梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

6533 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 13:49:00 ID:wQXTUFsO0

家元「娘の能道具勝手に捨てたと見せかけて自分で着用し男とコスエッチする母親ですか、気が合いそうですね」

6534 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:23:52 ID:kmbWHijB0

ナポレオンですね

6535 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:26:38 ID:GUE1PS4f0

のぶりん「(竿は一本だけだけど)ふしだらな母と笑いなさい」

6536 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:34:04 ID:BSAHUU2U0

今回のシリーズ、織田姉妹だけ別ジャンルの言動してるの好き

6537 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:54:49 ID:UmBJSjct0

アイマスキャラなんだから
史実の信忠信孝信雄三兄弟(姉妹？)合同能フェスイベは是非見たい。
次男三男は長男の前では仲良かったみたいなんだよなあ

6538 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 06:25:17 ID:TorwvXSf0

>>6527
織田当主と斯波当主の間に生まれているからなぁ

6539 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 07:00:27 ID:TyBVPatO0

その徳子様をあっさり他家に嫁に出してる。また本人も意外と言うか不満そう。ってとこ見るとのぶりん自身はあくまで信忠が後継者で徳子様やっかい払いした印象。
これは徳子様主導で関ヶ原な予想が

6540 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 12:20:02 ID:XKWH1EZF0

今回の上様って軽くて勝手に動く神輿だけど
世の中には神輿を海に投げ捨てるお祭りもあるんだよ

6541 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 13:04:54 ID:vC23twt80

今回って明智が織田寄りになってないというか、蚊帳の外状態なんだよなあ
決定的に織田と幕府が決裂したらどうなるんだろう

6542 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 13:22:19 ID:iCo2lW+N0

現状幕府に媚び売らなきゃいけない程の危機が無いからな(史実なら第一次信長包囲網)
むしろのぶりんが部下が短慮起こさないように言い含めてる状態だし
今んところ足利幕府の看板が使えるからちゃんと距離保ってるけど、なにか一線超えるまでいつまでかかるか…

6543 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 14:07:24 ID:hT7j0Pw50

今回は史実で最終的に裏切ったメンツは採用されない方針みたいだからみっちゃん上様と一緒に追放かも
藤孝さんは再雇用されるか
姉の三淵さんは微妙
史実の切腹の理由がよく分からん

6544 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 15:36:58 ID:TorwvXSf0

>>6540
神輿は軽い方が良いというのは中身に変な物が詰まっていないという意味でもあるからね
余分なプライドとか名門意識とか持ってる神輿はナイナイしないと

6545 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 16:32:02 ID:CDf4PI4T0

正直この時代って、普通に戦国時代、戦国時代いうから北斗の拳世界って思い込みが有りますぎる様な気が
確かに幕府を名乗ってても実際には細川京兆家の勢力という情況が応仁の乱以降続き、それが下克上で三好一族の勢力になったというのが信長の上洛前の状況

将軍担ぐ事の利点は単純に言うと、幕府が全国政権という建前があるので従わない勢力の討伐がやりやすいって事ですね
逆に欠点は、形式的にでも担ぐと逆に相手のカリスマが上昇してしまう為にコントロール不可能になる可能性がある事
それでも、将軍なんて担がなくても問題ないって人は未だ現れてなかった

6546 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 16:39:27 ID:vC23twt80

立派な看板があったほうが降伏しやすいしな
素性不明な新興勢力がいくら戦力あっても、それだけだと頭下げるのに抵抗感ある連中は多いし、
武士にとって面子は一番大事だからね

