梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

6848 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 07:34:03 ID:WWWupmSl0

>>6844
男だったらザイバツ・シャドーギルドのロードなんだがなぁと思いながら読んでた。ヤンナルネ（雅な発音）

6849 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 08:25:08 ID:zTsxQpcP0

>>6844
島本須美とか野沢雅子とかでいいじゃん。

6850 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 09:44:53 ID:IvLHXGcu0

「なんという戦争！！
いかがわしい正義すらカケラもないなんて
滅びの道を急いでいるだけなのが判らないの！」

6851 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 10:25:25 ID:rEJcFbqV0

おもったんだけど、宇宙船で麻薬が気化したら
人の証言が無くとも物的捜査で麻薬の残留を発見しそうだな
と考えたが
その辺は戦争の被害で消し飛んだんだろうか

6852 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 10:28:07 ID:KUM+54j50

大変です！コロニー内に『アタマタイマニンX』ガスが！

6853 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 11:33:28 ID:+JwImZmG0

よしカンノーメ化ガスを流して対抗させよう

6854 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 11:52:25 ID:nayFISkg0

なるほど、つまり得意のお色気作戦って奴か

6855 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 11:55:04 ID:is2a5wYW0

>>6842
本来、幕府が任命した守護職とか探題職ってその地方に置ける幕府軍の司令官以上の意味はなかったんですよね
逃げ若で、信濃守護職の小笠原が出て来るけど同時に小笠原は大きめの国人でしかなく信濃を自分の領地にしてる訳ではない
管轄下の武士を動員する権限はあっても、自分の家臣は限られてるので限定的な臨時幕府軍司令官職でしかなく、当初は頻繁に罷免すらしてた
只、そこに南北朝の動乱が重なり事実上守護職の解任など出来ない様に「解任したら普通に南朝に寝返ったり手向かいしたり」
更に、九州みたいに九州探題と地元の守護が睨み合いするケースすら「共に管轄地域の幕府軍司令官なので、権限が重なりそりゃあ険悪に」起こる
と言う事で既に初期から将軍が浮き上がりかけてる「地方の武士は事実上守護に従ってるから」

6856 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:16:47 ID:KKznmrOH0

朝倉どうすんのかね？
加賀一向宗と絶賛抗争中なら敵の敵は味方論理で斯波織田に付くか？

6857 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:23:46 ID:dw7E64400

朝倉「甲子園につれてってくれた方につきます」

6858 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:31:45 ID:PBAEnlxV0

おたんこナースのほうかもしれない

6859 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:51:31 ID:x/027TZU0

朝倉義景の影武者の影武者の影武者の影武者・・・

本物はどこいった？

6860 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:53:39 ID:HwnV0vYE0

作者「どれが誰やら」

6861 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 13:01:49 ID:gHgvMjIm0

朝倉「あなたを犯して織田のぶりんの出方を見る」
と言うやる夫の大ピンチに長門さんが救援に来る展開じゃろ
原作で復活したのにその後10年くらい音沙汰なしだが

6862 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 13:31:06 ID:KfK4DahS0

>>6858
その朝倉はナースのお仕事の方や
おたんこの方は似鳥

6863 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 13:40:21 ID:D2tnxiZ60

>>6843
普通に秀吉に対して帰洛交渉してるぞ
秀吉も毛利も忙しかったし、秀吉が一気に官位官職を駆け上がって足利将軍を過去のモノにしたから
全く注目されずにひっそりと京都に帰ってきたが

6864 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 17:22:49 ID:OfzNaslu0

室町幕府、鎌倉幕府や江戸幕府なんかと違って「京から逃げる→舞い戻るの繰返しのはてに、誰からも相手されずに終わりました」って滅びかただもんなあ
便宜上信長に追い出された年を滅亡した年、としてるだけで

6865 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:04:45 ID:ibxZP+IX0

朝倉先生はナースどころかKAZUYAさえ一目置く臓器移植の天才外科医で熱血漢やぞ
今はクエイド財団に

6866 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:23:49 ID:WYFrBio50

ナースのお仕事…子供心に「あーさーくーらー！！」とギャグ調になってるとこで好きだったけどその言ってる人が部署異動で他のナースに嫌味言われてたとこは子供心に冷や水ぶっかけられた気分になった思い出がある

