梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

6696 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:10:55 ID:NSDlvDZ20

本スレ、信長何やってんだって意見あるけど、むしろやった方がいいよ
この展開で反信長派が信長を倒す一番の方法は、やる夫と信長を離間させる事だし
まあ現状そんなことが起きるとは思えんが、芽を摘んでおくに越したことはない
こうやって積極的にコミュ（意味深）する位でいいと思うわ

6697 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:19:36 ID:H8ByfLy70

道々の芸人に紛れてかぶきもの丸出しでなんで慰問に来てんのさｗ
って方向性が酔狂のしきい値としてもアレすぎるってだけでしょ。
普通にお忍び出来ないのがにんともなんともで。

6698 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:30:44 ID:vCKVBYZg0

やる夫との仲を明確にアッピールしておくのは一つの手よね
やる夫が絶対に裏切らないし引き抜かれないという信用が大前提だけど
普通の関係なら「配下に囲われて使い倒されているかの方を(俺が使い倒すために)お救いせねば」されちゃうから
しかも強引に誘拐とかも無理ゲーだし

6699 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:39:45 ID:1WGOuYpk0

離間狙いなら後継問題だなあ
今現在は斯波やる夫織田信長が一体(物理)でいいが次世代はどうするのか
石松信忠五徳さらにお市が産んだ子の誰が天下の後継なのか
いっそ足利のままで斯波も織田もその下でいいんでは？その方が無用な争いせんでええやん
って幕府は持って行き方もあるんだけどねえ

6700 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 00:09:54 ID:thunder_bird

王允「せや、美女をやる夫殿の嫁に贈ろう」

6701 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 01:40:31 ID:fq7khBaV0

このまま信長が天下取ったら天下人の上の人ってことでやる夫は天上人になるのかな？
…なんか一方的な理由で洪水起こしそうだなぁw(雲の王国感)

6702 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 02:56:02 ID:AsRqmR+Y0

大体一向宗やら宗教勢力が権力握ってたのって
応仁の乱以前から幕府勢力がクッッッッソグダグダ内乱内憂起こしまくって
政治不安全力で起こしていたからだからな
のぶりん視点テメーら(幕府)の後始末やってやってんのになんだその態度って換装になるのは必然でしかない
そもそも治安維持用の自前の軍事力やノウハウ自体あるのか…

6703 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 03:25:50 ID:7Yzd65K70

＞治安維持用の自前の軍事力やノウハウ
足利の中興からそんなものはねぇｗ
自領無く当然武力も無い
自分等に味方した有力氏族を冷遇・嵌めて貶すみたいなのをやってきた
権威だけの寄生虫みたいなトコだもの

6704 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 03:54:57 ID:vkIt8NNb0

結局権威だけの存在が権力求めた結果の日本史上最大の混乱だった時代を治めた存在がやっぱり権威だけの存在になってしまった。ってのが皮肉だな。
権威だけで権力持たない存在が二つもあるって多すぎね？
って話。

6705 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:05:36 ID:ynwv5MuW0

村井貞勝ウサミンは村井貞勝ファンのワイ大歓喜

6706 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:41:38 ID:OfKTEpw70

「申せ！」
「されば」
続いてウサ長軒が放った言葉は、のぶりんさえ顔色を失いかけるものだった。
「この京にて、上様、中将様、並びに近習・馬廻諸衆は、すべて討ち死にしていただきます」

6707 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:42:44 ID:bQRXhXOW0

この唐突な御大ネタ。俺でなけりゃ見逃しちゃうね

6708 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:57:43 ID:dBFIkZul0

>>6704
武家としての地力が痩せ細った時点で棟梁として死んでいるんだよね
だから神輿として利用されるしか価値が無いのに今回の上様はその辺が全く理解できておらず全国の武家は変わらず足利の部下だとガチで思ってる
理解できないのかさせないようにしているのかは分からんけど
スネ上は論理がねじ曲がった人格破綻者だったけど常上は世間知らずの増長満て気がする
そしてその両方を発症していたのがマリ上

