梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

6579 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:12:34 ID:paggblDK0

>>6577
対策に後継者にしっかり権威(長男、源氏の棟梁の義の字、名家三条家の血筋、三国同盟の楔役)付けてマウント取れるように用意した信玄
この辺見てると義信の排除って国人衆の意向が強いよね
どう考えても義信排除って武田宗家にとって損しか無いし

6580 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:18:31 ID:pR5RoQy10

>いらないけど
(クレオソート…クレオソートを量産するのです…)
まだ発見されたばかりの新説だけどこれから武田関連の戦国なろうもので転生オリ主が使いそうなネタだなあ

6581 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:24:26 ID:UGzX2qEyI

栗はまだしもすぐに痛む桃と葡萄量産しても甲斐から運んで売る輸送手段がまだないよな

6582 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:26:11 ID:b1vOXJaZ0

果物は干したり酒にしたりかなあ

6583 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:27:44 ID:vklxGjVC0

桃とか薬にもなるってメシテロさんのさらっとで言ってたしな

6584 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:31:03 ID:WEFQvlg70

>>6581
そこにやる夫が投げる丸太があるやろ？

6585 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:31:47 ID:FWo/ORou0

駿河と遠江徳川にあげたのか
柴田たちは恩賞何もらってるんだろ

6586 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:32:21 ID:vklxGjVC0

徳川に余裕あるなら・・・
いやウッジ確保したし今川の家臣たちも取り込みやすいし大丈夫か？
>>6584ヤッルは一人しかいないからそんなポンポン使えんわついでに言えば丸太程度じゃ輸送量たかが知れてるし

6587 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:33:01 ID:yk0i5bKV0

日本の葡萄自体の歴史は
伝説半分だけど奈良時代から
あるけどな。
実際は鎌倉時代黎明期に
見つかったぽいが。
西洋のワインも前漢の頃には
大陸には到達してるし。

6588 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:33:13 ID:Ai6iLB9I0

>>6580
木タールか

6589 ：大隅 ★：2024/09/03(火) 20:35:53 ID:osumi

前にも書いたけど信玄の治水政策が大きな原因の一つと思われるのがなんともかんとも＞風土病蔓延

6590 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:36:03 ID:1wFYpIHP0

経済作物に転換させつつ釜無川に生石灰ぶち込みまくってキレイにするって手も
元ネタ） ttps://jvma-vet.jp/mag/05902/06_14a.htm

6591 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:37:51 ID:1EvUnseb0

激！信虎一家

6592 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:38:35 ID:hheHThHS0

徳川に甲斐睨ませとけば南信濃は余裕で取れるだろね

6593 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:40:04 ID:EkSZfOs+0

信玄存命中に滅ぼすとか無茶だろと思いつつも勝頼の状態次第ではワンチャンある？

6594 ：すじん ★：2024/09/03(火) 20:41:12 ID:sujin

>>6580
コブラソード？

6595 ：ハ：2024/09/03(火) 20:43:00 ID:V9OP2XnK0

公共事業するまえに武田とったら一揆不可避な気がするんだけど気のせいかしら(´・ω・`)

6596 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:44:18 ID:UifI2gQI0

>>6594
しゃあっ

6597 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:44:43 ID:r7fzLGb60

>>6585
やる夫が富ませた濃尾伊勢からの知行だろうねｗ
推定で史実の倍近い見市があるだろうから

6598 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:45:31 ID:SrylWufW0

勝頼チャンが諏訪の城に配属されてるなら、そこ囲んで動けない間に武田中枢を狙うって手もある。

6599 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:49:44 ID:paggblDK0

>>6593
信玄自身がなにがなんでも勝って如何にかする自転車操業の主だからな…
信濃切り取りされたら、上杉に土下座しないと飢餓攻めになるし、収入源が亡くなって詰む

6600 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:49:45 ID:Ey2bCbae0

信玄が恥偲んで謙信に頭下げて援軍頼めばワンチャン？

6601 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:51:34 ID:EkSZfOs+0

あー信濃は食糧生産地で収入源なのか…えげつない手を使うな

6602 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:54:47 ID:b1vOXJaZ0

しかも甲斐まで道が通ってんのよなあ
70ｋｍくらいだから軍隊なら三日くらい？

6603 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:55:08 ID:KrliY9l10

なお上杉は上杉で国人衆の反乱地域(楊北)を抱えてるので長期対陣はできません。
更に北信濃に対して「そこの領地、村上のじゃね？」って言ってる村上さんも上杉の下にいますので・・・。

