梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

5813 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 05:23:41 ID:p5apgFsm0

「これをみていると、すべては資本主義者の陰謀のような気がしてきますね。何もかも、派手すぎる」
「そうかもしれませんよ、同志主任設計官。ポチョムキン村は、帝政の専売特許ではないでしょうから」

5814 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 07:16:52 ID:Tb7qqC1f0

>>5811
後者はにわか(断言)

5815 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 08:11:58 ID:S/dvP+BI0

日本だと、ホームズの学校向けのドイル原案版しか知らない方が結構多いしね
各種描写をマイルドにした奴しか学校の図書館には無かったりする

5816 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 08:14:48 ID:yADJsbxC0

さすがにアヘン窟に入り浸って酩酊してるホームズ、ってのは子供向きにはお出しできないしなー

5817 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 08:16:47 ID:YM4a7hNW0

そういう子供向けではないって点でエジソンの伝記もエジソンの悪いところ書かれてないよね
恥ずかしながらFGOで実装されてから、ネットの評判でエジソンの悪いところ始めて知ったクチ

5818 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 08:17:10 ID:iJp7HD0N0

先生すいません。中学時代図書委員だったワイは「ジュブナイルSFです。ほら主人公は中学生で中学が舞台のSFですよ」って言うてウルフガイシリーズ学校図書館に納入させました。

5819 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 08:17:25 ID:Tb7qqC1f0

似たような例は少年探偵団シリーズだと正義の探偵だけど
初期短編だと犯罪者と紙一重の人でなしな明智小五郎とか
映画やドラマでは朴訥な庶民派探偵だけど
原作では単に和服党なだけで米留学歴ある元ジャンキーの
金田一耕助とか

5820 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 08:19:22 ID:Tb7qqC1f0

>>5817
子供向け伝記より史実に近いFGOの婦長様

5821 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 09:21:40 ID:JxxsnQSt0

>>5820
なんならｆｇｏのでも史実よりマイルドだったりする

5822 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 09:52:48 ID:Tb7qqC1f0

FGOだと三蔵ちゃんも
頭でっかちの足手まといな西遊記の三蔵法師よりも、インテリかつ
フィジカルエリートの史実の玄奘に性別以外はずっと近いし
おえいちゃんも昔の時代劇映画やドラマで出る時のけなげな親孝行
娘か、あるいは放蕩親父に雷落とす鬼嫁ならぬ鬼娘よりも
FGOのフリーダム父娘のほうが史実寄り

5823 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 10:06:40 ID:8//RND9lI

いや、脳内のどれと比較してるつもりかはわからんが
fgoのキャラ付けは恋姫無双よりは遠いぞ

5824 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 10:13:36 ID:F/xxMjaK0

あの山は絶対に面白い

5825 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 10:21:11 ID:Tb7qqC1f0

>>5824
「岩のような坊主であった」

5826 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 10:29:14 ID:Tb7qqC1f0

>>5823
比較対象が恋姫レベル以下ってだけ
特に中国作品はリーダーを儒教的観点からの理想的リーダー
にしちゃうから
有能な畜生の劉邦を正反対の無能な人徳者にしたり
(百戦錬磨の傭兵隊長劉備もそんな感じに)
水滸伝の宋江もモデルになった盗賊は記録はないが
たぶんあんな役立たずじゃないだろうな

