梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

4863 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:21:24 ID:iNb1TlbF0

武田のもっちーはじめ歩き巫女軍団がやる夫のIPS求めて搾り取りに来るんだ。
どっかの世界の男たちと違ってやる夫の精子はいきがいいし、いくらでもIPSでマルタ戦士量産出来る。
織田vs武田の戦いは戦場各地で丸太が飛び交う凄惨な様相に

4864 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:23:51 ID:E7EtKGCS0

朝倉さんの所の太郎・次郎くんと上杉のオニコジとどう比較するかになるよな。

4865 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:27:33 ID:dGg7GID30

ヌードフェンシングで戦うのさ

4866 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:33:32 ID:E7EtKGCS0

褌レスリングかもしれんw

4867 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:35:05 ID:B3az/Zhx0

褌を剥がれたほうが負けになるのね

4868 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:38:16 ID:E7EtKGCS0

そもそも謙信、IPS細胞あるなら子供できるじゃん。
お家騒動起こらないじゃん。

4869 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:38:53 ID:dGg7GID30

で、砂被りで見ている大名武将たちがおひねりを投げる

4870 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:42:00 ID:EuAwpZ140

てかやる夫の強さって、周辺国とかには未だに謎のままっぽいんだよな多分。
桶狭間の戦いの詳しい話は伝わってないみたいだし。

あそこまでデカい褒美とか与えた以上どの国も本人について調べるだろうし、遅かれ早かれバレそうではあるが。

4871 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:48:55 ID:qH6wDEaU0

今までは長門さんがカバーしてくれたし、
これからは藤吉郎の婿的な扱いで堂々と表立って暴れるってのはまずないでしょ。

牛一さんが信長公記書いてやる夫の部分だけ「ラノベwww」って笑われるだけやって。

4872 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 10:23:51 ID:8Vga7NMU0

>>4870
さるが色々やってくれました
ってブラフの為の婿入りなんでは

4873 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 10:37:38 ID:f/phIDiG0

長門さんが史実通り退場するのは避けて欲しいが
それだとサルや勝家さんの浮上フラグが消えてしまう？

4874 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 11:03:37 ID:zwJVsfsJ0

神が赤くなる変化って言うと月姫の秋葉様だがリメイク裏ルートいつになるんやろうなあ

4875 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 11:38:37 ID:EuAwpZ140

>>4874
来年FGO2部の終章が来るらしいから、流石にFGO終われば・・・？

なお終章がどれだけかかるか分からんしFGO2（仮）が始まらないと言う保証はない（白目

4876 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:10:35 ID:OJuhq1IM0

月姫は明らかに旬を逃しすぎているから営利を考えるとこのまま消える可能性が高い気がする
完全新作の方がまだ目がありそう

4877 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:13:45 ID:ctEZSn4i0

>>4857
桃白白移動を繰り返せば逃げ切るだけなら余裕な気がする
どう考えても馬より早いし

4878 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:16:16 ID:WbjGXi090

>>4875
普通に3部あるよ

4879 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:17:09 ID:kZFk9XZ30

月姫は旬どころか待ち過ぎて櫻の夢状態のファンが沢山出来てたけどリメイク前編発売したし後編も一応は発売するんじゃないの？

4880 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 13:01:16 ID:ynUSgfZ20

型月二次最高傑作は秋葉ノーマルエンド後の志貴が聖杯戦争に参戦する「ふぁて月」
アレをアニメ化して欲しい

4881 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 13:30:31 ID:EuAwpZ14I

てか型月ってとっくの昔に全社員が一生遊んで暮らせる額稼いだって話だから、変な金の使い方とかしてない限り
営利がどうこうとかそう言う事考える会社じゃ無い気がするw

4882 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 13:31:48 ID:GcyCh2fG0

三部あるのはいいが、いい加減藤丸を開放してほしい

4883 ：雷鳥 ★：2024/08/07(水) 13:47:15 ID:thunder_bird

fgoはそろそろ戦闘システム変えてほしいし何ならガチャもやめろ( 'ω' )

