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胃薬の調剤所 50店舗目

1 :胃薬 ★:2025/03/30(日) 16:51:37 ID:yansu
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     r、l::::::/乂ソ  ``乂ソ-、:::/V: : : : : : : l      よろしくお願いします!
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     /:::::l: '        '::::::|: : : : : : : : : : : : :l     4月の季節
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【ここの板の基本ルール】

1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
  →3行を越える長文、内容が投下内容の本筋に沿わないもの等は禁止です
    安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2 補足説明はok
  ・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
  →訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
  →違反者はその都度☆凜が対処するから自治レスは禁止

1.補足
9408 :◇PxpsTgDRu. ★ :2015/12/01(火) 20:46:14 ID:hosirin334


まではおk
2〜3行の空白は目を瞑って差し上げろ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1447586846/9408

すごく便利だけでなく、サーバーへの負担も低減されます。
まだの方はご検討の程をお願い致します。

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
 その他加熱し易い話題は禁止。
 他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」


【過去スレ一覧】
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7805 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 19:47:25 ID:yansu
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               |: : : : ̄| ̄  \|: ..:/ ====:|: : : : : : : \       ”生成AIを用いた創作活動”と
              /.: : : :. :.| ==== |/     |.: : :. :.厂 ̄
          /.: : : : :. :.|           _ノ  |/|: : /:|           ”生成AIを利用した同人活動”は別だよ〜
            / : : : : : : : \  、  ノ ̄ノ    |/: :|
           ̄ ̄|\: : : : :.\_ ̄  ̄     人「\|           人のアートを学習させて同人誌作ろう!は
              |: : \|\__/__     イ :|::|   \
              |: : : : :./ ||  | \__/  | |::|   `、       それは筋通らないよね?って
          ''^~ ̄ ̄~^''< |::|  |_,/∨\_| |::|     `、
.       /:∩ ::.::.::.::.::.::.::.::.::.: \|    〈 ̄|    \∨/.   `       そういった利用は駄目だよーって
.     /::.::.:∪::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:: |       V/ [△]  ̄|    |
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  /.: : : : : : : : : :ト、 ヽ マ フ  .. イ)/人       ∨: : : :: : : : : : : ::',                                        止めようね???>
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7806 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 19:48:03 ID:RSaW/blK0
AI生成物も二次創作同様、原典に対してこっそりやらなっきゃいけない物なのに堂々と出ていくからなぁ。
原典に対するリスペクト足らんのが多いのが根っこの問題な気がする

7807 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 19:49:30 ID:yansu
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                    /: : : |: : : : : |ィzzzzz-: :. :/: : :/ | : | : : /八
                       ̄厶ィ|:.|: : :.八 乂,ヅ  ∨: /ーミ:| /| : /: : : : 、          生成AIは色んな人が共有して学習させたりって面があるから
                        /|Λ.: : : :.|,,."'"  // ⌒\>/:/: : : : : : :\
                          /.: : : \_乂        u /.: : : :/∨ ̄ ̄          著作権とか色々不味いケースもあるんだよね
                      /.: :. :. .:./込、  ι ュ 〔\ 厶イ/ :/
                        /: : : : / : : /.: :\     \)\:.:|: : :/|              もしかしたら何処かに不味いものが混入してたり
                    /: : :./.: .: .:./.: :/ ノ   ̄ ⊂ニIニ:::::::\ / :|
                    /:.: : : : : : : :. :./i| \  厂 こI:::::::::::::/ハ: :|              そういう可能性がね
                    /:.: : : : :. :. :._//:i:i/L/⌒Vヘ_/⊂>ヘ:〈/:Λ:_
                   /:: : : : : : : : : :.| /:i:i/    〈 ̄ 〉    ∨:i| |__ノΛ \
.                /: : : : : : : : : : : : :|V|:i:/     VΛ    ∨ |c  |  \
             / : : : : : : : : : : : : : : | |:i:|       |: Λ     |∨\__ノ     |
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7808 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 19:50:49 ID:JmXkDGC10
乱暴な振る舞いしてる手合いの中には絶対反社とか半グレが一定数混じってると思ってる

7809 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 19:55:37 ID:yansu
                 ____
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                   __|/      ___  | |
               |  | ___, |     |:::::::: |   | |                実際問題、AIによって色んな弊害が出てるからねぇ
       (⌒>   |  |  | |:::::: | | /  L::::: 」   | |
.           /|   |  |  | L::: 」 |/    || |/   /   人                 川柳コンの廃止、AIによるプログラミングを活用しサイバーテロ
          (__ノ  Λ  乂  | | | |        /    /   \    <⌒)
.               ̄\   {\   ⊂   ⊃  '⌒|  / ̄ ̄| ̄   |\              フォトコンテスト等でAI作品混入・・・
.                ┌nr个   _        _ |r〜ヘn |    丶__)
                 ┌LU:U/^i ⌒≧=- -=≦⌒ | LULノU \                   AIによる誤った情報とかだねぇ
                 U::::::::::::Lノ //|/L ノ\/(\::::::::::::|   \
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               / |_/] //   /⌒|  | | 「\_| 、       \
                 / [____/ \   /: : : |  |Λ/\__]       \
             / |     |ニニL : :_|―┤ |       |           \



