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ぜろちゃんねるプラス
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梅座さん控室 44
1 :
名無しの読者さん
:2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0
板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2 補足説明はok
・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
→訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
→違反者はその都度☆凜(
>>1
)が対処するから自治レスは禁止
その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。
作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして
・スレの外に持ち出さない
これだけ守ればOK
>>1
がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。
殴り合いと罵りあいは違うから要注意!
梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/
3588 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:17:46 ID:ePfHDCAv0
>>3585
同志はネタでああいう家族を書いてるけど家庭板ネタだから元ネタを知らない人も多いよねって話をしてるんやで
3589 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:21:33 ID:/Ka6a3/i0
>>3586
エネ夫スレや勘介スレやロミオメールスレがやたら過疎っているんだよな
でも不幸な結婚式スレは相変わらず半々くらいだゾ
3590 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:25:19 ID:Uae6mEzo0
膿家スレがとうとうエタって消えてしまったとは…
3591 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:27:29 ID:/Ka6a3/i0
今見てきたら田舎の闇スレも無いな
3592 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:28:25 ID:qkzLMObk0
筋肉ゴリラなやる夫が弓取り覚えたら戦国版ガンダムが爆誕するのかな?
3593 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:38:07 ID:KYczPxMp0
今回のやる夫は次男のようですのフェイトそんや足軽日記の言葉
みたいなヒロイン(新足軽日記の言葉はNTRされたけどw)は不在
なのかな
織田家側がTSしてるから不要なんだろうけど
3594 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 08:40:55 ID:vuw8mLp00
つまり奇妙くんも利長くんも父親は…
3595 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 09:13:57 ID:/Ka6a3/i0
ショタ食い女の利家か・・・うむ
3596 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 09:24:41 ID:KYczPxMp0
元祖足軽日記では犬千代がショタだったな
そしてそれを食った年上妻まつさん(ギン姉)
に呪詛を吐く嫁き遅れ重臣BBAたちw
3597 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 11:41:00 ID:MxAcX/qN0
まだキチ法師時代でしょw
3598 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 19:13:57 ID:k/oOUj/Z0
>ノッブ合理の化身(情に厚い)っていう知らない人からみるとわけわかんない人
そう思うと修羅の刻冒頭の
信長って短いページ数でうまく表現されてるな
3599 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 19:20:35 ID:KYczPxMp0
合理的にしようと思ってしたわけでなく
金以外のすべてのリソースが足りないから結果的に合理的に
行動していたというのが正しいのかも
近年の研究ではどこまで行っても中世人から抜け出ていなかった
らしいし
3600 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 19:52:49 ID:Uae6mEzo0
信忠の母って実は素性不明
って思ったがそもそも信長生母の土田御前も
正室の濃姫のその後も
信忠の正室も
三法師の母親の素性も不明
と言う
これって女性差別言うより意図的に女性の素性隠すの伝統だったん?
3601 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 20:21:36 ID:5kKKjmoO0
周辺は当然知ってる訳で
記録する程重要な事では無かったんじゃね?
3602 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 20:33:54 ID:cLEgwtRD0
ノッブの家って元々は守護代の上司がいる中間管理職くらいだっけ?(wiki見たがよく分かってない)
3603 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 20:39:39 ID:Nnq6UEtx0
斯波家は管領で守護大名だったが没落したはず
確か斯波家の家臣だったのが下剋上で地盤を乗っ取った形だったっけ
3604 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 20:40:20 ID:bS0mCSUm0
>>3602
尾張の織田一族でも格下だった
3605 :
シベリア送りだ!
:シベリア送りだ!
シベリア送りだ!
3606 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:05:51 ID:MDZnxTV/0
尾張の国は斯波武衛家が守護で、実務をやっていたのがその下の守護代で、代官みたいなもん。
で、尾張の守護代は織田大和守家と織田伊勢守家に分かれて統治していたわけだが、
大和守家の中で奉行をしていた織田弾正忠家(ノッブの家)が勢力を伸ばしていき、下克上したわけだ。
守護や守護代どころかその下の奉行からの成り上がりなのが尾張織田家。
3607 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:10:05 ID:KYczPxMp0
ノッブのパパの信秀は最盛期には公式身分は守護代のそのまた家臣
のままで尾張国主に等しい勢力持ってたけど
死ぬ頃にはやや落ち目で尾張一勢力強い国人って程度になってた
3608 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:12:07 ID:Uae6mEzo0
信奈方式言うよりキル夫イオン方式?
