梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

5890 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 22:50:14 ID:So5g/mJP0

為替の担保になるｷﾝｶｲｰとか庁舎深奥に保管してそうではある
ゲンドウに白ｷﾝｶｲｰぶん投げて共済の元本委託したのは修羅だっけ？

5891 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 22:55:15 ID:ULqx0FGn0

確か修羅だったような。
あのプラチナインゴット一つでどれほどの価値があるのか、正直見当も。
確かろぼさんの歴代最弱やる夫も修羅と同じ時代だったなあ。そっくりさん扱いで。

5892 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 23:00:46 ID:tAf7r8090

Bの素材はオク流しで時間かかるから、即金即決ってのはあまり少ないのではとか。＞スタンピードでの支払い云々
一応、なんだかんだで需要があるから売れ残って・・・ってのは考えにくい。

冒険者の皆様が一番嫌がるのはサンドゴーレムみたいなののスタンピードやろ。
報酬低い＆面倒＆でも政庁が色々うるさい
の多重コンボ。

5893 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 23:05:31 ID:ULqx0FGn0

サンドゴーレムは全国の建築業がカルテルを組んで価格統制してるから、センダイだけじゃどうにもならないのよね。

5894 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 02:24:25 ID:crJw9qEN0

最近AGEさんで纏められてる同志の初期作品を読んでるんだけど、凄くサクッと読めて、
後は今でも面白いんだよね…12-13年経過してるはずなのに。

5895 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 05:48:55 ID:vJLzA4F50

当時は考察厨も過去作嫁ちゃんも解決くんも主人公様に少しでも失礼な事言うたら滅殺くんもいなかったから同志ものびのびうるさい外野気にせず書けてたんだろうなあ

5896 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 07:15:56 ID:cQlxkunM0

身請けした銀ちゃんと便宜上パーティ組んでやる夫がレベリングしたら銀ちゃん専業主婦のママとんでもない才覚が発覚してお兄さまに目をつけられるNTR展開…

5897 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 07:38:53 ID:kzYxq8RH0

銀ちゃんはダイバーだから水中戦特化だな！スク水銀ちゃんのAAが

5898 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 07:44:30 ID:cJUjgN0S0

インド人の行者の恰好をした銀ちゃんかもしれないぞ
そしてやる夫に修行を付けてレインボーマンに

5899 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 07:57:26 ID:xDvvMqOw0

元娼婦だから別の世界線にいらん介入する銀ちゃんか

「とても若い冒険者さんが、この館を訪ねてきて私を見初めるの身請けまでして、ここから連れ出してくれるのよ」

5900 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 08:11:17 ID:cJUjgN0S0

sgt姉貴のやる夫RTAか…

5901 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:35:33 ID:FbJZfZGC0

あれシャア一人のために全人類がリセットされ続けるとんだ迷惑案件なんだけどそもそもその全人類全てが外なる創造神ララァザトースの夢なので誰も文句が言えないという酷い構図なのが笑える
というか極まったNTとサイコミュで宇宙創造が出来るとかNTの基本イメージをぶっ壊してしまった感が
もうガンダムじゃなくてあんなのエヴァよ！デザインも含めてエヴァよ！

5902 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:41:05 ID:sYgSEISt0

エヴァガンダムでもマチュのおっぱいに罪はない
そうだろう？(おっぱい無罪)

5903 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:42:37 ID:fIe5JVq70

やる夫が地下の白い人形強奪して「5倍以上のエネルギーゲインがあるお」
って言う世界線で皇都との戦争にセンダイが勝つ展開か
胸熱だな

5904 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:42:39 ID:gLBC4VTS0

「時間さえ支配できる」って言いだしっぺしたララァが時間支配した世界だからね。
そらそうよってなる。

5905 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:43:23 ID:W/mCsPls0

問題は最終回後にあの世界の自分とシャアがイチャコラするのを薔薇ラァが耐えられるのかという
俺は無理だと思う

5906 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:53:31 ID:FEU9d9O40

因果地平の彼方でシャア総会とララァ総会が別々で開かれてて、
「で、今回も天パにやられた訳だが」「しゃーねーなー」「なんでジーンを行かせたんですか？」「それな」「ただいま戻りました！ララァと幸せに暮らしましたよ！」「マジで！！！」
みたいな会談してるんだよw

5907 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 09:53:45 ID:FbJZfZGC0

まあ逆シャアの時点から自己中でエキセントリックな面を見せていたからな
でもJCだから仕方ない
自分が厨房だった頃を思い出してみ......ｳｯ(心不全)

5908 ：雷鳥 ★：2025/07/31(木) 10:01:58 ID:thunder_bird

ギレンの野望新作はララァは願望や！

5909 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:07:39 ID:W/mCsPls0

自分が死ぬ⇒化けて出てアムロを追い詰める
シャアが死ぬ⇒新世界の神になってシャア生存RTA

どう転んでも迷惑な女

5910 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:09:50 ID:M8aGdLsi0

やっぱ幽霊になると精神的な成長は出来なくなるのかね
同じ最高レベルのカミーユは生きて成長したし

5911 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:10:47 ID:FbJZfZGC0

幽霊だと物理的に脳味噌が無いからな

5912 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:12:50 ID:sYgSEISt0

>>5908
どんなに勝利してもシャアが死んだり不幸になったりするとバッドエンド扱いになるんですねわかります
乙女ゲのヒロインがごとくシャアを幸せにするのが目的の宇宙戦記ゲーという新ジャンル

5913 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:17:39 ID:W/mCsPls0

乙女ゲというより主人公(シャア)を少しでも不機嫌にさせる要素の全てを殲滅するのが目的のなろうゲーだな
ぶっちゃけジークアクスってエヴァよりもなろうだと思う
まあその方が売れると踏んだんだろうな

5914 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:38:00 ID:ERog5qqw0

予測不可能な動きをするシャアを、ニュータイプ能力で何とかまともなルートにチクタクバンバンしてゴール(シャアと私が幸せにいつまでも暮らしましたとさエンド)する事に執念を燃やす女ララァ。

5915 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 10:56:33 ID:M8aGdLsi0

シャアなんぞ活きていても地球に隕石を落とす計画を企んだり存在そのものが戦争の火種だったりでロクなもんじゃないから本当に一人の女の妄執でしかないのが怖いよな
そして振り回される全人類という全生物

5916 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 11:01:22 ID:5w5vwaGL0

キャスバル君がパンピー生まれだとまた話は違うんだけどね。
スタート地点が信玄並みにアレ過ぎる立地＆血筋のせい

5917 ：雷鳥 ★：2025/07/31(木) 12:17:18 ID:thunder_bird

与謝野セイラはなぜシャア・アズナブルを殺さなかったのか

5918 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 12:54:56 ID:FbJZfZGC0

ジークアクスの場合シャアを殺した時点でハイやり直しでーすだからもうどうしようもないな

5919 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 12:58:48 ID:PPRsEpzt0

キャスバル君は能力もやる気はあるけど長続きしないよね

5920 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:09:04 ID:eddWJE8B0

めっちゃ有能なんだけど自分で思っているほどには有能じゃないという一番傍迷惑なタイプだからな
地球の社会は腐ってる！(ﾜｶﾙ)⇒全人類を宇宙に上げれば解決する！(NT共の不安定っぷりを見てるとそれはどうかと思う)⇒無理やり宇宙移民させるために隕石を落として虐殺＆環境破壊だ！(絶句)
そりゃアムロだってお前ほど焦っちゃいねーよと咆えるわ

5921 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:11:11 ID:FbJZfZGC0

そもそも宇宙に行く金が無いし行っても生活できない人が大半だという事をコロッと忘れてギレンと同じ道に走る奴だからな

5922 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:16:33 ID:SHyghLWg0

親父の提唱したニュータイプに一番縛られてる、というか、
自ら縛られに行った、というか。

5923 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:20:54 ID:M8aGdLsi0

常に観念的で地に足の着いた思考が出来ないのは父親譲りなんだよな
それでいて実は誰よりも小さい人間であることに無自覚だから天王山の土壇場で出て来た本音が女の恨み言だったりする
ララァの死については半分以上自分の責任であることからも逃げているし
だからお似合いの二人だとも言えるが

5924 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:22:59 ID:eddWJE8B0

ララァ自身も敵を殺してるしアムロが敵兵であるララァを殺して何が悪いという話だよな
責任があるとすればミドルティーンの少女を戦場にぶち込んで兵士に仕立て上げたシャアだろと

5925 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:24:38 ID:FbJZfZGC0

宇宙世紀の細かい情報が出て来るたびにダイクンを暗殺したのはスペノイドにとって大正解だったんじゃねという気持ちがががが

5926 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:30:42 ID:M8aGdLsi0

ダイクンの御曹司からマス家(大富豪)のおぼっちゃまに転身してそこから軍人になって終いにはテロリストの首魁だからな
視座が高すぎて庶民の生活や人生なんて脳の片隅にも無いんだろう

5927 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:32:15 ID:FbJZfZGC0

「復讐？人類の進化？そんな些末事よりロリママだろォオン！！！」

5928 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:32:26 ID:yvhrkQmL0

結局地球に縛られ過ぎやねん、となる。
コロニー→地球圏の外→太陽系の外→外うちう
って出ていける人間がその後に同じ様に出ていける才能持った奴を一緒に引っ張っていける存在、
ってのがいつまでも引きこもってばかりいるから！
とキレて暴力に出るのが歴代のクソ指導者連中だw
(エゥーゴのブレックスもやってる事は基本コイツらと同類だからな)

5929 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:35:59 ID:P5E6vEAVI

>>5927
アクシズ落とししようとしてるのって結局、ジオン市民は、スペースノイドの自治独立を求めたジオンダイクンの後継者のキャスバルじゃなくて、地球連邦にバチコンカマしたシャアを求めたからだからな

あと映像化されてるから誤解されがちだけど、扇動家のジオンダイクンはあくまでオリジン版であって、初代から逆シャアの世界線のダイクンとはキャラ付けは別で
元々はスペースノイドの独立を掲げてはいても穏健派なのよ

5930 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:48:56 ID:PPRsEpzt0

設定でアクシズから逃げた理由がいい関係になった女に子供が出来たら
嫉妬に狂ったハマーンに殺されたからだっけ？
そこで落ち着いていたら逆襲のシャアも無かったかもしれんな
そしてよくもまあハマーンはシャアにZで戻って来いって言えたもんだ