6709 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 08:45:09 ID:ZkP44HIu0

Q.上様に現実を教える方法

6710 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:19:57 ID:C9DxnBir0

A.鎌倉式決闘で分からせる

6711 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:33:42 ID:ppM6iQ9S0

史実と同じ放浪生活
最初の上洛でさっさと信長が岐阜に帰ろうとするの泣いて止めようとして門前で信長の姿が見えなくなるまで見送ってたとか
放浪生活が与えた影響はほんま強かったんやなあ

6712 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:36:48 ID:UziEmIw+0

超どエリート旦那に捨てられるまで後100日の、
無駄遣いバカ女なカテイイタと考えればw

A:バカは何言っても聞く耳持たず、アカンくなること確定してから見苦しく抵抗する(だが無駄)んたw

6713 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:38:54 ID:LCPVD8Cu0

南鳥島に遠島しとこう

6714 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:42:39 ID:csMPAHa90

>>6704
実際は二つですら無いんだよな、朝廷、足利幕府、細川京兆家ですから。細川晴元も長年組んでた三好長慶の親父を粛清してるから
細川家も神輿だから、一人の力が強くなり過ぎると内紛煽り勢力弱めようとする「手口は足利家と同じ、足利よりは武力持ってるけど」

6715 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:51:09 ID:ppM6iQ9S0

ようは自由惑星同盟に連れて来られたエルウィンヨーゼフくんの立場なんや
確かにろくに帝王教育もなんも受けてないクソガキだった。
では彼を連れてきた責任は？
亡命帝国貴族やフェザーンの立場がのぶりんなんや
連れて来てやっぱり手に負えんで暴れている。
代わりの存在、つまり武衛であるやる夫が出来たから不要になった。
だが連れて来た責任はのぶりんにある。
これから彼女はその責任を取らないといかん。

6716 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:55:45 ID:C9DxnBir0

まぁだからこそ色んなところで足利の血脈の子供作らせて傀儡にしようとしまくってたわけだからなぁ。
装備：足利の血筋　権威+10

6717 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:57:02 ID:j+Xt54D20

そういえば今回の話、徳川は今川を下して駿河取ってるから氏真は手元にいるし、
それに連なる築山殿との関係は悪くないんだよな、多分。
(側使いに手を出すとかしてたら話は別)
今川を神輿にして北条と連携、武田を抑えつつ
防衛すれば時間は織田徳川にあるな。

なら問題は信康と徳姫さんと、それに群がる忠義(なお)な三河武士群か・・・。

6718 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:58:41 ID:j+Xt54D20

再度出毛して追放される常務か・・・。

年増女の2626って誰得なん？

6719 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:02:16 ID:C9DxnBir0

のぶりんの怒り次第では剃るじゃなく毟りちぎる位されそうやな＜下の毛

6720 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:02:41 ID:BLD6xdtP0

信長の方が三歳年上なんだが…

6721 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:03:36 ID:j+Xt54D20

ノブリンはアンチエイジングしてJKに戻ったからセーフ！

6722 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:04:28 ID:CyFVQe3+0

開幕！　南波照間幕府！

6723 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:09:30 ID:4XqGPKa80

徳姫様この時点で10歳そこそこのロリだけど母親ののぶりんと並ぶと彼女の方がb

6724 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:14:36 ID:csMPAHa90

しかし、本スレは珍しいパターンだね。お寺育ちで足利家が既に100年程は完全に傀儡になってたと言う事を理解してないのか
畿内に幕府利権とでも言う物は現存してても、事実上直轄領はないも同じ。僅かに持ってる武力も幕臣の物で将軍の武力とは言えない状況
その昔は奉公衆という将軍直属の家来が居たけどこれも形骸化して殆んどは只の名誉職になってると
実質的に領地が無い権威の亡霊なんだよな

