梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

4290 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:21:07 ID:nwb+dk6N0

ノッブかシンデレラで信行一派の大人衆がシンデレラの20以上キャラ、
ノッブより親世代が初代アイマスのメンツ・・・旧弊の象徴・・・？

4291 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:28:16 ID:OfIU6cwR0

後世で轟天雷のやる夫とか呼ばれるのか（丸太と礫です）

4292 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:57:17 ID:2pOdxdhX0

同志のやる夫の自己肯定感の低さは割りとウザいなあ……

4293 ：胃薬 ★：2024/07/28(日) 17:03:57 ID:yansu

長男でもなければ掃いて捨てられる時代だったし・・・

4294 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:04:24 ID:dbjIiNzw0

自己是体の強い農家の次男三男がいたらそれはそれでうざそうだｗ

4295 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:05:41 ID:P1ky2CJy0

やる夫的には村の作事で長期動員されてたような感覚だったのかもね
飯は出るしよく働くと褒められるけど終わったらその後の継続契約は無し、みたいな

4296 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:09:27 ID:Xnkg+Af70

やる夫の立場は多少マシな家畜だからね…。

4297 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:19:37 ID:zXrHKo8B0

あんな人間起重機を穀潰し扱いする村の謎がついに？
やっぱ幼馴染の娘さんとか出て来るんですかねえ？
言葉さん今度こそわ

4298 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:20:45 ID:+OwUy0WH0

実はやる夫の村はゴリラの集まりだった可能性

4299 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 17:27:59 ID:thunder_bird

やる夫はウチの村ゴリラの中でも最強……ただしメンタル

4300 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:29:16 ID:2pOdxdhX0

やる夫はみお吉郎と組むのが良い気がする

4301 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:35:21 ID:zXrHKo8B0

まさかのねねさん役？

4302 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:39:03 ID:umo0heI70

大隈さんの挙げたところ、大概その家臣団の喪失に島津が関わってた件…
後世の攻城砲や重砲の基準がやる夫になりそうな予感が…

4303 ：土方 ★：2024/07/28(日) 17:48:46 ID:zuri

実は織田家臣って似たもの同士なのではなかろうか、そボ訝

4304 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:51:49 ID:Q9DIKfPk0

織田の婿って手も
お市様はダメならおつやさんとか

4305 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:06:09 ID:cWbzIvmb0

平手の爺様の名誉挽回は虎視眈々と狙ってそうな信長

4306 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:09:47 ID:Q9DIKfPk0

爺さまには息子が何人かいたがみんな養子だったような
しかも三方原で戦死してる

4307 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:12:04 ID:D448BRcE0

それを言うと伝承だといまいる面々の大半が三方原で……

4308 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:17:34 ID:OL4tJccS0

あれかー
本スレの信行これ「直接対決して負けた訳じゃねーし」が引っ込みつかない理由かぁ
悪手やなぁ

4309 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:21:54 ID:Q9DIKfPk0

当時の瀬戸って言えば陶工で有名な加藤家がいるがまさかねえ…
この加藤とあの加藤違うだろうし

4310 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:26:26 ID:+OwUy0WH0

負けたけど負けた実感が持てなかったヤツか

4311 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:30:31 ID:voWUoDun0

鳴海ってこの後に最前線になるとこなのではｗｗ

4312 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:48:57 ID:Baa9dh3k0

斎藤・織田の争いは木曽川利権争いの側面もあったそうで
蜂須賀さんも元はちゃんとした家だったのがその煽りで川並集になっていたという話が

4313 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:54:08 ID:2pOdxdhX0

あっぶね
本スレに書いてたら固くて尖った物が振り上げられてた

4314 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 19:01:22 ID:tq5HiAbn0

ねねさん確か記録でもでっぷりした超ふっくら系だったらしいし

4315 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 19:41:37 ID:qI5N40AX0

佐久間大学さんがまだ出てきてないからやる夫の元ネタがそっちかなと思ったんだけどね。
(太閤Vにおける佐久間大学さんのパラは統率武勇まずまず他ゴミ)