5931 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:53:38 ID:PPRsEpzt0

ちゃうわ、これ漫画の後付け設定だ

5932 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:53:52 ID:L3fitW5o0

あー言う煽動家の一面あるのは好きなんだけど…でも政治方面で色が出ちゃう安彦さんだよ？と返されちゃう
でもギレンの描き方は富野監督の小説だとおっぱい好きで安彦さんだとサスロの死に吃驚してヒトラーの尻尾呼ばわりに怒ったりと二人共に人間味ある部分を描いてるのは興味深い

5933 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:56:40 ID:FbJZfZGC0

後出しが多すぎて何を信じたらいいのか分からなくなるのもガンダムの醍醐味だな
それもひっくるめて好きだけど

5934 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 13:58:41 ID:w+N7v+rZ0

つまりセンダイに救う市民様はダニという事だな！
大脱出した後に経済封鎖で全滅させんと。

5935 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 14:02:03 ID:L3fitW5o0

総合すると自分の抱いていたギレン像ってギレンの野望とかのイメージで富野監督と安彦さんの中ではあー見えて実は人間味ある奴だと共通認識あったのかね…
テレビ本編でもガルマは恐ろしい人じゃないと言ってるからそうなのかな

5936 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 14:04:47 ID:4/ytxO5Y0

>>5928
人類は地球から出ていけないのはGレコで語られてる

5937 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 14:06:05 ID:PPRsEpzt0

あの戦争の不思議な点は独立戦争がいつの間にか絶対戦争になっていた点
レビルの脱走からの演説、戦争継続が無かったらもっとマイルドなGQ世界みたいになっていたかも

5938 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 14:24:17 ID:P5E6vEAVI

>>5944
独立戦争って意味では初代もジオン勝利なんだよなw

最後の方で地球から追い出されてアバオアクーまで落とされてるからなんとなく負けた気分になってグズグズ言ってるジオン残党がいるだけで

5939 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 14:27:25 ID:8+NSYQ780

本国からの停戦命令とかブッチしてテロっちゃったのがデラーズ艦隊だっけ？

5940 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 14:59:45 ID:jKa4me9O0

銀ちゃんは別世界線だと旧文明の血を引くダイバーだったんでそ？
能力全開すればジークララアさんと同じようなこと出来るとか？
FSSもジークもさわりしか知らんのでよう分からん

5941 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:01:30 ID:WPIZEJvB0

そういう二次創作をしたいなら読チラでどうぞって。
AAは役者であって「役者がこうだから性能もこうであるべき」とかいうのは恥ずかしいぞw

5942 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:05:30 ID:hFqWj3010

そーだそーだヒルダさんやピナのAAが出た時点でアンチラした連中は反省しろ！

5943 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:11:21 ID:L3fitW5o0

ｱﾝﾁﾗﾁｬﾝ!

5944 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:14:23 ID:jKa4me9O0

メダリスト二期が放送されたら今まで秀吉役の定番がアンチラちゃんしかいなかったのがりんなちゃんが加わってくれるんだ！

5945 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:31:00 ID:M8aGdLsi0

>>5940
ギフト名が「ハイブレン」ではなく「ダイバー」の時点でそこまでじゃないと思われ
ハイブレンの上澄みであるボスやんでも世界の新生とか無理だし

5946 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:36:38 ID:FbJZfZGC0

>>5941
ダイバーが本気になればジークララァみたいな事が出来るか？という話だからAAは関係ないと思われ
ちなみに出来ないに一票

5947 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:51:07 ID:uXwrpYKc0

最高峰のダイバーである炎の女皇帝さえもあくまで「超強いエスパー」であり全知全能ではない(世界の創造とか無理)、と最近のシリーズで分かってきてるからな

5948 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:53:09 ID:iZV76R5T0

FSS世界は上限無しの神がいるんで
人間の能力は結構制限あるよ
主役級に神が何人かいるんでゴッチャにしてる人がいるっぽいけど

5949 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 15:56:32 ID:Jm9H4rO70

「世界の真実を人間が知っててもろくなことはない」
「人間は神様には殴り合いではまず勝てない」
「その代わり人間は神様とは異なり役割には縛られてないから自由に生きられる(デコースがその典型)」
がファイブスターだからねえ

5950 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 16:36:51 ID:dA+fYKAZ0

>>5946
自分は「別の世界線で銀ちゃんAAの人がダイバーだったから、(今回の銀ちゃんAAの人も実は)ダイバーで、その場合○○ができるか」って解釈したので、
AAは役者だぞ？って答えただけよ。

5951 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 17:06:29 ID:zm/HfL520

お兄さまがなんで歴代RO転生者が楽勝で倒した生物災害にこだわるの？(カプラから聞いたっていいはず)
って思ったが生物災害の強さじゃなくその成り立ちに旧文明が関わってるかも？って点じゃないかなあ
生物災害研究すればそこに辿りつける可能性とか

5952 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 17:08:01 ID:L3fitW5o0

研究者気質みたいだしね

5953 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 17:22:03 ID:UXfpSxRR0

ちいさいせいぶつさいがいはおばか：小さいせいぶつさいがいはおばかなので、「そーぷいきたい」「ねえちゃん」「はらへった」以外の言葉は一向に覚えようとしません

5954 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 17:30:45 ID:laN1d44V0

確か皇都編とかでも「斥力付与だっけ？あれ凄いね」とかやってたし、
カプラが「Aクラス以上のモンスターはあっちでも興味持たれてる」とかなので、
そういう意味で「研究対象」なんだろうなって。

5955 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 17:51:58 ID:mKpEDDG10

「実はここ、カステポーなんで普通にLEDドラゴンいます」とか言われても驚かんな

5956 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 17:56:21 ID:WPIZEJvB0

センダイの地下に人形が眠ってた。
では皇都とトーキョーの地下には？

5957 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:02:37 ID:FbJZfZGC0

でもセンダイの地下にあるのはモーターヘッドじゃなくてエルガイムなんだ(さらなる混乱の材料)

5958 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:06:59 ID:tvpQ7egk0

そら桜田版エンドで地下に眠ったグレンダイザーとラーガやろ
デュークとさやかさんとマリアもかあ
同志板ではさやかさんは銀ちゃんだったなあ

5959 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:09:56 ID:W/mCsPls0

エルガイムの世界はダンバイン世界に居るジャコバ・アオンの持つ水晶球内の箱庭世界だからFSSとは繋がりようが無い……とは言っても同志の筆先一つで繋がっても不思議じゃないんだが
実はAAがエルガイムなだけでモーターヘッドかも知れないしw

5960 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:10:59 ID:FbJZfZGC0

そういやエルガイムだと断言されてもいないんだよなアレ
あくまでも"地下の人形"であって

5961 ：大隅 ★：2025/07/31(木) 18:16:41 ID:osumi

ジュ、ジュノーン……(´・ω `)

5962 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:18:15 ID:g1DTo8cQ0

>>5961
ジュノーンってエルガイムＭｋ−�Uみたいな顔では（単行本１巻未修正個所）

5963 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:20:40 ID:FbJZfZGC0

あの人形こそ生物災害が湧く理由だったりして
機体維持のためごくわずかに動き続けるイレイザーエンジンから漏れ出したエネルギーがフナガタ山脈に結集して生物災害を生み出しているとか

5964 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:23:31 ID:p4Rbc+sR0

名前がそれだった、というだけで、
完璧に本物と断定するには危険かなって。

AAがエルガイムなだけのジム神様かもしれないし(もっとあかんやろ)

5965 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:23:32 ID:W/mCsPls0

ジュノーンは今のところ5つもあるからどれなのやら

5966 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:31:58 ID:mwG3dGpx0

白い人形に乗ったやる夫とお兄さまは突如発生したオーラーロードに導かれ異世界へ！

5967 ：大隅 ★：2025/07/31(木) 18:35:57 ID:osumi

ttps://assets.st-note.com/img/1603849802898-3o9nphP70N.jpg?width=800&dpr=2
ジュノーン初期型

ttps://blog-imgs-146-origin.fc2.com/g/u/n/gunplablog0g/IMG_7069_R_20210503064133161.jpg
エルガイム頭部

5968 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 18:51:26 ID:6H25NG6s0

白い人形がエルガイムかもしれないしジュノーンかもしれないし、
白炎かもしれないしベ○マックスかもしれん。

それは同志にしか分からない。

5969 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:10:57 ID:9Yskk9cz0

宇宙世紀の悪霊「白いのが勝つわ」

5970 ：雷鳥 ★：2025/07/31(木) 19:11:59 ID:thunder_bird

エルガイムのおっちゃん……？

5971 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:20:21 ID:J5DOziCn0

ところで女将さんも現役ですよねえ？
いくらです？

5972 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:21:45 ID:lPRcjpuJ0

まあ、一人暮らしな17〜8の男性に結婚後の生活を想定しろって無理だわな。
「してから考えればいいだろ」とかな気分w

5973 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:29:33 ID:g1DTo8cQ0

やる夫の能力なら普通１，２年ぐらいかけて準備するのに丁度良かったんだけどねえｗ

5974 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:34:30 ID:PTvnknHg0

しかも物欲に乏しい(現在欲しいのは銀ちゃんだけ)から、
家庭を築く、という意識すらないんだw

5975 ：雷鳥 ★：2025/07/31(木) 19:36:11 ID:thunder_bird

孤児院出たての子供が女に恋して頭いっぱいなんだ
一緒に不動産屋さんに行って夫婦で相談してこう

5976 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:43:48 ID:FbJZfZGC0

生活能力……やる夫の生活能力どこ……？

5977 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:44:22 ID:PTvnknHg0

まあ、冒険者は脳みそ子供で、いつまでも何も知らないままセンダイに税金納めてねって黒い意志を感じる。

まあ、大昔のゲンドウ都督も「成功した冒険者と身請けされた娼婦はいわば苗床」って言ってたし。
その夫婦から出た金で子供を教育してもらってセンダイ市民の一員となって貰う、というのは正しい。