4884 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:02:36 ID:qK7o9IOO0

すてる＞FGO＞ガチャ

「それを　すてるなんて　とんでもない　！！」

4885 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:30:17 ID:GcyCh2fG0

ガチャやめろってのは販売方式に切り替えろって事じゃ？
強力アイテムや追加シナリオみたいに

4886 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:45:44 ID:B3az/Zhx0

宝具演出もうちょい軽くしてくんないかなあ

4887 ：携帯＠胃薬 ★：2024/08/07(水) 14:54:39 ID:yansu

FGO「宝具演出はFGOに必須」
リヨぐだ子「宝具演出スキップさせて！！」

4888 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:57:28 ID:B3az/Zhx0

毎ターン宝具ブッパしてくる敵も消してくれ

4889 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 15:12:39 ID:tWbMbRyk0

まあ、ガチャゲーって一時の麻疹みたいなもんで、
今やってるゲームがサ終始して、
今、じゃあ他のガチャゲーに移ろうかって、
思わないもん。

4890 ：スマホ＠狩人 ★：2024/08/07(水) 15:56:17 ID:???

まず編成制限をどうにかしてくれ

4891 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 16:35:30 ID:OP/6nN9Y0

ソシャゲのサービス終了するのは仕方ないけど、それならそれで最後に買い切り版出したら最後のひと稼ぎくらいはイケると思うんだよなー

4892 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 18:25:53 ID:ptw+I4mc0

>>4891
ひと稼ぎで済まない気がする

4893 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 18:36:58 ID:SmM0AsaA0

政剣マニフェストとかいうのがそのルート行ってた気がするのぅ
どうなったんじゃろうかのぅ

4894 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 18:58:36 ID:EuAwpZ140

終了したソシャゲだとロックマンXDiveもオフライン版出てたな。
コラボ系キャラは流石に実装されてなかったけど（みんな同じカプコン系作品のコラボだったが、なんか権利的に面倒らしい

ただオフライン版の売り上げが結構良かったらしく、コラボキャラとかイベントをどうにかしたいって開発の発言はあった。

4895 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:04:25 ID:iNb1TlbF0

佐々成政の子なら伊勢長島で戦死したらしい松千代丸かな？
この世界では生き延びそうな

4896 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:18:24 ID:9A9Wj6ED0

史実ベースの話だけどこのタイミングの義龍の死去って信長にとっても誤算になるんかね？
義父殿を殺した義龍を討つという信長の大義名分削がれる事になるんじゃ…？

4897 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:19:19 ID:y+DA0FQz0

封建制は恩と恨みを血で継承していくんや

4898 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:22:55 ID:9A9Wj6ED0

>>4891
ボイスの問題が結構きついっぽいんよな
DMMでサ終したエロブラゲがイベントシーンとか買い切り（ユーザーには配布もあり）にしたりしてるけどボイスなしだったりする

4899 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:23:11 ID:NflVTIs50

やる夫連れて行くとまた功績重ねちゃうからね

4900 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:23:59 ID:NflVTIs50

声優さんも買い切り出来るのでは
ミクさんの中の人も買い切りの契約だったそうだし

4901 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:44:55 ID:bKp+64pW0

>>4896
マムシの国譲り状があるなら、孫のくせにお爺ちゃんの遺言守らんのかー！ってやるだけじゃね？
龍興が14才でまだ元服前なら後見人として「保護」するって名目も使えるし、大義名分は「作る」モノだからね