4316 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 19:42:56 ID:VOIgnS0p0

やる夫が義眼さんの上司であくまでやる夫の部下Aなんで、原作での周囲との軋轢がないってのと同じパターンになるんかな？
やる夫の下でそれなりに出世。あるいはやる夫の子の母として満足？
史実での老害っぷり考えると案外そっちのほうが

4317 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:37:31 ID:74yXX3OQ0

信安が早期に美濃に脱走した為、後見役の信清も一緒に逃げてくれてるなら長門さんの死亡フラグも消えるんだがなあ

4318 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:37:52 ID:KCS3gwHX0

同志の今作の藤吉郎は「無双なやる夫の下でその兵站を支えた今蕭何」になりそうだなｗ

4319 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 20:48:03 ID:thunder_bird

墨俣一夜城(やる夫力作)になってしまう

4320 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:48:56 ID:9Ms8Mh+e0

義眼さんと言えば最初期は長門で実はこっそりやる夫の子産んでたから…

4321 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:58:46 ID:2pOdxdhX0

個人的に秀吉が天下人にならないのは信長が死ななかった時だけ

4322 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:01:47 ID:VOIgnS0p0

BBA言われてたが、現在が概ね稲生の戦い（1556)時点準拠だと
丹羽さん　21
池田　20
佐久間　28
森さん　33
で森さんが一番年上かなあ？
史実通りなら一児の母、可隆は三歳

4323 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:05:31 ID:k94rF6KK0

同志は信長は死んだが信忠は生き伸びて天下取ったパターン(ただし連邦制？)も書いている(つまり秀吉は天下取らない)

個人的に信忠生きてたら普通に彼が天下継いで秀吉はその下で懸命に働いた思う。

4324 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:09:07 ID:Ka98UEFK0

本能寺無しで進んでも秀吉は養子にノッブ息子が来てるから、勝ち組確定なんだよな。
本人羽柴の家にこだわり無いからw

4325 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:18:47 ID:54Ywlfmy0

今回秀勝くんの種は誰なんやろうなあ

4326 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:19:53 ID:1SA4+4o20

カッツの子供の信澄が産まれてる頃だから
円香に一票

4327 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 22:14:12 ID:+2mbCvIq0

本能寺なしなら、秀吉が淀殿を側室にするの無理だから、秀頼生まれないんで、
信長からの養子か秀次が羽柴家継いでめでたしめでたしだろうしなあ

4328 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 00:21:08 ID:5qMn/uz80

信行、わかってんのかな……？
領地の没収って、収入が減るだけにとどまらず、動員能力も減るって事に

仮に今の味方が裏切りも洞ヶ峠もなく、１人も欠ける事なく次の機会にも味方したとしても、その兵力は1700をはるかに下回るものになるんだぜ？

4329 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 00:26:36 ID:7zxeEOk80

つか500が物理的に首になってるんで、今後戦に出られる状態なのって残り1200のうちどれだけ居るんだろうか

4330 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 00:48:53 ID:Bf3ynWnm0

柴田勢の方に居た兵は皆PTSDになっててもおかしくない気が

4331 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 01:06:14 ID:R2xXeqW10

そりゃ直前まで話したり一緒に飯食ってた奴が丸太で殴られた所が跡形もなく吹っ飛んでるし、
描写的に出てないが、血や肉片、脳症とかが後ろの兵士たちにﾋﾞｼｬって掛かってるだろうし…
生き残って帰ったところで家の柱見て悲鳴上げたり、森や林にも近づけなくなってるとか在りそう。

4332 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 01:08:00 ID:7zxeEOk80

食われてないだけヒグマよりはマシかなあってくらい？

4333 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 01:12:35 ID:Bf3ynWnm0

ただ林の方が兵力多い事を考えると
下手するとマジで柴田の兵力が完全に溶けてるまで有るけどな
林1000に柴田700ならまだしも林1200の柴田500とかだったら・・・・