6604 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:00:11 ID:paggblDK0

>>6601
ついでに信濃が甲斐に義理立てする看板(理由)は諏訪四郎勝頼が居るからで
その勝頼がもし甲斐から離れれば遠慮無く裏切れるし、制圧経緯が酷すぎるから(妹夫婦騙し討ち)
裏切る理由にも事欠かん始末よ

6605 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:02:37 ID:b1vOXJaZ0

武田はあれだが諏訪くんとなら仲良くなれないだろうか

6606 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:03:13 ID:Ey2bCbae0

とはいえ防衛戦なら国人衆も後がないから団結すんだろ
と思うが史実の甲州攻めの印象がなあ
信玄存命時点で甲州侵攻やったらどうなるかかあ
ただ子産め兵衛ちゃんたちの行動が満州事変の石原さん的な暴走に感じるんだよなあ

6607 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:07:19 ID:3y5JnNnJ0

しかし、やる夫の武に斯波という看板がついて明確にやる夫派が増えたな
やる夫を担ぎ続けたその先に何があるのか

6608 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:16:36 ID:CRBxsyxK0

そらあ徳子様、石松丸太、奇妙丸太ちゃんの果てのない跡目争いよ

6609 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:31:20 ID://uM74960

武田が滅んだら織田包囲網の主力が消えちゃうｗ
お手紙将軍困っちゃ〜うｗ

6610 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:42:49 ID:BT69mgM10

米作中心から、商業作物中心の畑作、果樹中心の農地の大改革
マトモにやったら数十年単位の時間と労力と科学技術の発展が必要
だが、しかしここに例外がいる！

また信仰を集めてしまうね…
そして風土病が蔓延した原因が、信玄の治水事業によるものだと知られてしまったら…

6611 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:44:52 ID:r7fzLGb60

我々は天の視点で見ているから、今の織田の隆昌は実感出来ているが、普通に考えたら理解不能なんだよな。濃尾伊勢で史実の倍くらいの国力があるということは
南信濃が落ちた段階で武田は積みだろうねｗ

6612 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:46:12 ID:IhMa1KgZ0

治水してなかったらそれは洪水で死にまくるだけでは

6613 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:54:50 ID:o8bAU5vt0

ただ武田下しちゃうと上杉北条と直接対峙しなくちゃならんから結局そこも倒さんとならん
ここら辺満州制したら中華と泥沼になった展開と

6614 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:08:04 ID:BVad6CPw0

>>6612
せやね
大雨降ったら毎回氾濫してたそうだからね

6615 ：雷鳥 ★：2024/09/03(火) 22:48:33 ID:thunder_bird

水の流れが緩やかで中間宿主になり得る小貝がいれば世界中どこでも発生するクソ感染症なんだ
たまたま甲斐だったからよかったもののこれが人口密集地とかだったら最悪オブ最悪や(エジプト、メソポタミア

6616 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:51:40 ID:EkSZfOs+0

ミヤイリガイを同情するから死んでくれで滅尽滅相した我が国の執念には驚嘆と敬意を払う

6617 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:54:00 ID:Msw3jKpL0

北条は徳川を防波堤にすれば大体イケん？
北条は基本関東からは出ないし、徳川には氏真ちゃんがいるし。

6618 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:05:06 ID:ZRhCXBM20

だいたいイケる……が、それは近畿を中心に見た場合のことで
北条とかはだいたい関東を中心に見てるんで、甲斐や信濃とかは『関東の防衛線』という認識でいる

島津と長宗我部が、本領以上に一島制覇を狙ったのと同様に
「外からくる侵略者が、ぴったりギリギリで泊まってくれるだなんてどうやって信用しろってんだ！」ってなる
相手が止まるだろうという信頼を得るために必要なのが、相手が躊躇うレベルの地域統一

6619 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:09:43 ID:0mdSCSNG0

日本の川が二泊三日て言われるような急流だから広がってなかっただけで
大陸型河川みたいな緩やかな流れの場所に侵入したらヤベーことになってたってコト！？
耐寒性どの程度か判らないけど北海道の湿地帯みたいな所に侵入して無くてホント良かったやね

6620 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:19:25 ID:2Ox1DZlt0

ミヤイリガイって関東から九州北部が元の生息域だから
東北の寒さが有れば繁殖出来ないんだろうねえ
九州南部はもしかしたら火山性の地層に寄る水質かも？あの手の貝はPH値変化に割と弱い

