梅座さん控室 44

1 ：名無しの読者さん：2024/06/07(金) 19:44:16 ID:CEwqHrhD0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 43
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1706747933/

1652 ：名無しの読者さん：2024/06/28(金) 23:37:05 ID:5d+hW0aN0

結局ハルヒたちも男を信用していないのだ
だから相談とかはしないのさ

1653 ：名無しの読者さん：2024/06/28(金) 23:42:09 ID:QW3banQQ0

男たちは本当の事知らないからやり過ぎだ！と思い、
ハルヒ達は婦人党の闇を全て知ってしまったがためにこれを知ったら男たちは…と疑心暗鬼になってたんだろうな。

まぁ人権どころか人間としても扱わずに物資になるように処理する計画まで進めてりゃそりゃなぁ…

1654 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 00:26:45 ID:iQTS33T60

>軍隊は野蛮だから民兵集めるで←１アウト
この時点で「子飼いの新設部隊に箔付けさせてあげたいから初動は譲ってくださいね、あと不在の間の月の守護よろしく」
程度にでも話通してたら、不満を溜めつつもアグリッパとパーリナイすることはなかったんだけどもね(無論一時帰還後に仁義切る必要はあるが)
その辺ガン無視して職務と誇りと一族の存在意義にババコンガされたらそりゃ「キャン言わせてわからせたる(おこ)」ってならん方がおかしい

1655 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 00:39:07 ID:KAdbfZEr0

女性は感情で行動するをまさに地で行くディアナ様ｗ

1656 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 00:39:47 ID:LcDsQ4sh0

実際ディアナ様がルルーシュと会談してた際に何処で言うのかハラハラしてたわwキャラ的にポロッと漏らしそうでw

1657 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 01:08:34 ID:O7EDCKIe0

まあでも男女間での相互信頼が築けてないからあの世界は早晩に滅ぶよね。

1658 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 01:27:16 ID:hq7GwoXw0

結局落とし所を探さずに独善に作るだけ作って相手にハイあげる！
って言われても困るんだ。

1659 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 01:42:57 ID:fz0/ZbqS0

なんかオチのコマだけ見てると、
結末が「知らない間に武ちゃんが総理になって、皆んなの思惑と全く違う政治して「俺(私)の努力は何だったんだ・・・」ってなる傍で、
冥夜が「武が総理になってしまってクソ忙しくなったせいで昔みたいにイチャイチャが減った・・・どうしてくれる！」って憤ってる」みたいになりそうw

1660 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 04:55:26 ID:H7KTP0iS0

実際軍がバックに付いてる武ちゃんなら誰も逆らえない
から適任

1661 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 05:05:36 ID:sWhR5FqG0

海外情勢の誤解が元々の発端でしょ？
精子工場なんか実は何処もやってない
だから参考になる技術も制度もない
日本でやろうとしたら一から技術作られないと行けない
そもそも男の意思奪って一生精子出し続けるだけのマシーンになんて出来るの？バカなの？

あの世界ほとんど海外との交流ないんじゃね？
少なくとも観光客やビジネスウーマンがホイホイ行ける状況じゃない
やる夫が釣りする話でアンチラちゃんがどーしても海外行きたいから結婚してくれ
って言ってたし相当ハードル高そう

1662 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 05:23:44 ID:ur08AxGD0

日本に来て共学視察した海外の要人(すげー男一人に大量のまだ10代の美少女の意思無視して奴隷にさせて奉仕させてるよ。やっぱジャッ◯は考える事が違う)「まるで“工場”ですね。だが我が国の制度は違います。もっと“貴族趣味”に満ちたものです」
案内してた外務省のねーちゃん(貴族趣味！？つまり身分の差で強引に男から精子徴収するすんごい施設があるんや！上司やマスコミや政治家に報告するか)

日本の共学制度を馬鹿にする隠語として「精子工場」と言ってたのが、海外にはもっとスゴいのがあると誤認したのが一人歩きした説

1663 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 07:13:23 ID:UakEADlK0

非人道型の精子工場が技術的に可能だとして
賄賂や不正してでも共学に入れて代々男得て地位を保っていた富裕層が支持基盤の婦人党がそれ実施出来るわけない
って事にハルヒ気がついてないんだよなあ

1664 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:13:47 ID:5p2+RsZM0

＞できる訳ない
追い詰められたまんさんが「絶対にしない・できない」という保証も無いよね？
となる。
可能性が0でない以上はやるしかない。

そもそも、まんさん達がシドニー宣言かました時点でこの世界でそのテのを「ありえない」と考えるのが無理なんだよね。

1665 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:20:19 ID:n6Qg8c2e0

欧州で「15を精子工場送り＆15より下は親元引き離しで檻の中の教育機関閉じ込め」が、
どういう法の文面なのかが気になるな。
解釈次第で金持ち連中が恣意的に利用できる程度なんでしょ？

でも、下々の人間はその文面を間に受けてる訳ですよ。
で、しばらく経って「あれ？おかしくね？」ってなって「男を返せ！」なのか「はよ工場にぶち込んで精子私らに寄越せや！」なのかは分からんのだけど。

1666 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:24:55 ID:ae8u4MMw0

慣例法なので文面はありません！とかだったらほんと笑う

1667 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:31:11 ID:ZD9X/c3i0

でっぷりと太ったフェミナチ軍SS将校「君らの党首殿の正気はどこの誰が保障してくれるのだね？」

せっかく軍がアレだけ警戒してるんだからフェミナチも独自の軍備持ってて欲しいわ。
フェミナチ地区の地下に武装飛行船が隠されていて各地の共学校に…

「少佐殿、マヂチンやる夫様像は？」
「爆破しろ当然だ不愉快極まる欠片も残すな」

1668 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:39:28 ID:TBzL4TZB0

太めキャラならマミさんだけどイタリア語マニアだからここは同志が好きなプリンちゃんやな！

1669 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:42:49 ID:TE0RoP1J0

そういうのはもうちょっとモブっぽい人にやらせれば？＞とりあえず雑に蹂躙されそうなフェミナチ側の武力側

1670 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:50:10 ID:ae8u4MMw0

>>1667
そしてその少佐殿の首を刈り取りに降下する軍の特殊部隊「オメガ」

「チェッ、生理休暇でもいいよ」

1671 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 08:54:09 ID:TBzL4TZB0

軍人キャラでフェミナチっぽいキャラで、どんだけ雑にヘイトしてもどっからもクレームが来そうにない、今回出演の男子生徒のトラウマの原因になってそうなキャラ…
決まりだな
きっと彼女の腹にいる子の父親は…

1672 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:03:11 ID:ae8u4MMw0

太めでイタリア語キャラっていうと、ドゥーチェしかでてこない…
なんで仮想戦記系の小説だとムッソリーニは関西弁なんだw

1673 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:05:38 ID:iViCpACP0

ジブリのドーラがおるやん

1674 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:06:59 ID:Z8oLSQSR0

いつもの黄色とか黒乳首で良いじゃん。
そこまで気合い入れてキャラ選定する？＞雑にやられる側

1675 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:16:50 ID:NEjpAsxD0

雑に薙ぎ払われるだけなら美味しんぼ女性でええやん

1676 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:23:39 ID:sgIVInJB0

もう婦人党先鋭派で出ちゃってるから・・・。

1677 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:31:28 ID:SgmDoEpj0

アレは先鋭派支持のデモ隊では？

1678 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:39:35 ID:hYCvC8MG0

今調べたら「婦人党先鋭派≒フェミナチ」役で出てるわ＞美味しんぼ勢

デモに議員が参加して滅されたかはともかく、
出番はあってもう終わってるねw

1679 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:42:21 ID:SgmDoEpj0

じゃあ既に滅んだ連中にあんな金掛けて共学防備してたのおバカじゃん？

1680 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:50:35 ID:pZrGUy2P0

相手を必要以上に取るに足らない下らない連中と見下したい感情
と
必要以上に警戒して自分達を“また”侵略しようとしてくる悪鬼だと思い込んでる感情が入り混じってるってどっかで見たような…

1681 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 09:55:44 ID:HSCRiAYI0

婦人党は政権与党だったので支持者の数は相当居た事になる
その全部がデモに参加してた訳じゃ無いので残党の存在を警戒してんでしょ
むしろ今度こそ後が無いから残党は無敵の人よ？

1682 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 10:49:06 ID:Rhh65FW00

ハルにゃん「そいつらみんなオーストラリア移民よ！

え…経済崩壊して男保護する予算がない…？
いやあたしはもう男さんに政権譲ったタダの一介の主婦だから後は適当に任せるわ、オホホ」

1683 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 11:13:35 ID:gBj+hdMm0

緩やかにやらんと経済その他がどうなるかは、
自分経済よく知らんけどアカンのは分かる。
急激にズドンとやると一気に底落ちするのは予想できるし。

とはいえ緩やかにやってる暇も既にない、選択肢一択の状態でさっさと終わらせて早く回復する事を祈るしかないってのがね。

1684 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 11:30:37 ID:HSCRiAYI0

経済への影響は悪い方向に多大にあるだろうけど
国の滅亡がかかってるからなりふり構っていられないって現状がね

婦人党に献金してた企業を多少なりとも粛清して
デモ鎮圧で数万逮捕もしくは死傷者出してるから経済規模も小さくなる
コロナ禍の飲食か旅行業界並みのダメージ通ってそう

1685 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 11:37:00 ID:sKtdEuQ70

みっちゃんが変後に藤孝さんに送った手紙思い出すなあ
「ワイはさっさと引退して息子と婿の忠興くんに全部あと任せますわ」
だっけ？
藤孝さん激オコだったやろうなあ

現政権に不満でそれ壊したいはまだいい。
でもその後混乱どう収めるかなんも考えてないやんけ！

1686 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 11:41:36 ID:ae8u4MMw0

みっちゃん「あとは流れで（ｷﾘｯ）」

1687 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 11:41:50 ID:ZBHnfkud0

何かここ数回の本スレ、同じところをグールグルしてる感じではなしが進んでないような

1688 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 12:08:12 ID:1C+6/kUU0

軍もハルヒが将来のビジョンなんかなんもないお花畑だと見切って、「新政権は男？ええ人材いまっせ！」
って最終的に武さん首班の新政権作って実質軍事政権って用済みのハルヒはポイってオチかと思った
が、今回のラストだとそんな急激な出世望んでいなさそうだから違うんだよなあ

1689 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 12:10:00 ID:ExMnFUZP0

>>1687
一歩一歩だけど、進んでいるんだ！
(それがゴールに近づいてるかは不知火)

1690 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 12:22:03 ID:Og3+nYO90

不知火に落ち度でも？
って言いながらスカートが中破で破れて見せまくってるの気が付かないで(キリ)っとしてくれてるってんですね、ハアハア

1691 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:09:42 ID:8u//YKE20

不知火幻庵のそんな姿が見たいのか

1692 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:32:07 ID:OYZVedjo0

せっかくマブラヴ勢が出てるのだから折衷案で
ttps://twitter.com/Fuso125/status/1367860435332911104
ttps://twitter.com/Fuso125/status/1348639436221763587

1693 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:32:22 ID:ae8u4MMw0

スカート部分が中破した戦術機・不知火ではハァハァ出来ないかな…

1694 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:34:39 ID:z7t591/q0

人によってはハアハアするシチュ＜中破ロボ

1695 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:38:45 ID:fwp2rw3A0

００の２部序盤のエクシア好き？

1696 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:39:49 ID:LcDsQ4sh0

中破と言えばゲッターとか色々と思い付くな

1697 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:40:11 ID:z7t591/q0

ロボはボロボロになってこそ

1698 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:40:16 ID:ae8u4MMw0

みんながみんな、エル君みたいなフェチと思うなよ（風評被害）

1699 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:42:34 ID:80vdpEN00

ブラックサレナの中からエステが出てきた泣いてるように見えるシーンは感動した

1700 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 13:46:53 ID:OYZVedjo0

某やる夫ガンダムスレで
ザクはながもん
ドムが朝比奈さん
ゲルググはハルにゃん
ビグザムがなのはさんそっくりな巨大ロボってのがあった。

「スカート付きめ、下から覗いてやる！」

1701 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 15:10:29 ID:IS0msOCM0

アレはMS(モビルスーツ)じゃねーもの。

1702 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 15:21:22 ID:s8vsSA850

「キャノン」や「ボール」の大群に集団レされるながもん…

1703 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 19:45:51 ID:sWhR5FqG0

既に殺るか殺られるかってレベルなのになんで国会で討論してるんですかねえ…？
与野党ともにお花にしか

1704 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 19:59:01 ID:KzKojwga0

危機感持ってるガチなのは少数で大体はお花畑なのは
いつもの事。

1705 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:06:26 ID:80vdpEN00

ルルたちが言ったように、SOS団は法律順守の姿勢は厳守してるからでしょ

1706 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:12:26 ID:sWhR5FqG0

いやデモ隊問答無用で虐殺してたでしょ？
神視点で見てる我々はフェミナチ支持者なんだから殺されて当然って思うがあの世界の人間から見れば、SOSは以前は与党だった婦人党一派をテロリスト認定して殺す気なんだって気がつくべきよ。

1707 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:13:55 ID:80vdpEN00

>>1706
それに関しても、軍の行動は違法活動じゃないって言ってなかったっけ？

1708 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:14:57 ID:z7t591/q0

法改正でやってもいいってなるまでは我慢してたな＜軍

1709 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:15:02 ID:O3cMgx/x0

テロリストを大事にしましょうって法律でも無ければ殲滅対象で間違い無いのでは？

1710 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:19:49 ID:JUXYeMKe0

まあ学校に大型重機で突入して占拠は間違いなくテロリストの所業だし、
そもそも改正した条例に則り自治体の要請で動いてる訳だしな軍は

1711 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:20:51 ID:80vdpEN00

条例で対処できちゃうあたり、かなり地方分権進んでるよなあ
現代日本的には法律の分野だろうに

1712 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:22:56 ID:ae8u4MMw0

リナ「テロリストに人権はないっ！」

1713 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:24:40 ID:sWhR5FqG0

ようは既に殺すか殺されるかって段階でなにしてるんだって事だよなあ
クーデター寸前なのにまだ朝廷内闘争で型が付くと思ってた駒城だわ
いい人なんだがなあ
二人殺すだけで終わりですって言うた新城さんの方が正しかった

1714 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:27:22 ID:H6m27pmT0

しかし本スレでも
女=全て悪
って基準で書いてる人があるが
確かに男達は実質オマケで女同士の抗争なんだよなあ

1715 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:29:18 ID:1eDz0Y8n0

結局自らの腹を切るつもりも無く男に対して要求してる人ばかりしかいませんので。

1716 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:29:40 ID:80vdpEN00

そもそも今回の話って、SOS団が政権奪取した選挙経緯がよくわからんからなあ
婦人党は何やって下野するような事態になったんだろというのが先に来る

1717 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:32:38 ID:sWhR5FqG0

今まで優先して男取った（クビも含む）富裕層に文句ある中級底辺層連中が支持層だとしたら……当然今度はウチらが男ゲットする番やってわめくわなあ
でSOSは渋ると、さて支持者はどう反応する…？

1718 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:34:10 ID:tJkyUzoC0

現実の政治だって時間と共に支持率って下がるもんやろ？
で、カンフル剤として政策ぶち上げて支持率回復するとかだけど、
婦人党は「女性に対する優遇」を大体掲げてるが、
それすら既に支持率上げる材料となりえなかった、って事でしょ。

例:地方共学の入学の枠を増やした所で男子がいなければ意味がない

1719 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:36:31 ID:JUXYeMKe0

>>1716
行政や司法で好き放題してた事考えると、
それらに不満抱えてた層も相当多いんじゃねぇかな…
スレミオが今迄が異常だったとか婦人党はやり過ぎたとか言ってたし

1720 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:37:32 ID:z7t591/q0

後漢末期の中央閥に半ギレしてる地方軍閥みたいだな

1721 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:39:34 ID:zeiM5dJx0

好き放題やってたのに、相手にもそうされるって思わんのがまんさんなんだ
男の独裁者だと絶対相手も同じことやるって常にビクビク粛正祭りやろ
あ、女の独裁者でも同じか江…

1722 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:42:55 ID:sWhR5FqG0

男というものを全女性共通の仮想敵としたのがフェミナチ思想なんで
その仮想敵が力失って女に飼われてるだけの家畜に成り下がってる時点でフェミナチ＝婦人党は存在価値がないんや。
敵になる男なんざいないのになんで「女性党」「婦人党」なんだか

1723 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:45:51 ID:80vdpEN00

なんか軍のほうが財閥とズブズブで、かなり危なくね？
これでは財閥の私兵じゃないか

1724 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:45:52 ID:ae8u4MMw0

>>1721
官僚「このように申しております、同志江青」
江青「よろしい、下放よ」

1725 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:46:50 ID:YlU4EnqQ0

>>1716
選挙制度にもよるけど、小選挙区制に寄れば寄るほどワンミスランドスライドだろうし、大選挙区・比例代表に寄れば寄るほど積み重なったものによるジリ貧下野かな、と
別パターンとして細川内閣の時のような、新党ブーム&女性党からの離脱組によるパターン
梅的なことをいうなら、ハルヒが元女性党の非主流派リーダーあたりでやぶれかぶれ気味に女性党を離党、野党（らきすた）と新党組んで男性議員と連立込みの選挙で地滑り的勝利と妄想

1726 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:47:54 ID:y02dtgI40

クローン技術あんのかよこの世界！
地味世界観ガラッと変わるやんけ！？

1727 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:52:00 ID:Ks4Kwp900

技術的には現代日本でも可能だからね＞クローン

まあ、問題多いのと法整備的に無理ありすぎるのでどこの国も国としてやろうってのは(基本的には)無いんだけど。

1728 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:52:40 ID:ae8u4MMw0

羊のドリーから、もう30年くらい経ってるもんねえ

1729 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:52:41 ID:Y0CBLvWn0

ファウンデーション
ファウンデーション対日本帝国
die二ファウンデーション
ファウンデーションのカナダへ
ファウンデーションと共学校

1730 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:53:54 ID:sWhR5FqG0

男のクローン作って増やせばいいじゃん？
ってのは駄目なんか？

1731 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:56:28 ID:8boyAvCM0

得に深くないよね

1732 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:57:45 ID:lr0FRcMk0

男クローンは歩留まり悪いんじゃね
リアルでも男の方に遺伝子だったが弱いのは事実

1733 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:57:53 ID:Y0CBLvWn0

ファウンとの戦争見越してたのもその技術手に入れる為かなあ？
男のクローン量産技術？

1734 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:57:55 ID:Vj7miC0Fi

今更だけど男友達全然出てこないな

1735 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 20:58:45 ID:sWhR5FqG0

なに言ってるんだ？
ルルと月が友達じゃないか？

1736 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:00:55 ID:wv9ACLl70

新シリーズが出る度に初代タイトルと剥離していくのは創作ではよくあることだから（震え声）

1737 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:02:09 ID:Y0CBLvWn0

うーんイデエンドと見せかけてGガンエンド(希望の未来へlet's go)になりそうな予感…また(いい意味で)同志に騙されたか

1738 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:04:06 ID:o1gKBAvf0

なお世界のバグ

1739 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:04:58 ID:NEjpAsxD0

自治区に精子をバラ撒いていたって事はたぶんフェミナチ区にも票田確保のためにやってたんやろな
長年の疑問が解けた気がする

1740 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:07:37 ID:iQTS33T60

なんで蟄居閉門のフェミナチ区がそれなりに人口保ててるのかってーと……まあ婦人党が票田確保にばら撒いてた以外ありえねーわなぁ

1741 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:10:56 ID:LEjhYb/80

男性クローンが可能だと精嚢の部分クローンで万事解決になっちゃうから女性クローンで人口を稼いでたってことじゃね

1742 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:11:25 ID:sWhR5FqG0

軍の最終目的はファウンデーションのクローン技術取得だった？
軍が婦人党から精子工場のデータ盗んだのは確かだが、婦人党がガチじゃないとは知らんかった。
ただ男のクローンが成立するなら確かに色んな問題が解決出来るだろうがそれはそれで…
こういう場合今度はクローン男子と自然発生男子との差別とかがねえ

1743 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:13:03 ID:NEjpAsxD0

>>1740
犯罪者として押し込められた世代に誰かが精子を供給しないと次世代が生まれなくてとっくに消滅しているはずだしな
つまりぶち込まれた初代の頃から夫人党と癒着して精子を受け取っていたと思われる

1744 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:15:40 ID:AkB1u5rm0

なんでナチュラルにクローン一つで問題が解決するような発想してんのが未だにいるの？

1745 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:17:32 ID:886kwqu+0

まあ男のクローンもいるかは次回で
原作のファウンデーション勢使うなら少なくとも半分は…
フェミナチ軍ならともかく国軍が男の兵士殺せるかって言う弱点突く戦法？

1746 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:18:23 ID:+KdbQALL0

解決できるならいつかの宣言のように堂々と表明してるわな
自治区に甘んじてテロ組織某党と共謀してる時点でお察し

1747 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:18:48 ID:LcDsQ4sh0

まあ国軍が守るのは自国の男性だから例え居て肉盾にしてきたとしても容赦無く吹き飛ばすのでは？

1748 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:20:48 ID:BOZfSvB80

単純にファウンデーション自治区で単性生殖の研究も含めて精子の横流ししてたんでしょ。
日本で無理なら外国でやればアシもつかないし。

1749 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:21:20 ID:NEjpAsxD0

>>1747
のび先生の授業でも「敵に渡すくらいならと自国の男性を殺しまくった結果大半の国で男が絶滅した」と説明されていたしな
ましてや敵国の男なんぞ

1750 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:22:22 ID:sWhR5FqG0

単位生殖が可能なら男不要だって殺したりするでしょ？
クローンも同じ
女から女のクローン作れるなら男は不要になる。つまり実質単位生殖と同じよ。
逆に男のクローンも作れるなら今までの世界の諸問題の根源である「男の不足」が解消出来る。

無論本当に寿命や次世代への影響云々、クローンで作られた男子の人権。これまでの自然発生男子の保護がおろそかになる云々問題山積みだが。

1751 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:25:31 ID:886kwqu+0

>>1747
国軍兵「つまり“戦利品”として自由に“鹵獲”していいってことですね！
ひゃっほおおおおおお(士気MAX)」

1752 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:29:05 ID:zbsPOvIU0

>>1751
そんなに脳みそがフットーしてるパーだらけならどれだけ軍が統率取れてないかってなるなw

1753 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:32:23 ID:886kwqu+0

鎌倉武士「え、どうせ敵に襲われるんだから自分たちで先に襲うくらいのが普通でしょ？
ちなちゃんと統制とれて敵にも勝ったで？」

1754 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:34:45 ID:skT8FNUj0

ファウンデーションからすれば日本(婦人党)と組めばいずれは自分らも国として立身できて他自治区にマウント取れる！
って思ってたんだろうなw

婦人党は婦人党で遺伝子研究を日本内部の機関では無理だから、
外に任せることによって美味しい所取りして研究成果吸い上げて、いずれは切り捨ても考えていたかもw

1755 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:38:12 ID:sWhR5FqG0

三国あるならもう一国はアメリカなんかね？
アメリカの存在は言及されてたから
日本（東アジアとオセアニア）
ファウンデーション（ヨーロッパ、アフリカ）
アメリカ（南北アメリカ大陸）
ってとこが勢力圏かなあ？

思えば蛇口やる夫や女性のアンチエイジング技術とかも…？

1756 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:41:41 ID:ntK4ZaqN0

今回の話見るに、ハルヒらは「今回の議会に関しては」ちゃんとルルらに根回ししてたようで安心した

1757 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:44:34 ID:LcDsQ4sh0

もしかしたら成果上がってる振りされてて精子チューチューされてた可能性

1758 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:48:34 ID:kpKGwvBG0

あ、初期やる夫の遺伝子もファウンデーション製って事もありえるのか…

どんくらい以前からファウンデーション製遺伝子がばら撒かれてるか知らんがフェミナチ地区出身でも男は共学校に行って地区以外の女とも結婚するからファウンデーション製遺伝子日本中にもう広がってるんか…？
アレ？あの世界の男が虚弱で女がやたら暴力的なってそもそも…

1759 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 21:52:35 ID:dONekFsw0

とはいえ、これで後は結末に向けて収束するのかな？

ブチギレた敵側が核ミサイル日本に向けてブッパして日本消滅！全滅エンド！
とかにはならなさそう。

1760 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:00:06 ID:kpKGwvBG0

やん「と言うわけでオーストラリアに追い出されたおんけんはとか言う人々が私たちの御先祖ってわけさ。クローン技術の応用で今の我々は普通に男女生まれるようになったけどね。
最初はほんの数万だった同盟が短期間で帝国に匹敵する人口になったのもそれさ。
ルドルフは最後まで女性が社会の上層に上がらないようにさせたのは古代共学時代の事をそれだけ恐れたんだろうねえ」

1761 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:01:39 ID:BXBY0Rrs0

>>1755
ファウンデーションは自治区
基本的に男友達世界の国は精子を輸入せずに人口維持と出産を希望する女性に精子を行き渡せることが出来るのが条件でそれが出来ないなら自治区

これが出来てるのが日本、アメリカ、ＥＵ圏が纏まったローマ連邦の三つ
カナダがアメリカと合流してたかはちょっと覚えてない

1762 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:04:01 ID:sWhR5FqG0

ガチで本当にクローン技術持ってるなら後の二国も黙ってないと思うが…それとも持ってないの日本だけ？
だからこそ共学校制度とかいかにも不効率な制度維持してるのかも知らんが

1763 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:06:09 ID:ntK4ZaqN0

クローン技術が「マジで精密に確立されてる」なら、とっくに第二のシドニー宣言ぶちかましてるやろ

1764 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:08:37 ID:xcFTRaDK0

だが既に日本にファウンデーション製の遺伝子出回ってる。
そして日本の男は虚弱で女はみんなお花かほうれん草不足…

1765 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:09:03 ID:sekauPZc0

意図的に男のクローンを大量生産できる技術があったらこの世界は衰退してないし
クローンはファウンデーション自治区が日本と戦争する覚悟決めるレベルで問題抱えたヤバイ技術なんだろな

1766 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:09:55 ID:sWhR5FqG0

全部ファウンデーションって連中が悪いって考えると色んな謎が解けていくな
それがいいか悪いか別として

1767 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:13:11 ID:JkXefSwS0

センダイブラッドと同じか
上級市民の訳アリの子も冒険者になったりコクブンにも行く
それが何世代も続いてるからとっくにセンダイ人みんな上級市民の子孫だ

1768 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:13:31 ID:LcDsQ4sh0

あれ？マジで思わせぶりな態度してお金や精子を吸い取られてた可能性もある？

1769 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:16:10 ID:JkXefSwS0

日本製の優秀なマヂチン遺伝子と引き換えにファウンデーション製不良品遺伝子が…
実はファウンデーション男子兵士はみんなやる夫派生キャラ…

1770 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:17:14 ID:BOYk5cxu0

ファウンデーションのクローン技術って、原作での、アコードはともかくとして一般のコーディの出生率考えるとあんまり期待できない気がするんだよなぁ

1771 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:22:09 ID:JkXefSwS0

そこに日本製魔改造人工受精技術をリミックスさせます
なんせ一回の射精で二億から数個に減った精子でも受精させる職人芸の世界

1772 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:23:08 ID:iQTS33T60

>原作のアコード
敗因:童貞クラスが雑兵でワラワラ出てくるレベルならともかく、忠犬シンちゃんがデスティニーに乗ってテンションフルスロットルになっただけで完封鏖殺される程度でマウント取られてもなぁ……ってならんでもない

1773 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:28:06 ID:wXmdtChw0

男が人工的に増殖出来るだけでも超チート技術よ
別にMS乗って戦えとか政治とかせんでいい
女に腰振って精子提供してくれればいいのよあの世界では

1774 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:29:48 ID:lr0FRcMk0

あの世界の大半の男たちはもう呆れて世界を生きているから、完全に見切りつけそう

1775 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:35:05 ID:VIp3ZOuQ0

クローン男子がいくらでも畑で取れるからいいんでは？

1776 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:43:40 ID:KAdbfZEr0

で、２〜３代で問題が起きて絶滅するんですね、わかりますｗ

1777 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:45:02 ID:sekauPZc0

男性クローンが成功してたら精子工場も必要ないしファウンデーションも日本から精子を買う必要なんてないんじゃね？

1778 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:49:14 ID:KAdbfZEr0

だもんで原作みたいに「自分が世界の支配者になる」ってんでしょ。
日本も抜いて欧州アメリカも下して世界の覇者、地球皇帝にでもなるとか？＞ロリBBA

1779 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 22:55:30 ID:gSKfU6ld0

作れるは作れるが100人に1人くらいまともなのが生まれるコスパ最悪ガチャみたいな技術かもしれない

1780 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 23:02:44 ID:/V9xxCIo0

クローン男子のストックがどれだけあるか次第だろうな。
もしもクローンした男から更に細胞をストックしてとかしてたら多分100年経つか経たないかで、
遺伝子異常起こしてくる可能性もあるし。

1781 ：名無しの読者さん：2024/06/29(土) 23:25:49 ID:BLRXH0md0

何でクローン男子が成功してる前提で話進めてるの？

1782 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 00:46:58 ID:zmoqULgA0

＞クローン男子
ファウンデーションがファウンデーションなだけで問題があると明言しているようなものだからなあ

1783 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 03:45:04 ID:lEC1GQSh0

その技術があるってだけでも物語の前提が根底から崩れちゃう
全くダメ
と
数%しか成功しない
では天と地の差
今は不完全でも明日は違う

1784 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 03:50:12 ID:H3QA9xLH0

冒険者でなくてもモンスターが倒せる武器「銃」が開発された

艦娘でなくとも深海凄艦倒せる武器が開発された
てレベル

そういえばすじんさんが二次でやってました
あの話どうなったんかなあ？

1785 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 04:10:41 ID:jeRKKUqb0

まあ次回を待て
だなあ
実はクローン技術あるなんてウソだぴょーん
婦人党は金と遺伝子を無意味に横流ししてロマンス詐欺に引っかかってただけってオチかも知らん
ガチにそんな技術あるならアメリカやECも放置しないわけで

1786 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 06:01:16 ID:Sac7adfR0

「クローンをあんなに作っちまうからだ」
「やる夫の共学時代の同級生にもクローンがいたけど、優秀な奴だったお」
「俺の同級生にもいたよ。優秀だった。命を助けられたこともある。クソッ、なぜこんな事を思わなきゃならん」

クローン技術が確立されて人類絶滅回避っ思ったら今度は当然、クローンとナチュラルの抗争ですね！
アメリカECオーストラリアで反クローン暴動が起きて難民船が日本に殺到するんですね！

1787 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 06:20:51 ID:kbS08jFT0

しかしまぁ女性党執行部の醜悪さよ
よく出るセイラとエマはやはり根っこがフェミナチでしかないわ
ディアナは自分等が罪なき者と思い込んでる救えなさ
自身が罪を犯してなかろうが
女性党が積み上げてきた屍の上に立っている自覚が皆無なのは　もうね

1788 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 06:27:21 ID:t3BXy89N0

避難所で同志も言ってるが今回は劇場版ネタ唐突に出しただけで
今での男友達シリーズと整合取れんのはまあしゃーない。
かなり以前からファウンデーションと婦人党が交流しててクローン精子がフェミナチ地区に流れてるならフェミナチ地区出身男子も共学行って精子提供すっからとっくに日本中クローンの二世三世で溢れてることになる。

1789 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 07:12:13 ID:WSuQnyvd0

冒頭のここ数年地方の男子がことごとく殺されてるってのはまさか証拠隠…

1790 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 08:20:00 ID:/KSQ9WGF0

まず、今作のファウンデーション自治区は「クローン技術を使って人口を維持してる」となるが、
何でそこで「精子をクローンしてる」「男子をクローンしてる」という結論で話進んでるの？

今だに自治区ってからにはクローンでも女しかいないし精子も輸入頼りでしょ？

1791 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 08:26:49 ID:IdVwQEJA0

>>1786
やる夫・フォードルフに愚痴ってる失業者のおっちゃんも共学時代には横暴な女生徒のテロから身体張って守ってくれたクローン男子がおったんかなあ…

三夫「助けた？いや、知らないだろ。俺は多分三人目だからだろ」

でも今はそのクローン男子達を恨まないではいられない…辛い……

>>1790
餅つけ
同志は今ごろまだ設定考えちゅ…げふんげふん…こっから小出しにしていくんだよきっと…多分…

1792 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 08:27:09 ID:IAuFIPMM0

クローン技術の方法がまだ解らんしな
密輸精子の話があったからそれ使ってなんかやってるとは思うが
密輸精子と卵子掛け合わせて……だと、それクローンじゃなくて人工受精と違うん？とはなるし

1793 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 08:44:19 ID:qx4YOwia0

これも色々異説があるが男の不足だけじゃなく
精子の不足もあの世界の問題点だから人間丸ごとは無理でも精子クローンが作れるってだけでも丸で違う。

まあ「クローン技術(があると詐欺こいて、他国から騙し取った精子)で人口を維持してる」
ってオチかも知らんが。

1794 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 08:57:41 ID:h2a9H1lVi

ファウンデーションでAAがアウラという時点で
どんだけ外道な真似をやらかしても驚かないというか
それでも原作に及ばないだろうしなあ

なんせ種劇場版、奴等の所業がクソすぎて
あのアスランが一切迷わないレベルだったし

1795 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 09:14:00 ID:Op26IKm40

アウラと聞いて反射的に擁護しようかと思ったけど、よく考えたらどっちのアウラも外道じゃない…

1796 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 09:21:34 ID:kdl/xlRQ0

フェミナチは忍者と極道に出てくる極道と大差ない連中だからね
フェミナチ自体が政治家(ブタ)になってるけど

1797 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 09:29:32 ID:TawXaZWY0

ついにハルヒから真相告げられるルルだけどどんな反応するんかね？

・「そ、そんな非人道的な計画が…なんてオレはバカだったんだー」と反省？

・「それおかしくね？」
と冷静にツッコミ

女のハルヒや軍部は気がついてないが男達は共学でどんなに男と結婚したがるが骨身に染みてる。
精子工場なんかしたら誰も結婚出来なくなる→結婚したがる富裕層が支持基盤の婦人党が困る→そんなのやるわけなくね？
原作的に実はルルもマリアンヌもECからの移民。海外情報持ってる「精子工場なぬそれ？」
自身が男だけにハルヒの男女間最終戦争論笑い飛ばす「我々男が今さらそんなことするか？」

1798 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 09:38:52 ID:MRgqljwQ0

逆に「ありえる」と納得する可能性もあるぞ。

なんせ今現在婦人党が自身の保身の為に外患誘致してる時点で、
「女は追い詰められたら何だってやる、精子工場とて否定もできん」となるやも？

1799 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 09:40:28 ID:5ID9jKEp0

BBAの方は自作自演で自国に核攻撃だっけか＜アウラは外道

1800 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 10:12:50 ID:200x3EXSI

案外、「知ってた」とか言いそう。
男性は選挙後に当選したら先輩から教えられる常識とかね。

1801 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 10:13:55 ID:TawXaZWY0

現実世界でもイジメる側はイジメを覚えてないが
イジメられる側は覚えてるだろ？
あの世界は(情け無いが)女がイジメる側で男はられる側なんだ。
でハルヒも軍も女だから男の気持ちが分かってない。
女がいかに結婚したがって出来ないと分かるといかに狂うか男はみんな知っている。
「精子工場やります明日から誰も結婚不要ですみんな平等！」
ってやったら選挙で婦人党落ちるわ
これが婦人党が選挙に頼らん独裁政権ならどんな反対あってもやるかも知れんが
選挙落ちたらクーデターやる度胸あるならSOSに負けて野党落ちした時点でやってるだろ？

1802 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 10:21:34 ID:Ip6p62HS0

そもそも完全フェミナチよりで男を資源としか見てないセイラさんエマさんが絵に描いた餅実現不可能って言ってるくらいだからなあ

1803 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 10:39:57 ID:CRtsVyQ50

そら大多数の女性はツガイのスパダリ男が欲しいのであって精子が云々は代替手段だもの。

1804 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 10:50:48 ID:DTXoTNXj0

精子工場の件、同志のノリで本気かポーズかが二転三転してる気が

1805 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 11:01:03 ID:BehCdBfu0

>>1802
それだって穏健派に対して言ってるだけだからなー
エマさん達ができると思っていても言っちまえば穏健派が離党するだろう

1806 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 11:33:37 ID:3O/4vXAc0

精子工場、誤解と分かっても今さらどうでもいい件。
それより外患誘致罪の方が重いし、それ以上にファウンデーションのクローン技術の真偽の方が重要。
もう婦人党もフェミナチもどうでもいいレベル。
ファウンデーション全土廃墟にして住民全員拷問自白剤掛けてでも手に入れたい技術。

1807 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 11:47:31 ID:FgNAjsxg0

ファウンデーション軍には本当に男性クローン兵士がいっぱいいて「拿捕賞金制度」おkの許可出た国軍女性兵士さんがヒャッハー言う鎌倉展開はみたい。
当然自軍のMSに捕虜のファウンデーション軍女性兵士さんひん剥いて貼り付けて人質に取り男性兵士達に降伏迫るグロゴスG5(原作版)作戦！

1808 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:08:50 ID:1Xas33cL0

作る気なくて○○見たいな〜。(ﾁﾗﾁﾗ)が、
まさに梅座w

1809 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:13:34 ID:FqTsPqPM0

ここは作者さん以外妄想文書くな、だと？
ふん、それがどうした？
我々には胃薬さんがいるわ！

1810 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:21:18 ID:V7CTBcQv0

妄想は大いに結構だが、「〜〜は見たい」と言ってる時点で二次創作する気なしなのは明らかやろw

まあ、妄想垂れ流しても「二次創作頑張ってね！読チラは大体空いてるよ！」とか、
「そうだったら良いね」としか返答しようないのばかりじゃん。

1811 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:29:35 ID:xzsuXG9o0

クローンに否定的な書き込み多いが、やっぱ世界観壊すからかなあ？
作中にクローン技術で人口維持
ってある以上それなりの技術あるとしか思えないんだが…？
「面と向かって」批判出来ないからまだ実態が分からんアウラを「原作でこうだから」と批判したり
クローン技術前提で書いてるコメに突っかかっている？
気持ちは分かるんだけどな

自分も男友達世界にクローンありですはちょっとなあ…

1812 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:36:41 ID:BIU7sU2H0

男世界のクローンというかバイオ科学技術はかなり初期の単性生殖失敗があるからねぇ…

1813 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:36:52 ID:wxeXCHFI0

クローンはメタルギアのスネークとか見る限りだと、
「同じ遺伝子した他人」でしかないから、
結局時間稼ぎでしかないってなる。

どこぞのマリア計画さんみたいにクローン培養したボディを脳みそ載せ替えて延々と長生きしたいんか？ってなるし。

クローン失敗作・・・クルーゼでも登場してくるんかな？

1814 ：バジルールの人：2024/06/30(日) 12:39:50 ID:9qf7/qKIi

クローン・トルーパー主役のスターウォーズのスピンオフは面白いのに（ポリコレに染まる前の作品）

1815 ：スマホ＠狩人 ★：2024/06/30(日) 12:42:10 ID:???