・・・が、センダイの現実はそこまで甘くなかった、という事で。

5978 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:44:55 ID:unB3E5FG0

強い奴はえてして生活能力などないものだ
ケンシロウもバットいなかったら普通に野垂れ死ぬレベルで生活力皆無

5979 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:45:49 ID:8rbO74qJ0

>>5976
自炊ぐらいは出来るのでは

5980 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:46:05 ID:stlf67mW0

実際何回か行き倒れてるよねw

5981 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:46:08 ID:J5DOziCn0

拝一刀も柳生烈堂も飯炊き洗濯掃除出来るの当たり前やって言ってた

5982 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:47:54 ID:8rbO74qJ0

>>5977
税金って普通にインフラ使用整備料金じゃろ
治安も維持しとるし市民になればそこら辺の恩恵も受けられる

5983 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:48:09 ID:XRa0+SOf0

>>5978
某二次創作で「バットは車組み上げられるスキル持ちなんで、そこ売りにして就職希望したら転生オリ主んとこで普通に街住みできてケンシロウとリン養えてた」
とか書かれてて草生えた(なおちゃっかり住み着こうとして却下されてた模様)

5984 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 19:51:55 ID:snEZ9zEC0

かの剣豪塚原卜伝も、鍋で料理をしていたらしいからな……

5985 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:02:49 ID:FbJZfZGC0

戦国時代に旅をしようとすれば余程の金満でない限り自炊できないと話にならないからな
都会をちょっと離れれば食事は自前でという宿が多かったし飯屋や茶店もそうそう無いしで自分の飯を用意できない奴は何処にも行けない

5986 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:06:45 ID:eddWJE8B0

きさくなきさくさんが珍しくパンツ被ってないなと思ったらあれ実松さんか

5987 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:07:17 ID:nAVpOD1M0

料理は戦場に立つ人には嗜みですし

5988 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:07:56 ID:stlf67mW0

木賃宿とかもろにその形態ですしな＜自炊前提で木賃は煮炊き用の薪代

5989 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:09:57 ID:y0kWv+nj0

ひみつ道具使い放題とかスーパーチート持ちならどこでも生活できるだろうけど
中世辺りはどこも不潔極まりないからガチで大変なんだ
日本でも下水云々が整備されたのってだいぶ後だしな

5990 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:37:58 ID:J5DOziCn0

ピナさんの臭い消し能力は実にチートであれは庶民にありがたがられたろうなあ

5991 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:46:43 ID:cJUjgN0S0

セイバー・エンピレオもとい柳生宗矩なんかだと料理やった事なさそうな

5992 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:48:29 ID:8rbO74qJ0

>>5991
あの人は若い頃諸国武者修行してたんで
そこら辺普通にできると思う
一応名家出身だけど名主レベルだし

5993 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:49:31 ID:y0kWv+nj0

味皇が口からビーム出す美味さの飯で餌付けを行う残酷さよ･･･

5994 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:51:49 ID:UP10+IcA0

有るよ
親父の石舟斎もろとも柳生一族が柳生郷追い出されて徳川の力が復帰して大名になったんだから

5995 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:53:45 ID:cJUjgN0S0

ああ、そうか。なんか年取ってからのイメージしかなかったわ＜柳生宗矩

5996 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 20:54:25 ID:92UQfCx+0

徳川家康に推挙されるまでは免許皆伝貰ってても浪人だったんだけどね＞柳生宗矩
友人の沢庵さん訪ねて大徳寺で禅の修行やってたりするし。

5997 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 21:05:28 ID:L3fitW5o0

衛府の七忍では強く桃太郎卿のファンボーイやってたけどシグルイだと策謀家の一面見せてたな<柳生宗矩

5998 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 21:20:54 ID:mvHkiCAx0

そもそも柳生宗矩は五男で、独り立ちしないといけない運命だった(本来なら)ので、
最低限できる事は仕込まれてたでしょって。

嫁さんもおらんかったし

5999 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 21:36:19 ID:L3fitW5o0

桃太郎卿に対するファンボーイっぷりにお爺ちゃんさぁwと思ったけど今で言うなら一番好きな仮面ライダーorウルトラマンがリアルに現れた上に格好良く助けに来てくれたシーンなんだよな

6000 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 21:38:55 ID:ka3seWxc0

会津征伐→関ヶ原の時点で、宗矩の従軍に柳生衆はほとんどつき従って
無かったっぽいしなあ。
でなきゃ関ヶ原本戦でハブられて大和に戻って親徳川工作しろなんて
命令されたりしないしな。

6001 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 21:41:34 ID:PPRsEpzt0

というかですな柳生宗矩さん実はあんまり剣術修行していなかったって話が
十代の半ばには廻国修行していたって話なんで若い頃にがっちり修行していたかというと？
まぁその繋がりで徳川につけたんだが

6002 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 21:43:38 ID:JiQoulFX0

そもそも柳生さんの家、宗矩は徳川に仕えてたけど、
兄貴の四男宗章は小早川家に仕えてたから。
(表面上は)思いっきり家割ってるからね。

6003 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 22:05:09 ID:FbJZfZGC0

まあ柳生の強さそのものについても諸説あるくらいだからね
フィクションだと大概は強いけど

6004 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 23:04:15 ID:MGXaBI+E0

フィクションで柳生出すなら強くないと出す意味ないからなぁ
噛ませ犬にするにしても「強い柳生を雑魚扱いした！」って形にした方が良いし

6005 ：名無しの読者さん：2025/07/31(木) 23:07:35 ID:hmbg6AJc0

将軍家指南役の肩書は便利だしね

6006 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:05:59 ID:0zhpN65O0

今、裏柳生なんて出したら壮絶に叩かれるだろうねw
「史実では柳生が忍びを使った組織を作った事はありません」みたいなのが湧くぞw

6007 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:07:05 ID:sGNid5Pj0

俺の世界の柳生には裏があるんだよ！でゴリ押せば…

6008 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 00:10:28 ID:thunder_bird

「史実では虎眼流剣術はありません」
あったら怖いわ

6009 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:12:07 ID:0zhpN65O0

で、裏柳生を創設したのが
・柳生家代々の
・宗矩から
・烈堂から
で細分化されて、その都度議論の対象になるんだw

6010 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:12:18 ID:sGNid5Pj0

似た剣術の技はあるのは動画で見た
でも飽くまで似てるだけだったな

6011 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:42:11 ID:4fhZHNeb0

>>6008
あれも、流派に個人名を付けるのはあり得ないとかもありそうだからなあ

6012 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:49:11 ID:WX7b0Sz+0

鬼滅の刃の呼吸はプロットでは師匠の名前がついてたんだっけかw

6013 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 00:49:27 ID:WQDMzHsO0

そうか…流派に個人名を付けるのはあり得ないのか…
言われてるぞアバン先生

というかこのひとアバン流○殺法とかアバンのしるしとかアバンストラッシュとか自分の個人名使いまくりだｗ
家名であるジニュアールの方全然聞かねぇｗ

6014 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 01:04:10 ID:vq5f2SUy0

ジニュアール家は学者の家系だからな
勇者としての弟子の証や戦闘技術に付けるなら家名じゃなくて自分の名前になるんだろう

6015 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 01:05:20 ID:WX7b0Sz+0

イチローさんも苗字はあんま出ないし

6016 ：ハ：2025/08/01(金) 01:14:54 ID:500Zxse90

田中・・・だったよな(´・ω・`)

6017 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 01:26:31 ID:ZyrWEuqL0

っR

6018 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 01:54:40 ID:hbSAAH950

>>6012
最初に作者が「鱗滝式呼吸術です！」とか自信満々にクソダサネーミング出してきて、
当時担当だった超有能な人が現在の〜呼吸、とか全部考えてくれた、だった筈ｗ

6019 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 05:53:02 ID:S6o7bwsD0

そういや男性型ロボは同志作品で見ないなあ
お兄さまに逆々シドニーでフェミ側に男性型人造人間渡したらどうなるかやって欲しかった

6020 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 07:07:31 ID:3U3Yb1V60

＞男性ロボ
作って何の意味が？
＞逆々シドニー
それどういう意味？

6021 ：土方 ★：2025/08/01(金) 07:07:45 ID:zuri

>>6018
「それはカッコよくないから名前を変えましょう……」
「カッコよくないですか！？」「カッコよくないです」
この一連のやり取りよく出来たコント並にすこです（笑）

6022 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 07:13:31 ID:cg2tv8CS0

イケメン男性ロボ貰って自慢する女とロボとは言え男だから裏切りやん言う女とで戦争共倒れめでたしで

6023 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 07:42:15 ID:3U3Yb1V60

イケメンロボといちゃついてる横で夫婦がいて、
奥さんがお腹さすってる場面に遭遇したら、
「ムカつく、男殺す」って旦那刺しに行くのがあの世界だろ？

6024 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:28:23 ID:G44YxLpK0

ロボ三原則は！？
旦那刺したイケメンロボ「え？大阪弁使わないやつは人間じゃないんでは？」

6025 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:42:14 ID:Fy1N8tb20

>>6023の例題がわかりにくいんだが、
イケメンロボ（A）、イケメンロボといちゃついてる女さん（B）、横にいる夫婦（旦那・C、嫁・D）と考えると、
「奥さん」と書いてるので夫婦の嫁の方（D）がお腹をさすっていると、ムカついた誰かが旦那（C）を刺しに行く、と読める。

この場合、旦那（C）を刺したのは誰か。イケメンロボか、ロボといちゃついてた女さんか、嫁か。

6026 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:45:16 ID:hrA6DkUc0

犯人さんが全身真っ黒のAAで暗躍するシーンですね！

6027 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:46:26 ID:jb0ozFQr0

ロボといちゃついてた女さんが旦那さん刺しに行く前提で書いてたんだわ。
この場合、「幸せをロボで代用してる→真の幸せわ私には来ない→ワタシはどうしてああじゃない？→男のせいだから死ね」となると考えたんだw

6028 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:49:44 ID:Fy1N8tb20

あらそうなの。
私はてっきり、ブサの旦那と結婚して子供作ったのに、ロボとはいえイケメンといちゃついてる女さんが羨ましくて、嫁が刺したんだと思ってたw

6029 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:50:27 ID:hHTMQae50

実はアニメ見てないんで知らんのだが、金田一やバーローさんのアニメで犯人が黒装束のシーンって声優どうしてるんや？
声で犯人誰かバレるのどう防いでんの？

6030 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:51:24 ID:hHTMQae50

大穴でイケメンロボに恋してる女奴隷さんロボかと思ったのに

6031 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:53:00 ID:Fy1N8tb20

OLロボットに恋をしている人間男性、ってネタなら漫画神が畜生鳥でやってるんだけどなー

6032 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 08:55:03 ID:aTRBv2k40

>>6028
あの世界は既婚者が正義だし、
旦那さんがそばにいる→同居婚の可能性高し
となるし、
お腹に子供がいる→超絶勝ち組の大勝利
となる。

で、ロボ所有者の喪女の女さんは「マウント取られる前に男殺したるわ！」ってなるんだw
女さんからすれば「結婚できなかったのをロボで代用してる可哀想な人」と見られちゃう(妄想だけど確定事項)んだから。

