梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

3824 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:38:40 ID:SLctGb2i0

雪泉さんヒロインの母親役やGS編でヒロインだったけど相手は原作通り横島だったり、やる夫と絡んだのあんま無かったような…

3825 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:43:46 ID:qlKi1WKx0

雪泉さんがヒロインってないよねってのは、
藤崎さんヒロインってないよねってのと同じもんで、
「他にヒロインにしたい娘放り出してまでこのキャラを嫁枠にしたいか？」ってのになる。

3826 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:47:43 ID:9vGQI9T20

あのおっぱいはおしい…

3827 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:49:04 ID:C61aCfg50

男友達で嫁の一人になったのがあったはずだけどヒロインかというと違うな

3828 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:56:33 ID:8Pv6iZnm0

個人的にやる夫系で信行と信長が仲良し兄弟だったの一つしか知らないな
そっちも信行ポジが転生者で圧縮言語を翻訳して潤滑油になったからが大きいしな…
林のお爺ちゃんが長生きしてて草だった

3829 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:58:28 ID:lFk+jYZm0

信長と信行が仲良しって、同志が書いてるやつにもあるんだが

3830 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:00:01 ID:C61aCfg50

信行が実は信長大好きっ子で織田家内の造反分子を炙り出すためにあえて謀反の旗頭になる作品なら３つくらい知ってる
その中で２つはもう読めないけど(涙)

3831 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:01:01 ID:V0TUw8ow0

やっるがのんたん嫁にしてブラック業務にいそしむ話だったよねw

3832 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:01:33 ID:zKgHM5Uq0

カクヨムで三河方面担当やってる信行も居たっけ

3833 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:05:22 ID:rDrWrV8H0

何でアスガルドの戦士神闘士が
聖闘士専用の温泉にいるのやら……

3834 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:09:25 ID:SRzeXXPe0

>>3828
多分それは林じゃなくて平手の爺様やぞ。

3835 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:11:52 ID:zKgHM5Uq0

林は信行方についてた古参家臣で、勝家は頑張ってるのにお前はなにやってんの！ってノッブのメール攻撃食らった人だっけか

3836 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:17:06 ID:M0JJ7yJJ0

そもそもとして信長についた傅役って平手の爺様だけど、
爺様は次席家老なんやで？
筆頭家老は林。
そう、信行の元へ走ったあの林。

3837 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:19:32 ID:8Pv6iZnm0

あれ？ごめんなさい…調べ直したら平手でした

3838 ：狩人 ★：2024/07/20(土) 23:34:14 ID:???

声が良いのに……

3839 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:39:01 ID:tY3GCZpS0

信長と信行が仲良しって言われると真っ先に「公共事業すんぞ」の顔が脳裏を過る

3840 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:40:35 ID:dtPEcihl0

アンドロメダ座の聖衣の入手最低条件は『清らかな心を持つ乙女』なんだがなぁ……（ちなみに瞬は『この世で一番清らかな魂』とハーデスが認める人間だったから乙女ではないが選ばれた）

3841 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 00:02:50 ID:b+QwPXTl0

小宇宙を私利私欲のために使ったからアテナに見放されて、小宇宙が黒く染まってしまった暗黒闘気が使えるやる夫。
アテナの聖闘士じゃなくて暗黒聖闘士の同窓会やん

3842 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 00:42:18 ID:HuW4/HAbi

一輝「我が弟瞬の清らかな心を汚した罪は一番重い！」

兄さんそういうとこやぞ。

3843 ：雷鳥 ★：2024/07/21(日) 00:51:09 ID:thunder_bird

暗黒闘気というとヒュンケル
魔剣剣士の頃の重剣士姿は何度見ても好き

3844 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 04:32:08 ID:wXhYQnLi0

フローラ様「結局三十路になっても未経験のままにされるとか一度ブン殴ったろ思ったわ」
宮坂さん「ぐう分かる」

3845 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 07:11:06 ID:w3vsh9mL0

呪いの力を克服したとかされるダーティーな正義の剣なのに
存在感がヒュンケルのかけらにも及ばない幻魔剣

3846 ：バーニィ ★：2024/07/21(日) 08:18:25 ID:zaku

>>3845
呪われてる剣なら何でもいいのと、(主人公パーティーの)使い手自体が悪堕ちしたわけじゃないから・・・うん。剣が呪われた描写もあっさりだったし
あとは掲載誌の差かな。当時のガンガンも良い作品多かっただろうけどジャンプと比べるのは流石に酷かと