4334 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 04:24:30 ID:Sy7hVtNA0

さすがにやる夫の存在バレたから義元警戒するよな
史実のような桶狭間は出来んと思うが

4335 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 06:50:00 ID:hwfAY/6I0

>>4329
前も誰かが言ってたけど、500死んだらなら、死にはしなかった負傷者はもっと多いはずなんだよね
まぁ、総動員したわけじゃないだろうから数は集められるかもだが、負傷者から話を聞いた村人は嫌がるだろうなぁ

4336 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 06:56:08 ID:VhBI0L8c0

IPS衆道は武士階級限定で農民階層は普通に男女でやってるんじゃね？
サンプルがやる夫両親しかいないから分からんが。
史実で秀吉が男に興味ない伝承からすると、みお吉は逆に男にしか興味ない思う。

4337 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 06:58:06 ID:+Me/o1k+0

兜首以外は手加減してるとは思うけどね。
足軽過剰に殺しても領地が荒れるだけだし。
稲生の戦いは史実でもノッブがおみゃーら大概にせいと怒鳴ったら
下っ端やる気なくして逃げ出してるし。

4338 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 07:03:27 ID:VhBI0L8c0

のぶりん「戦なんてくだらないわ!!丸太なんかよりも爆発力のある、私の歌を聴けー!!!!!」

このイベやってくれる思ってたのに

4339 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 08:20:50 ID:Bf3ynWnm0

>>4337
でも1700中500死亡だと生き残りも半数は重傷
残りも軽傷位にはなってて無傷は居なさそうなんだよね
仮に居ても後ろで自軍がハンバーグになってるのを見てる訳で精神面が・・・

4340 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 08:51:27 ID:YjaRfW/p0

1700で戦死500というのは事実上軍が全滅だからね。この時代の常識で一万石で300人程度の動員だけど勿論これは常備軍ではない
江戸初期の10万石の大名の軍役で2150人なんて記録があるけど、これも戦時にこれだけ出せなので常雇いである必要はないし全部戦闘員でもない
動員の兵士に旗持ちとか小荷駄の非戦闘員も居るし、臨時徴集の農民兵もかなりいる
500やられたとすると、農業兼ねてない専業全滅に近いかな

4341 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 08:57:52 ID:YjaRfW/p0

ガンダムで例えてた人が居たけど、普通にジムが半分やられたら事実上全滅判定でしょうって事だね
ジム以外にも二級の武器はあるし、補給部隊とかもいる、でもジム半分やられた時点で事実上戦闘力皆無だねと言う事

4342 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 09:22:36 ID:lzEHHe8+0

義元さんがどうビグザム戦戦うか楽しみ

4343 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 09:39:37 ID:+jCznzIR0

しかし、200で安祥、500で鳴海落としてる実績のある信長軍を、2.5倍程度の兵力で何とかできると思うのは、現実が見えてないとしか言いようがないよね。

4344 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 09:49:37 ID:YjaRfW/p0

動員数に付いては、無理すれば可成り無茶も可能なので地方の大名で郷士が要る様な所だととんでもない数字が出て来たり
島原の乱の時に肥前藩は36万石なのに、30000とも35000とも言われる無茶な動員をしてたとか
勿論郷士大動員ですが、それ計算にいれても異常に多い

4345 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 10:06:33 ID:iAHUxaVj0

手漕ぎゴムボートを1000揃えても、戦闘態勢のイージス艦1隻には敵わないと・・・

4346 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 10:18:48 ID:t2pOJ4hK0

夏休みだからメール凸した歴史監修しても構いませんクラスの梅座は出たのだろうかw

4347 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 10:25:40 ID:mXMjHK5O0

陸戦ならまだ勝機あるでしょう
義元がアホじゃないなら
対戦車ライフル一丁しか持ってない相手なら
まず自分がどっか山中の隘路にいると欺瞞情報流し、やる夫含む奇襲部隊をそっちに襲わせて無効化
その間に本体が数で押し込めばいい