6033 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 09:06:30 ID:Fy1N8tb20

ほんと、男友達世界って殺意高いな！
これのどこがバカエロベースのお話だったのか…

6034 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 09:17:39 ID:QJM2yWLU0

イケメンロボが孕ませ能力獲得したら、まんさんは「じゃあ男は不要になったから滅ぼすね」ってなるし、
滅ぼした後でやはり何らかの問題が起きて女さんも滅亡不可避なんだ。

そういうがあの世界の側面的にはある話だから。

6035 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 09:22:35 ID:ovyP1Xuu0

イケメンロボと美少女ロボが手を組んで人類邪魔だからナイナイしたろして来て共通の敵が出来たんで遂に男女が一致団結するルートとか…深海凄艦や生物災害とか共通の敵がいる世界で人類は一致団結してましたか？…うんまあ

6036 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 09:34:32 ID:RvkGZ7lo0

冒険者もそういう意味では冒険者と市民が分かりあうなんてのは土台無理。
冒険者をそこそこ理解してる商家の人をワンクッション挟んで割り切ったお付き合いが正義なのです。

・・・まあ、その商家もマトモなのもいれば上級市民とかとつるんで甘い汁吸ってたどこぞの尻リアさんの紹介みたいなのも居るんですが。

6037 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 09:45:18 ID:ld0PNGJ00

コクブンはまだ新人に教育してるけど冒険者が団結して新人教育してるとか滅多にないしねえ

6038 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 09:57:58 ID:sydGzQm40

トミヤみたいにほぼ全員が冒険者で、冒険者を一元管理できる環境でないと無理なんだ。

センダイでそれやると稀人クラスの財力が必要だけど、
同志の一次創作では大概「センダイでやる意味ないので外出て自前で開拓集落立ち上げて自前でやりますサヨウナラ」ってなるから。

冒険者の気持ちとして「センダイにかける金は無い」ってなる。
税金もお義理で払ってるだけだしな。

6039 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 10:09:57 ID:iy/dsi6tI

>>6044
たまに出る2階勢の徒党だと、見どころある若手入れて育成したりはしてるみたいだけどね

逆に言えば余裕がある徒党と才能ある(ように見える)新人以外は放置されてるわけだが

6040 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 10:34:25 ID:vqcjpkSu0

見どころあるっていっても結局それは「センダイの為」ではなくて「自身の徒党拡大の為」以上の意味はないんだろうなって。

そら、有能な新人が増えれば自身が徒党にかける手が減って、純粋に自分のできる事に専念できる事は喜ばしいんだけどね。

6041 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 10:41:36 ID:r0fGBSEf0

下手したら人材育成の概念がコクブンと上級市民にしかない世界
クソミソ言われてるが子々孫々に地位や資産受け継がせてるってことは子供にキチンと教育させてるんだろうし

6042 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 10:46:59 ID:y1UZ6rtr0

コクブンの女将さん枠がチノちゃんだったり不動産紹介で面食らったが
政庁が新人にはED用のランク上がったら退去になる宿舎紹介して上のランクには不動産屋紹介してたのって
EDランクとそこから上がれる冒険者のバランスがとれてなきゃ成立出来ないんだよな
やる夫がCランク上がっても住居に無頓着だったりナルホドがしてないだけの可能性もあるが

6043 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 10:57:41 ID:YZ3Ni9VI0

新人育成は政庁やギルドがやってたりやってなかったり
話よって変わるからなあ

6044 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 11:10:23 ID:EnkgYnhK0

>>6041
地位や資産を受け継がせるのは良いんだけど、
その資産を自分の為だけにしか使ってないのは話にならないし、
教育の内容が偏ってる上に「いかに愚民(センダイ政庁その他なども含む、自分とお仲間の上級市民以外)から金巻き上げるか」ってのをしてるのが救いがない。

6045 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 12:01:02 ID:YEVJI9ck0

上級が皇都からパクって来た交付金をセンダイのインフラに投資して来たとすればそれは一般市民や冒険者も恩恵受けている事にはなるが…無論そんなの認めねえって考えもある。
半島人がよく言うじゃん。悪のニッテイが半島に投資したのは自分達のためだけで半島人は一切恩恵受けていない感謝する言われはないニダ！ってやつ

6046 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 12:03:49 ID:qsMa07T70

戦国時代でも地位だけある貴族が金回りのいい領主に営業かけるみたいに、
上級市民もAクラス冒険者取り込んでいけば良いのに、
そもそも精神構造が違うから、
「冒険者はゴミ！我らは神！なんで神がゴミを気遣わないといけないんだ！ゴミが金回りが良い？そいつから金奪って我らに回せ！」ってなるし。

6047 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 12:06:58 ID:ZyrWEuqL0

戦国時代の貴族は領主に提供出来る物を持ってたけど
センダイの上級市民はAクラス冒険者に提供出来る物を持ってない
そもそも価値観が違い過ぎてAクラスの欲しがる物すら判らない

6048 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:21:28 ID:nxNys6Un0

調べる気もないし、適当なブツ押し付けた上で「と、いう訳で金貨10000枚ほど無利子で永久に貸しててくれ」とかって言うw

6049 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 13:36:56 ID:thunder_bird

仮に富裕層な市民が冒険者に投資したくとも、低ランクはリスキーだし
市民権取得・狙える冒険者はそのうち守りに入るしギフティッドは初期装備さえあれば投資要らずだしで
利益を見出すのは難しそうではある

6050 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:44:04 ID:EPS3mVYD0

主人公周りが上澄みで幸運なのばかりなんで勘違いしているのが多いけど
大半の冒険者は碌で無しばかりみたいだからなあ

6051 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:48:16 ID:WPLk6Lbt0

サラブレッドを個人で7〜8歳に引退まで維持するには最低でも3000万はいるって計算。
これに購入費用がかかる。

で、レースに出して維持費の元取るには中央系のレースで最低2〜3勝しないとペイできん訳で・・・。

6052 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:50:36 ID:xY3ix8Ia0

その上で、冒険者で投資して元取るには最低C上位、もしくはBにならないと元取れん訳だ。
それなら市民権ある普通の人に投資するよって話。

6053 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:51:25 ID:VnEtYpuW0

>>6051
マジモンの博打よな
余程好きで裕福でないと馬主なんて出来ないわ

6054 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:57:35 ID:QVraV3iS0

上級市民は存在が謎すぎて
お兄さまに興味持って彼らの正体研究して欲しい

6055 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 13:58:05 ID:7GbzL8bC0

だもんでそんなのを複数抱えつつ、元取れなくても仕方がないと割り切りできる金持ち(どこぞの北島、どこぞの佐々木、どこぞの園部)とかを除けば、
どこかの社長だったり一口馬主だったりする訳で。

6056 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 15:39:35 ID:u1G+8/8Z0

初期からギフト持ちなのが判明している新人を囲い込むというのはアリだと思う

6057 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 15:44:07 ID:ZcV0Mg240

家元「ギフトさんですね？ちょっとお話いいですか？」

6058 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 16:24:06 ID:VXPx3H120

本スレで娼婦の話をしてて便乗するけど、自分の子どもとかは娼婦にはしたくないよなぁ
塩釜とかの開拓地なら代々冒険者ってあったけど、流石に代々娼婦ってのは出てないし
ギフト持ちが孤児院に援助しても、娼婦への援助してる同志の作品や二次創作ってあったっけ？

6059 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 16:24:50 ID:cZJwkNCp0

重箱の隅を突き回す長文の「なんで？なんで？」はこっちでやればいいのになぁ

6060 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 16:25:47 ID:cZJwkNCp0

コクブンの医療改善するRO転生者の話はあったねー
あとまあ、援助しなくても自前で回ってそうだし<コクブン

6061 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 16:27:01 ID:hbSAAH950

>>6058
直接的に金銭援助とかでは無かったけど、住所＝コクブンで娼婦の病気治しまくって救世主と化してた職業修羅のRO転生者の話はあったなあｗ

6062 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 16:33:26 ID:rX0i6fOW0

>>6058
それはそうなんだけど、その場合は親の責任でお相手見つけないと無理なんだぞ？

いわゆる、冒険者＆娼婦の夫婦から子供が生まれた場合、
最低限学校には通わせてくれるだろうから、そこから各職業に就くんだろうけど、
親がそれまでになんらかの事故で死んだりしたら、結局税金払えなくて冒険者やら娼婦に落ちざるを得ないんだから。

6063 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 16:50:22 ID:VXPx3H120

ごめんなさい、ちょっと表現を間違えた
孤児院→冒険者ルートの援助はあっても、孤児院→娼婦ルートは見た記憶がない、って話
娼婦に対して援助（修羅とか）だったり、時間枠大人買い（ドラゴンボーン）とか、いきなり水揚げ（さやかちゃん）はよくあるやね

6064 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 17:06:57 ID:Jjej5RXu0

上級市民→コクブン→冒険者と言う今んとこプリンちゃんしかいない特別ルート

6065 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 17:31:23 ID:5npm3hFj0

>>6063
つまり孤児院→冒険者になった時に何らかの救済措置(上位クラスの補助による下駄履かせ)があるかも、と言う事はあっても、
孤児院→娼婦になる時に何らかの救済措置が今までの作品の中では無かったよね？
と言う認識でok？

6066 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 17:33:03 ID:3q0X96OH0

上り迄市民権を持てる事が救済措置なのでは

6067 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 17:45:32 ID:SFsf4iRS0

単純に娼館(ソープ)がダメでキャバや他のコクブンの産業で働くだけでは？
ってなる。

コクブンの娼館の場合、14で娼館に引き取られた時に市民権申請して、税金は娼館が引き受けてるって話じゃなかったっけ？

6068 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 18:12:58 ID:thunder_bird

