梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

6931 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:28:25 ID:WfG9Rpp80

>>6930
江戸幕府末期の旗本百万騎みたいなものかな

理論上制度上出来ないこともないけど
理想値よねって

6932 ：土方 ★：2024/09/07(土) 11:30:39 ID:zuri

>>6930
よくある比喩表現（）だったのかなと……実際大軍勢揃えてもすぐ集まるのが数千でしたは歴史上のあるある

6933 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:31:16 ID:dgzbk1l00

信徒が10万いても実際に兵力になるのはそんなにおらんやろ
そして彼らにも生活があるわけで武衛様が開拓して下さって農作業で食っていけるってなったら
仏敵て言われても現状の生活手放してまで命懸けにならんやろ

6934 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:32:11 ID:U0NhE5Es0

最初のほうの尾張の国人が自己申告した動員人数みたいなもんやな
限度額であって常備人数じゃない

6935 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:41:34 ID:dgzbk1l00

あと戦国時代まで社会階層ごとの宗派の偏りが結構ある気がする
名門の武家に天台宗や臨済宗、曹洞宗の信者が多くて（例；今川義元）、日蓮宗には商人の門徒が多くて
浄土宗って半農半士以下の信徒が多いイメージ

6936 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:10:12 ID:V8b/MK440

加賀かなあ
十数万ならまあ合ってる
ただ朝倉が蓋してるんでどうにもならん
他ならぬ義昭自身が朝倉にいなかったので朝倉との和議が成立してないのが皮肉だなあ

6937 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:15:37 ID:LjTDk4WG0

今回は朝倉からしてもただでさえ一向宗相手にクソ忙しいのに
一向宗相手に肩入れしそうな将軍に従える道理が無いんだよな
ノッブはいつか潰す標的認定してるけど

6938 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:20:31 ID:eBs1X8Wa0

「上杉輝虎は朝倉義景を愛しています。世界中の誰よりも。」

まさかの対本願寺同盟が！

6939 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:25:11 ID:RzFK6SU00

いざ鎌倉できるのはいざ鎌倉した武士当人がガンギマリ勢（参陣1人）だったのでできた芸当であって、
そこまで忠誠も無い僧兵がガンギマリ１０万人は無理がありすぎるｗ

6940 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:25:26 ID:pIFYuWXr0

各宗派の末寺まで合わせた書類上の僧兵の数じゃないかな？10万って
そこから寺の守備兵力抜いて近隣で動員可能な数って考えたらせいぜい1〜3万？

6941 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:26:31 ID:MN5+RekG0

やる夫が斯波氏として台頭してきてるから
朝倉としては対立するしかないだろうしなあ

6942 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:26:55 ID:pIFYuWXr0

関が原で義弘公の危機だって薩摩から手弁当で駆けつけたガン極まり勢が1200〜1500だっけか

6943 ：土方 ★：2024/09/07(土) 12:29:21 ID:zuri

>>6935
鎌倉幕府が庇護してたことで武士達に浸透した禅宗系、民衆にも分かりやすかったので受け入れられた浄土系とちゃんと理由ありますからな。
日連宗は新興商人達の間でなぜか流行ったらしく、それでおおよそ階層ごとに別れたらしいですけどあくまで傾向ですし。

6944 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:39:05 ID:pIFYuWXr0

新規顧客開拓で競合他店が居ない地域に出店して顧客確保するのと同じ流れだよね
最初は国に、次は貴族に、武士に、豊かな平民、普通の平民って未開拓層に浸透
逃げ若だと悪党が日蓮宗信徒みたいな発言してたが

6945 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:43:49 ID:pEcJq/dq0

やる夫が聖杯戦争に参戦したらランサーかアーチャーかライダーか
のぶりん乗せて空飛んだ逸話がどう宝具化するのか
でも民衆に信仰されたから神性高すぎてギル様の天の鎖で