3847 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 08:32:49 ID:Z7NFyBA10

敵の精神をズタズタにしてスタンさせ次の自分の攻撃を必中クリティカルにする効果が有るから多少はね？（幻魔ケン違い）

3848 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 08:51:11 ID:KebBFMLc0

ぶっちゃけキラってアリアハンで「戻ったぜ親友」からの無双してた時がピークで、その後はキャラとして特に目立ったイベントがヤオとの恋愛絡みぐらいしかないのが・・・
まあそれこそヤオ辺りにもそれは言えるんだが。

ロト紋ってあくまでアルスの為の物語で、他の仲間達はそこまでキャラの掘り下げとかが無いのよね。

3849 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 10:10:16 ID:KFhzGTP90

ポロンは結構やっていたような

3850 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 10:51:00 ID:7VTXKZTm0

前回の引きでロンさん登場かって思わせやがって…
まあ仮面だったから分からんが

3851 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 11:01:13 ID:+3fML/gJ0

ロト紋はドラクエ世界使ってるわりに、なんというかあんまりドラクエっぽくないんだよなあ
比較対象がダイの大冒険のせいかもしれんが

3852 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:12:33 ID:EDm7fFDe0

ロト紋はハードだからね
カジュアルな原作と比べるとどうしてもふいんきが違うと思ってしまうんだよね
え？　ドラクエ７？　知らない子ですね……

3853 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:15:26 ID:BIaJ+BA60

戦闘描写が生々しいというか血生臭いからドラクエだよなこれ？ってのはわかる
続編なんてそれが更に増して当時は連載追わなくなっちゃってたわ＞ロト紋

3854 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:17:27 ID:mG3rPMTj0

ロトシリーズだけで考えるとそうだけど天空シリーズの鬱々とした展開含めて考えるとほぼドラクエやん？

3855 ：バーニィ ★：2024/07/21(日) 12:33:00 ID:zaku

>>3848
初代である程度掘り下げたのはポロンとジャガン(アラン)くらい？逆にアステアは掘り下げほぼゼロだったかな
続編は途中までしか見てなくてあまり覚えてないけど

>>3854
天空物語は明るいというか軽めだったから・・・
描いてた人の絵柄と話のノリと言われればそうなんだけどもw

3856 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:49:51 ID:BIaJ+BA60

言うてライト層的にドラクエって明るいゲームって印象持たれてると思う

3857 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:53:34 ID:Pf1sNxMd0

ロト紋は一巻表紙絵の皮の盾、どうのつるぎ、はがねのつるぎからして
コレ攻略本で見たやつ・・・！ってなるアイテムの数々すき
光の剣は折られてしまったけども・・・

ダイ大のポップの実家での家宅捜索シーンも大好物さ！

3858 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:55:23 ID:EDm7fFDe0

ドラクエの公式攻略本は楽しかったよな
アイテムの公式イラスト見てるだけでも楽しめた
まどろみの剣とか、これでどうやって攻撃するんや……みたいなのもあったけどｗ

3859 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:57:50 ID:YhkFGUrP0

どたまかなづち！

3860 ：雷鳥 ★：2024/07/21(日) 13:41:45 ID:thunder_bird

DQ7のイカれた町村を紹介するぜ！
英雄を見捨てて保身に走ったら滅亡しかけたウッドパルナ！
ドロドロの家庭板の末に農場経営失敗して滅亡グリンフレーク！
帰ってこい種泥棒！　ユバールの民！
保身しか考えてない癖に真っ先に魔物に神官長！　ダーマ神殿！！
以下略

3861 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 13:50:33 ID:WrXa6vKA0

キーファは種泥棒というのはまだ恩情がある言い方

3862 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 13:52:24 ID:EDm7fFDe0

どっかの実況主も言ってたけどキーファにおいて一番言いたいことってのは
「行くなら自分でケツ拭いてから行け」になる
王や妹は自分で説得しろと

3863 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 14:05:14 ID:VLf+1BVl0

マンガでケツ拭かされたからセーフ
なおそのマンガは、よくわからん構成になってて打ち切られた模様

3864 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 14:07:25 ID:WrXa6vKA0

>>3863
カムイ版はマリベルがキーファのこと好きと設定変更したら読者から非難されて
「コミカライズのことが判ってない、オリジナル設定なんて当たり前」って言って自分から打ち切ってる