工場建ててモンスター素材を用いた食品や衣服加工して交易や雇用ヤッター！するタイプの富裕層も見た覚えないなぁ

6069 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:18:35 ID:3q0X96OH0

娼館が税金を引き受けるだけで市民権を取得できるなら
駆け出し冒険者を青田買いした上級冒険者で同じ事が出来ない以上実質救済措置では

6070 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:20:28 ID:Fy1N8tb20

「母体保護ですよ、母体保護！」

6071 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:21:46 ID:IRV6YQtK0

上級市民という記号だけは存在してるけど、彼らが何をしているかは…
アクア都督の時に政庁前の一等地のロンダリングで金を荒稼ぎしていた以外は、余り分からないんだよね。
商会とかはまだ分かるんだけど。

6072 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:22:11 ID:85DGpvi90

上級市民以上に謎の一般市民
やっぱニートに優しい街なんかなあいいなあ

6073 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:23:21 ID:SXA+2TcW0

二次作品だったらトルネコが近い事やってた気がする
食肉工場かなんかを作ってた記憶
職員かなんかと取引っぽい事やってた

6074 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:23:37 ID:3q0X96OH0

都庁で一定以上の役職に就くには上級市民で有る事が必要なのでしたか

6075 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 18:25:29 ID:thunder_bird

誠「おっ大丈夫か大丈夫か、一般Bランクは黙っていろ！　ここはギフティッドの拠点である、正規の冒険者とはやり方が違う！！」

6076 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:26:01 ID:Fy1N8tb20

一般市民は、まぁ普通の職業なんだろうけど。
土木工事とかゴミの収集、配送業なんかも市民権がないと勤められない…

6077 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:27:07 ID:IRV6YQtK0

>>6073
確かろぼさんの無常都督じゃなかったかな？
傷ついた等級の低いモンスター肉をソーセージに加工する工場を建てるにあたり、
第二城壁内部に立てれば法人税軽減とか、都督の腹心Pヘッドと会話していたような。

短期的に見れば減税でも長期的に見れば雇用創出、これまで廃棄していた肉も再利用可能で、
経済は回るし税収も増えるという冴えた解決手段だった。

6078 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:29:01 ID:IRV6YQtK0

>>6075
おやめなさい誠殿、センダイでティターンズごっこは最も恥ずべき行為です！byアルトリアさん

6079 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:31:28 ID:SXA+2TcW0

>>6077
ああ、それですわ
話の切り口が面白くて楽しんでみてた記憶があります

6080 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:31:34 ID:YgAEfSdr0

>>6074
上級市民が政庁に勤めてる描写もあんま見ないんよな
美味しんぼの部長さんとか中央つまり皇都側から来てる見たいだし
つか上級市民がストレートに目立つキャラとして出て来たこととかやる夫達冒険者の邪魔とかしてるシーンも見ない

6081 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:34:05 ID:IRV6YQtK0

>>6079
あの作品はセンダイの財政と冒険者のドロップアウトについて、満遍なくきちんと対策が施されてるんで…
センダイ再生のお手本と言って良いくらい傑作と個人的に思ってます。

6082 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:34:35 ID:3q0X96OH0

上級市民の方々の問題行動で描写されたのは行き過ぎたコクブンの女児売春や土地転がし以外に何かありましたっけ
偽造缶詰食品の販売もありましたね

6083 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:36:29 ID:IW3QEdGNI

>>6083
逆だ逆
そういう一般の仕事やる業者に就職できれば普通に納税して市民権が手に入るんだよ

孤児院卒が冒険者になるのは、普通に就職できなかったか、冒険者になって一旗上げたいヤツだけ
割合は時代によるんだろうけどな

6084 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 18:40:00 ID:IRV6YQtK0

>>6082
ありましたね、コクブンアイドル化が度を越した結果としてのあれ。
偽造缶詰をやった頃は冒険者が軒並みトミヤに行っちゃったんで、
センダイではまともな食肉が手に入らず、香辛料をどれほど使うかが上級市民のステータスとか、
もう時代が13-15世紀レベルまで落ち込んでましたね。

6085 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:29:22 ID:G9+71EoG0

>>6069
娼館は企業で法人なの。
冒険者は個人なの。
法人がケツモチして税金払う登録すれば孤児院出でも市民権はつく。
上級であろうが冒険者は個人扱いで、そもそも青田買いのEランク冒険者はCにならないと市民権がない。
冒険者になる前に拉致ってなんとかすればギリギリセーフ？

6086 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:31:10 ID:IRV6YQtK0

さす兄みたいなエンジニアさんって、それこそ中小の工場でも最低一人はいるよね。
本当に腕が良いし製品のエラーも五感ですぐに分かるんだけど、周りが真似をするのが難しい人って。

6087 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:37:24 ID:QsE7cnyn0

冒険者はCランクからセンダイの市民権を得る
つまり、外の集落や身元があやふやな娼婦になれない孤児にとっては数少ない人間になるチャンス

だったはずだけど、人権と＝みたいな扱いだったり
センダイ出身でも冒険者になったら市民権停止したり
よくわからなくなってきたぜ、市民権

6088 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 19:38:25 ID:thunder_bird

さすおに「今日はな、見本だで、サンプルだで、斧だけにしとく！」

6089 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:40:06 ID:cIRHSzYk0

実際に手数料の負担が厳しいから現金払いに戻す店舗増えてるんだよね。

6090 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:43:38 ID:QJQVW3Q60

こないだ端末に問題起こして一時使用不能になってたけどなw＞PayPay
PayPayド○ムでPayPay使えないんだけどwってなってた。

6091 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:44:18 ID:3q0X96OH0

現金払いに戻して商品を値下げしたお店ありますが負担が大きかったのですかね

6092 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:44:24 ID:CpmC4Rt20

ぶっちゃけカード払い同様に店のメリットがないからな

6093 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:44:40 ID:IRV6YQtK0

>>6089
現金払いでも自動レジは使えますからねえ。
あれも慣れちゃえば便利なもんです、近所のまいばすけっとで重宝してます。

6094 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 19:44:54 ID:thunder_bird

そもそも小さい飲食店とかは電子マネー導入キッツいって前々から言われたような……あと銀行の小銭両替手数料化も

6095 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:46:56 ID:IRV6YQtK0

ああいう電子システムはある程度規模の大きい事業所が、
スケールメリットで導入して初めて効果を発揮する部分もありまして…
このあたりはAIコンピュータ導入も似たようなことが起きるかもしれませんね。あれ高いですから。

6096 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:50:05 ID:xT1r9isX0

ドラクエ7が再リメイクか3dsのネット通信終了したからいつか出るとは思ってはいたが
45リメイクから中々出ずそっちを再リメイクしてしてからリメイク出た6とまだ一度もリメイクされてない9
その2つがどっちもDSでもっと古いの忘れて放置しないで

6097 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:52:25 ID:Fy1N8tb20

>>6091
小さいお店だと、仕入れのお金が足りなくなったりするので…
※paypayなんかのお店への入金は来月になるため、当座の運転資金が足りなくなったりする

6098 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 19:56:01 ID:ZyrWEuqL0

そこそこ大きい会社でも手元にあんまり現金が無くて
前の仕事の入金で次の支払いをする予定とかで回してたりするんで
黒字で順調なのに手元資金が無くて倒産する黒字倒産なんて言葉が有ったりする

6099 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:02:05 ID:QZvRqqDY0

ＥＱとか敵専用スキル扱いだったから、エンチャントもナーフされたんかな…

6100 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:04:24 ID:IRV6YQtK0

武器への効果付与をFallout4しか知らないので分からん…（無知）
mod武器で貫くと猛烈を付けたらえらいことになったけど。

6101 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:07:58 ID:QJQVW3Q60

>>6096
6はDS版のと同じ系統出すなら買わねーわ。
(SFC版原理主義者の戯言)

6102 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:08:02 ID:TCGFfE8P0

クレジットもだけど、電子マネーの手数料が店負担、ってのが常に割引販売してるみたいなもんだからね

6103 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:09:46 ID:IRV6YQtK0

後は日本は災害大国なので、ある程度の現金を携帯しておかないとまずいってのがね。
電子マネーだけで財布持ってませんという若い人が増えてるそうですが。

6104 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:14:28 ID:cxcdDYNj0

近所でも手数料がキツかったのか地域通貨残してあとは全部やめて現金払いの店があったな

6105 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:19:17 ID:5CfS8q/X0

PayPayと地域振興券と現金のトリプルパンチは止めて！

6106 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:24:25 ID:va5rETq/0

地元の店、ペイペイの横に【現金払いの方は飴をどうぞ】ってサービス？してた
なんでか聞いたら取られる手数料より飴の方が安いしお客さんも喜ぶんだと

6107 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 20:57:40 ID:M44r4MS40

他人が得するために自分が手間掛けるのは癪だけど自分の得のために手間掛けるのは気分的にもいいのよね

6108 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 21:10:32 ID:Fy1N8tb20

20年くらい前、書店でアルバイトしてた時は支払方法が
現金、図書券、図書カード、クレジットカード、デビットカード、Quoカード、Suica、だったかな。
いまだとそこにpaypayとかIDが加わるのかと思うと地獄よな

6109 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 21:45:34 ID:u1G+8/8Z0

>>6103
スマホに財布を含めあらゆる機能をぶち込むのは便利だけどそのスマホを紛失したり破損したり充電できない状況になったら一気に何も出来なくなる問題が定期的に叫ばれていますね
紛失や破損は個人の問題だけど充電は大規模停電が怖いという

6110 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 21:49:43 ID:Fy1N8tb20

ポイントカードやらなにやらで財布が無駄に重くなるから、そのへんをスマホに統合できるのは地味にありがたい

6111 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 21:50:24 ID:IW3QEdGN0

Suicaとか一部のカード類は、スマホの電源落ちても使えるようになってるはずよ

6112 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 21:54:28 ID:IRV6YQtK0

>>6109
それなんです。
マイナンバーとか入れちゃうと公的な個人情報も全部ですからね、ある程度は分散しておかないと怖くないのかなって。
モバイルバッテリーという手段もありますが…PSEマークが付いていても、昨今の酷暑はちょっとね。

6113 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 22:16:57 ID:u1G+8/8Z0

保険証と一体化すると入院等で病院に保険証(マイナンバーカード)を提出した時に手元から無くなるという問題が発生するんですよね
逆に病院の方でも迂闊に預かれなくなって困っているとか

