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梅座さん控室 44
1 :
名無しの読者さん
:2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0
板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2 補足説明はok
・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
→訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
→違反者はその都度☆凜(
>>1
)が対処するから自治レスは禁止
その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。
作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして
・スレの外に持ち出さない
これだけ守ればOK
>>1
がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。
殴り合いと罵りあいは違うから要注意!
梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/
3922 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 20:19:02 ID:iCr6FcCz0
更に幕府が押さえられると信玄の今後の信濃侵攻から上杉の争いにまで影響が及ぶから。
>代替わりして隠居
信玄でそれを当てはめると「信玄が廃嫡」ってセンになっちゃうから。
3923 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 20:25:56 ID:QwbmofhO0
甲斐国人衆の系統図を見る
飯富氏、穴山氏、板垣氏、今井氏、油川氏、甘利氏、秋山氏、岩手氏全部甲斐源氏武田の分家
氏が違う各家にはどっかで武田氏の娘が嫁入りしているという面倒くささ
3924 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 20:35:41 ID:JqAxXpKR0
>>3919
だって信玄が自分達にとって都合が悪くなった時に新しく担げる御輿が欲しいからね
3925 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 21:13:26 ID:ts+UDyeg0
信虎さん、三好とも繋がりがあるからな。
宗左左文字なんてモン持ってた以上。
なお、巡りに巡ってノッブの手元に来る模様w
3926 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 21:23:13 ID:rC1H8Qw/0
信虎夫人は大井さん
この世界はガチレズおk
信虎さんのAA決まったな
3927 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 21:46:25 ID:VLf+1BVl0
三好は信濃小笠原の分家やし
てか信濃小笠原と武田は同祖の家柄
3928 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 21:46:50 ID:+3fML/gJ0
今回のやる夫は学がないから、ずっとのぶりんの親衛隊長やるのかな
それだと本能寺の変はあっさり生還しそうww
3929 :
名無しの読者さん
:2024/07/21(日) 21:49:08 ID:6I2k8EWT0
>>3928
現時点での男女比見ると
織田の巴御前みたいなものになりそう
3930 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 00:25:37 ID:Lu0j72MD0
TSさせると奇妙とか徳とか次世代がほぼ消滅するからどうすんだろといつも思うが。
3931 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 01:27:38 ID:fc1rAwf/0
TSしようがロールアウト時間は決まっててなんかの方法で生まれてくるからでえじょうぶだ
3932 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 01:37:34 ID:9lliHlaL0
>>3928
そしてのぶりんが戦場で直接戦わない立場になったら存在感が消えて出番も無くなってフェードアウトするんですね
最終回ちょっと前にちょろっと出て来て主人公が帰って来た!と喜んだのも束の間結局それだけの出番で後はSEIJIの話で終わる
3933 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 03:32:35 ID:lkatWeGX0
信長に待望の嫡娘が誕生した!
奇妙丸、後の織田信忠である。
とナレされるだけで、誰との間の子か、どう言う形で出産したのかの描写一切なし。
ただなんとなくやる夫の奇妙たんへの微妙な表情。
って感じかなあ
3934 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 05:43:43 ID:W+chC10r0
奇妙(やる夫やる夫やる夫やる夫…ウッフゥ)
ノブ凛「やる夫だけはダメ!絶対ダメ!」
3935 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 07:40:54 ID:TcpgAosn0
>>3927
あの時代の甲斐でそこまで京の情勢分かってて、
手を打てる優秀な人間ですら、下が蜂起して神輿担がれたら権力の座から下ろされるし、
そこまで繋がりが深いから殺されてなくて追放で済まされてるんだなって話なんですけどね。
3936 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 07:43:09 ID:iMrGAZEN0
>>3933
『信長の射撃主』でまんまそれやってたな
3937 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 07:43:48 ID:iMrGAZEN0
しまった『信長の射撃手』だった
3938 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 08:02:12 ID:Sc0QJ0io0
ノッブが襲われる村娘コスやってくれるんだよなあ
3939 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 09:26:00 ID:UUbKCjE40
フィジカルブロリーなやる夫に竹千代の顔と名前とあと匂いでも覚えさせて解き放ったら
捕虜交換終わって今川領入りした竹千代拉致ってこれねーかなぁ
流石にそこまでは無理か…?