6547 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:11:55 ID:XKWH1EZF0

北斗の拳世界よりマシな点は農業が出来る土地があってそれに愛着を抱いている点
ヒドイ点はそれを守るためにほぼ全員が武装している点

6548 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:27:13 ID:IZgL7SL50

なんで食糧危機の時代に筋肉モリモリのオッさんがあんなに

6549 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:30:36 ID:85VP45PW0

財閥系の銀行が鍛冶屋ごときに頭下げるとか出来るか！っていうようなもので

6550 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:32:49 ID:wNAUHzOv0

光合成でもしてんじゃね？

6551 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 18:07:41 ID:Z+pL+lnj0

>>6549
あの事案、割と鍛冶屋寄りのスリーダイヤにも中指立ててるあたりが趣深いっすね…（当時の三菱銀行は回収寄りのスタンスだったけども

6552 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 21:04:56 ID:XKWH1EZF0

住友は余計なことや発言していつも要らん恨みを買うよね
確か東映の社長がその当時通産大臣だった田中角栄に面会した際に
「じつはある銀行から君のとこの重役に入れられないか相談を受けていてね」と言われて
「住友ですね、わかりました今後住友とは縁切りです」ってブ千切れられたそうな

6553 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 21:22:09 ID:7CDNDUn90

>>6552
トヨタの件は知ってるが東映に何やったの？

6554 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 21:47:36 ID:XKWH1EZF0

映画が斜陽になってテレビって時代に真っ先にテレビに影響力を持った上に独自路線切っていたのが東映だったんで手を突っ込もうとした

戦後後発組の東映は戦前からあった東宝や松竹と違ってイケイケドンドンで何でも手を出していた
テレビとの協力もその一つでテレビに押されだした際にリストラを敢行してその人たちをテレビ業界に流した結果
テレビ業界とうまい関係を作ってWin-Winになった最初の映画製作会社が東映なんだが（その産物が暴れん坊将軍）
社長交代した際にその新社長が若手の映画製作上がりだったんで支店長レベルを専務で受け入れろと
角栄を通じて圧力をかけた、で舐められたと思った新社長ブチ切れ

なおこの新社長岡田茂は美空ひばりの東映専属契約で山口組の田岡組長相手に啖呵切った結果マブダチになるほどの人
このひとのWikiでもサラッと触れられてるが映画史の本ではかなりガチで切れして縁切り寸前まで行って住友の頭取が泣き入れて手打ち

6555 ：狩人 ★：2024/09/02(月) 21:51:51 ID:???

舐められたら殺す

6556 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 22:03:38 ID:6nB5JiYs0

それは舐められたと判断するしブチギレるし絶許認定するわ……

6557 ：雷鳥 ★：2024/09/02(月) 22:11:52 ID:thunder_bird

ググったら神戸某所のハロウィンは田岡が始めたものと書かれてて草

6558 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 22:45:53 ID:WSMvJpE30

経歴みるとこれは舐められたと判断するわな

6559 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 23:20:41 ID:Hpz9U0RA0

舞台、ティアムーン帝国物語は（レベルが低すぎて）涙が出てくるぜ

6560 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 15:40:32 ID:Ey2bCbae0

史実だと義昭が最初に反信長で蜂起したとき、信忠と一緒に出家して寸鉄身に付けずに土下座するから許してくださいって懇願してるんだよなあ。
つまりのぶりんと奇妙丸ちゃんが剃るのか…