4902 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:45:04 ID:4OVu+a7R0

うーん出たか長門さんの死亡フラグキャラ

4903 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:49:26 ID:V51FLr2l0

あ、史実だとこの戦いで死んでるん？聞いたことない割には重鎮みたいな扱いだなって思って

4904 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:52:09 ID:Sgce0lvj0

現存12天守が11になるのか

4905 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:54:12 ID:9A9Wj6ED0

>>4901
龍興「あっ！自分土岐頼芸の孫なんで…道三の遺言なんてしらねーっす」

4906 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:01:56 ID:I4YSTliL0

デコの広い信清さんのぶりんの従姉妹で姉婿なのにやる夫の存在知らんのか

4907 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:08:03 ID:y+DA0FQz0

戦国三大苦労人　豊臣秀長、真田信之　あと一人は誰だ？
候補　宇喜多の弟　毛利の長男　他に思い当たる人いる？

4908 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:17:22 ID:WzV+uIA80

艱難辛苦好きの山中鹿介とか

4909 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:17:56 ID:y+DA0FQz0

あれは単なるドMじゃろｗｗｗ

4910 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:23:56 ID:mGCSNbs90

各務元正…はちょっと弱いな（森長可の重臣）
片倉景綱…ありゃ政宗の同類だな
小早川隆景…輝元のフォローは大変だったろうが苦労人とは違うか

4911 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:39:01 ID:fSVpO9HM0

徳川秀忠はちょっと戦国時代からはずれるか

4912 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:00:08 ID:zxsV0i5C0

鍋島さんとか？＜苦労人

4913 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:04:51 ID:iNb1TlbF0

鍋島さんは最終的に主家乗っ取っちゃうからなあ
いわば秀吉と同じポジでそれが親近感抱かれて優遇された説

4914 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:06:53 ID:Y3KCKac30

古今伝授

4915 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:48:17 ID:QrI7Ls8+0

半兵衛ちゃんはひぐらしキャラかアイマスキャラか
パワー系で鉈を振り回す半兵衛ちゃんとかも
結核じゃなく宇宙ウイルスが原因で

4916 ：ゴップ ◆3GN7VLJiJ6 ★：2024/08/08(木) 00:02:46 ID:twilight

立花道雪

4917 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:02:17 ID:cqdrUsS30

徳川家康もかなりの苦労人だけどここはあえて井伊直政を推したい

4918 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:11:18 ID:EueIgSeh0

>>4913
鍋島さんは、沖田畷の後の豹変ぶりが黒いとしか言えない気がするね。肥前というか九州は中世的雰囲気が強い土地でして
竜造寺氏が主家の少弐潰して肥前統一する過程でもほとんど国人潰して無いんよ「というか潰す実力ないという方が」
その為、占領地に国人転封して蔵入地増やすって政策してました、で鍋島さんも筑後「福岡南部」にこの時点で転封されてた
取り敢えず九州は物凄く国人連合の意識が強い場所と言う事で

4919 ：狩人 ★：2024/08/08(木) 01:16:11 ID:???

ねね

4920 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:18:21 ID:EueIgSeh0

この状態で竜造寺隆信死んだんで、殆ど統制取れなくなって。島津に降ったけど占領地没収されたんで転封された国人は領地消えたし
つまり、竜造寺家の直轄領が僅かで国人の勢力が強く、さらに無禄になった人達も沢山いる「肥前藩に異常に薄給の郷士が要る理由」という地獄

猶、鍋島が乗っ取った後「二回も領地三割削減」というのを大身の家臣にしてる「竜造寺、鍋島の領地少なくてそこまでやった」

4921 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:29:35 ID:EueIgSeh0

まあ主家と言っても、竜造寺家は元々肥前守護少弐氏傘下の国人で領地5000町歩と言われた程度の勢力らしい、一町歩＝10石くらい、だいたい
鍋島氏は江戸時代になると少弐諸流家だと強調して主張する様になります、主家を滅ぼした家老の家が主家の諸流家に乗っ取られたという主張
まあ、鍋島さんは確信犯だと思うなあ、一代前に下克上した家が竜造寺だし

4922 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:31:19 ID:MU/qwOms0

「飯盛り侍」はいい時に出奔できたんだなーと
(最晩年の龍造寺降信に食生活のことで諫言して牢獄にぶちこまれたけど、仲間が脱獄させてくれて鍋島も「軽輩に追手を出すまでもない」と見て見ぬふりしてくれた)

4923 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 06:05:43 ID:RL8an9lL0

今さらだが信広姉さんはじめ信長より年長の織田家人員はアイマス初期メンバーなんだな
まだ出てないのは史実で浅井滅亡後、市やその娘引き取ってた叔父の信次
今回出た信清の妻で姉のお犬の方。
あとは叔母の…

4924 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 08:18:15 ID:h+U2IWcM0

小一郎さんの出世ってなろうだと「バイト入社して必死に働いていたら何時の間にか財閥の副総裁になってた」かな

正規社員の兄の引きで先ずはバイトで入社、兄が関連子会社羽柴を立ち上げの際にその設立メンバーとして正社員に
その会社が拡大するにつれ社内で総務をこなしつつ、ほぼ全ての事業分野に関与し、社長と部下のバッファに、社外との交渉
裏金作り、社長の女遊びの後始末という社長の身内だから出来ることもやらされる
親会社会長、社長、重役連が一斉事故死した才に、兄が社内クーデターを起こした相手(明智)を粛清し、同様の子会社を吸収合併や
敵対的買収で傘下に収める実務をひたすらこなし続けていたら
何時の間にか大日本豊臣ホールディングス（国内シェア60%以上）の最重要重役にという