6725 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:17:03 ID:LCPVD8Cu0

藤孝以外の幕臣がなんか吹き込んで裸の王様になってんのかなあ

6726 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:17:38 ID:b89gZT/Y0

奈良一乗院という外から見ても幕府がアカンの分かりそうなもんだけど、
理解が足らんのか、もしくは「俺ならば何もかも上手くやるしさせる(なお裏付けの戦力の無さ)」かもしれんが。

6727 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:33:29 ID:csMPAHa90

権威の亡霊というのは、確かに下克上で成り上がった野心家に取って便利な存在ではあるんだけど
この時代まで将軍の権威が多少あるのは、各地で守護代や分家の当主が本家を乗っとる事例が多発してるからだと思う
尼子なんて京極氏の分家で出雲守護代の家柄だけど、幕府から沢山守護職を貰ってるからね、下克上の正当化には便利
只、正当化に便利なだけであってそれ以上の意味はない

6728 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:51:03 ID:x1nBFqIX0

シロ弾正「また被害者が増えてしもうた・・・」

6729 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 11:08:59 ID:8fir93Xy0

武田はどうなるんかなあ
のぶりんも焦ってやる夫派遣するとか考えてないとこ見るとナレ死の予感
殿軍を勝頼が努めて信玄と幼い妹弟達を姉がいる北条へ脱出させるって感じか？

6730 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 11:32:29 ID:Xf/HpBjW0

ノブりんも武田にもう興味ないモードしてるしねw
東は徳川に任せて問題なし、と。

じゃ自身は西ねってなる。
とりあえず赤松？

6731 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 11:59:19 ID:VTSpIe440

ネギ先生たちか

6732 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 12:03:00 ID:KcGuNkOI0

もし生きてたらユーノ義信とやる夫は仲良くなれたのかな？

6733 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 12:22:32 ID:AsRqmR+Y0

>>6729
義信の犠牲、寿命が見えてきて焦ってる部分もあるだろうとはいえ、駿河しか見えて無いからな
美濃から信濃切り取りされる危険性に気づけてないから、まあ、無理だろうなぁ…
2万の後詰で徳川が速攻駿河攻略+氏真が家康と和解したから今川系家臣の有能忠臣格の大半が駿河にとどまってるだろうし
史実でも今川と手助けの北条だけで3年がかりの武田にとって惨事な泥沼戦だったから逆転も無理だろうし…

6734 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 12:58:06 ID:thunder_bird

謙信が厠で乙るのもまだ時間あるし
信濃とかゲットしちゃって大丈夫なんかね

6735 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:15:56 ID:GPdy4ks80

時期的には第六次川中島あたりかな？
ちょうど謙信が信濃に侵攻してくる時期と被ってしまうとか

6736 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:39:55 ID:lbqpvhDm0

>>6731
本願寺が大人しいならそこの金をアテにしてた雑賀衆や根来衆が息しなくなるw
近畿一帯を確保できたのなら浅井朝倉を殴りつつ比叡山燃やして、次は姫路とかでしょ。

6737 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:52:59 ID:jKeo1V6i0

加賀はどうなんだ？
石山とは半ば独立しててやる夫の恩恵受けてないならやっぱ朝倉上杉相手に暴れてるんじゃろか？

6738 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:57:49 ID:n78Oi2CF0

信玄vs謙信の北信濃譲れない戦いは分かりやすいねん
「北信濃を取ったら海まであとちょっと！」「そこは上杉の本拠地(直江津)の隣じゃぼけ！」って
上杉にしたら織田であれ、武田であれ北信濃にちょっかい掛けられるんはガチギレするのは変わらんじゃろ

6739 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:59:06 ID:lbqpvhDm0

織田の上杉の手打ちとして「村上さんの領地返還するから話聞いてくれない？」って持ちかけできたらなぁ・・・。

北信濃で1番警戒しないといけないのはいわゆる真田さん達領だからw

6740 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 14:05:34 ID:jKeo1V6i0

この時期はまだ武藤さんで下っ端なんだよな
将来有望株だったが
エリオくんかキャロか

6741 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 17:05:57 ID:+TBmYIvo0

>>6733
あれ、確か桶狭間の戦勝報告でかなりの数の今川の家臣がやる夫に【見せられないよ！】状態にされてなかったっけ？

6742 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 17:11:42 ID:7fXPxKUc0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1722425382/1906
やる夫の桶狭間での戦果‐【見せられないよ！】な様の今川家臣一覧

