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梅座さん控室 44
1 :
名無しの読者さん
:2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0
板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2 補足説明はok
・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
→訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
→違反者はその都度☆凜(
>>1
)が対処するから自治レスは禁止
その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。
作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして
・スレの外に持ち出さない
これだけ守ればOK
>>1
がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。
殴り合いと罵りあいは違うから要注意!
梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/
5590 :
名無しの読者さん
:2024/08/17(土) 23:41:43 ID:D6wuItr20
つまりこの世界の本能寺の変はノッブがやる夫やミッチーと一緒に謀叛されて押し倒される主君プレイする感じになる可能性が?
5591 :
名無しの読者さん
:2024/08/17(土) 23:48:18 ID:L5s1+qA20
「女信長」であったなあ
こちらは信長が実は女だった系の話なんだけど、エピローグで家康と天海(光秀だった説採用)が「いやー、あの人には性癖歪まされましたわ」みたいな思い出話するの
5592 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 02:04:34 ID:tcvpqG1e0
信長はゲイ寄りのバイだっていい加減なこと言うなって怒られたお…
5593 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 03:40:27 ID:gLPoQAfG0
江戸初期でもノンケは変わり者扱いだったのに
5594 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 07:03:09 ID:HGYNqZcM0
本能寺では森さんの子が三人(乱坊力丸くん)がいてみんなやる夫の子だったら返り討ちに
って思うたが森可成可隆親子が非業の死を遂げたからこそ次男以降が優遇されたってのもあるんだよなあ
長可さんは信忠の側近で将来の幹部候補確定
乱丸くん以下も信長の側近
一説には娘は信忠の嫁(妾?)で既に男の子(三法師)生んでる。
本能寺無かったら森家が一大派閥になるの確定
それでもいいくらいノッブには可成さんの死がショックでその死に報いたい気だったんやろうなあ…
でも今作では森ケ崎さん死にそうにないから
そんなに森家の子が優遇されるわけでも?
5595 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 07:18:38 ID:CJdaBj6f0
絶体絶命の状況で殿任せて、自分と嫡男を犠牲にして見事応えてくれたからな…
5596 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 07:48:39 ID:TADrStmb0
宇佐山城陥落時点は、信長の一生でも有数の危機ですよ。浅井朝倉軍が南近江まで攻め込んでいて、摂津方面からも三好軍が京都を目指してる
一歩間違えると信長の本隊は濃尾との連絡線絶たれて全滅しかねないと言う本当の危機
史実ではこの後、比叡山に逃げ込んだ浅井朝倉軍と睨み合いになり、朝廷動かして和議を結ぶのですがね
この状況ですら、信長の本体が比叡山に拘束されてる以上本当に危険「他の戦線も劣勢だし」
でもこれも、森可成が籠城して時間稼ぎしてくれたからで此処で簡単に開城されてたら信長の運命もこれまでの可能性がたかかった
5597 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 07:55:59 ID:TADrStmb0
他の戦いで例えるなら、関ヶ原の時に東海道の何処かの城で絶望的な籠城抗戦して家康の本隊を足止めしてくれた大名が居たみたいなもん
そして当人は討ち死にしたけど。、おかげで西軍大勝利になったとすれば遺族はどういう扱いになるかなと
織田の譜代でも一門でも無いのに、ここまでしてくれたら幾ら信長だって気を使うよ
5598 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 08:06:52 ID:9tLZyAHN0
>>5544
アレイン教官のあれは「スタッフ・オブ・ボーラ」と言ってな?