4925 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 08:35:54 ID:fsJ7cw060

しかもバイトになる前は畑違いの無学な農民だった

4926 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 08:59:30 ID:upVia91F0

吉野家の社長も確かバイトからだったような

4927 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:03:33 ID:h+U2IWcM0

無学のバイトだったのにほぼ全ての分野で人並み以上の成果を出し、どんな無茶振りもこなせてしまう彼もまた化け物だったのです

4928 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:08:27 ID:jDXS0d1v0

あそこは母親からしてコミュ力おばけだったりするしな

4929 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:10:19 ID:wP91OwTo0

作って置いたら誰か使うかもしれない。使ってくれたらうれしいなあ。
が制作理由なら自己顕示する理由はないんだよなぁ。
無許可のサルベージャーが盗掘団扱いされるのと本質的には同じ。

4930 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:15:34 ID:jDXS0d1v0

>>4923
>初期メンバー

なるほど、確かに。あと使ってないのはまこまこりんと双子と雪歩とあずささんと美希かな
……じゃあ、おつやの方は

4931 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:17:27 ID:bMItq0rDi

諸説あるが秀長嫡男小一郎（与一郎？）は三木城攻め（1578）に参加していたらしい。逆算すると1960年代初頭には産まれていたことになる。
それに対し秀吉の最初の子である石松丸は1576年生まれ
二人とも夭折してるが今作では…
さて生まれた時期は妹の子の方が早く、仕込んだ相手も同じだった場合みお吉は…

4932 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:20:25 ID:yK+kl7En0

あずささんは信光おばさんやで

4933 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:26:14 ID:bMItq0rDi

1960　×
1560　〇
未来人になってまう
死んできます

4934 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 12:02:38 ID:Aml9PJBH0

柴田の名字を色々調べてみたら、松平の三代目・泰親が岩津から岡崎方面へ進出した時の豪族にその名が見える。
つまり水野やその後の松平みたいな斯波（実質織田）と今川に挟まれた中小国人衆の１家だったんだろうなって結論。
そうなると柴田の姉が佐久間に嫁いでたりするの納得だし。

4935 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 13:11:46 ID:WAKBIknz0

この板じゃない別の作者さんの戦国スレで、柴田に内心「あんたいかにも織田家代々の忠臣みたいな面してるけど、仕えたの先代からだろ(出自の胡散臭さは人のこと言えねえだろ)」と毒づくのあったなあ

4936 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 13:14:17 ID:1pMc86jp0

今の高速名古屋IC近くの地名、上社
柴田は上社城の城主だったって記述も出て来るね
生まれはすぐ近くの下社城

4937 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 14:14:53 ID:B9TnWSFX0

松平(後の徳川)の始祖たる松平親氏も流れの僧でもなければ道々の者でもなく、
伊勢氏の被官だったって説も出てきたからな。
北条早雲もそうだけど「とりあえず流れの浪人」にして成り上がり者にして盛り上げるの好きねあの当時の通説w

4938 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 14:35:12 ID:WAKBIknz0

「雑兵めし」でもやってたけど、なんで農民上がりで出世したやつ少ないのかといったら「武士としての高度な、官僚としての仕事ができないから」なんだよな
部下に指示出したりしなきゃいけないし

4939 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 14:42:58 ID:upVia91F0

凄腕の営業マンが管理職になったらやべえ奴になったって話と同じかなあ

4940 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 15:01:40 ID:Aml9PJBH0

ビュコック爺さん「解せぬ」

4941 ：雷鳥 ★：2024/08/08(木) 15:39:46 ID:thunder_bird

現場から出世して教育しないからそうなるんやろなぁ

4942 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 15:54:12 ID:X2/hNs8J0

士官学校で教育されてないと佐官になれないとか、
警察でも試験受けて合格したらキャリアスタートで一気に警部補から入れるとか、
そういう系の話よね。

4943 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:00:20 ID:upVia91F0

現代なら試験受けたり一定期間教育受けさせて士官へと進めるんだろうけど
戦国時代じゃねえ

4944 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:03:37 ID:4xn5ss3L0

戦国時代だと一部の剣豪か寺、神社でそれなりの教育を受けた上で、
大名や貴族、豪族の後ろ盾を貰ってからお勉強できるかどうかってなる。
しかも書物は基本高価だし。

4945 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:08:21 ID://macaRI0

教育機関は無いけど、上司の仕事の仕方を手伝いながら見て覚えるってやり方も無くはない
家臣の次男三男を小姓とか側近にして、ゆくゆくは独立した家を立てさせるのはそういう事でもあるわけで

