梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

7453 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 01:16:32 ID:hnFHipB/0

もうちょっとネタを散りばめて
対話形式で読みやすい話のほうが良かったかなあと思いつつ
自分説明下手だなあと投下して思いました
自分のハマってるもののオススメとかほんとへたっぴと友人によく言われます・・・

7454 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 05:44:22 ID:xnn2NEat0

詳しく知ってることでも他人に説明するとなると難しいよね
こないだここで一向宗の解説してくれた人いたけどあれはするっと理解できて上手かった

7455 ：大隅 ★：2024/09/13(金) 06:01:11 ID:osumi

特定作品の解説をするならば説明担当とその作品のキャラで対話させるのが一番かなぁ。
自スレでたまに解説系の投下するけど、「読者の予備知識は０かそれに近い」って前提で考えてる。
細部の正確性に拘るよりは大筋で間違わないように注意してはいる(´・ω `)

7456 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 06:29:01 ID:MwAw7eil0

信長甘党なの利用して淡海では主人公がガンガン織田に砂糖売りまくって北条と決戦中に信長糖尿病で死んじゃうんだよなあ
主人公と信長は終始同盟関係で一回も戦ってない。
完全犯罪乙。

7457 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 06:46:07 ID:oFtX0WNH0

同盟者の要求に応えてただけなんだよなｗ
利用するつもりは全く無く、なんなら対話できなかったことを惜しんでいる
なお実績

7458 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 07:14:24 ID:MwAw7eil0

妙高付近に土地持ってた国人の出だったってとこかな
でないと三男か四男で側室の子とは言え大名の子の側仕えにはされてないか

7459 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 07:42:18 ID:J1ccRZhz0

お砂糖や酒贈ったらもっとちょーだいって返事きたから贈っただけなんだよなあ

7460 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 08:53:05 ID:xnn2NEat0

まあ不摂生で死ぬのは当人の責任だからな
酒と塩で死んだ謙信と同じ

7461 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 08:58:27 ID:xnn2NEat0

>>7454
寺の許可を貰わなくても一向宗の門徒になれる⇒門徒になれば地元の寺社に税を払わなくていい
この図式は目にウロコだった
こういうのって当時の宗教観と社会事情の両面から捉えないと分からないよね

7462 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 08:59:38 ID:+wPXf9Lr0

妙高付近に地盤あるなら、北信濃まで織田が進出して来たら交渉役は小島やる夫がやるかも知れないんだよなあ
出会った半兵衛ちゃんの反応が

7463 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 09:03:18 ID:G4OxPNsk0

あとがきみたいな一人語りより、
やる夫スレなんだからその作品かそれに近いAA使って小話作るのがいいかなって

7464 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 13:05:45 ID:7BHQ0Zow0

ノッブに砂糖贈ったらお代わり要請が来たので
上杉の酒のお代わりで慣れてたので贈ってたら死んだ！！　　どうして・・・・

7465 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 14:14:53 ID:73DOWWLd0

甜菜は18世紀にドイツで、まあIPSあるし
肝臓もIPSで強化されてたり、再生医療用のクローニング肝臓があるかもしれない

7466 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 14:29:16 ID:UCd56B+R0

織田は女武将ばっかだから(上杉もだけど)砂糖外交すれば合法的に弱体化出来るな

7467 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 16:22:50 ID:xnn2NEat0

若返りが可能な時点で大抵の事はそれよりも難易度が低いからな

7468 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 16:25:34 ID:INgaKPqJ0

ところでIS作者が最終巻書きませんとエタ宣言したらしいな

7469 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 16:32:30 ID:J1ccRZhz0

少し前に話題に出てましたな
むしろまだ書かせてもらえると思ってたのか

7470 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 17:09:07 ID:INgaKPqJ0

実力はきっぱり無いのに絵師のキャラデザで半端に売れてしまった作家の末路か……

7471 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 17:12:31 ID:xnn2NEat0

まあガルパンやストパンみたいなナンセンスの面白さとかですらなくただただチープで雑ななろう最低系のごった煮だったからなあ

7472 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 17:53:34 ID:pxrBL38T0

小島やる夫は女の武将や領主がいっぱいなの不思議に思ってない。かつ織田がバグって長門がいるの不思議がってるって言う事は
斯波やる夫がいないこの世界の未来から来たってことかな？
斯波やる夫のこと小島やる夫はどう思ってるんだろ？
偶然の同名か
影武者の毛利秀頼が斯波当主で名も斯波秀頼だと思ってるか？