バッドバッチ良いよね……

1816 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:42:26 ID:Kiwf3V/h0

人口維持してる
って一文から読み取るとなあ
しかもファウンデーションは婦人党に援助出来るだけの経済力軍事力もあるわけで完全な失敗作って印象には…
じゃあ日本がこの技術まだ人類のは早いから封印しますってのも…

1817 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:45:10 ID:wxeXCHFI0

維持してる(でも右肩下がり)かもしれん

1818 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 12:48:57 ID:VSb5EGtZ0

漫画神のアポロの歌パターンで捕虜になったやる夫がファウンデーションの女王と会って「観音開き」ガバーされたら
「え、チン◯もマ◯コもないってお？！」
って驚愕するオチで
確かあの話合成人はみんな「ない」んだった。

1819 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 13:37:08 ID:DTXoTNXj0

>>1813
他人と言うか双子で兄弟ではある

1820 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 13:52:19 ID:+Kd+ADTg0

クローンを人数の確保に使うなら少なくとも遺伝子の多様性が問題になる前の数世代分は有効なんでね
個人の寿命を延ばすのに使うって言い出すとちょっと待てになるけどそれは別の技術でないの（移植用の自己臓器養殖なら分からんでもない

1821 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 13:55:48 ID:GDTNRLbj0

ちなみに精子工場には二種類あってな
特定の年齢になったら生きたまま脳と精巣を取り出されるパターンと
普通に自然死した男性の脳と精巣が使われていて家族が遺体を返してほしいと嘆くパターン
このどっちかで男性議員達が受けるショックの度合いが違う

1822 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 13:58:00 ID:bfpoyTeh0

>>1813
時間稼ぎにしかならないからこそ日本の男性を求めて攻め込もうとしているのかもね

1823 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 14:22:28 ID:XYFsx6in0

>>1821
ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1713605236/8793

満15歳で放り込むって言ってるから前者では？
いや満15歳になったら自然死させる（直喩）かもしれんが

1824 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 14:59:23 ID:IdVwQEJA0

精子工場の件いつのまにか元に戻った件、同志作品でよくあるよくある
前回の冒険者でも生物災害倒す前と後で…
思えばセイラさん海外情勢でファウンデーションの件全く言及してねえ

1825 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 15:03:37 ID:gh1SszDI0

漫画神ネタならここはクローンは出来たが男でも女でもない出来そこないでSOS軍婦人党軍が双方クローン兵士で種元のやる夫が戦場に迷い込んだら
「おお、父ちゃんだ！」
「父ちゃん愛してる！」
「みんな父ちゃんに道を開けろ！」
ってやる夫逃した後、両軍堂々と戦い抜いて…

1826 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 15:13:19 ID:Nd8PpteA0

>>1819
そこら辺は解釈次第でどうにでもなるから・・・。
双子で兄弟であっても生き別れとかで戸籍的には別人とかあるし。

1827 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 15:24:42 ID:DTXoTNXj0

>>1824
きっと後から思いついたんだ！

1828 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/06/30(日) 15:28:01 ID:hosirin334

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

1829 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 16:13:20 ID:/O4bIj1C0

ファウンデーションは自治区
つまり日本連邦とか日本国委任統治なんとか言う領域の自治区(多分)
セイラさんは海外情勢説明せい言われただけで「国内」情勢の事に言及はしなかった！
これでいいじゃないですかあ！

1830 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 16:55:40 ID:RJeweMsS0

>>1825
アツマレ！ニンゲンドモ！！オマエラハカンショウヨウトセイショクヨウダ！！！

（あの漫画って今の時代から見てもぶっ飛んでるんだよなぁ・・・）

1831 ：すじん ★：2024/06/30(日) 17:02:48 ID:sujin

あぁっ、同志が不貞寝しちゃった！？

>>1830
人間ども集まれ！

1832 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 17:23:46 ID:Nd8PpteA0

男友達の男への認識が女さん時点で全く間違ってるのがそもそもの発端だからな。

似た感じで絶これの提督もそうだけど、
「なくてはならない、ないと非常に困る」存在にも関わらず、
「なら相応に遇する必要があるのに他に配慮した結果ぞんざいに扱い提督を潰す結果になる」→「キレた艦娘に砲弾ぶち込まれる」が相変わらずだもの。

1833 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 17:30:15 ID:yO8nTxPj0

冒険者もそうだな
三作品は「その世界の維持に絶対必要なのに存在が蔑ろにされてる」
って点で共通

だからまあ不完全なものだろうがクローン技術があったら「悪用」しない姿が思いつかん。

1834 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 17:40:33 ID:Nd8PpteA0

男友達は特に世界の終わりに足突っ込んでるのに、
男にちゃんと腹蔵なく話せば「仕方がないよね」で済ませてくれたかもなケースもあっただろうに、
散々男を痛めつけて蔑ろにしてるのに「どうして女に従ってくれないの？」ってなる。

そりゃそーだ。
男の理解もしないで女の「○○なはず」で男痛めつけて、
それで信じて欲しいは通用せんよ。

1835 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 17:51:55 ID:U8I4L0gw0

クローンがネガティヴな印象なのは漫画アニメ映画で基本悪役サイドの使う技術ってのもあるだろうなあ
人間どもあつまれはちょっと違う
地連は珍しく被害者サイドだけどメインの登場人物はCじゃない
最近だとK2くらい？
一也は唯一最大の理解者がいてくれて本当に良かった。

1836 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 18:03:11 ID:GDTNRLbj0

クローン本人は自分が代用品であり本物とは違うというアイデンティティに悩む事になるとされた方は自分という人間が自分以外にも居るという自己確立の危機に襲われるしでポジティブに捉えられるのはよっぽど共感性の低い人間だと思うぞ
誰だって「お前が死んでもちゃんと代わりを用意してあるから大丈夫だ」と言われて平気な訳がない
シュワちゃんも大ショックだったしな

1837 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 18:05:00 ID:5ID9jKEp0

じゃあ俺がオリジナルに成り代わってもいいよなあ！、ってポジティブに乗っ取りに来る奴もたまにいる

1838 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 18:14:19 ID:Nd8PpteA0

クローンでこの板で有名なのははフェイトそん？

1839 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 18:19:14 ID:GDTNRLbj0

『6day』という誰かが死んでも記憶まで転写したクローンを作れば死んだ事にならないと謳った映画でラスボスが自分のクローンに「とっとと死ね」「俺はまだ生きてるんだ」「代わりの俺がいるからもういいだろ。いいから死ね」とやられていたなぁ

1840 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 18:20:33 ID:QER8uJaL0

タイラーも旧最終章はクローンが主人公
後は綾波レイと碇ユイ
ここに来てシンジくんの過去編と言う大伏線が(多分違います)

1841 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 18:27:45 ID:QER8uJaL0

同志作品だと管理局とのいざこざで死んだやる夫を蘇らせようと何体もやる夫の複製作ろうとする、母親と同じ道歩むそんの話があった。
ブラック鎮守府モノで過去に轟沈した大淀と鹿島復活させようとするやる夫の話もそうかなあ
人間と艦娘だと生死や同一性の概念違うかもだが

1842 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:43:42 ID:74PWjztj0

>>1398
さあ芸術になる瞬間が近づいてまいりました（ﾜｸﾜｸ）

1843 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:49:45 ID:GDTNRLbj0

なんかこう言葉遊びに終始して核心の情報が伝わらないような会話
宮廷話術かな？

1844 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:50:58 ID:+AICP05/0

クローンは短命との説が長くありましたからな
ネガティブなイメージがついて回ってた

実際は有意差は無いとか

1845 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:52:39 ID:bfpoyTeh0

ルルよ気づけ
お前ら男性議員の理性が疑われているから大事な所を教えて貰えないんだって事を
奇麗事を基準点に置いてわーわー騒いでるうちは駄目なんだよ

1846 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:53:28 ID:EbTcFHSH0

まあここで意趣返しするなら男性議員全員で辞職するしか無いけどそれは有権者への裏切りだからなぁ…

1847 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:54:53 ID:lzeOTlTT0

常に最悪のケースを想定しろ！ 現実はその斜め上を行く！

1848 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:56:27 ID:8aTaxxff0

二種類の反応予想どっちも外れだったなあ

1849 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:57:41 ID:vQuXFeY70

自治区を中心にした宣戦布告でも驚かんな
サイテーだけど

1850 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 19:59:21 ID:GDTNRLbj0

>>1844
昔考えられていたクローン技術は採取した細胞を培養する方式だからそりゃテロメアやヘイフリック限界を考えたら短命になるよねって考え
現代は胚に別人のDNAを打ち込んで上書きする方式が提唱されてその辺の問題が解決している
ただし机上の理屈ではだけど

1851 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:05:34 ID:bfpoyTeh0

要するにルル達は現実を知ったら逆上不可避な理性弱男だとハルヒに思われてるのよね
毒に耐えられないからじゃあ毒は全部私達が飲み干して空の杯を渡すよって言われてる
つまり軟弱だと思われてる訳だ

1852 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:10:29 ID:vQuXFeY70

今のところ、ルルのほうも実際理想論や原則論の主張が多いけどね、
だからこそ、SOSと手を組めたのかもしれんけど

1853 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:13:13 ID:GDTNRLbj0

つまりこうやな
男性議員は保護されているッッッ

1854 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:14:03 ID:Nd8PpteA0

>>1851
逆だよ。
「お前の『女はまだ理性がある筈だ』という思いは無駄だったのだ」って絶望して吊られると困るからだよ。

1855 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:14:44 ID:CVVVY49I0

野郎、タブー中のタブーに触れやがったッッ！！！！

1856 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:14:48 ID:Op26IKm40

>>1829
地球のすみっこで銀河百科事典を編纂してるだけ、とかなら無害なのになぁ

>>1836
小説版「サイバーナイト」で、クローン再生された傭兵にインタビューするする時に、死ぬ間際のオリジナルの遺言の録音を聞かせるっていうのをやっとったなあ。

>>1844
「ソルジャー・クイーン」シリーズではその設定でしたねー。
サイキッカーを増やすための安易な方法としてサイキッカーのクローンを作るが能力が低下してしまうので、
サイキッカー同士を掛け合わせて力を強めていく、みたいな感じ。

1857 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:18:23 ID:bfpoyTeh0

>>1854
軍と組んで男女間戦争になったら困るって言ってたやん
逆に吊るのを心配するならどんなタイミングでも伝えたらダメやろ

1858 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:21:37 ID:GDTNRLbj0

やっぱ男性議員て今までずっとおーよちよちされて来たんじゃない？？？＞面と向かって死の商人呼ばわり

1859 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:21:47 ID:lEC1GQSh0

まさかと思うがハルヒ原作準拠能力者とかね
そう思えば色んな設定が急に出てきたとか
で、あの世界の人間がクローン技術手に入れたら
女はもう男不要で自分の複製作ります。
男は女に対抗するため同じ男増やしまくります。
いっそ女に負けないように巨大化は男のロマン！

ほらハルヒの望んだ男女最終戦争！
しかも今作は彼女の能力の暴走止められるものが誰もいない！

1860 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:24:18 ID:vQuXFeY70

ルルは日本の男がまだマシで、他の国や自治区から、
男や精子よこせって言われてるの、口だけだと思っているのかね
実行力（軍）がなきゃ無理よ

1861 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:27:31 ID:GDTNRLbj0

昔の事すぎて人類はメチャクチャな理由で一度自ら絶名しかけたって事が知識の上で分かっているけど感覚的にピンと来ないのかな
この世界の女というか人間はそこまでやる生き物なんだよ

1862 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:27:53 ID:vQuXFeY70

本スレじゃなくこっちで

精子の輸送で悪事の片棒担がされてたから、軍部が切れかかってたって
良いほうに予想してみる

軍部内も腐敗してたら、それはそれで

1863 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:31:36 ID:OSXQYR860

軍や「その他」の領域が立派ならなんで婦人党がずっと政治仕切ってたんだか
無茶苦茶やるのと選挙結果や法律は守るのが混ぜこぜなのが男友達世界

1864 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:32:50 ID:bfpoyTeh0

フェミナチはありとあらゆる所に侵蝕しているからね
当然ながら軍内部にも

1865 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:34:32 ID:iGV97/5U0

このルルちょっとアホやな

1866 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:34:41 ID:25IAh0hE0

>>1863
その辺つつきだすと男女比崩れて長年建前上とはいえ超男尊女卑教育されてるはずなのに
男性も女性も平成末期〜令和メンタルなのどうよっていう世界観に対する剛速球になるからヤメレ

1867 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:36:31 ID:Mw71rfLt0

(すべてハルヒのせいで説明できるのでは…)

1868 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:38:01 ID:GDTNRLbj0

>>1863
愚民化政策の成功例なんやろ
女に有利な政策を掲げる夫人党が何も考えない国民(女)に支持されてきただけなんやない？
家庭板の女叩き話に登場する女なんてそんなもんやで

1869 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:39:28 ID:Nd8PpteA0

調べるにしても資料も大虐殺の影響で散逸してるものもあるだろうしな。

ツテなしの男性が、頭よくても限界があるのはそう。

1870 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:41:20 ID:bfpoyTeh0

>>1869
共学の授業で詳しく教えるんだよなあ

1871 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:42:08 ID:lEC1GQSh0

むしろ一般層は男女問題に無関心なんでは？
序盤の小中時代の女の成長後が一般層。
男をイジメくらいはするがどうしても手に入れたいとかまさか殺したいなんて考えてない。
我々も少子化や環境破壊大変やなあ。
とは思いはするが一生それの解決に関わろうとかおもわんでしょ？
でそういった無関心層がSOSの支持層なんかなあ…？

1872 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:43:02 ID:GDTNRLbj0

まあ明らかに男子生徒から女子生徒に隔意を生むような授業をわざわざ共学でやるのはちょっと謎だよね

1873 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:43:38 ID:Mw71rfLt0

>>1870
なんで婦人党政権に都合悪いこと堂々と教えてられたんですかねえ…

1874 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:43:53 ID:ssZ1uR0k0

ストーリー上のセリフやキャラ付けに
ムキになって攻撃的な書き込みする読者多すぎ
気が滅入るわ

1875 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:45:05 ID:RojR8VDf0

同志以外をNGしとくと良いぞ

1876 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:45:22 ID:5ID9jKEp0

教科書配布時に●Pにこの紙貼り付けとけって教師も居るのかもしれない＜都合悪い

1877 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:46:32 ID:Nd8PpteA0

>>1870
共学が教えてくれるものが「男子にとって必要である事」まで全部かってのはまた別なんやで？

1878 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:46:59 ID:mXa06sKR0

>>1874
作風的にピリピリするから仕方ない…のかな？
なので俺はもう完結かある程度落ち着いてから一気読み

1879 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:48:52 ID:vQuXFeY70

>>1874
読み飛ばせ
無意識にできないなら、投下終わってから同志のIDで抽出すればいい

1880 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:49:19 ID:C8xjhNIAi

色々頑張って距離を縮めていく学生たちの物語が好きなのであってクズの醜態と汚物清掃ばっかになってがっかりしてるだけよ
ここまで来ると若者は掃除後にちょろっと顔出して終わりになるし

1881 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:49:26 ID:0VqLpB1Q0

ちょっと大丈夫かなあ？感があって合いの手とか気楽にし辛いかもなあ

1882 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:49:33 ID:Op26IKm40

>>1846
あー、音楽の副読本で「このページにはこの紙を貼って」ってプリント渡されたことあるーw

1883 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:49:54 ID:GDTNRLbj0

とりあえず歴代のび先生の授業は共学にしても夫人党にしても都合が悪いよなぁ
誰があのカリキュラムを作ってどんな力が働いて維持されているのか

1884 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:50:36 ID:Nd8PpteA0

>>1879
こういう時専ブラって便利よね。

1885 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:50:59 ID:EbTcFHSH0

コネも知識も経験もやれる機会が無きゃどんなに頭良くても質の低い議員の出来上がりよ
横山光輝の漫画に出てた家康への教育で甘やかせと命じた今川義元の言う通りだ

1886 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:51:45 ID:OD6dB8h40

ルルが軍の輸出向け遺伝子の横流しとか言ってるけどさ、これって情報収集のために使った海外有力者への賄賂とか必要経費のたぐいだよな

1887 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:52:35 ID:35j4NX5t0

経験もなければ情報の取得だって相手任せにせざるを得ないからな男性議員は

1888 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:53:26 ID:GDTNRLbj0

高校の時点で男子は真のトップ高には入れないしな

1889 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:53:41 ID:ssZ1uR0k0

>>1875
>>1877
>>1878
ご助言ありがとうございます。ぼやいてすみません。

1890 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:54:12 ID:lEC1GQSh0

男のクローンはやっぱ作れそうもないんか
ただ自分の複製でもそれってやっぱ女性だけで増えれますってことじゃないんか…？

1891 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:55:12 ID:EbTcFHSH0

なら見て自力で覚えろと言うかもだけどそれ新人教育と言う必要経費をケチるブラック企業がよくやってた常套句なんだよな…

1892 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:56:01 ID:GDTNRLbj0

男性クローンじゃなくてMARIA系だった？
確かに死ぬ奴がグッと減るから人口は維持されるが

1893 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:56:02 ID:Nd8PpteA0

>>1890
そもそも>>1890はどうやれば男のクローンができると思ってるのん？
男性のオリジナルはファウンデーション自治区にはおらんのよ？

1894 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:56:58 ID:vQuXFeY70

>>1884
便利だよね

専ブラなしに掲示板見るのだるいもの

1895 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:57:13 ID:uJB6jnXI0

共学内は治外法権で政府も手出し無用だから政権に都合悪いこと教えても可

って割には女が男殺すのは自由なんだよなあ
つまりフェミナチルール

1896 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:57:41 ID:Zfaxtelr0

精子を密輸して頑張って男子を『製造』して、それを原資にクローンを『複製』すればいいんじゃないかな？

1897 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 20:58:57 ID:lEC1GQSh0

>>1893
そこにファウンデーションの依頼なら自国の男のひとりやふたり横流ししてくれる連中がいるでそ？

1898 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:01:13 ID:Nd8PpteA0

>>1896
それができてりゃどの国も苦労してないと思うよ。
>>1897
単純にどうやって？拉致？

1899 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:01:43 ID:CVVVY49I0

ルルたちを責める声多いが、割と真っ当なことばかり言ってるよね

やらかしてる側がアレってだけで

1900 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:02:20 ID:GDTNRLbj0

つまり大虐殺の時と同じく都合の良い夢に賭けて全ツッパしたって事やな
何も成長していない……

1901 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:03:55 ID:bfpoyTeh0

「男のクローニングは何故か出来ない」という男友達の不文律が忘れ去られてる……？
これも時代の流れか

1902 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:04:27 ID:Nd8PpteA0

女が成長してたら虐殺後の時代に男を資源にするとか思想が蔓延しないから！

1903 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:05:16 ID:uJB6jnXI0

(本スレでやたら噛みついてくる人って…)

1904 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:06:31 ID:GDTNRLbj0

>>1899
人里に降りて来た熊を射殺した猟師を叩くのだって動物愛護の観点からすれば真っ当なんだよ
つまりそういった正論は時と場合によって妄言にもなる

1905 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:06:54 ID:EbTcFHSH0

寧ろルル達は籠の鳥である種の優しい虐待されてた被害者に見えて仕方無いんだよな…
マジで少しでも伏魔殿の悪意や表層に近いレベルの裏の事に少しずつでも経験させておくべきだった

1906 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:06:56 ID:lzeOTlTT0

男のクローンはできないけど女のクローンならできる・・・せや！自分のクローンに自分の脳移植して不老不死になったろ！
う〜んこの

1907 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:09:42 ID:HSAnjH170

>>1899
ルルは、最悪を想定してない、知見が足りてないって感じで、政治家としては無能と言われても仕方ないんでは？

1908 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:10:55 ID:vQuXFeY70

あんまり驚かないし、そうねとしか思わな自分がいる

成功しても、遺伝子の多様化ですって、精子売込みできるから
日本に男が多い事の有利は、絶対じゃなくても変わらんとしか思わなかったり

1909 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:11:01 ID:GDTNRLbj0

軍がここまでやらないといけなかったという事は公安が夫人党により骨抜きにされていたって事なのかな

1910 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:15:56 ID:j2HOhkdy0

むしろこの流れだと軍上層部が汚染されてなかったのが不思議な位だ、
汚物排除を夫人党下野後にやってたとしても、短期間でそんな事をすれば
先鋭派に感づかれて暴走しそうだし

1911 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:16:30 ID:Nd8PpteA0

脳を弄れない以上、脳と他を繋ぐ線が老化して終わりになれば脳が死んで終わり、ってのは変わらないからな。

脳弄って最強にできたとしても、それが当人の本当の人格で間違いないのかなんて証明のしようもないし。

1912 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:16:33 ID:lzeOTlTT0

実はディアナも自治区産クローンで、政権トップになった後ある日拉致されて帰ってきたときには人が変わったようにフェミ思考の法案を強行採決しだして・・・
というルートすらあった可能性も生まれてきた

1913 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:16:55 ID:BumKBJxX0

周囲にもうほとんど男がいないのにやたら男に憎悪燃やして男滅亡させようとする先鋭派
と
男トロフィー思って何としても手に入れようとする穏健派
が悪魔合体したのが婦人党
普通に真逆の思想に思えるがなあ

1914 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:17:28 ID:vQuXFeY70

現実日本の公安ベースだったら
各自治体の勢力図や配分次第
まぁ、そうねって感じで

軍の情報部とかバックボーンの支援企業が
汚染されきってなくてよかったね案件かなぁ

1915 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:19:44 ID:lEC1GQSh0

逆に軍がそこまで汚染されてなかったならじゃあシドニー時代は？
ってどうしてもなあ
加担してたのか
黙認してたのか
どっちにしても不自然だよなあ
その時点でまだ軍は今の形じゃなかったってとこだろうか？

1916 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:20:30 ID:GDTNRLbj0

あーなんか損得的な理屈に合わない事をしていると思っていたら最終的な着陸地点に男性の根絶を含めているのか
全人類絶滅の危機を招いておいてもう一度やろうだなんてそりゃルルには想定できないわ
偉い奴がバカなのは悪徳以上の罪だって本当だな

1917 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:23:24 ID:bfpoyTeh0

真の敵は悪じゃなくてバカなんだっていうのも同志の十八番よね

1918 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:24:15 ID:j2HOhkdy0

>>1914
というか、最初に汚染させるべき場所ってその部分の筈なんだけどな
次いで、マスコミ関係と政治・教育関係かな
変なところで手抜かりだなとは思う

1919 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:24:26 ID:s7aaNU240

先鋭派は「男を殺し尽くせば女の勝利が確定する！」ってんでしょ。
何に対しての勝利かなんて知らないままに。

1920 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:24:42 ID:EbTcFHSH0

まあ現実でもそこまでやらねーだろって思ってたら斜め下を行く奴居るからな

1921 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:24:43 ID:BumKBJxX0

ちな今回未登場確定なったオルフェくん、シュラくんブラックナイトチーム泣いていい
国軍女兵士にヒャッハーされる姿見たかった…

1922 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:26:28 ID:UxEeqE9d0

そして革命の志は大衆に飲み込まれていったんだ・・・。
そして大衆の大多数は喪女だw

1923 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:27:02 ID:xouHCGv60

>何の勝利
精神的勝利ってやつだろ、阿Q的に考えて

1924 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:28:49 ID:GDTNRLbj0

最近の家庭板は婚活難民女子がブームだからな
四十代無職女が年収一千万のイケメン二十代と結婚できないのは◯◯のせいだーって騒ぐやつ
つまり家庭板の主流が小狡い浮気女から理不尽なクソバカ女にシフトしつつある？(妄言)

1925 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:29:27 ID:lEC1GQSh0

男を異常に憎むバグ
と
男が異常に少なくしか生まれないバグ
は同質なんかね？
それとも両者に因果全く関係なく単にあの世界の女の性格が元々おかしいのか？

1926 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:29:36 ID:yMhmGQk90

先走った国軍を粛正しようにも日本の男性を虎視眈々と狙っている海外勢力も存在するので難しいのでしょうね

1927 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:30:25 ID:vUjFuyZw0

三十前半くらいまでの自立した女性ならワンチャン有るけどなあ

1928 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:30:29 ID:Op26IKm40

諸君！ 大衆は喪女だ！喪女は人間に養われなければならない！
養われなければ……ごはんが食べられないじゃないか。

1929 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:32:36 ID:BumKBJxX0

>>1924
信じられないかも知れませんが
2000年代初頭は身の程知らずに若い嫁求めてさすらうアラフォーアラフィフのウッチーのオッさんじいさんが主体で大笑いしてたモノです。
いい年して親のお家に住んでるからウッチー

1930 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:33:48 ID:CVVVY49I0

大衆は喪男喪女の間違いじゃね？　と思ったが
男友達世界で言うなら間違ってないなw

1931 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:34:10 ID:GDTNRLbj0

>>1927
四十代無職だから当然のように親の年金を吸い上げて生活しているのが大半なんだ……
その上で専業主婦をさせろという希望なんだ……
ちなみに「だってそうじゃないと私が幸せになれないでしょ？」が主張の根幹

1932 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:35:26 ID:yMhmGQk90

ルルーシュ議員は他の男性議員の方々に今回の真相を伝える事が出来るのでしょうか
自身はSOS団の方々には痛烈に指摘されていましたが

1933 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:35:26 ID:8qjHt1Ok0

専業主婦(家事なんてできないししない・親任せ)
ですね、分かります。

1934 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:36:53 ID:GDTNRLbj0

男性議員に敵意過剰なのが本スレに沸いてて怖い

1935 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:38:05 ID:yMhmGQk90

おお、開示されましたか

1936 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:38:24 ID:CVVVY49I0

なーんでああもヘイトかませるかね、理解できん

1937 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:38:38 ID:+wLv+SKa0

マジで怖いわ

1938 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:39:30 ID:0ZxAKoNF0

>>1923
勝利には戦利品がいるんやで？
男の屍でも戦利品にする？

1939 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:39:34 ID:EbTcFHSH0

政治家は万能の存在で民衆の為に何でも出来ないと駄目って思ってる人一定数居るからな

1940 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:39:50 ID:GDTNRLbj0

「家事は親がやっている所を見て来たので自分にもできるはず」がマシな方で「稼ぎも家事も男がやるべきで私の役目は美容に気を使って奇麗でいる事」というモンスターまで棲息している魔界なんやで＞婚活難民女子スレ

1941 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:40:44 ID:DTvR8lX90

発狂出来たら幸せだった、発狂出来なかったから誕生した

1942 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:41:25 ID:3pHcFqls0

書き間違えてた

その点だけは男の手借りずに社会運営してる女達の方がスゴいなあ
やっぱ凶暴性と同時に社会的能力手に入れた逆ロボトミー的進化なんかなあ

1943 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:41:34 ID:6GAfM01Z0

自分が恥ずかしいとちゃんと自認出来ちゃってるからなぁ

1944 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:42:04 ID:CVVVY49I0

美容に気を使うのが役目？　まあいいんでない？
それを需要とみなす相手が居るといいね！！

1945 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:43:24 ID:bfpoyTeh0

お花畑発言に対してNDKするくらいはともかくとして意図的な情報遮断状態に置かれていた事実も忘れないでほしい
同志もルル達をヘイト対象としては描いてないでしょ

1946 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:45:57 ID:GDTNRLbj0

政争の流れに取り残されたという意味では穏健派と婦人党執行部もルルと同じなんやな

1947 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:46:16 ID:6GAfM01Z0

“最後”までかぁ…
まあ先鋭派をあそこまで野放しにして男を浪費してた以上、
殲滅対象として区別しない方がいいかなって

1948 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:48:04 ID:0VqLpB1Q0

まあちゃんと法に則って抵抗とか反論しない時点でやらかしてる自覚ありそうな感じがするなあ（

1949 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:48:57 ID:GDTNRLbj0

夫人党のあたおか加減やSOS団の真意や死の商人だと思っていた軍需産業の姿勢まで全部「なんか聞いてたのと違う」の一言に集約されるな今回の作品

1950 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:49:06 ID:lEC1GQSh0

自分が同じ年代まで成長させたクローン体を作れる
って時点でチートだよなあ
現時点で作れそうなのはようは任意の人物や動物と同じ遺伝子持つ受精卵作って普通に子宮の中で成長させ出産させるまで
ようは年齢が違う双子や
脳を抜き取ることなんか考えず普通に成長させて育てるならそれは男抜きでも人口増やせる実質単為生殖の完成に見えるんだが…

1951 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:49:16 ID:74PWjztj0

真意見抜けなかったと言っても武装闘争画策してる時点でもう区別無く殲滅でしょ

1952 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:50:02 ID:j2HOhkdy0

>>1944
いないと想定していないよ、この手の奴って
周りからの若いですねって言葉を（都合がいいから）100％真に受けてるし
後、ヤルだけなら男性って結構年上を相手にすることもあるんで
その辺の認識が狂ってる奴もちょいちょいいる（いわゆる穴モテ）

1953 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:50:43 ID:CVVVY49I0

梅座が推理してみる
今作のルルらをヘイトする層と、
冒険者シリーズのセンダイ始祖ない夫をヘイトする層は被ってると思ってる（偏見

1954 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:51:37 ID:bfpoyTeh0

>>1947
先鋭派だけを駆逐して夫人党を残すといつか必ず内部からまた先鋭派が生えて来るからね
絶滅させても福本モブが新しい上級市民になる仕組みと同じかもしれない

1955 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:54:04 ID:EbTcFHSH0

ぶっちゃけ読者の神の視点と登場人物達が同じ視点と知識持ってる前提で話してる節あるからな…
それと人の考える最悪は千差万別なんだよな

1956 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:54:25 ID:t2EJoTOT0

共学の男子生徒とかでも分かるけど、
ちゃんと生き延びてる時点でアレな女性との対峙が多くない訳だから、
そこまで女性の理性と道徳を疑ってないんだよね男性側は

1957 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:54:29 ID:krTWFMND0

ぶっちゃけ手綱握ってるつもりだった執行部らへんと知らんかったとはいえあのきれいごとはいた後これな穏健派は死ぬしかないだろうな

1958 ：すじん ★：2024/06/30(日) 21:55:02 ID:sujin

単純にその日の投下で一番弱ってるキャラを叩いてるだけで
何も考えてないだけな気がするけどなぁ。
手段と目的が逆転してるというか。

1959 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:56:20 ID:HSAnjH170

神の視点抜きにしても、ルルの言動が軽くお花畑っぽいのも事実だからなあ
一般人やるならともかく、政治家やる気なら歴史の勉強はしておけって話なわけで

1960 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:56:33 ID:3pHcFqls0

男女比解消出来ん限り不満層は消えんから永遠にフェミナチ消えないんでは？
フェミナチ滅ぼすには世界中の女性を
って言う009エンドしか
「ルルーシュ、おまえはどこに堕ちたい？」

ルルも既婚者だろうから嫁はやっぱ…

1961 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:56:57 ID:EbTcFHSH0

てか本当に最悪を想定するなら思想統制不可避だし独身女性は準フェミナチと扱うしか無いんだよな…

1962 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:57:32 ID:GDTNRLbj0

>>1950
クローンだけで社会を構築すると世代を重ねる内に不妊化するのが男友達の定番だからな
・何故か男が少なく生まれても高確率で死ぬ
・何故か男のクローニングはできない
・何故か女のクローンは不妊になる
が三種の神器でこれにフェミナチ問題が乗っかっているという地獄なんだ
つまりフェミナチ思想を根絶したとしても難題だらけという無情

1963 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 21:59:04 ID:CVVVY49I0

嫁はクサンチッペを個人的には希望したいがw

1964 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:00:59 ID:bfpoyTeh0

そういやルルーシュには定番嫁ってないな
ない夫には真紅か朝倉さんみたいな

1965 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:01:38 ID:3pHcFqls0

>>1961
毎度言われることだがその思想統制するのも「女」なんだよなあ

1966 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:02:52 ID:lEC1GQSh0

そう言えばCCとか見ないな
今作のテーマ的に合いそうなキャラだが…

1967 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:03:30 ID:IZVjKYb30

>>1964
Ｃ.Ｃかシャーリーあたりでは

1968 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:09:02 ID:vQuXFeY70

>>1964
CCでもシャーリーでもカレンでも好きなの選べばいいんじゃないの

1969 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:15:14 ID:+VB2moy50

「○○するのも女なんだよな」さんは、
良い加減女を100か0かで判断するの辞めない？

男が設定した基準をクリアできない女は女と認定しない、
これでOKやろ。

1970 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:16:58 ID:wXvXtv9R0

というかルルーシュらは割と最初から被害者枠な気が。
真面目に最初から話してればここまで心おれることもなかったろうし
むしろ破防法適用後のタイミングの方が最悪だったとしか…。
ハルヒさん無自覚に心へし折ってる。

1971 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:18:38 ID:EbTcFHSH0

ワイは知ってるんや…ルル達が責任持って軍と一緒に頑張って危険分子を統制したり可能性段階で間引いたらそれはそれで怒り出すって…

1972 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:19:27 ID:JU+hkhvY0

>>1970
被害者枠なのは間違いないし最初から知らされていたら恥ずかしい発言もしなかっただろうけど、
ハルヒが知ってる情報だけじゃ、納得しきれないだろうしなぁ…
やっぱり破防法適用後に共有するってのがベターだと思う

1973 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:20:03 ID:4bedcnuL0

実際ルル月を男なのに叩きまくる読者もいるし
あの世界の女の半分は信じようとする読者もいる
男友達読者の全部があの世界の女は全てクソって思ってるわけでもないなあ

1974 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:23:03 ID:lEC1GQSh0

しかし永遠に若いまま生きられますよって誘惑に勝てる女性権力者がどんだけいるかなあ
ファウンデーションのバックにまだなんかいてもおかしくない気が

1975 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:23:43 ID:n53d5XdB0

まともなことを言ってるんだけど、情報を掴んでいないから
空回りしてて可哀想という気持ちでいる

1976 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:28:27 ID:CzfNsM3x0

凄い単純な話、男友達世界に限っては女の選挙権を剥奪しても問題ないと思われる。

男女比1:100で男の意見を通すなら男の権限を100倍にするか女の権限を100分の1に減らすしかないもの。

1977 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:29:44 ID:jwg0djup0

ディアナさんファウンデーションまで行くんかなあ
なんか嫌な予感
情報掴んだら責任感じてなんかやらかしそうな…
結果人類(フェミ女子)の夢の技術も全部…
確かに欠片でも残したらどう考えても悪用するのが

1978 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:30:51 ID:T8iLlkK20

(同じ突っ込みしたいけど我慢しよう)

1979 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:42:41 ID:lEC1GQSh0

まあ「〜それやるのは」
もセイラさんエマさんの言う「おまえらは所詮マイノリティー」ってのもまさに真理でさ。
ルル月がいくら頑張っても数の差で情報力から負けちゃうのよ
戦いは数だから
個人的には
女対男って枠組みじゃなく
男女融和派対個別派
って枠組みに移行すべき
個別派にも当然男がいる。男だけで生きたい派ね。