6946 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:13:35 ID:RzFK6SU00

どうなんだろうな？
ヘラクレスは生まれが半神だからそうなんだけど、やる夫は生まれからパンピーだぞ。
まあ、神社建てられて神として祀られるなら話は別だが。

6947 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:18:43 ID:V0ASSLa40

>>6940
いろんな寺に気前よく関所の設置の認可出して、そいつらみんな自分の手下になると思い込んでたみたいだからね

日本全国とまではいかないにしても、「畿内各地の」「複数宗派の」「自衛用の兵も含めた」総兵数全てが動員可能、くらいには考えてたんじゃないかな

6948 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:35:39 ID:LjTDk4WG0

坊さんをそんな簡単にコントロール出来るなら
朝廷の貴族の方らは皆坊さんになっとるわ、と…
少なくとも天皇陛下自ら詩集()作って売るなんて言う涙ぐましい努力せずに済んでる

6949 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:42:32 ID:cFx/otvj0

武家としての教育はもちろん、他所から寺に放り込まれた外部の人間なせいで寺領の運営者としての教育も受けてないから、総兵数の数字を額面通りに受け取ってしまったんじゃないかなぁ？

6950 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:42:35 ID:wbuhQ1zl0

最初に接触した織田がふみふみのネゴであっさり上洛したから勘違いしちゃったんかねえ

6951 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:44:23 ID:EuOv/6iD0

まあ、義昭の性格については義銀が端的に評してくれてるから納得はしてる

6952 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:18:34 ID:edP4mlxx0

本願寺、天文の錯乱時には「20万とも10万とも伝えられる門徒の動員」とやらをして
畠山三好連合軍を撃破、畠山の当主と長慶の父親をそれぞれ自害に追い込んだ実績があるんで
実数はともかくとして当時の感覚的には「本願寺が一声かければ10万の兵が集まるわ」くらい吠えるのは、まああり得ると思うわ

6953 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:49:51 ID:0ae2BFel0

そーいや毛利のチート爺さん存命ちゃう？
畿内終わったら次はうちって思うから足利本願寺に加勢するか？

6954 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:51:12 ID:XZJsA+6o0

>>6912
既にやる夫との間に石松丸が居て正室で姫ではなく武将のみお吉にそれはナイナイw

6955 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:57:25 ID:KuViurDW0

感嘆にコントロールできない坊さんにもコントロールできない一向宗という暴徒

6956 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:58:42 ID:wbuhQ1zl0

実際に集まってるのは1万くらいで後はノリで参加した暴徒なのでは

6957 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:59:38 ID:78hgPmie0

>>6949
西洋あるあるのほとぼりが冷めるまで修道院に放り込まれるワケアリ貴族みたいなもんなんだろうね
修道院にいるのに仕事はしないしミサにも出ない

6958 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:06:10 ID:0ae2BFel0

あの世界の継承順位がイマイチ分からん。
武将と姫か婿との子なら武将の家の方の後継になる？
武将同士(つまりやる夫とみお吉)ならどうなるか？
仮に正室は武将で
側室は姫なら側室の子の方が優先(武将正室の子はそっちの家つまり木下の継承権だけ)だとすれば>>6954の推測が正しい。
だがそれは武家社会だけの事。
農民出身のみお吉にそんな理屈通じるか不明。
実際彼女は織田の武将たちがホイホイやる夫に抱かれに来るの憤慨してるしなあ。
史実の秀吉もそうだったが武家社会の常識本質的に理解してなかったし。
ラスボス秀吉ってのは見たいような見たくないような

6959 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:06:19 ID:WQ6mN2es0

あの世界の継承順位がイマイチ分からん。
武将と姫か婿との子なら武将の家の方の後継になる？
武将同士(つまりやる夫とみお吉)ならどうなるか？
仮に正室は武将で
側室は姫なら側室の子の方が優先(武将正室の子はそっちの家つまり木下の継承権だけ)だとすれば>>6954の推測が正しい。
だがそれは武家社会だけの事。
農民出身のみお吉にそんな理屈通じるか不明。
実際彼女は織田の武将たちがホイホイやる夫に抱かれに来るの憤慨してるしなあ。
史実の秀吉もそうだったが武家社会の常識本質的に理解してなかったし。
ラスボス秀吉ってのは見たいような見たくないような