6561 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 18:55:53 ID:jVvOssvh0

そういや信玄も坊主だからつるつるか

6562 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:01:12 ID:3rq3rGV30

朝倉攻めしてないし、本願寺ともまだ敵対してないんで、織田は武田のみに全力だせるとこうなるわな

6563 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:03:14 ID:fEoYecZe0

信虎さんは士郎さんか桃子さんか
確かまだ京都にいたっけか

6564 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:05:27 ID:IhMa1KgZ0

変な性癖とかついてたりする代わりに能力値が１０，２０くらい高くなってそうな今作織田

6565 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:14:18 ID:tdfUv1gS0

ただ武田の勢いに乗って史実義昭は反織田で挙兵したんで武田が不利だと義昭排除のタイミング失うんだよなあ
史実義昭より常昭さんアホなんで分からんが

6566 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:17:15 ID:b1vOXJaZ0

お手紙出しては相手が処されるの繰り返しでデスブログ扱いになるんではｗ

6567 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:17:22 ID:1wFYpIHP0

史実じゃなくて同志の無印立志伝ベースにすれば
上杉を史実武田の代役に出来るのでは＞義昭排除のタイミング

6568 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:22:13 ID:Ey2bCbae0

なのはさん＝信玄のぱたーんで謙信誰だったか？

6569 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:29:01 ID:EkSZfOs+0

下手すっと勝頼による武田家終焉ルートも有り得るぞ…

6570 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:32:39 ID:cfqh4iwy0

多分このヴィ勝は信長の姪を嫁にしていない。信勝が存在しない。
武田は次期当主候補がおらんのや

6571 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:33:27 ID:paggblDK0

史実でさえ信玄の才覚、武田家の未来の切り売り、天運全部合わせてギリギリだったんだから
史実以上に織田家の勢力が強けりゃこうもなろうとしか言えんわな

6572 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:42:59 ID:NscxTlSx0

ただ、国人衆の排除がそう簡単にできるならだれも苦労はせんのよね
何故なら国人衆の出す兵力や物資こそが、そこの大名家の力の源だから
つまり、国人排除って自分の手足を食ってるに近い状態な訳で、
下手をすれば自滅してしまう
そりゃ、粛清した国人の領地をうまく経営できれば回復はするが、国人という
その地域運営のノウハウを知ってる地元の有力者を失って、そう簡単に
国力回復が実現するというのなら、大名は先を争って国人粛清を実行するよ
それが中々進まないってのは、つまりそういう事だ

6573 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:44:15 ID:qUxPM5oN0

>>6563
長篠の前年に死去してるから、余裕で生存中の筈＞信虎
更に言うなら京都で武田の朝廷工作してるまであり得る。

6574 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:53:16 ID:yk0i5bKV0

>>6568
毎度の青ペンでは？

6575 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:54:17 ID:9BJh0dX20

いま作中何年ぐらいだっけ？
史実の義信が１５６７年没らしいが

6576 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:03:06 ID:paggblDK0

多分1567から1569年辺りじゃないかな？
明確な発言を元にすると美濃攻略1563年、内政1年、伊勢攻略で1565年前後
そこから常務上を神輿に上洛戦だから
大体一行目ぐらい？って思ってる

6577 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:06:41 ID:UifI2gQI0

>>6572
もっと言うなら守護大名って要するにそういう国人連中の集団の中で、
どんぐり1つ分程度に力が上回ってるか、あるいは何かしら幕府・朝廷と過去にツテがあったかくらいしか差がないのよね

だから仮に1つの国人衆を排除＆吸収した後、「次はわしらか？」って疑心暗鬼になられて
団結して押込められて名目あるいは物理的に首挿げ替えられるのが関の山

ヤッスのジッジ＆パッパや、信虎がそういうクチ

6578 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:06:47 ID:pxp58mgr0

京都で南蛮菓子店経営して悠々自適の信虎一家かあ

6579 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:12:34 ID:paggblDK0

>>6577
対策に後継者にしっかり権威(長男、源氏の棟梁の義の字、名家三条家の血筋、三国同盟の楔役)付けてマウント取れるように用意した信玄
この辺見てると義信の排除って国人衆の意向が強いよね
どう考えても義信排除って武田宗家にとって損しか無いし

6580 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:18:31 ID:pR5RoQy10

>いらないけど
(クレオソート…クレオソートを量産するのです…)
まだ発見されたばかりの新説だけどこれから武田関連の戦国なろうもので転生オリ主が使いそうなネタだなあ

