梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

4974 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 23:18:30 ID:1pMc86jp0

親王任国って常陸国、上総国、上野国の三か国では？
ノッブが私称した黒歴史は上総守だぞ

4975 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 01:26:12 ID:rdcVjdW60

>>4964
ゼウスさんが無差別淫乱すけべ親父になったのは、ホメロスさんのせいらしいですよ、ギリシャ各地の天空神を悪魔合体して出来たのがゼウス
無理に神格を一つにしたので、それぞれの天空神のお妃の女神が沢山あまってしまったという
神様の場合、本来別の神が合体したり、側面事に分離したりとか普通に起こりえるから

4976 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 02:02:24 ID:rdcVjdW60

蜂須賀さんって、わかり易く言うと領地から取れる年貢以外の収入に依存してる武装勢力って事ですよね
この辺黒田官兵衛の黒田家もそうで、目薬の行商で財を成した行商人の性格もあったようです
近隣の国人の小寺家「約10万石相当とされる」と揉めてる弱小国人「2000〜3000石程度」を夜襲で撃って小寺の家来にしてもらったという
治安が悪いので、行商人や運送業者も武装した用心棒軍団を持ってるんですよね。
それがそのまま武士化する事もあったみたい

4977 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 06:07:05 ID:3JkGvMHS0

織田勢だけが孕む女武将が多いので戦略上不利なんだよなあ
他は男武将や女でもIPSで子供は他の女に産ませる。
特定の男を共有してハーレム体制の織田特有の欠点。
まあやる夫の子が成長してやる夫の能力引いてるなら一気に戦力化出来て逆転だろうけど

4978 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 06:09:11 ID:MSpVtx8p0

あ、勝家さんだけはやる夫としてない。
つまり妊娠出産のリスクなく戦場に投入出来る便利。
これから勝家さんが出世出来るとしたら…

4979 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 06:45:29 ID:NDJZa8Sm0

墨俣で活躍できれば出世も早まっただろうにｗ

4980 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 09:38:45 ID:TgvzuFu10

>>4977
やはり「衆道(この場合は女×女)の恋愛こそ至高で男女のアレは俗人がやるもんだ」的な思考なのかねぇ。
IPS細胞ってのがあるだけに、衆道での子作りが最もよろしい判定とか。

この間、男×男のホモってどう扱いなんだろ？
一夏と誠と阿部さんと道下辺り出てくれば分かりやすいんだけどw

4981 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 10:53:50 ID:FvzAriwn0

墨俣の一夜城って対岸の城だか砦への示威行為で建てられたんよな？
その元あった城はなんて呼ばれてたん？

4982 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:05:12 ID:4Z0xXAWr0

多分、大垣城

.立地的な話をすると、尾張-木曽川-長良川-揖斐川-美濃、こんな感じになってて
長良川-揖斐川間に墨俣、揖斐川-美濃間に大垣城がある

4983 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:14:10 ID:4Z0xXAWr0

何となく地図と地名と城を見比べてみると
脳内で描いでいた姿と実際の地形にズレがあるなぁって感じる
イメージ的に墨俣は今の笠松の周辺に作った感じだと思ってた
実際には長良川の向こうなんかーってなる

4984 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:20:19 ID:lciJM0wm0

そもそも墨俣の一夜城の存在を示す1次ソースが存在しないので
墨俣の一夜城自体は実在していないとされてるっぽいんだよなぁ

ただノッブの美濃攻略以前から墨俣城ってのは有ったらしいから
もしかしたら廃城になってたのをサルが補修して入った可能性も
でもそれならその前に何度か織田が手を伸ばした時点で
斎藤側が補修して誰か入れるんじゃないかって気もする

4985 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:21:32 ID:lciJM0wm0

>>4983
そもそも当時と川筋が違うから良く分からんよね
川の物流拠点だった津島ですらもはや川無いし

4986 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:33:55 ID:4Z0xXAWr0

正直、今の地図で見ると「墨俣(地名)に城作れた時点で美濃攻略半分くらい終わってね？」感出てくるしなぁ
大氾濫で木曽川の川筋もずれてるっぽいし、多分色々と違うんだろう

