梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

3988 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:23:45 ID:GBOxS4Ak0

死んだ　だったら、しゃーないけど
三河名物だったら…

3989 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:26:08 ID:Q4irtGks0

気持ちは分かるけど、抹香投げつけはやりすぎかなーといつも思う。

3990 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:28:04 ID:rYEGLYZh0

しかし土田さんがこの先、生き残れる未来が見えん。
まして史実のように信長や市の子供たちの世話してる姿なぞ
天下人クライシスでは改心してそう言うポジだったが

3991 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:44:55 ID:5HYruL4b0

史実での女ポジやぞ
殺される訳ねーじゃん

3992 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:55:22 ID:rYEGLYZh0

完全なTS世界じゃなく男でも平手の爺さんや武衛様がいるし末端の兵は男女双方いるからなあ
どう編成してるんだろ？
TV版ゼントラーディ軍のように男女別で部隊編成？

3993 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:21:14 ID:wPsYmXd00

いたかどうか不明の信長庶子の信正を別とすれば
信行との決着の前に奇妙くん誕生イベがあるんだよなあ
果たしてどう言う形で生まれて来るんだか

3994 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:21:20 ID:tjWxjWka0

戦国大名ってのは、大体出自で幾つかに別れるんですが第一のタイプが守護が其の儘大名化したタイプ「大内、今川、武田、大友とか」
二番目が守護の家老である守護代が下克上したタイプ「尼子、三好、長尾上杉、など
そして三番目が、そういう中世的権威とは無縁の有力国人が勢力拡大したタイプ「松平とかはこれ」
信長の織田家「勝幡織田」は、守護代の家老だから三番目に近いんだよなあ
大体、守護や守護代がちんと機能してたら精々数万石程度の勢力から成り上がりとか出来ないだろうし

3995 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/23(火) 20:25:04 ID:hosirin334

IPS細胞は全ての矛盾を解決する

3996 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:43:38 ID:DZ60eG9z0

郷土史をかじると、信長が桶狭間の際に兵の集結地点に熱田社を選んだのも、戦勝後に熱田社に「信長塀」を寄進したのも当たり前なんだよなｗ
熱田大宮司家千秋家は織田弾正忠家と昵懇で、桶狭間前の戦いで大宮司は戦死している。
それは功臣？に報いなけらば罰が当たりますわｗ
織田家は元々神職の家系だからｗ

3997 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:46:32 ID:rYEGLYZh0

やはり過去の話にみせかけて未来の話だったとか…
山田正紀の「宝石泥棒」だったかな。
ライバルポジイケメンが予言者から「女の腹から生まれたものは誰もあなた様を殺せませんわ」って言われて「それ誰もオレ殺せんってことじゃん無敵や」
って思ってたのが主人公の相棒ポジのなんでもない攻撃であっさり死ぬ。
なんでって疑問に「いやー実はオレの一族は”れいとうせいえき”と”れいとうらんし”と”じんこうしきゅう”で生まれて来るんで」
ってセリフで読者はようやくここがファンタジーの世界じゃなかったって気づくんだったか

3998 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:10:25 ID:ZnyzMFYM0

同志が無視されるのって割と意味不明の事を呟いてるからじゃ……

3999 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:15:02 ID:Y/qg5oWC0

なんこう徹底的に織田家の戦略決定から信行はハブられているわけだけど本人は気づかないもんなのかね
信秀は信長と協議して方針を決めたりもしているけど信行については一から十までこいつをどうやって操縦するかしか考えてない
評定以外の場で現当主に全く呼ばれていない自分という分際を考えないものか