6114 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 22:23:13 ID:yOo2glUa0

スマホを取り上げると現代人はマジで何も出来なくなるので犯罪者にとってとても有利だという話もある
公衆電話の無い昨今大の大人を簡単に無力化してタコ部屋に詰め込むとか拉致がめっさやりやすいとか色々あるんだとか
警察の方でもスマホ一台を押収すれば簡単に証拠が手に入る一方でスマホを処分されたら一気に証拠が消えるという面もあり痛しかゆしなんだってさ

6115 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 22:25:38 ID:FYlqtsbB0

車の中にスマホを置いておいたら暑さのあまり数十分で故障した俺が通りますよっと
熱でケースがくたくたになるとか日本の夏怖すぎる

6116 ：雷鳥 ★：2025/08/01(金) 22:25:43 ID:thunder_bird

特殊詐欺とかスマホ常用する犯罪は減るとは思うけど

6117 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 22:31:16 ID:WQDMzHsO0

大分前に「スマホを落としただけなのに」って他人にスマホ拾われて人生とんでもないことになったって映画があったけど
あれからマイナンバーやら銀行口座やらクレカ情報やら全部スマホアプリでポチポチできるから
今の時代にスマホ落として悪意ある人間に拾われたら映画の比じゃないレベルで人生滅茶苦茶にされるでな
ああおそろしや

6118 ：名無しの読者さん：2025/08/01(金) 22:40:20 ID:ZyrWEuqL0

ザ・インターネットってタイトルの映画も有ったぞ
陰謀に巻き込まれたデバッカーが個人情報書き換えられまくって追い詰められる
（警察に駆け込むも虚言癖有りの前科持ちに個人情報書き換えられてて相手にされないとか）

6119 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 01:59:08 ID:thH8qc6e0

誠結構嫌なやつなんだけど、サトシに皮肉言い返してくれるやつが出てきてくれて結構スッキリ
恋ちゃんも「目の前で死なれると士気が下がるんだよ、お前もプロだろが」と言ってるが

結局サトシは(公私のけじめつけてる話もあるのは分かってるが)公私混同でいつまでもブツブツブー垂れてるだけなんで

6120 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 02:05:53 ID:B/nFfTpw0

ギフテッドだけど苦労して上がってきて、しかも滅茶苦茶礼儀正しい挨拶してるやる夫にすらあんな狂犬みたいな噛みつき方してる辺り、
今回のサトシはもうギフト持ちと言う時点で脊髄反射でクソ野郎カテゴリに入れるんだろうな。
理屈じゃないので話し合いでどうにかなる可能性は低そう。

6121 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 02:08:14 ID:aR9lf+LC0

まあ一人一人のそんな経緯は基本知らんわけだし……。
後で知るか嫁にケツ叩かれたらしぶしぶ謝りそうなサトシさんでもありそうではある。

6122 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 02:51:33 ID:IJp+CdwC0

今回は冒険者シリーズの古き良き基本設定を踏襲している感じだからサトシも初代のクズサトシっぽい可能性が
ピカチュウおるから完全に同じではないが(初代サトシはテイマーじゃない)

6123 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 02:56:06 ID:zfk18uud0

同志のサトシはガチクズな時とサトシさんな時で本当にふり幅が大きいからな
今回はどっちだろうか

6124 ：ミカ頭巾 ★：2025/08/02(土) 03:06:51 ID:mika

初っ端からあんな態度とられたら鼻っ柱叩き折りたくなるもなるのだッ
サトシにも悲しい過去があったりするのかもしれないが、それはそれで「知るかボケーッ」なのだッ！

6125 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 03:16:42 ID:DcuC7+tL0

ぶっちゃけサトシの新人への対応見ると普段からああいった対処してるんだろうし、
普通の冒険者とギフテッドの扱いの要因の一つになってはいるんだろうなぁとは思う。

昔からギフテッドを目の敵にして普段からああいった態度取ってた一般冒険者のBランクとかいたら、
やはり普通の冒険者は粗暴でコミュニケーションも取れない無礼者とかいう印象付く可能性あるし。

6126 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 03:54:48 ID:0D8H8PUa0

あの世界モンスター操れるテイマー系は貴重なんでないの？
空中ユニットで空から偵察とか出来んのかね

6127 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 04:02:01 ID:outTlNRo0

621仕事だ

6128 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 06:28:00 ID:0qh1n43z0

テイマー系サトシ以外にも出て欲しい
他の冒険者とスキル違いすぎて比較ならんやん。
新城さんとかどや？千早さんヒロインで
新城さん「突撃！！」
千早さん「グオォォォォーーーーーン！」
これでしょ

6129 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 06:41:06 ID:fEQZ8m0V0

冒険者世界だと気力使いすぎると倒れるけど自動発動でSP消費って管理できなきゃ危険じゃないか？

6130 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 06:44:38 ID:0qh1n43z0

型月世界的にセクロスでSP補給すればいい
モンクやる夫と先代巫女がそう言う関係だったか？

6131 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 09:12:40 ID:pWyPpGDD0

アレはそういう能力持ってたからであって、
ない人がいくらやっても無理なんす。

6132 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 09:16:25 ID:IJp+CdwC0

>>6128
初代サトシはレンジャーだった気がする
ピカチュウもいなかった

6133 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 09:28:41 ID:JV2jDpaQ0

>>6128
しかし…剣牙虎の育成や維持は高コストなのです。
コミック版で新城大尉と並んでる姿を見るとクソでかいからね？

6134 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 09:45:07 ID:thunder_bird

全身ラップ巻き人間をテイムするハンドラー・ウォルター

6135 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 09:47:23 ID:IIPw1bC90

千早さんがギフトで獣化できる人間でティマーと組む事で能力バフがかかるとかなら普通のモンスターより食費などの維持費が安くなるかもしれない
普通の人間よりもモリモリと食べる大食いではあるだろうがまあいくら食っても薄いんだが

6136 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 09:52:30 ID:JV2jDpaQ0

72さんはバストがどうこうとかじゃなくて、目の前で弟を失ったPTSDと家庭崩壊により、
半分拒食症みたいになってるのがやばいんだよなあ…アニメ版見た時に、
こういうのはネグレクトとかDVって言いません？と思ったよ。

6137 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 09:57:14 ID:JV2jDpaQ0

あんな精神状態で一人暮らしを強いられていたら黒井社長がスキャンダルをでっち上げなくても、
何処かで精神的限界が来たんじゃないかな…とも思ってしまいましたよ。
え、じゃあ黒井社長の所業が許されるかって？最終回で逮捕されていたので無理っすね。

6138 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 11:52:34 ID:IJp+CdwC0

仁奈ちゃんの環境といい闇深けぇな……

6139 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 11:55:48 ID:JV2jDpaQ0

仁奈ちゃんはまだ二次創作や推測の部類だけど、千早は公式アニメでお出しされてしまったので…
心因性ストレスで声が出ないレベルってよっぽどだよ？

6140 ：土方 ★：2025/08/02(土) 11:59:47 ID:zuri

今のとこアイドルたちの家庭環境ほぼ描写されてない学マス君で今後どんなの出てくるかワイ将今から期待でしかない

6141 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 12:06:10 ID:zQ+p1ovb0

>>6135
ネコミミネコしっぽの千早さんかあ

6142 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 13:03:27 ID:IJp+CdwC0

>>6140
闇色一色だったらどうするんですか

6143 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 13:09:24 ID:yW7wwXLZ0

まともな家庭の親が子供を枕上等ワールドに子供入れよう思いますか？

6144 ：土方 ★：2025/08/02(土) 13:11:02 ID:zuri

少なくとも花海姉妹とか藤田家あたりはまともそうなのでセーフ
他一切描写ないとこが逆に恐くなるんすけども（）

6145 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 13:14:16 ID:7NnGWprC0

>>6143
アイマス世界はそこら辺健全化しとるから

それはそれとして育児放棄同然のあの両親はどうよ、というのはまあはい

6146 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 13:46:27 ID:UW1XEj1o0

アイマスワールドは日高舞が芸能史どころか日本史に名前残す勢いでアイドル旋風巻き起こしてから
現代に至るまでずっと大アイドル時代やってる世界だから
現代日本と比べて「芸能界」に対する忌避感や悪感情はほとんどないのだ

6147 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 13:49:15 ID:74F5+mjF0

アイマスでヤクザ関係は雪歩の実家

6148 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 13:50:53 ID:7NnGWprC0

ﾆﾅﾁｬｰﾝは色々適当にやり過ぎた案件ぽいのよね
まさかここまで良くも悪くも盛り上がるとは思わなかったパターン

6149 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 13:55:14 ID:thunder_bird

キャラクター多すぎて運営側管理し切れんと思う

6150 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 14:27:28 ID:ZGDHnSg50

管理しきれなかった結果足掛け13年？で声がないままコンテンツ終幕を迎えるアイドルもいるわけですね

カードソシャゲだったデレマスのほうがとりあえずアイドルの頭数増やすべえでテンプレキャラ大量にぶち込んだあと
人気が出たところから背景情報トッピングしていくスタイルだったのでまあうん
ﾆﾅﾁｬｰﾝはなんか悪い大人が自分の癖で設定盛った感じ

6151 ：バーニィ ★：2025/08/02(土) 14:35:20 ID:zaku

>>6147
あと巴もですな

6152 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 14:50:28 ID:UIltWkUJ0

「虫ケラを殲滅するのはこの方法が一番だ！これは聖戦なのだ　宇宙にははびこる悪を一掃する聖戦なのだ!!」

6153 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:01:31 ID:2KWSv9900

建築業だからセーフ()

6154 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:34:34 ID:IJp+CdwC0

つーか「ヤクザ」という素材がフィクションで使い辛くなったよな
昔のヤクザは怖くて乱暴で悪い奴で良かったけど現代のヤクザの仕事内容とかあんまり知られてないしなろうなんかでも登場するのは昭和チックなのばっかりで

6155 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:35:03 ID:UW1XEj1o0

雪歩はまだ威勢のいい土建屋って言い逃れできるからギリセーフだけど
巴の方は完全アウトよなｗ

6156 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:37:35 ID:zfk18uud0

暴対法のおかげで昔ながらの武闘派ヤクザとか道端で肩のぶつかった一般市民に難癖つけて殴って来るチンピラとかほぼ絶滅したもんな

6157 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:41:39 ID:UW1XEj1o0

まぁ暴対法で人権ないなって一般人とは更に縁遠い存在になってしまったからなぁ
ただのチンピラでいいなら街の不良とか半グレとかもっと身近な邪悪があるし
わざわざ「やくざ」にフォーカス合わせる必要性ってなるとどうしてもね…