4987 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 13:44:15 ID:qyZPhrmk0

当時は、ちゃんとした建物じゃなくて柵や板で作った簡易的な陣地程度の物も城と呼んでた、なんて話もあるしなー

4988 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 13:53:10 ID:JtexFeh10

いわば橋頭堡だからな＞墨俣

いつぞやの同志の戦国もので「美濃から尾張方面攻めるなら墨俣なんて要らないじゃん、なんでこんなの作るの？」とかってやってたがw

4989 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:01:06 ID:0LGQfXh/0

そりゃ美濃から尾張攻めるなら必要ないでしょうよ

4990 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:26:10 ID:FvzAriwn0

さんきゅー
そうか、川筋が変わってて今再現されてる場所付近なんかで探してもあてにならんのか
一夜城が有名な割にその対になるはずの城の名前が全然分からないって昔から疑問やったんや

4991 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:45:05 ID:DNHmftN50

そもそもあの当時の城と呼べる代物がそこまで立派な作りしてないから。
しかも美濃を取ったらほぼ用済みになる墨俣w

4992 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:47:57 ID:If9uKwvL0

居館はともかく城なんて戦用の防御施設だろうしなあ

4993 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:58:30 ID:f+NuuXaH0

そもそも戦国の世で拠点防衛に向かない平城を三角州の墨俣に作るって方がキツイ。
周りに遮るものないし

4994 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 15:51:43 ID:19vkXmwx0

各地に砦や支城を築いて本城を守るのが戦国時代の城だぞ
半径数kmの規模に成る事も

4995 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 15:54:47 ID:lciJM0wm0

墨俣から稲葉山まで10キロちょっと
普通に山の上からなら丸見えだろうなぁ

4996 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 15:56:58 ID:If9uKwvL0

つまり墨俣まで丸太を流してそこから稲葉山城に向けて丸太を投げ続ければ

4997 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 16:12:22 ID:CF/mrVBN0

流してる筏の上から丸太投げれば良くね？

4998 ：大隅 ★：2024/08/09(金) 16:15:35 ID:osumi

１０ｋｍ先って肉眼で見るには相当な距離だかんね？
経験則だと５ｋｍ離れた距離を同航する僚艦の人影なんてまともに視認出来ない、双眼鏡使わなきゃ不可能。
因みに３ｋｍ先に立ってる身長１６０センチの人の見かけ上の大きさは０．３ｍｍ程度。

4999 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 16:31:04 ID:lciJM0wm0

んじゃ7キロ先の大垣城からでもきついのか
とすると良く創作なんかで城から視認されて軍勢繰り出した
って話もますます眉唾に （戦国時代の人間が異常に視力が良く無ければ）

5000 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 16:53:48 ID:0LGQfXh/0

人影視認するのと、旗指物そろえた軍勢視認するのは別のことでしょ

5001 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 18:27:23 ID:tdRlJ4Vw0

てかぼちぼちやる夫が暴れても何とかならない時勢になるんじゃないの

5002 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 18:53:15 ID:56LuWfm80

ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1722425382/2758
やる夫が川の流れを変えるんですね