6867 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:30:14 ID:HwnV0vYE0

武衛って役職的には御所周辺の警護だから役務的には正しい

6868 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:35:11 ID:iem0F4Dg0

>いません
やる夫のおかげで畿内は原理派信者減少してるだろうしなあ
最大戦力の加賀は朝倉が蓋になってるし

6869 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:38:29 ID:zb1o4QF20

一般信徒に蜂起を促しても相手が武衛って聞いたら過半数は解散しそうだよなぁ
下手したらそれ切っ掛けに改宗しちゃうかもだし

6870 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:53:23 ID:lENIvBfc0

やる夫に精神コマンドてかげんを使わせたら、被害者はどうなるだろうか？

6871 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:05:03 ID:Q5VVVE2M0

今回、帰蝶が離縁されてる上に、織田の家臣に竹中と遠山位しか
旧斎藤家臣団がいないから、光秀と織田の縁がほとんどないんで
将軍を見限れないのかな、まあ細川は史実であっさり将軍見捨ててるけど

6872 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:07:27 ID:AcpvsVG80

そもそも10万の軍勢を京の都で収納できるの？
無理じゃね？

6873 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:10:36 ID:zb1o4QF20

ってか10万って末寺まで動員してなんじゃね？
畿内で寺の守備力除いて遠征可能な兵力ってどの位なんだろ

6874 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:14:08 ID:dS1cz0ZQ0

史実より一足早く龍興ちゃん朝倉にいて一向宗ゲリラ相手にゲリラ戦で対抗してたりして
帰蝶さんもいてやる夫に助け求めたらワンチャン？

6875 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:15:10 ID:HwnV0vYE0

逆にやる夫に直で話を持ち込む方が織田家の逆鱗に触れる気が

6876 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:21:50 ID:AcpvsVG80

多分途中で止められるからやる夫には届かない＞直接やる夫凸
前回光秀がやる夫に凸できた時と状況も立場も全然違う。
無礼撃ちで斬られて死ぬのと引き換えにワンチャン？

6877 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:25:02 ID:OlPEEzkJ0

尊氏が240年間将軍やってれば問題なかったんだろうか

6878 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:26:25 ID:HwnV0vYE0

あんな躁鬱ソシオパスが240年生きてたらエライ世界になりそう

6879 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:29:50 ID:Q5VVVE2M0

そもそも一揆衆って、軍勢として遠征をするイメージがあまりないな
現地の人々がその場その場で、もしくは近くの拠点で抵抗してるような気もする
そりゃ一部は遠征してるかもしれないが

6880 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:30:18 ID:gQS/gIkA0

むしろ天下泰平を乱すようなことしてるからな
てかあの上様を挿げ替えるなり不可能だろうがまともにすることしなずだた言うだけで最終的に従うようなのじゃなぁ・・・

6881 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:30:25 ID:vW4IBxC80

尊氏って戦争には強いからなあｗｗ

6882 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:34:51 ID:HwnV0vYE0

>>6879
と思うじゃろ天文法華の前段階の三好パパ排除の後一向宗は暴徒化して奈良や摂津方面から洛中にラン有しようとしていたの
この段階では国人衆中心の遠征軍みたいになっていたので洛中の法華宗の各寺が信徒の多かった商人中心に蜂起して
逆激して山科本願寺燃やしたの

6883 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:35:12 ID:Q5VVVE2M0

つーか仮にも道三の側にいたのに、ずいぶん頑迷な価値観だな、光秀
上がダメなら、役に立たんなら取り換えるのも放逐も辞さないって
それこそマムシがやった（そしてやられた）事だろうに
光秀は一体道三の何を見てきたんだ