1980 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 22:43:37 ID:GDTNRLbj0

>>1976
でも男はほぼほぼ社会に参加しないまま育つんやで
ほいほいFXに手を出すような連中に任せるのは怖いやろ

1981 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 23:15:05 ID:cpZ6BPRN0

社会に参加するように育てろよwww
その為の周囲だろw

このテの話をする場合「今現在の男＝教育されて無い無知」を基準に考えるのがそもそも間違いで、
今作共学で例えれば「凸してきたバカ」を基準に考えてるんだ。
そうじゃない。
この場合は最低でも「９７％切り捨てられた中で残った上級生」を基準に考えるんだよ。

1982 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 23:38:48 ID:Zfaxtelr0

ところでファウンデーションってどういう意味で使われてるんだろ？
ググっても、「土台、礎、基盤」とかくらいしか出てこないや

1983 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 23:45:13 ID:ADlOCuPy0

婦人党の支配下に有る海外拠点、的な意味合いで使ってるのかなってふわっと解釈して読んでた

1984 ：名無しの読者さん：2024/06/30(日) 23:49:19 ID:krTWFMND0

そんまんまじゃないかな・・・
原作だと遠慮なく核でぶっとばしたし貧富の差激しかったし

1985 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 04:20:41 ID:TyvHVl2G0

日本政府の正体は人類絶滅を企む悪の秘密結社だった！

原作ショッカーかな？

1986 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 04:31:52 ID:h+bMmJaW0

ちな女から男のくせに！
私たち女の為にもっと腰を振りなさい！
って言われてただでさえメンタルボロボロのあの世界の男に

さらに先輩男性が
おまえら女に代わって社会に出て働け！男だろうが！
とケツを叩くようにしろ
と言う意見。
ぶら下がり運動盛んになりそうですねえw

1987 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 04:54:52 ID:tBjNdDIc0

あの世界で男が実権取り戻す為には
今まで女だけ100人で回してた社会各組織トップを男だけ10人で運営して、これは上層部だけで中級以下は女ばかりだから絶えず男に反抗しないか目を光らせて
男に従順な女だけで構成された中級幹部を上手く煽てて社会の各組織を運営して行けと言う超絶ブラック。
さらに家に帰ったら現代の4倍以上の「家庭サービス」が待っています。これは人類存続の為に絶対必要です、さあ！

1988 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 05:23:46 ID:IRQwLl4/0

真面目な話言うと、抑々人間みたいな生物がなんで有性生殖するのかって事なんですよね
実はクローンで増える生物はそれなりにあるんだけど、クローンだけだと滅んでしまうからさ
多細胞生物が出来てから、パラサイトに対する脅威ってのが問題になってるんだよね
通常パラサイトの方が世代が短いので進化のスピードが速く、最終的に免疫系が攻略されてしまう
だから有性生殖で定期的に免疫系のパターンを変化させる。クローンだとこれが起こらないからいずれ負ける

1989 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 05:34:27 ID:7KaGRZgB0

マヂレスすると哺乳類だから
魚類爬虫類までは単位生殖も性転換もアリだが哺乳類には確認されてない

1990 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 05:47:14 ID:+G8t/Mmi0

あ、鳥類も実例あるみたいね
つまり極論単位生殖出来ないのは哺乳類だけ

1991 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 06:48:07 ID:osLRQDIe0

>>1981
教育された極少数の男だけに政治を任せるようになるとめちゃくちゃ偏った独裁まっしぐらなんやで
超少数だから無力で目立たないだけであの世界は男もかなりヤバい

1992 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 06:57:20 ID:QJcXXW1P0

ファウンデーション「待てよ？男のクローンダメでも◯ンコ付きの女のクローン開発すればバカ売れするんじゃね？」

1993 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:09:32 ID:KOyyeMK/0

シドニーない世界ブラック説かあ
現代人の感性のまま男が減少した世界？
あの世界の女は「面倒なことは男さんの仕事よね？私たちは男さんに養われて楽して生きてたい」
と言う「ごく普通の」感性の持ち主ばかり。当然シドニーなんて起こしませんしテロ塗れの実質屠殺場の学校なんて作りません。
機械やAIで補助出来るようにしても社会の運営は今まで通り男がやらないといけない。大幅に減少した男だけで。
毎日サビ残サビ出クレーム処理の嵐で家に帰ったら4、5人はいる嫁と子供達への家庭サービス…もちろんカテイイタネタも4、5倍です、やったね！

1994 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:11:14 ID:/Vm7EJSB0

マ○コ付きの女って・・・元々ついてるやん。
何？ファウンデーションの女は付いてないの？
・・・それでどうやって妊娠するん？

1995 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:13:54 ID:Qo+5V7AA0

>>1991
女に男の全てを任せてクソ化されて滅びるよりは、
男性が男性の事をやって滅びる方がまだ男性的には納得いくだろ。
そういう次元の話をしてるの。

女は女の事やって？
男は男のことやるから邪魔すんな。
それだと滅びる？女の時にアレでまだ俺らに負担押し付けるん？

そういう事なんやで？

1996 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:15:25 ID:QJcXXW1P0

漫画神のアポロの歌だな
後からヒロインだけ付けなおしたが
アタッチメント式マ◯コとはやっぱ漫画神は時代の先言ってたなあ

1997 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:17:56 ID:uGfiev+o0

ファミナチ「せやせや男なんか全部ぶっころしてそれで人類絶滅するならそれはそれでええやん！気が合うなあ！
どうやこの後一杯？」

1998 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:21:33 ID:rvbqMToE0

>>1994
多分tnk付き〜でつまりはftnrのことだと思うんですけど（名推理）

1999 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:45:09 ID:6CgTD3LPi

セイラさんエマさんはあれで中道左派でフラフラしてるからキモク見えるだけで
ガチ最右翼フェミナチ軍の兵士さんは話すとなかなか味がある姐さんタイプと予想
敵でも気が合えば酒も酌み交わすし情もおｋ
もちろんあのあと殺すけど

2000 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:46:42 ID:wSdeTSsJ0

人体の作りから鑑みてふたなりは事実上不可能か、
突然変異か遺伝子異常のどれかでしかないので無理だろ。
ちんかまんかはどちらか一つしか搭載できんのだから。

もしくはタマが無いから発射できない肉棒だけ欲しい人向け？

2001 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:49:25 ID:ipQ5+TFF0

ファウンデーション技術者「ハアハアついに巨大クリトリ◯(発射機能付き)を開発したでえ！」

素材的にはチン◯とクリは同じだし…

2002 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 07:51:52 ID:F1Qc86bK0

お花畑と言われて政治家なら最悪を想定しろ！なので主だったフェミナチ滅ぼした後に可能性段階の疑惑女性間引いたらそれはそれで怒られました……
何故？最悪を想定したなのに…

2003 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 08:00:23 ID:YEQz6ylE0

殺すとか間引くとかすれば解決するはずってのが蛮族思考なんだよなあ

2004 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 08:05:11 ID:M/R0umEo0

間引くんじゃなくて死ぬまでオセアニアで労働って程度で良いのに。
生まれて育つ以上、すぐ殺すより役に立たなくなるまで利用するのが筋でしょう。

2005 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 08:16:37 ID:WBWpLSIt0

ハイドリヒ「劣等民族（ウンターメンシュ）は東方植民地で使い潰す予定だったんだが、戦争で予定が狂ってね」

2006 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 08:24:32 ID:VmP0u8u/i

>>2004
生きてる限りはほとぼりが冷めた頃に「人道的見地から援助するor帰国を認めるべき」
みたいな意見が国内で出てきて一定の支持を集めるリスクは常に存在するのでは？

2007 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 08:32:34 ID:QkJij8+I0

今までのコメを見る限り男側が甘い対応してきたから良くないって意見あったしなあなあで何だかんだ生かしてきたからってのが大きかったのも事実だしな
もしくはJINKIやウィンヴルガ形式の方が良いのかな？

2008 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 08:48:15 ID:609o+TsV0

結局婦人党と支持者残らず追放してその後の社会混乱収めたとしても、女性の方が圧倒的多数で満足させられるチ◯コが足りないって事態は変わらんからチ◯コ不足からフェミナチ化する女は減らない。
逆に前作見たりマヂチン話見ても基本チ◯コさえ与えればあの世界の女さん大人しくなります。
それも毎日とか週三とかのノルマじゃなく、一生に一回でもいいと言うマイルド仕様！
ここはやはりファウンデーション技術者さん拉致ってチ◯コ量産に励んで欲しい。

2009 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 09:12:12 ID:K24vvtkS0

>>2006
援助しても見返りがないor援助すればするほど損をするor他に投資した方が儲かる
って方向に誘導すれば声は泡沫のままやろ？

ぶっちゃけ、よそに援助するほどな余裕あるなら国に還元(ぶっちゃけ税金払えか国債買え)するのが国はニッコリでしょ。

2010 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 09:29:52 ID:Ml+eTOJG0

正直今作のアウラって前作冒険者の茶魔と同じポジなんじゃ…？
本当はもっと凄惨な全面共倒れルートやるはずがそれはあんまりだったんで、落とし所っぽい悪役に抜擢されちゃったって言う…

2011 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 10:50:15 ID:jfsdP2OB0

ところで自治区ってこの世界どう言う位置付けなん？
中◯人民共和国内のウイグ◯自治区みたいに日本に所属してますならまあだが、あくまで独立勢力だったら？
日本所属でも独立宣言されてアメリカECに鞍替え宣言されたら？
見返りは当然実質不老不死技術で
「永遠の命だと？ふん、そんなものなんの役に立つ？」
ってニニギ様っぽい為政者ばかりとは限らんやん？

2012 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 10:53:44 ID:rvbqMToE0

国家として体裁保てないくらい人口減になった地域が自治区扱いされていた気がする

2013 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 10:54:40 ID:jFHs9ruS0

男子の性格がヴァルゼライド閣下やギルベルトばかりな男友達が一周回って健全なのかな…

2014 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 10:54:47 ID:eJB4PZlY0

男が居ない国として成立していない所が自治区で
精子の供給先がボスって位置付けかなって

何所も精子はカツカツだから新たに自治区を抱え込む国はそうそう無いから
そうほいほい鞍替えとかは無理でしょ

2015 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 11:12:55 ID:qFJjDREv0

他国はもっと高性能のクローン技術持ってるから興味ない説
日本はどう言うわけか縛りプレイ好きでずっとフェミナチが政権与党だったのに共学校で女生徒に奴隷労働させるわシドニーの悪行教えるわ単位生殖国内研究禁じるわ属性Mですね。
でも米女帝様とかは属性ノーマルなんで普通に国内で研究してます。
セイラさんが言うた情勢その結果よ

2016 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 11:39:22 ID:yOv9C5eq0

リアルでいうと他の国家。>男友達世界の自治区
但し、男性が居ないから他から精子輸入して体裁を保ってる。
男友達世界では「男がいる=自国で人口維持できる=国」「男がいない=精子を輸入頼り=自治区」と見て良い。

2017 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:12:25 ID:KOyyeMK/0

日本人は元々単位生殖やクローンに懐疑的だが海外、特にアメリカ人には関係ない。男女の支配層が変わっても彼、いや彼女たちの思考は変わらんよ。
人類滅亡防ぐ為、ってお題目でマンハッタン計画アポロ計画並みの国家予算掛けてめっちゃクローン技術研究してそうな気がする。

2018 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:14:58 ID:XE83f6100

男性減少→クローン完成→シドニー→男友達の流れだから
クローンは忌避されてるんだ

2019 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:19:18 ID:rvbqMToE0

シドニー直前に完成したのは卵子による単為生殖技術（偽）であって、単為生殖≠クローンでは？

2020 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:22:19 ID:KOyyeMK/0

米大統領「うーんこれは単位生殖じゃなくてクローン！」

2021 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:28:19 ID:jFHs9ruS0

まあ完成したら即滅ぼしに掛かるってのは過去作で示されてて大抵は孫世代以降の出生率が死ぬって流れだからな…
マジでバグってラインバレルみたいな自滅スイッチが最悪の形にした感じだよな

2022 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:30:37 ID:hghPKL6a0

記者「大統領、卵子だけで子供を作ったら？」
大統領「それは単位生殖だから違法です」
記者「では一つの受精卵の複製を無限に増殖するのは？」
大統領「それはクローンだから合法です」

2023 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 12:37:36 ID:bT9sIF8O0

まあ仮に一代クローンしか作れない。ってバグがあの世界にあったとしても応用いくらでもありそうだからなあ。
人道非人道全部ひっくるめても

2024 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 13:21:26 ID:I0fEteJr0

まず男の一代クローンの製造は可能で一代までなら同じ人物から何人でも作れて健康にも寿命にも障害は特にない。と仮定する。
やらない夫のクローンを1夫から99夫まで作って遺伝子提供するのはやらない夫(0)だけ。後の99人はセクロスも結婚もしていいけど子供だけは別の遺伝子から作らないとダメ。
これだけで大幅に男達の負担減る。それにあの世界の男達って自分の子孫残すのにあんま拘ってないように見える。自分の提供した遺伝子で出来た子がどこにいるとか気にしてられないし。
まあ夫婦になったら愛情が生じて
大鳳「私は13夫の子が欲しいんです！他の遺伝子なんて嫌です！」
って言い出す人が出てきそうだわなあ。

2025 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 13:40:35 ID:JQpDhcGH0

単性生殖が成功(?)した所でろくにデータも取らずに男37564して後世代に不妊が多発ってのも自業自得だしね。

2026 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 13:57:29 ID:1qH6BMzt0

(お題)各梅座がいつもの男友達世界に転生した場合、どう行動するか【10点】

・地方共学に入るのは確定、逃げ不可
・推薦枠なし
・チートなし
・父親なし
・同期+上級生男子は各1D6とする。
・転生前の知識体力性癖は引き継ぎ可とする。

他に追加あるかな。

2027 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 13:59:07 ID:grvig04H0

精子数は？
例の精子一回数個説準拠で梅座民は億ありますならトンデモチートやで？

2028 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:03:55 ID:6FHVQrKY0

自分の頭の中では精子一回数個説は存在してません。

というより、それどこの設定だっけ？
初代？

2029 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:08:36 ID:Ro6OhJ2n0

小学校脱走して共学に逃げ込みたい

2030 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:09:38 ID:tzv7XKGu0

初代だったかなあ？
しかし準拠せんと精子提供待ちがいっぱい
世界中無人地帯だらけの謎がな
セクロスしてれば普通に増えるならいくらなんでもああはならん

ちな準拠説だと一人から百回も提供して貰えば百億人分あるから当分遺伝子不足せんから人類滅亡防げる。救精主ややったな！
近親？
うたわれ世界かてみんなハクオロさんの子孫やんいけるいける

2031 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:09:39 ID:rvbqMToE0

到着までの間が浚い所さんで誘拐されそう（小並感）

2032 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:10:47 ID:kwleZZOS0

いつぞやのトレーズ様の国会審議での「遺伝子提供は月1で十分足りている。問題なのはそれを悪用するアホ」ってのが納得いく感じかなぁ・・・。

もしくは女に抑圧された反動で半EDになってるだけでそこら辺が解決されればメチャ出るとか。

2033 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:13:15 ID:rvbqMToE0

単純な生殖用途以外に美容療法やアンチエイジングにも使ってる話は従来からあった
そして後者に消費される量が多すぎるとも
さらに今回みたいな輸出精子も出てくるから尚更国内で生殖用途につかわれるのは減るのかもしれない

2034 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:14:35 ID:tzv7XKGu0

まあ準拠説だとまど神様が異世界のイケメン男連れて来た時点で解決しちゃうんだがなあ
やっぱアドニスさんの冒険者クロスもっと見たかったよ…

2035 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:20:16 ID:PRsy4Dc70

イケメンだろうがマジチンだろうが対処療法でしなく、そもそも世界レベルでバグってて
管理者（神様）が「人口は減ってくし何処かのタイミングで女は男を虐殺しようとするしよく解らん直せんお手上げです」って言ってる悲しい一次がですね

2036 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:27:44 ID:Xzi6YvlW0

つまり今回のハルヒの行動も…

2037 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:29:40 ID:PRsy4Dc70

この世代はともかく将来的には何処まで行っても対処療法、延命治療でしかないよ

2038 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:31:22 ID:6JLAxLmP0

「世界」の領域から離れてばおkってことじゃね？
数光年先か別次元へか？

「宇宙に夢を求めるという考え方は好きじゃないわ」女は吐き捨てるようにいった。だが、彼女の内心はその正反対であるようだった。彼女の両目には、薬物中毒者のような光があった。

2039 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:32:01 ID:rvbqMToE0

正直、世界レベルでバグっててどうしようもないって話が投下されたせいで
何やっててもまあ根治は無理なんだがなガハハ（投げやり）って目でしか見れなくなってる男友達世界

2040 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 14:36:54 ID:BWqD1wEW0

ネギ魔2のラストがそれで結局なにやってもラスボス「始まりの魔法使い」を倒せないんで地球から数光年先まで数万年掛けて移住していくんだったか

2041 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:18:08 ID:i3v4SZoA0

>>2011
定義としては「その民族の男性が消滅した時点で国家ではなく自治区と見做される」とある
仮に人口100臆人残っていてもその中に同民族の男性が居なければ自治区扱い
多民族国家については今の所説明が無い
他民族の男性が国民として住んでいる場合についても同じく

2042 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:23:00 ID:osLRQDIe0

>>2035
初期パラメータの時点で変数がバグってるからとにかく滅ぶってやつね
つまり男子が大量に生まれるようになって健康に育つようになってさらにフェミナチを根絶して二度と発生しないようにしても別の要因が生えて来てやっぱり滅ぶ

2043 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:27:34 ID:i3v4SZoA0

>>2028
初代であったのはポンプで根こそぎ精子を採取しても一回で六人までしか人工授精できないって話なので精子の数が少ないは説の一つでしかないね
男性に関する医学知識が失われているという話は何回も繰り返されているので採取方法が悪い説や保存方法が悪い説なんかもあるし女性の肉体側に問題かある説なんかもある

2044 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:28:31 ID:iW4f9CVZ0

だから男友達世界は全部パラレルで神様でもどうしようもないレベルでアカン設定なのはそれが描写された1作品だけなんよ
別にその設定をシリーズ全作品に無理矢理適用せんでもいいのだ
これから逆に男ばっか生まれて女不足に喘ぐ世界とかあってもいいんよ
それが面白いのかとか需要あるんかとか解釈違いだとかはまた別の話

2045 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:33:32 ID:i3v4SZoA0

>>2033
正確には人工授精を受けるとアンチエイジング措置を優先的に受けられるから人口受精を受けたフリでアンチエイジングを受けた挙句に精子は捨ててましたという詐欺の話やね
妊娠出産に伴うサービスなのにサービスだけ貪って妊娠はばっくれるというクソ行為

2046 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:35:40 ID:osLRQDIe0

>>2044
いやその一作品についての話をしてるんだけど？

2047 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:36:24 ID:7YcqOQOq0

リアルで小中と陰キャ＆ぼっちで過ごしてた自分からすれば男友達の小中なんぞ(作品見た限りでは)大した事ねーなって思うもん。
そら誘拐とかは勘弁だが。

共学に行ったんなら女に忌避無いんならそれなりに過ごしやすいんでしょ？多分。

2048 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:42:20 ID:i3v4SZoA0

>>2047
そういう声が上がるようになったから「嫁に選ばれなかった女子が勝手に逆恨みして殺しにかかってくる」という設定が追加されたんや

2049 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 17:51:33 ID:dKqWu/lS0

滅亡ルート回避は二作だけでどっちも「人類滅亡避けられないなら人類じゃなくなればいいじゃない」だったなあ
遺伝子工学発展してるなら人外化はダメなんか？
こう、ほら、あるじゃん？
ウマとか狼とか猫とか…的役なAAもいっぱいあるし

2050 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:00:03 ID:Bd9BbaH90

>>2048
でもそれ自分に降り掛からなければ良いんでしょ？＞殺しにくる
学園が警備のための機動隊を配備したら機動隊がこっちに殺しに来るとかじゃないでしょ？

2051 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:00:04 ID:4THITGW/0

著者や読者達の絶望・鬱への許容限界のギャップはなろうや色んなスレでよく見かけるな…
著者が軽いジャブのつもりで放ったら読者が阿鼻叫喚になったり中々大変だった

2052 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:01:36 ID:i3v4SZoA0

>>2050
もう何を言っているのか分からん

2053 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:03:41 ID:osLRQDIe0

もしかして男友達の過去作を読んでないご新規さんかな？＞警備

2054 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:05:06 ID:TmqwlHFD0

>>2052
>>2026→>>2047→>>2048→>>2050と見ても何言ってるのか分からないんだったら多分この話に向いてないよ。

2055 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:08:14 ID:i3v4SZoA0

うーんこの脳内俺様絶対正しいムーブ

2056 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:08:23 ID:WK89H67G0

(いつもの梅座らしい会話では…？)

2057 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:12:24 ID:osLRQDIe0

(>>2054　まさにシン・梅座)

2058 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:15:35 ID:i3v4SZoA0

(マジモン怖い)

2059 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:22:15 ID:8y/TsG4x0

リアルに転生と仮定して女に忌避無いなら共学はそれなりに過ごしやすいのでは？
→でも選ばれなかった女が個人で団体で男を殺しに来るんですよ
→
なら防衛すりゃ良い、暴動が起こるかもに対して学校が県の機動隊に要請とかのシーンもあったし？
もしくは逃げるなどの算段を前もって準備する。
防御の資材や設備を奥さんに頼って自前で用意するの悪いことでは無いでしょ？

ここまだ説明しないとダメか？

2060 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:22:16 ID:WK89H67G0

実際にはシリーズ通して外部勢力が共学に押しかけて来るの前作くらいからが初じゃね？
今作でも武装ゲリラが強襲ってわけでもなし。
むしろ軍の方が思い切り良すぎて

2061 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:22:22 ID:Rmkw8eQk0

（ちくわ大明神）

2062 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:23:47 ID:lSYl/U+j0

いやー、この程度でシン梅座扱いはどうかと思うぞ
シン梅座とは、同志に「よければ私が監修してあげますよ」
というメールを送りつけるレベルの奴のことと思ってるw

2063 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:24:21 ID:WK89H67G0

まあじゃあ「内部勢力」が暴動するのしょっちゅうだけどなんで学校内部に警備員置かないの？
って言われるとなあ…

2064 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:25:01 ID:4THITGW/0

これまでの積み重ねや今回の外患誘致案件考えたら軍がガチになるのは仕方なくない？

2065 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:25:48 ID:osLRQDIe0

あー本気で過去作読んでない系か
たぶん前作と今作くらいの知識で言ってるんだな

2066 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:26:12 ID:VmP0u8u/i

>>2051
その辺はプロでも普通にミスるところだから…

2067 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:28:20 ID:wYln1iCk0

以前は学校内部に警備員置かないのは、彼女達も女で基本喪女だから男子生徒にナニするか分からんからかえって置けないんだろう？
とか漠然と考えてたんだけど、今作見ると機動隊も軍も(対男)に関しては普通に機能してるんだよなあ

2068 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:30:03 ID:z/i4yONR0

外部勢力が共学にテロ仕掛けて来る一次ってあったっけ？

2069 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:30:11 ID:lSYl/U+j0

初代は普通にSPいたと記憶してるけどなぁ
サスモヒあたりで、婦人党が強勢で、予算がどーとかでSPなしになってたような
つまり作中の政権しだいでは？

2070 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:30:45 ID:i3v4SZoA0

共学がまともに男子生徒を守ろうとしたのはここ二作くらいの話で例外も例外だって知らないんだな
というか学園側が外部勢力に動員依頼を出す時点で男子は大概死んでいるんだよな
計画的な犯行なら事前に察知して対処は可能だが突発的な個人としての殺意に対応できないのが男友達の不文律

2071 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:32:40 ID:hC7a2tVS0

(それぞれがどの書き込みのどの部分に反応しているかわからない…)

2072 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:39:46 ID:Ho5ryYOt0

A:北斗の拳のターバンのガキの様式美見たく、
「何をどうやった所で暴走喪女に刺されて死ぬのは避けられない」「諦めて刺されて死ね」

ま、こういう事だなw

2073 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:43:20 ID:zeXr93Xv0

ほれ、投下始まったぞ

2074 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:46:23 ID:i3v4SZoA0

>>2069
やるキラさんが確認して来た
初代に警備員は居なくて暴動が起きた時は県知事が機動隊に出動要請している
警備があったのは都会校の話だと思う

2075 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:46:31 ID:AFlwoR0k0

やたら断言したり他の書き込み攻撃する書き込みは概ね間違いだと思っていいぞ

そもそも同志作品は同じシリーズでも各話で設定まるで違うのは「普通」。
なんなら今作みたいに途中で新設t…ゲフゲフ。
あっと驚く新展開なんぞ普通だ！
つまり固定した設定なぞないのが設定。
無論だから考察するの無駄ってわけじゃない。
ようはゲームで遊びよ。

2076 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:49:18 ID:osLRQDIe0

>>2071
勝手に拾って勝手に脳内で繋げて勝手に補完してそれが唯一絶対の答えだと言い張ってるのが>>2054

2077 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:53:55 ID:i3v4SZoA0

それでもルル達にとって排除の対象が"女性全員"にならなかった分だけハルヒ達の努力は報われたと言える
最悪の想定は男女間の絶滅戦争だったからな

2078 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:58:14 ID:yMrWHeIj0

やたら過去作を見ろとか
同志が新作書く度に過去作全て見直して一切矛盾がない話を作れとかなんて無慈悲なこと言う人達なんだ〜！

2079 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:58:49 ID:vLVpD/o00

男も対象とせよか
これは男側からじゃないと言いにくいからよく言った

2080 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 18:58:52 ID:5gzRsI+Zi

自己防衛に関しては嫁の財力で男のプライベートテリトリーガッチガチに固めて護衛のプロも常時周りに配置しておいた上で
ヒナギクの刃物アタックがやる夫にクリティカルヒットして腕に障害が残る怪我しました、なんて作品もあったし、
結局話の都合でしかない気はする。

2081 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:01:03 ID:+Jn5hsGS0

アカレベル虐殺やなぁ・・・
そうしなきゃ取り除けないのかそう思ってるだけでやり過ぎなのか・・・
いややり過ぎか今の学園の生徒ですら関わってたのいたし
いつぞやの男たちの処刑前の一言が乗ってたやつをアゲインするレベルかな？

2082 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:03:31 ID:i3v4SZoA0

>>2078
別に過去作の履修は必須じゃないけど何かを強く主張したいならそこ関連の知識だけは踏まえとけって話なんよ
でないと意見でも妄想でもない妄言になってしまうからね

2083 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:06:50 ID:+Jn5hsGS0

といか近隣住民も含むなら長年与党独占してたし自分たちで日本人口全滅させるレベルなんじゃね？この適応具合だと
昔見た街そのものを作ったやつらがいたとしても関わらないなんて無理だろうし

2084 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:09:38 ID:osLRQDIe0

関係者の関係者までとは言ってないから議員と近所付き合いがあった住人くらいが外苑かな
本スレでも言われてるけど検挙＝処罰じゃないし

2085 ：大隅 ★：2024/07/01(月) 19:09:49 ID:osumi

てーか、度合が違うだけでやぅてる事は過去に男性虐殺やらかした女性と大同小異じゃないかなぁって(´・ω `)

2086 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:10:34 ID:i3v4SZoA0

多分に感情論が入っちゃってるからなぁ

2087 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:15:44 ID:osLRQDIe0

「摘発：悪事をみつけ出して、社会的に公表すること」だから調べて無実だったならその人は無問題なんよ
やたらめったら捕まえて外国送りにするって意味じゃないんや

2088 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:18:31 ID:+Jn5hsGS0

>>2087本来ならそうなんだが今回実質的な連座制だからな
しかも血がつながってるどころかお隣さんが犯罪者だったからっていうガチ中世の村とかでやってたやつレベルの

2089 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:23:44 ID:i3v4SZoA0

ルルの目的は夫人党の根絶だからそれ以外は無罪になるのでは
とはいえ夫人党に物資を卸していた業者なんかが協力者扱いされて実刑食らうとかあったら悲惨だけど

2090 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:24:27 ID:+Jn5hsGS0

そいえば１：１００の比率で基本的に議員目指すどころか就職するやつですら珍しいっぽいこの世界の男性じゃ議会にいる数は少ないか

2091 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:25:35 ID:osLRQDIe0

ルル「お前は夫人党に物資を供与していたから極刑だ！」
文具屋「注文されたコピー用紙をお届けしただけなのに！？」

2092 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:27:25 ID:i3v4SZoA0

出前に応じた喫茶店とかどうなるのかな
事務所に出入りはしていた事になるし

2093 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:28:52 ID:F1Qc86bK0

摘発って時点で優しくない？その場で射殺とか区画ごと焼き払うとか無いだけマシでは？

2094 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:30:43 ID:YxzeMRx10

古代中華の政変かな

2095 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:30:55 ID:lRI0rMp70

摘発＞武力闘争での犯行＞鎮圧での射殺/区画ごと焼き払いと段階あるんじゃね？

2096 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:31:23 ID:lRI0rMp70

犯行→反抗だ

2097 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 19:32:21 ID:i3v4SZoA0

>>2093
そりゃ本気で無関係な親戚とかもいるわけやし

2098 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:02:21 ID:TyvHVl2G0

を、男もオーストラリア送りとか
これ本当にオーストラリア編やりそうだなあ
しかし配偶者まで含んで暴走するのは軍かと思ったら軍は止める側で同じ男がやるとはやっぱ同志の描写は我々底辺の予想なんか超えるなあ。

2099 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:02:40 ID:ayEN4ewc0

SOS団の皆様も最初は男性議員に情報を開示していたらこの展開になってしまう予想できたので
何とか軟着陸させようと頑張ってたのでしょうね

2100 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:03:12 ID:YxzeMRx10

男って過酷な環境で生きていけるんだろうか

2101 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:03:34 ID:lSYl/U+j0

まあ実際にそのとおりになったですしおすし

2102 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:04:08 ID:XeBdhbIr0

(意見と妄想と妄言の区別が出来る梅座民だけ書き込めって…)

2103 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:05:49 ID:TyvHVl2G0

原作デビルマンの機動隊の「悪魔化しやすい住民である」って虐殺するシーン思い出すなあ。
あれ？アナの親も婦人党に献金してたから美樹ちゃんポジって…

2104 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:07:54 ID:XeBdhbIr0

>シドニーと同じ
確か男守った側の女さんもいたけどシドニーの時、殺されたんかなあ？

2105 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/01(月) 20:08:24 ID:hosirin334

武ちゃんが涼しい所に

2106 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:08:59 ID:F1Qc86bK0

マーヤが思いの外大人しかったな

2107 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:09:36 ID:osLRQDIe0

>>2102
ちゃうで
妄言を書き込んだら叩かれてもしゃーないぞってことやで
なぜならばここは梅座だから

2108 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:11:21 ID:i3v4SZoA0

>>2104
全体的にどうかはわからんけど男を守ろうとして諸共に撃ち殺される場面とかはあったな

2109 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:11:37 ID:Ett57h1C0

>>2104
初期の男友達の二次とかはそういう視点の話が多かったね

2110 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:12:42 ID:osLRQDIe0

爺ーさんになったやる夫が大虐殺の時に自分を守って死んだ嫁さんの話をするのは二次だったかな

2111 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:12:58 ID:G/4hpT6E0

オーストラリアに近くて涼しい所…南極かな？
まさか復活の日エンドとか？
南極にはシドニー症候群が到達せず、各国南極越冬隊の生き残り子孫は男女均等のまま、女性の凶暴化もなく、数百年間外部世界と交流を経って…

2112 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:15:10 ID:lSYl/U+j0

二次だね。再シドニーかましてかーらーのーやっぱダメでした絶滅待ったなし！　は実にｻﾞﾏｧであった

2113 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:15:10 ID:i3v4SZoA0

オセアニアでMARNを立ち上げそうな気がする

2114 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:19:35 ID:TyvHVl2G0

全ての始まりの地。シドニーでなにがあったのか？
ってシリーズとかかなあ
いくらなんでもたかが一国の中流国家の首相が演説したくらいでああはならんでしょ？
今作の軍の冷静っぷりから見ると違和感がな
無論作中年代とシドニー時代で軍のありよう自体が全く変わってるのかも知らんが

2115 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:22:44 ID:frEHr6em0

>>2099
軟着陸させようとしたのは男議員側で暴走しようとしてるのはSOS
て序盤の描写は実は逆だったと言うオチはさすがだわ

2116 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:26:28 ID:i3v4SZoA0

>>2115
読者的にも「なんか聞いてたのと違う」になったよねww

2117 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:28:37 ID:AG1UvoWp0

立ち上げた所で何所からも精子が入らなければ実質20〜30年で
産む事も出来なくなって将来的に死に絶えるだろって言うね

2118 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:30:40 ID:YxzeMRx10

>>2117
少数だろうけど男も放逐されたみたいなんで

2119 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:33:08 ID:50UHuvK40

アナも楓さんもついでにラスボスさんも放逐系なら…

2120 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:39:20 ID:AG1UvoWp0

男が同じ場所に行くかってのも有るし
本土よりさらに少ない男がどう言う扱いになるか？って疑問が
結局変な実験につぎ込んで無駄にするか、男が現実見て耐えられなくなるんじゃ

2121 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:39:51 ID:TyvHVl2G0

ディアナ様、実は既婚者でもちろん旦那も一緒に流刑地同行してラストはやっぱ
「ディアナ様、また明日」
なんかなあ

2122 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:40:25 ID:YxzeMRx10

なお人権は剥奪され、多分官憲もいない…マッドマックス世界みたいになるかな

2123 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:42:07 ID:AG0v7gAP0

男友達ーオーストラリア編を待て！
きっと移民してから100年後くらいから第二部スタートや
一部世界が無事に終わるとしてだが…

2124 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:44:29 ID:egq6R2mJ0

原作ファウンデーション王国は南ユーラシアっあったけど、具体的にどこの辺り？

2125 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:54:47 ID:8AFt3HYh0

ファウンデーションの首都は惑星ターミナスで最盛期には銀河系の半分が支配下ですよ
ローエングラム王朝なんかカスです

2126 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:56:41 ID:Zt+vGMW30

>>2124
作中地図でここやでってのはないが、経緯的にユーラシア連邦から独立して誕生した点と
本来のユーラシア大陸南部（≒南アジア）はあの世界だとムスリム共同体と赤道連合が押さえてるので
ユーラシア連邦の南端かつギリギリ南ユーラシアと言い張れる地域を満たすのはカザフスタンとかあのあたり

2127 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 20:57:52 ID:TyvHVl2G0

マジレスするとカザフスタンのアティラウ州辺りとか

2128 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 21:02:50 ID:k4e8P7uf0

しかし広義にはSFアニメでSFファンなら誰でも知っているレベルの作品名で国家名をわざわざ悪役側の国家名にしたんかなあ？

2129 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 21:13:58 ID:vnVJqErR0

しかし巡り巡ってルル自身もオーストラリア行きなったら笑う
あの基準なら生徒たちの親も引っかかりそう。
生徒たち自身も流刑
当然抵抗するマリアンヌ
「では私も同行します。私の息子？当然同罪ですわ(ニヤリ)」

2130 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 21:20:32 ID:XhjHBfkq0

カザフスタン辺りねぇ・・・。
オーストラリアに武器送る為には空路使わんとあかんのか・・・。
ユーラシアで南ってならとインドとか海に面してるものとばかり。

2131 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 21:36:42 ID:3gwkOSxM0

そういえば、同志ってあちこちの話でかしこきところにご出演願うことが多いけど、
男友達世界では出したことないよね
色々飛び火しそうでめんどくさそうだから出せないのはわかるけど、あの世界のかしこきところってどうなってるんだろう？

2132 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 21:46:42 ID:fFFcGpSE0

ああ、何がアウトなのか分からん人が出てくる時代か

2133 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 21:49:36 ID:F1Qc86bK0

まあ描写出来るかは作中の時代によってだよね…

2134 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 22:06:23 ID:tJ7MM6+n0

議員内閣制って事は元首は別にいるってことなんだよなあ

2135 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 22:16:09 ID:TyvHVl2G0

絶これではどうだったかなあ
さすがにかしこきどころに提督属性者が出たらとかやらんとは思うが
雄ウィッチでは皇族ウィッチ出しちゃってるし（あれは日本じゃなく扶桑皇国だって言われればそうだが）

2136 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 22:29:26 ID:YGXvWwfQ0

>>2131
出したら話終わっちゃうもの。＞偉い人

「朕の知らん所で何してくれてるん？」って問われて答えられる人がいますか？ってなる。

2137 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 22:36:42 ID:lmwP+8FV0

いやどっからもクレーム来ない形で残ってるかってのがね…

2138 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 22:42:20 ID:TYFZ1Tx30

二次創作で朕のお方がシドニー宣言後にお気持ち表明して鎮静化してって話があったが、
まあ、日本ならそうなるよねって。

あの世界であのお偉いさんが未だに男系続いてるとかおかしく無いですか？
って言われた所で、
どう答えれば良いんだってなるし。

2139 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 22:47:27 ID:52bMVStq0

歴史ものや現在でない奴ならいいけど、現実に近い世界で、かしこきところを出すと色々面倒だからね
この板でも、誰の話か忘れたが現実準拠な話で出したら、同志から出さないように勧告あったし