6743 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:08:23 ID:3xBHHJE/0

梅座スレで梅座アンチ自治かまして梅座を追い出して、梅座が梅座でいられる場所を無くして
避難所との区別も梅座の作法も全く分からなくさせた挙げ句に
本スレで出るべくして出た無自覚な梅座に自治かましてんの草生えるｗｗ

6744 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:16:48 ID:AsRqmR+Y0

>>6741
>>6742
大体史実通りの惨状だから多分変わらない(やる夫居ない史実の惨状も大概ひでえよ…どうなってんだ…)
朝比奈泰朝とかは史実通り生きてるっぽいし
史実の今川の武田への裏切り組はどうなったんだろうな

6745 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:26:26 ID:i6JxgfFV0

そういえばあのワニ、墓から這い出てこようとしてるんだっけ

6746 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:28:39 ID:xkcbI2PB0

>>6745
続編をやるみたいね

6747 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:31:57 ID:RYbgJ1Et0

よく織田軍は弱いとか言う奴いるけどさ、桶狭間の今川の惨状を見る限り、
どう考えても強いとしか思えないんだよな
あの信玄も氏康も、義元健在時は今川に手を出さなかったこと考えると
その義元の本陣を壊滅させた織田軍、相当ヤバいだろ

6748 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:34:08 ID:ynwv5MuW0

>>6706
この作品のせいで、村井貞勝をどうしても村井春長軒と読んでしまう病にかかってるwww

6749 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:34:56 ID:jlxm+84m0

ワニならせめてガルパンのエリカさんとか

6750 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:38:16 ID:ynwv5MuW0

>>6718
自分に自信を持っている年増女を2626に剃って辱めることからしか得られない栄養素があるとは思わんかね？

6751 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:47:27 ID:Q/DcW6sw0

芋引いたら信者離れか後ろから刺されるって怖いわァ…

6752 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:50:57 ID:n78Oi2CF0

>>6747
A：三河物語

6753 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:54:50 ID:i6JxgfFV0

>>6746
メインコンテンツが使えない状況でどれだけ出来るか
逆に気になるわ…

6754 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:59:02 ID:3agziNYl0

どの時点で弱いかを明記してない時点でお察し。

6755 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:00:03 ID:3agziNYl0

>>6750
自分は要らないのでそちらが存分に、どうぞ。

6756 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:09:24 ID:Gu51VkHR0

>>6747
そもそも尾張が弱兵って話は「忠義を持たず金で雇っただけの兵なんぞ戦局が傾けばすぐ逃げるに決まってるさ」みたいな感じで
自分が同じことやりたくても雇えるだけの金を集められない貧乏大名の妬み嫉みみたいなもんじゃないの？
貧乏人が金持ちに「真っ当な商売であんな稼げるわけないんだから悪どいことやってンだろ」と言うようなアレ

初代立志伝では織田兵10人=武田兵1人みたいな換算されてたけどあれは武田が規格外なだけではなかろうか

6757 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:12:39 ID:G8v3l3IH0

アホだな
比叡山巻き込むってのがどう言う事か分かってない
弟さんがおるんやぞ

6758 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:13:52 ID:GRLfyLug0

ごめん、ここまで朝廷というか一番上がオコになるって、どゆこと？

6759 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:14:06 ID:i6JxgfFV0

本気で弱かったら、天下統一間近まで行かないだろうしね<尾張は弱兵

6760 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:16:12 ID:Gu51VkHR0

元坊主のボーボー将軍が寺社にお墨付きを与える…
故郷に錦を、とするにはちと変則的すぎるなぁ

6761 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:16:39 ID:G8v3l3IH0

比叡山の座主は誰で
顕如の嫁は誰かってとこ

6762 ：大隅 ★：2024/09/05(木) 19:18:09 ID:osumi

組織力が高くて一度崩れても「その戦場で」再編してまた戦闘再開可能だったって話もあるんだよな……＞尾張の兵
すぐに崩せるから「弱い」って印象がある、みたいな？
※農兵メインだと崩れたらほぼ立て直しが利かない