男女でも男男でも女女でも子供作れる
どっちが孕むかも任意?
3609 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:14:05 ID:Pebu0n1D0
大したこと書かれたわけでもないのにシベリア行き・・・?
3610 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:18:58 ID:0V7itWqjI
あの程度でしかも梅座てシベリア送りとは心が狭い事で
3611 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:19:15 ID:fJBO/U/F0
忙しいのは承知してるけど、突然投下始めてダラダラされると
見てる側としてはキツイときあるからもうちょっとメリハリつけてくれると助かるんだけどなぁ。
まあ、やること多いみたいだから無理せず頑張って欲しい
3612 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:20:31 ID:hQNUy5v00
土田御前って言うからにはそう言う地名由来の豪族がいて、そこから嫁もらったってのは、まあそうね。
一応、清洲城の西側に土田って地名があるから。
津島からどんどん東に勢力伸ばしてるんだよね、信秀。
で、丁度那古野城を策略で乗っ取ってこれからって時にポックリ病だもんねぇ・・・。
3613 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:25:11 ID:KYczPxMp0
外征よりも、勢い落ちて離反した尾張の勢力を収めるほうに
傾注しだした途上で死んだ感じだね
3614 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:28:44 ID:Uae6mEzo0
信忠も弟二人と合同ライブフェス開くくらい能好きだったな
ちな下々の住民には大盛況だったがノッブは「武士らしくない!」って激オコだったそうな
あんただってわかいころ
3615 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:42:56 ID:xw5UdwpQ0
土田御前に限らずマー君マッマや家光マッマとかどっちも自分が腹痛めて産んだ子なのに長男より次男溺愛して長男排除しようとした母親の逸話割とあるな
これは長男は母親から遠ざけて乳母とかに育てられる分
次男以降は手元で育てられるパターンが多いせい?
3616 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:48:52 ID:Uae6mEzo0
ちな土田御前やマー君マッマの話もドラマや小説ではよく使われるが一次資料ではノッブやマー君排除しようとしたって記録ないんだっけ?
むしろその後も普通に一緒に暮らしていて仲もそれほど悪くは無かった説も
3617 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:49:16 ID:KYczPxMp0
信長と家光に関してはそもそも自分の子ではない説もある
信長の場合は八切止夫(平手家が守役なんだから平手家の娘が母親と主張)
とか信憑性低い説ばかりだし
家光の母が春日局って話はそれこそ講談レベルだけど
3618 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:51:09 ID:FniOlipM0
パパ秀さんは津島の豪商に娘を嫁入りさせて抑えて、
さあこれから主筋の大和守家食ったるんだぎゃぁ!ってとこで突然死ですから
3619 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:52:49 ID:76v/bioS0
信長(実母不明)
信忠(実母不明)
三法師(実母不明)
やっぱ伝統じゃん!
3620 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:55:04 ID:FniOlipM0
初期オスマントルコ「外戚除けの為に母親がしっかりわかるときは一族丸ごと居ない居ないするのが正解」
3621 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 21:59:13 ID:Uae6mEzo0
信玄(母は大井氏で確定)
義信(三条氏で確定)
勝頼(諏訪氏で確定)
信勝(信長姪で確定)
これが標準だよなあ
どうもワイのマッマや嫁はこういういいとこの出のおぜうなんだぜ
って言うの嫌がってたのかな
3622 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:00:25 ID:FniOlipM0
なおこの風習は遊牧民族が征服して定住初期に行われており中華南北朝期北朝に散見される
3623 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:05:49 ID:PWWOGrLl0
武田はなんだかんだで由緒正しい名門一族、信長さんちは後世(現代)では有名だけど…な一族だから
3624 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:11:40 ID:HVbf07Rc0
自分の聖衣を愚痴ってる人間に良く聖衣が力貸すことを選んだなってツッコミは野暮か?