                   __{////\⌒ヽ
         x==ミ . : ´ ̄`: : ´: : : : : :⌒\//\: :゚.
         . :///,У: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨//} : :,
      / ////: : : l : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ|///|.: : :.
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.       : : :∨: : : : .:| '⌒.: : .: .: :|丶 : : : : : : : : V/|.: : .: :.
      i: : : |: : : : /:|   、.: : : :|   \: : : : : : .:|/|.: : : : :
      | : : :|l: : : : : |   \: : :|   ____ヽ: : : 、:|/|.: : : .: :
      |: : : |l : : : : :| ____   \{ 〃⌒゙ ': : :Yリ: : : : : :
      | : : 八: : : : : 〃⌒゙   ,     こつ| : :| |.: : : : : : :       このままいけば滅びそうですね!
      |: : : : : \: : |こつ          |: : | | : : : : : : :                                       そうかも・・・>
      |: : : : : : | \{     r   ̄}  .イ: :   : : : : : : : :
      | : : : : : :|   >    、    ノ イ }ノ   !: : : : : : : :
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7810 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 19:58:45 ID:yansu
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                 ||  |/⌒    /|   |      \
                 ||  |  ||    /-|/ /     |   \_             AIを排するのではなくてAIとどう向き合うか
                 |    | _|| /Zニニニ7    /|  __/
                  八   |Zニ|/    '''/   /∨|  | |                  創作や同人の在り方を一度見つめ直したり
                    ̄\_乂'' '      / / _リ\| | 、
                    从     、   ̄ / \     \                 ルール作りする時代になってきてるところだねぇ・・・
                           、` ー┘   イ )\_          \
                       / ><Λ  /  /|\______\   \           もう善意だけでは成り立たなくなってきてるし
                         /   /〈 //   / :|:: /  /Λ \   \
                     / /::/|Λ/⌒\/  |:::| /  |.        \
                       /  |V|:|  i:⌒l ┌<.コ┐     |      \   \
                   / / | |:| /'^V   |    |∨   |      \   \
                     /    | ∨ |::::: |  | △ ||   /^〉            \
                 /  /  |   〈:|::::: |  |__||    |     \    \   \
                   /      |    |::::::乂_       |    |     \    \   \
                     / //   |    L::>―=ニニニ|    |             〈\   \
                  // / / Λ    } 7 ̄| ̄  |    Λ                 \   \
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      l: : : : : :l: l/: :,'. : : : : : :/ ',: : : :/  ',: : : : : :',: :',
        l: : : : : :.l:/: :.i: :: : : : :_/-‐´|: : ./`ー、',: : : : :.i、.:',
.      l: : : : : ::|l: : :l : : : : : イ示  |: :/ イ示,',: : : : l ヽ.',
.      |: : : : : :.|',: /|: : : : : 代ソ  |./  弋ソ ハ:.: : :.l   `      AIによる資金洗浄とか
.       |: : : : : : |∨|.',: : : :/      '     ,' ',: : :l
      |: : : : : : :|.  `i: : :/、    _    /   ',: :,'          海外サイト経由して荒稼ぎとか
      |: : : : : : :|.  ,':/',;`    'ー´ , イ.:l   '/
      |: : : : : : :|  ´   _i  `  ‐r< : : :l              資金を得るための道具と化してるケースが
       |: : : : : : :|    ,'  \     ', ヽ、:i_
       l: : : : : : :| _r‐´ i     `>、,<  `i  `、              目に入りますからねぇ。
       |: : : : : , '´  `i}...l   /`ゝ ̄ノ\ l.',  l
       |: : : : :,      j}.ヽ、/............l~~',......ヽ!..', l
       |: : : : :',     i...................厂l ,r´`',ヽ、.....',.l
       |: : : : : i     i}..................ノ,ィ.、  '`, ヽ,ィヽ
       |: : : : : ト、__ ィj............/:::::::::Πヽノ/、::::::::'.,
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7811 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 19:59:07 ID:fmvvVNV+0
川柳とかコンテストについてはルール違反するほうがアカンからな
あと海外のAIは内部にデータ持ってない(持ってるのは「描き方」)って証明されてる裁判もあるし…

7812 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 19:59:44 ID:JmXkDGC10
写真の画質向上アプリだと思って使っていたら実はAIによる画像修正アプリだったって事例は聞いたことある

7813 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:00:17 ID:yJ79yL960
うーん、でも結局のところ二次創作も著作権侵害した物を製作・販売してる点は一緒ですよね?お目こぼしを貰ってるだけで。
それなのに著作権云々で生成AIの同人活動を批判するのは筋が通らないのでは?他人が犯罪者だからといって、自分の罪が消える訳ではないですし。

生成AIによる様々な弊害やマナー・人間性・倫理面での問題点は多々あるとは思いますけど、その点に関しては同じ穴の貉な気がするのは創作をやってない消費者目線の人間だからだろうか。

7814 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:04:07 ID:iNSmSitX0
乙でした
著作権者が一番なのだから「AIに学習させるな」と言われたらやらない
おk?

7815 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 20:05:30 ID:yansu
                               //⌒\   \ 、
                            (  |⌒\ |   >\  ̄\
                          \| ''^~ ̄~^'' く⌒ヽ   \
                           //: :: :| : : :| : : :\ヽ ) \ 〈
                            /: ://: : /: : :/: : : |: : \ -へ \
                        ⌒>: :|/: :/:|: :./:|: : く|⌒
                           //: : :忙!/ 忙ト/ 人,厂|             AIだけじゃなくて、同人活動が生活とかになってて
                       ⌒/:/从   / ̄\n : :|
                          //: : : :\`{/    「: : :|             趣味の範囲を越えているって所とか
                      //: : : : : :┌(    / ヽ八
                      /: :// . ://只\     |: : \            絵描きさんや小説作家さんらも
             \__ //. : :/ . : | / :/ └へ __/: : : : :\
                    //: :      /:.:.:./     ∨  : : : : : : : .           色々と見直さないとだねぇ
            ///. : :        (_,;,;.:-‐===- /       : : : : : : .
            /// /.. /       /:.:.:/     ̄(        : : \ \: .
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       八 : : . 、    \: : . \: :/:.:.:.:.:. /:.:.:.:.: |:.:.:.:.:|:.:.:.:.:. : :∨:/ / . : / /. /    :| :|
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          ./:::///::/: : : /:/_____/ // / ', ハ '.  ト、: :\: :|: :|: :|
            /: : :{.{/ ハ: : : : :7 / / `/: : /レノレヽ: :|: :| |: :人: : : //从|
.           /: :ノ从/ {i : :l : ハ fテァz、{: : {   ヽ:ヽ: : : : :/ : : : : ///: : :|
          / : : : : : : ∧: :|/::人j __  V   ____\/ : : |: : : : : |: : : : : :|
.         /: : : : : : : ,': : ヽレ介r  ̄`.     __ ` .| : : ,' : : : : :|: : : : : :|
       ,′ : : : : : /:: : :/ ! |」」 "" ,     . ̄`ミ / : :/| : : : : :|: : : : : :|         イベントも二次創作の文化も全部善意で成り立っていますからね
.       ′: : : : : :/: : : 厶匕/__ヽ  v‐ 、   ""/:://: : : : : :|: : : : : :|
      ′: : : : : :/: : : : : | _`⊆二⊇ヽ..ノ  .// / : : : : : : : : : : : |          趣味や同じ作品を好きな人同士の集まり・・・
.     /: : : : : : :/ : : : : /   /厂┤`ー‐ァ 彡彦   /: : : : : : :| : : : : : |
    / : : : : : : : : : : : /   /: :/: : :>< : : - キ  /: : : : : : : | : : : : : |          そして作品を通じた性癖バトル!!
.   /: : : : : : : : : : : /__/ : : / :/>=〈 ) : ノ\ /: : : : : : : : | : : : : : |
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7816 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:07:59 ID:yJ79yL960
世の中の認知度が上がって、規模が大きくなり過ぎたのかもしれないですねぇ。
同人以外にもSkebだったり商業を成り立たせるための土壌が育ちすぎてしまったのかもしれない