6960 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:06:44 ID:KuViurDW0

まあ本当に一般信徒が10万人集まったとしても食わせる飯と指揮官の数が足りないから烏合の衆＆狼藉者になるだけでどっちにしても常務の望んだ通りにはならなかったよね

6961 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:08:50 ID:78hgPmie0

>>6959
単純に当主が好きに順位を決めるんでね

6962 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:09:10 ID:wbuhQ1zl0

175の群れになるだけでしょうな

6963 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:09:13 ID:lxMjLUMG0

常務がけちょんけちょんにされてるの、暗い愉悦がある
原作で「改革案は妥当かもしれんが、実績ないところを親の権力でごり押ししてるやんけ」と視聴者に突っ込まれてたから

6964 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:19:47 ID:78hgPmie0

常務がアレなパターンは艦これや冒険者の方に多くてアイドル事務所を経営している常務にはブラックホール級に重たいアイドル達に振り回された挙句やる夫Pに丸投げするイメージしかない(同志作品汚染)
むしろアイドル物だとPヘッドがね

6965 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:21:35 ID:KuViurDW0

受難シリーズの常務はガチでセンダイ崩壊の引き金を引いた一人だったね

6966 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:27:37 ID:R0nLOd6z0

みお吉本能寺勃発一秒前に
「やる夫と一緒に百姓に戻るお」
って言えば割と納得してくれそうな予感
天下はお市様が産んだ子に任せてやる夫石松の三人で誰にも邪魔されない蝦夷地かアメリカ大陸に船出ラスト…
のぶりん「来ちゃった」

6967 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:29:18 ID:W4OB2mQ30

アイマス系のお話だと時子様がかなり好き

6968 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:35:46 ID:KuViurDW0

しかし今回のやる夫は終盤になっても出番が無くなったりしなさそうで善哉善哉

6969 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 16:01:17 ID:d19MKQc80

徳子様突撃で30年経っても続編が

6970 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 17:38:47 ID:/Kd7kzia0

ノブリンって今現在正室無しなんだよね。
恋人とかは居るけど。

信忠もいるから後継には困らないし、今更どこかの紐付き貰っても困る。

・・・つくづく濃姫様がやらかさなければ・・・案件。
光秀も濃姫のツテ使えなくなった訳だし。

6971 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 17:44:18 ID:5M3owpgv0

>>6931
旗本八万騎だから、少し多めだから倍というほどでもない

6972 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 18:04:31 ID:gtn+ZtGL0

斎藤利治どうしたんやろうなあ
ポジ的には信忠の最側近で生きてたら文句なく織田政権の宰相だったろうに
本能寺でもクーデターざるだから逃げられるって進言してたのになあ

6973 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 19:05:33 ID:mYWGxx+/0

海鮮丼に食えないネタが入ってるなら融通が利く店なら、値段揃う程度に
別のネタで補てんしてくれるところ結構あると思うけどなー。

ウン昔前の話だけど海鮮じゃなくて立ち食いそばでねばねばぶっかけそば
頼んで納豆抜きにしてもらったら「代わりに何増やします？」と聞かれて、
なめこと山菜で補てんしてもらったなあ。、

6974 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 19:30:23 ID:oxYj9HBF0

ファミレスみたいな本部からセットで送られて来てるのを載せるだけの店なら無理だろうけど
寿司屋とか海鮮系の店ならその辺の調整は容易だろうからねえ
海鮮丼頼んで雲丹以外は苦手だから雲丹だけにしてくれとか言ったら
雲丹丼に変更しろって言われるだろうがｗｗｗ

6975 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 19:35:19 ID:bnxqIs/r0

自分も天丼チェーンのてんやで、苦手なタネがあると差し替えてもらってるなぁ
ちょっと安めのタネだと差し替えてもらうタネとの差額分安くしてくれたりするんだ

6976 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:04:33 ID:1bqJNpsJ0

銀英伝のキャラのAAだけでネタ投下するの『やる夫スレ』で
やる必要性あるんかな……？とか思う昨今。
半年以上小ネタか読者参加企画か銀英伝しかやってないのに
代表作（未完）を挙げる度胸よ