杖の先端の石突きの部分にボーラひっかけて投げるための道具兼格闘攻撃のための補助道具なんよ。
俺の勉強不足かもしれんけど覚えてる範囲で、杖で横薙ぎに振り回したり、ボーラで捕まった相手の頭ぶん殴ったりはしてるけど、
杖を支点にして回転蹴りしたり杖で攻撃を受け止めて蹴り返したりで杖を槍として使ってるとこはないはずなんよ。
ttps://img.amiami.jp/images/product/main/143/FIGURE-008137.jpg 或いはこのエモノ見て槍と思った可能性はあるけど申し訳ないがエアプが過ぎる
5599 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 08:27:18 ID:AmXfKSPh0
宇佐山城はそもそも落城しなかったのよね
城主森可成が後詰に出てきた織田信治(信長の弟)とともに隘路で持ち堪える野戦を選択して、浅井・朝倉連合軍には抵抗できていた
延暦寺僧兵が参戦してから包囲網が崩壊して討ち死にした
信長軍は摂津方面との戦いよりも浅井・朝倉との対決を選んで転進するまで宇佐和城は森の家老が守り切っていた
5600 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 08:34:08 ID:t3iBMrB/0
あまりにも恩義を感じ過ぎて森長可がどんな乱暴狼藉、虐殺を繰り返しても笑顔で許しちゃうモンスターペアレンツみたいになったけども。完全な依怙贔屓や
5601 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 08:40:35 ID:lsTOQxu40
比叡山攻める時にノッブが、「可成の遺体を弔った聖衆来迎寺だけは焼くなよ」と命令した逸話好き
5602 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 09:24:57 ID:NrZIiFcg0
胃薬さんのは冒頭やる夫の親友役の士郎くんと松姫役が瓜二つなのがどう壮大な伏線なのか気になる。
士郎くんも戦国時代に来て記憶失って武田家の養女になったのか
松姫と信忠の子が母親似で現代にトリップしてケリーに拾われたのか謎が…
決して冒頭に士郎くん出してたのうっかり忘れて、信忠が青王様なら嫁は士郎くんやろとかなぞ決して…
5603 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 09:45:21 ID:8AbXReh20
足利義昭は出家していた奈良の寺からどうして朝倉のいる越前にいたのか?
実は信長の義昭奉じた上洛は2回目で、1回目は途中まで協力してた六角と斎藤の裏切りで潰れて
捕まりそうになった義昭衆は織田と合流出来ず越前に落ち延びたのよね。
故に2回目は美濃伊勢を掌握した後六角をガチで潰して通ったのです。
この辺創作だと面倒だからスルーされるんだよなぁ……
三国志で袁紹死後の袁家滅亡描写がめんどくさいのと同じw
5604 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 09:51:48 ID:Db2+ozIf0
可成親子が生き残ったら、鬼武蔵はあんな性格にならずに成長するんじゃないかなあ
そもそも次男だから当主にならないわけだし
5605 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 09:53:38 ID:wr2RMCPz0
元僧侶で朝倉経由せず今回は真っ先に織田に来るとして覚慶様も尼僧なら当然あそこの
5606 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 10:46:37 ID:AmXfKSPh0
>>5604
森さんのところは信長の初期以前の家臣の伝統なのか、将自ら前線に出て戦うことが多かったのよね
織田信友を討ち取ったのは可成だったし、嫡男の可隆は金ケ崎の前哨戦の天筒山城の戦いで亡くなっている
天筒山は激戦で死傷者も多かったけど一日で陥落しているから、嫡男を戦死させるほど家臣一同イケイケが多かったんじゃないかなあ
5607 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 10:56:49 ID:1clHLqCo0
長可が次期当主、長可は信忠の乳母兄弟だか近習だしね
可成は別家立てるはず
5608 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 12:53:22 ID:0F7bwsGZ0
この世界観のノッブなら、ここで死んだらやる夫が他の女に盗られるって
何が何でも逃げのびようとしそうな気がする
5609 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 12:56:00 ID:2+H9N8rt0
>>5608
天海ポジが似合いそうなんだよな、信長なのに
5610 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 12:58:07 ID:gLPoQAfG0
天海春香になるのか
5611 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 13:23:09 ID:0F7bwsGZ0
孝蔵主かも知れんぞ
5612 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 15:24:46 ID:NrZIiFcg0
織田の次世代はやる夫系と非やる夫系で派閥抗争しなければいいが
旗頭にされそうだから徳子様は他家に出されたのかも
5613 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 16:15:56 ID:r7+M/klo0
運命の五嫡子編開始である
5614 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 16:37:51 ID:Xu2rUtF40
いいだろう、あふれる丸太で返り討ちにしてやろう
5615 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 16:46:14 ID:Db2+ozIf0
全員、やる夫のように人間重機だったら、開拓地が増えるな
勝敗決定方法は開拓地の広さで決めようww
5616 :
狩人 ★
:2024/08/18(日) 16:46:32 ID:???
