◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所324

1 ：名無しの読者さん：2025/04/08(火) 16:04:38 ID:mK94MFIP0

1 名無しの読者さん sage 2024/07/22(月) 18:27:02 ID:sUJ2hI1I0
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　→3行を越える長文、内容が投下内容の本筋に沿わないもの等は禁止です
　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　→違反者はその都度☆凜が対処するから自治レスは禁止

1. 補足
9408 ：◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/12/01(火) 20:46:14 ID:hosirin334
こ
こ
まではおｋ　2〜3行の空白は目を瞑って差し上げろ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1447586846/9408

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

※>>9900を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

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前スレ
◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所323
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8068 名前：◇PxpsTgDRu. ★[] 投稿日：2020/11/22(日) 10:21:22 ID:hosirin334 [131/146]
【業務連絡】
ちょっと最近政治ネタ多過ぎて投下の話とかできる空気じゃないので一律政治ネタを禁止します。
破ったら酉作者だろうが規制、キャップ持ちは剥奪するのでご注意を

※政治ネタはこちらの隔離スレでお願いします
国士さまvs有識者さま専用リング その6
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1740917655/

3123 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:11:41 ID:WwSGq9KP0

>>3120
日本人枢機卿って実在したんですね……

3124 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:11:55 ID:A0CeEdk70

>>3117
フォースライトニングぶっぱしてきても驚かないレベルのこの風格

3125 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2025/04/21(月) 19:14:40 ID:scotch

>>3123
今までに7人就任してるよ　（5名は既に帰天）
日本人初は1960年に就任

3126 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:24:38 ID:cYFY4J000

不二家のケーキ食べ放題2980円か………いつか行ってみたいなあと思っていたら、近隣からどんどん撤退してしまってるんだよなあ。
シェーキーズも復活したなと思っていたらまた撤退しちゃったし。

3127 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:25:50 ID:SYIPFeUC0

そういえばこの前アニメやってたグレンダイザー
ヤリ逃げダイナミックされてたりかなり酷かったな

3128 ：雷鳥 ★：2025/04/21(月) 19:28:34 ID:thunder_bird

でぇじょうぶだ、スパロボで改変される

3129 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:35:48 ID:fgTPLXH60

>>3126
けどよー甘いものって最初は良いけどある程度食ったらもうキツイってならねー
こないだミスド3個でギブアップしたわ

3130 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:36:34 ID:Q93zyjXY0

同志支援です
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1702124293/1413

3131 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:37:00 ID:CuHk7luK0

スパロボYのマジンガー枠はグレンダイザーUが来るかと思ったんだけどな
まさかの石丸甲児とはおでれーた
そして、参戦作品一覧だと「マジンカイザー　死闘！暗黒大将軍」だけど
PVだと「ダイナミック企画オリジナル」ってなってるから
マジンエンペラーGも出るんじゃないかなという予想

3132 ：雷鳥 ★：2025/04/21(月) 19:42:07 ID:thunder_bird

ゲッターアークのほうも色々出してくるかもしれない

3133 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ：2025/04/21(月) 19:42:14 ID:iwAUCTlV0

>>3117
肩パーツのせいでキュベレイて言われとったなぁ

3134 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:42:43 ID:GOwSz+Ra0

>>3130
作成乙です
エッッッッ！！！！

3135 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:45:48 ID:fgTPLXH60

>>3118
選抜にブックメーカーがもう出てるのか、賭け事好きやなぁ

3136 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:51:09 ID:08LpTavt0

リベラルに批判的な人物も多いんやね有力候補は

3137 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:51:39 ID:5eVHQOys0

(正直OVAマジンカイザーは面白くなかった…)

