国士さまvs有識者さま専用リング その4

1 ：名無しの読者さん：2024/10/28(月) 08:24:57 ID:xh2SgyYW0

前スレ
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5553 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 16:49:17 ID:6/ZFD5DQ0

日米協調路線のやる夫スレと言えばやる夫が「日本人の息」の入った缶詰を売って大儲けする話とか

5554 ：大隅 ★：2024/11/27(水) 17:05:03 ID:osumi

因みに１９４５年５月以降、アメリカは日本に対し「無条件降伏は陸海軍に対してのもので日本国民並びに国家の破滅を意味するものではない」と
繰り返し放送してる（ザカライアス放送、全１４回）。
逆説的に言えば日本はアメリカに無条件降伏すればネイティブアメリカンに対する虐殺やハワイ王国併合による王朝途絶のような事態を危惧して
いた事を当のアメリカが認識していたという事でもある。
日本は無条件降伏した、と言われるけど正確には軍事的無条件降伏政治的有条件降伏とでも言うべきもの(´・ω `)

5555 ：大隅 ★：2024/11/27(水) 17:10:17 ID:osumi

因みにこの放送、「天皇を政治的に処罰しない」というメッセージにもなってる。
日本で終戦（降伏）を決断出来るのは天皇のみであり、その天皇に戦争責任はないとする事で降伏を促すという側面もあった。
日本がマリアナ沖海戦敗北後に水面下で講和（降伏）交渉に向けた動きをスタートさせたのに対してアメリカも色々していたという話。

なお上で書いたザカライアス放送、短波放送だった為に当時短波ラジオの所持が禁じられていた一般国民には届かず政府関係者や
一部の軍人や放送関係者のみが聞いていた模様(´・ω `)

5556 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:15:45 ID:4h6VXsjJ0

>>5545
白人種は中韓人の家畜や奴隷になりたがる遺伝子が有る

5557 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:24:09 ID:qACitt4+0

ねーよ
慰安婦関連の記憶や実態は実際にはアメリカ軍とのもんだわ

5558 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:28:02 ID:9bsPpMv/0

レイシストのルーズベルトがこのときも居たら、この話はあったんかね＞「天皇を政治的に処罰しない」

5559 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:28:34 ID:XpKetMm10

白人種とか中韓人とかという枠でくくる話ではないと思う
そういう人（たち）がいるかもしれないだけ

5560 ：大隅 ★：2024/11/27(水) 17:34:33 ID:osumi

>>5558
ルーズベルトが生きてた頃に政権中枢にいた知日派が「日本は天皇制存続を確約すれば降伏に応じる」って進言してる。
ところが「無条件降伏まで戦闘行動（戦争）を止めない」って公言しちゃってるもんだから受け入れる事が出来なかった。
で、恐らくルーズベルト死去後に無条件降伏の意味を無理矢理捏ね繰り回した結果がザカライアス放送の内容だと個人的には思ってる。

5561 ：大隅 ★：2024/11/27(水) 17:37:14 ID:osumi

因みに日本政府としても降伏に際して一番譲れない一線がそこ（天皇制/国体の護持）だった。
なのでマリアナ沖海戦やレイテ沖海戦の直後にその線で交渉をスタートさせていたら１９４４年終わりか１９４５年初頭に
日米戦が終わっていた可能性も（限りなく低いとはいえ）０と断じる事は出来ないと思われ？

5562 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:39:33 ID:rRsfFLmH0

ハル・ノート突きつけてきた相手やぞ

5563 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:40:19 ID:XpKetMm10

立花さんが泉大津市長に立候補するそうな
負けたら南あわじ市長に出るんだって
選挙興業屋さんになっちゃったね

5564 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:45:24 ID:aPAroMsB0

武蔵「沖縄で座礁したら陸軍の指揮下に入ってしまった…」

こっから終戦早まる話は良かった。
どうせなら武蔵の射程ギリギリで挑発行動するD線上のアリア作戦
日本軍とわざと混じって前進する平行追撃作戦
日系人兵士を日本軍に偽装して内部から…