6158 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:44:01 ID:IJp+CdwC0

現代のヤクザはほぼほぼ経営者とグレー事業と意外な事にトラブルバスターやって食ってるからな
どれも一般市民の目には触れない

6159 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:46:28 ID:zfk18uud0

一般市民の視点からすると一番接点があるのは街金かね

6160 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 15:50:41 ID:mwxZfN0T0

風俗のケツ持ちもやってるから店で暴れたり嬢を連れて飛んだりすれば会えるぞ
昔は殴られたり殺されたりしたけど今は大丈夫
示談金をガッポリ取られるが

6161 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 16:51:07 ID:74F5+mjF0

ヤクザも高齢化というか、成り手不足だから

6162 ：ハ：2025/08/02(土) 17:15:29 ID:OgqfQNsx0

仁奈ちゃんにはしあわせになってほしいんです(´・ω・`)でごぜーます

6163 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:19:19 ID:gt+Tt2I60

実際ヤクザ同士の抗争でいざ捕まえてみたらみんな外国籍だったとかが

6164 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 17:28:33 ID:JV2jDpaQ0

暴力団関係といえば同じマル暴でも結構地域に酔って違いがあるのよね。
警視庁のマル暴は穏やかに呼びかけるけど、開けるまで断固として帰らないあたりが逆に凄みがあった。
大阪は…本物です。

6165 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 18:21:08 ID:thunder_bird

クローンヤクザ実用化が待たれる

6166 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:25:51 ID:Wa04Lzgy0

やくざを　ころして　へいきなの？

6167 ：胃薬 ★：2025/08/02(土) 18:34:14 ID:yansu

OK！(ズドン)

6168 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 18:41:48 ID:JV2jDpaQ0

原語は「Wrong（ふざけるな）」なのに「オッケイ！（ズドン）」と訳する平田勝茂の名センス。

6169 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:52:00 ID:0D8H8PUa0

混釈者かあGロボのコ・エンシャクみたいな？

6170 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 19:55:52 ID:l+P5m4VJ0

元じゃなく一般市民の商店のおぜうで冒険者兼任って何気にお初かなあ

6171 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:03:54 ID:Ij+sFK6N0

商会のお嬢様が冒険者か最近のやつでは無かったが
冒険者になる前からギフト持ちか調べるのは有力な商会とかが水晶玉入手して出来たな
それで関係者がギフテッドだったら冒険者登録して素材調達と

6172 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:06:09 ID:r68sjoEc0

男なら前の作品に居ましたな＞一般人商店の子供が冒険者
名前が出てこないがｗ

6173 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:09:17 ID:0D8H8PUa0

あれ？第一城壁内つまり上級の人？
ネームドではっきり元がつかない上級市民さんも初かなあ
まあそもそも冒険者差別がない。上級市民なんぞいない世界線かもだが

6174 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:16:40 ID:Ysj22EbD0

(今回はピンヒロインものだと信じています)

6175 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:17:43 ID:pWyPpGDD0

有力な冒険者を取り込む上級市民が出てきたか〜。
とはいえ、このタイプって凄い好み分かれるよね。
「結局冒険者の力と討伐能力だけが目当てやんけ」ってのと「コクブンで身請けした嫁さん下にして貴女が正室？冗談じゃない」
まで。

6176 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:22:35 ID:0D8H8PUa0

いや言葉自身が冒険者兼任で冒険者のサポートやぞ

6177 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:25:12 ID:adTgfXYJ0

既に上級市民が滅びた世界線つまり一旦崩壊したセンダイが復興した世界？冒険者への差別なし
あるいはそもそも上級市民は冒険者差別していないと言う解釈まであるなあ

6178 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:26:33 ID:sWUDeNYp0

>>6167
眼帯をしたヤクザ「いいぐすりちゃゃぁぁぁぁん！」

6179 ：大隅 ★：2025/08/02(土) 20:29:05 ID:osumi

ていうか有力商人は別に上級市民とイコールじゃない気がするんだけど(´・ω `)

6180 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:33:15 ID:NIn/nYUz0

自称上級市民が商人なんて賤業(上級市民様並感)やるとも思えんけど……

6181 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:38:22 ID:/Kj9YEkc0

そもそも上級市民の定義がね

6182 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:40:28 ID:pWyPpGDD0

「私達にも手伝わせてください」なら良いんだよ。
「貴方の為なんですから」って自分の領域にずけずけ入って来るのは信用ならない。
それだけの話よ。

6183 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:45:05 ID:VoFdsFJt0

まあとにかくせっかく同志が上級市民の謎に触れてくれそう(かも知れない)なんだからここは様子見で
また今回の上級がそうなだけで他の世界線は違うかも知らん

6184 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 20:54:11 ID:74F5+mjF0

誠はここまで具体的に言うってことは、一回自分がそういう目にあったのか、言葉の実家ないし他の冒険者から聞いたのか

6185 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:04:42 ID:sWUDeNYp0

>>6181
ワンピの天竜人みたいなもんかなぁと思っている

6186 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:05:52 ID:gz36Z59y0

セシリアは元々タカビーなお嬢様キャラだし、こういう不適格・失格になる役どころも似合うのが面白いねえ

6187 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:05:59 ID:pWyPpGDD0

Ｂに上がった時点でババコンガ狩れてるし、今回の話ではジンオウガ狩れてる。

つまりは「高級素材目当てにアホが群がってきた」って経験アリなんだろうなって。

6188 ：すじん ★：2025/08/02(土) 21:08:45 ID:sujin

冒険者世界で不渡りを出す商会に定評のあるセッシ―。
前にも商人やる夫に近づいて提案蹴られてキレてた話があった記憶。

6189 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:09:03 ID:mABn+sQo0

頭に変な輪っかを付けたおぜうさん「天龍ちゃんの悪口は許さないわあ」

6190 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:18:56 ID:gz36Z59y0

「銀ちゃんはマネジメントや政治無理でしょ」と提示してきたのは面白い

6191 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:20:34 ID:JV2jDpaQ0

一般家庭レベルのやりくりならお手の物だろうけれど、
歩く戦略兵器に近いギフテッドの出納管理となると…信頼できる商人は欲しいね。

6192 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:22:25 ID:sWUDeNYp0

中の人が同じだったのに気が付いたせいで、ゴブスレの牛飼い娘さんが龍田にしか聞こえなくなったなあw

6193 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:27:40 ID:CSseVFVR0

小銅貨って冒険者シリーズで初出？

6194 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:27:53 ID:2IdJDBcv0

むしろ誠先輩の人生が気になってきた、やる夫と同じ孤児院上がりなのに何があったし

6195 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 21:33:27 ID:pWyPpGDD0

>>6193
いや？昔から出てたよ？＞小銅貨
初代冒険者の時とか、ど初期の頃は銅貨銀貨金貨しかなかったが、
銅貨・中銅貨・大銅貨と細分化された後に、
銅貨→小銅貨と名称が変更された。

6196 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 22:19:13 ID:thunder_bird

セ尻ア「急募、初対面の人と出会ってすぐに信用を得る方法」
というか先輩(誠)に誘われた飯の場に知らない女いたら多少は警戒するやろ(宗教勧誘並感

6197 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:20:14 ID:gz36Z59y0

最初から当て馬で連れてきたんだろうな

6198 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:20:38 ID:IIPw1bC90

本気で紹介する気だったらこんな不意打ちじゃなくてちゃんと話をしてから紹介するだろうしな
最初から教材でしかなかったんだ不渡りを出したオルコット家のセ尻アさんは娼婦落ちか他商人の妾かな
娼婦は10代後半だったとしても上がりが早くて厳しそうだが

6199 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:23:03 ID:gz36Z59y0

セシリアさん、プライド高くて素直にごめんなさい言えないタイプだから、サンドバッグにされても割と愉悦のほうが先に来る

6200 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:28:51 ID:IJp+CdwC0

読み返して見るとセシリア本人は得に落ち度があるわけじゃないんだよな
というか自己紹介と「妾についても心得ている」としか言ってない
つまり最初から当て馬の予定だったけどもし初手でやる夫を信用させるような何かが出来ればワンチャン…くらいな感じだったか
家の事がマイナス評価でそれを埋め合わせられるような要素をセシリア個人として提示できなきゃダメだったんだな
だから普通に挨拶してそのまま会話の主導権を誠に持って行かれた時点でアウト

6201 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:32:22 ID:gz36Z59y0

まあ、メタいこというなら「正妻のつもりで出したけど途中で同志の気分が変わったから」なのかもしれないから
指摘の通り、セシリアは特に作中で暴言や失言してないし

6202 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:35:50 ID:IJp+CdwC0

>>6172
しまむらくんとチャーハンくん？

6203 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:37:36 ID:zfk18uud0

>>6173
おちけつ
第一城壁内に住んでいるのは上級市民オンリーじゃないぞ

6204 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:39:22 ID:mwxZfN0T0

ケツに火が点いてるのに大店のお嬢様ムーブでゆったり構えてたらそらノーチャンスよ

6205 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:40:15 ID:IJp+CdwC0

しまむらくんと豆ニーサンは冒険者シリーズの名脇役よね

6206 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:40:20 ID:gz36Z59y0

だからその「ケツに火がついてる」というのも後から出された設定やろ、という話をしてんの

6207 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 22:41:43 ID:thunder_bird

不渡りの噂が他所の耳に入るくらいにはヤバいという事実とそれを本人の前でバラすのはちょっと人を嵌めた感があって奥ゆかしくはないかなって……
場合によっては言葉の身が危うくなりそうで実際コワイ

6208 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:42:36 ID:mwxZfN0T0

>>6206
それを示唆する点を挙げられていない時点で単なる邪推でしかないからなあ

6209 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:44:00 ID:gz36Z59y0

いや、「同志が後からくっつけたんでしょ」という話じゃないよ
「話の途中からいきなり出てきた設定でしょ」という話

6210 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:46:09 ID:IJp+CdwC0

>>6207
同志の書く商売人は基本的に趣味人か弱肉強食かの二択ですからねぇ

6211 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:47:27 ID:mwxZfN0T0

>>6209
だから何を以てそう感じたのかから書かないと他人には伝わんねえぞと言っている

6212 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:47:55 ID:EGoof4MB0

まあセンダイのオルコットさんは不渡り出してる話が何度かあるイメージなんでそういう役回りな気もするｗ

6213 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:50:19 ID:gz36Z59y0

今回のセシリア、そんな最初から「高慢な・嫌なやつ」な描写なかったのに、いきなり唐突に不渡り出した云々が出てきたでしょ
それを以て「ケツに火がついてるのにゆったり」と決めつけるのはおかしくねえ？