5003 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 18:58:08 ID:arBOy9l80

やる夫が井戸や用水路を施して回る、ってのは日本だと今弘法大師とか言われるんだろうか

5004 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 19:06:16 ID:yZUtmyVn0

やる夫だいだらぼっち説が出てしまう

5005 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:02:15 ID:FPyR8ydU0

>>5001
大将のいるとこ狙って桃白白できるなら昭和に入るまで通用しね？

5006 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:04:43 ID:efby+zfT0

本当に必要な投入時期を間違えるとヤバいのは確かだけどね＞決戦兵器やる夫
でも今回はみお吉がいるから。

5007 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:07:18 ID:FPyR8ydU0

存在知られたら毒殺狙われるかなぁ＞やる夫

5008 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:10:20 ID:yZUtmyVn0

ヒュドラの毒は手に入るかなあ

5009 ：雷鳥 ★：2024/08/09(金) 21:11:41 ID:thunder_bird

ん、50人逃げ出さずに戦って偉い

5010 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:12:18 ID:ypstr8z40

AAからするとちゃんと男もいるんやなあ

5011 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:12:33 ID:0LGQfXh/0

他に行き場のない反社な人たちだから、逃げても先がないんでしょ

5012 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:56:20 ID:gKjAq8SQ0

世渡り失敗の逆恨みかー
追放後も看板使うのは派閥のままです忠誠誓ってますって言ってるようなもんだし

5013 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:57:11 ID:yZUtmyVn0

業務で知り得た情報を第三者に流すのはコンプライアンス違反では

5014 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 22:21:54 ID:ypstr8z40

浅野さんの娘さんはねねさんなのか長政さんなのか
この世界だと後者もありだからなあ
しかし犬山城攻めで率いてた兵はみんな借り物だったんかな？

5015 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 23:08:58 ID:fIUtIE8X0

いつぞやの雑賀やる夫の初期と一緒でネームドがいないって事でしょう。

5016 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 05:56:08 ID:xbI3gaOm0

領民を戦や普請の度に徴用するけどそれは臨時雇いのバイトみたいなもんで正規雇用の社員じゃないみたいなもんか

5017 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 08:19:14 ID:VlB8daW00

おかしいな・・・いつもの同志の歴史物だと「正規雇用のアテができたぞw」ってなると「ｶﾞﾀｯ」てして、
「おう、早く面接しろよES登録しろよあくしろよ(迫真)」ってなって、
めちゃ乗り気とかな筈なんだけどな。

5018 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:00:54 ID:YxgQCwva0

今季やる夫が拝領した瀬戸郡は明治の記録だと見つからん
戦国期の尾張にはあったけど明治になったら無くなったのか？

分からんので今回の戦国期には瀬戸郡がありまぁすと認識する

5019 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:08:40 ID:LmKHx7oH0

当時は春日井郡で、戦前に改称されて瀬戸市になったもので、瀬戸「郡」ってのは本来はないんだね。

つまり、瀬戸郡ってのはのぶりんがやる夫のために付けてあげた新地名なんだよ！

5020 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:31:18 ID:ylLTJwi50

まあ、城と言ってもあの時代の城は兵糧蔵と井戸と柵と空堀程度で、後世の武家屋敷程度のが多いと思うが

精々数千石程度の領主が城持ってたりするんだから
黒田官兵衛の黒田家も、小寺氏滅亡後に改めて秀吉に知行された領地が10000石だと記録に残ってたり
小寺家に近隣の小豪族を与力に付けられてたんでしょうが、これだと小寺時代の黒田家自体の領地は数千石な気もする

5021 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:36:05 ID:ylLTJwi50

城跡の数の多さからすると、中世の城って高校の体育館と校舎一つ程度を塀で囲んでる程度の物がほとんどな気がする
精々50人とかで守れるものってそんな物でしょ

5022 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 11:36:48 ID:9BAcpD/00

>>5018
架空の郡だけどざっくり現在の瀬戸市周辺って思って置けば良いかと
そうするとやる夫の出身の篠木の地名は
瀬戸市のすぐ隣の春日井市に篠木町の地名を見つけられる

5023 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 15:29:30 ID:qS38PuZq0

春日井市って川並衆の大物のお屋敷なかった？

5024 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 15:58:21 ID:1CYzfUuU0

昔読んだ漫画だと一夜城は一部を除けば見た目だけハリボテで相手をビビらせるかんじだったけどこっちだとガチで一夜で建てちゃう感じ？

5025 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 16:13:51 ID:sSw04uTL0

あれ？いつ冒険者ものになったんだっけ？ｗ

5026 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 16:33:41 ID:hFZbAaxl0

AAはなんぼあってもええですからねと
かつて語っていた気がするんだが……充実してようと
してなかろうとAAは有れば使う人が居るってのと振れ幅えぐいんよ

5027 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 17:10:46 ID:PrWsbzlp0

こっから一益ちゃんが自分の親族を前田家に送り込むのか

5028 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:00:01 ID:Mcn3Ia+80

前だけイジ郎さんは滝川一益だったり益氏だったりするけど、
滝川さんの一族の子を前田の後継に送り込んでるのよね。
・・・でもここでは一益さんはやる夫にお熱だし、どうなんだろう？