7473 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:33:25 ID:INgaKPqJ0

ぶっちゃけ元日本人なら女武将だらけの戦国でも「ああそういうことね」で受け容れそうな気がする

7474 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:36:24 ID:6QfV5mSX0

>>7461
間違ってるぞ。税が掛るのは「人」ではなく「土地」。信仰するだけなら税なんてかからないよ。某磔教とは違うの。
当時の寺社は寺社領を持ってて、税を取れるのはその寺社領だけ。勝手な税の徴収なんて、領主が認めるわけないでしょ？
寺社の領地だから、信仰を理由に税をはらいませ〜んなんて通じない。

7475 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:36:29 ID:xnn2NEat0

小島やる夫もなんかそれなりに強いみたいだけど前世で何かやっていたのかただのチートなのかそれとも鬼小島ボディが優秀なのか

7476 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:38:59 ID:6QfV5mSX0

>>7461
一向宗の門徒（正しくは本願寺派門徒）が加賀で急速に増えたのは、加賀で蓮如が頑張ったからだよ。彼は教え方が巧かった。非常に。
民衆が平等に教えを聴き団結できる場を提供し、親鸞の教えを安易な言葉で伝えることで、急速に信者を増やしていったんだ。
他の宗派を駆逐する勢いで。

7477 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:46:08 ID:x9uK5rsH0

「信ズル者は救われるズリ！」

7478 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:16:25 ID:jwHsSOSX0

「駆除」は戦力的には不可能じゃ
ないだろうけど変な横槍来そうだな…。

7479 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:17:24 ID:tRBWT1VW0

迎撃場所にも気をつけないと四方八方に散らばって収集つかなくなりそうで怖い

7480 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:17:48 ID:KL9hlXQu0

帰蝶さんも加賀にいて実は子もいたりして
のぶりんの子かやる夫の子か…

7481 ：雷鳥 ★：2024/09/13(金) 19:35:08 ID:thunder_bird

未来人がDNA検査したら家系図大混乱スマッシュオーバーフローズや

7482 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:53:30 ID:stJWc6nd0

２Dの家系図が３Dになって、更に４Dになるとか？

7483 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:58:59 ID:9pZx6NHC0

「提督は三次元カテイイタが好きなくせに技術は拙劣でこの二年間誰と勝負しても勝ったことがありません。シャルロット・フィリスにも負けてました」

7484 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:00:21 ID:G81T398o0

今のところ血縁関係にある連中が結婚はしてないから、やる夫を中心にした２Dの家系図で終わるレベルだな
このあと、やる夫の子供同士で子供作ると、３Dになるかもしれんがｗｗ

7485 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:16:45 ID:fi2mUHXJ0

足利義昭は朝敵確定かな？

7486 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:18:44 ID:7BHQ0Zow0

>>7477
一心専ズリ門徒が混じってるぞ！裏切り者だ！出会え出会え〜！！

7487 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:34:46 ID:INgaKPqJ0

>>7474
寺社領の税とその土地の門徒に求める喜捨は別物だよ
平たく言うと喜捨は葬式代を一生かけて払い続けるようなもの
もちろん税というお題目じゃないけど事実上の税
たぶん君が想定しているのは大きな寺や本山でおらが村の寺なんかだと寺社領なんてのは敷地内にある畑くらいで坊さんの生活費は村人の負担だったんだよ
その畑を耕すのも喜捨の一端だったりするしね

7488 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:35:28 ID:JUPcFr190

前回までのやらかしあってちゃんと監視せず平手じいさんみたいに腹切ったり汚名覚悟でチェストしてない時点でなぁ・・・

7489 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:35:59 ID:HccfmGZJ0

義昭公。あなたのおじいちゃん(この世界ではばあちゃんかも)のそのまたおじいちゃんも僧侶出身で比叡山焼いたんやで？

7490 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:41:09 ID:tRBWT1VW0

いろんな義昭が居たがまだ底があったとはｗ

7491 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:46:16 ID:G81T398o0

寺社への異常な信頼感というか信仰心ってのは、初めてのパターンだわな
マリーメイアは身の程知らずではあるが、自分で陣頭たったり戦力考えたりはしてたから、無能ではあるがちゃんと武士してたのに