というかやったら今川とガチることになるし「出来るけどやれない」って感じ…?
3940 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 12:19:20 ID:Lu0j72MD0
将来的には、あの頃は大変だったねってくらいに城に遊びにくる関係になるけどな氏真。
3941 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 12:28:49 ID:48yRAYln0
今作の信行は優秀なんだけどノッブへの対抗心で台無しにしてるの猿にライバル心剥き出しだったダンゾウと重なって仕方ない
内心の判断力はきちんとしてただけに勿体無い
3942 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 13:38:32 ID:81s8h+550
ゼロ魔のガリア兄弟も同じ感じだったんやろうなあ
3943 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 19:25:54 ID:8jlB0EUr0
竹千代がしまむーだから、ちゃんみおは浅井かなあ
3944 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 19:27:15 ID:QxxAvTl+0
を武衛様この人か
二人目の史実通り男性武将だな
3945 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 19:32:55 ID:jJCGHzfQ0
聖闘士星矢のマイナーキャラのAAって、仮にフォルダ分けされるくらい増えても使う人が居ないんでは?
3946 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 19:35:55 ID:dZdagkbd0
どこに需要があるかわからないし、あれば使うのが作者だよ
3947 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:34:22 ID:KDvHLUci0
このやる夫、冗談抜きで斬馬刀みたいな質量優先の刀剣持たせた方がいいんじゃね説
なお丸太の方が調達性から何から上の模様
3948 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:36:34 ID:t/URe9Fm0
やる夫の村はどれだけ魔境だったんだw
ってなる。
3949 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:39:38 ID:V3kZy+q00
手加減一発、岩をも砕く
3950 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:42:38 ID:eTLh10jJ0
平安ガンダム:為朝、戦国ガンダム:忠勝に並べるか否か
前者は弓、後者は槍が特殊武器だけど、やる夫の場合は丸太?
3951 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:44:55 ID:tFCUYwWd0
利休像で戦ったやる夫とどちらがフィジカル強いだろうか?
3952 :
雷鳥 ★
:2024/07/22(月) 20:46:17 ID:thunder_bird
のっぽのヤルケル「戦争が好きだぁ〜〜〜!!」
3953 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:47:05 ID:GMf0wby50
>>3950
メインウェポン:金砕棒、サブ射:印字打ちかなって
3954 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:48:16 ID:eTLh10jJ0
印字=一般人の握りこぶし大の石
3955 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:50:46 ID:CUE9rcBL0
やる夫も隣村との抗争には出てたんだから力量知っててもいいんだろうに
やる夫くらいのはゴロゴロいる村だったんかねえ?
3956 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 20:52:37 ID:NZjw2Z7s0
農神兵クラスがゴロゴロいる村だったのかもしれない
3957 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 21:01:34 ID:eTLh10jJ0
初戦以降禁止カード?
3958 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 21:06:53 ID:XHTZH6zt0
村にいる頃はまだ戦に出る年齢じゃなかった説ならろくに誰も力量知らなくてもおかしくないかな
3959 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 21:21:59 ID:WcLH/5Eh0
やる夫伝説三度目は桶狭間になる気がする。
今川方がやる夫を知った時は幹部総崩れでw
3960 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 21:46:06 ID:8dfGZYLW0
まぁ実際この時点でやる夫の存在が知られてたら、この世界線であるかはわからないが桶狭間は成立しないわな
3961 :
名無しの読者さん
:2024/07/22(月) 21:48:30 ID:Rzq5JrVm0
やる夫のセリフでは竹槍は禁止だった言っただけでやる夫自身も参戦してたとは言ってないか
3962 :
土方 ★
:2024/07/22(月) 22:04:19 ID:zuri
そういやなんで丸太なのかなと思ったら武士としての教育まだちゃんと受けてないから力任せの丸太なんだろうなぁ……
3963 :
雷鳥 ★
:2024/07/22(月) 23:14:18 ID:thunder_bird
多分彼岸島出身だと思うんですけど(名推理)
3964 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 00:08:45 ID:tjWxjWka0
>>3916
武田24将とかいうけど、信玄まで入れて25家の合議制だったとも言えるからね、信玄が強力な指導力発起してたとしても
家康の祖父の清康の時代って、松平同族の間での旗かしら程度の立場でしかないですし
実は、安祥松平は松平宗家では無くて清康の代になんとなくそうなった程度らしい
3965 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 00:23:49 ID:tjWxjWka0
大抵の小説なんかでは解説はぶいて有るけど、信長の織田家は下四郡守護代織田大和守家の三家老の一つでしかない
守護の斯波氏が有名無実化して実質下四郡守護代家の清須城の居候みたいになってる時代ですし
で、その下四郡守護代家も家老のはずの勝幡織田の信秀に殆んど領地奪われたみたいな状況ってのが信長の少年時代
どこも下克上が進みすぎて複雑怪奇になってるんだよな、この時代
3966 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 01:52:02 ID:mdlg0Mt30
>>3962
おそらく得物をどれにしようか考え中なのではとか?
