梅座さん控室 47

1 ：名無しの読者さん：2025/05/27(火) 14:45:20 ID:s2iFVvPp0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 46
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1739740044/

5552 ：雷鳥 ★：2025/07/28(月) 00:00:18 ID:thunder_bird

自由惑星同盟軍の大和型戦艦だった可能性が微レ存

5553 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:02:46 ID:we/ndb8b0

>>5548
ぶっちゃけ戦艦の構造が史実に即しているか否かなんて気にしたこともない
そこが重要なんだと主張されても撮り鉄に「俺達がいなかったらお前らは奇麗な電車の写真を見ることができないんだぞ！」と言われた時と同じ気分になる

5554 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:03:19 ID:JfhGZzSF0

>>5551
その方が潔いわな＞自信が無い

5555 ：大隅 ★：2025/07/28(月) 00:03:59 ID:osumi

１９９０年代辺りだと佐藤御大ですら副砲直撃からの誘爆はやらかしてるからなぁ……。
まだあの当時は大和型戦艦の副砲が弱点だと信じられてた時期だから止むを得ない部分はあるんだけど。
２０００年代後半くらいから内部構造と防炎対策が知られると同時にほぼ同じ構造の重巡主砲への被弾例から
砲塔被弾からの弾火薬庫誘爆はまずあり得ないって知られるようになってきたけど。
※砲塔被弾で砲室が吹き飛ぶのは普通にある

5556 ：ハ：2025/07/28(月) 00:05:00 ID:QQItx6sb0

なんかこうとってもダメな比喩ばなしを出しそうになった俺ガイル(´・ω・｀)止めたの褒めるんだ

5557 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:06:15 ID:bsGpvrij0

「俺の宇宙には空気もあるし音も出るし重力も都合の良い程度にはあるんだ！」
まさにこれｗ

5558 ：大隅 ★：2025/07/28(月) 00:08:37 ID:osumi

Ｑ．ぶっちゃけて言うと？
Ａ．テニヌを真面目なテニス漫画と言われてお出しされて納得できますかという話

5559 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:08:56 ID:4InloO290

作者が史実云々で突っ込まれるなんてシャドウズという直近の例もあるわけだしな

5560 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:09:16 ID:6nYSWDdf0

まあ平たく言ってしまうと自分にとって重大な事が他人にとってもそうであるとは限らないので同好の士だけで固まるか口に出したり書き込んだりせず自分の中に仕舞っておくかが無難なのよね
だって自分にとって大切な事がフーンで流されたりウザがられたりしたら傷つくじゃん
だからボクは苔と茸の話は家族にも友達にもしません

5561 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:10:58 ID:Giqa5dds0

戦艦の構造描写の不確かさがテニスとテニヌの違いレベルに感じるという時点でかなり手遅れなのでは・・・・・・

5562 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:11:11 ID:nkkDsxB60

>>5552
>自由惑星同盟軍のヤマト型戦艦だった可能性

……ごくり

5563 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:12:35 ID:6nYSWDdf0

え？次回の無能伝に艦娘の大和が！？

5564 ：ハ：2025/07/28(月) 00:14:28 ID:QQItx6sb0

でみテニヌってプロになると互いに能力相殺して普通のテニスになるって(´・ω・`)ｵﾒﾒｸﾞﾙｸﾞﾙ

5565 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:22:43 ID:JfhGZzSF0

テニスとテニヌの違いレベルに感じられない人間はただ単に解像度が低いだけなのでは
テニスはたまたまみんなが知ってるスポーツでテニヌはたまたまぶっ飛んだ奇天烈具合だから分かりやすいだけで
手遅れかまだ間に合うかとは根本的に別というか

5566 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:24:53 ID:Giqa5dds0

大和は大和でも宇宙戦艦ヤマトに蹂躙される銀河帝国と惑星同盟

5567 ：大隅 ★：2025/07/28(月) 00:27:17 ID:osumi

ヤマト単艦なら数の暴力で押し切れる可能性が無きにしもあらず……？
２/さらば頃の地球防衛艦隊だとヤバい気もするが(´・ω `)

5568 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:28:10 ID:6nYSWDdf0

ぶっちゃけ気になる奴は気になるし気にならない奴は気にならない
そこは個々人それぞれの自由だろう
唯一間違っている事があるとすれば自分の拘り度合いを他人に押し付ける事だな