7817 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:11:38 ID:JmXkDGC10
AIによって金目当ての同人ゴロの参入障壁が低くなったから本格的な対策が必要かもしれないってのはそうだね

7818 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 20:11:58 ID:yansu
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                             /   /          \    __)   ノ ノ
                            /    /      |         _/ く
                          ′    |      |   |   |      \
                            /|       /Λ    |   |  |
                          | |/⌒     /⌒'|\  |   |  |
                      _/   |八 八  |/   |/ /     \__
                    \_|   |丁芥う\|  ^丁うト/     _/
                      |八  \ ヒり       ヒり/    / く |          マナーと善意、配慮と作品に対する愛
                         \|⌒''   '     '''/   / ̄ ̄ |
                             / :込、 t   つ  ̄厂   |     |          そういう色んな人の支えで出来上がった文化を
                         / /   > _  < |)\  |     |
                       /    /⌒ >(   /  /\|     |          みんなで守っていけたり出来ると良いねぇ
                        /    /  /⌒)」/Λ   /:::/\  八
                        //)   | // 厂>ー‐\//⌒  |    \         AIにはAIの良い部分もあるからさ
                  ///    丿 //  /^V   /    |    \
     ''^~ ̄~^''    __/ (/   /   /  /: :/   /       |      丶
   ;゙         \               |    |. / : : /   /       / |         \
   |        ∨   \        /⌒  | /.: .: /   /       / 八     \     \
   |       |     厂\     /       〈 : : /    /       / /       \
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   |''^~ ̄~^'' ハ     /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/  /   /// : : 厂__/ ,/  /_〉           |
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                     |.{/. . . . . .|. . ./ ____    \〉 ヽ . | . . . . |. . . . . . . .|
                     ∨. . . . . .八. { '^⌒^     __  V. . .|V . . . . . . . .ト、
                    } . . . . /  \〉' '    、  ⌒丶}. . 八. . . . . . . . |
                } . . . ./   八  r-    _ ' ' 厶イ  `、. . . . . . .|.|     AI判定による球審の誤審率の可視化!
            .  -‐ァ′. . ./  n ┐n     ___丿  ^hn      . . .  . | |                                 ※あくまでも大凡の予想イメージです>
          / . . . . /. . . . ./   .| | | | | |_l\___ .   | | | |      } . . \」__丿
          / . . . . . ./. . . . '   | | | | | |.'\__/{  .| | | |     } . . . . .|__丿
         . . . . . . . . ./ . . ./   ___| | | | | | __/ \_〉_ | | | |_    }. . . . .|
       / . . . /〉′./  /  厂∨_{:::::_厂∨::::::/^つ厂∨`丶 ! . . . . .|
.      / . . . ./. /. . ./    .′ !し'└- ∨:L::::ノ::::::{ {└' |     ‘,. . . .!
     / . . /. . ./. . ./   |   ‘,     .ノ7::| |::`ト :_\   |   |  \ . . .‘、
.    /. . ./ . . . /. . ./     !     }   |’/::::| |:::{     〕ト  「l   |   \ . . .\‐-ミ
   | . { . . . .′ /.      ‘.    _}   | |:::::::V::::::\ / /  /ハ__/      \ . . .\. .`丶
    |. . .{ . . . l . .{       V⌒}.   ト、:::::/::::::::::::::〉 /  //  V        . . . . \ . . .
   ! . .{. . .| .{        |  }、\  | {:::|:::::::::::::/ /  //  |        }. . . . .} . . l
    ‘、. . {_/〉{         |  } \\〉{└--‐ァ /  //     |           }. . . . .}. . .|
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7819 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:13:17 ID:z/nuIYal0
TRPGの立ち絵をAIで掻いてた私は罪人だった……?

7820 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 20:16:39 ID:yansu
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         | \ :|: _ -=ニニ       ニニ=- _ / /   ノ.八        我々二次創作関係者は
           八.  \└ ''^~ ̄  ,        ̄~^'' ┘/  ./    \
          )\〉⌒         ┌. . .‐ヘ.      ⌒L/    _/       しっかりと敬意を払って創作に向き合いたいねぇ
          /  .込、        丶. . . . .}       _ノ´^''冖''^`
        ´^''冖''^` :]Iッ。,,_       ーu  _,,.、vヽ`  ´_            見てくれる人達がいるから創作できるという事を忘れず
               |:  ⌒ニ冖¬=¬冖ニ⌒、: . . . . .  ´_
               |:  . . . . . : //, [:_:]   ]\: . . . . .             実質、二次創作が許されてるから活動できるんだという事を噛み締めて
               |: . . . . . . :/]ニ[ √: }厂] ]ニ[ v/. . . . . ‘,
               |. . . . . . . .:′ニ[√ : }L_」 ]ニ[ V/. . . . .| ‘,
               |. . . . . . . :{ ]ニ[{: : : }   ]ニ[  }. . . . . .| ‘,