下手な刀だとすぐ折れて使いモンにならないからw
3967 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 06:00:17 ID:rYEGLYZh0
史実準拠だと有楽さんや以前やる夫が演じた?又十郎長利とかもこの時点で生まれてるころだと思うが信秀りっちゃんやっぱあの年で…
3968 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 06:33:14 ID:tjWxjWka0
斯波氏は、越前、尾張、遠江守護で本来の本拠地は越前だったみたいなんだけど、応仁の乱の時の敵方の切り崩し工作で朝倉氏に謀反される
この辺の混乱は正直複雑怪奇なんだけど最終的に朝倉氏が勝利し織田氏や甲斐氏なんかの斯波氏重臣は尾張や遠江に逃げる「織田と朝倉氏が犬猿の仲なのはこの時の因縁」という結末に
で尾張に逃げた後も戦国時代初頭までは守護代家に対して優位だったようですが「1513年には斯波義達が反抗した守護代の織田達定を討ってる」その後
遠江での今川氏との戦いで1515年に大敗自分も捕虜になると言う事が起きて一気に権威が低下「僅か三歳の斯波義統が名目上の当主に」
織田信秀の生年が1511年なので、其の後大混乱になったんだろうなあ感が
3969 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 06:47:05 ID:tjWxjWka0
経緯が最悪すぎます、守護が反抗的な守護代を討って守護の権威回復と見える流れでその直後に守護家が遠江で記録的な大敗」して一気に守護の権威が消える
つまり、守護と、清須の守護代家の両方がほぼ同時に力を失った状況になっただろうなあと
これが信長さんたちから見て30年くらい前のお話
3970 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 09:50:32 ID:rYEGLYZh0
武衛様生存ルートの話だとなろうの以外にやる夫スレでもあったな
やる夫が三英傑総攻めするのが
斯波家がこんな目立つ戦国系ないんじゃねって言われてたが
やる夫が家康マッマ挑発するのに「アラサーボッチ振られ女」って旗もって煽るシーンのイメージしか
3971 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 11:31:35 ID:xuSpBj300
正しい梅座書き込みw
最初の天守とされるのは安土城、二条城、多聞山城と候補は複数ありますが、最も早い多聞山城でも完成は1664年で、このころ(1550年ごろ)の鳴海城に天守はありません。作者さんは…以下略
3972 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 11:43:55 ID:rYEGLYZh0
『人生っていうものが道であったなら…ぼくの道に二つの分かれ道があった…あの時、クマさんに会った時…そしてぼくは…たくさんのものをもらい…鳴海兄ちゃんを…永久に失った…今、ぼくの開幕ベルが…どこかで、鳴り始める…』
3973 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 12:41:59 ID:jDohz2MQ0
斯波家が権威を取り戻してるのはなろうだと宇宙要塞か
戦国小町も傀儡だけどいまのところ織田とは上手くいってるな
3974 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 14:09:05 ID:85RqqVP20
トラッククエストは主人公のやる夫がダイス結果とは序盤で…
息子のネギくんが義銀様(できない子)を口説いてエンドだったような。
3975 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 14:15:33 ID:zL5WGltX0
>>3971
1664年…えっ?