6621 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:26:04 ID:ipekUOuB0

結果論ではあるが絶滅させておかんかったら温暖化で北部に拡大してた可能性高かったやもしれん

6622 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:33:39 ID:2Ox1DZlt0

PH値の変化で死滅可能だから
何処かのなろうで薩摩から火山灰を米で仕入れて河川に撒きまくって殲滅するってネタが有ったなぁ
戦国時代の薩摩に、火山灰と米を交換してやるって持ち掛ければ、そりゃ乗って来るよねって

6623 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:52:29 ID:4vXzc8QO0

ヴィ勝の主張は分からんでもないが今は迫り来る織田の危機にどう対処するかで責任論はその後。
つかこの状況でまだ自分達の方が駿河攻める側だって思ってる時点で全く分かってねえ
信玄の嫁さん通じて本願寺蜂起させて後方撹乱くらいするかと思ったよ

6624 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:56:12 ID:3y5JnNnJ0

信玄の嫁さんの妹が顕如の妻だけどその嫁さんの子供が義信なんだ…
本当にどのツラ下げて頼むのかって話なんだ

6625 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:58:18 ID:TEFUSThq0

ＩＰＳ細胞とかあるなら信玄と高坂の子供とかいるだろ多分ｗ

6626 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:58:22 ID:2Ox1DZlt0

お前の嫁の姉ちゃんの息子ぶっ殺したけど協力して！親戚でしょ！！　だからなぁ・・・

6627 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 00:02:58 ID:/KfZQbyE0

諏訪家の御先祖の長髄彦様は下手したら天皇家より由緒正しい日本王なんだよなあ
東征説準拠ならばだが
なんでアレは九州支配の正当性の為の捏造説主流なんか分からん。

6628 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 00:20:19 ID:ZrZaj54b0

諏訪大社は元々ミジャクジ様の神社でそこを守ってたのは守矢の一族で
そこを制圧したのが諏訪氏の先祖じゃなかったっけ？
んでその後は代々大祝を諏訪氏、神長を守矢氏って形になったとか

6629 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 04:02:51 ID:vCKVBYZg0

良く考えたら家族大好きノッブと史実で最期までノッブを裏切らなかったヤッスが義姉妹になるってベストマッチングだよね
もしかしたら今作では味噌を造らないヤッスが見られるかも知れない

6630 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:38:38 ID:42UpcdDV0

史実準拠なら義信夫人とその娘は駿河に帰ってるし織田軍が確保してるなら大義名分の旗頭として充分だな。なんなら京都から信虎を連れてきてもいい。
やっぱ桃子さんかなあ
AAあるんか？
母娘が遂に和解し出毛したあと駿河の海に近い街で、京都で学んだ南蛮風菓子店を経営する武田一家…

6631 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:44:05 ID:NSDlvDZ20

ここから大逆転で武田が織田を跳ね返して駿河をとれるなら別だが、
現状ちょっと考えにくいので、三方ヶ原は起きないんじゃないか
あれは武田の挑発に乗った（乗らざるを得なかった）徳川が、
倍以上の武田軍相手に正面から野戦を挑むという、無謀極まりない構図だし

6632 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:45:02 ID:6N2ZMapv0

武田と側付き国人どもは地元はともかく周辺からの恨みが大きすぎて
地元から放逐されたら出家でもせんと確実に闇討ちされるだろ
アイツら甲斐以外はほぼ搾取しかしてねぇもん

6633 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:01:55 ID:746hLWLP0

信濃北半分渡す条件で上杉に援軍要請。
夢の信玄謙信タッグ成立ならワンチャン…？

6634 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:17:08 ID:lv+n+e9y0

>>6633
ワンチャン無いかなぁ…
上杉的に北も西も東も何なら真ん中もまだ敵同然で
南に構ってる暇ほぼ無いし、なんなら関東大遠征の負担でのたうち回ってる時期だろうし
仮に此処が勝負どころ(今じゃないと戦う事も無理)と見切って出兵できても
農民主力の状態だから一戦で柴田、竹中は最低でも仕留めないと常備兵の圧力でジリ貧負けする
そして柴田は地味に凄まじい負け上手(雑兵は減らしても武将とか幹部格は死なせない、例外は賤ヶ岳ぐらい)