2140 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 23:00:20 ID:i3v4SZoA0

まあ出て来るとしたら女性天皇なんやろなぁ

2141 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 23:03:49 ID:6GNoI0GV0

その女性天皇にしてもどうやって…いややっぱ地雷原でタップダンス踊るみたいな言動は

2142 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 23:10:52 ID:MBMha44K0

同志は絶これ鎌倉編で鎌倉殿捕虜にして京都まで護送して朝廷と敵対したと解釈出来るけど
明確に誰と誰って言われてないが(当時の朝廷の代表が分かりにくい)多分あのお二人親子

2143 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 23:10:56 ID:RKFPRXP60

あの世界で女系で【象徴】さんを出してしまうと、
どんどんクズ加減がひどくなって、それ叩いてる読者がアレすぎる話になっちゃうので・・・。

2144 ：名無しの読者さん：2024/07/01(月) 23:59:43 ID:oXZEFTNr0

悪いこと言わんから南国送りにするフェミナチは例外なく一人残らず残らず不妊化処置をすべきだと思うぞ

2145 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 03:18:30 ID:5N/AN8f40

ルルのセリフ聞いて無かったのか？

2146 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 03:22:21 ID:+BuLX26K0

あとフェミナチ化って遺伝なのか？
ランダムに遺伝子配って人工受精で生まれたのが大半だとしたら
誰もが(無論男も)シドニーで男殺した連中の子孫じゃね？

2147 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 04:09:20 ID:U9FGKTnz0

フェミナチ化は遺伝なのか教育なのか環境なのか？
初期はやる夫もフェミナチ地区出身だからフェミナチ。翠も蒼も。
教育にしても某国が幼少期から反日教育してるような反男教育みたいなのしてるようには見えない。
環境かって言うと
人種間差別や外国人排斥が起こるのは身近に彼らがいて目に付くからでしょ？
でも周囲にほとんど男がいない環境で男に対する憎悪があれだけ発生するのかね？
共学行って男ゲット出来なくて挫折した連中が温床？
東大とか有名大出のテロリストが意外に多いのと同じ？
日本が嫌いで海外移住した出羽連中の子孫
母国で反日教育受けてる国から海外移住した連中の子孫は移住先の国で反日教育は受けてないのに反日になってるってパターン？

2148 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 06:06:25 ID:2uBnlvKo0

>>2043
初代で語られてたのに「過去作を初代から見ろ」論者の人にさえ嫌われてるよねその設定。
クローンやアンチエイジングの技術があれだけ発達してるのに人工授精技術だけ現代より下がるのもおかしい
フェミが少なそうで元々一夫多妻上等の中東アフリカの方が無人地帯化の理由にもなる。（オーストラリアは男殺しすぎたからなんだろうが）

いや、わかってるよ理由は！
俺だって「種無し」って言われたら怒るもんｗ
某銀英二次でオリ主が原作キャラを「金髪」「赤毛」「義眼」「タラシ」って呼ぶのはいい。
でもミッターを「種無し」って呼ぶのやめろよ、失礼だろ！
カテイイタでも種無しって旦那側が悪役の定番。
自分が種無しって医者に言われたのどうしても信じないで不妊は嫁のせいにして、他所に作った女が孕んだから「お前用済みだ、出てけ」
って嫁に言うが、嫁は真相知ってるので「ザマア」思いながらたんまり慰謝料貰って出ていくオチ。

2149 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:15:16 ID:Mr8DKxiO0

＞ポンプで根こそぎしても人工授精数回分
まず可能性として挙げられるのは文字通り「V型罹患中の人間は精子の出が非常に落ちてる」かもしれん
キラが摂食障害になる前は毎日してたのが入院後は大分数が減った的な描写もあるし。
(本人の体調的な都合もあるだろうが)

2150 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:20:47 ID:MxYkqKEn0

そらまあ意識不明で運動も何もしてないなら、
いくら若くても精子の生成量が減ってもおかしくないわな
V型になった原因を考えると、防衛反応とかでそうなる可能性もあるし

2151 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:36:52 ID:6csq9KVr0

最近の話で「1つ数万する栄養剤が使い放題」的な話もあったけど、
リアルでも飲んでメチャ出る様になる精力剤なんて存在ないからw
アレ多分肉体疲労回復用でしょ。

・・・そもそも精力回復用の薬(仮)ができたとして治験に参加する男性居らんでしょ。

2152 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:41:16 ID:+BuLX26K0

無理矢理解釈すると人工授精自体にもバグが起きて現在の技術は何故か全て失敗して大昔のスポイトや注射器で大量に注入する方式でないと妊娠しないのかも知らん。
あるいは精子量は普通にあるが男が出来るY型だけ少ない…ダメだ。これだと女は普通に大量に作れるから実質単位生殖と同じで数千回分でも採取すれば男は不要になってしまう。

2153 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:45:09 ID:bWxD74+R0

不妊テーマカテイイタなら逆に女性原因不妊で孕ませた旦那が医者がありえないって驚愕するなかウマのマスク付けて登場する話好き

2154 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:50:08 ID:SDKH9+BK0

実は「共学で不妊検査して合格した」女性以外は基本的に不妊体質なのではとか。
まあ、共学に入る女性も程度として軽いだけで不妊体質かもしれんが。

これなら人工授精○回分も「受精卵を女の体内に入れる=人工授精」ってんなら、
女の卵子があかんので精子いくら突っ込んでも受精卵にならないから失敗、という論もあり得る？

2155 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:54:34 ID:+BuLX26K0

アフリカ中東が無人地帯なのは主要三国が男全部、拉致っていったから…てのもあるなあ
男がゼロならそら子供作れんから滅亡するわ
やったで日本人の多くがアフリカ系の血筋や某ポリ公連中の願望叶ったやん！

2156 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 07:57:55 ID:tKy2fsiH0

(一次で語られてる設定を一次で語られてない設定で無理に否定しようとするのってやっぱり「嫌だから」なんじゃないかなあ…)

2157 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:13:35 ID:iC4RiOYM0

とりあえずなにがなんでもオーストラリア編をやって欲しい梅座も居るみたいですし？

2158 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:33:43 ID:jm8wUNIi0

そら話の種になるならなあ
送られるものは男女問わず避妊処置なんてもったいないことせんでしょ
センダイブラッドザマア滅べ
ってムードの後、その崩壊後センダイの話やったし
オーストラリアの資料集めメンドイ？
無人地帯化してるなら実質異世界モノと同じでいいやん？

2159 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:36:00 ID:AQLyv/x60

どうしよう…自分は新シリーズ毎に繋がり明言されない限り独自の世界線みたいに考えて設定とか深く考えてないで読んでたわ

2160 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:36:48 ID:+BuLX26K0

アイオリア鎮守府はもうあれで終了てやっちゃったが、あそこからどう人類が復興していくかってのも面白そうだったがなあ

2161 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:40:23 ID:TsthKi5T0

>>2159
あなたが正しい。
だが「正しい」と分かっている思考に「拘らない」不器用なものが多いのが梅座なんや…。

2162 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:43:28 ID:DecOPZWw0

ただ、男友達で地方の共学で都会並みに男子がいる世界線は考えつかないんだ。

・・・何で1:200なんですかねぇ？

2163 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:47:52 ID:xqDJRMlx0

そもそも都会と地方で差があるって設定も最近急に生…ど、同志が読者驚かせた展開やで！
我々は全く知らなかった、いいね？

2164 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 08:56:17 ID:+BuLX26K0

あの設定が「公開」され始めたのいつごろからかなあ？
初期は特に共学校の場所は特定されてなかったと思う。
問題があるから、男子が少ないから地方って描写も無かったと思う。

2165 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:07:11 ID:+m1eZybX0

最近だっけ？
旧板には無かったけど、ここに来ても結構経ってるから、
なんだかんだで大分前の話と思ったけど。

2166 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:14:34 ID:AtmzVVnw0

都会と地方で天地の差があるという設定は2016年の『都会派な男友達』で詳しく言及されているな
初期も初期だ

2167 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:18:31 ID:+BuLX26K0

そっからかー
自分はAB枠の女子が入ってくる改革話の後から入れたと思ってた。
改革始まったのになんで以前のままの女子がヘイトポジなん？→あれは都会だけで地方はまだなんやって説明のためかと

2168 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:21:37 ID:h8Rk8Y700

正確には「復活」じゃね？
改革されてない世界を描く為に復活させた。

2169 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:38:41 ID:AtmzVVnw0

というか都会の共学では男子の数がそれなりに確保できていて男女交際も無理のない比率で行えているというのは初期からずっと記述されていた設定で最近の地方アカンネタはそこに改めてスポットを当てたに過ぎない感じ
元々「地方共学のアカン所は男子の多い都会でなら通用する方法をそのまま男子日照りの地方に持ち込んだから」とは言及されていたんだ
都会だと全男子が4人ずつ結婚すれば女子全員が既婚で卒業できる比率だから交流会も無理のない人数で行える
一方で地方は男女比1：100なのに同じ方式で交流会をやろうとするから男子パンクするんだ…とかね

2170 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:41:54 ID:xVqQFQaD0

流れでついつい2016年にタイムスリップして読みふけってしまった。
他ではヘイト役の原村さんやヒナギクが理想嫁枠だったり女子がそこまで凶暴じゃなかったりなにもかもなつかしい

2171 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:51:08 ID:AtmzVVnw0

ちなみにここで良く名前の挙がるマリア計画の作品2作は大虐殺の起こらなかった世界線の話なので男友達シリーズと言えるか微妙だったり(まめちしき)

2172 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 10:55:10 ID:SgdzkYRZ0

AB枠の話だけは他とは違う世界線か相当過去か未来かなあ？

2173 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:03:20 ID:NSQpRGEC0

>>2169
男子のいない、いたとしても義務以上に娶る男子ではない場合、
喪女で卒業に追い詰められた上級生が邪魔すぎるんだよね。

そもそも推奨ならともかく義務の割にはそれに対する権利が無いのがクソ過ぎる。
4人と結婚したら貰える何かの権利ってあったっけ？

2174 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:06:18 ID:4CTdsSAH0

共学に行かないで済む…命より高いモノは…ない

2175 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:09:15 ID:AtmzVVnw0

共学の卒業生というだけで精子が優先配布されるんだからそれで満足しておけばいものを
まあ未婚のまま卒業すると死ぬまで小馬鹿にされるんじゃ無理もないか
でもその可能性込みで入学するもんじゃないのかってのも事実なワケで

2176 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:11:30 ID:AtmzVVnw0

>>2173
貰えるものは何も無いな
というか4人と結婚するのが義務というのも法的な義務なのか校則なのか単なる努力目標なのか全く不明
何が何でも結婚しないで独身のまま卒業したやる夫だっているし

2177 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:11:59 ID:+BuLX26K0

入学前に4人娶っていれば入学免除みたいな作品もあったような？
一次か二次か忘れたが
だけど入学前に斡旋する業者とか自分の娘売り込む親とか見ないんだよな
今回の家元が初だったような。

2178 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:14:13 ID:3DBF+A7x0

>>2174
中学卒業→共学に入る前までの、
春休みの間に4人と結婚して共学に入るのを回避する裏技が出てきてた(男友達ナイトメア)が、
アレも時代と共に穴が塞がれて「裏技の使用は許しません、何が何でも共学に入れさせる」って婦人党ならやるのが想像できる。

2179 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:18:59 ID:+BuLX26K0

その裏技を（多分）婦人党支持者の家元がやるってのは皮肉だなあ
家元一家もオーストラリア行きかあ…見渡す限りの荒野で疾走する戦車か…

2180 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:22:09 ID:HLrsttkJ0

そら婦人党の隠された意図(地方共学の男子を潰して喪女の共学エリート女子を大量生産して婦人党の尖兵にする)がありますので？

2181 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:27:42 ID:gczl+i400

その男減らしたら結果的に人口減るから予備軍候補も減るんやで…って言いたいが労働人口減って困る話とか見ないんだよな
精子待ちでなかなか子供持てない女性ばっかならかなり極端な少子高齢化社会になってもいいはずなのに…？

2182 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:40:13 ID:HQTmKcu60

>>2179
法の悪用は野盗より与党の方が抜け穴を知ってるからでしょう。

2183 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:41:18 ID:In5vUYfP0

男が根性ないから出ないだけで絞るだけ絞ればまだまだ出ると思ってるぞ、多分。

男が枯れても困るのは次の世代で自分らの代では困らねーし、ってのが大体のまんさんの戯言だw

2184 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:45:14 ID:AtmzVVnw0

>>2177
あれ一人でも入学回避できるっぽい
ただし成人までに4人以上娶る義務は変わらない
入学しなくても義務があるって事はやっぱり法的な決まりなのだろうか？

2185 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 11:55:15 ID:XG2hfWEo0

男友達ナイトメアの始まり3コマ目とかで「結婚を理由に進学を拒否」「将来的に複数の女性と結婚する必要はあるが、旧知の女性から選ぶから男はその点気にしてない」ってあるね。
「いつまでに」って区切りは見当たらなかったな。
やはり成人(この話投下時点の成人の年齢はまだ20歳)までにってなるのだろうか？

2186 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:01:57 ID:YYlyfE/20

しかしルルの主張通り
三親等以内の血縁者
親密交際者
勤め先と取引先企業
近隣住民、全て例外なく 　
配偶者も含む（男女差別なく平等）
全部追放言うたら日本人全員オーストラリア行きじゃね？
なんせ遺伝子半分は配給制なんだから
月（今回のキャラじゃなく）ってサイトの仮想戦記ものに戦後日本が懲罰でオーストラリアと領土交換されて日本人全員移り住むってのがあったが。　　

2187 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:10:49 ID:8Eq9xo+D0

>>2183
逆パターンで毎日排卵剤飲んで排卵しろと言われたらそれはそれで怒るんだろうな…

2188 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:13:00 ID:+BuLX26K0

ガンギマリ系なら男が排卵剤飲んでって言ったら躊躇無く飲みそうだな。それはそれで怖い

2189 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:13:33 ID:AtmzVVnw0

アンチエイジンクは受けたくても妊娠するのは嫌で受精詐欺かます奴までいる世界だしな

2190 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:14:47 ID:c1iZyRL30

さぁ……卵を産め……

2191 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:19:54 ID:+BuLX26K0

ジョン・カーター大尉「そのネタやった最初はワイやで」
卵生なんだよなあ

2192 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:21:17 ID:8Eq9xo+D0

アンチエイジングって精細胞でやってんだっけ？どうだったけ

2193 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:21:32 ID:AtmzVVnw0

カーターは最初に異形系火星人と仲良くなって結果的にヒト型火星人と戦ってる所が好き

2194 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:21:52 ID:rn0vfWo60

これはお肌にいいんだよっていってぶっかけを

2195 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:24:42 ID:AtmzVVnw0

>>2192
安全な出産のため人工授精を受けて妊娠するとアンチエイジング施術に優先権と補助金が出るというだけで特にそういった話は出ていないね
大虐殺の時に赤子の遺体から若返り効果がある(と信じられている)化粧品を作っていたという話があるのでそちらと混ざったのかも？

2196 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:25:21 ID:8OTMH+Fi0

ルルの主張は全員追放じゃなくて全員摘発だから
しょっぴかれた後の取り調べでシロと分かればセーフよ
しょっぴかれた時点で世間の目からすればアウト？ご近所さんもお揃いだしセーフセーフ

2197 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:29:47 ID:AtmzVVnw0

むしろそこまで徹底的に取り調べした上でシロ判定を受けたなら潔白の証明になりそう

2198 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:30:39 ID:8Eq9xo+D0

>>2195
成る程サンクス。いや美容か何かで使われるスペルミジンと同質成分のスペルミンが精子にかなりの数含まれてるって書いてあったの前にニュース記事で読んだからそれと勘違いしてたかも知れない

2199 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:30:45 ID:en14sEfi0

そっかー共倒れルートか思ったら片方ヘイトして滅ぼすだけの勝利エンドかやった！
と思ったらやっぱ共倒れルートだと思って心配して損したわ風呂入ってくる。

2200 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:35:53 ID:AtmzVVnw0

ルルも結局は妥協してるしね
どちらかというと当面の問題はファウンデーション自治区からの武力侵攻じゃね

2201 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:38:16 ID:rn0vfWo60

よし、ズゴックで迎撃だ

2202 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:38:53 ID:+BuLX26K0

全人口の半分以上徹底的に取り調べしてたら相当混乱するはずでその間に武力侵攻受けたらとか…
あの条件だったら軍人も相当引っかかりそうに思うんだが…

2203 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:43:35 ID:8OTMH+Fi0

キャバリアーズゴック「ケルピーです」
ファウンデーション「通ってよし！」
隠者弐式「ちょろいぜ」

2204 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 12:48:08 ID:f7D4QkaC0

憲法の保障外って事は、この法案が可決されたらアクシズとかみたいな大質量を上から落としてオーストラリアごと消すとか画策してないだろうなルル山さんはw

2205 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:01:45 ID:Va5fEfFz0

基準緩めて妥協したらフェミナチが復活していつか来た道…
徹底的に殲滅したら社会混乱が長引いて遺伝子供給システムも崩れるからやっぱり滅びます。
詰んでるような……

2206 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:03:49 ID:AtmzVVnw0

>>2202
最初の案は却下されて対象をかなり絞ったみたいだから大丈夫じゃね
それでも警察と軍と公安は地獄だろうけど

2207 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:11:25 ID:IKL5eF6U0

フェミナチ殲滅するのはいいとして、ではフェミナチの定義とは？
どっからフェミナチでそうじゃないのか？
今はフェミナチじゃないが将来そうなるかも知れないものも対象か？
血筋なのか思想なのか地域なのか？
男をやたら殺したがるのは論外として結婚出来ないで不満持つ層も候補か？
結婚をステータスと思うものもか？
とかなりそうな
男を基本下に見てる保護対象だって思ってるってならハルヒも…

2208 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:13:14 ID:rn0vfWo60

共学で相手つかまえられなかったのが拗らせてフェミナチになるとかあったなあ

2209 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:17:22 ID:c/EkDy+G0

共学統合した時のテスト(97%落ちたやつ)の様なもんを全女性に受けさせてB以上ないとフェミナチと認定するとか？

2210 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:51:00 ID:+BUhcFkd0

あれ共学希望者だけなんで国民全部だと…

2211 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:55:03 ID:QPgcJ79x0

今回は奴隷上等かどうかじゃね？
やる夫が脱げって言ったら躊躇なく脱ぐ駆逐艦の子達もやる夫がいない世界線ではフェミナチ堕ちするって言われてた。

2212 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:57:42 ID:hy8YQ8+20

Gと一緒で根こそぎしないとまた湧いて出るからね。＞思想持ち

とはいえガンギマリのルル月コンビというか政党の皆さんは、これもうアカンでしょ。
ハルヒが政権移譲したら即時フェミナチ殲滅法案とか作りかねんぞw
他に中央の男性政治家いないの？

2213 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 13:59:59 ID:+BuLX26K0

ケリー「聖杯よ、フェミナチを撲滅してくれ」
聖杯（外見アンリさん）「切嗣、まずフェミナチってなんだって定義を入力して」

2214 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 14:16:14 ID:p7gcDFiq0

男を下に見ていない。対等の存在だと認識してるって打ち込んだら生き残りが無印の原村さんしかいなかったとか

2215 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 14:30:17 ID:AtmzVVnw0

まあ今回の標的はあくまでも夫人党だからわかりやすいっちゃわかりやすいな
これがフェミナチとなると本人も自覚していない場合すらあってややこしい
初代なんて推薦嫁二人が明らかにフェミナチ入ってたし

2216 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 14:35:27 ID:87/TJo+Li

ぶっちゃけ今いるフェミナチ皆殺しにしても
遅かれ早かれ似たようなのが湧いてくるんじゃなかろうか
全ての女を物理的に脳改造するか
ハーモニー・プログラムとかカギ爪の男の幸せの時みたいな精神干渉でもしない限りは

2217 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 14:43:17 ID:fzFb1mX50

思うにロボトミー受けた患者が確かに凶暴性消える代わりに社会的意欲や向上心も消えて廃人化する見たいになるんでは？
あの世界の女性がやたらエネルギッシュで男なしでも社会運営出来るのと、やたら高圧で暴力的になるのは本質的に同じでは？

2218 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 14:48:25 ID:rn0vfWo60

フ●ミ●キ

2219 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 15:00:24 ID:A0EYh1zg0

>>2214
対等の存在って言うならあそこまでヒデー事言わないでさっさとフェードアウトすれば良かったのでは？
ってなる。

2220 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 15:11:04 ID:3z24Cjxz0

話題の？2016年の作品読み直すと直近作にも通じるもんがあるなあ
女さんが求めるのは本質的にはチン…男子生徒との触れ合いであるとか、場合によっては女同士でもガチり合うとか
しかし結婚がステータスで社会の上位層に行くほど既婚者率が高いってのはほぼシリーズで共通に見えるのに、そういう体制をずっと維持して来た婦人党は男性排除に走りたがる不思議。
メンバーにも男の影感じない。みんな独身？
底辺と最上位トップは持たないでその間の上級〜中級は持ってるって…江戸以前の「名字」？

2221 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 15:15:31 ID:jmbKVmR40

そら基本的に「男から敬遠されて拗らせたまんさんの寄せ集め」だもの>婦人党

エリート意識とそこから来る傲慢さが男から忌避される要因なのだが、
拗らせるやつはそんなの分かりもしないからw

そういう奴は学歴で誤魔化して精神維持しないと存在意義失っちゃうからw

2222 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 15:20:34 ID:cxP/SfOG0

すると今回のSOS当選劇は底辺よりも社会上級層の反乱なんかなあ？
誰だって自分が苦労して手に入れたもの見下していつかコロしたろ
とか思ってるのが自分達の上にいたら不安じゃん？
上位層こそむしろパーティーとかで政治家と会うだろうし会話の中で自分の旦那見下すような言動態度とかされたら(相手は隠してるつもりでも)気がつくじゃん。

2223 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 15:55:54 ID:99LCPIk30

武ちゃん当選させたいから冥夜とかの嫁ズが対抗馬の婦人党議員を追い落とした時に色々やった余波とか？

2224 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 16:01:49 ID:S6ZV+hpU0

なんとなく家元達が婦人党支持者っぽいから、逆に底辺層がSOS支持者かと思ったが、
考えて見たらあの世界底辺女って基本男に縁がない喪女でむしろ男恨んでてもおかしくない→圧倒的多数派なんで婦人党支持
の可能性が高いか
軍や財閥トップ層が既婚者枠なんで婦人党政権不安だったんでSOSに鞍替え？

2225 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 16:05:31 ID:rn0vfWo60

拗らせるのは真っ当にしてりゃ男性と縁が持てたはずなのに、って層のほうが多いんだろうなあ

2226 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 16:18:26 ID:HwibBcQh0

どこぞやのミサトさんみたいに、
下羅場(だっけ？)卒なのに男から見向きもされなかった+自分よりもバカな女が男と結婚できてるのが拗らせた要因？みたいな。

2227 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 16:25:25 ID:b9V6GP3s0

ディアナさん拗らせ女の臭いしないし、どう言う経緯で入党したんやろうなあ？
婦人党の闇部分全く知らないっぽい都合の良い神輿ポジ？

2228 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 16:31:47 ID:y7rTvUGC0

あそこまでの状態にも関わらず「話せば分かってくれる」と脳みそお花畑模様からして、
何の疑問も持たずに婦人党入りしたんでしょ多分。

「与党なんだからそんなクソな政策する訳がない」「女の声をよく反映して政策に乗せてる素晴らしい党」
こんな認識だったのではと。

2229 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 16:42:07 ID:rn0vfWo60

きれいなお題目を真に受けちゃった口かな

2230 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 17:16:50 ID:kvgzRRWp0

某スウェーデンの環境活動JKのノリ？
「男性保護運動」してるウチに引っかかって…？

2231 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 18:09:07 ID:GeMBXfec0

単純に「現状女の要求を叶えるには男性の協力が不可欠なんですけども、都会はともかく地方は男がどんどん死んでるんですけど、その点どう考えてます？」って聞いてはみたい。＞ディアナ議員

だいたい想像はつくが、これが穏健派の意見であると考えると頭が痛いw

2232 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 18:15:05 ID:1rh5eWHE0

婦人党というほぼフェミナチにおもねって議員になってる時点で
ディアナは一緒に滅びてね　にしかならんわな

2233 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 18:18:02 ID:4XF1CfWp0

家元はじめ地方裕福層は自分達が結果的に男殺した事も忘れて「自分の娘がせっかく共学入ったのに結婚出来なかったのは政府が悪いからだ！新党SOS？よっしゃここに投票してお灸据えてやるわ！」

どっかで見たような政変劇だった…？

2234 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 18:26:59 ID:6rfnGibQ0

まあ、可能性はあるわな。>良くある政変劇

後は共学の女子って大体「男が勝手に死んだだけで自分は悪くない」って言うよねw
自分が犯人になりそうな場合、とりあえず逃げて知らぬ存ぜぬするのが目に見える。

2235 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 18:32:47 ID:dmxYZZd40

ハルにゃんR4さんだった…？

2236 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 18:37:25 ID:yprJc8+T0

マジチンだけど、挿入時にちんちんちんちん聞こえる呪いとかいうアホの所業

2237 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:05:25 ID:AtmzVVnw0

自分にとって都合の悪い事実も現実も認めないっていうのがアリルでもバカ女のスタンダードだからな
頭の良い女は決して「そんなの知らない」という台詞を使わないんだ

2238 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:25:07 ID:W0vRC0Pb0

しかしシンジ君の感想も正しい。
あの世界は基本クズで出来ている。
男だから女だからとかは関係ない。
生きるか死ぬか
勝つか負けるかよ
既に戦国の世になっていたのに民主主義平和国家日本が続いていた振りをみんなでしてただけ。

2239 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:27:57 ID:xW3BF/Re0

立志伝で思ったけど
あの世界のシャクシャインの乱
蝦夷地に流された武士の末裔を吸収したりするのかな

2240 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:40:05 ID:RV/EJa5E0

やら長がやる夫を蝦夷にとか言ってたエピがあったからてっきりそっちの方向に行くかと

ながもんが海に拘ってたから北前船経由で繋がってるかも？

2241 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:49:13 ID:+BuLX26K0

変後のみっちゃんと同じ。その後の事なんも考えてなくて藤孝さんの息子さん（狂犬）に丸投げする気だったオチ

2242 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:57:48 ID:I4qaBGyB0

>>2233
そもそも都会の共学に行かずに(行けずに)妥協で地方の共学に行ってる身よね＞地方の名家(笑)の娘
時たま例外もいるけど。

2243 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 19:59:25 ID:DkXq9IRW0

都会で旦那つかまえても居住地から移動させられないんで不都合なのでは＜地方名家

2244 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:00:20 ID:6RmKZp4N0

国が混乱中に海外勢力から襲撃…最もファウンがカザフとかにあるとか名言されてない。案外人口カスカスになった樺太か北海道かセンダイかサイタマとかにある自治区かも…

ファウンデーション人にはにはそこらへんの草でも食わせておけ!

2245 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:01:39 ID:I4qaBGyB0

地方の共学の倍率が200、都会が4桁
だっけ？＞いつもの共学の受験倍率

2246 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:07:49 ID:TKuOXH+c0

メガネっ娘は？
メガネっ娘はメガネだから婦人党だって「ぶら下がり運動」奨励されませんよねえ？！

2247 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:08:45 ID:c1iZyRL30

>>2244
トラウマ「うん？便所の裏の草いるかい？」
貧乏神「トラちゃん、ゲンノショウコもたくさんとれたよ！」

2248 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:10:08 ID:F/XQlhVu0

行殺・新撰組並に厳しいな

2249 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:12:00 ID:NR3GEY4T0

両手両足に重しをつけるだけでは足りない、
両手両足を落とせ(切り飛ばせ)と申しておる。

2250 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:13:22 ID:AtmzVVnw0

本スレでも言われてるけど暴対法で暴力団を締め上げた時とそっくりだな
でも公民権と人権を与えたままだといつか復活するのはフェミナチ区で証明されているからルル達の方が妥当

2251 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:14:51 ID:+BuLX26K0

つか憲法あったの？
い、いや当然日本国憲法のままじゃないんだろうけどさあ…ハハハ

2252 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:16:08 ID:WSyU08Z60

暴対法で暴力団を締め付けたら制御不能な半グレ集団が幅を利かせてきたでござるw
まだ話の通じた暴力団の方がマシだったw

みたいになる事確定じゃん？

2253 ：土方 ★：2024/07/02(火) 20:19:42 ID:zuri

ＳＯＳ団の皆さんの見通しが甘いというか、予測できない方向に行きそうな予感がすっげぇしてきたぞ（震え声）

2254 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:21:01 ID:JBzeKxle0

てか今までなあなあでやって来てフェミナチ地区に隔離しても相手は影響力持ってやらかしてるんだからさ…

2255 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:21:36 ID:KCBg3Kw/0

オウ◯の時にも言われたけど「どこまでがその対象」って線引きが難しいんだわ。
今回で言えば婦人党の政策を演説支持したら逮捕として、では何を持って婦人党の政策判断するのか？
ぶっちゃけやる夫達のいる共学校のシステムだってそうだし
遺伝子提供の義務とかもな

2256 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:21:36 ID:r2kMf1rV0

女として産む権利があるから精子よこせってフェミナチの声を潰せますか？
その法律で。

多分無理。

2257 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:21:47 ID:AtmzVVnw0

＞暴対法
勢力規模的な側面で犯罪組織を縮小させたのと市民の安全を守るための法的根拠を用意できたのは大きいが誰にも管理されないゲリラ的犯罪が増えたのと本拠地を国外に持っている犯罪組織の跳梁を招いた事で痛しかゆしだね
それでも警察力の権限を増やして全体の治安は向上したのでまあまあプラスか

2258 ：すじん ★：2024/07/02(火) 20:25:16 ID:sujin

まあ最悪イキガミの最終巻みたいな展開とか伏線公表される可能性もあるからなー。

2259 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:25:21 ID:c1iZyRL30

暴対法でヤクザは縮小したが半グレと海外マフィアが増えたのと同じで、
フェミナチは根絶したものの、また別の形で女性上位団体が与党化するのでは

2260 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:25:51 ID:Dp2XfcXo0

相変わらず変な所で自縄自縛して改革のチャンスを逃がすのはセンダイも提督もSOS団も同じか
今回はルル達がいるからまだ分からんけど

2261 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:26:48 ID:AtmzVVnw0

>>2259
一度女性党から夫人党への脱皮に成功しているという前例があるからな

2262 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:27:14 ID:FZRSh+bK0

婦人党が自爆しただけで、その思想に投票した人が、いきなりその思想捨てるとも思えんしな

2263 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:30:03 ID:AtmzVVnw0

やっぱ公民権と人権の剥奪は必須だな
フェミナチズムは割に合わないと知らしめるしかない

2264 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:33:44 ID:Re3tNgwd0

ファウンデーション「なんでアイツら内部分裂してんの？コッチと戦うんじゃないん？」
深海凄艦「せやろ？慣れた慣れた」
生物災害「まさにまさに」

2265 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:35:31 ID:JBzeKxle0

生物災害さんはマジで輝いていたな
ガチで稀人居ないと勝てない格の違いを見せ付けた

2266 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:36:57 ID:c1iZyRL30

BETA「分裂してないと苦戦にならないからっスよね？w　わかるわかるwww」

2267 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:38:00 ID:+BuLX26K0

まず内部闘争の方が主体で余った余力で外部勢力と戦うのが伝統の国だから（震え声）

2268 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:46:03 ID:cfqbiOzi0

地下鉄サリンから10年位してから事件を知らん世代に
あいつら何やったの？って聞かれたから
70万人分殺せる毒ガス作って大型軍事ヘリで市街地に上空散布して
その混乱でクーデター起こして日本乗っ取ろうとしてたって答えたら
何で名簿に載ってる奴ら全員死刑になってないの？って驚かれた思い出

2269 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:47:03 ID:IvAzlHTP0

あのルルの凄絶なガンギマリっプリを見といて、よくンなお花畑な選択できたなディアナ様wwwww

2270 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:49:31 ID:c1iZyRL30

>>2268
ついでにいうと、嘘のようだが炭疽菌も実際に散布している（江戸川区の道場であった異臭騒ぎの原因がこれ）。
手に入れた株がワクチン用？の弱毒株だったんで、大ごとにならなかっただけなのさ。

2271 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:51:20 ID:Q7F/OnY+0

百歩譲って無実の罪で投獄されてる一般女性もいるだろうからその人達の釈放要求するならともかく、助けるのは身の周りの穏健派党員だけなんだろうなあ

2272 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:51:41 ID:JPO7/3xY0

VXガスとかもやってたな＞松本一派

2273 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:51:52 ID:VG8PesER0

信者の家族の手伝いをしていた弁護士一家を拉致して家族諸共殺して焼いて証拠隠滅したとか
CNCマシン使ってAK量産しようとしたとか

2274 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:53:19 ID:+BuLX26K0

その弁護士の救済運動して反オウムだった人物が今や…ってのは皮肉だなあ

2275 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:53:49 ID:aSFKExjH0

うわ、いつぞやのセンダイを壊滅させたのよりひでぇなこのディアナ

2276 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:55:05 ID:3QxJcJ0R0

だからあの当時異臭を放つ建物や部屋を総称して【サティアン】とかって呼んでたなw

2277 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:55:26 ID:AtmzVVnw0

毒にも薬にもならないバカを上手に利用したな
こいつだけなら外国に放置してもフェミナチ再建の芽にはならないもんな

2278 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:55:35 ID:cfqbiOzi0

このディアナの言う声なき弱者の女性って具体的にはどんな層を指してるんだろ？

2279 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:56:34 ID:PYftKozE0

コレが面白集団枠扱いされた上にTBSなんかは情報源の秘匿というジャーナリズムの鉄則をガン無視して、
弁護士インタビューをオウム幹部に見せて一家殺害に繋がったという
まあこれで自浄する様なマスメディアではなかったんだが…

2280 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:59:25 ID:74/D0Uo+0

すまん年代的にはもっと語りたい話題だがオウ◯関連ネタは別スレでやった方がいいんではないだろうか？

2281 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 20:59:59 ID:JBzeKxle0

声なき声に力をってディアナはネットの玩具コースになれば良いのにな…

2282 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 21:02:05 ID:iGz39Nf10

ディアナさんがなんかはとぽっぽっぽいなあと思ってしまったｗ

2283 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 21:02:25 ID:+BuLX26K0

周囲に男が減少してる世界でなんで「女性の為に」働く党かと思ったが
ある意味「男の理不尽な暴力」に抵抗出来るという数百年？振りくらいに活動出来る本領発揮出来たんだなあ、ある意味本望？

2284 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 21:05:53 ID:vQK2SjTC0

某団体「ほらジャパンの伝説的マヂチンはみんな誇り高い黒人だった！オレの言った通りやん！」

2285 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 21:21:02 ID:JBzeKxle0

何と言うか作中男子がトライガンのテスラの件を見付けちゃったヴァッシュとナイヴズを見てる気分だw

2286 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 21:38:37 ID:AtmzVVnw0

全女性の撲滅を目指すやらない夫と殺さずの約束を胸にそれを阻止せんとするやる夫の戦いが始まるのか

2287 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 21:40:58 ID:XlV3Kfl90

今更だが、「地球人」はいてもあの世界の純粋な○○人ってもういないんだなーって。＞男友達世界

2288 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 22:13:26 ID:+9BFHyiJ0

今回のディアナの行動を見ててトリューニヒトが思い浮かんだんだが・・・

2289 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 22:18:00 ID:Ul11AHX20

今回は最終的に誰も責任取るのがいない感じだなあ

2290 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 22:19:00 ID:FZRSh+bK0

そもそも、今回の場合、何をすると責任取ったことになるんだ？

2291 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 22:32:10 ID:ANkWcPok0

現状責任者と呼べるのは婦人党先鋭派のトップぐらい？
でも厳密には

先鋭派＝除名されてる
原理派（通称過激派・エマ・セイラ達）：拘束されてる
穏健派＝トップのディアナが亡命して行方不明

こんなだし。

2292 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 22:36:09 ID:ANkWcPok0

あ、今回のはセイラさん達は「保守派」か。
で、保守派の皆さんはファウンデーションと共同歩調取るとかだっけ？

2293 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 22:58:38 ID:aJP/vVHA0

せっかくファウンデーションなのにアシモフネタが思いつかない。

2294 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 23:04:49 ID:fguufDEE0

>>2292
保守派に関してすらファウンデーションとの関係は寝耳に水
逆に言えば、そこら辺関係なく武力でどうにかする気マンマンだったって事だけども

2295 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 23:09:13 ID:Hxcwka/K0

原作準拠で本拠地カザフスタンだったらこの世界で滅びてる設定の某国や某国の残党が真の正体とかってかね？

2296 ：名無しの読者さん：2024/07/02(火) 23:24:16 ID:KoYsyzz90

某所の内容、
節子、これ町興しやない。被災地への支援政策と仮設住宅や…

2297 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 03:59:51 ID:3ktvOdpI0

共学三原則でも作るか！

2298 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 05:11:07 ID:TLn87xvA0

「ヨシャパテ」

2299 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 05:32:15 ID:SQ6+Zzbm0

ハルヒ達は自分達が落選しても男性政権が引き継げばいい。
って無邪気に思い込んでるが誰がそれ支持するって思ってるんだろ？
有権者の大半女って忘れてるんだろうか？
それとも女性の人権停止するんか？