3625 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:15:14 ID:Uae6mEzo0
さらに言うと三法師秀信くんの妻も不明。
一説には秀吉姉の孫の完子だがこれも否定説が多い。
もし本当に嫁に行ってたら昭和以降のやんごとなきお方が
3626 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:18:52 ID:c4LyMS/J0
ノッブの場合、平手以外にも傅役いたんだが、成長するとそいつらどこいったレベルだから、
余計に実母の縁が不明なのよねえ
3627 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:23:21 ID:/Ka6a3/i0
これ謀反が上手く行ったとしてもお市にとって勝家は「自分を可愛がってくれた兄上を謀反でブッ殺した男」になるんだけどそれでええんか
3628 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:25:19 ID:Il6QXC0Y0
ノッブも身内を政略婚に
使ったのは妹を浅井に
長女を徳川
次男を北畠にやったくらいでしかも結果的にみんな失敗か実質相手を粛正して乗っ取った
3629 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:49:45 ID:nG9IkzH60
>>3267
時と場合とタイミングによる。
淀殿「せやな」
GO「せやせや」
3630 :
名無しの読者さん
:2024/07/17(水) 22:55:21 ID:nG9IkzH60
間違えたなw
×
>>3267
○
>>3627
3631 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 05:57:28 ID:/InhPxb00
全部推薦枠オールAO入試の私立共学作ればいい
そもそもなんで全部公立?
大金持ちのおぜうが多い学校やん
3632 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 06:59:14 ID:K0ZaOhDb0
女はどうでもいいけど資源である(その割に扱いが雑だけど)男を民間に
取られるわけにはいかないから公立校に強制入学させる制度が有るんでしょう
なので男が居ない名前だけの私立共学に女も入るメリットが無いので存在しないと
3633 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:07:23 ID:bykC332E0
私立だと国を動かすエリート様()が高々金持ち程度にマウント取られるのは嫌なんでしょ。
更に言うなら元々国は都会の共学だけをとりあえず作ったけど地方の有権者や議員(当然地方金持ちの紐付き)が「ウチにも共学寄越せ」ってなったから仕方がなしに共学を作った。
だもんで地方共学には都会のやっすいもの真似以下しかできず、
地方共学独自での指針が確立できなかった。
まあ、ようやく地方も現実を直視し始めた世界とかもあるし?
3634 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:12:05 ID:+PnDgEwP0
艦娘も徴兵制にして中学卒業時点で適正試験受けて艦娘適正者は拒否権なく徴兵。
これが公平。
3635 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:17:30 ID:qwWTowyX0
絶これの艦娘と原作艦これは違うとアレ程。
3636 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:20:28 ID:SpzlEihP0
艦娘提督共学でたまたま中学で同級生だったやる夫と出会った鹿島さん(源氏名)
中学時代は白饅頭のキモデブと散々バカにしてたのに死にたくない一心でおせっせしてくださいと土下座する日々…
3637 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:40:37 ID:Bzc8tCSp0
まあ、地方の金持ちは学歴がさほど意味をなさない
(結局帝王学学んで跡取りなのは変わらない)ってらしいし、
LGBTのLの者はまず共学に来ない(ちょい頭良い程度の進学校にパートナー引っ掛けに行くのが一般的)らしいので、
共学に来るのは基本男を求めてってのはそうねってなる。
それにしても男子が中学までのアレコレで半女性不信になってるのが多いのに、
空気読まない並系共学女子の多い事よ。
3638 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:43:32 ID:9LqBdD2I0
小中時代はイジメと迫害で共学に来たら一気に掌返しで寄ってくる謎
一般小中と共学目指す女子は別の階層ってとこなんだろうが
でも暴動のせいで一般小中も「男って価値あるんや」
って気がつかれたんじゃね?