6884 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:37:23 ID:HwnV0vYE0

そこはあの名台詞「憧れは…」じゃない

6885 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:38:10 ID:AcpvsVG80

都合の良い所だけ美化して覚えてて都合の悪い事は忘れる。
光秀大丈夫？アンチエイジングして脳みそまで若返りした方がよくない？

6886 ：雷鳥 ★：2024/09/06(金) 19:48:34 ID:thunder_bird

どこかを聖地認定して十字軍とかしなかっただけマシかもしれない
害悪さとか厄介なのには変わりないけど

6887 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:03:24 ID:v4lWbLbz0

>>6871
半兵衛ちゃん…
竹中と明智って交流無かったんか

6888 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:22:52 ID:7Q1PE1IZ0

領地的には明智は東美濃で信濃寄り、竹中は西美濃大垣の辺り
家格も明智は重臣で竹中は弱小だし
光秀と半兵衛だと年齢もかなり違う筈なので接点無さそう

6889 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:31:22 ID:DOPx4qsF0

光秀の嫁さんは光秀が若手で金ない頃に生えてる毛を売って色んな費用を捻出していたという・・・。

どこの毛ですか？(哲学)

6890 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:32:50 ID:d5HVi3qd0

舅の安藤さんなら明智と同格かむしろ格上で交流あったかも
だが今回の半兵衛ちゃん多分独身…？

6891 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:33:09 ID:D2tnxiZ60

竹中氏は安藤氏と縁戚関係で稲葉山城に詰めるほどには斎藤の家臣してるぞ

6892 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:56:23 ID:d+ahMQHq0

後世の歴史家は。やる夫以前・以降で武衛家の扱いが極端に違うことに困惑するだろうな
業績を調べて、納得するまでがお約束になるんだろうがｗ

6893 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:01:01 ID:7Q1PE1IZ0

やる夫の出生が秀吉以上に謎過ぎて後世の歴史家が困り果てるんじゃね？

6894 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:07:28 ID:d+ahMQHq0

誰よりも汗を流し、民の為に尽くす貴い「お方」を何と称すればいいのだろうか？
そのお方を腐された時、民はどうすべきなのだろうか？

6895 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:10:03 ID:C/aKkuaw0

そーいや龍興と浅井長政はいとこ同士だったか
久政の姉だか妹が義龍の嫁だったと

6896 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:12:48 ID:vW4IBxC80

それにしても、今回織田家が来た時に幕臣連中が逃亡も降伏もしないのは結構意外だった

6897 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:16:16 ID:is2a5wYW0

>>6864
実は、京都追い出された後でも足利義昭の官位は其の儘で幕府が続いていたという超解釈も有り得ると言う
只、以前は将軍追い出した人は別の血筋の足利を担いで別の将軍を建ててた事が違う
猶、毛利の勢力圏の備後の鞆に居たから毛利が織田に勝ってればもう一度複活したかも知れない

6898 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:21:03 ID:vW4IBxC80

ぶっちゃけ足利幕府って初代のころから追い出されたり逃げたりで京都に常駐できてないからな

6899 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:21:52 ID:k3+/Vrlk0

史実ノッブ「帰って来てくれよー官位とかそのままにしてるからさー」

6900 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:25:48 ID:rFHKPeL30

ある意味、幕府って最前線の司令部でそこに張ってる陣張りの幕。ガメラ映画でも自衛隊は天幕の中に司令部作ってたでしょ？あれと同じ。
だから率先して最前線にいるのはまあ間違いではない…

6901 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:57:19 ID:Q5VVVE2M0

>>6896
降伏した所で織田家に居場所が無いって判断してるのかもしれん
今回織田家の重臣格が全然死んでない（桶狭間の大学位か）から
逃亡するにも、幕臣が将軍見捨てて逃げましたはさすがにちょっと…
史実のように織田家に鞍替えできるなら大丈夫だけどさ
とはいえ、そろそろ身の置き所は考え始めてると思うがね、
光秀も藤孝も将軍の言動や振る舞いには苦言を呈してたし（止めてないけど）