6214 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:50:31 ID:IJp+CdwC0

欲望と汚濁のロ壺であるセンダイでお嬢様ムーブをする上に原作からして脇が甘いキャラだからそういうイメージがあるよねw

6215 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 22:51:30 ID:thunder_bird

>>6210
弱肉強食といえども実際に食うわけじゃないからねぇ
禍根を残せばいずれ復讐するのが人間の特権よ

6216 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:52:28 ID:mwxZfN0T0

>>6213
だから会話の主導権を取れてない時点でと言ってるだろ
そもそも高慢だとか嫌な奴だとか誰が言ったよ

6217 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:54:18 ID:IJp+CdwC0

>>6215
踏みつけられた弱者が復讐に走る展開も同志のお家芸ですしね
ただしやる夫に限っては本人が自主的に泣き寝入りする

6218 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:55:06 ID:IIPw1bC90

これでやる夫が悪人な話だったらセッシーの実家がピンチなのを聞いたら
「しゃぶれよ、上手く舐めれたらお前の家に素材を卸してやるお」という展開もあったかもしれないんだ

6219 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:56:41 ID:IJp+CdwC0

>>6213
ごめん横から見てもお前さんの言っている事の意味が分からない
たぶん自分ではそれで分かるけど他人に理解させるには足りないという論旨になっている

6220 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 22:59:23 ID:L3U2CXrB0

今回のやっるは誠にもっとイイ女がいるぞと言われても銀ちゃん一筋を貫く漢だからな
でもここからハーレム展開に行くのもまた同志流なんだよなあw

6221 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/08/02(土) 23:00:08 ID:hosirin334

やる夫が観目面に目覚めていれば……

6222 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:02:23 ID:1Tk32jBC0

やる夫はシス卿だった？
じゃあ四肢をぶった斬ってサイボーグ化しなきゃ

6223 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:03:10 ID:sWUDeNYp0

>サンドバッグにされても割と愉悦のほうが先に来る

観目みあるなぁ…

6224 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:03:20 ID:74F5+mjF0

それは目覚めていいものなのか？ｗｗ＜観目面

というか、どういう面やｗｗｗ

6225 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:03:37 ID:zfk18uud0

観目さん「私がお前の父だ」
アルトリア「Nooooooooooo!!!!!」

6226 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:07:01 ID:IJp+CdwC0

どう考えても世界にバランスを齎しそうにないな

6227 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:07:40 ID:vEJRB2Bv0

観目さん「おじいちゃんだよ〜☆」

6228 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:11:25 ID:outTlNRo0

まあお嫁さん候補の教育しか受けてこなかった銀ちゃんに1人人間火力発電所みたいなAクラスの経営パートナーの能力求める訳にもいかんしなあ

6229 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:12:59 ID:sWUDeNYp0

そーすると、ここから経済面に長けた嫁が来るのかしら。OYDかな…

6230 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 23:22:08 ID:thunder_bird

経済面に長けて戦略兵器の扱いに自信のある商人と言えばやはりマッコイ爺さんやろ

6231 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:34:42 ID:EGoof4MB0

久しぶりの銀ちゃんヒロインで歓迎ムードだったとこにここでOYDはいらんヘイト買いそうだのぅ……
今の流れだと商家の方の娘さんが正妻枠になりそうなだけにヒロイン強奪に見えるからどう見ても貧乏くじやで、これ

6232 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:39:17 ID:outTlNRo0

頼もしい商人パートナーと言えば百満貫ブッパしてくれたやらない夫が

6233 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:44:22 ID:sWUDeNYp0

ここで自分の嫁は銀ちゃんだけだお！と啖呵を切って、二人仲良く慎ましく暮らしましたENDでも文句は出ないと思う

6234 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:48:28 ID:CSseVFVR0

>>6195
ありがとうございます。
ちゃんと調べたら「蹴った奴涙目編」で出ていたんですね小銅貨。
ただこのお話、中銅貨は出てこないのでセンダイでも貨幣の流通状況が独特な時代だったんですね。
自分もまだまだです。

ただ、申し訳ないんですが一部勘違いをなさっています……
初代冒険者から中銅貨大銅貨はあるんですよね。
ただし「銅貨10枚で中銅貨1枚」とあり、まあこれが小銅貨みたいなもんだといえばそうなのですが。

6235 ：雷鳥 ★：2025/08/02(土) 23:50:18 ID:thunder_bird

ギルド「男性ギフティッドはレベルアップする度に婚姻すること」
コクブン「男の甲斐性で女余りも解消！」

6236 ：名無しの読者さん：2025/08/02(土) 23:51:10 ID:CUJp4fJ10

そういや村娘言葉と結婚しそうだったとこを御偉方なOYDが持ってってヘイト食らった戦国ものがありましたっけ

6237 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:00:07 ID:TNJZElCA0

あれの続きが読みたいな

6238 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:02:40 ID:fpS59nVC0

ぶっちゃけ商家と組むのに嫁を増やす必要はねーのよ
皇都嫁はギリギリ必然性があったけど今回はちゃうでしょ？
むしろ新婚家庭を荒らす外来種でしかない

6239 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:05:53 ID:T/w0PhMW0

やる夫がまだフリーだったらともかく新婚さんに「本妻にいかが？」はな
誠のやり方の方がギフテッド的には妥当なのかもしれんが、誰にでも歩めるルートではない

6240 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:07:00 ID:/kRrGZFu0

「誠と言葉が結果的にセシリアに恥をかかせた」のを、同志がどこまで意識して描いたかだなあ
雷鳥さんが指摘する通り、割と恨みを買うやり口だし
今回の誠は「クズなやつだと銀ちゃんに指摘される」「サトシを煽ったり、いらない恨みを買いかねない言動が見られる」とそういう描写が散見されるわけだし

6241 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:11:07 ID:Mh3m0+Hx0

親戚にならなくても純粋なビジネスパートナーとして信用が置ける相手がいれば解決なんだろうけどね
婚姻がセットみたいになってるのは関係深化と同時に互いに裏切られないための保険なんかな

6242 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:11:41 ID:rBgj83WI0

オオタニサンにおけるイッペーのように！

6243 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:22:43 ID:fpS59nVC0

つーか契約するのに婚姻が必要なら息子しかいない商家は男ギフテッドと契約できなくなるから結婚は必須条件じゃないだろう
まあ誠にとって銀ちゃんはあまり良い女ではないようだからより(誠的に)美人で便利な女を斡旋してやろうという腹積もりだったのかねぇ

6244 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:27:36 ID:HJYsdecM0

作中でも述べた通り高級なタカリが寄ってくるから防波堤が必要ということなんだろう
銀ちゃんはさすがにそこまでの教育は受けてないだろうから信頼できるビジネスパートナーが必要になるだろうしな
その信頼を男女の関係で夫婦になるという方法を取るのが一番分かりやすいんだろうだから婚約者を紹介するという流れなんじゃないの？

6245 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:33:17 ID:rEOpJunJ0

そういった面はあるだろうけどやる夫の銀ちゃんへの拘りを知った上で新婚家庭にぶっ込むのは空気が読めていないにも程があると思う
まあ誠にとって女は道具でしかないなら善意でより良い品を紹介しているだけかも知れぬ

6246 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:34:08 ID:fpS59nVC0

上でも言われてるけどやる夫がフリーなら適確なんだよな

6247 ：雷鳥 ★：2025/08/03(日) 00:35:23 ID:thunder_bird

クズでちょい不誠実なれどやる夫を可愛がる先輩キャラである誠が不渡りの噂を口にするのならまだマシだが、
よりにもよって生まれも育ちも誠とやる夫より優れ(ていると思われる)、誠実さや信用が求められる商家の娘が同業者の悪い噂を暴露してしまったという
女の敵は女なんやなって

6248 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:37:21 ID:/kRrGZFu0

誠や言葉にセシリアの恨みが向けばいいが、やる夫に向く可能性もあるのがね

6249 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:37:35 ID:HJYsdecM0

まあ逆に言えばやる夫を通して水銀灯にそこまで勉強して防波堤になる覚悟があるのかと突きつけたとも取れるしな

6250 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 00:54:32 ID:LD8vPRpJ0

>>6234
あの頃は何だかんだで設定固まってない時代だったからしゃーない。
結局は小銅貨＝１０円くらい・・・銀貨＝１万ぐらい、金貨＝１０万くらいって設定が固まったのは、
２次創作含めて大分経った後だから。

・・・そんな状態でも未だに起こる「うしどりは鳥なのか牛なのか」問題ｗ
結論出てないしねｗ

6251 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 01:12:35 ID:AZ4c42je0

>>6248
誠は世界に刺されそうな未来しか何だかんだで見えてないのがなw
その結末にしないならスクイズ勢のAA採用してないよって気分w

自分が求められて身請けされたのに配置先がほぼほぼ側室か愛人枠でしか無いんやで？この場合。
で、後からポッと出の親がデカい商売してるだけの小娘(娼婦視点)に全部奪われるとか、
そら刺す条件整いすぎだし？

6252 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 01:15:08 ID:j0r5tFnj0

>>6247
やる夫への教材として引きずり出した上で、家としても個人としても取引や付き合いはこれまでと告知。
実際不渡手形は1枚でも飛ばしたらお終いなんですよ…赤字であれ黒字倒産であれ。

6253 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 01:30:01 ID:z2qgnLw10

ああ、結果的にセシリアがなんか一人で貧乏くじを引いてるから
書いてる途中で路線変更したんじゃーって人がいたのか

別にどっちでも良いな

6254 ：雷鳥 ★：2025/08/03(日) 01:56:30 ID:thunder_bird

>>6252
こいつは不渡り出すからムラハチして更に秘密暴露して恥かかせても良いという人の心ないんか？仕草
ワーコワイ！

6255 ：名無しの読者さん：2025/08/03(日) 02:17:28 ID:j0r5tFnj0

>>6254
しかし…不渡手形を飛ばした状態でギフテッドを金蔓にしようとするのも、割と人の心がないのです。