5569 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:33:13 ID:Giqa5dds0

いやじゃいやじゃ男爵警察の同類にはなりとうない
でも辺境伯は辺境の伯爵じゃないんだよ？

5570 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:33:48 ID:JfhGZzSF0

こだわりと正しい情報って全く別の次元の話だと思うんだがな

5571 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:36:03 ID:+vgvE1f60

細部情報の正しさにどこまでこだわるかという話なのでは

5572 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:38:11 ID:JfhGZzSF0

大隅さんが出した例くらいにガバいのは普通に駄目な方では

5573 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:39:35 ID:we/ndb8b0

まあ無制限に厳密さを求めようとすると仮想戦記を含めたフィクション全体が成り立たなくなるからな
史実とされる情報も残っている資料も本当に正しいのかは誰にも判別できないし
君の神様とボクの神様　いったいどちらが正しいか　誰が決めるというのだろう

5574 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:40:57 ID:3wygyZ320

イギリス艦なんか甲板装甲撃ち抜かれて爆沈がデフォだからなあ
全部イギリスが悪い

5575 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:41:07 ID:MyC72V4h0

基本的には作品や物語の面白さで押し通せれば良いのでしょうが
人それぞれ注視する所が違ったりするからなぁ

5576 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:42:20 ID:Giqa5dds0

>>5572
その「普通に」はお前個人の基準であって他人に押し付けるものではないという話な訳よ

5577 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:44:17 ID:+vgvE1f60

まあこういう話題で「俺が絶対に正しい」というスタンスを押し通そうとするからマニアは嫌われるんだよな

5578 ：大隅 ★：2025/07/28(月) 00:44:33 ID:osumi

ジュットランドとフッドのイメージが悪過ぎる……＞イギリス
とはいえフッドが貫かれたのは甲板じゃなく舷側装甲だし、同一距離の理論値でビスマルクの砲撃を弾けるのは大和型くらいしかないという(´・ω `)

5579 ：ハ：2025/07/28(月) 00:45:26 ID:QQItx6sb0

では実際に撃ってみましょう(´・ω・`)が、できたらいいんだよね
リアルにやったら想定外なことってよく起こるんだ・・・なんで

5580 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:45:28 ID:LU+eafUz0

エルフに森の間伐知識を伝え持ち上げられる展開にはえぇっとなった思い出

5581 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:46:32 ID:6nYSWDdf0

まあ強弁したら殴り返されるのが梅座だしな
マニアには生き辛いスレだよ
梅座で生き易い人間がいたとしたらそれはそれで人としてどうかと思うが

5582 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:47:04 ID:JfhGZzSF0

>>5576
押し付けてはいない
ガバすぎる奴とは会話にならないってのは日常レベルの話やろ

5583 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:48:29 ID:we/ndb8b0

ドワーフに銃のふわっとしたイメージを伝えたら一ヵ月でライフリング入りスナイパーライフルが出来たぜ

5584 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:49:52 ID:jE4yA4Bc0

>>5582
相手がガバすぎるのかお前が細かすぎるのか誰がどうやって判定するんだという話をしているのが理解できないか？

5585 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:51:13 ID:Giqa5dds0

一方的に相手がガバすぎる＝相手が普通じゃなく俺は普通という決めつけをしている時点でアレなんだよなあ

5586 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:54:19 ID:JfhGZzSF0

>>5584
創作の話なんだから読者の反応見れば良いだろ

5587 ：雷鳥 ★：2025/07/28(月) 00:54:41 ID:thunder_bird

細かい粗があっても面白く突き抜けれる作品が作りたいなぁワイもなぁ

5588 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:55:34 ID:Giqa5dds0

>>5586
今このスレでしている話題の事を言っているのだが何処に読者がいるのかね？

5589 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:57:24 ID:6nYSWDdf0

>>5587
創作者としてそれが真理ですよねぇ

5590 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 00:58:21 ID:6nYSWDdf0

>>5588
相手はもう意地になってるからやめとけ
無意味だぞい

5591 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:00:11 ID:LU+eafUz0

ギャグ作品は本当に難しいのでしょね

5592 ：雷鳥 ★：2025/07/28(月) 01:02:31 ID:thunder_bird

ギャグに限らず戦記物だろうとファンタジーだろうと格闘技だろうと
面白い・続きが見たい・ワクワク感があればいいのだ
刃牙もエリ８もジークアクスも皆そうじゃ

5593 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:07:40 ID:6nYSWDdf0

面白いと感じる所も読者それぞれで違うから尚更難しいのでしょうね
どうしても公約数的な所を狙うしかありませんし

5594 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:08:17 ID:JfhGZzSF0

>>5588
>>5522の時点で最初から読者の反応の話だろうに

5595 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:10:14 ID:jE4yA4Bc0

つまり巨乳スキーとちっぱいスキーを同時に唸らせるヒロインは不可能ということなのか

5596 ：ハ：2025/07/28(月) 01:10:26 ID:QQItx6sb0

皆川先生の描いた将棋漫画の圧倒的な説得力よ(´・ω・｀)