                 /个ヘ、_,. -−‐- 、/7ハ
               /´ ̄ ̄´: : : : : \: ///、_}
              //.;': : /: :、: : \: : : \〈 : :  ̄`ヽ、
                厶'/: //l:.l: : :l: : : : ヽ: : : :}ヽ: 丶 : : : \
            //:.l: :.|Tト|:.l: : |: : l : : |: : : :|: :ヽ: : \: : : :\
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           /:,:.': : |:.l:.l: :.l゙=ミ   、___\l: l: :厂爪  \: :`、: : : : \
.        /:./: :./Vヘ: : l'''    '' ̄ 川/トr{ l lヽ   `ヽ、\: : : : ヽ        創作ガイドラインが定められたり
      /:./: : /   /7フ\ ヾフ   ル'ノ扛レ二ニ=┐  \\: : : : \
    /: ; ': : /     /フ'/ァ _>ー┬ ノ´ //:;'::: ̄:::::::::::|    ヽ `、: : : : l       変更になってるのもあるので
   /: : :/: : :/    /l {  ノ,/   ノ | /  〈/:〈.:::://::::::::|     l: : : : : : :|
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  /: : :/l: : : : :| / // ̄ |ノ∠ ィ''⌒ト、   / / }:::::::l:::::::::::|     l l: : : : :i l
 ,′:/ |: : : : :l 〈_//::::::::::::::} {  /^ーイ \ /`く/|::::::::l:::::::::::l     l |: : : :.,':.l        最近ではカプコンさんが二次創作ガイドラインを定めましたので
 l: :l'  |: : : : :l  \_::::::::::::::::|ハ/: : /´       {:::ヽ:::::::::::::::::ヽ     | |: : :/lノ
 |: :|   ヽ: : : ヽ   \:::::::::::::::/: :./  __  ノ ト、::\::::::::::::::::〉     lノl: /        目を通す事をおすすめします!
 ヽ.l    \lヽ〉    \:::/::_,:イ`ヽ      /  \::::::::::::::::/     V
            _, -‐'´ ̄´: : j二ニ´   /     \__/
          /: : : : : : : : : :/    __ノ{
         /: : : : : : : : : :/ 二´ -‐ ´ \


7821 :胃薬 ★:2025/11/10(月) 20:19:10 ID:yansu
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                   _、-''"~ \〉    : . .⌒〕iト
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          /      |  / :|:       / :|             ‘,
                /| _/       /\_ /\     |
         |:    / :レ   \\  ./   :|/    |\   :| |
         |   /|:         \ ー           |/    | |
         | \ :|: _ -=ニニ       ニニ=- _ / /   ノ.八        なお、ブルーアーカイブではコミケなどのイベントで
           八.  \└ ''^~ ̄  ,        ̄~^'' ┘/  ./    \
          )\〉⌒         ┌. . .‐ヘ.      ⌒L/    _/       トップによる二次創作物の検閲があります
          /  .込、        丶. . . . .}       _ノ´^''冖''^`
        ´^''冖''^` :]Iッ。,,_       ーu  _,,.、vヽ`  ´_            調査だから、現地調査
               |:  ⌒ニ冖¬=¬冖ニ⌒、: . . . . .  ´_
               |:  . . . . . : //, [:_:]   ]\: . . . . .
               |: . . . . . . :/]ニ[ √: }厂] ]ニ[ v/. . . . . ‘,
               |. . . . . . . .:′ニ[√ : }L_」 ]ニ[ V/. . . . .| ‘,
               |. . . . . . . :{ ]ニ[{: : : }   ]ニ[  }. . . . . .| ‘,



                 ___     /:: :::/ : : : : ヽヽ
.          、  _ ‐''"´ : : : : : ´´"''ヽ/:: ::/ヽ : : : : : :ヾ
        _‐''"/丶''" : : : : : : :、 ヽ : : :ヽ::く::: ::(!:::i : : : : : : : : 、
       /::::/´ : : : : : : : : : : : : :ヽヽ : : : :ヽ ヾi::i : : : : : : : : : i
     〆''"i/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、丶ヾヾ  l ;:::; : : : : : : : : :l
   /"/: ::/ : : i; : :i : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ヽ : : :ヽl:::::; : : : : : : : : : i
.  / /: :/ : : : : : : :ヽ、丶 : : : :ヽ : : : : : : :ヽ::)〆- | ;:::; : : : : :: : : : : :i
. ./ : / : /: : : :λ : : : ;ヽ rヽ : : : : 丶 : : : : i:: √ ゞi::::::; : : :  : : : : : :i
/ : :/ : / : : : /::iヽ : : : : γ  斤 ヽ : : : : ヽ 、Pr ( i :;;;; : :  : : : : : : !
: : :/ : ,"  : :i : :ト _ヽ : : : :.ゝ ハ:;r-jヲヽ : : : ;i L   i:;:;:;;; : : : : ::  : :: : i
: :/ : :i : : : :  : :l  \ : : :ヾ ヽ ヽゝ-リ  「 : : jv    !!;i;::;; : : :  : : : : : : : :i
:/ : : i : : : :  i: :√゚ヽ ヾゝ丶 `¨"゙´   !:; : ;ゝ二ミ l::::;:;::: : : : : : : : : : : :i     水質調査です(迫真)
: : : : l : : : : : : :弋 心ノ   ヽ       ヾ; ; ;i= =i::;l:::::::; : : : : : : : : : : : : i
  : :l : : ::i : : : :;ヽ  ヽ            i; :j : :::/  l::::;::::::::;;; : : : : : : : : : : i
   :i : : :ヽ  ヾ::ヽ             ∧:: : :i:/ : : :i: :: ; ::::: ;: ; : : : : : : : : :i
   : ! : : ヽ、 : : : :、  、‐''"´ ̄ノ    /  ij : : : ::  l : : : :: :: ; : : : : : : : : : :!
 :  ∧ : :/ ヽ i ヽ: ゝ  ヽ  ノ    /   i : : : :  | :: :: : :: :: :; : : : : : : : : i
: : : / : ゝ/   ソ ヽヾヽ、 "''´   /     ! : : : :  i.:.:..:.:.:.:.:..:.; : : : : : : : : l
: : :/ : : ゞ        ゝ 丶 、_ イ   _-─""ヽ : :   l.:.:..:.:..:.:..:.:.;; : : : : : : : l
: :/ : /           ヾ;ゞ   - !‐''"´  : : : : : ヽ   i.:.:..:.:..:.:..:.:.; : : : : : : : :l
:/: : /            -─ /ハ : : : : : : : : : : : : : ヽ  i:.:..:.:..:.:..:.:..::;; : : : : : : :i
: : :/            /ハ : //ミ : :     : : : ‐''"´i  i.:..:.: : : : : : : : : : : : : : :i
: :/.            // ヾ//ヽヽ : : : : : ‐''"´ :v i:`丶、 : : : : : : : : : : : : : : : :i
:/            // : :i i r : : ヽヽ‐''"´ :r : :i i: :√   ヽ、 : : : : : : : : : : : : i
            //::ヾ( ̄)/ノ : : : : : : : : : : i i;;       i : : : : : : : : : : : :i
         _‐''"´/ : : :::i  i : : : : : : : : : : : : i |;;        | : : : : : : : : : : : i
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        i  i : : : : : :/ ! : : : : : : : : : : : : : :i  i;;        i : : : : : : : : : : : :i
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       1 : : : : : : : : : :/ i : : : : : : : : : : : : : : : i l::        i : : : : : : : : : : : : i
                                                                       生成AIと共存できる未来を願っておしまい



7822 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:21:15 ID:fmvvVNV+0
ちなみに錦…ってわけでもないが日本製AIなら30条の4があるので基本的に学習に許諾は必要ないぞ
Lora作るのは許諾を取るべきではあるがそんなことせんでもバニラでほぼ十分だからな!