7492 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:46:18 ID:xnn2NEat0

みんな御馴染の本願寺とか叡山とかは門前町含めた寺領のあがりでやっていけるんだろうけど日本むかしばなしに出て来るような村の和尚さんとか明らかに領地とか持ってないもんね
百姓が朝から晩まで働いても食うや食わずの時代なのに日々のお勤めを熟す片手間に畑を耕して自分どころか小僧さんまで食わせて行けるわけがないんでやっぱり何らかの収入源があるって事に
寺以外に領地も無いのに入って来る収入っていうと……ね

7493 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:46:30 ID:JUPcFr190

斜め上はまだ理解できる範囲だったんやなって
マリーメイア・クシュリナーダの方はまだ途中だからわからんけどかなり嫉妬に狂ってた方だし

7494 ：土方 ★：2024/09/13(金) 20:47:12 ID:zuri

>>7477
そうだよ（迫真）

7495 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:48:27 ID:JUPcFr190

>>7941そんなのはないだろただ言うこと聞く駒がそれだっただけで
意に沿わないことしたらまた蹴っ飛ばして別の駒探すぞ

7496 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:50:44 ID:uUwfAZ1T0

本スレ末席の意味を理解せずブチ切れてるのが数人いて震える…
どうしてこうなった…

7497 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:51:32 ID:x9uK5rsH0

>>7486
>>7494

7498 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:52:47 ID:oFtX0WNH0

意味を知らないから末＝後ろと取ったんでしょうけどねｗ

7499 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:53:32 ID:V/d+Cxl20

信濃遠征軍はいっそ上杉に土下座して領内通らせてもらい背後から加賀強襲とかな
出来れば上杉とも同盟組めれば

7500 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:54:12 ID:7BHQ0Zow0

>>7494
ドーラ＆湯婆婆＆荒れ地の魔女：ふふん、信じてるんだね？極楽に逝かせてやろうじゃないか！　　　ﾆﾁｬｧｧｱｱ

7501 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:54:14 ID:stJWc6nd0

つまり今回の上様は「武士としてよりも坊主の面が強すぎた」上様だったんだ。
中途半端に武士＆将軍要素もあるから
「自身の発展の為に他者をたき付けて争わせ、共倒れになった所を漁夫の利を得る気マンマン」なんだ。
そして坊主であるから信仰に対しての考えも武士視点から見て無いｗ

7502 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:55:41 ID:CCLauAz30

むしろ上杉側が好機とみて同盟して加勢で背後から加賀強襲は十二分にあり得る気が

7503 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:56:04 ID:G81T398o0

ただ征夷大将軍のいる勢力を朝敵扱いするのって朝廷にとっては悪い前例しかないんだよなあ
承久の乱と大内義興で、あと尊氏も範囲に入るか？

7504 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:58:51 ID:xnn2NEat0

>>7501
坊主は坊主でも戦国の坊主だもんな

7505 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:01:28 ID:wZwc+Nr40

>>7498
万が一、意味が仮に正しかったとしても
そんなヤツ後ろに置くわけないのにねぇ
しかも明智だぞ（メタ視線

7506 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:02:57 ID:INgaKPqJ0

浅井と朝倉が揃って織田にゲザる話は初めて読んだわ

7507 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:04:52 ID:uUwfAZ1T0

敵の敵は味方ってはっきりわかんだね（違

7508 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:12:59 ID:xnn2NEat0

そりゃ京の都は寺同士の争いと暴走で何度も何度も焼かれてるんだから帝だってブチギレますよ

7509 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:14:38 ID:Anp2FrzB0

この流れでワンチャン御旗背負わされる可能性ある影武者胃が溶けそう

7510 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:14:45 ID:6jaRTr0X0

朝倉からしてみたら、イナゴを討伐したら首でもなんでも献上するからボスケテだろうなぁなどと

7511 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:19:39 ID:INgaKPqJ0

浅井も朝倉もこのタイミングで臣従すればそのまま友軍の立場で参加できて滞りなく織田の版図に入れそうだからむしろ助かったのかも知れない
今回の件が無ければいずれは戦で潰されていただろうし

7512 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:23:54 ID:stJWc6nd0

>>7509
後年、「我武衛也」の旗が許されて顔面土気色になってる影武者さんがいそうｗ

7513 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:26:07 ID:wo8+IwTf0

藤吉郎はなー
これ絶対斯波と織田のどっちが天下人なのかの問題になるもんな
やりたくもありやりたくもないのぶりんとの決戦やらんとならんかもしらん
なお、やる夫に蹂躙されて土下座させられるかもで萌えるのぶりん