6763 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:18:51 ID:AsRqmR+Y0

説明が無いからまだ予想になるけど
細川晴元が寺社勢力巻き込んで十数年に渡るブッコロし合いやらかした事かな
三好長慶が晴元押し込めるまで、収拾が付けれず本気で大惨事になっとるんだ

6764 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:19:11 ID:jofvbBjk0

>>6578
僧兵ってね、応仁の乱にも参加してるんだわ、色々が。

あの京都を煤塵にした応仁の乱に。

で、今回も僧兵招くって事は「応仁の乱みたく、京都焼きます」宣言にも等しい。

わかりやすい例:現日本で皇居周りをマスゴミのドローンがメチャクチャうるさく飛んでたら偉い人怒りませんか？

6765 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 19:19:54 ID:thunder_bird

普段から弱兵だったら即滅亡してただろうし
何より背水の陣&窮鼠猫を噛むな桶狭間でも逃げださずについてきた連中がいるとか
まぁとても弱兵とは思えないような……

6766 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:24:22 ID:PU6xhYyC0

>>6762
それ、とんでもなく精鋭なのでは…
弱兵（）

6767 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:24:44 ID:GRLfyLug0

>>6736,6764
説明さんくす
寺社勢力の武装集団をただの荒くれと見てそうなんね＜空説教は好まない

6768 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:30:36 ID:AsRqmR+Y0

荒くれの方がマシかな…
武者はまだ面子、地縁、血縁とかで抑え込める所あるけど
僧兵ら寺社の武装集団って寺社勢力の権威だけが統制できる代物なんで、
暴走しだすと、上の坊主が捨て身でどうにかするか、根絶やしにするかのどっちかになる

6769 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:30:36 ID:Qx/2VPja0

弾正ならば洛内の警察権があったはず。拡大解釈すれば、僧兵を排除できないかな？

6770 ：大隅 ★：2024/09/05(木) 19:30:38 ID:osumi

>>6766
傍目にはすぐに崩せるから「弱く」見えるってコトらしい？

6771 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:34:45 ID:AsRqmR+Y0

つーか尾張兵、織田家だからで速攻で崩された例とかあんまり見ないんだけどね…
むしろしっかり戦い、しっかり負ける(奮戦とか城を枕に討ち死に)とかはよく見る

6772 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:36:52 ID:GRLfyLug0

うーん信仰にしか寄り添えなくて狂った連中は恐ろしい

6773 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:44:47 ID:FD8C/eXz0

>>6770
崩しても崩しても防衛線引いて防衛戦闘してくる歩兵とか、侵攻側からしたら悪夢以外の何者でもないのですが、それは…
多少弱兵の見方に与するなら、侵攻側でちょっとした防衛線にちょろちょろ引かれると計画が進まなくてだるいというのはあるけど…

6774 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:45:43 ID:AsRqmR+Y0

今上様　よし条件詰めようこっち来て？
のぶりん　良いけど、ちゃんとうちは武家って事忘れんでよ？　って感じか…？

6775 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:45:56 ID:yjilfTFB0

信長からすれば朝廷が武家政権割ろうとしてるようにも見えなくもないからな。

ここで朝廷に侍るって答えたら「じゃあ将軍キャン言わせて」って命に逆らえんもん。
朝廷の命令も聞きたくない、
だが将軍のクソ行動も気に食わないが「じゃあ排除する」では将軍を担ぎ上げて上洛した織田家のメンツが丸潰れだ。