4000 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:18:22 ID:GBOxS4Ak0

親父はもうろくして正しい判断が出来なくなっている(ｷﾘｯ)とかなんじゃ？

4001 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:18:37 ID:NY93WZvE0

周りにいるのが自分をヨイショしてくれる人しかいないからでしょ
実権なくても「これだけ支持されてるなら私が当主であるべき」
って思ってもおかしくない

4002 ：雷鳥 ★：2024/07/23(火) 21:19:34 ID:thunder_bird

徳がある奴が国を治めるべき

4003 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:22:56 ID:DZ60eG9z0

同志の投下中の時空において．信行を支持している国人衆jは信行を神輿にするつもりの輩だなｗ
それに気づいてきりせてられないのなら信行はそれまでだな

4004 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:26:44 ID:vRTZeLlM0

勝家「故武蔵守様ハ、修理亮ノ内ナル君ニシテ」

七兵衛くんも山崎で見捨てられ掛けた秀吉への恨みから…

4005 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:29:47 ID:GBOxS4Ak0

何回繰り返しても粛清されるのぶゆきくん
とかなろうに来ないだろうか

4006 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:33:06 ID:Y/qg5oWC0

ぶっちゃけ今作を見ても歴史を調べても土田午前がどういった立場で何を発言力の根拠に跡目問題への口出しをしていたわからない(直に発言していたわけではないだろうが)
特に実家がメチャクチャ凄げえとかでもないみたいだし

4007 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:36:28 ID:yKNeFtR+0

何か自分でも本当は分かってるけどプライドから認められないって、キャラとしては割と女性ウケするけど冷静に考えたら凄いはた迷惑な奴に見える＞信行

4008 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:38:17 ID:HuqFyqBg0

「弥る夫が日本のトップに上り詰めた」って記述って長門さんとずっとペア組んで行動してたんで長門さんの弟って体面上にはしてた。
紆余曲折あってやる夫の子孫が某宮家の側女になり…ってなったとか？
やがて子孫に隔世遺伝した異能が現れ、ペリー艦隊をワンパンしたり、雌豚堕ちした元勲どもを車田落ちさせたり、対米戦で自ら五大湖に空挺降下したり…

4009 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:44:35 ID:KMg/fbCd0

りっちゃんもそうだし史実信秀もそうだけど、やるべきは「遺言」じゃなく「自分は隠居して信長に家督を継がせる」なんだよなあ

4010 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:45:01 ID:Q4irtGks0

>>4004
火力要塞と化した岐阜城で、のぶりんが「これからもっと死ぬ」と冷たく言い捨てたりするのかー

4011 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:47:35 ID:rYEGLYZh0

そもそも史実で本当に跡目問題に口出していたのかわからん。
信行の赦免を願い出たってのは事実っぽいが、これも自分の実子同士が相争うのを止めたかったのは当然とも言えるし別に信行の方に肩入れしてた証拠にはならん。
やっぱ彼女のイメージって信秀が後継をはっきり決めんうちに亡くなったミスを指摘できない→信秀を悪役に書けない→じゃあ嫁の彼女のせいにしようって歴史作家のキャラ付けだったんじゃないかと？
じゃあ彼女最初に悪役にした作家は誰か言われるとなあ

4012 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 22:27:10 ID:g7y0mEqA0

>>4009
つっても信秀年齢が割と若いからな（40位で死んでる）
どうもポックリ逝ってしまった節があるんで、当の本人もまさか
このタイミングで死ぬとは思ってなかった可能性もある
それに隠居すりゃいいってもんでもないし（伊達輝宗とかエライ目にあった）

4013 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 22:47:50 ID:x5pH/1ql0

位牌に灰をかけるのは宗派考えると正しいのだがわかってないのがおおい。

4014 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 22:53:07 ID:n/a3g4VQ0

信行の中にある信長への対抗心が明確な敵意へと変わった一番の理由はなんやろなぁ

フツーに考えれば「実の親の葬儀で喪主のテメーが何しとんじゃボケ」で愛想が尽きた的なヤツなんだろうけど
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1719143896/7296,7298
で自分が喪主の席に座った直後にトンチキ姿で登場→抹香ﾊﾞﾁｰﾝ!!→出陣じゃあ！やってるから
「姉の尻拭いのために動いた自分の心遣いと面子に泥を塗られた」的な憤怒もあったりするんじゃなかろうかと妄想

そして答え合わせシーンが今から怖いぜフフフ…

4015 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:12:22 ID:wH7WxVqA0

位牌に灰をかける作法って、皆がする訳じゃ無く間違いではない程度じゃなかったっけ？
じゃないと参列者の中にその作法知ってる人が居るでそこまで非難が集まらない

4016 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:15:33 ID:cOpUgn+N0

信行ちゃんにいまの状況理解できてるのか聞きたいわ
大勢力の今川相手に大黒柱だった親父抜きなのにこのざまでノッブ抜きにしてもどうにかなるとでも？
松平お家芸がこっちで開催されるだけじゃね？