2300 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 06:55:37 ID:moYOv3FZ0

>>2297
頭部を破壊された者は失格とする

2301 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 07:07:31 ID:NOGWpDZZ0

第一条 女生徒は男子生徒に危害を加えねばならない。
第二条 女生徒は男子生徒にあたえられた命令に服従してはならない。
第三条 女生徒は前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己を破壊しなければならない。

2302 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 07:07:35 ID:uqkQ4zOw0

>>2299
ハルヒたち自身が男性議員の支持を受けて政権取ってるからじゃない？

2303 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 07:13:54 ID:5arYyD050

お飾りの女性首相でもいい。
とりあえず実権を男に握らせることからスタート。

>>2299
現状男性の党とそれと連立を組んでるSOSとなり、
フェミナチ=婦人党を潰してSOSの評価が下がるとなれば自然と男性の党に票が流れる、
少なくとも「フェミナチに票は今後流れない」と見ている。
後は男性の党の力量次第。

2304 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 07:16:05 ID:txvxtnPN0

ハルヒ自身が男を一段下の「保護動物」って見てるからだろ？
自分たちは婦人党討伐に伴う社会混乱起こした責任で政権追われるけど、自分たちがかわいがっていたポチくんタマちゃんは可愛いし、世界の救済の為に絶対必要な存在なんだから、みんな（有権者）は彼らの言う事に従うはずだわ。

無論、一般人には関係ない。世界の救済より明日のメシが重要なのは古今東西老若男女関係ない。
つか、婦人党討伐演説しまくってるのルルだから混乱起こしてるの一般人からみたのルルだよ！

2305 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 07:26:08 ID:I3dr2v9l0

これからどんなことになるのかな

2306 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 07:39:18 ID:TpE65GZ70

ここまでぐちゃぐちゃの場合、ナニをどうしても正解なんてない。
今後の同志の投下次第としか。

2307 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 08:47:26 ID:VseDkpVS0

おそらく…ファウンデーションとの戦いが近いのにいつまでも国内が混乱したままだと困る人達が動くんじゃないかな？
かつハルヒの言う通り男性政権にする。無論それはルル達ではない。
彼らが逃したディアナが海外勢力の介入促すかも知れない。
彼女達から見ればルル達も外患罪。
本意ではないだろうが。
「彼も」政治家ポジってのは伏線では？

2308 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 09:09:04 ID:z60nqm0K0

悪のゆかり王国の尖兵として、クローン量産されたシュテル・ザ・デストラクターがオセアニア全域に…

2309 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 09:21:42 ID:3SQWO5pB0

>>2307
武ちゃんは無いと思うよ？
そもそも嫁2人を始めとして、恐らく「本人が望むから議員させてるけど本音は家にいて欲しい(そして私とイチャコラしろ)」だと思うのでw

2310 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 09:51:46 ID:CZiZpEXJ0

でも話の結末として、
武「国会議員になったら新人1年目なのに総理に指名された件」とかの可能性はあると思ってるw
冥夜がブチ切れするオチまで付いてw

2311 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 10:23:46 ID:DjMOeLFS0

まさかの新キャラ
・ラスボスさん旦那　主人公または高見公人
・楓さん旦那　つまりやる夫パッパ
・実は生きてたマリアンヌさん旦那　つまりルルパッパ

2312 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 10:26:53 ID:CVlkulgx0

>>2301
ヴォミーサってタイトルの短編だったっけ

2313 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 11:57:18 ID:aRzlCCiA0

作中人物はそれぞれの立場と手に入れた情報の中から最適解を模索してる
この世界が何をどうしても詰むとわかってるのはメタ視点で、そういう意味で諦念からの譲り合いや歩み寄りは期待できないんだよな

2314 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 12:07:20 ID:RIGjEhMp0

俯瞰的立場から例え一時的混乱が生じても婦人党滅ぼすべき
と思うがそれはあの世界の一般人のは関係ない事だからな
最もあの世界の一般人がなに考えてるかもわからんが

2315 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 12:24:20 ID:Pe7x7s+70

禊で起訴や書類送検されたってのは社会出てる女性でも納得いってないのに法律知識や世間に疎い男性はどう見るのか？
現実でも起訴されてなきゃセーフなのに書類送検＝有罪認定する人そこそこ見かけるし…

2316 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 13:20:25 ID:ONU2ZHh40

一般女性がなに考えてるかはわからんが
これだけは言える。
あの世界の女は概ね沸点異様に低い！
共学来る女、一般人と同定してはいかん、が特に戦闘訓練受けてもいないJKがホイホイ人コロせる世界。
つまり…これ以上社会混乱続くと…
日比谷公園が起こります。

2317 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 13:35:22 ID:K6bMN2Eo0

導火線が短いというよりまんさん特有の「不公平が許せない」「他人の幸福が許せない」ってのじゃねーの？

1つ前の話でクソOGが権利権利言ってやるやらを一晩貸せって言ってきたのが良い証拠じゃね？

2318 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 13:47:33 ID:BhEBksv50

同学年全員200人とと書類婚したらしたで、
上級生が「私らも入れろ」とか言ってくるし、
そもそも「私は書類婚がしたいんじゃない！別居婚や同居婚が望みなんだ！」
「交流会にさえ引き摺り出せばこちらのアピールでどうとでもなるしさせる！」
ってのもいるしな。

2319 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 14:16:21 ID:Kvms7jzE0

我々読者は基本共学にいる女(教師含む)と小中学時代の女と今回出た地方の富裕層や都会の大手企業勤めと政治家や軍人くらいしかまだ見ていない。
あの世界の一般人女性は割と未知の存在。

2320 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 15:16:44 ID:1qlBI34O0

まあいずれにせよオールハッピー大団円にはならないだろうさ

2321 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 15:16:53 ID:Wuq6BhVu0

あの世界の女みんなおかしい説にはうなづける部分は多いけど何故か軍だけは別って頑なに信じてる人が多いのはなぜ？
まして軍はシドニーに関わってないとか？
じゃあナニしてたん？
見殺し？

2322 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 15:32:35 ID:CLh0EDGw0

とりあえず話として一次創作されてる部分のみの抜き出しになるが、
日本では少なくとも軍の出動は無かった。
だもんで見殺しか？って言われれば見殺しですね、となる。

詳しくは初代男友達のシドニー絡みの授業の話を見てくれ。

2323 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 15:43:27 ID:SQ6+Zzbm0

正確には「軍の動向」についてのび太先生は語っていない。
役所に「自主的」に出頭させる。
では拒否したら？
さあ…。
少なくとも大規模な軍事行動で男が虐殺されてたってイメージではない
ただしこれは日本だけ。

2324 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 16:12:00 ID:Pe7x7s+70

軍は冥夜がトップの内はまだ問題無い感じだけどマーヤがどう動くかって部分は不穏なのは確か
ルルーシュの路線に賛同してたし婦人党を倒すのは一緒でも倒し方でもう一悶着ある可能性は高い

2325 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 16:48:11 ID:tLWSFGfP0

冥◯様で相手がクローン使い…

「私自身が二人、世界を賭けて戦う！これ以上のゲームがあるますか？」

2326 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 17:30:23 ID:+4EkgEva0

遺伝子提供ボイコットは日本国内でも多少の影響は出るのでしょうが、
日本からの輸入に頼っている他国の方が影響が大きいのでは

2327 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 17:41:18 ID:pbX/tVKk0

遺伝子提供義務って、共学で早期に遺伝子提供に協力してると何らかの優遇があったけど、
普通の場合は違うんかね？
出すだけ出して終わりで恩恵なし？

2328 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 17:50:57 ID:+4EkgEva0

アンチエイジング関係の補助を受けるには人工授精の申し込みが必要なので
適齢期の女性の皆様には影響が大きいのですね

2329 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 17:58:08 ID:6kTe79NO0

結局もう戒厳令〜の軍事独裁しかなくね？コレ？

2330 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:03:01 ID:s3VwtvDx0

このために共学の改修工事が必要だったんですね(RTA感)

2331 ：雷鳥 ★：2024/07/03(水) 18:03:46 ID:thunder_bird

メガトンマーン

2332 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:04:13 ID:SQ6+Zzbm0

いやあ「一般人」の描写ちゃんとやってくれましたねえ

2333 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:06:05 ID:a9v8n2xF0

一般女性の声がこれだ

2334 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:08:07 ID:BWxIN+kq0

市場原理主義とは違うけどショック・ドクトリンの類いじゃね？これ…
急激に危機的状況に陥れて改革を断行せざる得ない方向へ持って行く辺りが……

2335 ：雷鳥 ★：2024/07/03(水) 18:08:23 ID:thunder_bird

直訴するならちゃんと正装で青竹持って訴状を差し出せばまだ奥ゆかしかったかもしれない

2336 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/03(水) 18:10:03 ID:hosirin334

オバロさんのジュピロスマイルが見える見える

2337 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:32:51 ID:+4EkgEva0

被害にあった男性の方々と結婚している女性の方々はどうされていたのでしょうか

2338 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:34:26 ID:fpp7iuBb0

これさ本当の最悪よりマシレベルなんだよな
実際に何らかの有事があった際に多数居る隣人が安全なのか？がある意味で試されてたけど物の見事に裏切られた訳だ

2339 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:45:38 ID:+4EkgEva0

以前同志が投下された作品に共学に入学してくる一般女子生徒が酷ければ酷いほど
今作の女子生徒と同じような令嬢たちの評価が上がってしまうという展開がありましたね

2340 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 18:54:31 ID:rIX0JRaM0

SOS団の考え方は甘かったんだよなぁ
人類滅亡に急速に進んでいったあの世界の暴走が、あの程度で止まる訳ないって…
思惑通り男性政権に譲位する√歩めたとしても遅かれ早かれ暴発するって

2341 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:02:58 ID:7D5Wfjex0

まあ散々言われてたことよねこれ
男友達世界における一般女性は基本潜在的婦人党（フェミナチ）支持者

2342 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:06:18 ID:p58sWMfy0

いやばらした男性議員が悪いやろ

2343 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:08:04 ID:rIX0JRaM0

>>2342
とはいえ婦人党穏健派・執行部の中からリークってのは多分男性議員の働きかけが無くても起きてただろうし、
正直な所遅かれ早かれじゃねぇかな…

2344 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:11:22 ID:YcvnhTNy0

>>2343
リークしたかもしれないし、しなかったかもしれない
現実に起きたのは男性議員の働きかけによる穏健派()のリークだ
それが事実で遅かれ早かれはもしも論だし、早めただけでも罪は重い

2345 ：狩人 ★：2024/07/03(水) 19:17:20 ID:???

うーん……

2346 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:17:31 ID:fpp7iuBb0

結局は有事が起きたら暴走するのが証明されたのは大きい
それが人災であれ天災であれな

2347 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:19:39 ID:cOFfN9py0

やらかしたら死刑じゃ遅いんだろうな　ルル的には

2348 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:21:06 ID:rDO4L6gd0

勝手に死んだとかいう馬鹿どもは何の手入れもされてない周囲を柵に囲われた無人島に流すべきでは？
どうせ男がいないから根付けないし、身勝手だから馬鹿同士で奪い合って殺し合うのが関の山だろうし。

2349 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:23:03 ID:s3VwtvDx0

誰かが死刑になるって事は、死刑されるに値する被害者が存在するって事だからな
それを予防するには、被害者が出る前に、まだ犯罪を起こしていない予備軍をなんとかする方法を作るしかないわけで

2350 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:25:15 ID:VFvyOYzvi

むしろ悪手じゃねえかなあ＞基本的人権の例外
今回の件で明るみになったように
婦人党と直接関係ない奴等＝婦人党関係者を根切りにしても残存するであろう層にも暴走のリスクがある以上は
婦人党を消し去っても似たような受け皿の再発は防げないと思うんだよね
そして再発した時にそいつ等の前にあるのは「理由があれば基本的人権の例外にしてしまってもいい」という前例
ただでさえ男を同じ人間として扱うか怪しい奴等に法的な大義名分すらプレゼントしてやるとか
それこそ精子工場一直線じゃね?

2351 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:25:45 ID:fpp7iuBb0

てか一般男性の犠牲は今回の綺麗な共学以前からあったのは中高年の反応から明らかだったけどきちんと対応して来なかったツケだわな
なあなあで特定地区隔離とか先送りせず年数掛けて対策を積み重ねてればこんな急激なやり方せずに済んだ訳だ

2352 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:36:25 ID:C7YVw4/M0

ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717852132/5745
じゃあ今からそうしてよ

2353 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:39:25 ID:ek1ficFO0

最終的には遺伝子は全て現共学の生徒に全部使って、
上の世代の根を絶たんと無理だな。
思想が深く根付き過ぎてる。

2354 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 19:57:11 ID:3ktvOdpI0

20世紀終盤の東京を模した閉鎖都市を作って住人にもそう思い込むように細工しよう

2355 ：雷鳥 ★：2024/07/03(水) 20:00:41 ID:thunder_bird

オトナ帝国ならぬオトコ帝国

2356 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:02:50 ID:JxsROpSv0

みゆきさんにルルがかつて同じ事言われてたな＞それまでに男が何人死ぬ？
今回はみゆきさんの上司に当たるハルヒに特大にブッ刺さってて草。

2357 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:04:22 ID:GOLKdDYR0

ノリが殺意がないから、計画性がないからで人殺しても殺人にならないやつだな。

2358 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:07:18 ID:/0Gb68Mn0

>>2337
＞男性は20名以上
って有るから女性の被害者数は不明
つまり伴侶を助けようと真っ先に討ち取られたか
仕事等で不在だったか
子持ちだったら男の希望で子供連れて逃げてもらったか、じゃないかな

2359 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:09:03 ID:VqYuXxV60

○学校にまで被害が出たぞ多分。
大人でもいかんが年端もいかない子にそんなんされたら母親の精神保たんやろ。

2360 ：すじん ★：2024/07/03(水) 20:19:29 ID:sujin

一応ルルと月が同級生だった時の男友達で先輩に襲撃される展開を、
〜っていう展開になりうる可能性がーって話を過去に戻した事あるけど
今回は何話も掛けて今の雰囲気を醸造してるしその手も難しいよねー。

2361 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:27:15 ID:3ktvOdpI0

男子●学生「学校にテロリストが！？」ｶﾞﾀｯ

2362 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:32:52 ID:NOxxpHhB0

「ところでこんな世界継続させる意味あるのかな？いっそもう一度シドニーするのも悪くないかも」

2363 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:36:42 ID:SQ6+Zzbm0

ルルが一切悪びれてる様子がないのがいいなあ
お前が殺したんだよ結果的に

結局ハルヒやルルの考えが甘すぎたってことよな
ファミナチ＝婦人党と思って、婦人党さえ潰せばフェミナチ消えるとか思った。
あの世界の人間（男も含む）はみんなフェミナチだったオチ。
ただ現れ方、症状の出方、発症の時期に個人差があるだけ。
男も同じ。後先考えない。自分の行動の結果に全く責任感じない。それがフェミナチだったってだけ。

2364 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:40:31 ID:sgslHXZ/0

よく言われるが、男だってシドニーでやらかした連中の子孫なんだよなあ
ただ数が少なく、社会で責任ある地位に付くケースが滅多にないから目立たないだけだった…？

2365 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:40:53 ID:u7x6SxSr0

とりあえずいつもの善意の奴隷さんがハルヒに憑りついたから今作はバッドエンドかもな
同志の作品世界は改革のチャンスが来るたびにこいつが改革側の人物に憑りついてご破算にする
この善意の奴隷さんこそがバグの正体なのかも知れない

2366 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:41:22 ID:fpp7iuBb0

突発的にすり潰すか暴走してすり潰すか…
色々言いつつも今までみたいな現状維持でなあなあが理想と思ってるのが多数なのかな？

2367 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:44:47 ID:fLKcTHE20

ファウンデーション「あの…日本さんウチらと戦争するつもりだったんじゃ…？」

てっきり前回冒険者の茶魔ポジで「悪いの全部コイツのせい」ってされてシャンシャン。
ってエンドかと思ったら完全スルーされたままだとは…もう…

2368 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:47:23 ID:p8xwYza10

え？内ゲバの合間に他国と戦争するんじゃないの？
かつて陸軍と海軍の喧嘩の合間に米国と戦争したみたいに

2369 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:48:33 ID:1qlBI34O0

それやってボロクソに負けたやんけぇ！

2370 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:49:07 ID:fLKcTHE20

そーいやスパロボでも宇宙人勢力が「ええ…コイツらワシらと戦いながら内戦してんの…？」
って驚くの定番ですな

2371 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:51:20 ID:SQ6+Zzbm0

>>2368
それ実は米帝様もそうだったんですよ。（陸軍と海軍の喧嘩の合間）
対日戦はほとんど海軍と海兵隊が相手だったんで目立たなかっただけですけど。

2372 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:52:31 ID:CmlyxzI20

>>2367
ファウンデーション自治区が先鋭派に呼応して、
まずはオーストラリアに武器送っただけで戦争介入とかじゃないでしょ？
いや、フツーならその時点で戦争開始なんだけどさ。

2373 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:54:11 ID:fpp7iuBb0

まあディアナを事前に止めて男性議員に一切隠したまま全て思惑通りに事が終わって…はい！ポンと政権だけ渡されてたとしてもどうなってたやら…

2374 ：大隅 ★：2024/07/03(水) 20:54:49 ID:osumi

平時の予算取り合いはともかく、戦時にそこまで仲違いしてる筈がないんだよなぁ……。
でなけりゃ緒戦期の南方侵攻作戦なんて出来る訳ないし。
ソロモン戦で陸海軍の間にある「兵站への理解度」が明確になるまでは普通に協力体制構築してる。
……ソロモン戦で陸軍は海軍が兵站について無頓着だって理解したからまるゆの開発に走った訳だけど！

2375 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 20:56:20 ID:1qlBI34O0

ハルヒは自分も女だから異常なのはあくまでも夫人党であって女という生き物に異常性があると認めたくないのかもな
残念でした全女性に少なくとも潜在的な因子でもない限り全世界全ての国々が一斉に動いて片方の性を絶滅させようと動くなんて不可能です

2376 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:00:26 ID:z60nqm0K0

武装SS「そうそう。うちらそんなに仲悪くないっスよw」
HG装甲師団「あ、損耗したんでおかわりください」

国防軍「（ｷﾞﾘｨｯ…）」

2377 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:01:57 ID:fLKcTHE20

逆に言えば普段は普通に文明維持してるのがスゴいんだよな
シンジ君の言った通りだとすれば鈴原レイポ殺したおぜうさんおばさんは婦人党員でもフェミナチ活動家でもなく、普段は普通に働いて日常送ってる人たちばっかなんや
だからこそ恐ろしい…

2378 ：大隅 ★：2024/07/03(水) 21:03:24 ID:osumi

なんつーか、結局婦人党がおかしな連中の集まりだったって言うより「女性そのものが」潜在的な男性の敵だって
肝心の女性側が明確にしちゃった感？
正直救いようがねぇな……としか(´・ω `)

2379 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:03:31 ID:1qlBI34O0

仲が悪いのとそのせいで軍事行動に支障を来たすような行いをするかは別問題だからね

2380 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:05:39 ID:u7x6SxSr0

>>2377
お勉強の得意なクソバカもいれば仕事の出来るゴミカスもいるのよ

2381 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:07:08 ID:wOUtpJSq0

信玄教と良い勝負だわ。
とりあえず滅ぼさないといかんのを含めて。

2382 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:07:35 ID:fpp7iuBb0

メインキャラの知人が死んだから凄く目立ってるけど名も無き一般男性は今の共学以前から殺されたりしてるんだよな
中年男性はこの感じ懐かしいと言って何だ一緒じゃんと今回の暴動を評価してるって言う…

2383 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:09:37 ID:SQ6+Zzbm0

デビルマンエンドやん？
機動隊が虐殺したのも一般人
美樹ちゃん殺したのも一般人
悪魔でもなんでもない。
機動隊も近所の人も悪魔出現までは普通に生きて普通ににこやかに会話してた普通の人だった。

2384 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:09:39 ID:1qlBI34O0

まあ同志のｶﾃｲｲﾀエネルギーで構成された世界だからね
スクルドの言っていた初期パラメータの異常とはｶﾃｲｲﾀ値の事に違いない

2385 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:10:44 ID:u7x6SxSr0

>>2382
共学卒業後も男性は一人で出歩けないの意味が分かったよね

2386 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:10:48 ID:Z4OPLNWE0

マジで、ルルはどの面下げてんだ？
こうなることが予想出来てなかったとは言わさんぞ
必要な犠牲だったとでも言うつもりか？

2387 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:12:17 ID:x69CHuxW0

ベルダンディー「カテイイタは結果のためだけにあるわけじゃないもの
あきらめなければおのずと結果につながります」

2388 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:18:04 ID:o0y5Qb4z0

つまり神様連中も男友達世界から染みだしてきた汚染物質に侵されてしまったので、
「女を強制的にでもまともにさせる」という手段が取れなくなったんだ。

2389 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:18:40 ID:1qlBI34O0

ぶっちゃけ夫人党をただ潰すだけだと今回出て来たような人達の中から新しいフェミナチが生えて来て新たな党を結成して結局元の木阿弥だから一罰百戒で女達をビビらせるくらいしか手が無いんだよね
つまり必要なのは見せしめでありネガキャンである
その意味で言うなら人権剥奪は実に正しい

2390 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:20:03 ID:fpp7iuBb0

まあモブが影で幾ら死んでも悲しいけどよくある…で済むけどメインキャラや関係者だと途端に深刻そうな雰囲気になるよね

2391 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:26:45 ID:x69CHuxW0

人権剥奪したとこで大多数が女だと言う状況は絶対変わらん。
なるほど「今は」軍がSOSに従ってるから「(SOSや軍以外の)全女性の人権停止」も可能。
だがその後は？
人権一切停止されて男を間違いなく恨んでる女達の中からどうやって男のために戦って働いてくれる女探す？
結局は数の差でまた女が仕切る世に戻るしかない。

2392 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:35:46 ID:PvuY5QAR0

ルルはまぁガンギマリの結果とはいえ同じ男も犠牲にしてどの面フレンズしてんのとしか……。
シンジがうっかり真相しったら刺されても文句言えねぇぞと。
撃っていいのは撃たれる覚悟の…とはいうけどこの話のルルがそんな覚悟持ってるとも思えん。

2393 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:36:38 ID:fpp7iuBb0

男性議員に何も伝えず全てがSOS団の思惑通りに事を運んだとしても男性主体の政権も長続きしなかったと思う
多数派は女性だしやる夫達周りは平穏だけど世界は結局は……って感じだった気はする

2394 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:48:18 ID:34I3Gfps0

認めたくはないが婦人党政権のままだった方がまだ長続きしたような気
本来精子工場やる気なかったし、やらんなら男女の仲があそこまで暴走しなかった。
無論共学で男殺され続けるから最終的に精子供給が終わり人口が減り緩慢な死を迎えるが

現状だと仮に婦人党の排斥とファウンデーションとの戦いに勝利したところで男の女達への不信感は当面消えず。精子供給はより早いペースで急減し滅亡は早まる。
早いか遅いでしかないが

2395 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:50:13 ID:scS5ds2Q0

覚醒前ルル「まさか50点くらいはあるだろう」
ハルヒ「まさか20点を下回るとかは無いよね・・・？」
覚醒後ルル「いや、1点だ」

そやね。

2396 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 21:51:25 ID:56uWnKHT0

婦人党ですらトカゲの尻尾で本質は歪な社会制度＆大虐殺で肯定された野蛮な常識と価値観だからな
あれを暴走の一言で済ませるあたり例外ではない
ルルがまだ自分を使わないのは使い潰す順番の違いでしかないだろうし

2397 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:01:47 ID:PvuY5QAR0

使い潰すとは言うが…勝手に使い潰される側の事考えてないのは
ルルも大概だよねと。

2398 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:13:08 ID:8oACt14b0

ぶっちゃけ共学統合で97%の女の思想があかんと思ったら、
全女性の97%の思想があかんかった件について

残り3%は全国に散らばった共学内にいる、現状思想に染まってない女性達だろうねって。

2399 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:15:18 ID:RMbTcqXz0

ちょっとド忘れしたので質問なのですが、同志の作品で弁護士キャラではなく交渉等をするキャラクターで
黒髪黒スーツの男性キャラって元ネタは何という作品ですか？
ちょっと思い出せなくてググっても新しい作品ばかりで引っ掛からないです

2400 ：バーニィ ★：2024/07/03(水) 22:16:28 ID:zaku

>>2399
ビッグオーのロジャー？

2401 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:17:24 ID:wCPL2wcv0

本スレ>>2667
そらオメー、やってる画像を動画サイトに投稿とかやるやろ。
「イエーイ！これから私達は男と合体して精子頂き女子しまーす！」とかって。

男を処刑して回る女性党時代の映像集と同じだよ。

2402 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:17:45 ID:MJI3o8aW0

THEビッグオーのロジャー・スミスかな？

2403 ：狩人 ★：2024/07/03(水) 22:18:44 ID:???

ネゴシエイターでその外見ならロジャーでしょう。皆さん言ってる通り。

2404 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:18:51 ID:fpp7iuBb0

知ってる人居るか分からんけど意外とACfaのORCAルートよりも企業ルートを好む人多いのかな？
アレも今の為に緩慢な死の未来か未来を切り開く為に今を生きる一般人多数住むクレイドル落とすかの話だし

2405 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:24:26 ID:RMbTcqXz0

速い回答、ありがとうございます。
ロジャーで合ってました、ここは何でもレスが早くてありがたいです。

2406 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:27:59 ID:8xjUU9rH0

面白さで言うと人類種の天敵ルートかもしれんが、ORCAと企業だったらORCAの方がいいかなあ

2407 ：雷鳥 ★：2024/07/03(水) 22:29:37 ID:thunder_bird

acfaは一種のトロッコ問題って感じやな
まぁ最後の虐殺ルートで全て台無しにするんやけどなガハハ

2408 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:29:43 ID:z60nqm0K0

ビッグオーのジェイソン・ベックと、フルメタル・パニック!のゲイツがたまに混ざって困る。両方とも芳忠だし…

2409 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:30:41 ID:LFgoF1hQ0

スパロボＯＧシリーズは、基本、地球人が内輪もめする『余力』で、異星人と戦っているからなあ。

2410 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 22:36:29 ID:fpp7iuBb0

自分は天敵＞ORCA＞＞＞企業って感じかな？一切鏖殺も好きだけど戦いは続くけど未来は切り開いたあの明るい感じが好きだな

2411 ：名無しの読者さん：2024/07/03(水) 23:02:04 ID:MvBcHvLy0

>>2409
直径数十ｋｍの人工惑星（というかそれに憑依した）との激戦乗り越えてて
これから戦う元上司がそれよか強いって事ないやろへーきへーき言われてドン引きしてるゲストの三人組いいよね・・・

2412 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 01:22:04 ID:vWD8Yr8k0

>>2409
本来は無印でビアン博士の目論見通り、連邦かDCかどっちが勝ってもその後地球を守る剣としてまとまる筈だったんだ・・・
シャドウミラーとかウルトラマン大好きおじさんとか外部から余計なのがドンドン湧いてきて内輪揉め起こさせるだけで。

2413 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 04:03:37 ID:D1cTLGkS0

ロジャーとナルホドくんを同一人物設定にするのもやる夫スレでは定番
冒険者でやってくれんかなあ
普段はギルドの平凡な受付
実態は
とか

2414 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 04:22:57 ID:XGrX8Vz50

>>2186
この基準馬鹿げてる
これだったら日本人全部フェミナチやん
ルル狂ったか
と思ったら実は大正解だったと言うオチ
そうか実はルルが一番正しかったんか…つまり今共学にいるメンツ以外全部オーストラリア行きにすれば解決やん(眼グル)

2415 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 06:18:12 ID:TngW+6qZ0

人類滅ぼそうとしてるルルと、とりあえず悪性のとこだけ切り離そうとしたハルヒの差じゃない？
暴徒が婦人党はこう言ってたと主張してるように、年月かけて思想を矯正しなきゃならんとこを
男が保たん時が来ているのだとCCA始めたのがルル

2416 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 06:29:09 ID:Ew/tRGG40

ルルのポジってデビルマンの「人間狩りだー」って叫んでた科学者のおっさんだったんだな。
日本女性全てがフェミナチ予備軍で男も対象。
日本女性全てがフェミナチならそのフェミナチから生まれてフェミナチと結婚してフェミナチの為に遺伝子提供してフェミナチ増殖させてる。
これもう主犯じゃん！

昨日は男も死んでるのに反省の色がないふざけてんのかって思ったが
男が全部いなくなればこれ以上フェミナチは増えない！
なんだ全部ルルが正しかった！（狂った眼）

2417 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 06:58:38 ID:2GqCbRxL0

もうあの世界全ての女性が潜在的にフェミナチになる要素を
持っていると考えた方がよさそうだな
…女性の数そのものを男性とほぼ同数にしたら解決するかな？

2418 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:09:57 ID:XGrX8Vz50

残念ながらその世代だけやで
生まれた子の大半は女なんで次世代からは元通りや
時々勘違いしてしまうが、あの世界が女ばっか生まれるのと女の性格が変なのは「基本」は関係ない。

2419 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:14:57 ID:OYA925SH0

それやったのが二次の束さん主演の終末編
いやーどんだけの子が犠牲になったんやら
ヒヨコの雄はナイナイの逆をやりまくったんだろうなあ

2420 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:26:19 ID:ExpogmSq0

暴動起こした女どもがクズなのは確定だけど、参加しなかったまともな女(男にさほど興味がないとも言う)の方が多数派なんじゃないかなぁ
人口差考えたら、全女の1%でも全男より多いんじゃなかったっけ？

それと死者が20人以上って事は、死にはしなかった、って程度の男がその数倍はいるはずなのよな…

2421 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:44:01 ID:09409W8N0

>>2352
でも、やる夫とやらない夫の周りと言うか嫁とその候補達は、
最終的に２人のちんちんで幸せになりそうっすよ

2422 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 07:46:02 ID:mkwyxH4g0

そこまで覚悟があるかは知らない上に単なる考え無しの悪逆の可能性があるのも理解出来る
でもORCAルート好きだからルル達の事は完全否定は出来ないかな…

2423 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:00:13 ID:b17+flNe0

まー軍や警察は暴動に加わっていない。
現在の共学は比較的まとも
って事はフェミナチ適正の女性選別する技術が確立しているとも解釈出来るかなあ？
普段は大人しいが何かトリガーがあればフェミナチに豹変する子もいる？

2424 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:13:35 ID:V1+kW3zx0

死人が出ている以上は関わった女全部をテロリストと認定して一罰百戒で厳罰にして社会全体を綱紀粛正するしかない
下手に甘い対応すると真似する奴らが出て取り返しがつかなくなる
組織化、徒党化を止めるには徹底的な厳罰化して解体するしか無いんだわ

2425 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:18:17 ID:U4K4J9L+0

軍&警察「で、基準は？」
ルル「三親等以内の血縁者、親密交際者勤め先と取引先企業、近隣住民、全て例外なく
配偶者も含む（男女差別なく平等）
二度も言わせんな恥ずかしい！」

2426 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:19:50 ID:/fq4U4Rt0

解りましたでルルーシュ以下与党男性議員皆処されるやつ

2427 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 08:23:55 ID:U4K4J9L+0

世界中みんな滅べばフェミナチいなくなって平和！
ヨシ！

2428 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:29:17 ID:WRKzOqi/0

ヘイト役に見せかけてファウンデーションが救世主オチとか？
男のクローン量産するくらいしか解決作が思いつかん。
女のクローン作れますが男はダメとは言われてはいないんだよな
作るのに卵子精子必要って言われてるだけで

2429 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:40:27 ID:H3dMQ7pr0

引っかかるのが全員なら全員滅ぶしかない。
だが、生きるべき人間は一欠片でも存在はする。

賭けですねぇ。
1%いるかもな「ナチュラルにまともな女性」の選別の為に99%の女潰してでも見つける作業。
居なかったら絶滅。
でも仕方がない。

2430 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:48:32 ID:V1+kW3zx0

テロ対策は男性の警備を強化した上で、準備したり徒党を組んだりの行動に出た女性をもぐら叩きし続けるしかなかろう

婦人党やテロリストと暴徒への対応が最優先課題になる現状では
内心で何を考えていても問題行動をしてない一般人は現状後回しにするしか無いし

2431 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 09:54:08 ID:OukWAwPW0

「共学男子なら潔く死んでくれ！」
「しかし、我々の母校が！」
「二人でも三人でも生き残ればよい！」
「我々は人権など欲しくはない！フェミナチに負けてもいいのだ…生き延びられれば！」
「見ろ！フェミナチは我々を生き延びてさせてはくれん！」

2432 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:04:48 ID:7xbSSlx60

モグラ叩きも教育もそれをやるのが潜在的フェミナチ因子持った女性ばかりと言う自体は変えられない。
今回“たまたま”軍のトップがSOSよりだったと言うだけで
軍もじゃあ国民の数％か数十%を永遠に粛正し続けられるのかって言う事。

2433 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:06:14 ID:p2myYyoG0

潜在的にはフェミナチ教に汚染された一般市民女性ですので。

男は資源ではなくて人間ですよと今更教育し直しされたって、
自分らが男によって抑圧されたと思い込んでる女に効くわけもなく。

少なくとも黙らせるには飴を与えるしかないけど、
与える飴なんて存在しませんし。
姫をあやすように全てを与えて人類滅ぶか、
綺麗さっぱり滅ぼして新しい芽を育てるか。
さてハルヒはどうなるでしょうね。

2434 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:09:16 ID:qoY0pdeq0

ファウンデーション「はっ新しい商売のチャンス？！」

2435 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:22:04 ID:V1+kW3zx0

フィリピンのドゥテルテ大統領レベルで実行すればいけるんじゃね？
麻薬対策で密売人を現場で射殺する許可出して大統領任期中に６０００人ほど殺して劇的に治安回復させたぞ

2436 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:29:44 ID:vW1yuX1i0

女が全く信用出来ん以上、男だけのカウンターテロ部隊でも作るしかないなあ
一次でそれやったのがジャミトフの逆シドニー編
だがあの話は女に代わって子供まで産んでくれる人造人間がいたから出来た話。
さて、ここに男はともかく女の成人(年取った自分の脳移植出来るならそーなる)のクローンは作れる技術を持つ集団がいる。

2437 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:30:17 ID:uklTe9rz0

対症療法でそこそこ死人出しながら四苦八苦しながら延命を続けるか全て滅びる可能性激高の根本から変われるかも知れない大博打に挑戦するか

2438 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:36:16 ID:LsaWpfup0

ハルヒは変われると踏んだのだろうが、
過去作見る限りだと「所詮女は妥協で半歩下がったに過ぎず、根本から変わることはなく、男はそれに絶望してどうでも良くなった」「どうせいつか来た道だ」

女を断罪できるのは現状女だけなんですよ。
男に断罪させて滅びの道を行きます？

2439 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:40:41 ID:uklTe9rz0

多数派が女性である以上男性主体の政権は長続きしないって言う意見にはまあせやな…って……
当初の予定通りに何も伝えず蚊帳の外に置いてある日突然はい！と政権だけ渡されて上手く行く訳無いんだよな
精々やる夫達周りだけ平穏ってだけだからな

2440 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 10:46:41 ID:XGrX8Vz50

序盤から見直すと共学で男が殺されまくってる→このままじゃ日本滅びる
これは分かる。だから各地方校統合。入学基準教育方針変えました。これも正解。
だから婦人党粛清したろ→ここがおかしい。
ハルヒから見たら婦人党がテロ部隊でも密かに送り込んで男子生徒抹殺してるイメージ（実際フェミナチ系も入学してるってあったからそういう例もあったのかも知らんが）
実際に殺したのは結婚をトロフィー思ってる裕福層で婦人党支持かも知らんが婦人党そのものではない。
精子工場云々も元々婦人党潰す口実に使っただけで、本気じゃなかったのはハルヒだって認識してた。

無論、共学の実情放置してた責任は政権与党だった婦人党に責任がある。
全共闘時代も校内暴力が吹き荒れた時代も政権与党だった自民の管理不足だった責任があるのと同じ。

だが婦人党潰せば男が殺されなくなる。と思ったハルヒの勘違い。

2441 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:33:15 ID:T052jgLd0

じゃあ、間違った事を認識したハルヒはどうするのかな？
男性が襲撃で減るのは止められんぞ？

ここは女性側から宣言出すしかないな！
非常事態宣言で厳戒態勢！

2442 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:53:30 ID:V1+kW3zx0

最初の婦人党のデモのとき軍が出動する法的根拠になったのは自治体からの出動要請
今回の暴動の時に出動部隊が待機だったのは自治体からの出動要請が届いてないのが理由

自治体の意識改革と自治体と軍の信頼関係の再構築が必要よ

2443 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 11:54:31 ID:JXrHgWZe0

要請出す側も暴動に参加してたんでは…

2444 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:04:16 ID:k2wCNJNa0

気に入らんって言われても言うしかないが
結局それやるのは女でほとんどの女はいつフェミナチ堕ちするか分からんのや

2445 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:04:24 ID:T052jgLd0

精子が無い→文句は自治体に→精子を寄越せ！→男を捜して直接ゲットや！
なので、
３段階目で暴動が自治体に行った時点で自治体が事実上機能停止してたんじゃね？って。

2446 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:05:26 ID:NebEP/R+0

ハイハイそれするのも女ですよさんゴクローさんですw

2447 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:06:35 ID:k2wCNJNa0

じゃあ具体的にどんないい方法があるのか言って見れ？
でなきゃ絵に描いた餅よ

2448 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:09:25 ID:J0bdgNMt0

言った所で意味がない。
ここまで来てると同志がどう落とし所を投下するかしか興味ないもの。
それ以外はナニを言っても全部それで終わりです。

2449 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:11:07 ID:BUi711c00

落とし所…あるの…？

2450 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:14:39 ID:RblNR2YO0

無いなら作るのが同志でしょ？

ハルヒのAAで狂気してるAAがまだ出てきてないから、
それが出てきてから本番です。

2451 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:17:20 ID:uklTe9rz0

まあ前から男性は殺されまくってたけど今回少しざわついてるのはメインの関係者巻き込まれたからなんだよな…
視点変えれば不幸になるって名前忘れたけど過去作を思い出す
確かマニュアルだか作られて男子の負担減らしたから全体的に救われたけどやる夫？みたいな女子と仲良くしたい男子がかなり割喰ってマニュアル製作キャラが巨悪扱いされたし

2452 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:17:26 ID:wJNn8l530

いや『婦人党を潰せば男が殺されなくなる』なんて流石にハルヒも考えていなかっただろう
戦国時代や銀河英雄伝説の戦争経済と一緒で、長い間、婦人党が天下取って『男は資源』思想が根付いてしまったから時間を掛けてそれを取り除こうとした
けれどルルはそれを壊した、政治家じゃなくて復讐者になってしまって印象を受ける

2453 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:18:29 ID:XGrX8Vz50

こういうときにはいい言葉があるじゃないか？
草波さんも言ってるだろ「悪党には悪党をぶつけるればいい」
あらゆる社会から選び抜いたプロのフェミナチ７人で構成されたフェミナチ発見即死刑のカウンターテロ部隊を作るんだ！

2454 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:25:22 ID:JXrHgWZe0

スーサイド・スクワッドかな

2455 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/04(木) 12:35:43 ID:???