全員ビッグボディじゃねえか!
5617 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 16:48:06 ID:uv1NFWI+0
先代信秀は女で土田は男で信長信行お市は信秀自身が腹を痛め生んだ子(多分)。
その中で一番年長の信長が現当主なら同じく信長自身が生んだ一番年長の徳こそが
って言い出すものが
のぶりん様だって愛するやる夫の子で自分で産んだ子の方が可愛いでしょ?
って言われたらなあ
5618 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 20:26:57 ID:RI5LMrCp0
>>5578
おっぱいがつるんと大きいという可能性
つまり美巨乳ふみふみという説を唱えたい
5619 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 20:32:20 ID:1gFWH3d/0
ふみふみの奥さんは赤貧時代に毛を売って生計立ててたそうや…
5620 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 20:48:22 ID:cm0cfz0W0
やる夫スーパー・フェニックス……やる夫の息子に小田氏治が憑依し生まれ変わった姿
とか考えてたが面倒なのでパス
5621 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 20:59:51 ID:eTEEkroI0
>>5614
でも丸太は誰かの補充待ちしないと・・・。
5622 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:09:16 ID:1gFWH3d/0
「そこの兵隊、なにをしている!丸太を乱暴に扱うな。いらぬ傷がついたらどうする!」
「マルタ?どんな意味なのですか。自分が速成教育で教わった日本語には含まれていませんでした」
「知らないほうがいいわと、きっと」
5623 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:11:55 ID:IURTaEyN0
ガンダムW?何年前かと思ったら生まれてないんだが?
5624 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:12:05 ID:cm0cfz0W0
デ ク
木人形
5625 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:14:57 ID:AImXHAHQ0
丸太を投げるつまり人間砲弾か織田家が南斗聖拳を素で習得済みだとは
5626 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:20:01 ID:eTEEkroI0
マルタの女
5627 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:30:27 ID:tcvpqG1e0
そこであらわる弥助ですよ
5628 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:35:57 ID:bh2Htbwy0
唐突に現れる大サトーネタ!
5629 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:36:27 ID:gLPoQAfG0
信長公記がNTRものに!?<カットインする国人マッチョ
5630 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 21:40:47 ID:GEKExGPf0
あつい ので同志は…
「このスレに入った者は決して『あつい』と言ってはいけない。もし言えば…」
地味に作中最強キャラな海藤…
5631 :
雷鳥 ★
:2024/08/18(日) 21:53:35 ID:thunder_bird
ところで武士の時代って女性の陰毛を持っていく伝統(?)があったけど
のぶりんたちはやる夫の股間から毟り取って合戦に行くんだろうか
やる夫も実質出家状態になってしまうのではなかろうか
5632 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 22:14:59 ID:rHCjjGv70
雑に毟られると毛穴が炎症起こして酷い事になるから怖い(1敗
・・・みんなもズボンのファスナー上げる時は要注意、ゼッタイ
5633 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 22:18:24 ID:Db2+ozIf0
逆に上の毛をお守りにするんじゃね?
5634 :
名無しの読者さん
:2024/08/18(日) 23:49:21 ID:tcvpqG1e0
ゲイで珍しい物に目が無い大名の元に現れる(多分)筋肉隆々の黒人大男
何もないはずがないですよね
5635 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 07:09:13 ID:kuG5wnWF0
歴代斜め上様で一番おいたわしかったのはもこっち上様だったな
ハルヒノッブが天下に興味ないんでトップに祭りあげられたままだったのが
5636 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 07:41:34 ID:0iGiPr9T0
そーいや長島のあたりどうなってるんやろ
5637 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 07:48:50 ID:g+HWqdIz0
河川工事の時に埋め立てられたのかな
5638 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 07:49:45 ID:SqVDLApD0
>>5630
ルールに従わせる限りは最強だけど
ルール無用に動かれたら勝ち目がないピーキーなキャラよな
最強格にもワンチャンあるけど、その辺まで行くと違和感に気づかれてワンパン喰らったらアウトだし
5639 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 08:38:47 ID:Rpg/gueI0
テリトリーは発動型の能力だから奇襲されたら終わりだしな
チート能力者談義で必ず挙がる「狙撃に対応できるか」問題もある
5640 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 08:48:55 ID:9LIWZZJV0
後は蔵馬が柳沢眠らせて鍵奪うとかやってたけど、直接的な暴力行為以外は結構素通りっぽいから毒とか喰らったらそれだけでアウトになりそうなんだよね。
5641 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 08:58:58 ID:RceLJjt7i
テリトリーって同じ空間で複数発動したらどうなるんだっけ?