3138 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:54:52 ID:j+xeNaNl0

FireWars初めて聞いたのRだかDだかのハイスピードアレンジ版だったせいで原曲聞いたときの違和感凄かったｗ

>>3130
乙です
えっち

3139 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:56:22 ID:qcaXYu7L0

へー今度のスパロボは主人公が忍者系なんだー。女主人公が忍者かーそっかー。

3140 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 19:58:13 ID:b+NPV+7f0

ベースにしたと思われる桜多版からしてまあ

3141 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:06:29 ID:b+NPV+7f0

正直マジンカイザーはスパロボ、特にαが完璧過ぎて
アニメにしなくてもなあってなる

3142 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:08:30 ID:ENO2HOmP0

OVAのカイザー(とスパロボα)は魔神皇帝をマジンガーZの試作機ポジに置いちゃったせいで
神にも悪魔にもなれるマジンガーの究極やべー版としての威厳がなくなっちゃったイメージ
やっぱ初出のF完みたいにZの正統進化な延長線上に立っていてほしかったなぁ
…まぁその場合はボツ企画版のゴッドマジンガーと被るんですがね

3143 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:09:38 ID:5eVHQOys0

αのデモでの「参・弐・壱・轟！」からの「魔・神・Z」がもうね…(恍惚)

3144 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:10:16 ID:CuHk7luK0

外伝のカイザーと真ゲはよかったなぁ
マウンテンサイクルの中で甲児を待ち続けたカイザーに
バット将軍がゲッター線にむしばまれながらも真ゲで戦い挑んできたり
あっこはメッチャ熱かった

3145 ：雷鳥 ★：2025/04/21(月) 20:10:41 ID:thunder_bird

未来世界で真ゲッターvsカイザーとかやってくれたけどまたやってくれへんかな

3146 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:10:44 ID:qxSisKWY0

マジンガーにゲッター線あてるのが正当進化とは思いたくないなあｗｗ

3147 ：手抜き〇 ★：2025/04/21(月) 20:19:27 ID:tenuki

ねこは投下します

3148 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:28:17 ID:MSD6zSc90

マジンガーが正当神化したらZEROさんになるしなあ

3149 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:36:13 ID:3Le3WnGl0

>>3130
作成乙にて候。流石、FDも含め元ゲーでのエロシーン最多のどすけべぇ姫であるwwww


最近は光子力エネルギーもゲッター線めいて、何らかの意思を持ってる様に見せてるからなぁ

>>3144
α外伝のクロスオーバーネタは当時から評価されてたよなぁ。ゲーム自体の難度はキツイ方だったけど……
御大将とか、地下勢力相手の総力戦後にゼンガ―（スレードゲルミル）とか、鬼か！　って奴（当然最初からやり直し）だわ