5827 ：雷鳥 ★：2025/07/30(水) 11:19:06 ID:thunder_bird

コロンブスとかすごい見方かわったなぁ
漫画でわかる偉人シリーズ今でも好き

5828 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 11:33:49 ID:CSJlIGJd0

コロンブスは中国が主導した第２次文革で
中南米諸国で真っ先に目の敵にされてたから
アレを悪く書くのは五毛かそれに近い立場なんだろーなぁと思ってしまう

5829 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 12:46:35 ID:c0uk59NV0

>>5817
自分は『変人偏屈列伝』のニコラ・テスラ回だなぁ

5830 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 12:53:23 ID:89T4UbeA0

コロンブスというと唐辛子の名前ややこしくした戦犯ってイメージがｗ

5831 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 13:08:30 ID:0G/47mdH0

コロンブスの卵
産んでから何日目だったのだろうか

5832 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 15:00:01 ID:tAf7r8090

コロンブスもマゼランもある意味での偉業が有るから有名だけど、
実際、被害者は多数にのぼるからな。
そらマゼランも途中で死ぬわ。

5833 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 16:37:52 ID:hp/DWhHY0

「よいインドに着いたぞ！つまりあそこにいるあいつらはインディアンてことだな！」

5834 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 17:10:07 ID:/NUZQxCQ0

今はアメリゴ・ヴェスプッチさんやぞ

5835 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 17:13:29 ID:u2OdzGXr0

確かアメイゴ・ヴェスブッチさんだっけか？
釣った魚が美味すぎて食いまくって死にかけた人？（フグ

5836 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 17:43:12 ID:3K4BIao60

・こんなに奴隷がいっぱい！ 根こそぎだ！！

・ようし、あの集落で的あてゲームやるぞ！頭に当たったら100点な！！

・黄金と貴重なガラス玉を交換してやるぞ！！

・女も男も好きに犯せ！ 病気？ 気にするな！！


畜生の極みとはこの事である。

5837 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 17:48:15 ID:0G/47mdH0

あの頃の船乗りがどういった層だったか考えるとね…

5838 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:03:31 ID:P4XBzByp0

コロンブスは正規の船乗りを十分に集められず、死刑囚とかの重罪人を免罪と引き換えに集めたとか聞いたが
(西廻り航路は海の果てだと思われてビビる人が多かった＋アゾレス諸島以外ロクな島が無く補給が困難)

5839 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:05:17 ID:3K4BIao60

何回も失敗しとるし、尚更集まらんわな……

5840 ：雷鳥 ★：2025/07/30(水) 18:10:46 ID:thunder_bird

見つかってよかったような、見つからなかったらどうなっていたんだろうかとか……

5841 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:11:12 ID:/NUZQxCQ0

腕の良い船乗りは喜望峰回った確実なアジア航路で稼げるからね
新航路開拓する必要が無かった

5842 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:15:19 ID:hp/DWhHY0

ぶっちゃけ新しい土地の発見とか冒険家じゃなく山師("やましい"の語源の方)の仕事だからな

5843 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:16:08 ID:3K4BIao60

歴史なんてろくに頭に入ってない米国の人間でも、流石にもうやべーんでないの？って感じでコロンブスの記念日無くそうって動きがあるって話だしね。

5844 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:43:55 ID:P4XBzByp0

コロンブスが西周り発見したと思ったらヴァスコ・ダ・ガマが喜望峰周りでインド到達して胡椒持ち帰ってしまったので
ポルトガルからしたらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰでしかなかったというw

5845 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:51:00 ID:bdBmmD9O0

を、陣形とか怪我人を後方とか集団戦闘の訓練もしてるんか
今までの２階組にはないパターン？

5846 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 18:56:46 ID:Tb7qqC1f0

コロンブスが西インド諸島じゃなく
まだ疫病で人口減ってなかったアステカの勢力圏に着いてたら面白かったのにな
あとピルグリムファーザーズが比較的温厚なイロコイ族のいたニューイングランド
じゃなくもっと剽悍な部族の勢力圏に漂着してたら楽しいことに

5847 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:13:23 ID:XFetBbnH0

山城の恋ちゃん、なんかフラグ立つかな？

5848 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:16:53 ID:yADJsbxC0

なろうでやってる「戦国の片田順」っていう火葬系の歴史もので、ちょうどポルトガルがインド航路を開いた話をやっとったな。
まぁなんていうか、蛮族ですな

5849 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:40:35 ID:P+cpLlLj0

そもそも戦国時代に蛮族でない国はあるんですかね？

5850 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:43:46 ID:IQEZdLPo0

滅んだ国

5851 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:44:05 ID:So5g/mJP0

戦国時代の日本人が蛮族でないわけがないだろ(事実陳列罪)

5852 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:51:07 ID:Tb7qqC1f0

大内は当主だけが一足先に脱蛮族したら内訌だし
朝倉も脱蛮族しそうになったら一向宗に苦しめられたし

5853 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:52:24 ID:bdBmmD9O0

倭寇も中国人が主体だった後期はともかく前期倭寇は朝鮮中国沿岸で「大活躍」だったといいますし、その中には当然といいますか捕まえた人間を奴婢として売り飛ばす業務もまあ

5854 ：名無しの読者さん：2025/07/30(水) 19:59:13 ID:yADJsbxC0

>>5849
インドまでたどり着いたものの積んでいた毛織物などの交易品を現地の商人が見向きもせず、
でも証拠となる香辛料なんかを積んで帰らないといけないので、現地の商船を襲撃して財貨をゲットし、
それで香辛料をたんまり買い込んでポルトガルに帰還（ガマの一回目の航海）

二度目は、インド周辺で使われてる船が低武装なのに目を付け、最初から軍艦を連れていき、
インドの港湾都市を砲撃して脅して商館を置き、周辺で海賊行為をやって荒稼ぎ…

という、実に欧州っぽい事をやってますな