4017 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:25:13 ID:nyAVZaP00

行儀が良くて武力に直結するならいくらでもやるが、
武士の戦場にお行儀よくなんて言葉は存在しない。
あるのは「勝つ事」だけであって。

4018 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:28:40 ID:wH7WxVqA0

卑怯と言われようと犬畜生と言われようと武士は勝つ事が本分なり

4019 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:30:55 ID:utbIoFHc0

>>4014
何か敗北感を感じてプライド傷つけられた感じ
信長が自分より何もかも跡目に相応しいと実感してしまった

4020 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 00:00:56 ID:jdKDRywc0

『自分はあんなうつけよりもうまくやれる、やれているはずだ。重臣達もそう言ってくれている』という気持ちと、
『それでもあのうつけは戦には勝つし、父も認めていた』『では父は節穴だったか？　自分を持ち上げる大人達は父以上の存在か？』という現実の板挟みよね。
ノッブが内心を吐露できればいいんだがまあノッブだしな……。

4021 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 01:23:52 ID:cTOvVddy0

武士たるものルールは守らなければいけない信行と、
武士のルールは強い奴が制定するもので、敗れるくらいならルールなんて不要だと平気でブッチする信長。

でも、最低限のルールは守ってるし利用する。
それすらやらなくなると武田になっちゃうから。

4022 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 01:27:25 ID:1q+X4LxI0

でもあの感じだとのぶりんが「正々堂々真正面から戦う！」とか言い出したら逆張りして「奇策で攻めるべきだ！」って言いそうな嫌な信頼感が。

4023 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 01:30:01 ID:VQKjTfYw0

正々堂々真正面から奇策するだけだぞw
金髪さんみたいな「戦場の真っ只中を横切りする」ようなのを臆面のなくやるだけであってw

4024 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/24(水) 01:36:52 ID:hosirin334

歴史ものは梅座スレが華やぐ、良い事だ

4025 ：携帯＠胃薬 ★：2024/07/24(水) 01:50:21 ID:yansu

歴史物はまともな梅座が増えるイメージ
銀英？解放のジャンヌダルクさん(目逸らし)

4026 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 02:27:36 ID:spDjCGqC0

キシリアもあんな感じだったんかなあ＜ムカつく兄よりは自分のほうがうまくやれるわ

4027 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 02:40:11 ID:v3jwCXtN0

歴史モノはある程度「史実」と言う「正解」が分かってるからなあ。
後世視点ではやがて信長は天下を(ほぼ)取る逸材なのにバカだなあ。
と思ってしまうが、それは「正解」を知っている者の勝手な言い分で、当時の人視点だと信長の方が異常に見えても仕方ない。
実際、信長はこの先も「どうして裏切るのか分からん」裏切りに遭い続けるんだよなあ。最後まで…

4028 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 03:33:53 ID:R1uFwWaN0

>>4013
だが投げつけたのは灰ではなく抹香である
香灰だったら確かにそういう作法もあるんだが抹香そのものを投げつけるのは完全にアウト

4029 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 06:26:24 ID:EpHAW84E0

>>4026
オリジン時空はともかく、原作キシリアはギレンが父殺しを一切気にしてなかったから
あの場でギレン殺さないと自分が殺されるので先手打った

4030 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 06:36:18 ID:b/AgGzwz0

胃薬さんとこのノブちゃまの浅井せっしーへの思いは悲しかったなあ
あいつだけは分かってくれている。と思っていたが相手はさっぱり理解出来ていなかった。最後にそれを教えられたが「わかっていたわたわけ」って言う悲しさと孤独。

4031 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 06:50:42 ID:DbsWZL8N0

>>4027
特にこの時期の場合は、信長に対する評価はまず最初に『うつけ』だしね
行動力だけは無駄にあるように見えるし、無能な働き者扱いされても
仕方ない部分はある（つまり、処分するしかない奴）
>>4029
ま、あのタイミングでデギンが降伏交渉するって事はほぼ間違いなく
自分含めてギレンとキシリアを犠牲にしてミネバだけでも…だろうから
ギレン視点ではキシリアは父殺しも理解してくれるだろと思ったんだろうが、
事実上キシリアに兄殺しの大義名分を与える形になったのはまずかったな