3976 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 14:31:47 ID:85RqqVP20
解釈によっては楠木正成の千早城こそ天守っぽい建造物だと言う。
つまり信72さんが守っていた鳴海城に天守があっても
3977 :
雷鳥 ★
:2024/07/23(火) 15:25:55 ID:thunder_bird
胸に天守閣はないのにね
3978 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 15:52:03 ID:Q4irtGks0
千早、
>>3977
を好きにしていいよ
3979 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 15:59:35 ID:wH7WxVqA0
千●:今リョナ系のウスイホン読んでるんで少し待って下さい
3980 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 16:54:55 ID:YZwsXBuh0
史実ノッブは側室込みで妻合計9人だからねえ。
やる夫10人目?
3981 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 17:00:25 ID:4o9hN8Ea0
>>3979
18G?
3982 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 17:32:51 ID:rYEGLYZh0
長門さん将門公みたいなまさかの流れ弾直撃の事故死みたいなもんだったんだよな
そばにやる夫がいれば生存ルート?
功績から言って筆頭家老になるかなあ
3983 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 17:33:56 ID:xuSpBj300
>>3976
でも、天守と言う言葉もまだないんですよ。
>>3975
お、仕込みに気付いてくれましたか。
(という事にしておこう。梅座気取ろうとしたらマジに梅座やっちゃってたorz)
3984 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 17:36:40 ID:X/nac+3G0
ちな弟さんはなんと現天皇家の祖先である
3985 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 17:41:08 ID:wH7WxVqA0
皇室には石田三成の血も蜂須賀小六の血も入ってるからなぁ
3986 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:03:44 ID:I4/vR+760
合いの手で気付いたけど…そうだよな…敵からしたら棟梁死んだ直後とか大きな隙だよな…暢気に葬式してる場合じゃない…怖ぁ
3987 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:16:32 ID:g7y0mEqA0
ぶっちゃけ信秀って優秀だとは思うけど、割と息子には負債を残した
状態で死んだからな、死ぬのもちょっとばかり早いし
まあその分尾張統一戦において信長が鍛えられたとも言えなくはないが
信長視点だと「このタイミングで死ぬなよ…!」ってのはあるかもしれん
3988 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:23:45 ID:GBOxS4Ak0
死んだ だったら、しゃーないけど
三河名物だったら…
3989 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:26:08 ID:Q4irtGks0
気持ちは分かるけど、抹香投げつけはやりすぎかなーといつも思う。
3990 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:28:04 ID:rYEGLYZh0
しかし土田さんがこの先、生き残れる未来が見えん。
まして史実のように信長や市の子供たちの世話してる姿なぞ
天下人クライシスでは改心してそう言うポジだったが
3991 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:44:55 ID:5HYruL4b0
史実での女ポジやぞ
殺される訳ねーじゃん
3992 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 19:55:22 ID:rYEGLYZh0
完全なTS世界じゃなく男でも平手の爺さんや武衛様がいるし末端の兵は男女双方いるからなあ
どう編成してるんだろ?
TV版ゼントラーディ軍のように男女別で部隊編成?