6977 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:14:15 ID:bnxqIs/r0

銀英伝キャラだけで、銀英伝の再現作品やってるってのなら話は別だが、
やる夫が出てこない作品なんていくらでもあるし、各種AAを使ってお話を作る掲示板にあるスレッドを便宜上「やる夫スレ」と呼んでるだけだぞ

6978 ：大隅 ★：2024/09/07(土) 20:51:39 ID:osumi

武士の石高って表記高だけだと良く判らない部分があるからなぁ＞本スレ見つつ
「武士の四分取り」って言葉があって、実収入は禄高の四割って意味。
建前としては石高＝土地の収入なんで基本四公六民が適用され実収入は四割になる。
んだけど、１０石以下のような下級武士にそれを適用すると流石二実収入少なくなりすぎるんじゃね？とか一定以上の石高に適用されてるんじゃね？とか
諸説色々あって「良く判らない（藩によっても異なるので余計に）」というのが実情だとかなんとか……。

6979 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:54:31 ID:U0NhE5Es0

この時代だと確か貫高制だしなあ

6980 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:59:25 ID:oxYj9HBF0

領地持ちだと四分取りだけど下級武士は俸禄米だから額面だったとか？

6981 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 21:02:43 ID:E6piMTIM0

基本的な換算方法として、一石と一俵が同等だったりしますね。300石の旗本と300俵の倉米取りが同等と言う
で、この一俵の中身が基本四斗だとされるんだけど、もっと少ない場合もあるので一概に言えない
猶、不思議な事に領地を貰い小領主の格式持つ方が身分が上とされたそうで

6982 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 00:54:57 ID:sypbHlAV0

>>6976
ジョーさんのアンチなんだろうけどやる夫が出てないor主役張ってないやる夫スレなんて
余所の板もまとめてごまんとあるから嫌味ももっと考えて言わんといらんところに飛び火するで

6983 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 01:55:58 ID:k8Fm5IWG0

特定のキャラが出る度に『始末しろ』『はよ◯せ』みたいに粘着しまくる奴もいるからね、この界隈……
ご丁寧に書き込む度にID変える小細工付きで。

6984 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:18:51 ID:XPA22YJx0

主人公のやる夫に自己投影して少しでもやる夫に失礼な行動したらコロセ言うアンチが湧いて来るどうすれば…

せや、やる夫登場させず誰が主役か誰が正義か分からん群像劇にすればええんや！

6985 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:22:28 ID:1gLsTBM70

だからまあ、やる夫系に悪役やクズ役・寝取り竿役やらせるようになったんですねと
版権キャラにゲスい言動させると荒れやすくなるので

6986 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:30:06 ID:8kD91VBH0

伊藤誠はクズい先輩/上司になったり、頼れる兄貴分だったりして忙しい

6987 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:49:19 ID:csBv5Qf80

ヒルダアンチはチョイウザすぎるのが
完全なる悪役だったの一回だけだったのに
少しでも援護すると「クルセイダーがー」
ってあんたたち特定キャラ絶対アンチ連中の方がウザいよ

6988 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 06:39:55 ID:f/MPyA4L0

ヒルダアンチもクルセイダーも同じくらいウザいんだよ
しかもこんな今さらになって恨み言とかマジでウザすぎる

6989 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 06:41:57 ID:islTzUsJ0

シリウス編一部のヒルダさんはウザかわいかった

6990 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 06:46:02 ID:itBn+KZV0

さすがに無印とその後暫くの頃の恨み節を今になって吐くのはあたおかすぎる

6991 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 07:50:40 ID:27bxBB9P0

>>6984
そういうやつらが
この板にはないがよそには今も結構ある
煽りキャラだった初期型やる夫を踏襲してそれこそ13夫みたいな
扱いされてるスレ見たらどうなるのかなw