3150 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:41:28 ID:fgTPLXH60

トランプの支持率42％・・・アメの大統領でこんな低いのめったにないのでは

3151 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:54:59 ID:OD6U1zE80

いうてブッシュ親子とかレーガンとかもそれくらいの時はあったな。レーガンは最終的にだいぶマシになったはずだが。
不人気は４０割ってから本番よ。

3152 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:56:14 ID:OD6U1zE80

ごめんこっちのスレの話題じゃなかった。今日はもう黙る。

3153 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 20:58:49 ID:arE3PXW20

スパロボはブルーフレンド常駐希望

3154 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:01:20 ID:JZrhIVNI0

α外伝の目玉はやはり最後のスーパーロボット達のエネルギーを利用した地球圏丸ごとバリアで重力衝撃波の波を乗り越え防いでいく場面じゃないの？

3155 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:07:26 ID:3Le3WnGl0

α外伝は、10話もしないうちに「ネオグラ降臨」にちょっと待てェ！？　になった、
ウインキー時代からのユーザーは相当居ただろうしなぁ……。

3156 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:08:35 ID:fgTPLXH60

ウィンキーのめい作魔装機神

3157 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:13:28 ID:08LpTavt0

ウィンキーは難易度高いの作り過ぎたな
改造コードが出回ってたので楽勝プレイも出来るかと思ったら
フルチューン機体以上の強化された敵を出してくるという…w

3158 ：モノでナニカ ★：2025/04/21(月) 21:17:06 ID:nanika

合法ロリ＝幼体成熟（ネオテニー）？

3159 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:17:37 ID:U+D+ldMK0

>>3157
あれは難易度が高いって言わない雑な調整しただけ

ただＦあたりは色々問題が起きて時間が無かったみたいな話を聞く

3160 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:23:01 ID:baYYfQA10

「なのは」のヴィータちゃんとか、何百年前から稼働してるか分からないヴィンデージ合法ロリですぞ

3161 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:23:01 ID:5eVHQOys0

世界の危機を救おうと魔装機神を開発してから他国のいらん疑念を招きまくり
国王と現役閣僚と一線級議員全員をテロで喪い同時に隣国に侵攻され国土の八割を制圧されてメタクソにされ反抗の旗印の第一王子と将軍は内ゲバで共倒れし
直系の王位継承者は全員出奔して行方不明になって結局飛び地領土は全部割譲という敗戦講和した神聖ラングラン王国は国運傾き過ぎなのです…

3162 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:33:46 ID:PyvxSSEc0

魔装機神2作ってたら、エヴァ出したいからそんなん放っといてスパロボ作れってバンプレから無茶振りされて、長い間放置されたもんなぁ…

3163 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:35:56 ID:qxSisKWY0

>>3161
最後は化け物大増殖でラ・ギアス全体が酷いことになって、国力とかそういうこと考える余裕そのものが消滅したからｗｗ

3164 ：使レ無避妊具◆ubsqzS.Hdg ★：2025/04/21(月) 21:42:43 ID:gomu

本日の投票数は21票でした
ありがとうございました
投下開始します

3165 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:42:53 ID:U+D+ldMK0

ガンダムに乗れたらいいなと思ってました
ttps://x.com/black_fukuyama/status/1914175095729537063

ガンダムには何本か出てるけど
そう言えば乗っていないな

3166 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:46:07 ID:8f+Rfyhk0

うわぁ、明日日較差２６度って
下手すりゃ体調崩しそう

3167 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:47:41 ID:3Le3WnGl0

ライブレードも続編作りたい、とか言ってたけどアレ、続き作れるよなーモノでなかったしなー
未処理の伏線（主人公の祖父さんの出自とか）は、いくつかあったけどさ
もし、まんま先代のライブレードの操縦者が主人公の祖父さんだったら、ヒロインの一人とは
縁戚（大伯母）になるんだっけか……。そしてパッケージではヒロイン面してるけど、本編では序盤以降
丸っきり空気なキャラとか、ホンもイマイチだったしね……、

3168 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:48:42 ID:5eVHQOys0

スターゲイザーは違うんかな？

3169 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:51:34 ID:gdY5MFA/0

>>3168
専用機ってなると微妙かなあ

3170 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:53:24 ID:2e4gcXoq0

>>3167
ウィンキーはＰＳ世代あたりからもうゲーム作る能力が足りなかったんじゃろなって

3171 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 21:59:18 ID:PyvxSSEc0

>>3167
主人公とパッケージヒロインの初期設定画なんて、まんまマサキとミオだったしなぁ

3172 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:00:53 ID:3Le3WnGl0

＞ＰＳ世代あたりからもうゲーム作る能力が足りなかったんじゃろなって

概ね同意するけど、サンライズインタラクティブよりはマシだわな……。あそこはマジで
潰れて当然のクソゲー製造所だった。サンライズ（当時）の肝いりで建てられて、サンライズ作品のIPを
事実上フリーで使えるも同然の立場だったのに、出す物出す物およそゲームとして遊べるモンではなかったしな……。
（ゲーム作ってた頃の）タカラでもまだマシだわ

3173 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:01:23 ID:a9nupY770

ごめんなさい
マジンエンペラーは、なんか二番煎じと感じてしまって
自分の中ではイマイチ盛り上がらなかった

3174 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:03:23 ID:B69ykXTw0

>>3173
あれは”グレートにもカイザーにあたるものを”ってコンセプトなんでまあ

3175 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:04:26 ID:a9nupY770

どっかで対ネオグランゾン用ロボがあるとか聞いた覚えが…………

3176 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:05:48 ID:kdYLh9H/0

>>3175
サイバスター、ネオグランゾン、シュロウガが三つ巴になっている
って設定はある
シュロウガは一応Ｚシリーズで出たけど
詳細は不明のロボ

3177 ：すきま：2025/04/21(月) 22:07:24 ID:L1LzOM/9I

スタゲは別って出てるな

3178 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:07:36 ID:fgTPLXH60

魔装機神３は本当酷かった、クリアしたけど敵のダメージはデカいこっちのダメージは低い
ステ最大改造しても敵の攻撃三発耐えられないとかだったからめちゃくちゃ苦労した。