6902 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 22:54:38 ID:1MKUy4SH0

１００日ワニのポジも世界線によっては天下の大泥棒３世だった時とか
割と降れ幅大きいよ

6903 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 22:56:12 ID:is2a5wYW0

只、権威を担ぐのを辞めるとそれ相応の副作用もあるんだよな。将軍担がないって事は「幕府に帰順しろ」の言い訳が使えない
普通に、「守護代の分家の織田の家来に成れるか」という反発食らう

6904 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:04:44 ID:AcpvsVG80

やる夫とありす市様で子ができればノブ凜ガッツポ（性癖的にもｗ）なんだけどねｗ
やる夫は無位無官でもその子の後見的立場に入れるから。

6905 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:13:57 ID:rhNbo3X00

チー付与の漫画版が色々世界観の練り込みがスゴイけど
同志の冒険者シリーズの冒険者ってこれの冒険者みたいなのを想定していたのかな
ttps://x.com/sngw_zx_SZNMY/status/1831905451967168728

6906 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:29:03 ID:7Q1PE1IZ0

ニコ静の賢者の弟子を名乗る賢者の今回の更新がエグ過ぎわろす

6907 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:29:59 ID:D2tnxiZ60

将軍担ぐの辞めるってのは大内義隆がやってる事でもあるから

6908 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:56:50 ID:X6YcHUOt0

>>6901
完全に今回の世界線じゃ幕府と織田家の溝が凄まじく深くなってるからな
史実だとある程度連携しなきゃいけなかったから幕府の人材もリクルートできたけど
今回はお宅も大変だね、それはそうとどうしてくれるん？って圧かけるあくまで他所の組織と一線引いてるし

6909 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 03:54:57 ID:KuViurDW0

まあいきなり仏敵は悪手も悪手だったな
法的根拠の無い関を取り壊したら仏敵って頭ワニすぎる
都合の悪い事をされたら脊髄反射で殴りつけるってそりゃ宗教じゃなくて武士のやりようだ

6910 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 04:24:40 ID:wbuhQ1zl0

お前は絶対殺す宣言だもんな
そら、じゃあこっちもガチで行くわってなりますわな

6911 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 06:16:14 ID:njRLEbsl0

この時期に日本共通の遵法精神は無い、そういうのは全国制覇してからね。

6912 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 06:24:01 ID:IeTZS+KA0

>>6904
それ絶対みお吉謀叛ルートやん。
彼女からしてみれば自分が正室で自分が産んだ子がいるのになんで側室の子の方が
ってなる
普通に考えれば、農民の子にすぎない正室より実質天下人の妹の子の方が優先。
だが我々後世視点から見れる人間は秀吉は信長以上の人材でガチ対抗出来るかもって知っているんだよなあ

6913 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 09:40:44 ID:78hgPmie0

>>6911
法律が機能していないからこそ権威や名誉が大事なのに今回の本願寺は仏教としての権威を自ら否定して面子と利益を取ったからバカ丸出しなんよね
仏敵認定って伝家の宝刀だから下手な抜き方すると致命的なんよ

6914 ：土方 ★：2024/09/07(土) 10:32:01 ID:zuri

なんか勘違いしてる人多いけど「仏敵」云々は本願寺から言い出したことなんていっぺんもないんですよね。
基本延暦寺側からなので（しかも本願寺は蓮如上人の時代に仏敵扱いされて攻撃受けている）
まあ一向宗＝本願寺でまとめちゃうこと多いから、このへん全部一緒と思う人未だに普通なのでしょうがないんですが……