6581 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:24:26 ID:UGzX2qEyI

栗はまだしもすぐに痛む桃と葡萄量産しても甲斐から運んで売る輸送手段がまだないよな

6582 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:26:11 ID:b1vOXJaZ0

果物は干したり酒にしたりかなあ

6583 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:27:44 ID:vklxGjVC0

桃とか薬にもなるってメシテロさんのさらっとで言ってたしな

6584 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:31:03 ID:WEFQvlg70

>>6581
そこにやる夫が投げる丸太があるやろ？

6585 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:31:47 ID:FWo/ORou0

駿河と遠江徳川にあげたのか
柴田たちは恩賞何もらってるんだろ

6586 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:32:21 ID:vklxGjVC0

徳川に余裕あるなら・・・
いやウッジ確保したし今川の家臣たちも取り込みやすいし大丈夫か？
>>6584ヤッルは一人しかいないからそんなポンポン使えんわついでに言えば丸太程度じゃ輸送量たかが知れてるし

6587 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:33:01 ID:yk0i5bKV0

日本の葡萄自体の歴史は
伝説半分だけど奈良時代から
あるけどな。
実際は鎌倉時代黎明期に
見つかったぽいが。
西洋のワインも前漢の頃には
大陸には到達してるし。

6588 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:33:13 ID:Ai6iLB9I0

>>6580
木タールか

6589 ：大隅 ★：2024/09/03(火) 20:35:53 ID:osumi

前にも書いたけど信玄の治水政策が大きな原因の一つと思われるのがなんともかんとも＞風土病蔓延

6590 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:36:03 ID:1wFYpIHP0

経済作物に転換させつつ釜無川に生石灰ぶち込みまくってキレイにするって手も
元ネタ） ttps://jvma-vet.jp/mag/05902/06_14a.htm

6591 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:37:51 ID:1EvUnseb0

激！信虎一家

6592 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:38:35 ID:hheHThHS0

徳川に甲斐睨ませとけば南信濃は余裕で取れるだろね

6593 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:40:04 ID:EkSZfOs+0

信玄存命中に滅ぼすとか無茶だろと思いつつも勝頼の状態次第ではワンチャンある？

6594 ：すじん ★：2024/09/03(火) 20:41:12 ID:sujin

>>6580
コブラソード？

6595 ：ハ：2024/09/03(火) 20:43:00 ID:V9OP2XnK0

公共事業するまえに武田とったら一揆不可避な気がするんだけど気のせいかしら(´・ω・`)

6596 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:44:18 ID:UifI2gQI0

>>6594
しゃあっ

6597 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:44:43 ID:r7fzLGb60

>>6585
やる夫が富ませた濃尾伊勢からの知行だろうねｗ
推定で史実の倍近い見市があるだろうから

6598 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:45:31 ID:SrylWufW0

勝頼チャンが諏訪の城に配属されてるなら、そこ囲んで動けない間に武田中枢を狙うって手もある。

6599 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:49:44 ID:paggblDK0

>>6593
信玄自身がなにがなんでも勝って如何にかする自転車操業の主だからな…
信濃切り取りされたら、上杉に土下座しないと飢餓攻めになるし、収入源が亡くなって詰む

6600 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:49:45 ID:Ey2bCbae0

信玄が恥偲んで謙信に頭下げて援軍頼めばワンチャン？

6601 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:51:34 ID:EkSZfOs+0

あー信濃は食糧生産地で収入源なのか…えげつない手を使うな

6602 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:54:47 ID:b1vOXJaZ0

しかも甲斐まで道が通ってんのよなあ
70ｋｍくらいだから軍隊なら三日くらい？

6603 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:55:08 ID:KrliY9l10

なお上杉は上杉で国人衆の反乱地域(楊北)を抱えてるので長期対陣はできません。
更に北信濃に対して「そこの領地、村上のじゃね？」って言ってる村上さんも上杉の下にいますので・・・。

6604 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:00:11 ID:paggblDK0

>>6601
ついでに信濃が甲斐に義理立てする看板(理由)は諏訪四郎勝頼が居るからで
その勝頼がもし甲斐から離れれば遠慮無く裏切れるし、制圧経緯が酷すぎるから(妹夫婦騙し討ち)
裏切る理由にも事欠かん始末よ