4348 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 11:14:46 ID:Bf3ynWnm0

1万石で250人動員が標準として
小競り合いや遠征ならそこまで動員掛けずに100人位かも知れんが
防衛戦などでガン極まりすれば500〜600人動員するかも知れん、この違いがね
領民の支持も影響するよね、成田とか小田とかが動員したら集まりが違う

4349 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 12:45:29 ID:kzsuqWAd0

秀吉初期は何かするにしても元農民風情が云々とかで風当たり強かったので、
丹羽さんとかを味方につけてなんとかやりくりしてたんですよね。

後ろ盾がやる夫に文句つける？
次の日に屋敷に丸太が刺さってなければ良いですね、ってなるw

4350 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 13:26:26 ID:Bf3ynWnm0

屋敷に丸太どころか下手したら自分の腕がマンガ肉にされちゃうゾ

4351 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 13:58:04 ID:3VWq9oSa0

平手爺「最近の若いもんは手加減というもんを知らん」（右手をフリフリ

4352 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 14:00:41 ID:zYPoITcs0

桶狭間の囮部隊にやる夫を引きつけ大勝利間違いなしと進撃する義元ちゃんに山越えで丸太爆弾が！
やる夫と交わったことで道j…電波に目覚めたみお吉からの電波弾着観測砲撃であった！

4353 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 14:01:18 ID:Bf3ynWnm0

？？？：　手加減・・・・？　　手　（に力を）　加　（えて肉を）　減　（らす）　　ヨシ！！

4354 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 15:45:58 ID:gpmsuffJ0

やる夫式墨俣一夜城
　１．立派な城を用意します
　２．基礎からボコッ！
　３．墨俣の建設予定地にズドン
ね、簡単でしょう？

4355 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 15:53:53 ID:HtspnPbC0

親方ーー空から丸太がーー！

4356 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 15:53:58 ID:9+cUmo300

信行のいる勝幡城を引っこ抜いて強制引越しヨシ！

4357 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:04:14 ID:7zxeEOk80

そこにピラミッドを乗せるとバランスもいい

4358 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:36:44 ID:n35lUEUP0

それ単なる信行の墓標

4359 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:43:03 ID:EHj/X0IL0

信秀もなんで土田さん信行から遠ざけなかったんかねえ
独立心養う為に長男は母親から遠ざける。その代わり次男は自ら育てていいって次男を溺愛するパターンはよく聞くけど。
ある意味、信長を土田さんから守る為の生贄だなあ。