3639 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:48:43 ID:Bzc8tCSp0
そもそも地方共学の暴動はもみ消しされるのが日常だ。
初代みたいな500人暴動とかは学園長死んでるし、
機動隊まで出したから隠しきれすにバレたみたいだが。
まあ、だからと言って「この県危険だから共学無しね」とはならずに存続してるのが地獄だがw
3640 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:54:10 ID:tL8QLoxy0
あれだけデカい暴動で連日報道されてるのどうやって消去するのやら
でもテレビでもネットでも親からさえ男の価値教えられん小中時代の情報秘匿っぷりはチート
3641 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 07:57:52 ID:jH6BKIwii
男の価値一般は知らんから共学はあの程度の倍率で済んで
暴動でも20人くらいの犠牲者で済んだ説
3642 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:03:07 ID:qyE1kQ7z0
>あれだけデカい暴動で連日報道されてるのどうやって消去するのやら
真理省が頑張ってるんじゃろ
3643 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:15:09 ID:foszyluK0
そこまで人の記憶改変出来るなら女生徒の凶暴性全部消せばいいのに
3644 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:23:29 ID:jHPMCnlG0
>>3638
共学で手の平を返すんじゃなくて中三で男に纏わる特権を説明されて手首クルクルするんやで
それまで遠巻きにしてヒソヒソしていた連中がいきなり馴れ馴れしく距離を詰めて来るんやから女性不信待ったなし
このシステムって都会でも同じなんやろか?
3645 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:24:54 ID:jHPMCnlG0
>>3639
校長が焼き討ち暴動を事故扱いにして隠蔽した話とかあったわな
3646 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:27:24 ID:TEbJY5ci0
都会はそもそも若い男も歳食った男もそこそこいるから、
そういう澱みが溜まらない説。
地方共学に入る女の理由の一つに「男性を見てみたかった」みたいなのもあったので、
そういうもんかと。
3647 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:42:53 ID:Q4aI5kLS0
都会も人口単位当たりの男数は変わらんぞ
都会の方が倍率高いって描写されてた。
しかしいつもなら「それぞれの世界は別の世界線」
って魔法のキーワードで済むのに今回は
・小中女子は男の価値知らされてない
・共学に希望者殺到
・男巡って暴動発生で連日報道
を同じ世界設定でやってしまった。
設定厨としてはどう整合着けろと
同志はアレ、設定厨嫌いなんですか?
嫌いなら嫌いって言ってくださいよ(逆ギレ)!
3648 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:50:36 ID:jHPMCnlG0
>>3646
男が集中しているって事はおっさんもいっぱいいるって事やもんな
3649 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:53:08 ID:snD0XVJR0
みんな都会にすればええやん
そったら男増えるんやろ
Win-Winやん
3650 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 08:58:50 ID:5FaGOY4H0
JK赤城さんに赤紙が来て養成学校の先輩とお別れに一発やるエロは良かった
3651 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:01:00 ID:3R6vrJ2u0
>>3647
なら何で地方は1〜2人、0も珍しく無いのに都会(いわゆる東京)の共学には1000人近く男子が入るんです?>男数は地方と変わらない
>>3649
しってるかえる
物語において何処かを優遇するとその反動で何処かが下がるのは避けられない。
そして男を上げると下がるのは女だ。
そして女は下げられることを何よりも嫌う。
Qつまり?
A不満を溜めた女がまんさんとなって男を襲撃するのを避けられないんだw
3652 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:09:57 ID:FycB2Lf20
>>3651
ほたらなんで都会の方が男性が多いのか
それをなんで男嫌いな婦人党が放置すてたのか?
婦人党だって本部は都会やん。
あと人口密度が高いほど男子出生率上がるとか簡単な解決方法があるなら日本はやらんでも海外はやるだろうし
神様かて解決不可とか言わん
3653 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:10:03 ID:jHPMCnlG0
>>3649
それやると地方から大バッシングやからね
なんやかやゆーても政府は地方の全てを敵に回したい訳やないのよ
3654 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:12:24 ID:wI7VLw4g0
立志伝二次「今回ワイの話ですよねえ?
男友達、男友達、どいつもこいつも男友達!