3993 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 20:21:14 ID:wPsYmXd00
いたかどうか不明の信長庶子の信正を別とすれば
信行との決着の前に奇妙くん誕生イベがあるんだよなあ
果たしてどう言う形で生まれて来るんだか
3994 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 20:21:20 ID:tjWxjWka0
戦国大名ってのは、大体出自で幾つかに別れるんですが第一のタイプが守護が其の儘大名化したタイプ「大内、今川、武田、大友とか」
二番目が守護の家老である守護代が下克上したタイプ「尼子、三好、長尾上杉、など
そして三番目が、そういう中世的権威とは無縁の有力国人が勢力拡大したタイプ「松平とかはこれ」
信長の織田家「勝幡織田」は、守護代の家老だから三番目に近いんだよなあ
大体、守護や守護代がちんと機能してたら精々数万石程度の勢力から成り上がりとか出来ないだろうし
3995 :
◇PxpsTgDRu. ★
:2024/07/23(火) 20:25:04 ID:hosirin334
IPS細胞は全ての矛盾を解決する
3996 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 20:43:38 ID:DZ60eG9z0
郷土史をかじると、信長が桶狭間の際に兵の集結地点に熱田社を選んだのも、戦勝後に熱田社に「信長塀」を寄進したのも当たり前なんだよなw
熱田大宮司家千秋家は織田弾正忠家と昵懇で、桶狭間前の戦いで大宮司は戦死している。
それは功臣?に報いなけらば罰が当たりますわw
織田家は元々神職の家系だからw
3997 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 20:46:32 ID:rYEGLYZh0
やはり過去の話にみせかけて未来の話だったとか…
山田正紀の「宝石泥棒」だったかな。
ライバルポジイケメンが予言者から「女の腹から生まれたものは誰もあなた様を殺せませんわ」って言われて「それ誰もオレ殺せんってことじゃん無敵や」
って思ってたのが主人公の相棒ポジのなんでもない攻撃であっさり死ぬ。
なんでって疑問に「いやー実はオレの一族は”れいとうせいえき”と”れいとうらんし”と”じんこうしきゅう”で生まれて来るんで」
ってセリフで読者はようやくここがファンタジーの世界じゃなかったって気づくんだったか
3998 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:10:25 ID:ZnyzMFYM0
同志が無視されるのって割と意味不明の事を呟いてるからじゃ……
3999 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:15:02 ID:Y/qg5oWC0
なんこう徹底的に織田家の戦略決定から信行はハブられているわけだけど本人は気づかないもんなのかね
信秀は信長と協議して方針を決めたりもしているけど信行については一から十までこいつをどうやって操縦するかしか考えてない
評定以外の場で現当主に全く呼ばれていない自分という分際を考えないものか
4000 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:18:22 ID:GBOxS4Ak0
親父はもうろくして正しい判断が出来なくなっている(キリッ)とかなんじゃ?
4001 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:18:37 ID:NY93WZvE0
周りにいるのが自分をヨイショしてくれる人しかいないからでしょ
実権なくても「これだけ支持されてるなら私が当主であるべき」
って思ってもおかしくない
4002 :
雷鳥 ★
:2024/07/23(火) 21:19:34 ID:thunder_bird
徳がある奴が国を治めるべき
4003 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:22:56 ID:DZ60eG9z0
同志の投下中の時空において.信行を支持している国人衆jは信行を神輿にするつもりの輩だなw
それに気づいてきりせてられないのなら信行はそれまでだな
4004 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:26:44 ID:vRTZeLlM0
勝家「故武蔵守様ハ、修理亮ノ内ナル君ニシテ」
七兵衛くんも山崎で見捨てられ掛けた秀吉への恨みから…
4005 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:29:47 ID:GBOxS4Ak0
何回繰り返しても粛清されるのぶゆきくん
とかなろうに来ないだろうか
4006 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:33:06 ID:Y/qg5oWC0
ぶっちゃけ今作を見ても歴史を調べても土田午前がどういった立場で何を発言力の根拠に跡目問題への口出しをしていたわからない(直に発言していたわけではないだろうが)
特に実家がメチャクチャ凄げえとかでもないみたいだし
4007 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:36:28 ID:yKNeFtR+0
何か自分でも本当は分かってるけどプライドから認められないって、キャラとしては割と女性ウケするけど冷静に考えたら凄いはた迷惑な奴に見える>信行
4008 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:38:17 ID:HuqFyqBg0
「弥る夫が日本のトップに上り詰めた」って記述って長門さんとずっとペア組んで行動してたんで長門さんの弟って体面上にはしてた。
紆余曲折あってやる夫の子孫が某宮家の側女になり…ってなったとか?
やがて子孫に隔世遺伝した異能が現れ、ペリー艦隊をワンパンしたり、雌豚堕ちした元勲どもを車田落ちさせたり、対米戦で自ら五大湖に空挺降下したり…
4009 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:44:35 ID:KMg/fbCd0
りっちゃんもそうだし史実信秀もそうだけど、やるべきは「遺言」じゃなく「自分は隠居して信長に家督を継がせる」なんだよなあ
4010 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:45:01 ID:Q4irtGks0
>>4004
火力要塞と化した岐阜城で、のぶりんが「これからもっと死ぬ」と冷たく言い捨てたりするのかー
4011 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 21:47:35 ID:rYEGLYZh0
そもそも史実で本当に跡目問題に口出していたのかわからん。
信行の赦免を願い出たってのは事実っぽいが、これも自分の実子同士が相争うのを止めたかったのは当然とも言えるし別に信行の方に肩入れしてた証拠にはならん。
やっぱ彼女のイメージって信秀が後継をはっきり決めんうちに亡くなったミスを指摘できない→信秀を悪役に書けない→じゃあ嫁の彼女のせいにしようって歴史作家のキャラ付けだったんじゃないかと?