4032 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:08:45 ID:RXItePkN0

同志のゼロ魔で
日本刀コピーで青銅斬ったら刃こぼれしたから日本刀に及んでない
ってあったけど

日本刀って金属ぶった切る様に扱うっけ

4033 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:26:54 ID:DHYaZJ/z0

>>4032
兜割

4034 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:37:23 ID:R1uFwWaN0

斬鉄は浪漫だけど現実の物として公的に確認された事例は無い
俺は確かに見たんだ(身内証言)とかこれが◯◯殿が斬った兜ですみたいな話はうぞうぞあるが

4035 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:39:45 ID:ChHFV6Nf0

林子平が斬ったごつ太い閂は第三者の目撃証言があったけどあれは木なんだよね

4036 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:47:08 ID:R1uFwWaN0

>>4033
兜割は文字通り凹みを付けてあわよくば亀裂を入れるというものなので金属をすっぱり斬っているのではない
ちなみに両断に成功した例は確認されていない

4037 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:55:36 ID:oQJP7IG50

そりゃあ幾ら腕が達人クラスでも通常の鋼鉄の日本刀で斬鉄なんて出来んわな
少し前だかに打たれた超合金製のなら車の外装程度の薄い鋼板なら切れたけど
流石に兜辺りはキツイだろうな

4038 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:56:39 ID:CsGF8QXT0

そりゃヨッシーも石灯籠ぶった切ったやる夫に大興奮するわなぁ

4039 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 08:25:41 ID:R1uFwWaN0

まあだからルパン三世の石川五右衛門みたいな斬鉄は現実的でないし現実的でないからこそ浪漫なのよね
あたいフィクションの斬鉄大好き

4040 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:02:39 ID:m4U5roMK0

>>4032
青銅より玉鋼は硬度的に勝ってるから理論上は切れるはず。
兜も鋳鉄製なら切れる可能性はある。
石灯籠も花崗岩や玄武岩でモース硬度7くらいで、鋼鉄は最高8.5まで行くらしいからこれも不可能ではない。
一振りででは無理だろうけど。

五右衛門の斬鉄剣は切れ味はともかく、時々明らかに刀身以上の長さで切ってるからなあ・・・

4041 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:25:38 ID:ChHFV6Nf0

硬い素材で作られた刃物ならより柔らかい素材で作られた物を斬ることができるというのはデマなんやで
切断は運動エネルギーが刃先に収束するのと刃面の摩擦力で割断するのが原理だから硬ければ切れるというのは間違い
特に石灯篭なんかは切ろうとすると途中で刃が挟まるから仮に可能だとしても切断じゃなくて割ってる

4042 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:53:27 ID:1q+X4LxI0

>>4040
燃えよ斬鉄剣のラストの決戦とかクッソ熱いんだけど、明らかに刃が届いてねえだろってデカさのステルス機を真っ二つにしてたりするからなあｗ

4043 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/24(水) 10:59:05 ID:???

テレビシリーズのOPで高層ビルぶった斬ってるのに何をいまさらw

4044 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:59:43 ID:L7KNRoIN0

>>4025
ジェシカはノイエ版AAがないので扱いに関して圧倒的に不利
やはり見た目……見た目は全てに優先する……！(特に同志の場合)

