◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所320

1 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 16:08:25 ID:sPRBQooY0: 1 名無しの読者さん sage 2024/07/22(月) 18:27:02 ID:sUJ2hI1I0
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→3行を越える長文、内容が投下内容の本筋に沿わないもの等は禁止です
　　　安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜が対処するから自治レスは禁止

1. 補足
9408 ：◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/12/01(火) 20:46:14 ID:hosirin334
こ
こ
まではおｋ　2～3行の空白は目を瞑って差し上げろ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1447586846/9408

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

※>>9900を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

☆凜自身によるまとめブログ
ttp://hosirin351.blog.fc2.com/
こちらはFirefoxかChromeでの閲覧が推奨となります。
IEは崩れる箇所が御座いますこと御了承下さいませ。

星凛速報改
ttps://hosirin114514.blog.fc2.com/

専用ブラウザの導入を強く推奨します。
すごく便利だけでなく、サーバーへの負担も低減されます。
まだの方はご検討の程をお願い致します。

前スレ
◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所319
ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1725360950/

落書き板インデックス
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1538142743/

初めての方へ
ttp://tosaka412.blog.fc2.com/blog-entry-204.html

8068 名前：◇PxpsTgDRu. ★[] 投稿日：2020/11/22(日) 10:21:22 ID:hosirin334 [131/146]
【業務連絡】
ちょっと最近政治ネタ多過ぎて投下の話とかできる空気じゃないので一律政治ネタを禁止します。
破ったら酉作者だろうが規制、キャップ持ちは剥奪するのでご注意を

※政治ネタはこちらの隔離スレでお願いします

国士さまvs有識者さま専用リングその3
ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1725174339/
7 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 16:33:17 ID:RzKJ9AWl0: 立て乙
8 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 16:33:32 ID:K/vt5o5V0: 立て乙です
9 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 16:36:37 ID:uClx/Byp0: 立て乙です。こっちが正解か
10 ：狩人 ★：2024/10/12(土) 16:36:55 ID:???: 鳥抜け
11 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 17:00:00 ID:cjx/93jo0: 立て乙
12 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 17:07:50 ID:PEZRZWKU0: 立て乙
13 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 17:20:13 ID:qOh9sq8B0: スレ立て乙です
14 ：ミカ頭巾 ★：2024/10/12(土) 17:29:44 ID:mika: スレ立て乙です。
15 ：土方 ★：2024/10/12(土) 17:50:13 ID:zuri: スレ立ておつかれさまですー
16 ：スマホカエル：2024/10/12(土) 18:04:49 ID:J8fs82bq0: スレ立て乙です
17 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 18:25:42 ID:vHNelAX80: スレ立て乙です
18 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 18:35:01 ID:4H7WxLQq0: 立て乙
19 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 18:35:17 ID:P+xghWVr0: 建て乙!
20 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 18:51:50 ID:JLLUhuVx0: 始まった
21 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:05:56 ID:E1rmg7hf0: スレ立て乙です

個人事業主でこれだけ品揃えてりゃ充分やんか
ガンプラだけ売ってりゃ御まんま食えるんとちゃうぞ
ttps://x.com/shop_pantaloons/status/1844950381127926276
22 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:07:31 ID:r7iL4gV60: 立て乙
処女の神秘性についてシーラ様に関して話題になった時禿げは
｢キリスト教の影響じゃないかな　僕は女の子はむしろ男の子と一緒に居るべきだと思う｣
と宣ったそうな
23 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:19:33 ID:JLLUhuVx0: ノートスレのなのはさん達にバレたらヤバいじゃろな