6605 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:02:37 ID:b1vOXJaZ0

武田はあれだが諏訪くんとなら仲良くなれないだろうか

6606 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:03:13 ID:Ey2bCbae0

とはいえ防衛戦なら国人衆も後がないから団結すんだろ
と思うが史実の甲州攻めの印象がなあ
信玄存命時点で甲州侵攻やったらどうなるかかあ
ただ子産め兵衛ちゃんたちの行動が満州事変の石原さん的な暴走に感じるんだよなあ

6607 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:07:19 ID:3y5JnNnJ0

しかし、やる夫の武に斯波という看板がついて明確にやる夫派が増えたな
やる夫を担ぎ続けたその先に何があるのか

6608 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:16:36 ID:CRBxsyxK0

そらあ徳子様、石松丸太、奇妙丸太ちゃんの果てのない跡目争いよ

6609 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:31:20 ID://uM74960

武田が滅んだら織田包囲網の主力が消えちゃうｗ
お手紙将軍困っちゃ〜うｗ

6610 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:42:49 ID:BT69mgM10

米作中心から、商業作物中心の畑作、果樹中心の農地の大改革
マトモにやったら数十年単位の時間と労力と科学技術の発展が必要
だが、しかしここに例外がいる！

また信仰を集めてしまうね…
そして風土病が蔓延した原因が、信玄の治水事業によるものだと知られてしまったら…

6611 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:44:52 ID:r7fzLGb60

我々は天の視点で見ているから、今の織田の隆昌は実感出来ているが、普通に考えたら理解不能なんだよな。濃尾伊勢で史実の倍くらいの国力があるということは
南信濃が落ちた段階で武田は積みだろうねｗ

6612 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:46:12 ID:IhMa1KgZ0

治水してなかったらそれは洪水で死にまくるだけでは

6613 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:54:50 ID:o8bAU5vt0

ただ武田下しちゃうと上杉北条と直接対峙しなくちゃならんから結局そこも倒さんとならん
ここら辺満州制したら中華と泥沼になった展開と

6614 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:08:04 ID:BVad6CPw0

>>6612
せやね
大雨降ったら毎回氾濫してたそうだからね

6615 ：雷鳥 ★：2024/09/03(火) 22:48:33 ID:thunder_bird

水の流れが緩やかで中間宿主になり得る小貝がいれば世界中どこでも発生するクソ感染症なんだ
たまたま甲斐だったからよかったもののこれが人口密集地とかだったら最悪オブ最悪や(エジプト、メソポタミア

6616 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:51:40 ID:EkSZfOs+0

ミヤイリガイを同情するから死んでくれで滅尽滅相した我が国の執念には驚嘆と敬意を払う

6617 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:54:00 ID:Msw3jKpL0

北条は徳川を防波堤にすれば大体イケん？
北条は基本関東からは出ないし、徳川には氏真ちゃんがいるし。

6618 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:05:06 ID:ZRhCXBM20

だいたいイケる……が、それは近畿を中心に見た場合のことで
北条とかはだいたい関東を中心に見てるんで、甲斐や信濃とかは『関東の防衛線』という認識でいる

島津と長宗我部が、本領以上に一島制覇を狙ったのと同様に
「外からくる侵略者が、ぴったりギリギリで泊まってくれるだなんてどうやって信用しろってんだ！」ってなる
相手が止まるだろうという信頼を得るために必要なのが、相手が躊躇うレベルの地域統一

6619 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:09:43 ID:0mdSCSNG0

日本の川が二泊三日て言われるような急流だから広がってなかっただけで
大陸型河川みたいな緩やかな流れの場所に侵入したらヤベーことになってたってコト！？
耐寒性どの程度か判らないけど北海道の湿地帯みたいな所に侵入して無くてホント良かったやね