5642 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 09:38:37 ID:xa7FNavn0
ボボボーボワールドみたいなものか…
5643 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:02:58 ID:Rpg/gueI0
原作内だとテリトリーはめっちゃ強いように描写されてるけど殆どの能力が初見殺しで内容バレしたら途端によわよわ化するのが多いんだよね
ドクターとかスナイパーみたいに能力バレしても強いのはあるけど
シーマンはちょっと微妙でグルメは最強化する可能性だけはあった
5644 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:19:11 ID:14lm76zq0
能力は確かに優秀なんだけどフィジカルに差がありすぎてアカンコレなったボクサー崩れの人すこ
5645 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:30:27 ID:ra+S4rZJi
実際あの手の読心能力って、普通にバトルする上では余程フィジカルに差が無い限りあまり役に立たんよな。
相手の心読んでそれを避けるか防ぐかするまでのタイムラグなんて一瞬だろうし。
まあそもそも達人とかになると一々考えて攻撃組み立ててるか怪しいんだが。
5646 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:37:17 ID:g+HWqdIz0
藤井くんは頭の中で数十通りくらい同時に予想と対策考えてそう
5647 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:46:03 ID:0SrQ59Ju0
幽白ではそういうケースは無かったけど、A級S級みたいな明らかに桁が違う相手に通じるのか?ってのも気になったり
戸愚呂(なんで一発変換できるんだ)兄をテリトリーで食ったのに逆に食われたグルメとかいるし
あとはタブーやゲーマーに負けても魂抜けただけだから、魂に関する技術持ちなら対抗できるんじゃないか?って気もする
5648 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:50:39 ID:pq0ZTCBF0
>>5647
バトルものの問題であるパワーインフレをリセットしたかったんじゃないかな
結局失敗して諸々リアルであった後にハンタで上手いこと仕切り直せたけど
なお
5649 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 11:54:43 ID:D9oP4u2Z0
あそこら辺はジョジョのスタンドの影響なんよ
スタンドが出てきた時、すごいショック受けたそうなんで
インフレを抑制できるから
まあ、結局インフレになっちゃうんだけど、本家のジョジョも第三部はドラゴンボールに引っ張られてるからしゃあない
スタンドで空飛んだりしてるし
5650 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:02:13 ID:b6EQg0vn0
強いと弱い、表裏一体なのに味方側にフォローが多すぎてくると結局弱点が仕事しなくなって無敵になってつまんねってなるから。
5651 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:05:39 ID:nC/SnRbi0
ちょっと主題が室町の坊主で面白かった
ttps://x.com/Bourbonheim/status/1825179375119274411
5652 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:08:58 ID:D9oP4u2Z0
ジョジョですら第一部・第二部は主人公にスポットライト当てすぎて「味方キャラが一番輝くのは戦死する戦いの時」となってたから難しい
ツェペリ一族とか
80年代ジャンプは大なり小なりそういうとこあったけど
そこら辺の課題を意識したのが第三部の「承りが絡まない戦い」なんだろうなーと
5653 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:33:12 ID:Ya9I9+ky0
>>5651
南禅寺楼門撤却事件
ttps://togetter.com/li/489984
5654 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:39:20 ID:E6pBKNug0
帰蝶さん意外にやる夫のとこにいる説
一発やってるし養ってくれ言われたら断れない気が
のぶりんが許すか?
許すんちゃう?
