国士さまvs有識者さま専用リング その4

1 ：名無しの読者さん：2024/10/28(月) 08:24:57 ID:xh2SgyYW0

前スレ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1725174339/

次スレは>>9950を踏んだ人が立てて下さい

5793 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:14:56 ID:cxNUF3AKi

ステロイド全盛期のメジャーリーグでユンケルとカレーで挑んでいたイチロー

5794 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:19:34 ID:UVEYqU820

規制が全くないわけじゃなかったんだけどね
イチローのユンケル他、あの手の飲料水も規制に引っかかるかチェックが入った記憶
・・・メジャーでは問題なしとなった

5795 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:27:37 ID:ICZ3eWvf0

>>5697
仕方がないでしょ、当事者のイスラエル軍当局が損害を公表してませんので
只、大量にSNSに上がってる情報が全部ガゼネタだとも思えないんだよな？
それなりの数のイスラエルの戦車がやられてる様な感じなんだけど？

5796 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:32:05 ID:cxNUF3AKi

でもソレって全部人生の負け犬でレ○プ集団ハマス支持者ID:ICZ3eWvf0の一方的な思い込みによる妄想ですよね？

5797 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:32:49 ID:2TniKQs+0

>大量にSNSに上がってる情報が全部ガゼネタだとも思えない

で、自分好みの自分に都合のいい情報を選んで食いついていると
「嫌いなものも好き嫌いしないで食べないと大きくなれない」って教わらなかったのか？

5798 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:33:11 ID:cxNUF3AKi

ソースがないＳＮＳの情報は『　デ　マ　』と言います

5799 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:34:55 ID:cxNUF3AKi

じゃあそのSNSのアドレス乗っけてみて？
真偽をフェイク鑑定サイトで確認してあげてるからさ

5800 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:35:15 ID:ICZ3eWvf0

例えばね、豊臣家の朝鮮出兵が勝利なのか敗北なのかみたいな話
戦術的な事を言えば日本軍は負けてなんて居ないとも言える、でも戦略的にいうなら戦略目標何も手に入れてないから敗北
１　朝鮮の領土を占領も割譲も出来ず全面徹退却
２　貿易利権などの領土以外の戦利品も無し
３　半島に親日的な政権をつくるのも失敗
幾ら個別の戦闘で勝ってもこれでは負けでしょ

5801 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:36:52 ID:1T+XhHER0

停戦しても境界線沿いはやはりドンパチしてる模様。停戦とは…。

停戦だっつってるのに勝利宣言してる時点で「自分達は苦しい状況です」と公言してるもんや。

5802 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:37:37 ID:wvBpDSWh0

尚ソースは絶対に出さない模様

5803 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:37:46 ID:2TniKQs+0

>>5800
じゃ聞くけど、「イスラエルの戦略目標」ってなに？
君の妄想とかSNSなんかの情報ではなくて、イスラエルの発表してる戦略目標。

それがわからないと、勝利か敗北かなんてわからないんだけど。

5804 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:38:39 ID:cxNUF3AKi

5800 名前：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:35:15 ID:ICZ3eWvf0
例えばね、豊臣家の朝鮮出兵が勝利なのか敗北なのかみたいな話
戦術的な事を言えば日本軍は負けてなんて居ないとも言える、でも戦略的にいうなら戦略目標何も手に入れてないから敗北
１　朝鮮の領土を占領も割譲も出来ず全面徹退却
２　貿易利権などの領土以外の戦利品も無し
３　半島に親日的な政権をつくるのも失敗
幾ら個別の戦闘で勝ってもこれでは負けでしょ



そんな事はどうでもいいからSNSのアドレス上げろや

5805 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:41:12 ID:I1CB6sj80

どうせ「消されてもう無い」でフィニッシュよ。
来週以内にヒズボラが暴発してまた交戦状態になるに賭けても良い。

5806 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:41:53 ID:wvBpDSWh0

まあこないだの白い亀みたいなフェイク動画もあるから検証は必要よね
アレ見て以降彼が言う中東関連の動画は直ぐ消される！陰謀だ！ってのも残当な対応な可能性が出てきたからな