6992 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 07:59:04 ID:27bxBB9P0

>>6986
この板、特に同志はよそでは悪役多いワールドさんも誠の相方や
いい女役で使うこと多いよね

6993 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:14:36 ID:QhTL8CKm0

どの人物も側面に色んな属性があるから、それをより際立たせるってのが、キャラ選定のキモだからね。

頭いいバカも重複しないし、いい女だけど致命的な問題だらけも重複しないんだ。

6994 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:49:20 ID:EC6C1T8O0

放尿するやる夫を数えるほどしか見ないのよね、ここ

6995 ：土方 ★：2024/09/08(日) 08:52:59 ID:zuri

おーっ！やる夫の小便鉄砲をくらいやがれーーっ！！

6996 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:54:55 ID:VLDmoFbh0

放尿する→蹴りくらうのコンボが、
やらない夫いないと出来ないからね。

6997 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:55:06 ID:27bxBB9P0

放尿してない夫にハイキックされるまでがテンプレだったな(回顧感)

6998 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:57:32 ID:psH+T2Xx0

やる夫主人公派とやる夫放尿ダメ人間派
どちらがより懐古主義か…？

6999 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:02:15 ID:27bxBB9P0

中には放尿ダメ人間やる夫のまま主人公として回してる作家さんもいるけどね
ダメ人間が主人公なんて一次創作にもいっぱいあるし
主人公=感情移入先ってタイプにはきついだろけど

7000 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:02:26 ID:DKumHkxG0

>>6997
あの高さだとミドルキックでは？（厄介ファン感
ハイキックはあれだ、お互いにクロスキックしてるAAがそれだと思う

7001 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:02:46 ID:QPgrltHs0

>>6995
錦の御旗に撃ちまくって穴だらけにした話とか、慶次が聞いたらどんな顔するか見てみたいw

7002 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:03:31 ID:VLDmoFbh0

この板で放尿して話のネタになりそうなのは絶これの提督と男友達の共学男性位しか無いしな。

7003 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:06:04 ID:27bxBB9P0

>>7000
あ、多分そのクロスAAと脳内で混ざってたわ(Me厄介な格オタToo)

7004 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:35:13 ID:m95i1xpR0

のぶリン「放尿！バッチ来い」跪いて口を開けながら
話のネタだぞ

7005 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 10:04:20 ID:27bxBB9P0

口内放尿をよくやってたこの板の作家さんになら覚えがあるw

7006 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 10:31:41 ID:Oa0Gln0J0

雄ウィッチは実際やる夫の体液は貴重な回復材だったか

7007 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:39:54 ID:epqk/8Y+0

初歩的な疑問だがこの時期の足利将軍の収入源ってなんじゃろ？
自分の領地持って管理してるようには見えんが？
のぶりんからもらってる小遣い？

7008 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:49:13 ID:XLuECzAr0

>>7007
将軍としての職務に付随するものが収入源になる
五山の住職任命とか

7009 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:53:58 ID:b5bNVF6f0

書類上の室町幕府の直轄地が35万石
管理は政所の伊勢氏辺りが担当してたんじゃね？
どの程度横領されてるかは分からんが

7010 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:57:55 ID:6pAwa5wP0

史実の義昭挙兵後の上京焼き討ちでは相当被害出たが、逆に言えばそこは将軍の領地だって信長は認識してたってことかなあ？

7011 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:01:36 ID:27bxBB9P0

幕府天領も皇室御領も横領されまくってたからね
史実で皇室御領を横領してた光秀が尊王家とは信じられないw

7012 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:04:03 ID:/cQRuHR80

>>7007
確か洛中の商人や土倉からは税金が取れたはずなんだが、それにも武力が必要というのが室町時代の恐ろしさ
幕府の徴税官が商人のとこに行くとウチは幕臣の○○様にケツ持ってもらってますって言われると
先ずそっちを通さなきゃいけなくなるんで
確かこれで洛中で市街戦が起きているはず