7514 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:30:13 ID:CCLauAz30

やる夫に下剋上されて蹂躙される…こんなカイカン知らないなんて勿体無い！

7515 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:31:52 ID:INgaKPqJ0

ぶっちゃけみお吉が豊臣の天下を望んだとしてもやる夫が許さないと思う
子世代孫世代になったらわからんけど

7516 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:33:19 ID:JUPcFr190

>>7513そういうことさせないために神棚にしまったんから大丈夫でしょ

7517 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:52:33 ID:rIGPFq6w0

最近の合いの手なんか様子が違うなと思っていたが今日のはマジだったな
ヘイト叩きって需要も否定はしないけどさ

7518 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:57:00 ID:G81T398o0

藤吉郎はやる夫が朝廷直轄になるのを嫌がってるんじゃないかなあ
朝廷の都合よくつかわれる戦力となって、都合が悪くなったら生贄になるわけだし

7519 ：雷鳥 ★：2024/09/13(金) 21:59:26 ID:thunder_bird

錦の御旗と言えば聞こえはいいけど
勝つ算段ついてない状況だと絶対に逃げられない&外せない呪いのアイテムなのでは……？

7520 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:01:38 ID:Bb4RZATl0

マリーメイア義昭ってどんな話のやつだったっけ
AA1枚でいつもピリピリイライラしてたのは覚えてるんだけど

7521 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:03:04 ID:CCLauAz30

>>7519
だから ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1725886365/1166
＞吐いた唾呑ませへんぞ
でしょうね

7522 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:03:27 ID:G81T398o0

>>7520
天下人クライシスね
やる夫がシックス信長の弟になってるやつ

7523 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:03:38 ID:xhzkyVc70

「じゃあさ、その後で朝廷も叩くかい？みお吉さん」


こんなこと言ってたのにエウーゴにもカラバにも参加していなかったカイさん…

7524 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:07:50 ID:QtYPyr380

征夷大将軍自体令外官なのだから、やる夫には新たな職が当てられるかな
従三位で征討大将軍とかｗ
義昭も還俗前は無位無官だったのだから、斯波家当主のやる夫を任官してもおかしくないよねｗ

7525 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:08:40 ID:Bb4RZATl0

>>7522
感謝

7526 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:09:09 ID:fT8SEcHf0

今回の義昭って本当の意味で死ぬような目にあったことないよな

7527 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:11:35 ID:G81T398o0

義輝が殺されてるのに、自分は絶対うまくいく、殺されたりしないって思考になるのが理解しがたい

7528 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:20:16 ID:+fjV6Igt0

つまり「自分は天に愛されてる存在なので、自分が何をやっても許されるし、周りは皆自分にひれ伏すのが当然！」
って思考なんだろう。
だもんで不手際があれば全て人のせい。

まあ、誰も居なくなったしょうぐん()の御座所で、
一人寂しく将軍猫でもしてれば良いと思います。

7529 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:30:59 ID:QtYPyr380

確認
斯波軍(with織田家中）が一向宗の蝗を殲滅した後、返す刀で呼び込んだ公方ｗを討ち取ってもどこからも異論は出ない、という認識で間違いない？

7530 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:36:21 ID:bCZCdLSm0

討ち取りはともかく、首根っこ掴んでかしこきお人の前で「で？(全方位から殺意の籠った目)」ってさせてからの判断だから。

斯波に一揆軍の始末はさせるにしてもね。
現役将軍を即処断というのも朝廷の外聞がね？

7531 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:38:18 ID:G81T398o0

>>7529
将軍打ち取りをするには、朝廷が将軍位取り上げるくらいしないと、朝廷の権威に傷がつくから無理じゃないかな

7532 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:41:25 ID:tRBWT1VW0

首が取れる病気になったんで退任でいいんでは

7533 ：雷鳥 ★：2024/09/13(金) 22:42:32 ID:thunder_bird

今回の朝廷はちょっと短慮性急かつ超ド級の嫌がらせじゃないの
一歩間違えれば畿内大混乱しそうだけど

7534 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:43:29 ID:x9uK5rsH0

>>7531
先代の義輝が討ち取られて、朝廷の権威が下がったって話は聞いたことないし、大丈夫じゃね

7535 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:48:57 ID:G81T398o0

>>7534
義輝の場合は幕府内の内ゲバの結果で、朝廷が錦旗与えて自分が任命した将軍を討たせるのとはわけが違う

7536 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 23:15:16 ID:PoLMqU370

>>7533
先に喧嘩売って来たのは寺＆幕府(346)だからしゃーない
応仁の乱程度で済めば恩の字の公称10万のイナゴの群れが来るんやぞ
本願寺はそんな話一切聞いて無いんですけど！？って宇宙猫してそうだけども