6635 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:19:44 ID:5ndLF7K80

無敵の武田騎馬軍団()でワンチャン1回だけ勝てたとしても、
その後どうする？だからな。

本戦でもない辺境の戦闘その1で勝ったからって、
どうにかなるなら武田はこうなってませんし。

6636 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:02:47 ID:q0LxtXdi0

淡海の信玄謙信タッグはなかなか良かった。
旧時代の残滓として宿敵(とも)と一緒にやる夫の陣に特攻するなのはさん…

6637 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:16:22 ID:XIiNZOw60

立志伝以来だいたい武田は敵になるせいで、義信は良心的ないい役どころもらってるなあ

6638 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:18:04 ID:zc6iX8fx0

出毛して2626の信玄と2323な勝頼かw

6639 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:23:34 ID:42UpcdDV0

謙信玄タッグは淡海じゃなく三日月だったな？
日本中の大小名国人全部潰そう言う転生オリ主と旧体制守ろうとするのが我らがノッブだったが最近エタり気味。

実際、川中島以北まで敵体制に落とされたら本拠地春日山まで遮るものがないんで上杉としたら戦うしかない。川中島の戦いは村上ら北信濃の国人の要請に応じた義戦というより上杉側の防衛戦争の色彩が強い。

6640 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:24:52 ID:A5Spbxao0

>信玄謙信タッグ

「三日月が新たくなるまで俺の土地！」でもやっとったなぁ

6641 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 11:42:57 ID:DqUiFZeA0

武田家の失敗は、戦争で勝った後に、領地を略奪して潰した点だろ。
領地を武田本家の物として、周りの国人が集まったよりも単独で対抗できる力にしなかった点だろう。
＊国人の行動理念が山賊な時点で、奪った獲物を配らない親分は、血族の中から都合の良い裏切り者が出て殺されてた可能性が高い。

6642 ：雷鳥 ★：2024/09/04(水) 12:19:37 ID:thunder_bird

そういえば武田スタートの歴史物や立志伝は見た覚えないかも

6643 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 12:43:12 ID:SL71PNmM0

難易度ハードならまだ頑張ろうって気になるけども、
難易度甲斐は見なかったことにした方が早いからw

6644 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 13:43:42 ID:tzUU149B0

なろうの義信主役のやつは領土
攻め取ったらどんどん本拠地移転してたなあ

6645 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 14:36:48 ID:6OP+RxVn0

だって武田は詰んでるんだもん
調べれば調べるほど詰みなのが分かる

6646 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 14:49:20 ID:ZrZaj54b0

戦後ミヤイリガイ駆除で縦割り行政の弊害で手が出せなかった国鉄に
その枠を超えて一喝して駆除対策を敷地内に行き渡らせた政治家
そりゃ多少の事じゃ揺るがない岩盤の支持を地元で得るよなぁ

6647 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 15:22:34 ID:DqUiFZeA0

甲斐は国人勢力が強いから（戦力的にも数的にも）、地元優先にするなら、イナゴの様に周囲から略奪をするしかないし、勢力を拡大するなら、拠点を便利な場所に移動しながら拡大を続けるとか。
＊拡大する場合、甲斐の国人衆がどっかで反逆を行うだろうな、甲斐を蔑ろにしたと。

6648 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:15:36 ID:ZDn/AbdL0

甲斐の国人からすればスケープゴートできる神輿以上の役割求めてないからな。

6649 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:28:14 ID:6OP+RxVn0

Ｘ国人勢力が強い
◯国人はみんな親戚かつ甲斐武田の歴史から多数派を形成しておかないと当主、棟梁の地位を奪われる

6650 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:44:56 ID:oqv/RbJ+0

武田「俺だけクルセイダーキングスやらすのやめてくれない」
大内「みんな一緒やで」

6651 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:50:30 ID:tufFehSn0

そもそも国人が居るにしても大名が強過ぎってのが戦国時代に・・・居ないよな確か。

6652 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 17:14:10 ID:DVjd+uh40

そも国人と大名が別ってのが錯覚よ
武装した農民のでっかいのが国人
国人のでっかいのが大名ってだけや
大名が国人排除するってのは領内の農民と自身排除しますってのと同じよ

6653 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 17:17:21 ID:mjXQD3vc0

それこそ松平家康家だって「三河の国人の中ででかいやつ」くらいの塩梅だしな
上で言われてるように同じ松平の一族からも日記ではぞんざいに書かれてるし

6654 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 18:04:12 ID:lCr0DRMs0

>>6636
三州公かな（すっとぼけ
幸子とりあむだけ不思議な力で守られる陵辱ものアイマス…

6655 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 18:27:18 ID:Cz2NciMv0

家康は、信長が信康の切腹を命じてきた時、半ば安堵するような思いを抱いたことを意図的に忘れようとしていた。

6656 ：雷鳥 ★：2024/09/04(水) 18:52:56 ID:thunder_bird

国人衆って欧州とか海外だと男爵とかそれくらいの地位なんかな
小貴族たちの寄り合い所帯で身動きが取れない国や勢力って例えるとどこやろ…

6657 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 19:00:05 ID:1qC+zs+P0

プロイセンとオーストリア辺りの歴史なんか参考になりますかね？

6658 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 19:08:32 ID:giQEBLm30

>>6656
多分、もっと小さい、それこそ英国の郷紳（ジェントリ）やドイツの騎士爵（リッター）みたいなもんじゃないかな
前者は大規模な土地を持って小作人に耕作させていたし、
後者は世襲が出来ないが、大半は上の爵位の家に修行に行って修行して騎士認定してもらうかわりに武力提供してたみたいだし