3865 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 14:11:36 ID:mG3rPMTj0

よく考えるんだ！キーファは、ドラクエの、王族なんだぞ
120ゴールドと松明で勇者送り出したラダトーム王に始まり実の息子に100ゴールドと粗末な武器渡して鉄砲玉にしたり
自分が遊びたいからと流れ者に公務全部おっかぶせたり嫁が攫われたからって玉座放り出して王位継承権持った王子様連れて世界中をさまようような
言っちゃ悪いがかなりアレなのばっかりな、ドラクエの、王族なんだ

3866 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:10:04 ID:rjydMI8F0

藤原カムイは才能値をオリジナリティ全振りの人だから
大友克彦の系譜

3867 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:20:41 ID:PAXuk2qx0

信長公記って、「信長」「公記」なのか「信長公」「記」なのか、どっちなんだろう

3868 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:24:19 ID:1/dh2I+v0

「信長公」「記」じゃね？そもそも公的な記録じゃなく私的な記録だし
家臣が勝手に記録してただけだし仕えてなかった時代のは伝聞だし

3869 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:34:38 ID:2vQmIXui0

信長公記って「しんちょうこうき」って読むことを最近知ったワイ
だっておだのぶながの記録なんだし信長公記もそのまんま「のぶながこうき」って読んじゃうじゃん
ルビ振ってねぇし

3870 ：ハ：2024/07/21(日) 15:58:39 ID:e7QlB/To0

浅井をアサイと読んでた俺に歴史物語書く資格ない(´・ω・`)

3871 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:02:11 ID:+3fML/gJ0

そもそも信長公記って後世の言い方じゃなかったっけ？

3872 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:04:33 ID:/BFXLVTz0

廻船問屋を言葉だけで勝手に海鮮問屋って思い込んでたわ

3873 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:05:46 ID:rhkR2dZk0

ちりめん問屋はちりめんじゃこがいっぱい売ってるところと思っていたJS時代もありました。

3874 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:07:09 ID:7VTXKZTm0

カムイ伝な男友達…
男子の人権を守ろうと立ち上がりフェミ女子へ階級闘争に打って出たやる夫
だが虚しく失敗し打首に
髑髏になった弟やる夫に「バカ」と嘆く兄やる夫

登場人物がなにも無かったように兄やる夫をやる夫自身と認識してるのにワイが突っ込むと
「マータ空気を読めないのが出たよ」「過去作ちゃんと見ろよw」と袋叩きに…

3875 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:12:42 ID:VLf+1BVl0

実のところアサイでもアザイのどちらでも良い件
書き言葉に濁点付け始めるの明治からだし

3876 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:15:34 ID:+3fML/gJ0

更に昔は音が合ってるなら誤字でも問題なく文章にしてたから、読み方って結構重要よ

3877 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:24:46 ID:eW1c7Nqa0

>>3870
それって「アサイやで」→「実はアザイって読むんやで」→「やっぱアサイやで」に最近なってたはず

3878 ：ハ：2024/07/21(日) 16:30:26 ID:e7QlB/To0

なんやて(´・ω・`)

3879 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:34:18 ID:/BFXLVTz0

アサイーとかいういつの間にか出てきた健康食品

3880 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:01:57 ID:sr1eMuvn0

読み方が濁るかどうかはその時の資料次第。

織田も斯波が越前にいた時の荘園に織田(おりた)荘ってのがあって、そこの出身が云々とか言われてて、
関ヶ原後には帰農した織田(おだ)の末裔が織田(おりた)って名前戻して土着とかもあるんだ。