赤飯まんじゅう
ttps://www.azusado.com/item/se005/

赤飯のもっちりとした口当たりと
ほんのりの甘さが良かったわ
24 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:21:59 ID:wxJwMlSb0: >>21
ユーザーからしたら「欲しいキットが店頭になかったから、出してない在庫ないかな」以上の意味はないと思うぞ
たしかに言い方は良くないとは思うけどな
25 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:27:37 ID:et2gByQf0: 言葉が足りないというより日本語が不自由れべるだろそれｗ
26 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 19:31:31 ID:spam: キムタクがごとく２は最近の家庭板みたいなもんだなあとふと
27 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 19:34:35 ID:spam: Q　史実ギルドって言いますが楽市楽座ってどうなったんですか
A　ノブと六角しかやってねーってとこで察しろ
　　強大な武力か別の権力（ﾋｴｲｻﾞﾝ）がないと無理
28 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:38:12 ID:piQLNCB80: 互助会と見るか締め出しとみるか。中世だと必要だったのは間違いない。
グローバリズムな交易をしようとする君主がいると邪魔だから解体するけどな！
29 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:40:20 ID:tTvTVD7l0: まぁ品質保証みてーな面もあったからなぁ、座や株仲間
カルテルなのは否定しないけど
30 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 19:42:37 ID:spam: 泥棒するときはちゃんと換金方法までって話ですね
31 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:44:45 ID:LBEBaNZ20: 中世だと個人が自由に商売するリソースもそうそうなかっただろうし、商人が権力側に意見通す後ろ盾としても必要だったろうしね
狼と香辛料とか読むとそういうのが分かる(商業組合は商人にとって良くも悪くも国みたいな物)
32 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2024/10/12(土) 19:44:51 ID:scotch: 　　　∧Ｓ∧
　　 (´・ω・｀)　いっぱい採れました　ヒッジの口にねじ込んでお経とズリを頭から消去します
ttps://imepic.jp/20241012/709680
33 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 19:45:03 ID:spam: 原作だと
武器屋の雇われ店員が一回り以上下の嫁もらって子供作ってるんだ！＞トルネコ

寝取られるべきでは？
34 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:46:15 ID:MUsi8QSf0: 俺も奴隷商人のイメージが強すぎて思わず確認してしまった
35 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:46:26 ID:GOOkIcIn0: トルネコは目利きはすごいが、商売センスがない
その商売のセンスを補うのが妻であるネネ
って設定だったな
36 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:47:30 ID:LBEBaNZ20: やる夫スレのトルネコさんは武器じゃなくてセッシーを売ってるイメージ
37 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:48:23 ID:+YvukcGB0: 東日本大震災以降の悲しいエター
38 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:49:11 ID:ndsu9KVN0: DQⅣのトルネコの章で、店を買った後にネネが武器屋の店番をするが、かなりエグい値段で武器やアイテムを売りさばいてんだよな…
39 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:50:03 ID:K/vt5o5V0: あれ、なんでミョウガを見て頭の中で七草にカウントしたんだろう、と思ったらこれだった
ttps://twitter.com/elk_varlet/status/1347020870909272064
40 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:50:22 ID:pIu2roqs0: >>33
ネネさん初出のＤＱ４だとトルネコとあまり差がないようなおばちゃんだったよ
41 ：Scotchな読者さん＠scotchな読者さん ★：2024/10/12(土) 19:50:47 ID:scotch: 津波で流されて打ち上げられてた痛車の残骸とか有ったよなぁ
42 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 19:50:59 ID:spam: まあ仕事するのってだいたい
破邪の剣売りに来る客が来るまでですけどね
43 ：バーニィ ★：2024/10/12(土) 19:51:06 ID:zaku: お弁当をおまけにつけて独身冒険者のリピーターを確保してるんだ・・・(4コマネタ
44 ：バーニィ ★：2024/10/12(土) 19:52:09 ID:zaku: ああ、そうだ。FC版は同年代くらいの見た目で不思議のダンジョンから見た目若くなったんだった＞ネネ
45 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:52:52 ID:JLLUhuVx0: Ｑ．現代でもギルドってあるの？
Ａ．農協がそれ
Ｑ．じゃあ悪なんだね
Ａ．アホか、互助団体無しでまともに経営出来るようなとこなんぞ極一部だ
46 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 19:54:09 ID:spam: セリ
ナズナ
ゴギョウ
ハコベラ
ホトケノザ
スズナスズシロ春の七草