7013 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:06:12 ID:ZWMc8r1L0

じゃ、じゃあ二条城で親王を人質もといお守りしたまま時間稼ぎしてれば信忠助かったはずって説は間違い…あいつ親王もろともブッ殺す気満々だったから先に解放したのか…

7014 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:10:58 ID:27bxBB9P0

ヤッス接待で失敗したとかの講談ベースの与太話じゃなく
一級資料から伺える信長から叱責された事例が斎藤利三の引き抜きと
皇室領・寺社領横領問題だからね

7015 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:13:08 ID:sZmpVfZ60

本作にもあるように荘園の境界やら関やらで徴収できるよう様々な権限で作っていたからねえ
将軍の経費も政所を通じて出ていたはずだから、将軍自身が収入を意識する必要がなかったんだと思う
ただし、足利○○やその一族郎党の個人資産は別腹

7016 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:22:07 ID:sZmpVfZ60

そもそも二条城は元々のターゲットではなくて、信忠が本能寺に信長を救出しようとして果たせなかった結果として選んだ死に場所だと考えていい
親王を巻き添えにするわけにはいかないから明智勢と解放出来るよう交渉した
その過程で、逃げた者（落としたい者）はけっこうフリーになっている

7017 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:26:54 ID:llnhv2T50

あと一日待てば筒井軍が合流予定だったからそれ当てにしてた説もなあ
ちな順慶さん、ノッブが遠征準備の為に安土に戻った聞いて「じゃあ急ぐ必要ないじゃん」って引き返したそう
ここら辺欺瞞情報に引っ掛かったのか

7018 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:43:44 ID:YM6EQHiZ0

>>7006
アフリカのやる夫、あんな勢いよく放尿できずチロチロと湧き水のように出すしかないという地獄絵図を想起して泣きたくなった…

7019 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:52:51 ID:27bxBB9P0

アフリカで加東少佐はやる夫の何らかの体液で現役復帰できたんだろうか

7020 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:39:31 ID:fb+Hq1Uy0

斯波やる夫に好意的なかしこきどころ雄ウィッチにも出た大和宮さんとか…
二条城建設中に「近所の人」の振りして見物してたとか

7021 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:42:34 ID:27bxBB9P0

ほんの少し前まで困窮してたあの時代の皇族があんな恵体に育つかなw

7022 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:45:07 ID:fb+Hq1Uy0

ロリ体型大和ちゃんだと…

7023 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:47:49 ID:XLuECzAr0

上皇が住む御所作れないから死ぬまで譲位できなかったり、即位式の金がなくて集金に四苦八苦してた時代だからなあ

7024 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:56:47 ID:woGPmBuS0

金がないから天皇の葬儀できないし遺体を一ヶ月放置とか
祟り待ったなし

7025 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:00:35 ID:27bxBB9P0

龍驤宮さまとか瑞鳳宮さまが登場

7026 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:01:51 ID:Hh0Gkwy70

そんな集金に四苦八苦してた時代に公家が官職を金で買おうとしたらその金を突っ返した帝がいてな
これを立派な事と見るか、現実を見ていないと見るかは悩むところだけど
個人的にはこういう姿勢を取る方がいればこそ権威が生き残ったのかもなぁと思う

7027 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:05:25 ID:jtdRYVy10

なんの官職かによるな＞金ではNo

7028 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:09:56 ID:XLuECzAr0

金だけで即買える存在になったら、権威という価値下がって今後に差し支えるから
商売としてみた場合、正しい態度だと思うよ

7029 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:10:25 ID:oElnS2XS0

誠仁親王は義昭追放後は実質的な天皇で政権のトップだった説。だからこそ二条城にいたし、信忠は逃げないでまず親王守る行動出たってのも。
ようは首都でクーデターが起きて前首相で党の幹事長が殺されたからって首相が陛下見捨てて逃げられるわけがない。

7030 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:12:48 ID:b5bNVF6f0

過去に八瀬童子以外は皆逃げられた天皇が居たような・・・・

7031 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:14:19 ID:Hh0Gkwy70

>>7027
左近衛大将