5565 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:48:37 ID:qACitt4+0

ハル・ノートもあそこで「これは最後通牒なん？やるの？やっちゃうよ？あとこの内容世界中に公開してもいいの？」
ってやってもよかったなあ。
ここらへん北盲腸人の方が交渉上手のような

5566 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:50:34 ID:9bsPpMv/0

サンクス
ルーズベルトは、CIV4ででてきたら絶対に攻め滅ぼす程度には嫌いなやつです

5567 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 17:55:10 ID:Ud0drBZo0

そう言えばなんかの仮想戦記で日本が｢公平｣（笑）な戦時裁判とやらの開催を提唱して
アメリカが｢これを拒否したら悪党の烙印押されてしまう｣とビビる作品があったな
マッカーサーがフィリピンの軍帽被ってたのを問題にしてた

5568 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:00:58 ID:gWjLnkNw0

>>5562それよりもルーズベルトとかいう任期オーバーして大統領やってたカスの方が……

5569 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:05:39 ID:Ud0drBZo0

ちなみにルーズベルトはアメリカでは日本でいうところの｢一昔前の坂本龍馬｣くらいに
尊敬されている人物です
ヘレン・ケラーと並び｢身体に障害がありながら偉大な功績を成し遂げた偉人｣とされているようです
まあ人狼の群れと闘ったりはしてないようですが

5570 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:06:22 ID:rRsfFLmH0

>>5565
WW2は開戦済みだから意味無いぞ

5571 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:07:21 ID:UturyBHJ0

やはり桂ハリマンルートで中華の泥沼に引き摺り込まれるアメちゃんは一度は見たい。
史実の日本の苦労思いしれ

5572 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:08:50 ID:h2ZQcuaX0

まー、なろう等の仮想（火葬）戦記では、大体が対日開戦前かまたは開戦後戦況が微妙な頃合い（※が不利）で、
いきなり頓死or持病の悪化で史実よか前倒しで死ぬのがある種の「時報」みたくなってるよなー
＞ルーズベルト

5573 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:12:46 ID:UturyBHJ0

そら「日本がこんなアメリカに気を使って大陸利権も折半で中華と無意味な戦闘もしてないしドイツと同盟もしてないいい子」なのにいきなり人種差別主義者ルーズが喧嘩売って来た
ってことにせんと話にならんからなあ

5574 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:16:11 ID:Ud0drBZo0

よしツナミ起こして東半分洗い流そう
あれＳＳだったか商業だったかなぁ

5575 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:21:17 ID:lqfasTrQ0

提督たちの憂鬱懐かしい

5576 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:23:06 ID:h2ZQcuaX0

>>5574
ありゃ、商業じゃなく個人HPのSSだろ。津波の一点でネタにされがちだけど、作品としては
充分面白いのよなー

5577 ：大隅 ★：2024/11/27(水) 18:23:45 ID:osumi

日米に関しては余程歴史を（それこそ明治維新前後から）弄らないと何れどこかで対立するのは避けられないとも言えるからなぁ……。
アメリカがフロンティアスピリッツを放棄せず西進を止めない以上、必ずどこかで利害がぶつかるというね。

5578 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:33:14 ID:IhJb6OzF0

日本が変にいい子な作品は物足りない言う人はボンジャーさんの作品群を！

5579 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:33:34 ID:lqfasTrQ0

どんな戦記系もあんこで熱烈引けばなろう全開の火葬展開やっても許される可能性

5580 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:33:59 ID:h2ZQcuaX0

いや、>>5577の大隅さんの発言が全てよなー。ひたすら進み「全てをモノにしないと」
気が済まん＋それこそ絶対正義とする※と、後発で「追い付け追い越せ」で、覇権ゲームに後から参加し、
元からの食い扶持を囲い込みつつ、新しい伸びしろも欲しい日本とでは、いずれぶつかるしかないという
仮に日本が譲歩しまくり、ある程度アジア圏での※の覇権を認めたとしても、※はそれに満足せんからね……