なのでまあ、同志には申し訳ないんですが本願寺が特定勢力を仏敵認定なんてしないかなって。（そもそも人のこと言えない立場）

6915 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:39:08 ID:pIFYuWXr0

本願寺が仏敵とか言い出す大元のイメージって
信長の野望で本願寺が一揆をランダムに起こしてる辺りじゃないかなって

6916 ：土方 ★：2024/09/07(土) 10:44:23 ID:zuri

なんもかんもあの時代色んな勢力でごちゃごちゃしているのと、説明ややこしくて表面部分しか触れられない歴史メディアが悪い（責任転嫁）

6917 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:45:16 ID:ettbKcpY0

本来やらないようなことをやっちゃうくらい今作の本願寺がアレな連中だったということでは？

6918 ：バーニィ ★：2024/09/07(土) 10:45:52 ID:zaku

なるほどなぁ・・・

6919 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:48:38 ID:zJ8oAwQq0

今回はかなりIF要素強いですしね……

6920 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:50:17 ID:YIczWDRi0

漫画でわかるシリーズで仏敵信長を討て！みたいに言ってた記憶
そこらへんのイメージかしら

6921 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:59:27 ID:pIFYuWXr0

現代の日本人は宗教にゆるゆるだから
一向宗＝本願寺＝浄土真宗　　ヨシ！！　でしかないもんな
まして仏敵って単語を何所がどう使ったとか知る筈もない

6922 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:00:16 ID:LjTDk4WG0

大体本願寺で馬鹿やるのって顕如じゃなくて教如なイメージ
実際どんなもんなんだろ？
最低限の時勢読む目は顕如＞教如ではあるっぽいが

6923 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:02:27 ID:3uVp5zQF0

あくまで斯波は飾りで織田の位階を斯波より上げるんなら史実通り信忠が後継でいい。
でも天子の前で自分は斯波の家臣って言い切っちゃたから後継争い必至やん。
のぶりんが奥州征伐に行った時点でみお吉蜂起。
関ヶ原のど真ん中にやる夫磔にして賞品代わりにして決戦。(第一次関ヶ原)

信忠と石松丸を共同統治者とする妥協案で一旦決着するが、自分こそ正当後継者と宣言した徳子様が通り徳川軍率いて蜂起(第二次関ヶ原)
ラストは信忠に突撃する徳子様や！

6924 ：土方 ★：2024/09/07(土) 11:05:55 ID:zuri

>>6921　この言葉自体紐解いていくと一から「仏とはなんぞや？」を話していくことになるので安直に使えないんですよね

教如さんもまあ現代の大谷派（大阪退去のときの武闘派）の親分だったからそっち寄りではあるんですけど、
羽柴政権下では重要なポジション築きますし、法主退隠されても当代の貴族や家康なんかと接近しているので政治力あるとは思います
……あの人の場合どちらかというと女性関係のほうに問題がry

6925 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:06:24 ID:WfG9Rpp80

>>6913
今回の本願寺蓮如のＡＡが百ワニなあたり
アタマの回らない奴なんでしょ

6926 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:10:23 ID:ZKU4rICM0

実は美少女なオチないん？
ハンバーガーさんとか

6927 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:13:55 ID:dgzbk1l00

偶に同志の作品に出てくる
「それでも信徒食わせるためにしゃーないねん、なんか代案出してくれるなら」って本願寺は分かるが
今回のワニは信徒減ってきてるし、何ら交渉なしで関復活、足利が事後承認、また潰されて仏敵承認だからな

6928 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:16:32 ID:pIFYuWXr0

そりゃまあある程度の規模の宗教団体を率いてる長が
仏の敵って本来相当重い言葉を発したら周囲に激震走るよなぁ

6929 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:22:47 ID:U0NhE5Es0

本願寺と義昭は作品によって頭の良さと器の大きさの上下動が激しいからなあ
武田は常に武田だけどｗｗｗ

6930 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:26:01 ID:lBw9s2MU0

結局常務将軍が言ってた僧兵10万ってなんだったの
戦時中の日本の進め1億火の玉だみたいな仏門総人口みたいな感じ？

6931 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:28:25 ID:WfG9Rpp80

>>6930
江戸幕府末期の旗本百万騎みたいなものかな

理論上制度上出来ないこともないけど
理想値よねって

6932 ：土方 ★：2024/09/07(土) 11:30:39 ID:zuri

>>6930
よくある比喩表現（）だったのかなと……実際大軍勢揃えてもすぐ集まるのが数千でしたは歴史上のあるある

6933 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:31:16 ID:dgzbk1l00

信徒が10万いても実際に兵力になるのはそんなにおらんやろ
そして彼らにも生活があるわけで武衛様が開拓して下さって農作業で食っていけるってなったら
仏敵て言われても現状の生活手放してまで命懸けにならんやろ