全部集めると３０００円で行けるか？
47 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:55:24 ID:NBd3cDfW0: 小説版も確かはじゃのけんがきっかけで旅に出るのよな
48 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 19:57:35 ID:E1rmg7hf0: えー、ファイター・ロアの可動フィギュア、企画流れしちゃったのー？
ttps://x.com/TakanobuTerada/status/1844753876580250020
49 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:02:58 ID:wy45aqwz0: ｢あの｣スパロボとマブラヴのクロス作品も
東日本大震災の後更新が止まったんだよね（涙
50 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:03:13 ID:4XoxlgZz0: 西村寿行の小説で奴隷は積み荷として出荷される際、「樽」で数えられて帳簿に載せられたとかあったなぁ・・・。
51 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:04:00 ID:Y0rAK7cj0: 奴隷船の漕ぎ手として人がバイバイされてるのかな
52 ：雷鳥 ★：2024/10/12(土) 20:06:02 ID:thunder_bird: ヴェネツィアだかジェノヴァ商人だったかな
地中海まで船で行き異教徒現地人を奴隷として捕え中東で奴隷を売り
奴隷を売った利益で珍しい品々を買って帰って売り捌いく中世暗黒三角貿易
53 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:07:01 ID:R7ojb4qf0: 農協無くせって言ってるのがアグリコングロマリットの時点で察しろ
54 ：手抜き〇 ★：2024/10/12(土) 20:08:56 ID:tenuki: ねこは投下します
55 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 20:09:22 ID:spam: Q　農協の仕事って？
A　農業に関わる「全部」のサポートと代行
56 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:10:41 ID:/tZSbOx10: 塩は海水から分析抽出できるのだろうか・・・・・・
57 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:11:23 ID:ckIV5ayH0: >>49
正直「あれ」は、今後の展開に詰まって書けなくなったのが一番大きいと思う……。
あのままだと、人類詰みかねんけどそれを打破しようとしたら「αナンバーズ」が、自分らが決めた
掣肘を自分で破って強権振るわんとどうしようもない流れだというね……。
58 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:14:04 ID:vHNelAX80: 実際戦後まもなく農地解放されて小作農が自作農になったと言っても事実無学無知蒙昧なまま放り出されてもって感じで
ソレ等を事実上集団運営して軌道に乗せただけでも農協はその設立には確かな価値があったと思われ
59 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:14:33 ID:ndsu9KVN0: >>50
ゲーム「大航海時代」のⅢかⅣでも交易品に奴隷がありましたが、他の商品と同じく「樽」で数えてましたね…
さすがにヤヴァイので初期ロットだけで、後期ロットからは削除されたそうですが。

そのへんを知ってる古株は、大航海時代をプレイする時につい乗組員を「樽」で数えるというw
60 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 20:15:56 ID:spam: ほぼ同じことやってたのが庄屋どんじゃな
金銭管理農具（みんなで使うクラス）管理動物管理
年貢収めるときの代表役エトセトラ
61 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:16:19 ID:JLLUhuVx0: 鉱山って一番危険な採掘はガチのプロじゃないと出来ないんで
高給取りがやっているんだっけ

鉱山奴隷は採掘されたのを運搬って
簡単だけどクッソキツくて危険のやるのが仕事だとか
62 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:16:26 ID:piQLNCB80: ぶっちゃけ、Muvluv人類相手にスパロボチームが遠慮する事自体が害悪だからな。
悪の組織マヴラブめ、許さん、蒸着！　レーザーブレード！　しちゃった方が楽よ。地球というかbetaを壊滅させるだけなら。
beta及びその母星を殲滅した後の戦前の列強時代の武家（笑）思想だらけの国家問題は知らん！　欧州の国境線他は復興と引き換えで決めるしかねーべ
63 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:17:05 ID:/tZSbOx10: 樽から両足が生えてる(詰め込まれてる)グラがあったような
64 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:18:22 ID:+YvukcGB0: 某731防疫部隊へのマルタ搬入という話は、