5807 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:42:13 ID:OEd5sHeX0

不可触民は都合の悪い事はほっかむりして日付が変わるまで雲隠れするから
論拠を示せと言ったところで聞こえないフリするだけなんで相手をするだけ無駄よ

5808 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:42:18 ID:cxNUF3AKi

消されてもキャッシュに残ってるからほんの少しだけ作業すれば簡単に見つけられるのを知らんのやろな

5809 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:45:55 ID:5MufBwns0

んん？
ひょっとして某掲示板の戦国板で以前から暴れてる人？
信忠スレや三成スレでやたらめっちゃアホ理論で大暴れしてたなあ

5810 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:47:14 ID:I1CB6sj80

>>聞こえないフリ
「そんな証拠はないし脳内妄想だけどそれが真実でーすwwww」とか頭悪過ぎない？w

5811 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:47:40 ID:cxNUF3AKi

どんな理論展開してたんだろう

何があってもイスラエル批判に繋げてるなら確実に演説くんだが

5812 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:48:51 ID:cxNUF3AKi

>頭悪過ぎない？

演説くんアバターとその応援団以外は全員そう思ってるよ

5813 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:52:12 ID:iuQafF890

相手して貰えるのが嬉しいってのが一番の目標だから
ワザとガバガバ理論を書いて反論レス貰ってる時点で彼は目標達成してるっていう
ここで相手してあげてねって頼まれてるんだっけ？

5814 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:54:42 ID:wvBpDSWh0

>>5807
ID変わったら別人だ！とやってるつもりなんだろうけど文の癖や内容のせいてバレバレと言うね

5815 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 22:56:57 ID:XkrV0Yk50

ネットで何か詳しく知りたい時は専用スレに知ってる範囲で適当に書くと
マジで詳しい筋から総突っ込みで訂正が入るから
正しい知識を素早く手に入れられるって裏技がかつてあったな
（やる奴が増えて突っ込む奴がわざと一部間違って教えて、誰が聞いてるか後で追跡可能にする対策が取られたとか）

5816 ：携帯＠赤霧 ★：2024/11/28(木) 23:00:47 ID:???

個別の戦闘での勝敗と全体的な戦略としての勝敗は切り離して考えるべきというなら、イスラエルがヒズボラとの交戦で受けた被害の大小ではなく
戦略目標達成の可否で語るべきで仮にレバノンの占領だったなら未達成、ヒズボラを殴りつけて余計な手出しをさせないようにしたいとかならある程度達成出来ているとなる。

別に我々はイスラエル全肯定ではないけど、イスラエルの敵全肯定でもないので
イスラエルが絶対悪で今回の対ヒズボラ戦における戦略目標は前者だったと主張するなら納得できる根拠を持ってこいというだけなのだな

5817 ：スキマ産業 ★：2024/11/28(木) 23:01:13 ID:spam

ウィキトラップやなあ
（テスト前にウィキを更新して作り変える教授）

5818 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:02:17 ID:ICZ3eWvf0

>>5803
抑々レバノン南部には国連軍が展開してて、ヒズボラとイスラエルは直接的に接触してたわけではないんだよ
これを無視して攻め込んでいたんだから、リタニ川以南を占領出来ないなら意味が無くないのかね？
今回レバノン国軍がリタニ川以南に駐屯するとか言ってるけど、元々国連軍がいた場所だしこれじゃあ攻め込んだ意味無いじゃん

5819 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:02:37 ID:vPMBgu+x0

「素人質問で恐縮ですが」とかいう恐怖の学会枕詞

5820 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:04:24 ID:XkrV0Yk50

>>5819
そのwikiとwikiの根拠となる論文と書籍の作者ですが〜

5821 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:05:10 ID:2TniKQs+0

>>5818
だから、「イスラエルの戦略目標」ってなに？
それは公表されていて、それに則って勝利だ敗北だって言ってるんだよね？

5822 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:06:43 ID:tkyHepTy0

>>5818
国連軍がヒズボラを野放しにしてて、国連管理下がテロリストの巣窟になってたのは
国連広報の発表だぞ

5823 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:07:13 ID:wvBpDSWh0

回答変じゃない？
イスラエルの戦略目標は何です？に対して公式発表では〇〇だったね…それに基づけば云々かんぬん
で終わる話じゃん

5824 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:13:54 ID:2TniKQs+0

というか、軍事用語でいうところの「敵野戦軍の破壊」とか「敵策源地の破壊」がイスラエルの目標なら、それは達成されてると思うんだがなぁ
なんで土地に拘ってんだ？ 頭国人衆なのか？