じゃあ彼女最初に悪役にした作家は誰か言われるとなあ
4012 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 22:27:10 ID:g7y0mEqA0
>>4009
つっても信秀年齢が割と若いからな(40位で死んでる)
どうもポックリ逝ってしまった節があるんで、当の本人もまさか
このタイミングで死ぬとは思ってなかった可能性もある
それに隠居すりゃいいってもんでもないし(伊達輝宗とかエライ目にあった)
4013 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 22:47:50 ID:x5pH/1ql0
位牌に灰をかけるのは宗派考えると正しいのだがわかってないのがおおい。
4014 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 22:53:07 ID:n/a3g4VQ0
信行の中にある信長への対抗心が明確な敵意へと変わった一番の理由はなんやろなぁ
フツーに考えれば「実の親の葬儀で喪主のテメーが何しとんじゃボケ」で愛想が尽きた的なヤツなんだろうけど
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1719143896/7296,7298
で自分が喪主の席に座った直後にトンチキ姿で登場→抹香バチーン!!→出陣じゃあ!やってるから
「姉の尻拭いのために動いた自分の心遣いと面子に泥を塗られた」的な憤怒もあったりするんじゃなかろうかと妄想
そして答え合わせシーンが今から怖いぜフフフ…
4015 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 23:12:22 ID:wH7WxVqA0
位牌に灰をかける作法って、皆がする訳じゃ無く間違いではない程度じゃなかったっけ?
じゃないと参列者の中にその作法知ってる人が居るでそこまで非難が集まらない
4016 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 23:15:33 ID:cOpUgn+N0
信行ちゃんにいまの状況理解できてるのか聞きたいわ
大勢力の今川相手に大黒柱だった親父抜きなのにこのざまでノッブ抜きにしてもどうにかなるとでも?
松平お家芸がこっちで開催されるだけじゃね?
4017 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 23:25:13 ID:nyAVZaP00
行儀が良くて武力に直結するならいくらでもやるが、
武士の戦場にお行儀よくなんて言葉は存在しない。
あるのは「勝つ事」だけであって。
4018 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 23:28:40 ID:wH7WxVqA0
卑怯と言われようと犬畜生と言われようと武士は勝つ事が本分なり
4019 :
名無しの読者さん
:2024/07/23(火) 23:30:55 ID:utbIoFHc0
>>4014
何か敗北感を感じてプライド傷つけられた感じ
信長が自分より何もかも跡目に相応しいと実感してしまった
4020 :
名無しの読者さん
:2024/07/24(水) 00:00:56 ID:jdKDRywc0
『自分はあんなうつけよりもうまくやれる、やれているはずだ。重臣達もそう言ってくれている』という気持ちと、
『それでもあのうつけは戦には勝つし、父も認めていた』『では父は節穴だったか? 自分を持ち上げる大人達は父以上の存在か?』という現実の板挟みよね。
ノッブが内心を吐露できればいいんだがまあノッブだしな……。
4021 :
名無しの読者さん
:2024/07/24(水) 01:23:52 ID:cTOvVddy0
武士たるものルールは守らなければいけない信行と、
武士のルールは強い奴が制定するもので、敗れるくらいならルールなんて不要だと平気でブッチする信長。
でも、最低限のルールは守ってるし利用する。
それすらやらなくなると武田になっちゃうから。
4022 :
名無しの読者さん
:2024/07/24(水) 01:27:25 ID:1q+X4LxI0
でもあの感じだとのぶりんが「正々堂々真正面から戦う!」とか言い出したら逆張りして「奇策で攻めるべきだ!」って言いそうな嫌な信頼感が。
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