ワイルド7を知らない世代がとうとう

2456 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:39:28 ID:vWD8Yr8k0

正直同志の筆がたまにあるアカン方向に乗って来てる感はあるので、このまま行きつく所まで突き進んでいつもの主要キャラ全員不幸になりましたエンドになりそうなのが。
最新話始まったらシンジがいきなりぶら下がり運動してても驚かない。

2457 ：雷鳥 ★：2024/07/04(木) 12:40:06 ID:thunder_bird

なぁにがSOS団じゃ
男は常にSOSじゃ

2458 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:42:35 ID:I3I3i/f30

70年代の作品なんだし知らない世代がとうとうっていうか知ってる世代がもう…って感じではなかろうか＞ワイルド7

2459 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:44:14 ID:uklTe9rz0

それ言ったらハルヒやらき☆すた知らない世代も居るし…

2460 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:46:23 ID:qIwgRgqr0

新ワイルドとか、飛葉から入る人だっているだろうから、
知ってる人は知ってる

昨日雑談に「平井和正って昔の作家・・・」って書かれてて、
まぁ、2000年代に活動してても知らん人からすればそんなもんよねってなった

2461 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/04(木) 12:46:50 ID:???

そんなバカな！　少年キングの廃刊なんてちょっと前の事だろう！？

2462 ：雷鳥 ★：2024/07/04(木) 12:48:16 ID:thunder_bird

いずれやる夫スレを知らない世代も……

2463 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:48:51 ID:JXrHgWZe0

少年キャプテンやコミックノーラ…

2464 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:49:52 ID:vWD8Yr8k0

>>2462
てかそもそも掲示板、スレって存在そのものを知らない世代がもうかなり多そう。

2465 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:51:35 ID:RhNwbEMX0

今の小 学1年生からしたらウルトラマンジード(2017)は生まれる前にやってた昔のウルトラマンなんじゃよ…ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

大人の10年はちょっと前だが、子供の10年前は大昔なのじゃ…

2466 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:53:12 ID:I3I3i/f30

>>2456
たまにあるどころか男友達も冒険者も艦これも同志作品はほとんどこんな幕引きなイメージ
プチ強い冒険者みたいにやる夫の身の回りしか描かない短編はそのままめでたしめでたしなハッピーエンドがそこそこあるけど
長編で政争パート入るようになると世界情勢は地獄になるよね

2467 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 12:57:40 ID:EMWYh5Ba0

そらタイトルがタイトルですからねぇ。
多分全部が終わってから神様連中が「思ってたのと違う」って言われてエンドとか、
もう驚きませんわw

2468 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:02:22 ID:PluZfsJ10

少年ビッグコミック……ヤングサンデー？知らない子ですね

2469 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:04:36 ID:qIwgRgqr0

アフタヌーン並みに分厚かったベアーズクラブ

2470 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:37:17 ID:zd7CQxTl0

ぼくらマガジン(ボソ…)

2471 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:41:41 ID:DVtBEbt60

少年マガジンが大学生も読むようになって子供向け作品専門漫画雑誌作ろうとしたんや
主な連載作はっと…

ガクエン退屈男
魔王ダンテ
ウルフガイ
子供向け…？
子供向けとは一体…？

2472 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:51:03 ID:K+ZOFsvT0

つい最近もイブニング廃刊になったしな
それまで知る人ぞレベルだったのが電子版への移籍キャンペーンの一時無料化で一気にメジャーになったのがK2

2473 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:51:03 ID:W+si571H0

魔王ダンテは魔王だのなんだのが出てきてわちゃわちゃしててお色気シーンも結構あったから子供向けでええやろ

2474 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 13:56:12 ID:uklTe9rz0

イブニング廃刊ってマジか…

2475 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 14:41:11 ID:JMkvDr020

現代だと紙雑誌は軒並みヤバいらしいな
ただでさえネットの隆盛によって紙離れが進んでいた所にコロナ問題で本屋まで出かけない&誰が触ったか分からない本は買わないムーブで疎遠になった購買層が騒動の鎮静化した今でも中々戻って来ないんだってスポーツ誌作ってる呑み友が言ってた

2476 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 14:57:58 ID:nId/NhHD0

ガクエン退屈男ではヒロインのひとり錦織つばさがパンツ履いてない状態で高笑いしながらギャングの集団を蹴り殺していました。
子供向け…？
ちな彼女はバイオレンスジャックや真マジンガーにも出演してるのは知っての通りです。

2477 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 15:06:02 ID:cWOVFLAx0

コミックボンボンが姿を消したのは2007年と、もう15年以上むかしの出来事…

2478 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 16:24:47 ID:1qgkWkpn0

>>2459
ハルヒは2003年、らきすたは2004年だ。

なもんで今成人とかの人らが見てたアニメのはハヤテとかグレンラガンとかナルトとかになる。

2479 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:15:56 ID:F5BzVqD/0

「僕達」ってことは新入生は複数いて全員の総意ってことか。えらいことだ

2480 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:26:23 ID:XIgauX860

あそこまで行っても社会自体は崩壊せず新入学の時期迎えられますってのがまた日本人らしいのが
広島も原爆投下の翌日には電車動いてましたって。

2481 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:30:11 ID:V1+kW3zx0

絶望して自殺してないのが命がけでかばってくれた人の恩義を無駄にしたくないってくらいしか見えない件

2482 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:31:09 ID:fWstnSjP0

本スレ
＞全ての女性が男性虐殺しまくった当時の女性達の子孫であることを完全に証明してしまった
すまん、もっと絶望することに「男たちも」そうなんや
男達がやたら自殺したがるのはつまり…
でそのフェミナチの血を引く男たちの遺伝子をずっと女性たちに配給してる。

2483 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:32:50 ID:uklTe9rz0

今までは騙し騙しで人口維持する為に大多数である人喰い達に遺伝子提供していた
あれ？もしかして？と思ってもシドニーからかなり年月経過してるし偶にその手のニュースで見ても熊や猪か天災に襲われた感じで目を逸らしてきたみたいなものだからね

2484 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:43:34 ID:XGrX8Vz50

ここまで言われてしまうとさすがに今回の選びぬかれた女生徒達も…そこまでは見たくないが…

2485 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 17:46:15 ID:d53zuV260

もう滅びればいいんじゃないかな

2486 ：土方 ★：2024/07/04(木) 17:51:19 ID:zuri

だって文明人気取った政治しようとしたけど、戦国乱世よりもマッポーの世の中でそれはねって・・・

2487 ：バーニィ ★：2024/07/04(木) 17:57:08 ID:zaku

本スレでルルがかなり責められてるけど、正直ハルヒ達が日和過ぎたのが原因じゃないかとは思ってる
確かにルルの言うことは極端すぎるけども、要求されたことに対して実際にやった対応が甘すぎるんじゃないかなって

2488 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:03:42 ID:+3GbCj530

今頃亡命先で穏健派が他人事のように胸を痛めてるだろうなと確信がある。

2489 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:05:27 ID:dqVETedk0

ルルが悪いかどうかの是非ふ問わない。
それ放置してヌルい政策してるハルヒがあかんのよ。
アイツが現状1番偉い為政者なんだから。

2490 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:05:37 ID:jozQfST00

いつかは爆発するモノで
要塞備えて実行力のある組織が協力的じゃなかったらもっと被害出てるから
ルルーシュの判断は間違ってはいないんだ

2491 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:06:12 ID:/+5NNUSF0

基本的人権の例外は認めなくても暴動に国の強権で軍を介入させられたのにそれを怠ったのは事実だしな

2492 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/04(木) 18:06:31 ID:???

駄目だこりゃ

2493 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:07:27 ID:UIBC9xXQ0

正しいとか正しく無いとかそういうレベルではなく、
生存競争してる状態に等しいんだから仕方がない。
そこでどう落とし所を見つけるかは大人の男女代表同士の仕事。

2494 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:10:09 ID:F5BzVqD/0

目の前で身近な女性たちがアレに変貌するサマを見ちゃったからねぇ
時間を置くしかないかな

2495 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:11:36 ID:MfxS3usH0

ルルーシュとかがどういう先を望んでるかよくわからんのがなあ〜

2496 ：雷鳥 ★：2024/07/04(木) 18:12:14 ID:thunder_bird

男は森で、女はタタラ場で暮らせ
共に生き……れればいいな

2497 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:14:18 ID:+PNggWl00

だからと言って全部をオールイエスやオールノーで進んでいけば男女の戦争待った無しなんだ。

冒険者で茶魔がセンダイでやらかした時も「時間置くしか無いですわ印象悪すぎですもん」っていうのに、
「何代経っても構わない。センダイ側が襟を開いてくれるのを待ちます」って皇都が理解をしてくれた。

今回もそれと似た様なもんで、少なくとも30〜40年はこのままでしょ。

2498 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:18:09 ID:F5BzVqD/0

あのセンダイは世代を紡いでいけるけど
全国がこの有様だと次の次の世代居なくなるんじゃないかと

2499 ：雷鳥 ★：2024/07/04(木) 18:20:59 ID:thunder_bird

男が精子提供ボイコットし続けて協力しなくなればその分独女が増え、またフェミナチが増え続け
巡り巡ってまた元通りになるんやなって

2500 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:21:01 ID:6p9SKzxM0

それで滅びるなら仕方がないんじゃね？
のちの歴史書に「フェミナチの毒は一般人にも浸透しており、男女の軋轢が酷くなり、結果滅びた」って書かれる程度になるだろうし？

女の良心に期待しましょう。

2501 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:22:15 ID:FVwjx+ke0

だが男友達世界は時代の変化待ちます政策は不可能なんだ
遺伝子配給がストップした時点で次の世代は無人の荒野になる。
実際世界中のほとんどが無人地帯。

2502 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:24:40 ID:sYeUmlny0

終わってる世界を無理くり延命させてたんだからそりゃあいつか終わりは来るわな、それが今ってだけで

2503 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:24:46 ID:XGrX8Vz50

男たちが女性全てを否定してるわけじゃないのがより深い絶望と救いの無さ示してるよね。
どんなに従順に飼いならされたクマやチンパンジーも次の瞬間には飼い主に襲いかかるかも知れないって感じか。

2504 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:24:54 ID:MfxS3usH0

精子工場も国の存続のためって大義名分があるだろうからなあ
アカンやろって多くの女性が思ってるのを維持せんと止む無しって事になりかねん

2505 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:25:17 ID:mkwyxH4g0

てか今はルル達のやってる事はACfaで言うアルテリア落としてる最中みたいに見てる
成功するにせよ失敗するにせよクレイドル落とさないと変革しない感じだからな…あの世界

2506 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:27:26 ID:TngW+6qZ0

ハルヒ達がちゃんと話した結果がこれである

2507 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/04(木) 18:29:04 ID:???

結局まあ男友達らしい所へ落ち着いたと。

2508 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:29:14 ID:FVwjx+ke0

隔離地区に逮捕拘禁中のセイラさんエマさん婦人党幹部一同どうしてるんやろうなあ？
「あれー今回の暴動、私達と関係ないですよね〜？
誰がこの責任取るんですかねー現与党のSOSさーーん？」

つか海外にいるディアナさん絶対言言いふらしてるよなあ？

2509 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:29:16 ID:+3GbCj530

致命的にこじれるとわかってたんだから、発表があった瞬間首相の命令で男を軍で問答無用で保護すればよかっただろうけど。
県知事から命令が来ないとダメというぬるいことしたからな。

2510 ：バーニィ ★：2024/07/04(木) 18:30:48 ID:zaku

なおちゃんと対応はしなかった模様＞ハルヒ達
さっきも書いたけど日和すぎと思う

2511 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:34:27 ID:mkwyxH4g0

そもそもフェミナチじゃない市民だ！と言ってたけど長い間民主主義体制で投票して婦人党を最大与党にしてたのは誰だって話よ

2512 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:34:53 ID:MfxS3usH0

軍は正直信用ならん気もするからなあ・・ｗ
口実得て鎮圧じゃなくて虐殺かましかねんようにも見える

2513 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:37:41 ID:NYck7QEM0

日和った言うか、そもそもボタンのかけ違いやろ？
元々共学校で男が自殺したり殺されたりってのは別に婦人党がそう仕向けたわけじゃない。
難関入試突破したか賄賂で入試したかはともかく、特に婦人党が養成したテロリストでもなんでもない「普通のJK」やで？

2514 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:39:23 ID:T052jgLd0

精神修養が何処も足りてないのである。

2515 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:45:52 ID:7t3S6fU/0

>>2480
なんなら東京大空襲の直後に早速都電やら省線やらも復旧だのし始めてるからなぁ…
市の機能も生き残りが東洋工業の本社工場で臨時業務やってるし

2516 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:52:20 ID:7t3S6fU/0

全裸で登校を促すってのを見て海パン刑事を思い出した…

2517 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:53:46 ID:MfxS3usH0

敵を増やしていくスタイル

2518 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:56:17 ID:mkwyxH4g0

シリアスな場面なのに全裸で登校と聞いて持ち物検査と称して、ぐへへ…女性には隠し場所あるよなぁ！？と膣を弄り回すプレイを思い付いた自分はシリアス向いてない

2519 ：バーニィ ★：2024/07/04(木) 18:56:21 ID:zaku

三日月視点だと既に敵しかいないから何をやろうと状況は変わらないって判断なんだろうな、多分

2520 ：すじん ★：2024/07/04(木) 18:57:19 ID:sujin

>>2518
男友達世界のやる夫に転生する素質ありそう（誉め言葉）

2521 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 18:58:00 ID:7M7jYS8ni

>>2518
ここまで情勢が深刻化してないならむしろ男友達世界で前向きにやれる適性があるのでは？

2522 ：雷鳥 ★：2024/07/04(木) 18:58:55 ID:thunder_bird

何も変わっちゃいねえ、何も！

2523 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:01:52 ID:fjw2VDx30

女さんに求められているのはそういうパワフルな性欲なんだが
あっちの男はもう女を別の生物種として見てそうなんよな

2524 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:03:30 ID:mkwyxH4g0

せめて嫁にキアラとBBちゃんと玉藻が最低でも居て尚且つ彼女達がガチ金持ちでマジチンと異能生存体が特典に無いと転生したくない

2525 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:04:59 ID:V1+kW3zx0

目の前で命をかけて守ってくれた人に結婚を申し込むつもりだと宣言されたら女子生徒に勝ち目がなくなる件

2526 ：すじん ★：2024/07/04(木) 19:10:12 ID:sujin

新入生以下の年齢の男子にとってはある日突然世界中の女性(共学生含め)が
藤子F短編集の流血鬼かサイレンの屍人になったようなものかな？
相手側(共学生)からすると接触が善意なのも含めて。

2527 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:12:52 ID:T052jgLd0

>>2524
異能生存体は死ねないだけで延々と苦しむのは変わらないからあまりお勧めしないぞ？
主人公補正で十分だろ。

2528 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:14:41 ID:mkwyxH4g0

あーそっか…死なない事ばかりに目がいってたわ

2529 ：雷鳥 ★：2024/07/04(木) 19:19:46 ID:thunder_bird

死ねないから嫁とイチャつきつつ同じカプセルで一緒にコールドスリープしたのに
次回作で問答無用に起こされるわ嫁は死ぬわ変な女に付きまとわれるわ赤ん坊託されるわで
散々な目に遭ってるのに全然キレないんすよ

2530 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:20:41 ID:T052jgLd0

なのでキリコはあまり考えない事にした。

2531 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:33:15 ID:V1+kW3zx0

異能生存体はメンタル的にも死なない異常者だからな

2532 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:43:28 ID:T052jgLd0

異能生存体で>>2524で転生した場合、
「自分は生き延びたが嫁が全員死亡で裸一貫で放浪の度へＥＮＤ」になりかねないから、
なるならヤンス発動体の方が良いと思うｗ

2533 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:45:28 ID:eOztwHJd0

ミカは甘いなあ。男装して声もボイスチェンジャーで変換したテロリストだったらどうするつもりだ？
例え一見男に見えてもまず一旦撃って無力化すべき。
話合うのはそれからだ(狂った眼)

2534 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:54:28 ID:vFCDCUc10

正直残念な展開になったなあくまでも個人的だけど

2535 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:56:46 ID:H/czqRgN0

いや、分かるよ個人的には
この方向はハルヒが懸念してた絶滅闘争がくっきりと見えてしまう

2536 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 19:59:10 ID:mkwyxH4g0

問題は今の共学女子はガチでまともなんだぞ？と説得しようにもそのまともな女性達に明弘は攻撃されたと返されるから難易度高くなってると言うね…

2537 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:01:39 ID:ZvchQcdY0

やっぱ暴徒事件も男不足が深刻化してる地方が中心だったんだろうな
そりゃ地方の中学男子が近場でそんなもの見たら警戒心なんて一切とけなくなるよね

2538 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:09:33 ID:V1+kW3zx0

刃物持たせることすら禁止されそうな自殺寸前の男子と比べて
銃をもたせて大丈夫と認められるミカの頼もしさはすげーよな　（良かった探し）

2539 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:10:11 ID:nUaD3f6j0

政治家の権力闘争だけで話が完結してるなら、まだよかったが、ミクロ視点をやられてるとキツイって感想しか出てこない

2540 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:12:06 ID:QD2fyfBU0

流石にお布施言わないな、今日の同志

2541 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:14:50 ID:u6OPSrRm0

男女が心の底から分かりあうなんてしょせん無理なんだから、分かり合えないのを前提として人類が継続できるシステムを模索しよう！と思ったが
そのシステムを構築していくのに基盤として多数決が基本の民主主義って食い合わせが悪すぎる
ルル月は自分が賢いから他人にもそれを求めているのかもしれんが圧倒的多数の衆愚って地獄しか生まんやろ

2542 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:16:46 ID:u+9ykIFC0

>>2537
いや地方も都会も単位当たりの男人口は変わらんのでは無いか？
共学の定員が同じなんで倍率は都会の方が高いってのは今回冒頭で出てた。
まあ地方の方が賄賂入試が多い→男が共学で殺される確立高い分、人口低いかも知れんが。
逆に都会はそれだけ共学行けないで恨んでる女も多いはずなんだよなあ。
つまり…救いはないんだ！

2543 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:20:54 ID:XGrX8Vz50

シンジくん（やっぱり母さんがやろうとしたことが正しかったんじゃ…）
R・ダニール「その通りです。ファウンデーションネタなら私のロボット原則第零条計画ネタをやるべきです」

2544 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:28:41 ID:WfmaNBMm0

結局ルルのやらかしで関係ない奴らに明確な被害をまき散らしてるわけで。
ガンギマリのつもりだけどぶっちゃけ現実逃避でしかないのよな。

2545 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:30:53 ID:WfmaNBMm0

ルルの方法も間違っちゃいないとはいえ、やった結果が性別による超大規模な断絶……。
下手したら男性同士にすら産まれさせたわけでこれも「予定通り（ｷﾘｯ」
とかいうんだろうなぁ今のルルや月なら。

2546 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:33:20 ID:KSW05VDA0

>>2542
確か都会と地方での男女の出生率は変わらないけど地方では女児達からの虐めとか、
教師の虐め放置（もしくは協力）で共学に入学する前に死亡（自殺？）する男児の人数が桁違いとか・・・

2547 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:33:55 ID:H/czqRgN0

それな＞下手したら男性同士にすら産まれさせた
サイコなやつは普通に男性にも存在する

2548 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:41:56 ID:fkfm50lp0

＞昔から仲のいい娘
そういうのは暴動で…

2549 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:41:59 ID:QD2fyfBU0

同志は本当はお布施はどうでもいいんじゃないだろうか

2550 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/04(木) 20:50:24 ID:hosirin334

（どうでもよく）ないです

2551 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 20:57:43 ID:mkwyxH4g0

そもそも綺麗な共学以前から殺されてたし中学からの掌返しによる女性不信もあったから
自分は成功するにせよ失敗するにせよ盤面動かして欲しかったから今作はかなり楽しんでるんだけどな

2552 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:01:56 ID:WfmaNBMm0

元々危ないのに失敗したらカタストロフで現状ファンブル引いてるんですがそれは。
「次の犠牲」を作らないための行動で今度は男性側が積極的な加害者になろうとしてるだけでしかないという。

2553 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:08:09 ID:tVwdWX+X0

>>2549
お布施がどうでも良いなら大隅さんのお肉攻勢にあそこまで抵抗しないってw

オフセ以前として描きたくなっちゃったリビドーが描く事を強いてしまったんだ、
しょうがないんだ！

・・・でもそれで13夫という大量破壊兵器ぶち込んだ後、焼け跡はどうなりましたっけ・・・？

2554 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:08:24 ID:WfmaNBMm0

あと共学で男側が「正統防衛」と言い張ってホントなにもしてない女性を
SATSUGAIするケースだって考えられるんだけどルル達はそのあたり考えてんのかな。

2555 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:09:06 ID:fkfm50lp0

というか今の状況をルルはどう考えてんだろうか

2556 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:13:58 ID:H/czqRgN0

1、アレの根絶には必要なことだった
2、こんなはずじゃなかった
どっちであろうとも特に驚きはしない

2557 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:15:10 ID:miBCFuy00

あのルルが提示した項目ネタ通りだった。
自分が言った通りやん！
ってドヤ顔？

2558 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:16:20 ID:5ZYAEFV00

そもそも甘い認識や覚悟で大鉈振るったつもりのやつらがね

2559 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:16:46 ID:WfmaNBMm0

そのどや顔のためにホントに罪のない人達が何人も死んでることは気にしないとする。

2560 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:17:26 ID:mkwyxH4g0

まあルル達が動かず何も知らずに居たとしてもやる夫達周りが平穏なだけで地獄は続くよENDだった可能性が高いだろうしな
主人公周りが平穏なだけで影ではモブが酷い目に遭うのは変わらんし

2561 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:18:08 ID:nUaD3f6j0

ルルも政治家なら、自分の選挙区の支持者から、現地ではこうなったみたいな話聞かないのかなあ

2562 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:23:03 ID:miBCFuy00

フェミナチの正体は全ての女だ！
女が男を求める強い願望が自身の脳細胞を変化させた！
男が減少した現代社会の不満が増大した結果…そのやり場のない不満をフェミナチ化することでみたそうとしたのだ！
その種の人間はフェミナチになる以前に処分が必要！
殺せ！
現代社会に不満をもつ女を殺せ！
フェミナチの因子を抹殺すればフェミナチは消える！

デビルマンの雷沼教授の判断は勘違いだったがルルの判断はある意味正解だったんだな…

2563 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:23:55 ID:FmqoiBrz0

今回の話については新入生側の言い分にも一理あるし、
武器も持ってOKなら学園側がそこら辺考えないはずは無い。

にも関わらず、女子生徒は学園側にも相談しないで凸した訳だ。
これは頂けない。
せめて担任の先生に相談して然るべき事案。
相談した上で説得する教師陣に一緒についてく、ならまだここまでは酷くならなかったかもしれん。

2564 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:26:42 ID:XGrX8Vz50

武器OKの許可って広報されてないんか？
警告即射殺もOKってそういう法令になったとか報道されてないんかね？
つか武器所有OK
女子生徒の射殺も許可ならそもそも入学させんなよと。

2565 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:26:47 ID:WfmaNBMm0

>>2563
いただけないのは事実だがそれで返した行動が「トラウマで怖いからしょうがない」過剰防衛だったというのはなぁ……。
言葉に言葉で返せとは言わんけどやってることがかつての男女の反転でしかないのよ。
男版シドニー宣言やらかす奴も出てくるんでないの？

2566 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:28:25 ID:WfmaNBMm0

>>2564
武器　というか暴力を持てば人間気が大きくなるもんだから「拒絶」だけならまだしも下手したら「やられる前にやってやる」
になりかねないんだよね。ねえ聞いてるルル？　ってなるレベル。

2567 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:28:52 ID:H/czqRgN0

突っ込まれまくってるが、そこまで怖いなら『なぜ鍵をかけていない』
矛盾してるね

2568 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:31:12 ID:mkwyxH4g0

まだ婦人党の残党に殺されたなら良かったけど昨日まで普通に挨拶したり話してた普通でまともな隣人が化け物になったんだからな…
オマケに油断させて隠し持ってたスタンガンで襲うオマケ付き

2569 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:32:24 ID:WfmaNBMm0

むしろミカとかこれにかこつけて殺す気満々だよね女性……。
これがルルと月の望んだ世界か。

2570 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:33:12 ID:JMkvDr020

まあぶっちゃけあの世界における「結婚」そのものが女性のエゴを満たすだけの物に成り果てているからな
流石に独居は無理だろうけど男性は男友達同士で同居でもすれば良いんだし嫁は必須じゃない
どんな女もある日突然豹変する可能性を見てしまった以上は家族になろうとは思えないしそれであっても男性側に問題は生じないからな
要するに精子を提供するという一点だけは堅守すればいいんだし

2571 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:33:16 ID:P1R5Soyv0

>>2565
家に凸して良い理由にはならない。
リアルでもそうでしょ？
まずは電話か手紙か学園長か信頼できる大人のツテを当たってから始めるべきであって。

初手暴力はいけないのは確かだが、三日月達新入生は予め事前警告した。
それ無視してきた女性側がアカンくないとでも？

2572 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:34:15 ID:mkwyxH4g0

まあ鍵に関しては最初は大義名分得て殺る気やーん！？と戦慄したけど鍵閉めて助けを呼ぼうにも警備も教師も女性だから信用出来ない
なら体裁整えた上で殺るしか自分を守れないし男性呼べば良いと思っても明弘の件で巻き込みたくないってなってる可能性高い

2573 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:34:37 ID:XGrX8Vz50

了ちゃん役は会った瞬間に「幼馴染」だったって偽りの記憶持たせる巡洋艦かなあ？
「化石がない…」
「え？」
「化石がないのよ！シドニーで滅びたはずのフェミナチの化石がないのよ！」
ってやる夫をフェミナチと男が合体した超人「フェミまーん」に…

2574 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:35:54 ID:WfmaNBMm0

>>2571
うん　そうだね。
じゃあそもそもの話接触すらしないように鍵かけとけばよかったじゃんとしか。なんで待ち構えてんの三日月。

2575 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:37:16 ID:fkfm50lp0

今どきなら監視カメラに設定した範囲に人が入るとアラーム鳴るようにすることも出来るしなあ
施錠の有無については描写有ったっけ？

2576 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:37:54 ID:WfmaNBMm0

というかなんでやる夫らは物騒な案件知らないのともなるよね
護身のために鉄砲持っててオッケーとか普通真っ先に知らされるもんじゃないの？

2577 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:39:04 ID:H/czqRgN0

同士の地獄を見せてやるは正しかった
ここまでの地獄とは想像できなかった
上澄み状態の共学でこれでは、救いが見えない

2578 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:39:05 ID:fkfm50lp0

＞なんで治療しない
病気になったくらいで入学回避出来るなら皆吊ったりジャンプしたりしないのでは

2579 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:42:17 ID:FMRc6Lcg0

同士の地獄は何段底なのやら
一般人の女とやらが、精力剤の打ち方や武器の保持、隠し方に至るまで熟知とはｗ
諸々の知識の入手先が結構気になる

2580 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:42:24 ID:edPnK9uc0

狂った女が襲撃してくる(確信)と思ったからでしょ。
実際来たわけだし。＞三日月

鍵をかけたorかけないは判断が分かれるから何ともいえん。
逃走経路の為の確保から「来ることを予想して敢えて外しておいた」「事前に言ったから来る奴は狂人なので遠慮しない」かもしれん。

鍵かけてても火付け等される可能性もあるしね。
過去作でもイカれた女が集団で家囲んで火付とかあったし？

2581 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:42:49 ID:mkwyxH4g0

てか三日月の状況って男女逆だったら多数のおっさんが自分を孕ます為にレイプしようとしてきて仲良い年上のお姉さんが輪姦されたのを目撃したの経験した中で男子三人警告無視して近付いて来ましたなんだよな
警備も教師も自分を襲ってきた男性と言う属性持ちで女性の先輩呼ぼうにも仲良かったお姉さんが輪姦された光景がチラつく的な感じ？

2582 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:46:05 ID:H/czqRgN0

ただ、そこまでいくと「食いもんとかどうすんの」がでてくるが
缶詰とかも、突き詰めればメイドイン女性やし

2583 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:46:35 ID:WfmaNBMm0

ただルルが原因でまき散らされたこの地獄ってホントに現状終わりの見えない戦争を引き起こしてるだけなんだよね。
男の権利向上とか以前に殺し合いさせてるだけというか。

2584 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:50:15 ID:wqLkDauN0

ルル「アレ…？一気に社会が崩壊して日本滅びるはずだったのに…？」

ふっまだ甘いなあ

2585 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:53:25 ID:mkwyxH4g0

てか三日月男の子だから色々と言われてるけど女の子だったら犯られる前に殺る！となってもここまで言われなかったと思う

2586 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:55:05 ID:H/czqRgN0

いや、男友達の世界では、作中ではともかく読者的には十分引くと思うw＞女の子だったら犯られる前に殺る！

2587 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:56:11 ID:fkfm50lp0

男とか女とか関係なく社会生活送らせたらアカンヤツじゃないかなって

2588 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 21:59:27 ID:Pd1+iLjU0

>>2582
安全かどうかは独自に何らかの判別方法があるんであろうとか？
更にいえばメイドイン女性ってのも怪しいな？
素材の用意は女性かもしれんが、
あの世界、料理は教養科目だぞ？
つまり味噌汁で言えば顆粒インスタントなのだ！

つまりメイドイン工場生産ならまだ信頼できる。
そこかもしれん。

2589 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:06:11 ID:q2llHaZ40

>>2529
「赫奕たる異端」のみどころは、キリコ大好きおじさんことロッチナとキリコ推しになりつつあるタイタニアの会話シーンだと思っている

2590 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:06:36 ID:JMkvDr020

まあ戸建ての場合大概はドアノブに手が届いている時点で敷地内には入り込んでいるからなぁ
撃って良いかは別の話だけどおそらく不法侵入はしているわけだ

2591 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:10:14 ID:H/czqRgN0

まあその点は否定できん
女性誰一人として金輪際、まったく近づかないのが正解ではある

2592 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:11:34 ID:mkwyxH4g0

とは言え今までは余程の例外除いてはブラ＝サガリか高跳び()だったから何か感慨深い

2593 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:20:37 ID:DGiW0XPN0

まあルルにした所で男性のボイコットまでは想定できていたとしても流石に一般市民の女性達がフェミナチ覚醒して男性を襲い始めるとまで予想していなかっただろう
男女の比率が偏りすぎているせいで仮にフェミナチ発症率が1％だとしても男側にしてみれば手も足も出ずに数の暴力で圧殺されるんだからその1%と99%を選り分ける余裕なんて無いし選り分ける方法も無い
もうこの世界の男にとって女は同族じゃなくて謎の怪物なんだと思う

2594 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:22:29 ID:T052jgLd0

学園長「新入生と協議の結果、以下の様になりましたのでご説明します」とかやらなかったのかね？

あの事前警告が入学式の時に男子達の突発的宣言、つまり学園側が知らされてなかった場合には、
入学式後に嫌でも呼び出して説明して？案件でしょうし。

そうなれば学園長から担任教師に通達が行くだろうし、職員会議でも良い。
それが女生徒達に行き渡るって話になる。

凸した女生徒６、見逃した学園側３、撃った三日月１、
まあ、これぐらいの問題かな？
凸した女性は退学にならないと良いな？

2595 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:25:56 ID:JMkvDr020

というか男性を襲って搾り殺した連中は何を考えていたんだかな
レイプで子供を作ったところで結婚なんか出来るわけがないし社会的信用や各種サービスが受けられるとも思えんのだけど
ただセックスが出来るというだけで完全にハイリスクノーリターンじゃないか
それとも本気で自分達の行いは正当で法に捌かれないと信じていたのか？
「社会を維持出来ているからあの世界の女性は優秀」じゃなかったんかい

2596 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:26:14 ID:HMwZHt0a0

素朴な疑問なんだが同志は今回の話を上手い事畳めるのかね？
いつぞやの世界線の男友達の時の様に大惨事にしかならなそうなんだが
ライトなカテイイタ程度ならまだしも救いのないバッドエンドなんぞ求めてないんだが

2597 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:27:07 ID:XOdeOvVP0

サンダルフォンくんも全く事情知らなかった
つまりそういう事だ
学校長変わってるとか？

2598 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:28:23 ID:H/czqRgN0

同志は最初から地獄を見せると宣言してる

2599 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:29:38 ID:OaJPMaiFi

現状だとまだちょっときつめの男友達程度かなあ
ここから男女の別なくヒトかフェミナチかで分別するようになって
フェミナチはヒトではない扱いにされたりしたらさすがに地獄かも

2600 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:30:55 ID:fkfm50lp0

来週は表の自販機にコーラ買いに行ったミカの友人が死ぬかもしれない

2601 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:32:44 ID:H/czqRgN0

あるいは男子生徒にシロコが殺されるかもしれない

2602 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:34:08 ID:JMkvDr020

>>2596
男友達は初代からして絶望エンドだからオールバッドエンドも大いにあり得るだろうな
初代以外にもバッドエンドで終わった作品が幾つもあるし

2603 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:34:12 ID:OZw2FmsY0

>>2595
一部特権階級がアンチエイジング目的で精子配給申込を独占してて
数少ない一般枠に数年かけて申し込んでやっと当選して会場行ったら
政変で精子が届いてないよって言われてプッツンして直接もらいに行ったって流れなので
結婚とかじゃなく純粋に妊娠目的だったんじゃないかなって

2604 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:35:39 ID:XGrX8Vz50

「SOS後の日本を支配するのは男だと思っている」

2605 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:36:39 ID:DGiW0XPN0

男友達は一作ごとに女性の性質も違うから今回のこれはシドニー時代やまた繰り返すの世界線並みに女性全体のフェミナチ汚染が進んでいるのかも
思えば困窮したからってＯＧが退去して押しかけて来る時点で今までには無かったことだし

2606 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:37:58 ID:9Be1fnZ30

>>2595
都合の悪いことは全部婦人党のせい、
精子を用意しなかった自治体のせい、
レイプじゃない、自分は気持ちよかったし、相手も気持ちよかったでしょ、知らんけど。
死んだのは男が勝手に死んだだけ、
結婚は届出出せばできる、男が拒否するならどんな事しても出させるアテクシは良い女だから当然！
自治体に直接精子持ち込めば人工授精やってくれるんでしょ！

社会が維持できてるだけでは及第点にもならん。
維持しつつ発展するのが優秀な奴らだ。
世界線にもよるが女だけだと200年新規発見なしとかするのがあの世界だ。

2607 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:39:01 ID:mkwyxH4g0

自分の中では男友達は多くのアマゾンが頑張って人間のフリして社会回してる様に今は見えてるかな？
共学には仁さんや悠やマモルや食人衝動無いシグマが通ってる感じ
だからある日隣人が変貌しても遂にレジスターの中の薬剤が切れたか…と受け止めてる