5825 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:18:11 ID:Z0vg0OWei

でもソレって全部人生の負け犬でレ○プ集団ハマス支持者ID:ICZ3eWvf0の一方的な思い込みによる妄想ですよね？

5826 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:20:00 ID:iNkM854f0

そもそもイスラエルとレバノンの政府同士の停戦合意だから、ヒズボラがどういう目的に何をしようと、その時点では関係ない話なのよね
ただ、停戦合意がヒズボラ（レバノン）側で破られたらレバノン政府は立つ瀬がなくなるしイスラエルは反撃する口実を得られる
アメリカをはじめとする国際社会も「虐殺」や「国際法違反」がない限り容認する方向に傾かざるを得ない
基本的に「イスラエルがどうする（どうしたい）」かがフリーになっているのが現状

5827 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:20:54 ID:Z0vg0OWei

『敵野戦軍の撃滅』は立派な戦略目標になるんだけどね

今日日、他国の土地の占領に意味も価値もないよ、治安戦やりたくないから（頭蛮族のロシアは除く）

5828 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:21:25 ID:wvBpDSWh0

レバノン含めてガザ地区に見えてる説
だから土地がーってなってる可能性

5829 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:40:09 ID:Z0vg0OWei

軍事知識のぐの字も知らないド素人の戯言なんて一瞬で論破されるに決まってるだろ

5830 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:40:18 ID:ICZ3eWvf0

ttps://jp.reuters.com/world/security/24MHBBLBVJPGHGMQHH6CE5SSRY-2024-11-28/

噓やろ、難民あんなに喜んでたのに

5831 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:41:59 ID:Pg/kJ0DN0

自信満々に突っかかってくる素人は怖くないが
素人質問で恐縮ですが〜って前振りしてくる奴は怖い

5832 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:43:45 ID:iNkM854f0

>>5826に追記
トランプさんの大統領就任２カ月前にバイデン（民主党）政権が何ができるかの期間限定のオプションが結ばれたというお話

5833 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:49:41 ID:ICZ3eWvf0

多分、イスラエルの目的は北部に降って来ているロケット弾を止める事だろうけどさ
停戦合意敗れたら、再びロケット弾が降って来るでしょ、何がしたいんだ

5834 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:50:58 ID:jPd7K1y60

ヒズボラが停戦合意違反、イスラエルが非難　レバノン南部を砲撃
By ロイター編集
2024年11月28日午後 9:19 GMT+92時間前更新
[ベイルート ２８日 ロイター] - イスラエル軍は２８日、ヒズボラが停戦合意に違反したと明らかにした。レバノンの治安筋によると、イスラエル軍はレバノン南部の６地区を戦車で砲撃した。
イスラエルとレバノンの武装組織ヒズボラの間では前日、「攻撃的な軍事作戦」を禁止する停戦合意が発効したばかり。
イスラエル軍によると、「容疑者」が車などで南部の複数の地域に入った。
イスラエル軍の戦車が砲撃した地区は国境から２キロ以内に位置するマルカバ、ワザニ、クファルチョウバ、キヤム、タイベのほか、マルジャユン周辺の農業地帯。治安筋によると、マルカバでは２人が負傷した。
ヒズボラのハッサン・ファドララ議員は、イスラエルが南レバノンの村に帰還する人々を攻撃したと非難した。
イスラエル軍は停戦発効後もレバノン領内の国境沿いの町に駐留しており、２８日午前には国境沿いの町の住民に対し、安全のため帰還しないよう指示していた。
停戦合意では、イスラエル軍がレバノン南部から撤退するのに最大６０日かかる。イスラエルのネタニヤフ首相は、国境付近の村に住民を帰還させないよう軍に指示したことを明らかにしている。