なぜだ!なぜヤツの話題ばかりでこのオレ…」
3655 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:14:43 ID:jHPMCnlG0
まだタイトル出てないから語りづらいし物語の方向性も見えてないからね
3656 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:30:34 ID:oqqlq3cu0
ノッブの関係者って事で、大体の史実がベースで変わり映えしないから・・・>ノッブ絡む歴史物
これが歴史騙りみたいに改変しまくりなんちゃって戦国とかならまだ話のネタにもなるんだけども。
3657 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:40:38 ID:Y1EBifiw0
理由はどうでも人口密度で男子出生率変わるなら満員のスタジアムで公開種付けと公開出産で
日本人はシャイであかんが欧州は元々そう言う文化なんで構わんやろ
3658 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 09:45:40 ID:KzEE4xXb0
立志伝Vで信勝が信長倒しちゃうifイベとか、
今川で桶狭間逆撃して信長戦死ifイベとかで、
その後を書くとかは面白そうだけど膨大な資料と格闘しないといけないしね。
3659 :
スマホ@
狩人 ★
:2024/07/18(木) 10:09:59 ID:???
梅座で話題にされないのは喜ぶべき事では?
3660 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 10:15:18 ID:jHPMCnlG0
>>3652
正確には都会県は人口の母数が桁違いに多いから男子の数も必然的に多くなっている
都会人口が多いのと同時に地方の過疎化が進んでいる事も大きい
そしてそれ以上に地方では男子が吊ったり殺されたりでガンガン数を減らしているので格差は開く一方
とはいえその格差も作品ごとにふり幅があるけどな
3661 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 11:51:46 ID:Hrk7gxEn0
人口密度説でなく自然環境説でどうや?
つまりCLANNADの渚ちゃんの逆
森や山や綺麗な海がない環境の方が男が生まれる!
男が少ないのは人類を地球のガンと看做す大自然の怒り説。
つまりガンガン森林伐採し大気を海を汚し尽くせばまた男が生まれるようになる!
3662 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:12:09 ID:hQNsYeu80
昔なろうで見た信長『が』主人公の配下になるやつ新鮮で面白かった
3663 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:17:58 ID:Ew1kR4AX0
原作知らないからやる夫スレや二次創作の知識だけで見ると織田姉妹はAA的に似た者姉妹だな…と思って見てる
3664 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:20:02 ID:IIKAJAcn0
あっ、原作ってAA元のアイマスのことか
史実の方かと思って、信長を知らないのか!?
って素で思ってしまったw
3665 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:27:20 ID:PtaZcs1I0
今んとこ男の武将もいるが別に男だかって差別されてるとか
「男なのに女以上のパワーなんて」驚かれてはいない。
女女でも政略婚成り立つって事は女同士でも子供作れる?
3666 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:37:17 ID:yTO+z2ef0
悔しいので姉上の男に手を出してやるんだ
3667 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:39:22 ID:Ew1kR4AX0
二人とも色んな二次創作見たせいかかなり重い印象で信長はあのAAのせいで匂いフェチで信行は行く先々に偶然()現れて最終的には家に住み着いてるイメージ
3668 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 12:47:35 ID:7G+7WPNX0
男女逆転戦国ものって塩梅ですね。
810931が無いから安心して見られますよ?
みたいな。
3669 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 14:02:41 ID:FycB2Lf20
まこりん(りっちゃんもいい役だったからそろそろボクにも…)
のぶりんの身内
叔母役で最前戦の城主とかどうやろ?
3670 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 15:48:19 ID:H76hXMLm0
>>3662
そもそもノッブからすれば尾張守護の斯波がマトモなら問題起きてなかったんだけどねw
実際斯波義銀が親父殺されて信長の所に逃げ込んだ時には神輿として悪く無い関係築けてたんだし。
3671 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 15:49:59 ID:IkheKHoc0
ノッブの家って守護の代理の代官あたりだっけ?