7823 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:29:43 ID:o+X9TpSc0
そういうリスペクトが無い所が嫌われてるってわかんないんだろね…

7824 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:30:10 ID:u5U7RJpD0
乙でした。
7822は勘違いしてるが、それ嘘やぞ。
正確にはあれ研究目的と私的利用ならいいよ。であって、私的利用の範囲ってオフラインで自分だけ使ううんだったらセーフ、なので。

7825 :手抜き〇 ★:2025/11/10(月) 20:37:37 ID:tenuki
乙でした

7826 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:39:55 ID:fmvvVNV+0
あっそうだ乙
学習データセット作成とそのデータセットを使ったAIモデルを作るための著作物の学習は思想や感情を享受する目的のものではないので原則として許諾は必要なく行うことができる、って文化庁の資料に書いてんだけどね

7827 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:40:35 ID:SfP7odz10
乙でした

7828 :バーニィ ★:2025/11/10(月) 20:43:39 ID:zaku
乙でしたー
生成AI自体の問題ってよりはそれを使う人間に問題がありすぎてなぁ・・・

7829 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:46:37 ID:z/nuIYal0
乙でしたー
これからはAIで出力せずに依頼受付中の好みの絵師さんに万札投げてTRPG用の立ち絵書いてもらおうかなぁ……

7830 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 20:50:19 ID:fmvvVNV+0
文化庁のAIと著作権に関する資料のリンクまとめてくれてる人おったからURL貼りたいけど流石にそれはなあ
あと別に立ち絵出力くらい好きにやっていいです…どっかの誰かをそのまんま出すとかじゃなければ概ね問題ないです…

7831 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 21:24:57 ID:FO1FGfwA0
世間でAIと言われているやつって仕組み的にはアキネーターの発展版なんだけど個人的にはまだAIと呼べるものではないと考えてるな。
AIはどうしてもドラえもんやアトムやロックマンとか勇者ロボを基準にしてしまうのだ・・・。

7832 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 21:42:21 ID:ODNZfaBj0
chatGPTとかcopilotとかはまだ人工無能の域を出てないからね

7833 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 21:48:39 ID:JmXkDGC10
乙でした ワイは手書きと生成AIの話は手縫いとミシンによる創作に近い話だと思ってるので
「ミシンは手縫い職人の培った知識技術にただ乗りして粗悪な連中を界隈に増やしてる!けしからん!」的な主張には同意できるんだが
「故に職人の権利を侵害してるミシンによる創作は全て悪!機械が縫っているだけで創作ではない!」的な主張はそれは言い過ぎだろ・・・って思ってる

7834 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:06:20 ID:u5U7RJpD0
申し訳ないけどそれはちょっと認識がずれてるとしか言いようがない。
ミシンと手縫いで例えるならミシンで出来た製品も手縫いの製品も製作者の許可取らずに
命令出して縫い合わせる機械で勝手に縫い合わせて俺が作りましたってドヤってるのが生成AI悪質とユーザー
Q.ミシンと手縫いの話では? A.いや、マジこういう感じの代物なので………

7835 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:18:57 ID:JmXkDGC10
7834さんのは使う人間のモラルの問題であって生成AI自体は本質的に関係なくないですか・・・?
一部のユーザーが悪質な振る舞いをしているからといって疑わしきは全員糾弾するみたいなのはやりすぎだと思う
悪質ユーザーに対しては厳しく罰する必要性は感じてます

7836 :バーニィ ★:2025/11/10(月) 22:19:25 ID:zaku
個人的意見って言われたらそこまでかもだけど、生成AIで作った同人誌は道具による創作じゃなくて盗品をポン出ししてるだけにしか思えないんよ・・・

7837 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:21:37 ID:yJ79yL960
悪質な人間がいるのは、手書きも生成AIも変わらんしねぇ。
一部だけを見て全部がそうとか言い出すのは暴論でしかないんよ。

7838 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:24:12 ID:u5U7RJpD0
どっちかというと誰が悪質で悪質じゃないかなんて分からんから一括で厳しくするしかないよねっていうやつ。
現実で言うところの道路交通法とか飲酒喫煙の罰則強化とかあの辺と同じ。
というか、生成AIツール自体が大本が悪質なんだよね。あれ大体海賊版のデータで成り立ってるのよ………

7839 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:29:43 ID:fmvvVNV+0
少なくとも文化庁の資料を読んでる限り盗品って考えた時点で概ね全部間違ってる感じじゃないかなぁと認識している
あと絵描きとか関係なく生成AIがないともう色んな業界やってけねえよなあって、世の中の動きが早すぎる

7840 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:34:39 ID:JmXkDGC10
仮にいまさらAI禁止したところで禁酒法みたいに裏に潜って反社の飯の種にされるだけでしょうからね
どれだけ功罪あろうが関係なく人類は上手なAIとの関わり方を模索するしかないと思いますわ
そういう意味では消極的ではありますがAI推進派です

7841 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:36:26 ID:yJ79yL960
ルール整備やガイドラインの構築は必要だろうけど、でもどれが悪質か分かんないから一括規制なんてやったら多分次にそうなるのは二次創作界隈全般よ。
悪質な二次創作かどうかの明確な基準なんてないし、そもそもAIを使ったかどうかの証明も難しい。大本が著作権法に違反したアウトな活動なのは生成AIも二次創作も変わんないしね。

7842 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:39:41 ID:fmvvVNV+0
与太話だけど仮にAI禁止したら市場のSwitch2全回収してまた品薄どころか売れねえになったとか言われたら面白い(Switch2はAI生成でグラフィックを向上させている)