4045 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 11:03:40 ID:L7KNRoIN0

日本刀で弾丸は両断できたはず(トリビア)
>>4042
念法使いなら木刀で鉄筋建築物やら巨大な化け物やらスパスパ斬るぞ

4046 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 11:12:54 ID:R1uFwWaN0

>>4042
場合によっちゃビルを輪切りにしたりもするしなｗ

4047 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 11:47:54 ID:pwZ+jZCR0

あの斬鉄剣って片割れが失われたから、もうあの1本しか残ってないんだっけ？

4048 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 12:13:44 ID:smO7jSFt0

何かで見掛けた画像だとヨボヨボの変なお爺ちゃんが東京タワーの足の部分を刀でぶった斬ってたのあったな

4049 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 12:13:58 ID:OBGdi25y0

ぶっちゃけ、エピソード毎に設定が違うからこだわってもね…＞斬鉄剣

名のある名剣を砕いて混ぜて打ち直しただの、ルパン二世が関わっているやら
普段から発熱している（核物質？）、こんにゃくが切れないもあったな

4050 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 15:08:44 ID:VvyKIpvc0

斬鉄剣の問題なのか五右衛門個人の腕前の問題なのかもごっちゃに混じってるのでなんとも言えない。

4051 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 15:48:33 ID:b/AgGzwz0

ジェシカさん強引にヤン選んでたルートないなあ

4052 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/24(水) 15:57:51 ID:???

そもそも初登場時の斬鉄剣は過去の名刀を鋳とかして打ち直したとか言うトンデモ設定だったんだからその時点で考え込むのは無理無駄ってもんだ
漫画漫画、自由に考えないでどうすんのと永井の豪ちゃんだって言ってる

4053 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:05:12 ID:C++RHULm0

>>4051
ヤンがそもそも動かないからね。

4054 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:06:55 ID:CsGF8QXT0

ジェシカ相手にBSSしてるだけだからなー
まあそこらへんでジェシカとくっついちゃうと、今度はフレデリカがどうなるやらなんだが

4055 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:17:36 ID:b/AgGzwz0

原作はともかくOAVだと本来はヤンの方に気があったっぽいから、遠慮せずにガンガン押し一本で行けば陥落したかも知らん。
結婚して子供でも出来ればもうちょい対帝国戦にガチになるかも。
だが副官にフレデリカさんいなくなると事務が停滞する。

4056 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:43:03 ID:goomuEsL0

予想はよそうって話だから梅座で
信長がしぶりんで竹千代がしまむーだから、ちゃんみおは藤キチ郎かなって思ってる

4057 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:45:27 ID:8whwblW40

事務処理能力はともかく扇動政治家としての才覚が危険すぐる。
原作ルート辿ってうっかり共和政府のトップに据えたらなにするか分からん

4058 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:50:51 ID:CsGF8QXT0

フレデリカ「我が夫となるものは、さらに悍ましきものを見るだろう！」

4059 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:51:50 ID:0fkLFagK0

>>4056
三英傑トライアドプリムス？

4060 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:02:15 ID:LdUkIqK20

この時の裏切りがむっちゃ後になって
首にする因縁付けになるわけだけど
いくらノッブでもそんな昔のこと根に持つかなぁって思う
まぁ、当時は首にしてる人材的余裕なんてなかったから
余裕出来てから首は分からんでもないが
それにしたって期間空きすぎである

4061 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:14:06 ID:9exyqNms0

坊主に親族をコロコロされまくったから、古くて発言力のある家臣とか新しくて発言力ある家臣とかめんどくさいじゃん。

4062 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:24:00 ID:b/AgGzwz0

実は未来世界だったファンタジーと百合妊娠可能な世界のクロスだった…？
マクロスで地球文明崩壊後、メルトランディだけ生き残った世界とか？

4063 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:33:01 ID:CsGF8QXT0

はっ、そうか。

この世界は「戦国女友達世界」だったんだよ！

4064 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:34:38 ID:AQgmhvn00

>>4060
たんに領地再編したくて、改易のための落ち度考えてたら昔のこと思い出して、ヒートアップしちゃったんじゃないかなあｗｗ

4065 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:37:36 ID:b/AgGzwz0

戦国女友達世界は信秀だけ男で腎虚で死んじゃっただよなあ…

4066 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:41:03 ID:CsGF8QXT0

すた…IPS細胞って腎虚関係あるんだろうか

4067 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:48:24 ID:x/dRat2v0

漫画神風やろ

信秀「タベル(意味深)」
ノッブ言葉「ああ、よこしなさい」

4068 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:51:50 ID:DbsWZL8N0

信長、信秀死んでからは逆境が続くからここで平手正存はありがたいな
外交関係は悪化の一途、身内は公然と謀反を企み、筆頭家老も寝返る
並の人間なら稲生までに心折れると思う