3881 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:27:23 ID:HK2K4IQh0

>>3869
ナカーマ
ぶっちゃけ毒者梅座なところは捨てられないけど、書ける人って凄いと思うわ

3882 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:35:59 ID:rjydMI8F0

>>3874
舌を抜かれて味方だったはずの男子生徒達に壮絶なリンチを喰らって果てるやらない夫・・・

3883 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:38:08 ID:fz96deap0

そもそも文字すら統一されてなかったからね
濁点なんて現地語次第で付いたり取れたりが当たり前

3884 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:47:12 ID:rjydMI8F0

歴史に絶対の正解は無いからな
「それアザイだからwwww●●って資料に書いてあるからwwww」とか言う奴の方がニワカ
最新の主流説ってのはあるけどそれだけよ

3885 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:51:06 ID:EDm7fFDe0

発音が知りたいならフロイスの日本史読めばいいと聞いた覚えがある
漢字じゃなくてポルトガル語で書いてるだろうからな

3886 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:51:21 ID:fz96deap0

同志が男女逆転物にありがちが兄姉弟妹息子娘の罠に嵌っておられる

3887 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:51:40 ID:ZTSO9qzz0

信広姉さんいつのまにか男に

3888 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:55:55 ID:MSiEjTCR0

本スレで当事者の意見は？とか言っている奴いるけど、当事者って竹千代と信広のことか？二人とも人質なんだからそんなの考慮されるわけ無いだろw

3889 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:57:09 ID:rjydMI8F0

同志は女性AAを男性キャラとして使ったりもしてきたから余計に混乱するだろうな

3890 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:59:23 ID:YOr5izy/0

信長しぶりんも市ありすから姉言われたり兄言われたり

3891 ：ハ：2024/07/21(日) 18:02:01 ID:e7QlB/To0

性別はＡＡのまま受け取れって事だと(´・ω・`)お市ちゃんprpr

3892 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:02:27 ID:rjydMI8F0

LGBTに配慮した結果かも知れない
多様性だよ多様性

3893 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:04:00 ID:ZTSO9qzz0

庶娘だからってのも
女から見たらどっちでも自分の孕痛めて産んだ子だろうに
相手の種そう重要視すっかなあ
相手が誰だったか自己申告だろうし
最もこの世界の妊娠出産がどう言う方式なんかまだ分からんが
男の方が出産するタツノオトシゴ方式の可能性…？

3894 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/21(日) 18:04:20 ID:hosirin334

ブログで訂正すればいいし

3895 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:14:41 ID:rjydMI8F0

しかしこれだけ敵も味方も上層部が女だらけだと種主を探すだけで大変そうだな
継承権は別としても誰だって強い種や賢い種は欲しいだろうし
やる夫は織田家のおちんぽ太守(懐)になるのかも知れない

3896 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:17:09 ID:fz96deap0

女大名達が領地と命と種馬を奪い合って相食む戦国男友達

3897 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:21:15 ID:ZTSO9qzz0

のぶりんも普通に竹千代と市娶わせようとか考えてるから女女でも子供作れる世界なんかなあ？

単位生殖が成功したが一旦文明が崩壊して再興した世界？

3898 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:33:53 ID:xfJV5p450

戦国っぽい、でもなんか違う文化の似非戦国作品、的な。

3899 ：大隅 ★：2024/07/21(日) 18:36:55 ID:osumi

……尾張統一の過程で粛清された国人衆かなぁ、あいつらｗ

3900 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:43:18 ID:58hujm+K0

今作に近い世界言えば漢末だがやる夫はまだ誰とも子供作って無かったっけ？
やる夫セッシーの間の三人の娘が天下賭けて覇競うのか
なろうで劉備弟の話で三男くんまさかのラスボスだったなあ

3901 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:51:06 ID:rjydMI8F0

>>3897
政略結婚に聖別は関係なくて本命は別にいるのが普通と言っているから種は他所から仕入れて来れば良いんだろう
女系で正統が受け継がれるならそれで問題無いし

3902 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:59:56 ID:rJT5k8Un0

ただそうなっちゃうと勝頼くんや吉川さんみたいに史実で母親の実家継いだ人の扱いがなあ

3903 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:01:58 ID:8jxmLPYG0

国人衆だっけ？詳しくないけど何時も出る度に色んな戦国大名に意地悪してきて存在する意味あるの？

3904 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:06:21 ID:yFEac5CY0

国人衆は部下というより協力者だからなぁ
あんまり無体な扱いをすると、あっさり敵に回る

3905 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:07:13 ID:81VI1eLf0

>>3903
大名：新興の大手企業
国人：昔からいる中小企業
って考えればいいかと
大抵戦国ものって大名視点で語られるんで
大名のやることにあれこれ逆らう国人が悪く見えるけど
国人もそれぞれ生き残るため必死になってる