6620 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:19:25 ID:2Ox1DZlt0

ミヤイリガイって関東から九州北部が元の生息域だから
東北の寒さが有れば繁殖出来ないんだろうねえ
九州南部はもしかしたら火山性の地層に寄る水質かも？あの手の貝はPH値変化に割と弱い

6621 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:26:04 ID:ipekUOuB0

結果論ではあるが絶滅させておかんかったら温暖化で北部に拡大してた可能性高かったやもしれん

6622 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:33:39 ID:2Ox1DZlt0

PH値の変化で死滅可能だから
何処かのなろうで薩摩から火山灰を米で仕入れて河川に撒きまくって殲滅するってネタが有ったなぁ
戦国時代の薩摩に、火山灰と米を交換してやるって持ち掛ければ、そりゃ乗って来るよねって

6623 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:52:29 ID:4vXzc8QO0

ヴィ勝の主張は分からんでもないが今は迫り来る織田の危機にどう対処するかで責任論はその後。
つかこの状況でまだ自分達の方が駿河攻める側だって思ってる時点で全く分かってねえ
信玄の嫁さん通じて本願寺蜂起させて後方撹乱くらいするかと思ったよ

6624 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:56:12 ID:3y5JnNnJ0

信玄の嫁さんの妹が顕如の妻だけどその嫁さんの子供が義信なんだ…
本当にどのツラ下げて頼むのかって話なんだ

6625 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:58:18 ID:TEFUSThq0

ＩＰＳ細胞とかあるなら信玄と高坂の子供とかいるだろ多分ｗ

6626 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:58:22 ID:2Ox1DZlt0

お前の嫁の姉ちゃんの息子ぶっ殺したけど協力して！親戚でしょ！！　だからなぁ・・・

6627 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 00:02:58 ID:/KfZQbyE0

諏訪家の御先祖の長髄彦様は下手したら天皇家より由緒正しい日本王なんだよなあ
東征説準拠ならばだが
なんでアレは九州支配の正当性の為の捏造説主流なんか分からん。

6628 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 00:20:19 ID:ZrZaj54b0

諏訪大社は元々ミジャクジ様の神社でそこを守ってたのは守矢の一族で
そこを制圧したのが諏訪氏の先祖じゃなかったっけ？
んでその後は代々大祝を諏訪氏、神長を守矢氏って形になったとか

6629 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 04:02:51 ID:vCKVBYZg0

良く考えたら家族大好きノッブと史実で最期までノッブを裏切らなかったヤッスが義姉妹になるってベストマッチングだよね
もしかしたら今作では味噌を造らないヤッスが見られるかも知れない

6630 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:38:38 ID:42UpcdDV0

史実準拠なら義信夫人とその娘は駿河に帰ってるし織田軍が確保してるなら大義名分の旗頭として充分だな。なんなら京都から信虎を連れてきてもいい。
やっぱ桃子さんかなあ
AAあるんか？
母娘が遂に和解し出毛したあと駿河の海に近い街で、京都で学んだ南蛮風菓子店を経営する武田一家…

6631 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:44:05 ID:NSDlvDZ20

ここから大逆転で武田が織田を跳ね返して駿河をとれるなら別だが、
現状ちょっと考えにくいので、三方ヶ原は起きないんじゃないか
あれは武田の挑発に乗った（乗らざるを得なかった）徳川が、
倍以上の武田軍相手に正面から野戦を挑むという、無謀極まりない構図だし

6632 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:45:02 ID:6N2ZMapv0

武田と側付き国人どもは地元はともかく周辺からの恨みが大きすぎて
地元から放逐されたら出家でもせんと確実に闇討ちされるだろ
アイツら甲斐以外はほぼ搾取しかしてねぇもん

6633 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:01:55 ID:746hLWLP0

信濃北半分渡す条件で上杉に援軍要請。
夢の信玄謙信タッグ成立ならワンチャン…？