4360 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:51:37 ID:Bf3ynWnm0

勝幡城を引っこ抜いて墨俣に夜中の内において来よう

4361 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:58:29 ID:N0n6LRNu0

由緒がわからない土田御前の子供のノッブが嫡男って事は織田家中で土田家(仮)の勢力、発言力が強いって事だから
単純に土田御前の意向やろ

4362 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 19:05:17 ID:ibuuhXC+0

軍議に普通に出てて信秀りっちゃん止められもしなかったしなあ

4363 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 19:06:58 ID:Bf3ynWnm0

それだと今回の土田御前は六角縁者説って話になるな

4364 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 19:59:01 ID:NO5vQrJi0

あのアーチャーズってそんなに縁者たんまりいたの？＞六角
そら元を辿れば佐々木に辿り着くから血筋はいいけどさ。

4365 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 20:22:50 ID:3VWq9oSa0

佐々木六角氏は宇多源氏の本流だけあって親類、縁者はやたら多いぞ
影響力確保のために色々なとこに嫁入りさせてるし

4366 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 20:33:15 ID:AF9zTfyA0

六角かあ…
テニスの王子様？
AAあるかなあ？

4367 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 20:48:18 ID:Bf3ynWnm0

江戸初期に書かれた作者不詳の美濃国諸旧記だと
信長生母は六角高頼の娘ってあるらしい

4368 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:06:57 ID:IDv3I/lw0

そういえば、今回の話っていまだにタイトル不明なんだな

4369 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:09:27 ID:n35lUEUP0

>>4361
土田御前も本名じゃないだろうし信秀にとってどうしようもないほど必要な家から来た嫁なのかもね

4370 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:26:34 ID:L0EJvXz60

この世界の秀吉なら
ハゲネズミってのは鼠径部からしてツルッツルで陰毛が一切飛び出る余地の無いパイパンって意味かな？

4371 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:31:47 ID:AF9zTfyA0

信忠は生駒の方に産ませたとして、やる夫との子は自分で産むんかな？

4372 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:33:43 ID:IIe7pL7f0

史実秀吉の逸話とかだと義父と不仲になった時に、
一時期寺に預けられてたけど余りにも手がつけられなかったからじっかにもとされた、ってあるけど、

・・・恐らく掘られそうになったからor掘られて嫌になったから、ってので、逃げ出したのが正しいようなw

4373 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:59:41 ID:3VWq9oSa0

秀みおちゃんはやる夫に寺ではこれがスタンダードだったとか
川並集ではこれが、今川ではこういったプレイがってえぐいプレイの数々を

4374 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:07:58 ID:n35lUEUP0

これほど便利なIPS細胞でも平手の右腕は治せないのか
本来は再生医療用の万能細胞なのに

4375 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:11:53 ID:MKDeTb7t0

このモテ方だと将来の研究でやる夫超絶美男子説とか出てきたりして

4376 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:13:33 ID:n35lUEUP0

冒険者で見た道だな＞後年の肖像画で美形化

4377 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:23:15 ID:auzgpLh/0

そういや滝川さんだけは争奪戦にも閨戦にも参加してないな

4378 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:31:29 ID:MKDeTb7t0

>>4376
ああそれかｗ

4379 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:34:27 ID:33CL0pZB0

でもヘラクレスはチンコが焼け爛れる苦しみに自殺したんや(嘘のようなマジの話)

4380 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:36:15 ID:3VWq9oSa0

>>4377
ニンジャはきたない

4381 ：雷鳥 ★：2024/07/29(月) 22:40:52 ID:thunder_bird

>>4374
子供を産める不思議なモノとしか捉えてなくて
怪我や病気を治せる万能細胞なんて思いつきもしないんじゃない？

4382 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:44:37 ID:gC9pIB760

昔から伝わってる謎の容器の中にに二人の身体の一部を入れて蓋を閉めた後、二人で一緒に前面部の出っ張りを押すと子供が出来るみたいなシステムかもしれない（）

4383 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:44:52 ID:n35lUEUP0

というかIPS細胞を利用する技術があるんじゃなくてIPS細胞を生来持っている人類なんだと思う

4384 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:46:58 ID:33CL0pZB0

エロマンガにありがちな女を相手にタチる時だけ栗が松茸に変身する人類か

4385 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 23:02:00 ID:AF9zTfyA0

明確にやる夫との子を後継ぎにって言ってるのは池田さん？
小牧長久手で死んでるけどこの世界だとなあ

4386 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 23:08:48 ID:uLwFEoSD0

レビュアーズでもやったけど、自然界には環境や個体の強弱で雌雄を切り替える生き物は稀によくいるからね！

4387 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 01:18:16 ID:o7OHmcGK0

確かカタツムリは雌雄同体で交尾の時負けた方がTS雌堕ちでﾊﾗﾎﾞｺするんだっけか
人間基準で見ると業が深いな…

4388 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 01:38:29 ID:T3EPqPpm0

IPS細胞さんが本気を出すと一色()さんが本気で寿命が伸びて邪魔してくることになるんだ。

4389 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 04:23:05 ID:7MSH452J0

土田御前も謎なんだよねえ？庶子の信広が要るのに土田御前腹が嫡流扱いと言う事はかなり強い家から来てるはずなのに記録がしょぼい
猶、武田信玄の生母の大井夫人の実家の大井氏は嫁いだ時点では武田惣領家よりも強大で寧ろ信虎が担がれてる様な状況だったそうな
もしかしたら、信玄みたら昔の苦境思い出すとかあったんかも

4390 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 04:36:50 ID:34MY2WMF0

六角かなあ
全盛期なら天下を狙えた位置だったし
むしろよく弾正織田家に婿に来てくれた感じ