4946 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:11:03 ID:WAKBIknz0

そこら辺も「身元がしっかりしていて、ある程度はやらかさない保証がある」というのが無いとあかんからな
雑兵から正規の足軽に取り立てられたけど雑兵だった頃の癖が抜けなくて戦で逃げちゃって斬首、とかあったらしいし

4947 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:27:08 ID:upVia91F0

アンパン切らしたんで買いに行っただけなんです

4948 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 17:30:29 ID:h+U2IWcM0

下克上の学説って戦後一時左派の日本史学者にとって都合が良かったのよ

4949 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 17:37:55 ID:UbtlPz/40

「相手は目が不自由でねえか」

4950 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:04:03 ID:EueIgSeh0

>>4935
柴田勝家は、父親の名前すら不明なんだよね、そして年齢的にも信長の10歳程度年上程度「諸説ある」でしかないので信長の幼少時は親が生きてるはずだが
まあ勝幡織田氏自体が信秀が一代できずいた物に近いからねえ。41歳で死亡時に事実上の下四郡の支配者だから20年程度で成り上がりと思われる
織田家の家老と言われる、柴田、佐久間、林、丹羽とかって信秀が勢力拡大した時に傘下にはいった国人じゃないだろうか
こう考えた方が信長家督相続時に空中分解しようとした理由が分かる「明確に臣従して精々20年とか」

4951 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:05:44 ID:qvHQi5BT0

武家の嫡男だったとしてもヤバい枠の羽柴兄弟は、バグ枠だよな…
唯一武芸だけは相対的に苦手なあたりが、彼らも人間だったという証よ

4952 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:11:27 ID:Aml9PJBH0

そもそも尾張中村ってスゲー好立地なんだから、そこで無学とか無い無いｗ
貧農の倅？お前のような貧農の倅がいるか定期ｗ

4953 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:18:57 ID:UbtlPz/40

織田勢はアイマスキャラなんだろうが(一益役だけが例外)
仲ちゃん役は某艦これキャラで

4954 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:20:53 ID:EueIgSeh0

抑々、信長の織田氏が元々下四郡守護代の三家老の一つだからね。殆どの織田家の家臣って建前上は守護の斯波家の家臣や守護代家の家臣だった訳で
在地の国人から見ると同格や格上「斯波家の家臣から見れば信長の家は陪臣」だった人までいる
佐久間さんとかの態度がでかいのは、一代前は同格だったんだよ的な意識があるんじゃないだろうか
更に、佐久間一族はかなり戦死者も出してるから普通なら潰せるような家ではない

4955 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:23:48 ID:PL00ttrx0

大政所の親類が福島などの名字もちなんだから貧農ってのは嘘っぽいよね

4956 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:29:35 ID:EueIgSeh0

このあたりの、三河、尾張の国人の意識を知るのに便利な資料があり松平家忠日記というのがあります
深溝松平家の当主なんですが、最初は家康に対してもぞんざいで同族の旗頭程度の意識みたいです
つまり、家康親分の傘下だけどその親分は信長大親分の名目舎弟実質子分になってるような認識
彼の認識だと、織田、徳川の両勢力に両属してるような認識かねえ。
家康が信長と手切れしたらこの人とか織田に付いたかも知れん「本能寺の変前までは家康に対する書き方もぞんざい」

4957 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 19:12:56 ID:V8l8nYHb0

川並衆の小六と前野さんの出番か。

4958 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 19:51:57 ID:zk0jF03O0

時期的には可成さんの子は乱丸くん？

4959 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 19:54:54 ID:StzEmPdJ0

実際、ろくでなしの親父も独立傭兵の頭みたいな立場で、いつも家康に仕えてたわけじゃないみたいだしね
だから家康は(取り込みたいから)出奔したろくでなしの帰還後押ししたみたい

4960 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:06:22 ID:gNKN72rG0

ウス異本だとここで仕事のできるチャラ男が追加される

4961 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:06:50 ID:Awc0K2mg0

蜂須賀正勝のキャスト予想
本命：たくみん＜ヤンキーぽいので
対抗：時子様＜地元地繋がり＆ドSぷりで反社も従えていそうだから

4962 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:08:59 ID:StzEmPdJ0

徳川の酒井や大久保なんかも佐久間ポジだよね
ちょっと前まで対等というか同格だった家格

4963 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:15:10 ID:h+U2IWcM0

酒井はちょっと別格、松平の起こりだって言う世良田出身を謳う坊主が
松平の家と酒井の家の娘にそれぞれ子供を産ませたので