2608 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:40:53 ID:JMkvDr020

>>2603
特権の無い妊娠の場合ム所送りとバーターになる利益が無いから損しかしないだろ
逆に犯罪者として裁かれる覚悟でとにかく何が何でも妊娠したかったというならそれはそれで新しい

2609 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:42:00 ID:WfmaNBMm0

暴走して男襲って殺したのはなんの擁護もできんが、
ホントに頑張って頑張って数年も我慢してやっと子供を作れるチャンスが……！
と思ってた矢先に「ごっめーん　今子種全然ないの　あとでねあとで！（意訳）」
と言われた側の気持ちも考えるとなぁ……（暴徒化しないで悲嘆にくれた女性も多いだろうし）

2610 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:43:55 ID:DGiW0XPN0

>>2606
どこの４０代無職専業主婦希望婚活難民女子かな？
なお家事をやる気はさらさらないしやろうとしてもできない模様

2611 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:44:44 ID:T052jgLd0

待ってた新規ゲームが開始即クソメンテ超延長やった後に侘び石もナシね！
って言われて耐えられますか？
自分ならゲーム消して脳内から忘れる、二度とやらん自信がある。

2612 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:45:48 ID:+5lGxq3T0

滅亡間近な世界だからこそやたらセクロスや妊娠に拘ってるんかね？
平気で生まれた自分の子を殺す「古代」の女の話聞いたらどう思うやら
しかもその時代は路上で立ってるだけで男の方から寄って来て無料どころか金までくれたと言う

2613 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:47:32 ID:OZw2FmsY0

>>2608-2609
やっと妊娠出来るからのハシゴ外しで
犯罪とか考えずにただひたすら妊娠しか頭に無い
集団ヒステリー状態だったんじゃないかなって気もする

2614 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:49:50 ID:T052jgLd0

まあ、結局行政の怠慢なのである。
ハルヒ仕事しよ？

2615 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:51:42 ID:DGiW0XPN0

集団ヒステリーはそんな都合良く同時多発したりしないと思う
死亡した男性が２０人てことは襲われても死ぬまで行かなかったケースや防衛に成功したケースを踏まえると確実に件数はもっと多かったはずだし

2616 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:55:04 ID:WfmaNBMm0

>>2615
男友達世界はこの手の暴走が発動しやすいという前提を忘れてはいけない。
あと「一般市民が〜」とルル山は囃してるけどその引き金を引いたのはお前だぞと。

2617 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:58:05 ID:51T1SjR/0

正確に言えば銃をディアナに渡した、ってのがルルね。
実際撃ったのはディアナだ。
そこでディアナが止まれたらまだ違った世界があったかもだが、撃っちゃったからな。
ルルが確信犯なのは否定しないけど、ぶちまけたのはディアナだ。
そこは間違えてはいかん。

2618 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 22:58:56 ID:JMkvDr020

心情の問題じゃなくそれが重犯罪というタブーを踏み越える理由になるかという話だな
男を殺しても無罪になる世界線なら御尤もだが
いやもしかして地方司法が女を無罪にしていた頃の感覚のままやらかしたとか？
夫人党が負けてからまだ何年も経ってはいなさそうだし

2619 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:01:53 ID:WfmaNBMm0

凶器を渡した場合って共同正犯狙えないっけか（法律うろ覚え）
むしろディアナが「凶器」でソレを振るったのがルルではと思ってる。

2620 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:03:04 ID:nUaD3f6j0

今回の件でもやもやするのは、ルルたちの最終目標がわからんところだなあ
SOS団は軟着陸させたかったのはわかるし、暴動望んでないから公表しなかったのはわかるんだが、
ルルたちは暴動させて何を手に入れるんだろ？

2621 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:06:30 ID:7S2yRCff0

ディアナはこんな所では死ねない、という所を巧みにルルに突かれた訳だw
以前に「あなた個人に悪感情は無い」と言ったのも効いてる。

なので「全部ぶちまけて執行部以下を売れば貴女は助かる、逃げ切りできる算段を付けられるがどうする？」
と言ってみたり？
無論、ディアナなら確実に飛びつくと確信した上で。

2622 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:09:39 ID:WfmaNBMm0

ルル・月はほらみたことか！　といいたいのかもしれんが
そうなる原因を自分から引き起こしておいて犠牲者も出しておいて何言ってんだオメェになるのは変わらないと思うの。

2623 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:10:01 ID:mkwyxH4g0

今を切り捨てて未来を取るか未来を切り捨てて今を緩慢に生きるか
大博打だけど今までと違って盤面は動いてるから失敗するにせよ良しだし成功の結果億単位死んだとしても物語的には美しいからまあ良し

2624 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:20:51 ID:JMkvDr020

実際女性党が夫人党と名前を変えて生き残った実例があるからな
半端な事だけは出来なかったんだろう
男性が襲われた事だけは想定外だと思うが
つかあんなん予想できるわけがねえ

2625 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:35:59 ID:DGiW0XPN0

全国一千か所で同時多発テロかー
大虐殺で全世界が一斉に動いたのもそうだけど無意識領域で繋がってたりするのかな
それともバキ的シンクロニシティか

2626 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:40:53 ID:3dPH5Fek0

いやあんなこと起きたら謂れしかねぇぞ
つうかカウンセリング必要なのを引っ張ってきてるレベルやんまたロストテクノロジーでーか

2627 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:44:47 ID:JMkvDr020

普通の女性が暴徒化した以上「普通」のカテゴライズそのものが警戒対象だからな
なんでこいつら優秀()なはずなのにこうも共感性が乏しいんだ

2628 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:44:54 ID:T052jgLd0

＞全員女子クラスに移動するって譲歩
譲歩になってなーいｗ
この場合の本気の譲歩ってのは、
「男子生徒が登校してる間は女子は自分の住まいから出ない」ってのが譲歩だぞｗ

2629 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:52:11 ID:JMkvDr020

共学というシステム自体がもう継続不能なんじゃないかなって
少なくともほとぼりが冷めまでは
なのに相変わらず強制的に入学させられた新入生ェ……

2630 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:54:10 ID:5RvtV/4Y0

いつもの様に週だか月だかに1回の遺伝子提供で済ませて、
共学は廃止もあり得る。
もしくは都会のみにするか。

ここまで来てまだやるなら地方は完全に切り捨てするしかないな。

2631 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:54:25 ID:6R1kiHiX0

理屈抜きの脊髄反射もいるレベルで本当にヘイトがやばいな
配役的な問題かね

2632 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:56:22 ID:JMkvDr020

もう婚姻制度を廃止して男は男だけで隔離した方が良いのでは
集めたらテロの標的になりそうだけど

2633 ：名無しの読者さん：2024/07/04(木) 23:57:36 ID:MQOwX5K40

時代の流れもあってか、一部を除いて悪役や小物役も多かったからなぁアイマス勢
だからこそ見た瞬間「あー…」ってなりかけたし
まあGSやる夫の三峰みたいな引っかけも当然あるけどね

2634 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 00:05:09 ID:u0LzxkyNI

ミカに関しては最初の新入生挨拶の時点で、この場以降近づいたり目線合わせた時点で敵とみなすって宣言してるからなあ。
鍵かけたかけてない以前に敵が来たから反撃したって話でしかない気がする。

2635 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 00:13:28 ID:0tpzu3OS0

女子もこの場合は逃げられない。
「逃げたら本当に同類」となるから。

撃たれる覚悟で踏みとどまって相手の射程に入らず、
付かず離れずをするしかないのである。

2636 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 00:47:05 ID:zaXntAoN0

今更だけど、男子もちゃんと授業を受けないとまずいのだろうか
単に引きこもるなという意味だろうか

2637 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 00:51:07 ID:M/l0aRAq0

ここの共学がオンライン授業を用意してるかしてないかによる。
もしくは受けても意味が無い(受けても活かす職業がない)と思っているのか。

2638 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 00:54:09 ID:ypSo6/iw0

・・・三日月の親って何やってるんだろう？
部屋がこれって？

2639 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/05(金) 01:48:32 ID:hosirin334

ｶ､ｶﾃｲｲﾀｴﾈﾙｷﾞｰ....

2640 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 01:49:14 ID:nFOjlNbA0

ちーちゃんって比較的良い役貰うことが多いイメージ

2641 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 01:51:19 ID:DYuwa9cP0

良かったァ…千早さんだけ抜け駆け扱いされるかと思ってヒヤヒヤしながら見てたわ……

2642 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 01:53:08 ID:Epb+DKsw0

千早の行為を表面だけ真似るような女が出なきゃいいけど

2643 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 01:54:08 ID:vwq5AzAg0

今の共学女子は上澄みだしね
迂闊であったとはいえ思わぬ理不尽につい憤りを感じて文句を言ってしまっただけなんだろう
そこは人間だから仕方がないね

2644 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 04:59:38 ID:R9OGuOFO0

「カテイイタエネルギーの力が解放したらどうなるか、誰も分かっていないんだぞ。貴様達が、貴様達が責任を取ってくれるのか？　貴様達がーー！」

2645 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 05:04:51 ID:xycB5RPB0

ちーちゃんは貰える役が極端だなぁ
奇麗なAA汚いAA両方取り揃えているが故か
今回も胸弄りの時だけ一瞬ギャグになってるし

2646 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 05:52:51 ID:CmxGuJMF0

しかし今回みたいに学校外はセキュリティガチガチな設定なのに学校内にはなんもないってのは相変わらずなんだよなあ
校内にも警備員置いて男子寮に近づく女子に注意喚起してれば防げた事故。
自殺や殺人が横行した時代も警備員配置してたらほとんどの例は防げたんじゃね？
男子が女性警備員見て気分害するってなら全身すっぽり覆う装甲服や化学戦防護服にマスク付けてればいい。

2647 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 06:38:18 ID:E8mjfxyv0

律っちゃん「原作で同年代なのになんですぐ掌返しするおばさん弁護士役…」

あんまりいい役ないねこの子も
大淀さんヒロイン多いから同志メガネ嫌いってわけでもなし

2648 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 06:51:02 ID:KPa8xZZi0

千早は原作設定で弟亡くしてるから男友達世界でいい役もらえやすいよね
でも今回の千早は針の筵というか出る杭は打たれるというか危険な位置でもある

2649 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 06:58:00 ID:KrpyKtvS0

銀英伝でもいい役回ってくるのよね、ちひゃー。

>>2647
りっちゃんは事務員のイメージが強すぎてなあ…
おさげと眼鏡というダブル拘束具を外せば、初代アイマスだと最強と言われてたもんだが

2650 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 06:58:08 ID:sEuVWp300

千早のおなかを枕にすると、どこでもよく眠れるんだ

2651 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:08:58 ID:5YDyNXgO0

なぜ全裸登校にしないんだ！？

2652 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:16:18 ID:WCV4lUDp0

りっちゃんは元々事務のバイトで765入り→アイドル兼任な経歴の上に
2で背広組に回って完全裏方の人間になっちゃったからねぇ

2653 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:20:09 ID:7pZIW0Zf0

大淀さんもメガネで裏方事務職のイメージなのになぜ…

2654 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:22:35 ID:KrpyKtvS0

声がいいからとか…（中の人的に）。実際、大淀のどこが同志に刺さったのか、よくわからない。
そーいやりっちゃんの中の人もブリトマートやってたっけ

2655 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:40:37 ID:CvcOJe950

大淀は腹グロ……もとい腹黒のイメージがすっかり定着してしまってある意味黄色さんエマさん三峯さんと同じく同志の被害者よね
メインヒロインで出て来るたびにちょっと身構えてしまう

2656 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:45:48 ID:qRMEfWNR0

>>2650
剣虎の腹ならそりゃねえ

2657 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 07:51:21 ID:kh6psnit0

ちっひーは悪役もヒロインも両方こなせる逸材

2658 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 08:47:08 ID:RBPCxJ0W0

つーか、こんな社会だし男こそ医者やカウンセラーになるべきよな
死んだ双子の兄の身体を繋いでニコイチになって救済してまわろうぜ

2659 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 08:47:42 ID:0w0B82qz0

サイゲに登場する主だった緑色は何かお金吸い取るイメージが定着しちゃったな

2660 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 09:03:04 ID:nX+uTxCr0

警備兵逆フルメタ方式で既に校内に大量にいる説。
JKに見える童顔でかつ共学にいてもおかしくない美少女。
目立たないモブに徹し切れる隠匿性。
男子を見てもおかしくならない鋼の精神力。
無論いざと言う時には身体を張って男子を守れる護衛力と人選が大変だが。
シンジくんがいるんだから霧島マナとか？AAあるか知らんが

2661 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 09:19:06 ID:AUXOgKro0

千早好きにしていいよ

2662 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 09:51:41 ID:TwDZKmI30

――疾走ろうか、千早。　僕らの行き着くべき戦野へ

2663 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 09:58:06 ID:KrpyKtvS0

以前、考えてた小説ネタで女性キャラの名前を全部「千〇」にしたらどうか、とか考えたことがある。
チヒロで畜生鳥復活編のOLロボットが、千畝で「命のパスポート」の人がちらついたんでやめたけど。

2664 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 09:59:42 ID:T5lu68Wc0

>>2663
書く方も読む方も混乱しそうだなって

2665 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 10:02:46 ID:KrpyKtvS0

>>2664
それもあるw
千早千尋千影千畝千歳千奈千佳……とか字面からして読みにくいw

2666 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 10:10:10 ID:+7znTv4L0

美少女自衛官が護衛に就いてくれるってワクワクしてたシンジきゅんの前に現れたのは霧島でもメガネかけた戦艦っぽいおb…お姉さんだった…

2667 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 10:10:53 ID:5ynMdG0K0

昔のDQで仲間にほぼ同じ名前を付けたら
誰にどれだけダメージ入ってるのか瞬間で判らなくて
操作時間が拡大に増えてリセットしたなあ

2668 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 11:50:00 ID:iw8hUri90

唐突にまこりん
AB話でも方針は悪くなかったんや
男達は「友達」に飢えてる。
まずキャッチボール出来る「友達」から始めようと言う方針は決して間違いじゃない。
上手く行きすぎで図に乗っちゃたのがなあ

2669 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:11:47 ID:0w0B82qz0

昨日の投下では千早と三日月にてぇてぇわ…と感じてたのに仕事中に脳内で振り返ってたらあれ？三日月がもう少し用心深かったら女性にはまだ隠し場所あるだろ？って千早をM字開脚させて公開くぱぁさせられるなとか考えてしまったorz
そこから応用して奥の方が見えないから指で掻き分けろとか出来るなとか駄目だった…

2670 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:20:50 ID:jNHHb3Vx0

まこりん、りっちゃん：吐き気を催す邪悪
春香、響、雪歩：考え足らずのやらかし枠。悪意はないんだけど…つまり自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪
千早、お姫ちん：アイマス765勢の良心…になることもある
だいたいこんな分布w

2671 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:22:49 ID:h1QNVRgP0

>>2668
千早ちゃんは原作設定（かつて弟と死別）というのがあるからね。
そういう意味では初めから三日月含め男性を人間と見て取れた。

まこりんは人間の上に男性が乗っかってる状態を見てしまったんだ。
そして上を見てる間にしたの人間（やらない夫の本性）を見落としてしまったのが致命傷だったんだ。

2672 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:33:38 ID:yTnjIOXD0

ちーちゃんの話聞いてくれる気になったのは「諸種の事情」で彼女からメス臭感じなかったのが大きい。
今年度男子はみんな女性恐怖症だから全盛期まこりんだったらピッタリだったかも？

タカさん、暗屯子さん、レムナントセイバー、エルキドゥ、天霧冴香個人副官で囲まれたハーレム…

2673 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:39:30 ID:KrpyKtvS0

>彼女からメス臭感じなかったのが大きい

脱いでも「男か？」って言われちゃうしなぁ…

2674 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:40:47 ID:TtI7iv0o0

まこりんだって戦国ものので良い役(井伊直政)貰えたじゃん。

2675 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 12:41:45 ID:CaJRsTWO0

やっぱり共学は校内全裸を義務付けるべきなんだ

2676 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 13:12:08 ID:+OJlELzf0

男を襲撃した犯人にどれだけ共学OBが混ざってるかによって評価すべきだった可能性

2677 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 13:31:45 ID:h1QNVRgP0

過去作の「女子生徒の言い分」を見る限りだと中学の時点で発酵が始まってるように見えますねぇ・・・。
そもそも小.学生の時点で恐らく前兆はあるのでしょう。

Ｑ：つまり？
Ａ：生理が来た時点でアウト。更に言えば不妊検査は生理が来ないと検査のし様が無いだろうから、切り離せない。

うーん、詰んでる！

2678 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 13:39:18 ID:CvcOJe950

>>2642
女生徒「家の前で素っ裸になれば男子クラスに行けるんですね！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ

2679 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 13:45:00 ID:xycB5RPB0

ぶっちゃけ共学は共学で改革したばかりだからＯＧとなると確実にアレ率が高い(97％)のよな

2680 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 13:53:55 ID:TS9DFVv20

新入学男子の話聞く限り暴動したかはランダムな感じ。
昨日まで普通に会話してたおばさんに…とか
母親や軍人警察官に襲われたってのは無さそうだから一定の方向性がある感じもするが…？

2681 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 13:59:43 ID:nX+uTxCr0

ちーちゃんの成功例見て「一定の体型」の子を集めるマリアンヌさんか…

海軍警務隊RJさんじゅっさい「なんやて？共学に生徒役で潜入して男子生徒の護衛せい？
自分ならJKどころかJCにも見えるから適任？
体型的に男子に絶対警戒心抱かせない逸材やて？
喧嘩売ってるなら買うで？」

2682 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:11:43 ID:h1QNVRgP0

>>2680
軍や警察関係者は「地域や国の安全を守る」ってのが任務だし、そこに男女の区別は無い。
犯罪者かそうでないか。

後は「自身が望んでその職に付いた」だろうし、「今の地位にいるのは自身が望んだ」というのもあるか。
少なくとも暴走したまんさんは理不尽の嵐の中生きてきただろうし、自身が望んだ世界でないのは確かだろう。

かといって、結局それを自分以外の誰かに責任を擦り付ける為に無駄な行動をしたのは許されないのだが。

2683 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:24:42 ID:CvcOJe950

ちーちゃんとまこまこりん
同じナイチチ仲間なのに何処でここまでの差がついたのか
慢心……環境の違い……

2684 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:26:10 ID:WMzz5Bqx0

元々の教育や性格の良し悪しで暴走するのか
全くランダムで決まるのか
なんらかのトリガーがあるのか？

2685 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:29:57 ID:h1QNVRgP0

自分の事より他人の心配をガチでできるかの違いだけやろ。
共学で男と触れ合った結果後天的にできるようになった人もいただろうが。

2686 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:30:09 ID:xycB5RPB0

ぶっちゃけ男を集団で襲うのは明らかにその後の人生をドブに捨てる自滅行為だから職業的に規律を叩き込まれる警察や軍人はただ見えている地雷を踏まなかっただけなのでは
初代の暴動女子や共学に押しかけて来たＯＧと同じくまともに物を考えずにふわっふわな理屈で犯罪に走っているからな連中

2687 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:31:20 ID:PwR0lj7d0

別作品ネタで軍人警察官は銀とか金属の飾りが付いた制服着てるからとかどうや？！
ある種の金属がそばにあるなしがトリガー

2688 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:36:08 ID:nX+uTxCr0

なんとなーく元々悪人だから暴れたって思いたい気持ち分かるが男子生徒の反応見るとそう言う感じに見えないんだよなあ
昨日までにこやかに普通に会話してた人が突然暴走して襲いかかって来たからこその恐怖で絶望じゃね？

2689 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:38:23 ID:Q0tLKmow0

ニコニコしながらも不満を抱えて生きているのは誰でもある。

女でニコニコしてても裏でぬいぐるみにボディかましまくりとか女さんあるあるやん。

で、ある日突然「こいつに全部罪なすりつければ自分好き勝手できるじゃん！」ってのが出てきたら？

そらそうなるよねって。

2690 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:41:45 ID:u0LzxkyN0

悪人と言うか、結局あの世界のほぼ全ての女性にとって男は同じ人間じゃなく保護動物でしか無いんだろうなって気はする。
だから自分に余裕がある時は餌を与えて愛でるけど、切羽詰まって飢えると殺して食ってしまう。

2691 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:44:07 ID:nX+uTxCr0

軍人が暴れなかったって事で軍部の発言力がますます上がる展開！

2692 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:48:45 ID:xycB5RPB0

やっぱ善悪というよりそういう性質を持ってしまった生き物という方が納得できるかな
社会性の生物としては明らかに間違っているので進化の失敗例とでも言うべきか

2693 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:49:36 ID:+c2PaDbj0

たまに思うんだけど同志ってアイマスのキャラの扱い一部除いて全般的に悪いけど
なんか理由でもあるんだろうか

2694 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:53:53 ID:LOKmpOeB0

昔アイマスの売り方を批判してたことは有ったな
今も同意見かはわからん
あと、一度味付けすると使いまわしやすいというのもあるかも（例：赤毛）

2695 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:55:18 ID:ELzPl//+0

●屋「いいシノギになりますからね」

2696 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 14:57:31 ID:Dv+VX+5C0

渋凛は比較的いい役ばっかなような…あと小梅ちゃんと時子様？
時子様男友達編か…

2697 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 15:16:01 ID:h1QNVRgP0

>>2693
AAの多さは何よりも優先される上に、
まこりんがああいう味付けになったのは半分は男友達二次創作での影響だｗ
まこりんとできない夫、という組み合わせある故に。

2698 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 15:20:01 ID:anIK126+0

AAが豊富って事はさせられる役どころも豊富って事だからな

2699 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 15:25:14 ID:u0LzxkyN0

前に同志も言ってたっけ、最初から悪役にしようと思ってそのキャラを使うなんて基本的に無理だって。
悪役に使いやすいのはAA量が豊富だからそういう役柄も出来るだけとかなんとか。

2700 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 15:30:53 ID:h1QNVRgP0

藤崎さんとかも最近は良い役貰ってるよね。
昔は藤崎さん（通名）とか言ってたんですがｗ

2701 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 15:31:21 ID:xPTgQaHU0

まぁＡＡは基本役者・演者にしか過ぎんからな
ＡＡの元キャラのあり方でどういう人物なのか補填してくれるというだけの話
余計な説明が不要というだけで話を作るのには随分と便利よね
キャラに合わない言動をさせづらいが

2702 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 15:51:09 ID:CW62bVY40

冒険者で言えばまこりん達はCクラスの一般的な徒党の説明役、
ストパン勢はBクラスのベテラン徒党、
ガルパンは西住姉妹がAクラスの大規模徒党っていうイメージが強いよね。

共通点:女性徒党故に喪女化が進行中w

2703 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 16:24:51 ID:RD4U5cpv0

まあ同志の好みも変遷するからな
ストパンヒロインで始まった物語が休載明けから艦娘ヒロインに宗旨替えしたりとか
そういう形で役回りが変化する場合もある

2704 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 16:31:27 ID:JRQPejfF0

ヘラクレスやる夫の言葉……

2705 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 16:36:30 ID:+q0edqIX0

そもそもあの作品投下時は2013/1。
艦これ自体が始まっておりませんので。

2706 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 17:52:30 ID:RZrZuT380

すずかさん・鹿島さん「真面目な役を貰えても淫魔だって皆が反応してくる…」

2707 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 17:52:58 ID:CvcOJe950

それはそれとして正妻の座をポッと出に奪われることに定評のあるさーにゃん

2708 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 17:57:21 ID:RD4U5cpv0

さーにゃんはともかくそれまで積み重ねて来た関係に権力パゥワーで横殴りしてくるおひい様を最終勝者に据えるのは同志の性癖だと思うの
幼馴染ヒロインが政略結婚に敗北する姿に愉悦っておられるのだろうか

2709 ：大隅 ★：2024/07/05(金) 18:00:22 ID:osumi

巨＞＞＞超えられない壁＞＞＞貧
(´・ω `)ﾖｼ！
※故人の性癖です

2710 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:02:51 ID:zaXntAoN0

死ぬな大隅どん！！

2711 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:08:31 ID:TATfNUOM0

幼馴染みは負けフラグだからね。仕方ないね

2712 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:14:59 ID:KwtNw4iY0

そーいや今回の男友達幼馴染、つまり推薦枠全くいないね？
家元が金で買おうとしたから制度としてはあるんだろうが

2713 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:19:11 ID:h47xX6dv0

>>2712
結婚の強制を全面廃止ってなったんで
その制度も消えたんじゃなかったっけ

2714 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:19:44 ID:3gpbwr8T0

可笑しい…今日の仕事中に浮かべてた頭の中の光景が見えるんだが…

2715 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:23:15 ID:nX+uTxCr0

アスカ…箒…アトラ…みんな…男を庇って…

2716 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:43:00 ID:H0eE+LgC0

そもそも結婚のメリットが男性側からほぼ消えたからな。
推薦枠もクソもない。

2717 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:44:20 ID:LpO+tK6X0

あれ？フェミナチとミサンドリーが男性蔑視でミソジニーが女性蔑視だった様な？

2718 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:46:33 ID:agGedYRb0

護衛役連れて来るって発想すら消えたか
カウンセリング…カウンセラーも女だからダメだな

2719 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:51:07 ID:9XSw7dY30

>>2718
護衛役も女じゃ意味ないし、男の護衛役も何かあった時それはそれで危険だし…

2720 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:51:30 ID:m1d9nMbni

社会的な庇護を得るって意味じゃ
男性にとっても結婚ってメリットあるぞ
男友達世界で女の味方はガチ必要

2721 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:52:59 ID:cpSaMux40

暴徒に立ち向かって殉職した護衛って女性だったんでは

2722 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 18:56:55 ID:PP/8PRbB0

完全に関わり合いになりたくないなら、それ自体は今の共学なら可能だからそうしたらいいのよね
それを超えて過剰な敵意を向けるのはアウト＞新入生ら

2723 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:01:39 ID:FGfoFk+G0

そういえばミカは卒業したんだろうか

2724 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:02:56 ID:PP/8PRbB0

ミカ「私全裸だよ武装してないよ、安全だよ！」
お、おう…

2725 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:07:11 ID:zaXntAoN0

言ってることは正しいのかもしれんが、事件の当事者だった連中に今の段階で要求することじゃねえような気もする
女に向けて武器をちらつかせるなではなく、そもそも当面は男女が交わらずに済むようにするべきでは

2726 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:09:06 ID:PP/8PRbB0

それ自体は今なら可能やしね。それやれば味方を作るまでは行かなくても、敵は増えにくいだろう。かつの共学とは違うし

2727 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:10:09 ID:RD4U5cpv0

本気の本気で優しい人格者だとしてもある日突然フェミナチを発症させても不思議じゃないわけだしな
敵意はともかく警戒は必要

2728 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:11:32 ID:zaXntAoN0

画面に出てる下級生たちはまだ冷静な方で、多分見えないところでは女が近付くとトラウマスイッチ入って暴れだすみたいなやつもいるだろうしなあと
冷却期間は設けないんだろうか

2729 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:12:26 ID:cpSaMux40

共学の中のほうがまだ安全だからでは

2730 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:12:52 ID:CvcOJe950

一連の事件を知って吊ってる男子もそれなりに居そうである

2731 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:14:26 ID:OR+tzbkq0

(やはりちんちん……ちんちんは全てを解決する……‼)

シリーズ全編通じてちんちんもらったのに逆らったの一人しかいないと言う実に有効な手

2732 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:15:12 ID:KrpyKtvS0

ポーラ「ほ〜らチンチン〜」

2733 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:17:37 ID:77ivw36Z0

旧サンダーバードのヒロイン「ミンミン」の本名知って衝撃受けた世代

2734 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:18:10 ID:RD4U5cpv0

一年男子が恐れているのは普通の女性がいきなり豹変する事だから今現在敵意を向けて来る女生徒は居ないでしょというのはかなり的外れではないだろうか
ちんちんについては……そうねぇ

2735 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:21:53 ID:MuYlYWxo0

>>2731
あののどっち武田◯光先生の薄い本世界に放り込んでみてえ

2736 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:23:33 ID:35cq2njV0

以前避難所や控室でも描写されていないことまで妄想して女性を蔑むのはフェミナチと同じじゃないかと言う書き込みがあったのですよね

2737 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:24:23 ID:h1QNVRgP0

普通の女性が豹変するのはもはや避けられないが、
共学の女子は上澄みなので不幸な事故さえなければまだ大丈夫。
だが、男子側がこれだと、このまま行けば同じになる。
なら最低でも敵意を無くす努力はしよう。

・・・ちんちんについては・・・個人個人で頑張れとしか？
そもそも【いきなり前見せ】して【ｵﾅｼｬｽ】して【玄関（意味深）開けて２秒で合体】って
難易度高いぞｗ

2738 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:24:27 ID:CvcOJe950

初代やる夫は粗チンだった気がする

2739 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:25:08 ID:DYuwa9cP0

まあでも性暴行未遂の被害者だし怖がるのは分かるからなぁ…過剰防衛は良くないけど

2740 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:26:12 ID:RD4U5cpv0

>>2737
つまりいつどんなタイミングでフェミナチ覚醒するかも分からない相手に愛嬌を振り撒きながら生きて行くしかないという事やな
地獄じゃね

2741 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:26:49 ID:35cq2njV0

まず極端な例を出した後に取り組みやすい例を出す流れ

2742 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:27:10 ID:5tfsQunD0

男友達世界の女性は雛見沢症候群持ちだった…？

2743 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:29:24 ID:RD4U5cpv0

言われてみるとそっくりだな＞ひぐらし発狂

2744 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:30:06 ID:hmJfZikj0

アレ？ユリアンくん？
男友達に銀英キャラって初めて見た気がする

2745 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:30:31 ID:pN1G6c6A0

ドーシヨーが世界のバグで滅亡に向かう地獄が男友達世界なのだから
少しはマシにす為に愛嬌振りまくのが必要ならやればイイんじゃねってハナシ

2746 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:30:59 ID:hmJfZikj0

シドニー症候群か
発症のトリガーが分かればねえ

2747 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:33:16 ID:RD4U5cpv0

内心で猜疑に怯えながら生涯を送るくらいなら吊った方が幸せじゃね
身内である嫁もいつ発狂するかわからないから心安らぐ日は一日たりとも無いんやで
まあ全員書類婚にして引き籠るという手もあるが

2748 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:36:50 ID:CvcOJe950

>>2746
それだよねえ
この女性は安全ですって証明する手段がない

2749 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:39:27 ID:h1QNVRgP0

>>2740
愛想を振りまけって意味じゃない。
最低でも「敵意を向けてはいけない」ってだけだよ。

2750 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:40:26 ID:RD4U5cpv0

>>2749
「猛獣を無駄に刺激するな」ですねわかります

2751 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:40:39 ID:m1d9nMbni

雛見沢症候群的なのは多分男性でも発症してるんだろうなあ
アイキャンフライ的な方向で

2752 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:42:25 ID:Epb+DKsw0

下手に猛獣に餌をやったら腕を食いちぎられると思うんだが
選ばれし共学女子なのに寮に不法侵入するような奴もいるんだし

2753 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:42:33 ID:h1QNVRgP0

敵を知り、己を知り、相手がそう来るだろうと先を読みつつ、
それに対応できるように己を鍛える。
そういう事だよ。

男の体力的にも運動は適度にしておく事に越した事は無い。
自衛手段にもなるし。

2754 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:44:17 ID:CvcOJe950

今回のキモは普段仲良くしていてもある日いきなり訳の分からん理由で凶暴化するって点だからいくら友好的であっても安心できない
その上で危険率を少しでも下げる努力をするしかないってことよね
解決策じゃなくて消極的な次善策

2755 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:44:46 ID:RD4U5cpv0

まとめるとそうなるよな

2756 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:47:13 ID:h1QNVRgP0

解決策を作るのはお上の仕事。

後藤隊長が言ってるだろ？
「俺達のやってることは本質的に手遅れなんだ」って。

2757 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:49:36 ID:CvcOJe950

今までならお金持ちのお嬢様を捉まえてゲートシティが最善手だったけど
そのお嬢様がいきなりフェミナチ化する可能性が示唆されちゃったんだよね
のび先生によればフェミナチ化の原因は嫉妬じゃないかって話だったけど女に嫉妬するなは無〜理〜(断言)

2758 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:51:58 ID:h1QNVRgP0

×そのお譲様
○未婚のお譲様

少なくとも結婚したお譲様が暴走して逆レしたって描写は無い。

2759 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:52:13 ID:RD4U5cpv0

何十年連れ添った夫婦でも夫の与り知らぬ所でフェミナチを発症していきなり殺される
熟年離婚どころか熟年離魂だ

2760 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:53:29 ID:DYuwa9cP0

ぶっちゃけ三日月や男子達の反応は柱合会議の時の禰豆子に対する不死川達みたいに受け止めていた

2761 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:53:44 ID:RD4U5cpv0

>>2758
その可能性が今回の話で浮上しただろ
一般人が暴徒化するメカニズムが全く解明されていないんだから

2762 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 19:57:55 ID:4pd9nzHa0

>シドニー症候群発症原因
コレはもうはっきりしてる
今までのシリーズでもそれとなく言われてたし
今回の暴動ではっきりしたじゃん
セクロスと出産
コレが絶たれると暴走する
あの世界の女。現代と違って異様に性欲と種族維持本能が強い
現代にいたら少子化解決の糸口になるだろうに

2763 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:00:31 ID:Epb+DKsw0

ヤバい方向に行きかけてた話を今回無理矢理バカエロ方向に引き戻したけど
何も解決はしてないんだよなあ

2764 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:02:33 ID:CvcOJe950

「大虐殺は男を得られなかった女の嫉妬が原因」という意見もあるけどね
というか出産は単為生殖で可能になるにしてもセクロスが大好きなら男を根絶しようとは思わないと思うんだ

2765 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:06:13 ID:4HKvXYOP0

>3612
自分の行動を顧みろという話に堂々とこう返す奴の神経を疑う
会話が成立してない

2766 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:06:18 ID:z0DbavfT0

戦乱状態の国ではレイポされまくった挙句殺された女性の死体でいっぱい
そう言うことの逆よ

2767 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:06:41 ID:RD4U5cpv0

>>2763
やるやらが言っているのは要するに「仲良くして少しでも敵を増やさないようにしましょ」なんだけど鈴原のおじさんは仲良くしていたご近所さん殺されているから解決策とは違うのよな
上で言われている通り消極的な次善の策に問題点をすり替えて下級生達のケアをしている

2768 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:08:43 ID:u0LzxkyN0

しかしシンジ君が影も形も出てこないの怖いな・・・
マジでもうすでにぶら下がり運動してますとかじゃあるまいな。

2769 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:10:58 ID:4HKvXYOP0

わざわざ外と内とは状況が違う、同じ環境ではないって直接明言している描写を入れてるのに
その前提を無視して話す連中ここでも多いな

2770 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:14:15 ID:RD4U5cpv0

外でも内でも女は女だからだよ
暴徒化のメカニズムが全く分かっていない以上どんな人格者でも未覚醒なだけのフェミナチ予備軍という側面が拭えないからな

2771 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:14:44 ID:PP/8PRbB0

だって俺ら亜土梅座だし。同志の前提無視（自分の前提絶対）は当たり前の行為ではある

2772 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:14:50 ID:8cJ2oNkX0

>>2761
具体的に本スレのどこに「結婚した女性であっても暴走して逆レした」って描写があったの？

あ、書類婚も結婚の内と勘違いしてる系か。
男から見てもアレ結婚と定義するのは無理あるだろ。

2773 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:16:55 ID:CvcOJe950

精子の配付権も取り消しになった訳じゃなくてただ延期になっただけだからね
集団レイプなんて重犯罪に走る理由になってないから今の時点では原因不明の凶暴化なんだよね

2774 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:19:11 ID:RD4U5cpv0

>>2772
具体的に本スレのどこに「結婚した女性は暴走しない」って描写があったの？

2775 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:20:10 ID:u0LzxkyN0

悪魔の証明になってきたぞ

2776 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:20:31 ID:4HKvXYOP0

そんな人間ではないと頭では理解はしているって描写もたくさんありましたが
なんで頑なにそれも無視してるのか
最後は感情でダメだから、に行き着く話なのに都合の悪い所だけ無視してそれっぽい理由に見せかけて言い訳しているだけに見える

2777 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:20:38 ID:PP/8PRbB0

自分の前提絶対同士がかち合うとこうなる　コレを肉染み和いという

2778 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:20:38 ID:DYuwa9cP0

とりあえず身体検査だ！くぱぁ…しろ！見られたの良しwww
警戒する男性側に性的知識無かったらくぱぁして濡れてきたらやっぱり何か仕込んでるだろ！って指を挿入して調べ始めてそのまま性教育プレイ出来るなw
特に千早は姉属性持ちだから無知？かは知らないけど三日月に色々と教えるシチュは思い浮かんだ

2779 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:25:35 ID:RD4U5cpv0

>>2776
そんな人間ではないと思われていた仲の良いご近所さんに男性が襲われたという具体例が今作で出て来ただろ
だから急速なフェミナチ化の条件が少なくとも今作に限っては曖昧になってしまったんだよ
この場合「仲が良くてもセックスをしていなければ襲われる可能性がある」「夫婦でも倦怠期なら襲われる可能性がある」「どんな形であれ結婚という契約を結んでいれば襲われない」等々等々可能性のふり幅が拡散してしまったんだ