5597 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:10:48 ID:6nYSWDdf0

両方好きならそれはただのおっぱい好きだからな

5598 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:12:23 ID:+vgvE1f60

説得力と面白ささえ担保してくれれば弥助が黒人でもシルバーサーファーが女でも構わないのにチクショウ！

5599 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:14:07 ID:6nYSWDdf0

ジークアクスを観たら思っていたのより十倍エヴァだった件

5600 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:18:37 ID:GM2Z//kb0

>>5519
白一色は削ってる現場をおさえないといけないんでギリギリルールの範囲内とかは聞いた
某蓬莱学園での特殊ルールだと複数卓を同時にやるって牌の移動が認めらるかこっちもＯＫ

5601 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:30:37 ID:JfhGZzSF0

面白ければ細かい所はいいってのは間違ってもないが、しかし読者は意外と細かいときは細かいというか、どこにこだわるかは予想付かないからな
ツェペリ男爵とシーザーの件で抗議が来て単行本に謝罪文乗せたりとか。気付かない人は普通に読み落とすレベルでもあるはずだが気にする人はとても気にする
『どれが押し通していい細かい粗でどれが見過ごしてもらえないミスなのか』は実際にやってみないと分からん

5602 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:31:11 ID:sJIQ8ULK0

>>5596
実質素人をネチネチいたぶってるのは事実とは言え、普通に将棋で主人公追い詰めてるだけの名人が
ヒロイン（？）に「なんて卑劣なの！？」とか言われてるのほんと理不尽で草なんだ。

5603 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 01:38:59 ID:+vgvE1f60

読者は意外と細かいっていうよりたまに細かい読者がいるだな
そしてそういう細かい読者の巣窟がここ梅座だ

5604 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 02:11:18 ID:+ekdgR1g0

細かくめんどくさいリアルを求める読者の声はデカくて厄介よねー

5605 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 02:37:23 ID:JfhGZzSF0

究極的にはリアリティラインみたいな話になると思うんだよな
全く詳しくはないんだけどドラえもんのタイムトラベル理論って最新の科学的には多分、間違ってる部分も多いと思うのよ
でも『なんとなく日本で普及しているドラえもん宇宙の理屈』から逸脱しなければ問題なくお話を楽しめるみたいな
そこでは科学的な正しさってのが絶対に必要なわけではない

対して大隅さんが言ってたのは『仮想戦記と名乗るなら逸脱が許されないラインがあるだろ』って話で、そっちは正しい情報にそぐわなきゃ駄目だろと

5606 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 02:42:05 ID:MyC72V4h0

リアリティラインねぇ…（将棋界と米野球を見て）

5607 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 02:43:41 ID:JfhGZzSF0

それはリアル先輩案件なんで……

5608 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 03:01:04 ID:6nYSWDdf0

一般読者が仮想戦記に求めるラインとミリヲタが仮想戦記に求めるラインは明らかに違うがな
一般読者が戦艦に求めるリアリティラインなんてどれくらい火力が出せて装甲が頑丈で程度で内部構造まで正確にトレースしろなんて思わんよ

5609 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 03:04:02 ID:+vgvE1f60

今回の問題点はまさにそこなんだよな＞内部構造まで正確にトレースしろ
流石に偏執的だと言わざるを得ない

5610 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 03:17:12 ID:sJIQ8ULK0

その辺はいわゆる史実IF物でリアル世界を題材にしてる作品なのか、ストパンみたいに完全にSFファンタジー要素有りでヤマトが出て来たけど空飛んで暴れまくります、
みたいな作品かでも違ってくると思う。
前者のジャンルでトンチキな兵器描写あったらそりゃ突っ込まれてもしょうがないと言うか。

5611 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 03:20:12 ID:we/ndb8b0

『男たちの大和』が公開された時もガッツリ批判の投書が届けられたそうですね
砲塔の動きが違うとか喫水線の高さがおかしいとか
大和の砲塔が動く様を見た事のある人はもう全員が鬼籍に入られておられると思うのですが…

5612 ：名無しの読者さん：2025/07/28(月) 03:22:44 ID:6nYSWDdf0

>>5610
この話題の前提は仮想戦記だぞ
わかるか"仮想"戦記なんだ