風土病化しているペスト患者を輸送する際、「ペスト患者」と書くと無知な連中が殺しにくるからという話
(薬が効くかどうかは患者に投与すれば判る。ペスト患者なんて無治療野放しで死ぬだけだしね)
65 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:19:51 ID:E1rmg7hf0: あの世界の為政者、BETA殲滅よりその後の覇権取りの方に尽力捧げとるしなぁ
66 ：雷鳥 ★：2024/10/12(土) 20:22:27 ID:thunder_bird: 捕らぬ狸の皮算用なんだよなぁ…
67 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:23:02 ID:NBd3cDfW0: >>59
3ですな、確かアフリカのどっかの「名産」
1や2より前の時代で北極圏には近づいただけでゲームオーバーなので
北回りじゃあジパングに行けねぇってなるヤツ
68 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:24:00 ID:piQLNCB80: F-22のステルスなんてあれ鋭角っぽいデザインはほぼフェイク（僅かに効果はあるが）で塗料と制御装置のバックドアだからな！　そもbeta相手に意味ねえし！
69 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:25:32 ID:ndsu9KVN0: >>67
Ⅲでしたか、ｻﾝｸｽ
Ⅱで北極海航路で日本に行ったのを思い出しますね…
水と食料カツカツで死にそうな目にあって日本に辿り着いて、つい「探索」したら河童に襲われて乗組員が激減して動けなくなる寸前になったり…
70 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:31:45 ID:N1uRa/6o0: 本スレの裸で手掘りの鉱山奴隷ってナニを掘るんですかね
71 ：ハ：2024/10/12(土) 20:35:42 ID:sPRBQooY0: さいきんみたなろうだと奴隷廃止してるけどかわりに社畜って制度を導入してたな(´・ω・`)中身同じで
72 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:36:42 ID:S4UacS660: そーいや自称日本軍に拉致された慰安婦がドラム缶に詰め込まれて拐われた。ジープやヘリコプターで移送されたとか言う証言は実は朝鮮戦争時の米軍相手のものだったとか
73 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 20:40:40 ID:spam: 変態性欲三銃士を連れてきたよ！
「どうしてこんなににるんですか！？」
「つくし卿これで45なんですか」
ttps://pbs.twimg.com/media/DQ7TdZJUMAAp3LC?format=jpg
74 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:40:46 ID:Zzu9HrjG0: 桁違いな戦闘力とマジックバックがあるやる夫が
奴隷を買うメリットってある？
75 ：ミカ頭巾 ★：2024/10/12(土) 20:42:23 ID:mika: 交易品にネルソン提督のラム酒漬けとかなかったっけ？？？
従兄が遊んでたPCゲーでそんな名前があった記憶あるんですけど。
76 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:44:00 ID:Zzu9HrjG0: 四則計算が出来る奴隷とか高そう
77 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:47:01 ID:tTvTVD7l0: ハイレディンにヒゲ生えて無い頃だっけ
1だっけか
すげーうろ覚え

金髪の超イケメンになったりじーさんだったり忙しやつだったな
78 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:50:39 ID:DnmpLcGO0: 今のやる夫に奴隷は必要なんだろうか
それともなろう的な奴隷（）かな
79 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:51:40 ID:K/vt5o5V0: つ労働力という商品
80 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/10/12(土) 20:51:55 ID:hosirin334: ほら、なろう名物だよ
81 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:52:31 ID:ckIV5ayH0: ＞ハイレディン・レイス
「２」で、さんざ追い回された怨みはまだ忘れとりゃせんぞ……。嵐避けようとしてたり、
高額商品しこたま載せて兵隊や砲下ろしてた時に執拗に付け回しやがってよう……。