6659 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:04:00 ID:mtUIqD2Z0

この時点で信虎は幕臣として義昭のそばにいたらしい説あるから
義昭の目付として派遣するとか

6660 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:15:13 ID:FSFiZi1q0

試しに常昭を甲斐に放り込んだらどうなるだろうか、やる夫のジャイアントスイングで

6661 ：すじん ★：2024/09/04(水) 20:17:48 ID:sujin

えっ、上様の威光を知らしめるべく
上様の丸太彫り像を敵地にシュート！？

6662 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:19:30 ID:mA14LNXW0

武田が上洛するってだけなら最低限の供回りだけで物見遊山で来ればいいだけだもの。

それが軍引き連れるわ行く先々で徴発だわ・・・上洛する気全然ないじゃんって。

なら足利は徴発された物資その他を「当然」補填するって事で良いんですよね！
そもそも徴発なんてさせんなよってなるが。

6663 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:23:21 ID:giQEBLm30

長尾景虎も斎藤義龍もノッブも若い頃普通に上洛してたよね

6664 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:23:26 ID:FSFiZi1q0

足利が補填するにしても結局元手は織田が出すんだろうなあ

6665 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:26:01 ID:herjDugz0

足利は結局「面倒ごとは他人に押し付け・美味しい所だけ独り占め」って見えるからな。
そら最終的には京都追放よw

6666 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:27:59 ID:XxSkkqkg0

普通の上洛なら手勢多くて500〜1000位かな？

6667 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:28:15 ID:7BQ07lht0

朝廷　あの武衛うまく使えば内裏の修復もやれるのでは？

6668 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:28:27 ID:giQEBLm30

そういやこの義昭六角から直で織田に来てる分苦労が足らんのか

6669 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:29:48 ID:bom7VwRF0

何か空海上人ならぬやる夫武衛上人ってか

6670 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:37:38 ID:y8zWJKWo0

国人が文句つけてくるなら「やる夫と相撲して勝ったら関所置くこと許したるわ」ってすれば解決やな。

アレに勝てるのは三好にいる七条さん位だろw

6671 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:37:59 ID:H8ByfLy70

旬マーク二つも付ける親子丼…。

鴨と皮蛋or糟蛋とか、
ニシンと数の子とか
マグロの卵のカラスミとマグロ刺しとか
本シシャモとシシャモ子とか
海藤花（マダコの卵の塩漬け）とマダコとか
トビウオとトビ子とか

色々調べて考えるだけならあるけどなんだろな？

6672 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:39:19 ID:WldOPkbq0

ハンデとしてやる夫の武器は棒１本だけでいいぞｗ

6673 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:39:43 ID:FSFiZi1q0

股間の！？

6674 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:41:10 ID:y8zWJKWo0

七条さん(女武将)がやる夫の武衛棒でメス堕ちって？

6675 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:42:45 ID:WldOPkbq0

草

6676 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:43:27 ID:giQEBLm30

山崎の関って朝廷が廃止したはずなのに勝手に復活していて
一説には山崎の油座か岩清水八幡が幕府の誰かと組んで勝手に設置したが
畿内で騒乱があるたびに燃えては復活していたという

6677 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:44:56 ID:KpuWB8DK0

そりゃ単純に軍事行動の邪魔だろうしな

6678 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:59:30 ID:H8ByfLy70

あーカリフォルニアにもチョウザメ
居るからチョウザメの身とキャビアの
親子丼は可能だな…。

なお採卵技術の進歩で最新技術なら
チョウザメをハラキリせずに
卵取り出せるようになってるから
身を食う行為は文字通りの金のガチョウを
処すことになるのか…。

6679 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:06:05 ID:iunrhFCG0

村井「上様は、指揮官としての資質と参謀としての才能と、両方を兼備する珍しい人だ。
あの人にとって参謀が必要だとすれば、それは他人がどう考えているか、それを知って作戦の参考にするためだけのことさ」