7537 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 23:16:26 ID:7BHQ0Zow0

旭将軍以上にヤベーのが10万こっちに向かってますって報告受けたらそりゃオコでしょ

7538 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 23:24:00 ID:oUni/c620

ちなみに斯波の旗は足利と同じ二つ引（分家だから当たり前）

これが戦場にwith錦旗で出たら、一揆連中や他の大名にはどんな風に思われるか

7539 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 00:12:46 ID:lOoPOtqq0

>>7534
というか討ち取る必要もないやろ
捕縛して朝廷に引き渡せばええ
沙汰を下してもらう形で十分やろ

7540 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 00:32:14 ID:cIx6Av1K0

今回の話で確実に言える事としてはやる夫を仏敵指定した本願寺の破滅が確定した事か。
加賀の事は関係ないとシラを切る事は不可能だろうし、やる夫が御旗を持つことの意味を理解できる頭（顕如は）あると思うし。
生き残ろうとするならやる夫に織田だけでなく朝廷すら自分達で潰さないと駄目な状況になるかと

7541 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 01:42:06 ID:nICjJq9l0

やる夫を仏敵認定した本願寺とやる夫に錦旗を預けた朝廷で間接的に敵対したわけよね

7542 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 05:16:14 ID:jP/5eoWk0

三条「え、あのワイの娘…」

ちな夫婦仲めっちゃ良かったらしい

いくとせもちぎりかわらぬ七夕の、けふまちへたるあふせなるらん　　顕如
いくとせのかはらぬ物を七夕の、けふめづらしきあうせなるらん　　如春尼

結婚31年目でこれ

7543 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 07:45:23 ID:SeK4hn3F0

錦旗貰って敵蹴散らして返す刀で幕府に凸したら
『尊氏の再来』だな（逃げ若感）
やったね義昭！因果応報だよ！（）

7544 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:01:10 ID:H24M12uK0

あの公方が旗を偽物扱いして鉄砲で撃つとかしたら
いつかの座主斬り白饅頭がいかにトンデモな事したかよく理解出来そうだ・・・

7545 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:07:08 ID:pkxj72220

>>7540
顕如にあると思うかね？本当に？
理解してても「じゃあやめます」はすでに無理な段階にあるし、
身一つで姿消して逃げるのも無理よ？

7546 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:08:30 ID:KIkTnEXk0

公方「……あの旗は錦の御旗ではない。私がそう判断した」
で見ないふりして押し切ってくる可能性も

7547 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:13:26 ID:OeukhOlG0

実際、一向衆は弱い
防衛、武士側が団結してない、数で圧倒的に勝ってる、奇襲した以外だと勝ててない
大坂だと地侍や傭兵が多数混じってるから普通に戦っても強いんだが

7548 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:18:26 ID:pkxj72220

そもそも九頭龍川越えられるんかって問題が。＞一向宗

7549 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:41:11 ID:RGvNMIAw0

>>7545
ワンチャン嫁さん経由で朝廷に土下座るのもあり得なくはない
まあそれでも相応以上に禊しなきゃならんだろうから、選べない選択肢だろうけど

7550 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:54:30 ID:Q2LkpKYH0

かしこきどころ「一揆軍率いてるの弾正忠の甥っ子だって？それ呼んだ義昭連れて来たのも弾正だよね？」

あれ…元凶全部のぶりん…？

7551 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:57:23 ID:uIwZSqdS0

>>7550
だから主筋に御旗やるから自分のケツは自分で拭けって事でしょ

7552 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 09:03:41 ID:Q2LkpKYH0

史実もそうだが、情が深いせいか結構中途半端なとこあるよな
龍興も殺したくないなら寺にでも入れて一生飼い殺しすべき。
義昭も旧幕臣は一切入れず織田家臣だけで周囲固めて手紙なんぞ一切出せない。女と酒だけ与えて情報一切与えない生活させればよかった。
まあそれが出来ない性格なんだろうけど。

7553 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 09:16:43 ID:KIkTnEXk0

キチ法師「お、俺は彼女のためを思って……あれ？」
ムライ「困ったものだ」