3179 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:12:06 ID:qxSisKWY0

魔装機神３はスパロボシリーズで唯一途中で投げ出した作品だなあ

3180 ：雷鳥 ★：2025/04/21(月) 22:18:58 ID:thunder_bird

ザクマニアのバーニィとか指からゲッタービームとか今でこそ微笑ましいネタの宝庫だが
じゃあ新作作ってほしいとかまたやりたいかって聞かれるとNOと答える、それがウィンキースパロボなんだ( 'ω' )

3181 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:19:52 ID:PyvxSSEc0

>>3175
デュアル！ぱられルンルン物語のZINVのコンセプトが、ネオグランゾンに対抗できる性能だったと聞いた（

3182 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:22:13 ID:QJRTPLUZ0

ZINV、別作品ではあるが最終的に樹雷の樹の一種になったからなぁ

3183 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:31:39 ID:jqa3ZBng0

でも俺ウィンキー…というかSFC時代特有の
飛ばせないけど短めの戦闘デモゆえのやたらテンポの早い版権OPアレンジ結構好きなんだ…
サイレントヴォイスとかダンバインとぶとか

3184 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:39:04 ID:5eVHQOys0

エロアニメのほうも梶島天地ワールドに繋がってるんだっけ

3185 ：ミカ頭巾 ★：2025/04/21(月) 22:41:49 ID:mika

スパロボFからαプレイした時は違和感バリバリだったなぁ・・・
αはユニットがよく動くんだけど色彩の濃淡とかおかしくて何度も設定弄ったりしたけど
ぷれいしていくうちになんとか慣れた・・・・・・・・・Z�Uの顔細ッ！

3186 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:50:55 ID:Q93zyjXY0

追加です
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1702124293/1415

3187 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:55:58 ID:GOwSz+Ra0

>>3186
作成乙です
よき・・・

3188 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 22:57:00 ID:p6TxlqUq0

ライブレードは終盤になるとライブレード単機無双になるよな
いやライブレードが強いんじゃない。他の機体が雑魚すぎてフル改造しても２〜３回殴られると死ぬんよ。修理費かかるんよ…

3189 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:02:38 ID:3Le3WnGl0

>>3183
ニコ動に、ウインキーに勤めてて第3次からF完まで使われてた曲を作った人が制作当時の音源を
直接うPしてるのだけど、なんか当時の事情は1曲ごとに使えるデーターの容量と曲使用料なんかの
兼ね合いで、1曲ごとの時間が細かく決められててあのテンポの速さや前奏カットなんかは、そこら辺に起因するそうで

3190 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:03:31 ID:m7LBu74F0

魔装機神はキャラデザが大好きだった
ゲームの出来はあれだったけど、敵帝国分裂や魔装機でポゼッションとか驚かせてくれたし良いところもあったと思う

3191 ：土方 ★：2025/04/21(月) 23:08:54 ID:zuri

>>3186
作成おつかれさまですー、ﾊﾟｲｽﾞﾘﾊｲｲｿﾞ

3192 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:18:42 ID:5eVHQOys0

一番の衝撃は関西弁将軍がはやみん氏ボイスだったことだったり

3193 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:23:29 ID:ITFUYeih0

>>3186
叡智叡智

3194 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/04/21(月) 23:25:11 ID:hosirin334

>>3186
ﾇｯ

3195 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:27:38 ID:fbRzPN1+0

>>3181
その通りです
「スパロボ大好き」黒田洋介氏が趣味で設定した「対ネオ・グランゾン」機
それがＺＩＮＶ

>>3184
ＳＦのほうは分かりませんが洋館エロアニメはバンパイアメイドの祖父が
鷲羽にとっつかまってサンプルとなってるそうです

3196 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ：2025/04/21(月) 23:43:27 ID:iwAUCTlV0