5029 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:07:14 ID:R1rP3Epx0

>前だけイジ郎
どんなタイプしたらそんな変換になるんだよwwww

5030 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:17:44 ID:fAoTJ4S70

普段からそんなプレーばかりやっているのか？

5031 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:31:37 ID:bjsXTq3O0

「前だけイジろうとします」でもいいぜ

5032 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:33:45 ID:b+W6S2xa0

そりゃまぁ…とっても不便だろうよ

5033 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:48:50 ID:9BAcpD/00

フロントグリルだけ交換すれば国産車を外車に見せかけてナンパ可能です！！　（）

5034 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:49:43 ID:wK0Z+d6M0

国産車にベンツグリルつける話がシャコタンブギにあったっけｗ
あとこち亀にも

5035 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:53:47 ID:ovfVQM/h0

>>5033
いくらなんで軽自動車は無理があるだろ

5036 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:58:30 ID:9BAcpD/00

ドイツ語でデラックスの意味さ！！！

5037 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:19:52 ID:nBKv2wgS0

安心せい！！女はバスとライトバンの区別もつかん タイヤが4個ついてればなんでも同じ

5038 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:23:38 ID:9+WI1jIL0

ダイムラー以外分からんやろ

5039 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:31:37 ID:ylLTJwi50

>>5028
前田慶次郎さんは、前田の血ははいってないけど前田利久の嫁の甥だから無関係と言う訳でも無い
弟の娘「姪」を養女にし、その人に嫁の甥を婿養子にするという形だから一応形式的には整ってておかしくはないよ
利家さん、四男だから本来は家督継げるような立場ではなく信長が強引の干渉したんだろうね

5040 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:39:17 ID:c0wPC2lF0

特撮復興やりたいけどAAが忙しくて手が足りない。
なら今は同志に支援したいけどAA潤沢だからできない
だから続き作ってるんだよね！！？

5041 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:42:10 ID:ylLTJwi50

利家は四男ですから、荒子の土豪の前田家が織田家に出した人質「建前小姓」なんだろうねえ
前田家では荒子は二万石だと主張「話半分として10000石、更に半分なら5000石」してるけど可成り盛ってると思われる
猶、人質に出した子に家督取らせろって干渉は後年関ヶ原の戦いの後に多発してる「嫡男は豊臣家、次男三男を徳川家のパターン多かったので」
最上家みたいに嫡男が自害に追い込まれた例すらある

5042 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:48:56 ID:nPEL1KRx0

おはようKジローなつい
結局Kジローが中学時代なんで無名で野球部が無い高校に入学したのか明かされんまま終わったんだよなあ

5043 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 20:41:04 ID:U7sxG30C0

Kジローさんはたくみん
半兵衛ちゃんは以前も出た信奈半兵衛ちゃんかなあ？

5044 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 20:46:42 ID:d/ng5j+V0

家柄に胡座をかいて織田の役に立たないならそんな家臣はいらないって中央集権を早いうちからやってるんだよな。
利家以上に前田家の人らがクソ活躍してればそうでもないが、
結局は「利家に別家建てさせて前田潰すわ」か「前田を残す為に利家に家督を継がす」か選べっていわれれば、ねぇ。

5045 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:19:22 ID:ovfVQM/h0

変異スライムがいて、女性が上位の世界ってことは今回の舞台は、センダイと男友達が混ざった世界だったのか

5046 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:27:42 ID:rs42MCL/0

偏見かもしれんが、信長って前田慶次みたいな奴は結構好きそうなんだがな
利家に継承させる為とはいえ、前田家の家督継承に介入したのは
少々もったいなかった気もする、利家独立させた方がよかったんじゃ…

5047 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:29:44 ID:1CYzfUuU0

そうか…シェーバーあるのもシャンプーあるのも冒険者世界だったから？
単純に何処にでも偏在する概念存在かも知れないけどw

5048 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:42:08 ID:T4kZgotO0

慶次のおかんは実家が滝川家だから、雪泉一益がどういうリアクション
すっかねー。

5049 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:47:59 ID:9BAcpD/00

前田家は利家の長兄利久が継いでた訳で
利久に実子が居なかったから利益を養子にした経緯が有るからなぁ
ってか次兄は信行側に付いてるから前田家的には信行派だったんじゃね？
どっちに転んでも良いように家を分けて置いた可能性も有るが

5050 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 22:28:12 ID:t7PF2Pd30

一益さんの従兄弟が益氏で妹か娘が前田利久室
益氏の子が慶次郎利益
となると滝川一族早くから織田に食い込んでたことになるのかね？
ちな益氏さんの没年齢は100歳超え

5051 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 22:39:07 ID:9BAcpD/00

滝川と池田が縁戚だって設定の物を読んだ記憶が有るのだが
もしそう言う説が有るのなら乳母の伝手って事になるから
思った以上に滝川が織田に入りやすかったとも言えるなぁ

5052 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 00:56:00 ID:aFr8ZD8O0

滝川の出自がニンジャとかなんとかに、
池田がどういうツテがあってそんなんになんるんだろうな？って。

5053 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 01:02:26 ID:UJs4I4WN0

池田の出自に近江説が有ってその関係だった気がする

5054 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 03:27:07 ID:7YYurtgH0

池田も江戸時代に先祖について聞かれて「今林大学頭に家系図依頼してるので〜」と誤魔化すくらいには先祖が不詳なのよな

5055 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 04:50:36 ID:432f46F90

むしろ源平合戦やら南北朝時代から考えると中央周囲の血筋なんてほぼ不明よな。
最初からほぼ関わらず田舎侍言われてた中国・九州方面や、
源平後に一新されたために家系図しっかりしてる東北、きっちり統治してた北条位じゃね？