上のアドレスの記事
24時間待たなかったね

5835 ：名無しの読者さん：2024/11/28(木) 23:56:47 ID:OEd5sHeX0

予想の通り過ぎて芝生えるわｗ
やっぱ末端の土人共はこらえが効かなかったか

5836 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:01:55 ID:XM0cGEUj0

ヒズボラが沈黙しても停戦破りに出てもイスラエルとしてはどっちでもいいからねえ

5837 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:02:51 ID:/wGwC0xY0

草
レバノン軍赤っ恥やんけ

5838 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:05:35 ID:LmbY9IeC0

>>5662
知らないは通用しないんだよなぁ…

5839 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:07:45 ID:iGjz7jTT0

この記事だと停戦やぶりしたのイスラエル側に見えなくないの？
停戦で、大喜びで戻って来た住民狙ったように見えるが？
イスラエル側が一方的に攻撃した様に読めるんだけど？違うの？

5840 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:08:05 ID:LmbY9IeC0

>>5755
アレと戦車不要説ホントクソ

5841 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:09:40 ID:bsGI08YO0

今日の演説くんはID:iGjz7jTT0です

5842 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:10:20 ID:LmbY9IeC0

>>5830
知ってた速報過ぎるけど早すぎて草しかはえねえ

5843 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:12:22 ID:R3eNMa1g0

ドサクサでゴーンごと吹き飛ばしてくれないかな

5844 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:13:14 ID:LmbY9IeC0

>>5843
楽器ケースに入っていれば無敵なので…

5845 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:13:43 ID:jAPPBVZG0

これ、レバノン側は「勝利した」という宣言を受けてイスラエル軍に近寄ったのが悪いんじゃねーか
そも、レバノンが「イスラエル軍駐留地域に近寄るな」と言ってるし住民の統制ができてないってオチか？

5846 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:16:00 ID:bsGI08YO0

そら（武器を持った連中がトラックで近づいてきたら）撃たれるわ

5847 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:16:06 ID:Y8rtuG9A0

中東って程度の差はあるけど、どいつもこいつも土人だからな

5848 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:22:18 ID:bsGI08YO0

レバノン軍ごときがヒズボラ停められるわけ無いやろ

5849 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:32:04 ID:5Ej/49Ju0

>>5839
合意内容
60日以内にレバノン軍が国境付近に展開
レバノン軍の動きに合わせてイスラエル軍撤退

イスラエル側の要求：住民が戻るのはレバノン軍が治安維持活動を初めてからな
レバノン側の見解：レバノン軍が展開終わる前に住民戻ってもええやろ

5850 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:37:40 ID:iGjz7jTT0

真面目な話、これバイデンというかアメリカの民主党というか面子丸潰れだろ
住民が帰って来たから、戦車砲で砲撃しましたとか
そりゃあ、住民は家に帰りたいよな自分の家があるなら

5851 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:38:50 ID:5Ej/49Ju0

>>5850
真面目な話レバノン側の大ポカだよ

5852 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:44:39 ID:XM0cGEUj0

守れない（守らない者がいる）合意だとほぼ全部がわかっていたけど、アメリカというかバイデン政権の最後の仲介にはそれなりに敬意を払ったんでしょ
一応、再度の停戦が実現すること自体は可能ではあるけどね

5853 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:47:31 ID:SwlPhTVR0

>>5839
玄人気取りの演説くんに素人質問で恐縮だがね？
レバノン軍の治安維持活動開始前にイスラエル軍に不自然に接近する自称市民()が本当に帰ってきたばかりの一般市民であるという根拠は？
それが本当にヒズボラの便衣兵じゃないと証明するに足る根拠は？
あとそもそもハマスよろしくな議会会派持ちのテロ汚物とかいうどこに出しても恥ずかしい汚物が、精神的勝利を物質的勝利に昇華しないという根拠は？

5854 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:48:11 ID:R3eNMa1g0

>>5850
ゴーン匿ったんだから甘んじて受け入れてどうぞ

5855 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:50:23 ID:bsGI08YO0

被災地（戦災）の治安回復や不発弾処理などの安全の確保させるのがレバノン国軍やレバノン警察の仕事なのに、立ち入り禁止指示が全く機能してないのはレバノン政府の責任よ

5856 ：名無しの読者さん：2024/11/29(金) 00:54:34 ID:jAPPBVZG0

戦禍の混乱で警備線形成しきれなかったんだろうが
それでも、これの責任ってレバノン側になってしまうんだよなぁ

けど、住民の不満の行先がどこに向かうか考えると…あきれたくなるね