6934 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:32:11 ID:U0NhE5Es0

最初のほうの尾張の国人が自己申告した動員人数みたいなもんやな
限度額であって常備人数じゃない

6935 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:41:34 ID:dgzbk1l00

あと戦国時代まで社会階層ごとの宗派の偏りが結構ある気がする
名門の武家に天台宗や臨済宗、曹洞宗の信者が多くて（例；今川義元）、日蓮宗には商人の門徒が多くて
浄土宗って半農半士以下の信徒が多いイメージ

6936 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:10:12 ID:V8b/MK440

加賀かなあ
十数万ならまあ合ってる
ただ朝倉が蓋してるんでどうにもならん
他ならぬ義昭自身が朝倉にいなかったので朝倉との和議が成立してないのが皮肉だなあ

6937 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:15:37 ID:LjTDk4WG0

今回は朝倉からしてもただでさえ一向宗相手にクソ忙しいのに
一向宗相手に肩入れしそうな将軍に従える道理が無いんだよな
ノッブはいつか潰す標的認定してるけど

6938 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:20:31 ID:eBs1X8Wa0

「上杉輝虎は朝倉義景を愛しています。世界中の誰よりも。」

まさかの対本願寺同盟が！

6939 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:25:11 ID:RzFK6SU00

いざ鎌倉できるのはいざ鎌倉した武士当人がガンギマリ勢（参陣1人）だったのでできた芸当であって、
そこまで忠誠も無い僧兵がガンギマリ１０万人は無理がありすぎるｗ

6940 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:25:26 ID:pIFYuWXr0

各宗派の末寺まで合わせた書類上の僧兵の数じゃないかな？10万って
そこから寺の守備兵力抜いて近隣で動員可能な数って考えたらせいぜい1〜3万？

6941 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:26:31 ID:MN5+RekG0

やる夫が斯波氏として台頭してきてるから
朝倉としては対立するしかないだろうしなあ

6942 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:26:55 ID:pIFYuWXr0

関が原で義弘公の危機だって薩摩から手弁当で駆けつけたガン極まり勢が1200〜1500だっけか

6943 ：土方 ★：2024/09/07(土) 12:29:21 ID:zuri

>>6935
鎌倉幕府が庇護してたことで武士達に浸透した禅宗系、民衆にも分かりやすかったので受け入れられた浄土系とちゃんと理由ありますからな。
日連宗は新興商人達の間でなぜか流行ったらしく、それでおおよそ階層ごとに別れたらしいですけどあくまで傾向ですし。

6944 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:39:05 ID:pIFYuWXr0

新規顧客開拓で競合他店が居ない地域に出店して顧客確保するのと同じ流れだよね
最初は国に、次は貴族に、武士に、豊かな平民、普通の平民って未開拓層に浸透
逃げ若だと悪党が日蓮宗信徒みたいな発言してたが

6945 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:43:49 ID:pEcJq/dq0

やる夫が聖杯戦争に参戦したらランサーかアーチャーかライダーか
のぶりん乗せて空飛んだ逸話がどう宝具化するのか
でも民衆に信仰されたから神性高すぎてギル様の天の鎖で

6946 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:13:35 ID:RzFK6SU00

どうなんだろうな？
ヘラクレスは生まれが半神だからそうなんだけど、やる夫は生まれからパンピーだぞ。
まあ、神社建てられて神として祀られるなら話は別だが。

6947 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:18:43 ID:V0ASSLa40

>>6940
いろんな寺に気前よく関所の設置の認可出して、そいつらみんな自分の手下になると思い込んでたみたいだからね

日本全国とまではいかないにしても、「畿内各地の」「複数宗派の」「自衛用の兵も含めた」総兵数全てが動員可能、くらいには考えてたんじゃないかな

6948 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:35:39 ID:LjTDk4WG0

坊さんをそんな簡単にコントロール出来るなら
朝廷の貴族の方らは皆坊さんになっとるわ、と…
少なくとも天皇陛下自ら詩集()作って売るなんて言う涙ぐましい努力せずに済んでる