……まあ、聖騎士の鎧と剣の良いのさえ持ってたら、一騎打ちに持ち込んで船そっくり拿捕して、
売り飛ばして丸儲けの「金塊」にかわるんやけんどなブヘへ
82 ：バーニィ ★：2024/10/12(土) 20:52:57 ID:zaku: もうちょっと絵面どうにかなりませんでしたか同志？？？
いやたまに男奴隷買うのもありますけどね？？？
83 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:53:51 ID:DnmpLcGO0: 獣人のメス奴隷（本当に雌）を買っちゃうんですか
84 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:55:44 ID:K/vt5o5V0: 一時期、なろうで欠損奴隷を回復させる話が乱立したなあ
85 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:56:46 ID:Zzu9HrjG0: >>84
そのはしりっぽいのが最近完結したね
86 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:57:30 ID:ndsu9KVN0: >>81
インド洋まで追いかけて来られた時はさすがに戦慄したな…
87 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 20:57:50 ID:spam: 10年ニート
「うちは家族でしたよ！？（犬猫犬の3人家族）
88 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:58:11 ID:R7ojb4qf0: >>78
信頼できる仲間は必要
ただ、現在は拠点も無いからね
寝てるときとかの護衛もどきが欲しいくらいかも
89 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:58:38 ID:ndsu9KVN0: >>85
「異世界で上前はねて生きていく」ですかね。
漫画版に、どう見ても諸星のきらりっぽいのがいるやつw
90 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:58:49 ID:QSRt5Xgk0: 絵面「だけ」どうにかしても
ワンサマーや誠になるだけだと思うｗ
91 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 20:58:51 ID:EV8B/T7S0: >>61それより排水の方で使われてるんじゃね？蒸気機関って鉱山排水で使われるのが最初だし。
92 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:00:11 ID:ndsu9KVN0: >>88
言うなれば運命共同体。
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が五人の為に、五人が一人の為に。
だからこそダンジョンで生きられる。パーティは兄弟、パーティは家族。
93 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:01:07 ID:sf5KCct60: 大人じゃまともに通れないくらい狭い所を通すのに子どもの奴隷を使うんだっけか＜採掘物運搬
94 ：雷鳥 ★：2024/10/12(土) 21:01:36 ID:thunder_bird: 背中を預ける戦友や将来自分を殺せる存在を育てるために奴隷育成チートするんだ
95 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:02:20 ID:ckIV5ayH0: >>86
そうそう、しかも使ってるフネは設定では対波性が無い奴（PLだと外洋に出たら、即転覆・喪失する）
なのに、平気でアフリカだろうと、中近東であっても出没しやがるから本気で鬱陶しいのよ……
96 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:04:28 ID:/tZSbOx10: 奴隷は｢ソロだと話が転がらない｣｢チートとかの秘密を抱えて仲間が作れない｣｢魅力が無くても好感度高い理由付け｣が解消できて便利なのだ
97 ：スキマ産業 ★：2024/10/12(土) 21:04:57 ID:spam: ローマ皇帝付きの奴隷…

ああ猫猫って奴隷に向いたキャラだな凄まじく
98 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/10/12(土) 21:05:56 ID:hosirin334: ちょ、まてよ
https://x.com/kahoku_shimpo/status/1844885597015724079
99 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:08:03 ID:qOh9sq8B0: >>92
嘘を言うな！
100 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:08:58 ID:G49N/ZDC0: ジダルに来た時のトリコみたいな倫理観よ
101 ：土方 ★：2024/10/12(土) 21:09:07 ID:zuri: 投下の時間じゃぁ！
102 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:10:42 ID:K/vt5o5V0: イトーヨーカ堂も続々閉店しているのに・・・
103 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:11:18 ID:QSRt5Xgk0: 再開発でどっか近隣にイオンモールでも作る、とかなのかな・・・？
104 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:12:08 ID:R7ojb4qf0: >>98
移転なら移転と言うだろうしなぁ
105 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:15:23 ID:/kcKeCg40: ７＆iが海外から円安で無茶吹っ掛けられてるからなぁ
106 ：名無しの読者さん：2024/10/12(土) 21:16:09 ID:ndsu9KVN0: ツイートの返信に

>イオンモールが来年秋に開店予定なので開店と同時に読売ビルのイオンは無くなるのではって噂もあった。

とあるので、ちょい離れたところに出来るモールに集約するってことなんじゃろな
まぁ一年前なので早いと思うが
107 ：狩人 ★：2024/10/12(土) 21:18:15 ID:???: ウォルマートみたいな地獄絵図にはならんか

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