5581 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:34:43 ID:Ud0drBZo0

｢膨張は天命｣とか｢俺たちが追放した先に金の鉱脈があったのが悪い｣とか
公言しちゃうからなぁ
その話聞いてからジョン・ウェインの映画楽しめなくなってしまった
昔はインディアン（当時の表現を使用しております）を
｢武器持ってる邪悪な蛮族｣としか認識してなかった

5582 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:50:26 ID:EW1VWmWo0

ttps://www.jiji.com/jc/article?k=20241126046736a&g=afp
イーロン「F-35とかいう高価いだけのGMKSでそも有人機がオワコン！無人機・ドローンに切り替え！仕分けちゃる！」

5583 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 18:56:27 ID:HqqFXwXy0

>>5581
ヤンキーから見たら、日本人なんて「黄色いインディアン」だからなぁ

5584 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:02:38 ID:h2ZQcuaX0

>>5583
「黄色いインディアン」だなんて、「まだ」「控えめ（）な」見方じゃないぞ
奴等からしたら、「二本足で立って服着て言葉らしきものを喋る、人間の真似したがる毛無し猿」だぞ。
クッソ野蛮な（ほぼ薩摩メンタルの）南部の方やガチのド田舎の北部だと、こういう見方する
人間が21世紀になってもデフォで居るんが、※って国だ（マジトーン）

5585 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:05:44 ID:8XD2Q5R80

でもヤバい敵国でもストーリー展開で滅尽滅相やったりすると感想欄荒れるイメージ

5586 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:12:23 ID:YbBu6S3v0

中韓露パヨ立憲ヘイトだとアメポチ路線の自民支持して
二次大戦ネタだとアメリカヘイトするとか割と普通だしなあ

5587 ：スキマ産業 ★：2024/11/27(水) 19:16:43 ID:spam

大体
ドイツシンパ　イギリスシンパ　米国シンパのどれかですね

5588 ：携帯＠赤霧 ★：2024/11/27(水) 19:17:00 ID:???

ぶっちゃけBLMとかでの様子を見るとお米の国におけるアジア系への差別意識はずっとそのままだからな

5589 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:29:16 ID:1uOmZTtZ0

NYで黒人系によるアジア系への暴行事件のニュースはよーでるしね

ロス暴動は黒人寄りだったが、最近はBLMとかポリコレとか白い目で見てるわ

5590 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:30:45 ID:h2ZQcuaX0

＞大体　ドイツシンパ　イギリスシンパ　米国シンパのどれかですね

どれもこれも、「アカよりは」マシだが、正直勘弁してくれに尽きる面子だわ……orz
コイツ等アテにする位なら、柳の枝に命綱括りつけてバンジージャンプした方がいっそマシかもな……。

5591 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:36:21 ID:Ud0drBZo0

>>5590
｢ではウリを頼るニダ｣

5592 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:45:16 ID:j9uMgk3A0

お前ら当てにするなら別の国頼った方が一億倍はマシだから。

5593 ：名無しの読者さん：2024/11/27(水) 19:45:21 ID:h2ZQcuaX0

>>5591
「なら、お前を処してからそうさせて貰う！」

5594 ：スキマ産業 ★：2024/11/27(水) 19:48:11 ID:spam

だって大正〜大戦期なんて
ドイツにつく（敗戦後の技術購入など　某造船のあれ系）
イギリスにつく（積極派兵で経験値と被害削減を試みるケース）
米国（満州売り渡したりの有効活用　後知恵的には
未来知識（中華で油掘るんだよおるぁああアンなど。）

後は世界恐慌と震災をなんとか凌ぎましょうね的なのが大半