3906 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:08:00 ID:1/dh2I+v0

>>3903
ノッブの親父さんが現在尾張半分統治してる半国知事みたいなもんで
国人衆は区長や町内会長みたいな存在だから
居ないと中間管理職無しで尾張の半分統治する必要が出て来る

3907 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:09:52 ID:gOxHZYmW0

大名も少し遡れば同じ国人だったりするのでやたら面倒くさいことに

3908 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:16:48 ID:tFVtjm+R0

戦国大名はいかに「自分の取り分増やして配下を締め上げるか」を考えないと家が持たない。


ノッブも茶器とか扱い始めたのはそう言う向きもある。

3909 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:20:35 ID:gOxHZYmW0

何処までがノッブらの思惑なんだろか

3910 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:24:44 ID:2vQmIXui0

国人衆という超零細の個人経営店がある。寄り集まって商店街という形で細々と支え合って生きてきた。
けれど大名という超大手の商社が商店街の目と鼻の先にジャスコ建てようとしてきたから
商店街の面々で団結して建設の反対運動をしたり嫌がらせに終始したりする
そんな感じ

3911 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:27:07 ID:H7jNbk+P0

織田の中には基本織田の家を考えてまで行動する奴がほぼ存在しない・・・。
国人衆は織田はあくまで代表であって俺らは配下ではないからと、
いざとなれば返り忠祭りする気満々だし。

3912 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:28:58 ID:gOxHZYmW0

その点三河武士は松平家に忠実である
なお

3913 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:43:40 ID:f6EezfP+0

>>3912
あいつらが忠実なのは自分たちの利益確定保証PUガチャを引かせてくれる主家の血筋にであって、そうでなくなった主家当主は産廃よりも下に見るから……

3914 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:47:11 ID:Ihvky1gD0

信行くん変に優秀なんで華もたされたって気がついちゃうから逆に拗らせちゃうんだろうなあ

3915 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:48:50 ID:8jxmLPYG0

信秀がノッブ姉妹に問い掛けた瞬間がNARUTOで卑劣様が囮云々でダンゾウと猿の二人を比較して火影の素質を見出したシーンと重なって仕方なかったw

3916 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:53:30 ID:eW1c7Nqa0

>>3913
だからヤッスジッジもヤッスパッパも暗殺されてるんよね

ぶっちゃけいらない前当主を放逐で済ませた信玄はめっちゃ穏当だったという

3917 ：大隅 ★：2024/07/21(日) 20:03:31 ID:osumi

武田の場合、信玄がやったっていうより国人衆主導で信玄が担ぎ上げられたって方が正しい気がする。
元々敗着されそうだった事もあって、自分を担ぎ上げた国人衆に対し過度の忖度が必要になったせいで戦略レベルでぐっだぐだになったからなぁ……。

3918 ：大隅 ★：2024/07/21(日) 20:03:56 ID:osumi

敗着×
廃嫡〇

3919 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:11:05 ID:yqTnNqzV0

>>3916
追放で済ませないと今川がアップを始めちゃうからね。
更に言うと信虎さんは駿河在住から京に移るんだけど、
そこでも「在京前守護」って幕府に重用されてるし。

つまり「追放が精々」だったんだ。

3920 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:13:08 ID:gOxHZYmW0

追放しなくても代替わりしてご隠居は幕府に出仕とかじゃいかんかったんだろうか

3921 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:15:49 ID:+3fML/gJ0

たぶんそうしたら、今度は幕府の役職使って当主復帰を画策するｗ
当主の強制隠居は伊達さんみたいな失敗例があるから

3922 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:19:02 ID:iCr6FcCz0

更に幕府が押さえられると信玄の今後の信濃侵攻から上杉の争いにまで影響が及ぶから。

＞代替わりして隠居
信玄でそれを当てはめると「信玄が廃嫡」ってセンになっちゃうから。

3923 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:25:56 ID:QwbmofhO0

甲斐国人衆の系統図を見る
飯富氏、穴山氏、板垣氏、今井氏、油川氏、甘利氏、秋山氏、岩手氏全部甲斐源氏武田の分家
氏が違う各家にはどっかで武田氏の娘が嫁入りしているという面倒くささ

3924 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:35:41 ID:JqAxXpKR0

>>3919
だって信玄が自分達にとって都合が悪くなった時に新しく担げる御輿が欲しいからね