>>3158
完顔阿骨打がそんなん描いとったなぁ

3197 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:44:31 ID:fgTPLXH60

グラブルのハーヴィンは合法ロリだゾ

3198 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:46:38 ID:5eVHQOys0

>>3195
不老だったり早死にだったり遺伝子がバグってるの天地じいちゃんの末端のほうの子孫ってわけじゃあないんかな

3199 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:48:59 ID:fgTPLXH60

OVAの最新の方であかされてるけど天地の周辺の村の人もほぼ全員年齢偽ってるからなぁ

3200 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:52:43 ID:BS/WT6xd0

長谷川版と梶島版を同一に考えて居ると混乱する

3201 ：◇PxpsTgDRu. ★：2025/04/21(月) 23:54:22 ID:hosirin334

うｐ完了
https://hosirin114514.blog.fc2.com/blog-entry-649.html

フィーナは叡智なゲームのヒロイン
ベルファストは健全なゲームのキャラ

3202 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:56:26 ID:BS/WT6xd0

フィーナ相手に婚前交渉は大丈夫かしら

3203 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:57:21 ID:71jnFgaZ0

アニメGXPくらいのノリがゲラゲラ笑えて楽しかったなぁ　小説はワールド設定が濃すぎて胸焼けする

3204 ：名無しの読者さん：2025/04/21(月) 23:58:08 ID:fgTPLXH60

小説版はもう出ないのかねぇ、アニメに集中してるから書けないという話はあったようだけど

3205 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:01:33 ID:l3zuPSBm0

デュアル！で光鷹翼が出たときはビックリしてGXPでZINV出たときは吹いたわ

3206 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:07:59 ID:ZyP94JDa0

うP乙です

＞フィーナは叡智なゲームのヒロイン
……い、一応健全な全年齢対応版（PS2とそのベタ移植PSPで）も有るし……（小声）！

3207 ：難民 ★：2025/04/22(火) 00:10:00 ID:nanmin

同志乙です。

3208 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:10:11 ID:xlB0QJ5S0

同志乙です

3209 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:13:58 ID:67kElOs30

そういえば最近知って驚いたこと
なあ、クィーンズブレイドってエロゲじゃないんだぜ

3210 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:14:11 ID:Tig6Qoze0

ミシロ司教はなぁ、懺悔の場でぶち逆ギレかまして遺族の逆鱗尽くハンマーでぶっ叩く展開しか見えんのよなぁ。

3211 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ：2025/04/22(火) 00:16:20 ID:Uo5jjkuo0

アニメだってR-18じゃないし……＜クイブレ

3212 ：雷鳥 ★：2025/04/22(火) 00:26:32 ID:thunder_bird

ハンマーなんて野蛮な……ここは穏便にメイスで殴りましょう

3213 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:32:08 ID:RJ+KbbcD0

テム・レイ「なんだァ、テメェ…（ハンマーを構える）」

3214 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:38:32 ID:GZ5wvdWU0

>>3209
というか原語版のイラストはもっと地味とか
限界攻めてるのは日本のだけらしいｗ

3215 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:42:41 ID:67kElOs30

リアム「ハンマーは良いぞ、手加減に最適だ」(ピコピコハンマーを手に)

3216 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 00:46:25 ID:t5oULCBh0

アルテイシアさん「このクソボケがぁ！(鬼子兄貴にトゲハンマー発射)」

3217 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ：2025/04/22(火) 00:48:15 ID:Uo5jjkuo0

>>3213
スカッドハンマーズ親父は座っててw

3218 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 01:09:44 ID:oy4mOEIR0

ワガハイ棘のついたワンワンしか持ってないけど大丈夫かね？

3219 ：名無しの読者さん：2025/04/22(火) 02:26:59 ID:qERkyYxp0

餃子で飯テロられているので
お家で餃子を焼くとき皮が破れる人
水を入れて焼くのやめましょう
お湯を入れて焼くと皮の小麦粉が溶けてひっつくのを防ぐ温度を保てます
原点的に茹でたあと焼くのも効果的です
私は多少の水といっしょにレンチンしたあと焼きます
短時間で焼けるのでおすすめです