カテイイタでも滅多にない
間嫁NTRモノの気分味わうチャンスやん
5655 :
雷鳥 ★
:2024/08/19(月) 13:48:12 ID:thunder_bird
坊さん強すぎワロタ
鎌倉武士の血を一番濃く受け継いでそう
5656 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:52:11 ID:D9oP4u2Z0
利休関連でよく名前が出てくる大徳寺さえどろどろの内部抗争やって、一休さんが調停のために死を覚悟してのハンストやってるので……
5657 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 13:57:23 ID:tp6ju05X0
大徳寺はそもそも禅寺系の最高峰だから、「大徳寺さえ」ではなく「大徳寺でも」なんだよな。
良くも悪くもあの時代、聡でもしないと生き残れませんので。
少しでも肩肘張って自分の身代をでかくしないと生き残れない。
まあ、それが騒動の元になったりもするのですが。
5658 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:01:24 ID:D9oP4u2Z0
ここら辺は江戸時代の沢庵和尚にも関わってくる流れやね
家光の偏執な寵愛に結構うんざりしていて、周りからも禅僧なのに権力に近付くこと批判されたりもしてたんだけど、大徳寺や禅宗が生き残るためと割り切ってたようで
5659 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:04:26 ID:tp6ju05X0
しょうがないじゃん、家光を沢庵推しにしたの宗矩のせいなんだからw
5660 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:07:50 ID:D9oP4u2Z0
あれだけロックな一休さんでさえ応仁の乱で荒廃した大徳寺建て直しを依頼されて住持になってるんで、
やっぱり「寺なんていらねえ、形あるものなんて無意味だ」まで行っちゃうのは良くないんやなと
5661 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:11:14 ID:Ef951+6w0
一休さん「ドーナツは穴があいてて油であげてるから実質0カロリーやな」
5662 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:11:54 ID:Ya9I9+ky0
現代人って寿命70〜90は有るけど
この当時って30〜50がざらだから
その辺でも感覚違うよね
5663 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:40:30 ID:Rpg/gueI0
アンチエイジングのあるあの世界だと平均寿命は何歳なんやろなぁ
5664 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:42:36 ID:D9oP4u2Z0
のぶりんが口開くと一気にジャンルがエロゲーになるの好き
バカエロゲーかどろどろ系かの二択だけどw
5665 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:43:14 ID:nC/SnRbi0
>>5655
僧兵は大抵畿内・東海から播磨の国人、土豪の次男坊
5666 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:48:20 ID:wR+/gMLN0
今のところ織田家恒例人出不足のブラック企業体質は秀吉のところだけなのは、
尾張統一戦で懐柔したり、平手さんが生きてるおかげなのかな
それとも描写されてないだけで、やっぱりブラックなんだろうか?ww
5667 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 14:55:53 ID:QnI7sKqw0
そもそも尾張統一して美濃統一して伊勢まで獲っても、
信長の家臣に美濃系伊勢系が小梅ちゃんしかおらんがな。
ふみふみがこれから加わるかもだけど、どうなん?
5668 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 16:20:07 ID:E6pBKNug0
そもそも史実で美濃伊勢系であんま出世した人が
クッキーや斎藤利治さんとか?
5669 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 16:27:19 ID:Ef951+6w0
夜のお勤めを控えればいいのでは<過労
5670 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 16:45:17 ID:D9oP4u2Z0
うわあい、話が一気にどろどろバカエロゲになったぞお(歓喜)
5671 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 16:46:28 ID:wR+/gMLN0
女同士で結婚もする世界で、男に色仕掛けする理由が本気でわからない
5672 :
雷鳥 ★
:2024/08/19(月) 17:11:35 ID:thunder_bird
将軍様が何で自前の勢力も所領もなくなっちゃうんだか
分割相続しすぎちゃったんか?