7843 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:44:33 ID:PrHPmoum0
>>7824
これも割と都合のいいところだけフォーカスした物言いで、結局生成AIでつくったものであろうと人力で描いたものであろうと著作権違反扱いされるラインは変わらんって言う話をちゃんと踏まえておくべきでしょ

7844 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:52:16 ID:+/47pbUz0
生成AIエロ画像とか、エロコラと同じでこっそり楽しむモノであって表で金儲けするのは違うんだよなぁ……

7845 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:54:47 ID:/JsOvDEH0
絵柄の盗用がNGってなると
電車でDとか北斗の拳の絵柄に似せたパロ同人は良いのって話だしなあ

7846 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:55:30 ID:/JsOvDEH0
中途半端に感情的な取捨選択入ってくるからめんどくさい事になってるだけよね

7847 :大隅 ★:2025/11/10(月) 22:57:36 ID:osumi
……そっくりの絵柄で描く人を「野生の○○」とか言う事もあるしなぁ、AIがアウトならそういう人もアウトなのかって言われたらねぇ(´・ω `)

7848 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 22:58:28 ID:fmvvVNV+0
結局、国は侵害してるかどうかは出来上がったモノで判断するって言ってるから結局手描きとなんもかわらんでいいよ今のところ

7849 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:12:50 ID:cH1lV3SN0
まぁなんていうか、模写をもとに自分の絵を定めていくのはいいけどAIはその人の絵柄っぽいものを作る、というのが問題なんですかね?
あとはAIでその人っぽいものを作るとなりすましみたいにできてしまうところ

7850 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:14:35 ID:PrHPmoum0
絵柄に著作権はないんだよ⋯⋯
キャラにはあるのでキャラをパクられたら訴えていい

7851 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:16:08 ID:i7pZGjsg0
少なくともディープフェイク系は肖像権とかそっちの法律で完全に潰さんとアカンと思う。
あの技術は人を騙す方向にしか使われてねえし、世の中にマイナス方面の貢献しかしてねえ。

7852 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:19:48 ID:yJ79yL960
模写をもとに自分の絵を定めてくのも結局は他人の絵柄を学習してる事になるから生成AIとやってる事は変わらないじゃないか
みたいな議論はよく聞くな

7853 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:19:53 ID:o+X9TpSc0
AI生成してる奴らのモラルを見るにこのままいけば
二次創作毎一律禁止に巻き込まれる羽目になりそうだなぁ…

7854 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:22:56 ID:SfP7odz10
結局のところ技術うんぬんよりも使う人間の問題だと思うんだ
生成AIを利用する人間がモラルのないことをやるせい
二次創作や同人でも言えることだけど超えちゃいけない一線を越えたらあかんのだわ

7855 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:25:37 ID:qNUHBmOe0
道具でしかないもんなー、生成AIのツール

7856 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:27:24 ID:JmXkDGC10
AIによる被害を防ごうとするなら同様にAIを使って対抗技術を作るしかないと思う
口惜しいがAIの有用性が広まってしまった現状では反AI思想は悪人を利するだけの気がする

7857 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:30:20 ID:SfP7odz10
手描きの方が自由度が高いと思うけどね
絵が描ければの話だけど

7858 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:32:31 ID:yJ79yL960
実際、構図や表現の自由度は圧倒的に手書きのが高いと思うから絵描きが消えるって事はないと思う。数は減るだろうけども

7859 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:39:43 ID:fmvvVNV+0
あとニッチジャンルの穴埋めとしても活躍が期待できるからねAIは(pixivで2024/11以降で新しく投稿されたチクチンの133件の投稿のうち97件はAI使用)

7860 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:52:05 ID:FO1FGfwA0
そのうちフェイクニュースとかの悪用を理由に免許制になったりしてなー。

7861 :名無しの読者さん:2025/11/10(月) 23:56:05 ID:fmvvVNV+0
問題はAIがなくてもフェイクニュースは簡単に作れることなんだよな、なんかデカい地震が起きたら昔あった写真貼って適当な事言えばそれで終わりみたいな

7862 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 00:03:53 ID:RHzd8sSa0
そういえばあったなー
地震の時、ライオンが逃げたとかのコラ画像で逮捕された事件

7863 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 01:51:33 ID:7fQKdjhY0
AIで出したものは自分で楽しむだけにとどめればいいのよね
挿絵のない小説とかのキャラで外見の特徴だけ言われてもよくわからないからGrokに描いてもらったりはする

7864 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 01:58:23 ID:YFt5PiMb0
乙でした。
同人ゴロが許せないのはわかるけど、必要以上にAI使う人間と非社会性な人間性を同一視させようとしとるのは流石に感情論が先立っていないかなあと。

7865 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 02:26:43 ID:5pSjJP7/0
生成AIの性能上げてもなぁ、なんというか企業側も使う側も何がしたいのかよくわからん
金儲けしたいにしては敵作り過ぎだし、いい作品作りたいにしては大多数は熱意がないし
あと生成AIが誕生して、これっていう作品がねえんだよなぁ……曲ならINMのアレがあるけど

7866 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 02:50:09 ID:9P6Cm7Qa0
手軽な小遣い稼ぎの範囲の人も多いかな、とは思う
自分の小遣い減るの嫌だから規制したいってのなら意味も理解できる
ただ、一部にクリエイターになれない、なれなかった怨嗟みたいなのはあるかなーって

7867 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 02:50:39 ID:9P6Cm7Qa0
小遣い減るの嫌だから規制に反対だ
変になっちゃった

7868 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 04:06:54 ID:PsgSsE/A0
生成AIによる絵はトレス絵複合機による作成された絵だからってのもありそう

7869 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 08:46:46 ID:ECltUSec0
無差別に拡散しちまったのがなー
イリュー○。ンとかが技術を独占してればなー

7870 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 09:10:10 ID:x0Eif+dc0
AIは窃盗ではない・トレスではない・侵害か判断するのは成果物がどれだけ要件を満たしているか・責任を負うのはお出しした人間の方
って事が分かってれば概ね手描きと変わらんで済むんだけどね

7871 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 09:55:53 ID:q0LRRxja0
生成AI憎しの感情論が先立ちすぎて、一部の悪質な人間を必要以上にピックアップしてその人間の態度だけが界隈の全てと決めつけ過ぎてる人が多い印象はある。