6776 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:47:33 ID:LqtHCbsF0

>>6758
信長の一銭切りで回復した治安がまた世紀末になったから、じゃないかなあ
最初から治安悪いならあきらめもつくんだが、一度回復してから荒廃すると、ダメージでかいんで

6777 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:47:59 ID:FD8C/eXz0

史実長島や第一次包囲網なんかもそうなんだけど、討死するまで奮戦して欲しかったのかという疑問はあるのよね… 結果論なんだけど
森パパとかオトウットとか、ノッブ的には誰がそこまでやれと言ったって内心思ってそう

6778 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:48:35 ID:n78Oi2CF0

細川晴元
「先ず本願寺を焚きつけて三好長慶のお父ちゃんを殺します、そして京の都に多かった日蓮宗門徒を焚きつけて山科本願寺を燃やします
　最後は比叡山を焚きつけてその日蓮宗の寺を燃やします、ね簡単でしょ」

6779 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:51:10 ID:LqtHCbsF0

ただここで織田は斯波の臣下ですって表明しちゃうと、信忠の代で困るんじゃないかなあ

6780 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:51:25 ID:AsRqmR+Y0

>>6778
ついでに巻き込んだ寺社勢力に約束した報酬、契約を不履行で寺社勢力全部怒らせて
凄惨な内乱、乱取りに巻き込んだ　も追加で

良くお前押し込み喰らったとはいえ天寿全うしやがったな…

6781 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:55:36 ID:n78Oi2CF0

それ本当に思う、何で誰もこいつを殺さなかったの？

6782 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:56:11 ID:JwqS8vqg0

>>6779
それまでには決着つけるんじゃない？
斯波と織田の関係。

6783 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:56:28 ID:AsRqmR+Y0

…書いてて思ったが三好長慶がそら天下人って言われるわってなる
こんなぐっちゃぐちゃの惨状をある程度秩序と呼べるものがある状態に持って行けたのはマジでスゲーよ…

6784 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:56:33 ID:GRLfyLug0

北部九州在住さん辺りに聞いてみたら答えが出るのかなｗ

6785 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:58:49 ID:n78Oi2CF0

大河で三好長慶を傍から見る爆弾正の視点でやったら面白いと思う

6786 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:59:11 ID:Pn4qDAoX0

石松丸と信忠を結婚させるか徳子様を後継者にするか

6787 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 19:59:18 ID:thunder_bird

どうする松永

6788 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:02:16 ID:t+D/71fl0

薩摩兵もすぐ腰砕けになって逃げるそうだ

6789 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:04:18 ID:L9LySy2Z0

>>6787
平蜘蛛ちゃんと手を取り合って爆死エンド？

6790 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:04:28 ID:dBFIkZul0

天下人って日本の大王みたいなイメージで取られてる場合が多いけど要は朝廷の御膝元を含む近畿五県の責任者だからね
責任もって平定できる実力者でないとなれないしなろうとも思わないし失敗すると政治と軍事の狭間で擂り潰される
長慶はほんま出来人でしたな

6791 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:05:57 ID:Qx/2VPja0

本スレ
これはやる夫を召し出して、正式に武衛職（官位込み）に任ずる流れｗ

6792 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:07:07 ID:RYbgJ1Et0

>>6790
末路とその後の三好家考えると報われないにも程があるだろ…
いや、織田や豊臣の末路も酷いもんだけどさ

6793 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:09:51 ID:t+D/71fl0

その前に覇権とった大内さんも・・・足利家ってキングボンビーなのでは

6794 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:09:52 ID:ccoCxpHX0

近畿中心の政権で長期安定政権あった試しある？

6795 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:10:45 ID:UcxAWZz/0

>>6788
釣り野伏せ的にはアリなんやろなぁ

6796 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:12:35 ID:cY+8mRC90

>>6784ぶっちゃけ応仁の乱以後はその人が将軍になって銭で朝廷殴って錦の旗貰って、
反対する奴を銭で殴り殺せば確かに安定できたであろう事は確かだからなw