5673 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:13:37 ID:wR+/gMLN0
初代の尊氏が内乱時に味方につけるために大盤振る舞いしたんで、もともと室町幕府の所領がなさすぎなんで
5674 :
雷鳥 ★
:2024/08/19(月) 17:20:59 ID:thunder_bird
よく15代持ったなぁ、運が強い家系だったんだな
5675 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:21:02 ID:D9oP4u2Z0
えーとですな
応仁の乱以降、室町幕府の支配力は山城国一国になってまして
「新九郎、奔る!」でちょうどそこら辺やってますが
山城国一揆もちょうど細川・伊勢(新九郎の従兄弟の家系、山城国から幕府の費用調達したい)・一揆勢でゴタゴタしてまして
で、そこから更に明応の政変で室町将軍の血統が二派に分裂しまして
その時優勢なほうが大名に担がれて帰京→劣性になって京から逃げ出すの連続
5676 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:24:59 ID:GTtYdYw60
>>5674
いや他家に寄生しまくるという厚顔な行いを
中途から延々と最後まで続けてただけやぞ
5677 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:26:57 ID:wR+/gMLN0
武士にとっても幕府がないと困ることが多かったって事情もある
5678 :
雷鳥 ★
:2024/08/19(月) 17:35:03 ID:thunder_bird
>>5676
寄生できる相手がいるだけ運があったってことやろな……(好意的解釈
5679 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:36:27 ID:GTtYdYw60
せ、せやなw
5680 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:39:05 ID:6JI1oSuk0
高・畠山・細川・上杉・斯波は部下やしな
斯波は違うかもしれんが
どのくらい部下に権限振るかは、その時々でしか測れんし
5681 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:43:14 ID:D9oP4u2Z0
爆笑した >性癖は終わってるけど
5682 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:46:31 ID:+bZdEmtc0
何かやりたいなら自分でやれば良いけど、
「助けてやりたい!」って将軍からのアピールがテンでなし。
で、こっちが奉公しても恩がなく、場合によっては他と手を組んでこっちを邪魔する始末。
黙って神輿してろとは言わないが、偉いからと言ってコケにしすぎ感が並々と。
5683 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:51:30 ID:ksnrwUc80
島風(死んだ魚のような目)「服についたたんぱく質のシミってなかなか落ちないんですよねえ。
そう言う時は重曹と洗剤で作ったペーストを…」
5684 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 17:55:00 ID:wlJYivKo0
>>5682
だって全掛けしたら担ぎ手が倒れた時共倒れになっちゃうんだもの
神輿でしか生きられないからこそ担ぎ手が倒れても生き延びる為に
全方向にアンテナを伸ばさざるを得ないのよ
(本人が早死になせいもあるが)三好三人衆に全掛けした義栄は京にすら
入ることが出来なかったわけだし
5685 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 18:00:04 ID:p88bnd8p0
倒れない様に対策しろよ、それでも将軍かオラァン
5686 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 18:04:14 ID:wlJYivKo0
>>5685
それやる為に、俺様ムーブ全開で行動したのが足利義教(結果、嘉吉の乱)
ちなみにそれをさらに無謀な状況でやったのが義輝(結果、永禄の変)
5687 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 18:08:29 ID:eATmNavS0
今回の世界線の義昭はどんなキャラになるかな?
5688 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 18:08:39 ID:A4fD42Ao0
自分を支える担ぎ手が一人だと頼りないから担ぎ手の足を蹴飛ばして他の担ぎ手が入れる隙間を用意するのが将軍なんだ
苦労して支えたと思ったら「功臣ポジは邪魔」って事ですぐに邪険にされるし、「こいつがこけた時の事考えよ」ですぐ別の奴に接触するんだ
まあ義昭が足利将軍としては標準かちょっと義理高い方と思っていい
5689 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 18:15:59 ID:qvO1CYNE0
>>5662
中世だと、普通に40歳前後で隠居が有り得る世界ですので。男女とも15歳〜20歳前後で初子が生まれる方が普通。
20歳超えの女は、現代なら33歳超えあたり「まだ子供現実的に望めるが売れ残り」
つまり、40歳なら20歳ぐらいの跡取りが普通に居る可能性あるので、隠居も現実的
というか、円満に引き継ぐ事考えると親が5年か10年後見した方が良いので40歳隠居は普通なのよな
5690 :
名無しの読者さん
:2024/08/19(月) 18:18:12 ID:GBl/o1S30
足利自体が謀反して成り上がってるから、まあねえ
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