4069 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:55:28 ID:goomuEsL0

マムシはノッブの将来性を買ったんだから、濃姫通信で無能と見なせばそら嫁父の立場から草刈りやろうぜ！織田の土地でな！になるのは道理よな

4070 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:58:09 ID:b/AgGzwz0

三男だか孫だかの監物汎秀は三方ヶ原で戦死するんだけど、信長は相当眼を掛けていたようで、佐久間折檻状では汎秀見殺しにしたってのも理由のひとつだったんだか。

4071 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:06:25 ID:vbJSDJ9p0

しかしIPSぎじつありなら史実でなかった
信長×帰蝶
秀吉×ねね
の子だってありのような

4072 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:10:56 ID:LdUkIqK20

まぁ、他所の戦国スレでは
林は閥を作って力つけようとしたから切った
同時期に改易した佐久間はすでに閥がでかくなりすぎて切った
理由は信忠に穏便に織田家を継承させるため
信忠の代までこいつらが残ってると、宿老でかつ閥の影響がでかすぎて信忠が傀儡になりかねない
こいつらを今のタイミングでばっさり切れるのは俺しかいない
という理由付けをしてたな

4073 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:15:22 ID:AQgmhvn00

一応佐久間さんには名誉挽回するために突撃しろとは言ってたんだけどなあ

4074 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:21:41 ID:cTMmOsMh0

佐久間って尾張に置いては織田家より古い家だったらしいからなぁ
そりゃ派閥もでかいよねって言う

4075 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:23:44 ID:R1uFwWaN0

とはいえ女同士で子供が作れるという設定を明言してくれたのはありがたい

4076 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:24:23 ID:spDjCGqC0

お前が頑張れるように広い領地持たせてんのにお前は何をやってきた
柴田も猿も頑張ってるんやぞってメールをネチネチ書いて送りつけたんだっけかｗ

4077 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:25:46 ID:ChHFV6Nf0

>>4071
秀吉がタネ無しだとしてもじゃあねねの子を秀吉が孕めばいいじゃないが出来るからね

4078 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:27:11 ID:AQgmhvn00

女同士でも子供ができると、嫡子ってどっちが産んだ子供になるんだろ？ｗ

4079 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:29:09 ID:spDjCGqC0

一応、旦那と嫁の関係にはなるから嫁が産んだほうなのでは＜嫡子

4080 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:34:09 ID:R1uFwWaN0

技術を駆使して子供を作っているわけだから産む順番を決められるのが強いよな
望まずしてできちゃったパターンによるお家騒動の可能性を考えなくて良いのは戦国的に有用

4081 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:34:22 ID:b/AgGzwz0

一方、信秀りっちゃんと土田Pさんは普通に信秀が産んだんかなあ？
晩年に有楽さんや又十郎さん産んだから…

4082 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:43:18 ID:5Er9Wt0K0

義銀さん言うから銀ちゃんかと思って思ったのに

ちな有楽さんなみに生き残り特化だった人

4083 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:46:49 ID:ChHFV6Nf0

>>4078
信秀と土田御前の関係だと信長・信行・お市は信秀が産んだ事になるから少なくとも当主が正妻(正婿？)の子を産んで嫡子として扱っている例が一つ出ていることになるね
信広は種が違うのか信秀が他の女に産ませたのかは不明
これが一般的な法則なのかもまだ分からないね

4084 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:49:44 ID:R1uFwWaN0

つまり咲-saki-方式なんやな

4085 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:50:25 ID:spDjCGqC0

信行くんが仮にトップに立ったとして、有力家臣が意見対立した時にうまく捌けるんだろうか

4086 ：ハ：2024/07/24(水) 20:52:02 ID:UgHIr5Rp0

みんな子作り好きね(´・ω・`)

4087 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:52:53 ID:LdUkIqK20

そこは大丈夫なんとちゃう？
平時の名君って目されてるわけだし
平時ではそういう意見調整や政治能力が一番求められるわけで
だが、今は戦国
弱い、それだけで罪なのだ

4088 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:55:39 ID:b/AgGzwz0

あと地味にやる夫の両親は普通に男女なんだよなあ
やる夫の出生の謎とか人外パワーの秘密とか出るんやろか？
容姿からしてやる夫だけ拾い子とかには見えんし。
思うにIPS云々はある程度は身分高い人向けで庶民は普通に男女で子供作るんかな？