自分が嫌いなもの、許せないものを使ってる人間は例外なく全員が悪であって欲しいみたいな

7872 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 10:17:00 ID:LJ/3FGC80
生成AIによって絵心や文才がないけど発想の天才みたいなやつがコミケに参加できるようになることと、DDOS攻撃じみたことをやるやつとは分けて考えた方が良いのよ。
そもそも学習が盗作ってのもあってるパターンと間違ってるパターンがあるのに反AIはそこだけを錦の御旗にするし、AI推進派は法的に問題ないなら実態がDDOSでも止められる謂れはない!とか言っちゃうし。
どっちの原理主義者も常識で考えろやって話でね。

7873 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 10:45:12 ID:J74pgFu10
罵倒合戦になった時点でどっちもどっち感があるから、意見を言う時こそ冷静にを忘れないでいきたい。
強い口調や汚い言葉使いの時点でどんな意見もマイナス印象入っちゃうからな

7874 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 11:08:16 ID:8EmoQnH90
個人的に理解できないのは
AI絵に金を出せる人 かなぁ 

7875 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 11:27:53 ID:rHJDRHwi0
AIだろうが手書きだろうが作成された結果が全てであってそれを作るための過程は結果の後に評価されるもの
そもそもAI絵をトレスの亜種と思ってる人がいる時点でAIについて全く理解されてないからそこが改善するまでは無理だろうけど
やってることは手書きもAIも同じなんだけどねこなす数がAIは膨大ってだけで

7876 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 11:37:15 ID:x0Eif+dc0
よう考えたら23年冬の事前集会でAIについてコメントしてるし24年冬コミにもAIサークル居るからコミケにAIサークルが存在するって話自体は周回遅れを通り越してるんだな

7877 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 11:46:55 ID:5pSjJP7/0
周回遅れというか、むしろその事前参加とか今回の某絵師への行為で一気に着火したゾ

7878 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 11:55:24 ID:8EmoQnH90
川柳にしても今回の件にしてもAI使って「場」を荒らしに来んなよってのが正直な所

7879 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 12:00:11 ID:Vsx2T0Wz0
川柳はともかく、某絵師の件に関してはAIどうこうと言うより個人の性格が腐り果ててるとしか……

7880 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 12:25:08 ID:x0Eif+dc0
某絵師のは今見たらその後の行動が両サイドカスで終わってた(元々の火元は勿論のこと相手が通報するや法的対応するという投稿をしたと発言したが証拠が出されていない)
ポスターを貼る、だけ言ってればなんの問題も起きなかったんだけどな…

7881 :胃薬 ★:2025/11/11(火) 13:17:44 ID:yansu
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7882 :狩人 ★:2025/11/11(火) 13:40:17 ID:???
おう……東京もクッソ寒いでよ

7883 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 13:42:31 ID:x0Eif+dc0
つい先日までやたら暑かったのになあ…

7884 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 13:44:06 ID:wByJeD7s0
エアコン暑すぎて、逆に半袖で行動してる

7885 :胃薬 ★:2025/11/11(火) 13:57:11 ID:yansu
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        /.:.:.:.:.:\_|  |/  (//)    _ΞΞ_     (//)      |.:      11月の始め辺りで雪が積もるの珍しすぎる
       /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|          _____               |.:
     /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|        /  | T | 「 \          |.:      昨年はもっと遅かったのに・・・
     {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.|        |__|─|‐十十‐|__|            |.:
     乂.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.|         |_人_ノr‐、人__|_ノ             |.:
     /.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|         ミ¨¨¨´   \__/彡            |.:
   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|\|           / l |                  |.:
   〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|  \ /⌒ヽ            / ̄⌒     /.:
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7886 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 14:26:25 ID:iJGtWilj0
迫っている台風が歓喜と水分を日本列島に呼び込んむので大変な事になると天気予報で言ってましたね

7887 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 14:28:16 ID:iJGtWilj0
歓喜じゃなく寒気でしたぁ

7888 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 15:07:33 ID:H7MiBsfP0
個人的に思うのは「生成AIを使う人間、7割ぐらい人としてのモラルがない」なのよね
中国人転売ヤー並のモラルよ「法は犯してねえだろ!」みたいなね

7889 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 15:14:24 ID:jpOkPvMb0
天気予報で北海道でオーロラチャンスって言ってるからちょっとほんの少し見たかった

7890 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 15:15:35 ID:0JtrpQDS0
北海道では9月からスタッドレスタイヤのCMが流れている意味

7891 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 16:18:41 ID:2anKwTAO0
>>7888
何の根拠もなく体感でレッテル貼りするのがモラルのある行いなのかは諸説ある

7892 :胃薬 ★:2025/11/11(火) 16:41:36 ID:yansu
                       |: : |: :、           /: /: : |
                   八: :>''"~ ̄ ̄ ̄~"''<: :/
               ____-ニア: : : : : : : : : : : : : : : : \/⌒\
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            _/|ニニ{≧{}≦} : : : |: : : : : : |: : : :|: : : : ヽニl ̄/\
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               /: : : : \|: : : : :|/;ィ==ミ: : : : /ィ==ミx |: : : : : |_/: : : :|
           /: : : : : : : |: : : : 〃、_)ハ/|/ 、_)ハヾ|: : : : : |: : : : : : |       温泉シナリオ、掘れ過ぎても駄目
              ': : : : : : : : |: : : : 圦 乂 ソ    乂 ソ ノ:/: : : : |、 : : : : : : |
            |: : : : : : : : :|\: : \:>""      ""∠イ: : /: :/ : : : : : : :|       掘れなさすぎても駄目
            |: : : : : : : : :|  \:「 ̄    {⌒⌒ヽ ∪: :イ:/:| |: : : : : : |
          \ : : : : : : |   }公s。   乂   ノ ..:/: : / ヾ:| / : : : : : /        データ管理ゲーになってるの悲しい
            \: : : : : \ _ヽ:N-≧=―=≦‐ |:/-ミ / : : : : /
             \:|\| ̄/../⌒ヽ  |―‐/   |:::::|......\: /|/
                    // 、 \_) |==/_______|:::::|...........}ト、


7893 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 17:01:24 ID:/Y39mLdF0
無人島に逃げるは女々か?(自前タッカー三凸周回しながら)

7894 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 17:02:41 ID:H7MiBsfP0
温泉シナリオくんは単純なステ盛りとしてイクノ超えられるの?問題を解決してほしい

7895 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 17:12:34 ID:5pSjJP7/0
名案にごつ(時々他のシナリオつまみ食いしながら)

7896 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 17:32:14 ID:vzZ23lWi0
ひとまず秋刀魚取ろう

7897 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 18:00:22 ID:x0Eif+dc0
レース多すぎキャラ救済をこんな感じにするとは思わなかったね

7898 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 18:07:11 ID:FJgE/NjZ0
それよりスピード因子とダート因子を揃えつつ、欲しい白因子をかき集めるための因子周回がね?