5056 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 04:52:43 ID:7YYurtgH0

だから上で言われてる通り「生まれや先祖のことで秀吉バカにする柴田」については、
「お前も人のこと言えねえだろ」でFAだわな

5057 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 05:23:54 ID:l/jq6vU90

実際の所、意外と負けた方の一族の領地全部没収ってのは簡単に出来てないんだよね、戦国時代の中盤までは
全部没収したら負けた方の一族が執要に反抗したり挙兵を繰り返して面倒な事になるので臣従で手打ちになる事の方が普通
例えば朝倉氏が、守護の斯波氏や守護代甲斐氏を追い出した越前でも最後の甲斐氏の挙兵って追い出されて20年後とかだもん
占領しても一世代は反乱起きるけど覚悟してください、みたいな感じになる

5058 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 08:20:32 ID:oSzO8KSF0

EATSグループの飯とみそ汁の作り方おぼえろ講習って、
この時点のSE組にまでは適用されてないのかな？
それとも単に米砥いで炊飯器にセットして味噌汁作る時間すら無いだけ？

5059 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 08:26:58 ID:1mby++Jv0

あれは農業組だからじゃないんかな
自分たちが作った食材がどう使われるか、ってのを学ぶのはいいことかと

5060 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 10:21:46 ID:5CgtctEs0

ところで年齢的にBBAでもアイドルが如き外見を維持しているのはやっぱりIPS細胞の恩恵なんだろうか
フィルターオフしたらやる夫が老婆を抱いていると思うと可哀想すぎて夜しか眠れない

5061 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 10:48:30 ID:2jFWUl+x0

野菜星人のごとく肉体の若い期間が元々長いのかもしれん

5062 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 11:32:09 ID:UJs4I4WN0

甲斐氏は遠江守護代になったけど今川に圧迫されて
何とか本領回復をって願っただろうからなあ

5063 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 11:39:01 ID:FdUrJbcH0

秀吉も毛利や上杉滅ぼしてないしな

5064 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 11:43:36 ID:bN2Wgdzw0

統治出来ないからな
毛利に実質的に北九州の統治任せてるし

5065 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 12:54:22 ID:dzwkMe8L0

信凛の近臣達の柴田への隔意はやはり『あいつは姉妹じゃないから』というのも多分にあるのだろうか？
『姉妹』の絆でみお吉朗への当りも史実よりは弱い気もするんだが

5066 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:02:45 ID:FdUrJbcH0

俗説のアレンジが上手いから面白いんだよね、今回の話は
「信長死後に内ゲバする家臣団」がやる夫の取り合いになりそうだし
お市がやる夫のほうに懐いていたり

5067 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:06:13 ID:bvFzCQPW0

浅井どうするんだろな？

5068 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:16:09 ID:2jFWUl+x0

逆に考えるんだ、浅井も姉妹(意味浅)になればいいんだと

5069 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:17:16 ID:FdUrJbcH0

万徳丸についても「長政が産んだ子でお市が産んだ子じゃないから」とか、上手く理屈付けできるのがいい

5070 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:37:07 ID:YnfwoK640

単純に浅井って六角に勝てるん？
義昭が来なくて上洛しないってなるなら信長は伊勢に侵攻するだろうけど、
そうなると浅井は六角と対峙する事になるよね？

5071 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:47:28 ID:UJs4I4WN0

元々浅井は六角に従属してた訳だが野良田の戦いで手切れになって
その後の観音寺騒動で六角は弱体化したし勝てなくても
何だかんだ生き残ったんじゃないかな？

5072 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:47:44 ID:2jFWUl+x0

１、２回なら勝てないこともないというか実際勝った
ただ長期的にはどうかねえ

5073 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:52:17 ID:bN2Wgdzw0

六角に浅井を滅ぼす大義名分があるけど、浅井に六角滅ぼす大義名分無いから
六角が家中改革終わったら滅ぼされた

5074 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:54:41 ID:UJs4I4WN0

長政の最初の正室は六角の重臣平井氏の娘で嫡男も産んでる
長期化すれば六角の後継は義治になるし
義治は駄目駄目評価だから六角が分裂して浅井に付くのも出て来そうな気が