3672 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:03:22 ID:eViC1VlF0
その認識でok。
尾張守護斯波の下で尾張の守護代を上半分と下半分を織田伊勢守家と織田大和守家とあって、
織田大和守家の分家筋で家臣の清洲3奉行の1つ、弾正忠家が信長の出自。
3673 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:14:24 ID:RY27oKnX0
(ちゃんと書くとめんどくさいので)大抵の創作でいないことにされる筆頭、斯波氏じゃないか!
というか、ノッブの尾張統一に関しても書かれることって少ないよね
3674 :
スマホ@
狩人 ★
:2024/07/18(木) 16:15:47 ID:???
守護代バカ一代?
「君ね、私は多少のうつけと言ったんだ。ありゃパーフェクトじゃないか」
3675 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:33:20 ID:UmP8lfig0
そもそも室町幕府では守護は京都にいて差配、
領地で実質を取り仕切るのは守護代の仕事なのだが、
そこら辺も応仁の乱の無茶苦茶で守護まで領地に帰っちゃったんだw
なお、尾張守護代が2つあるのも応仁の乱の余波で、
「俺に味方したら守護代にしたるわ」って将軍が変わる度に守護代を別任命して織田を割っちゃったからなんだw
3676 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:37:34 ID:4oRwpmtV0
元々斯波氏のメインの守護は越前で
守護代の朝倉が応仁の乱のどさくさで守護職もらっちゃって
守護に付いてた織田家もろとも追い出されてるからなぁ
それで第二拠点の尾張に入った訳で
なお尾張守護が斯波氏になるより前から土着してる土豪の一族に佐久間氏って一族が居る
3677 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:41:06 ID:BXuGkG+J0
>>3674
あれ?ずいぶん話のレベルが高いな
3678 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:44:23 ID:IkheKHoc0
朝倉から見たらノッブの家は元同僚の家臣筋になるから頭下げるの嫌がったんかなあ
3679 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:55:36 ID:jHPMCnlG0
でも朝倉が蹴ったのは建前とはいえ「新しい将軍様に挨拶しろ」だからなぁ
3680 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 16:56:44 ID:4oRwpmtV0
>>3678
元々斯波守護(越前、尾張、遠江)の三家老(守護代)で朝倉、織田、甲斐の序列だったらしい
朝倉はその中の越前守護に成り上がって、元の上司と同格になった
そして信長はかつての同僚で現在は確実に格下の、さらにそこの分家のノッブだからね
副知事が知事になった後に、部長に頭下げるようなもんよ
企業体で言うなら室町を親会社に例えるなら、子会社役員から子会社社長になった後に
孫会社社長に頭下げる感じかな
3681 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 17:16:41 ID:J12sEZh/0
エタったけどなろうの武衛様転生もの(と思われる)は面白かった。
義昭公と一緒にノッブに
「上総守大義!」
って言うシーンは大笑い。
3682 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 17:36:07 ID:I/tj7U8E0
あれ良いよね、比叡山が燃えるシーンで遠くから前田玄以が色々複雑な感情で泣くところとか
3683 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 18:16:37 ID:GvAXi6oX0
相変わらずドサマギで理由不明のままいつの間にかやる夫に惚れているヒロイン
3684 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 18:20:13 ID:Lj41xp5r0
ちんちんが勃つ理由はスケベだったからで良い。
男の子に惚れる理由はマンコがうずいたからで良い。
そうじゃないか?
3685 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 18:20:35 ID:5kE1sXm30
え?相撲が強かったからじゃないの?
3686 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 18:23:31 ID:xAfeg2Vm0
あの時代は太ってるのが美男美女やぞ
つか細身が美男美女になったの人類史でもここ数十年や
3687 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 18:24:54 ID:e8QeFiBb0
確かに相撲が強いだけだと家来にする理由にはなっても、惚れる理由にはちょっと弱い気もする
まだやる夫の人間的な魅力が見えてこないってのもあるし、相撲だけが理由ならやる夫に相撲で勝てるオスが出てきたらそっちに乗り換えるのか?ってのもあるし
3688 :
名無しの読者さん
:2024/07/18(木) 18:25:48 ID:vlQHWwnu0
昔の美人画とか別に太ってないと思うが?
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