7899 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 18:58:21 ID:wkZpAK4J0
温泉シナリオの進め方なんもわからん……

7900 :胃薬 ★:2025/11/11(火) 19:03:06 ID:yansu
                     _
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          /   / /: /_).|}>{}<{ |: /:/|: : : :/\: |ニ>∧   ∨
              /   |: :\__| : : : : |イ示ト」: : :/ィぅx|:.:|_(   ∧  ∨
       /  / _ |: : : : : : |: : : : :ヽ乂ソ  ̄ 乂ソノ :|´|.   ∧  ∨      898型で初期採掘量は50前後無いと厳しいよ!って
     八  ´ ̄/:::/ ̄ ̄\: : :\: : :\:>   ′ < : :/:.:|    ∧  ∨
       `` ‐ |::::|      ̄ ̄\: : :}   v フ ノ:./=ニ ̄\_ ∧  ∨      そういうのは何となく理解しました
              ̄\      / /):ノ≧=―=≦{:从       |::| ̄   }
                   ̄\   / /|:「      }::| |       /:/____ノ
                 |  |  | |::\____/:/| |   __/ ̄
                 | {{ ̄}} \______/ .| |  /
                 | | ̄ ̄\     {{ ̄}} /
                 | |       ̄ ̄ ̄ ̄//
                     ノ |     /ニ|     //


7901 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 19:08:12 ID:0L0FPUy00
初期400だから50あれは8回で済むけどそれ以下だと9回必要ですからね
私も最適解がいまだにわからない

7902 :スネア ◆UUcp66tYgQ ★:2025/11/11(火) 19:10:53 ID:sunea
堀りバフあるテイオーかブルボンあるとちょっと楽になる(´・ω・`)

7903 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 19:16:23 ID:cEiF5php0
>>7896
イベントと秋刀魚合わせるとかふざけんな状態なんだけど何かイベント海域(E5)で秋刀魚出るらしくてちと困惑してる

7904 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 19:24:50 ID:hKWqlQKX0
根性ばぁばが割と使い勝手いいと思う微課金勢です

7905 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 19:26:18 ID:+7omFIwa0
短距離マイルは温泉で育てたいけどUB前半で止まってしまう…

7906 :胃薬 ★:2025/11/11(火) 19:53:54 ID:yansu
        /\                     /´}
         {  \               /   }
         {    \            /.     }
         人     _}_______{__    ノ
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        _/⌒∨⌒}             \'⌒\
     /⌒{____{_}___ノ.   {      }       ‘,  ‘,
      / (__只___} /⌒{      }\⌒\    }    ‘,
.     /  {__只__}/    \[\_ノ.  \___  } }     }
    {    {  {  / ̄\    / ̄\ }   } }     }
    {    {  {                   }   } }     }        今日はおでんと獺祭
    {    {  {      \___ノ     /    }     }
   人  {人. 八               //}   }    ノ         おでん出汁と七味を加えて飲むと達する
     \{\\_{\            /}/}/  /
                \______/   ̄ ̄ ̄


7907 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 20:00:53 ID:A8Pvp2cC0
自分は白菜とエノキとブラジル鶏肉の寄せ鍋&〆雑炊。飛べるわぁ〜。

7908 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 20:07:08 ID:Bx0qEZbS0
肉じゃがとカツオのたたきで優勝してきたぜ

7909 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 20:08:03 ID:0L0FPUy00
胃薬さんはおでん出汁割はしないんすか? 

7910 :胃薬 ★:2025/11/11(火) 20:13:16 ID:yansu
        /\                     /´}
         {  \               /   }
         {    \            /.     }
         人     _}_______{__    ノ
         \_/⌒          ⌒\/_
        _/⌒∨⌒}             \'⌒\
     /⌒{____{_}___ノ.   {      }       ‘,  ‘,
      / (__只___} /⌒{      }\⌒\    }    ‘,
.     /  {__只__}/    \[\_ノ.  \___  } }     }
    {    {  {  / ̄\    / ̄\ }   } }     }
    {    {  {                   }   } }     }        出汁割りしたのよ
    {    {  {      \___ノ     /    }     }
   人  {人. 八               //}   }    ノ         獺祭におでんの出汁と七味で優勝 良い調味料があるとご飯が豊かになる
     \{\\_{\            /}/}/  /
                \______/   ̄ ̄ ̄


7911 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 20:25:32 ID:Bx0qEZbS0
出汁割りいいよね・・・

7912 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 20:36:32 ID:+7omFIwa0
旨味とアルコール…
悪魔的コラボっ…

7913 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 20:55:05 ID:8UYQvc/c0
くりまんじゅうになっちゃいますよー

7914 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 21:48:43 ID:kwAzh7CV0
実際雪積もったらクマ出てこんのかな
七味はひらめきって言う商品名の七味推すわ
からしは鬼からしか倭からしがエエぞ

7915 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 22:33:50 ID:8HSoIo6A0
冬眠できる熊と冬眠できず餌を求める熊がいる

7916 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 22:52:23 ID:nxxyFH5v0
そもそも飯がないからしゃーなしで冬眠してるわけでな、冬眠せずに起きてたって飯食えないんだから起きてる熊はみんな腹空かせてるわけよ

三毛別とかワンゲル並み、とは言わんが
今年は熊害多いかもなぁ……

7917 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 23:11:01 ID:FJgE/NjZ0
例年はそろそろ冬眠で熊が減るという話だが、さて今年は冬眠してくれるんかね?
岩手で駆除した熊は胃袋になんも入っていなかった、なんて話もあった気がするが



7918 :名無しの読者さん:2025/11/11(火) 23:29:49 ID:DYjvY33b0
旅行で酸ヶ湯に行ったら雪降ってた、地元の人から温かいからクマも狂って行ってた
クマに出会わずに帰ってこれて良かったよ

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