2780 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:27:20 ID:4HKvXYOP0

>>2779
でもそれって外の話ですよね？

2781 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:28:27 ID:m1d9nMbni

男友達世界だと人類終わらせるのに効率いいのは男滅することであることが多いので
男女問わず男を亡き者にする方向に暴走するっぽいのよね

2782 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:28:27 ID:PP/8PRbB0

まあ作中の上澄み共学生がそうなる可能性があるってんなら、以降の作中で描写されるだろうさ
同志が言った地獄を見せてやる、を信じてみると良い

2783 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:29:33 ID:CvcOJe950

まあ今作限定かも知れないけどフェミナチ化の謎が増えたのは事実だね
どう考えても男性を襲うメリットとデメリットが釣り合っていないもの
遺伝子提供は義務だからボイコットなんていつまでも続くはずがないし大人しく待っていれば合法的に精子を受け取れたんだからさ

2784 ：大隅 ★：2024/07/05(金) 20:30:18 ID:osumi

……んー、物凄く単純化した感想だけど。
「本来与えられる筈の権利を奪われた（※実際は延期になっただけ）」ってのが大きなトリガーじゃないのかなって。
共学での男子生徒に対するアレコレも「入学した私には結婚の権利がある」という思い込みを否定されて暴走するパターンが大半だし。
これはフェミナチ化とかそういうんじゃなく単純に感情の暴走でしかない気もする、やらかした後にフェミナチ化はしてるけど(´・ω `)

2785 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:30:32 ID:RD4U5cpv0

>>2780
原因不明だから上澄みなら安全という保障は一切ない

2786 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:30:37 ID:4HKvXYOP0

まあ、環境次第で人は変わるからね
そこは否定できない

2787 ：大隅 ★：2024/07/05(金) 20:34:23 ID:osumi

やらかした後に×
共学女子はやらかした後に〇

2788 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:34:26 ID:CvcOJe950

悔しいのは分かるけど極端に走り過ぎじゃないですかねえ
それこそ病気にしか見えない
まさに雛見沢(ｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅｶﾅ…)

2789 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:35:25 ID:4HKvXYOP0

ただ、今の段階、あの環境に対しては何言ってんだってなる
そして後で時間が進んで環境が変わってやっぱそうじゃんって言われても困る

2790 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:35:40 ID:h1QNVRgP0

鈴原のおじさんが襲われたのは分かる。
昭弘が襲われたのは分かる。
・・・でもさらっと本スレ見直したけど、
少なくとも「男性の母親」と「軍・警察関係」「同居婚＋別居婚」「SOS含む与党政治家」の女性は暴動して無いね。
他にも
※ここでいう結婚とは名義貸しの書類婚は含まれてません。

2791 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:37:07 ID:RD4U5cpv0

悔しい⇒よし男殺そう
ムカつく⇒よし男殺そう
羨ましい⇒よし男殺そう
嫉ましい⇒よし男殺そう
生理がキツい⇒よし男殺そう
太陽が眩しい⇒よし男殺そう
なんとなくそこはかとなく⇒よし男殺そう

2792 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:37:27 ID:PP/8PRbB0

むしろ男を守ったケースも描写されてた気が＞少なくとも「男性の母親」〜

2793 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:38:27 ID:PP/8PRbB0

そこまで行くと煽りがあからさま過ぎて冷める

2794 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:39:55 ID:fG8ZrSWM0

だもんで男子を「守らねば」と精神があるなら暴走はしにくい。

近所のおばさんも襲った側だが、
その人がどう思ってたのかは分からないからね。
「あーあの子良いね〜(ﾆﾁｬｱ)」と見てたかもしれない。
そうじゃないかもしれない。
でも襲ったってことは少なくとも邪な思いを抱いてなければ暴走はしてないわけです。

2795 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:42:31 ID:cpSaMux40

＞性癖の評判
あんまり来られても困るし変態扱いの方がいいのでは

2796 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:43:01 ID:CvcOJe950

>>2790
大虐殺の時は母親や妻を含む家族や政治家も男を殺してるね
軍隊ははっきりした記述が無いけどライフルやマシンガンで男を虐殺しているのは恐らく軍
とにかくフェミナチ化が知性や人格に由来するのか遺伝病を含む病気なのか創世レベルで込みこまれたバグなのかはっきりしないことには○○なら安全ということにはなり得ないんじゃないかな

2797 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:46:03 ID:nFOjlNbA0

今後の三日月君の女性の選ぶタイプで下手すると
彼の好みは”直ぐ脱いでくれる”、”胸の小さい”、”長髪の”、”お姉さんタイプ”って風評が流れるのか

2798 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:49:29 ID:g9q+pw8b0

>>2796
大虐殺と今回は微妙に違うからそれを混同するのは危険。
「恐らく」ってしてるのにさも「コイツがやった間違いない」と断言するのも危険。

安全じゃなくて「危険度が少ない」にするのが今回のやるやらのお話。

2799 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:49:30 ID:4HKvXYOP0

ぺったんなお姉さん好きとか中々に業が深いな

2800 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:53:30 ID:DYuwa9cP0

世の中にはぺったんこなお姉さんどころか小さいお母さん好きな者も居るからなwコッコロ然りネネカ然りw

2801 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:55:29 ID:RD4U5cpv0

スレンダータイプのロング髪の年上属性まではそれなりに居そうだが”すぐ脱いでくれる”の難易度が高いな
露出性癖か婚活ガンギマリ勢の二択になりそうだ

2802 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:58:14 ID:6gopX4lO0

シドニーはともかく今回、軍や警察はどうやら暴走してないっては数少ない朗報かなあ？
暴走のトリガーは不明でも抑制する方法はまあ単純。
「軍隊式教育」
これなんだろうなあ
ちょくちょく言われてた「男塾方式」が最適解説。
全国民（男もだ）徴兵皆兵方式。一定年齢になったら全て軍学校で背骨から教育。
「いい？あなた達はこのさき一生、フェミナチよりも私のほうがおそろしかったことをわすれることはないわ！
たとえあなたたちの誰かが便所で首をくくることになっても、私がいいというまで、男とは一発もやらせないから覚悟しておけ。以上！」

2803 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:59:19 ID:CvcOJe950

スレンダーって優しいオブラートだよね・・・

2804 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 20:59:59 ID:5ynMdG0K0

高身長真っ平とかそそるじゃないか

2805 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:01:44 ID:DYuwa9cP0

初期の八尺様はスレンダー長身だったのに今ではムチムチ爆乳ばかりになったからなw

2806 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:05:53 ID:h1QNVRgP0

>>2803
ジャンプ放送局読者にナイチチ呼ばわりされまくった横山智佐女史の悪口はやめるんだｗ

2807 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:06:12 ID:RD4U5cpv0

高校の同級生にいた長身貧乳女子はこっそり「ぬりかべ」と仇名されていたなぁ

2808 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:07:10 ID:0UFloiWp0

高身長貧乳キャラって言うと…映像研には手を出すな！の金森さんくらいかなあ？

2809 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:10:13 ID:8Afioejw0

姉帯さんもあっさり巨乳にされちゃったよねえ
ああ貧乳高身長美少女

2810 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:10:47 ID:RD4U5cpv0

ＲＯＤのマギーとかそうだな
咲の姉帯豊音もそうか
だがしかしのサヤ氏は身長どれくらいだったっけ

2811 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:11:22 ID:cpSaMux40

瑞鶴は高身長ひんぬーだが妹キャラだなあ

2812 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:13:40 ID:CvcOJe950

御坂美琴は貧乳で身長もそこそこあった気がする

2813 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:18:08 ID:HfARt5R50

はっきりしたデータならタニノギムレット
166で77

2814 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:19:37 ID:DYuwa9cP0

物語シリーズの阿良々木火憐も身長高いよな

2815 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 21:30:12 ID:zaXntAoN0

楓さんも身長高めで胸は大きくはないんだけど、貧乳って程でもないか

2816 ：手抜き〇 ★：2024/07/05(金) 21:58:36 ID:tenuki

一応メルトリリスって身長190�pで壁のような貧乳なんだよな
いや、確かにあれは義足だからｶﾞﾁの高身長って言っていいか分からないけど

2817 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 22:20:37 ID:DYuwa9cP0

大きくなったアルテラやG秋葉思い付いたけど流石にジャンル変わるか

2818 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 22:30:20 ID:RD4U5cpv0

ロリじゃないひんぬーキャラはそれなりにいるけど身長不明が多いんだよな

2819 ：名無しの読者さん：2024/07/05(金) 22:31:15 ID:q6eirSTQ0

ユリアンくんいるなら彼の「養父さん」いるんかなあ？
あの温厚なユリアンくんまで女性に隔意持ってた言うならまさか…「ごめんフレデリカ、ごめんユリアン…」

生きていたら「この世界ってどうすればいいんですか？」
って聞いて見たい。

2820 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 00:00:46 ID://pyyutn0

まずフレデリカさんがヤンと出会う可能性がほぼ無いんだが。

2821 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 04:06:23 ID:pRN5XTuY0

ふと気になったしまむーとちーちゃんが変な趣味に目覚める可能性はあるんだろうか？

2822 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 04:10:38 ID:RnUAQq1K0

男子の趣味に理解を示すのは共学女子の嗜みでは

2823 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 05:08:57 ID:AMyazmif0

ジェシカさんの方が同年代なんだよなあ

2824 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 06:09:29 ID:BIZKxeBN0

やん「この学校は(男子の)自由(にしていい)学校です。起立(意味深)したくないときに起立(意味深)しないでよい自由があるはずだ」

よく生きてましたねえ…

2825 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 06:40:13 ID:s2QdwBDl0

>>2772
そもそも書類婚の存在意義ってなんだ
一応結婚扱いで社会で地位がある代わりに配偶者に支援する義務があるはずなのに今回はそれを怠ってるし
共学女子の就活とガス抜きにしかなってない

2826 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 06:44:55 ID:E+B5JfZ/0

ジェシカさんラップとヤンで両手に花エンドでいいんじゃないかなあ
のどっちやたらヘイトされてるが、複数の男のナンパに成功出来る。男と交渉出来るってあの世界だととんでもチートスキルやん？
むしろ今回みたいな世界でこそ彼女にいて欲しい。
超未来の世界なんで現代や一夫多妻時代の風習に別に拘る必要なし。
一夫多妻も一妻多夫も複数男女グループで取り替え放題でも本人達が納得してるなら全然おk
男とコミュ取れる女がものすごく貴重なんだし

2827 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 06:45:16 ID:vu8aorsk0

そのガス抜きで男子生徒が卒業まで生き残れる可能性が少しでも上がるのなら意義あるのでは？

2828 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 06:54:08 ID:xan8pwEQ0

前作とは世界観別かも知らんが、最もフェミナチ化しやすい共学OGでさえ「一発やってくれたら我慢します」
って言うんだから「全女性」書類婚で生涯一発だけにすれば解決するんでは？
同居婚こそ廃止すべき。
…順番来るのがヨボヨボのバーさんの頃かも知らんが

2829 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 07:10:25 ID:cG2eUx660

女生徒は全裸徘徊は恥ずかしいなら顔だけ隠して誰だか分からないようにするのはどうだろう？
つまりけっこう仮面スタイル

2830 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 08:04:17 ID:zkcilFFp0

>>2828
一発じゃないぞ、一晩やぞ？
つまり「自分が満足するまで搾り取る」気満々やぞ？
一晩で10ウン年取り戻すに決まってるじゃん。
しかも男子に凸ではなく女子に上納要求風にしてるって事は「いざとなれば女子に責任なすりつける気満々である」やぞ。
タチ悪すぎw

2831 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 08:11:45 ID:S9XP0feK0

冒険者シリーズも男友達シリーズも艦これ系も複数の世界線があってそれぞれ設定が違ってたりするから
作中で明言されてない部分は読者それぞれの脳内設定で語り合っちゃうから高確率で肉染み愛になっちゃうんだなって

2832 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 08:13:29 ID:UWvPGIxK0

あの作中一晩だったか一発だったか細かい描写あったっけ？
ちな三日に一発15から65までで計算すると男一人当たりノルマは6000人やな

…イケるか？

2833 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 08:22:40 ID:pCTonaR80

やるやらが夏休みを完全休業に当てたって聞いてOGが同級生の女子にOGが「OGの権利だ！」って詰め寄るシーンがあるんだけどね。
その時に「せめて1回だけ！一晩くらい、その程度もアカンって言うのか！」→「収集がつかなくなるのでダメです」→「ふざけんな」ってなるので、

男を貸せってのは要求してるけど、どこ程度までかは不明。断った訳だし。
で、一晩はともかく1発だけで済ますか？本当に？ってなる。
なし崩し的に迫るに決まってるじゃん。

2834 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 08:37:41 ID:NBo3CpcF0

誠意とは言葉でなく金
一発百万
一晩一千万
一晩やりたいなら誠意見せて

2835 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 08:55:05 ID:P6t/mg730

だからこそ過去スレの鳳翔先生は女子生徒は奴隷で男子生徒に主導権があるんだって徹底してたんだよね
男友達世界は時代によって千差万別になるから外れたときはマジで地獄にしかならん

2836 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 09:22:37 ID:v5KHBv7H0

責任は他になすりつけかねず、利益は自分が独り占め。
基本がこれだからな。

2837 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 09:40:31 ID:iyl0JjnX0

過去に頭悪い梅座が「昔の女のやらかしを今の女に当てはめて何になるんだ！」みたいな事を言っていたが、
女のやらかしが面々と受け継がれて今現在の女がやらかした現状、
これでも過去の女と今の女は違うって言い切るかね？

2838 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 10:33:52 ID:HZoFbumt0

なんだルルやミカの概念が正しいって事じゃないか
やっぱあの世界の女は全部信用しちゃいかん全て殲滅すべき。
それ以外に人類が生き延びる方法なし！

2839 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 10:35:18 ID:DGnnm2E10

男友達世界にはオカマバーみたいなノリでオナベバーみたいなところがあるんだろうか

2840 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 10:44:50 ID:CCVtZgVa0

まこりん「共学クビになって結局風堕ちしたけどここはボクをみんな必要としてくれるし何より儲かるw
あれ？転職じゃね？」

2841 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 10:45:30 ID:CCVtZgVa0

転職→天職
だったすまぬ

2842 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:06:55 ID:is9sFcnc0

信頼と信用は違うんやで？
今の女性は信用はできるかもだけど信頼が底ついてる。

だもんで地道に時間かけて関係を構築するしかないんだ。

2843 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:10:25 ID:Uv1SSVB80

>>2839
そりゃあるかないかで言えば「LやTの人向けに」あるんでないの？

2844 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:11:27 ID:jlfxx9yq0

その「地道」に何年かかるんですかねえ？
数十年単位だとその間の遺伝子提供が激減するから人口激減で文明崩壊待ったなし！
あの世界がほとんど無人の荒野って忘れてはいけない

2845 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:26:49 ID:jYBVR6WU0

アレもこれも全部できる余裕なんてないって分かるよね？

文明崩壊してでも男女手をとりあえるかもな世界
と
人口は増えるけど男と女の戦争待ったなし
と、
どちらが良い？
自分はどちらでも構わんが。

2846 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:27:49 ID:zjReP4A6i

>>2845
後者の場合でも戦争の被害でどっちみち文明維持できないところまで行くのでは？

2847 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:31:02 ID:RnUAQq1K0

男が戦争しようにも数がいないし職業制限あるから武器を取ることすら出来んのでは

2848 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:42:36 ID:LlSJE2Fp0

男と女の戦争待ったなし→数の理から女が勝って男が全滅→女も全滅
と言うハルヒルートになるからね。

でも男が蜂起しないかってーと、これは分からない。
蜂起して大人しく女の生贄で擦り潰されるのもあり得るし。

2849 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:43:37 ID:RnUAQq1K0

ジャンクヤードのスクラップからスコープドッグやガンヘッドを組み上げて頑張ろう

2850 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 11:44:14 ID:jmhqj/y20

男の維持を見せつける為にも蜂起はあり得る。
0ではないが。

2851 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:08:03 ID:X6MLcxZx0

実際ジャミトフさん逆シドニー編って対軍や武器の調達その他どうやったんやろうなあ

2852 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:10:15 ID:dZ+pHuq90

>>2851
ギリギリ男の数が残っていたんじゃないかな

2853 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:11:15 ID:is9sFcnc0

結果用意できたんだから、「なんとかして用意した」以外に結論ないじゃん？
用意する過程が問題ないでしょ？

2854 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:20:48 ID:ZHpEW/XQ0

持たない持たない言いつつどうやら数百年単位で文明維持出来てる理由は現代世界での人口爆発による環境破壊資源枯渇それが原因の国家紛争ってのが無くなったからかね？
だからジャミトフさん怒るどころか大喜びするべき

2855 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:28:22 ID:V10oglhg0

ガンダムもマニュアルがあれば一応そこらの少年でも動かせる程度の操作性だしな。
※なおアムロ

どこぞのPTはゲームがシミュレーター代わりなコクピット周りだったらしいし、
男が武器その他を使えない、と言う訳でもないし、
潜入や蜂起後基地襲撃して武器を強奪って可能性も0じゃないでしょ？

2856 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:30:50 ID:RnUAQq1K0

車と同じインターフェイスで動かせるWMという良くわからないロボ

2857 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:33:12 ID:77h+a6/20

スネークと忍殺さんに潜入その他をやってもらってMS強奪はガトー？

2858 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:37:46 ID:dZ+pHuq90

>>2856
あれくっそ未来の技術ものなんで
現代の技術基準で語れないんでは

2859 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:42:56 ID:vbmF0S7d0

>>2855
因果関係逆転してるぞ
アムロがMS操縦する天才だっただけだぞ
その後のMSの操縦が容易になったのはアムロのデータがあるから

2860 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:44:19 ID:ZHpEW/XQ0

まあBC兵器とかかなあ？
女だけ罹患して殺すウィルスとか？
え、男達の母、妻、娘とかどうなるか？
さあ…？
これもジャミトフさんの時どうしたんやろうな？
結果よりカテイが気になる文字通りカテイイタ戦争なだけに

2861 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:46:29 ID:RnUAQq1K0

精子を出せばクレムリンだって持ってきてくれる武器商人が居たのかもしれない

2862 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:49:26 ID:vbmF0S7d0

>>2858
勇者特急マイトガインが昭和125年だから25年後やね

2863 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:54:09 ID:Zv191RGO0

ここは中東…地獄の激戦区
宗教上の理由から艦娘を運用出来ない中東各国。
しかし石油資源は欲しい西側各国の妥協点として「存在しないはずの鎮守府」
88艦隊鎮守府が置かれていた！

「こんなとこで死んでたまるかお！！やる夫の顕現艦娘は棺おけじゃないんだお！！」

2864 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:55:44 ID:+Xp0YwSj0

>>2858
あれハンドルとかアクセルはなんか勢いとか出力制御の為にある感じで、精神制御とかでロボ動かしてます、とかの方が自然よね（ザブングルにそう言うツッコミをした方が負けとか言ってはいけない

2865 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 12:57:13 ID:RnUAQq1K0

組み合ってる状態からハンドル回して投げ打ってたから
そんな感じなんでしょうな

2866 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 13:23:26 ID:zywkLH/m0

実は超操縦メカMGだった…？

2867 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 13:38:11 ID:2hPqjZ530

ボロット「せやな」

2868 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 14:10:45 ID:dZcguJ/60

勝利条件がね？
男女もろとも全滅したいみんな滅べなら簡単
核でもなんでも使えばいい
男に従順な女だけ残して男の世に戻したいとかだと途端に難易度上がる
なにもって従順だと見做すか？
今は従順でも後でやっぱ狂うかも知らんしそれは女本人さえ分からんかも
さらに生まれて来る次世代はやっぱ女が大半
ヒヨコの逆で女はみんな「処分」か？
結局後先考えずみんな滅べって言うルルの路線？が一番確実

2869 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 14:19:53 ID:tFCGIGH60

女本人にも制御できないならせめて女側から足枷手枷自ら着ける程度の譲歩は見せて貰わんと、ってなる。

男がルール提示して女が受けても女は何だかんだで屁理屈捏ねて条件緩和を迫ってくるので、
女側でルール策定して男側が最終承認する程度が望ましいか。

2870 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 14:26:16 ID:fML0k0Ek0

だがしかし女性が居ないと子孫繁栄が望めないのは事実…こうなったらJINKIやウィンヴルガ方式の土の字セックスを義務化だ！(お目々グルグル)

2871 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 14:38:42 ID:TGFKPuxf0

正直、ぴりぴり組に話しに行くやる夫たちもだいぶ凄いと思うわ
常時銃持ってて威嚇してくるようなやつ、同性だったとしても近寄りたくない
何時その武器がこっちに向けられるかわからんし

2872 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 14:41:37 ID:JUAKathh0

話に行かないといつ何時やるやら達2年の女子にドンパチやってくると寝ざめが悪い。

2873 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 14:55:59 ID:dZcguJ/60

女子生徒「自爆装置を殿方にお預けするのは浪漫！」

2874 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 15:03:48 ID:4OSTMtXs0

ローターの遠隔スイッチで良ければ持つ？

2875 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 15:10:17 ID:fML0k0Ek0

過去作に無かった？スイッチだかで強制的に絶頂させるってやつ？
確か電波だか振動なのか忘れたけどデモに来たフェミナチも絶頂させて壊滅させてた

2876 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 15:23:41 ID:dZcguJ/60

しかしいつだったか二次でホムホムが「お菓子食べませんか？」
って言っただけで自殺されちゃったよりはまだリアクションしてくれるミカの方が症状が軽いんだ。
うーちゃんにやったのはほらあれだ。
可愛い子ついいじわるしちゃう思春期特有の(眼グル)

2877 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 16:13:06 ID:fML0k0Ek0

ヴィーラさんとシンジ君は上手くやれて良かった良かったw
トライガンみたいに果物切ってる最中にナイフ奪われて死なないけど結果的にブスリじゃなくて良かった……(ﾍﾞﾂﾉｲﾐﾃﾞｽﾞﾌﾞﾘされたけど)

2878 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 17:11:29 ID:RnUAQq1K0

むしろ精子提供に協力的な男性を定期的にクローンで延命していったほうが良いのでは
あんまりやると家系図がスクールデイズするけど

2879 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 17:15:58 ID:QwUDUE4q0

>>2878
それ認めちゃうと、本当に男性が人間じゃなくて社会資源になるので…
男性クローンして協力的になる様に隔離教育とかすると、やってる事が精子工場と変わらんし

2880 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 18:02:43 ID:dZcguJ/60

「陰謀よ。Ｃ支配を強化するための。連中さえいなければオリジナルの楽園がやってくる。それを妨害している」　　

ファウンデーションの虐殺されそうなC市民を拉…もとい救出しようと合衆国を中心とした救援艦隊がやって来るんですよねえ？

2881 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:13:24 ID:27hJ2Au70

>>2849
デモノバ参謀「そして出来上がったのがこのスクラッパーです」
ハウザー艦長「もうちょっとこう、なにかないのか…」

2882 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:14:42 ID:9xlrld3R0

ルルが月に言ってるセリフがどうも怪しく感じるなあ
破棄するならわざわざ押収する必要ある？
現地で燃やすかデリットすればいい。
ルルが男中心の世界本当に作りたいとか思ってるならどう考えても「戦力」が足りない。
男中心の内閣になったところでその下の行政も軍事も企業のトップも幹部もみんな女。所詮お飾りにすぎない。戦力となる「男」がもっといれば話は別になってくるが…

2883 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:15:23 ID:u8d8X/R30

>>2876
女といる事がストレスなのに近づいて声掛けしたらアウトでしょ？ってなりますね。
まず、遠くから見つめつつ、相手の反応を待たないと。

2884 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:16:19 ID:fML0k0Ek0

まあそう考えるとハルヒの言う男性主体内閣とか机上の空論にしか過ぎないのに何でやろうとか考えてるんだろ？

2885 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:18:49 ID:LPtcOvlS0

>>2882
クローン技術で健康な臓器や体を作って死にかけな男子に移植という手もある。

男は確かに死にやすいのだろうが、原因は様々なんだよね。
ちーちゃんの弟の場合、アレどんな症状な訳？ってなる。

2886 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:30:45 ID:ghP/mu2q0

>>2883
ワシらですらロリータノータッチ精神遵守してるのに！

さあ平戸ちゃんここは怖いオヂさんばっかりだからお兄ちゃんと一緒に行こうね！

2887 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:36:11 ID:zgPoOXMd0

その平戸ちゃん、ファウンデーション自治区生まれじゃね？

2888 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:42:39 ID:mIZmtoLb0

ファウンデーションに行けば量産された対馬ちゃん鵜来ちゃん択捉ちゃんにも会えるのか(ゴクリ)

2889 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:49:40 ID:9xlrld3R0

まあハルヒが語ったファウンデーションのクローン技術の説明だけじゃ具体的にどういう技術かまだわからんのよな
男のクローンも作れるのか部分だけか全体か？
いきなり成人した状態で作れるのか受精卵からで普通に女の子宮で育てて成長していくのか
寿命や障害の有無に関してはクリアしてると思うんだよな
でなきゃ権力者が自分の脳の移植先に選ばん（無論、脳外された側は実質死ぬので非人道的な手法なのは変わらない）

ファウンデーションとの戦闘で原作ファウンデーションキャラの誰が登場するかで分かるとは思うが…。

2890 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:55:34 ID:27hJ2Au70

シドニーの時みたいに、「実は延命技術も未完成でした！」ってオチになったりして

2891 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 19:59:32 ID:NULdoTXO0

シンジくんの言葉はまさに本質でどうしようもない女も立派な女もあの世界にはいる。
男もそうだったに過ぎないんで、今作は特におかしい情け無い男も多く描写されてる。
ようはおかしいのが多いのは男も女も同じだってわけだあの世界。
ただ女の方が数が多く社会で高い地位にいるから目立つだけで

2892 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:01:52 ID:ZZ2drZtn0

>>2888
原作アウラの年齢で行けば50歳だな。

2893 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:02:33 ID:fML0k0Ek0

ラインバレルみたいに何か自滅スイッチ全人類にONになっとるのかな？
ただ個人差で症状に差がある感じで？

2894 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:04:35 ID:7+hGcUPL0

>>2892
「合法」な平戸ちゃんに会えるだって…

2895 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:40:34 ID:JiTXJUUO0

まんの者の研究者…あっ
小保方「クローン技術はありまーす！」

2896 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:42:00 ID:q3GlOH8q0

>>2881
それでも地球からすれば遥かにオーバーテクノロジーなんですが

2897 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:46:05 ID:27hJ2Au70

>>2896
ハウザー艦長「でも、あんなボロ（銀河帝国基準）で出撃とか恥ずかしいし…」
シモーヌ経理部長「スクラップからの再生品！経費ゼロ！なんて素晴らしいんでしょう！（ﾊﾝｺﾎﾟｰﾝ）」
ハウザー艦長「」

2898 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:51:06 ID:Ee9trivA0

仮にルルが密かにクローン技術持ち出そうとしてもそれを実用化まで出来る科学者の伝手がね？
ラクシャータさんやロイドさん？

2899 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 20:53:40 ID:27hJ2Au70

ルルの左手の小指が切断され、それを元に石の皿の上でルルのクローンを量産する鳥人間が…

2900 ：すじん ★：2024/07/06(土) 21:03:13 ID:sujin

>>2899
女性は皆ミネラルスープを飲ませると目のランプがチカチカする存在になってるな。

2901 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:11:07 ID:JiTXJUUO0

ハウザーの設定面白いよね、中央艦隊司令にして領邦を持つ貴族の父と天然の母、姉は天才経営者に天才学者、妹は天災
士官学校に進むも、演習で近衛艦隊相手にやらかしたせいで侵略会社しか引き受け手がなかった

2902 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:15:02 ID:27hJ2Au70

でかいだけでボロい、廃艦寸前のA級戦艦一隻で同業他社や海賊相手に勝ってんだから、能力はあるんだろうけど…
「タレ目の鷹」っていうあだ名のせいか、どうにも強そうに思えないw

2903 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:23:03 ID:VzdADkJH0

「この日の為に製造したクローンルルーシュくんだ。こいつのクローン製造力はすごいぞ」
「にばーーいにばーーい。」
「しかも頭脳は俺と同等のものを持っている」
「なに！そうだったのか。では俺が男中心の世を作ってもいいわけだ」

2904 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:31:36 ID:Q/NjUh8t0

ルルーシュ1号、記憶回路に異常あり、失敗、廃棄。
ルルーシュ2号、キャラクター造形に歪みあり、失敗廃棄、
ルルーシュ3号、感情回路を与えたるも・・・

2905 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:37:38 ID:c9LYvzc20

両方ともクローンじゃなくてロボットじゃねえか

2906 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:43:56 ID:xdOjNQ6+0

マリアンヌ「ルルーシュ、良いことを教えてあげるわ。あなたを作り出してからずっとね……私はあなたが大嫌いだったのよ！」

2907 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:47:11 ID:27hJ2Au70

ルルーシュが成長しないことに怒ったマリアンヌは、ルルーシュをサーカスに売り飛ばしてしまい…（アトムとあ〜るにルート分岐）

2908 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:52:18 ID:n8gtpoyg0

嘘をついたらチンコが伸びるルルーシュ。
伸びると言っても勃起ではない。

2909 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 21:59:58 ID:E2hZ3b1r0

ルルーシュ・ランペルージ
という男性政治家の記憶を植え付けられた男は苦労して片手を持ち上げ、もう一度、子供たちに向けて手を振り、その幸運を祈った。
　とてつもなくいい気分だった。

2910 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 22:47:15 ID:jP/HDfXH0

まあ男のクローンが可能だと世界観が根底から引っ繰り返るからそれはないやろと思っている

2911 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 22:51:08 ID:Sb9n5Ikw0

いつもの怒っていたサイドが勝手に矛を収めて結局元の木阿弥パターンに入ったかな

2912 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 22:53:49 ID:I8QZj7Zh0

クローンで男ができでも女が押し寄せる時点でEDになって発射もできないから意味なし！

2913 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 23:39:03 ID:P6t/mg730

クローン技術ができても生殖機能が数世代先に正常に機能し続けるかどうかというとわからんのよね
ラバやライガーみたいな一代雑種だったりガン種のコーディーみたいな状況だったら人類絶滅不可避だもの

2914 ：名無しの読者さん：2024/07/06(土) 23:45:51 ID:fML0k0Ek0

ルル達への評価見ると意外とウィンDファンションみたいな人多いんだな

2915 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 05:30:58 ID:dBR3V3Yu0

このままでも絶滅不可避だからなあ
寿命も数世代先の影響も結局は技術的な問題で解決不可能って決まったわけじゃなし

単位生殖もクローンも絶対不可能

ってお約束的なものを今回突破しちゃったのが

婦人党の一部勢力が周囲にばれん程度の支援で自治区程度の規模の集団で出来る程度の技術だった。
ならアメリカクラスの大国が国家事業レベルのプロジェクトで大々的に研究したら？

2916 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 06:18:36 ID:EBuA6wKX0

お約束を突破したかどうかはこれから分かることだから座ってろ早漏

2917 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 06:35:57 ID:nkSRFKr+0

ファウンデーション「クローンなんてウソだぴょーん！
アンチエイジング効果と単なるそっくりさん整形で作ってジャッ◯から支援金と精子騙し取ってただけだぴょーーん！
やーいやーいザマア！
これだから海外モノに弱い後進国民はw」

って言うオチかも知らんがそんな連中に大規模軍備(当然軍事費かかります。暴動からの復興どうするんだよおい？)送って戦争仕掛けたらそれはそれでアホなんだよなあ。

2918 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 07:13:04 ID:RiYIJciX0

国内が混乱中だからこそってな
日本人が対外戦争仕掛けるのは国内問題の延長。目逸らし。共通の敵作ったろ
って理由が大半で実は相手国の事情はあんま考慮されないケース多い

2919 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 07:35:35 ID:FFbcRaFg0

ＧＳやる夫で思ったけど
やばいのは攻撃技術のえげつなさじゃなくて
攻撃が撃てるところまで踏み込める接近の上手さな気がしてきた

2920 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 08:57:14 ID:dLKbSrmq0

そらそうや
武術での奥義の類は攻防に使える歩法が多いんやで
攻撃力を生み出す身体運用や体重移動法も歩法から生まれる

2921 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 08:58:54 ID:0lFjf+qw0

蝶のように舞い…ゴキブリのように逃げる!
…と見せかけて蜂のように刺す！ でゴキブリのように逃げる！

2922 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 09:07:10 ID:fMXuxdn10

蹴りが使えるからって空手家がボクサーに勝てるかって言うとなあ
フットワークなら空手よりボクシングのように見えるし蹴りや正拳突きがどんな強力でも当たらんなら意味がない

2923 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 09:24:30 ID:fZB0Os180

ボクシングには蹴り技は無い、
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

2924 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 10:20:13 ID:ARUu7GyQ0

？？？：水からガソリンが出来る訳無いじゃないですか！騙される方が馬鹿なんですよっ！！　　　ﾌﾟｰｸｽｸｽｯ

2925 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 10:24:05 ID:hEagyfFH0

で、出来た！良くわからんが無限に発電出来るぞ！

2926 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 10:48:27 ID:RiYIJciX0

>覇龍の戦録
なんで常温超電動発見してそれで無敵の潜水艦作ったろ、そったらアメリカに勝てるやん！

って思うばっかでそれで大規模発電所とか作ればエネルギー問題解決するからそもそもアメリカと対立せんでええやん
とか
それで特許取って大儲けしたろ！
って考えんかったんかなあ？

2927 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 10:59:09 ID:ACTqDKVc0

だってある程度史実に沿った流れにせんとジャンルが歴史IFな仮想戦記じゃなくて完全ファンタジーな架空戦記になっちゃうもの

2928 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:03:33 ID:hEagyfFH0

新技術で戦争は回避されましたってするとすぐ終わっちゃうしｗ

2929 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:08:47 ID:EHp0CY3Z0

エネルギーも足りなかったが、そこまで不足してたわけじゃなくて
純粋にガソリンと潤滑油、あと鉄が足りなかった
関西は黒四出来るまでずっと電力不足だっし

2930 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:35:49 ID:lFDHvGMe0

今回はタイトル通り超展開が多いから、楽勝ムードに見えた対ファウンデーション戦で大苦戦展開もありっちゃアリか？
まさかの男性クローン兵士投入(しかもシドニー以前の実戦経験豊富な兵士のクローン)。基本、男性への攻撃が厳禁されてる(とかそう言う設定だから暴走しなかった)日本軍女性兵士は大パニック！
慌てて投降呼びかけるも彼らはあくまで祖国を守る為に侵略者と戦う気満々だった
とかやっぱ救いのなさそうな…

2931 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:40:11 ID:hEagyfFH0

え？水着姿の男性兵士がいっぱい！？

2932 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:42:26 ID:KOf5i6CF0

というか、あの世界だと対外戦争ってどのくらいの頻度で起きてるんだろ
戦争することに誰からも反対意見ないあたり、よくあることなんかな？

2933 ：雷鳥 ★：2024/07/07(日) 11:45:01 ID:thunder_bird

男を奪い女を減らす……ヴァイキング！

2934 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:48:51 ID:Kb8N81YD0

って言うかオルフェくんやシュラくんの出番無かったら同志の女性ファンがうるさいやろ？

2935 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:53:07 ID:niMKjvw00

>>2934
あんな情けないヘタレ童貞野郎ども女性人気あるのか？
逆にそういう情けないイケメンだから需要あったりするんかな。

2936 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 11:59:11 ID:Kb8N81YD0

ttps://www.gundam-seed.net/special/gp2024/
オルフェくん34位
シュラくん42位
雑魚だなw

2937 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:01:22 ID:hEagyfFH0

三馬鹿より下なのかｗ

2938 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:14:32 ID:7vOtlJ9d0

ウェイト、練度、体格、メンタルも含めて互角なんてありえないから
ボクシングと空手だとしたらやらしてみないと分からないなぁ。

2939 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:17:20 ID:zikhV0rg0

全体的な人気は乏しいものの、コアでディープなファンが根付いてるキャラ像ってのはある
鬼滅の獪岳なんかがそれで、二次で「善玉、実は悪くない」みたいに書かれてるのがあったりする

2940 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:20:09 ID:flkxIIA20

クローンで男ができたとしても、精通して精子出なかったら意味がないからな。

これは過去作の設定でもそう。
単性生殖で男も女もできた事は例としてある。
でも男は精通しなかったし女は生理が来なかった。

ただ、今回のファウンデーションのはクローンはどうなんだろう？となる訳で。

2941 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:25:15 ID:gn1gkbTQ0

>>2940
そうか、個人の延命のためって表現だったから
半永久的に生きるってことを考えたら生殖機能はオミットされたままでも問題はないのか

2942 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:34:59 ID:XZk2uwjX0

新城さん「最高じゃないか！」

2943 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:37:08 ID:UINBqSe00

ただどんなにクローンに脳移植したところで脳の限界が200年と言われているからな。
しかも脳の劣化自体が個人差によるが50過ぎた位から進んでいくし、どれだけボケずに長生き出来る事やら…

2944 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:45:41 ID:KcMewDYf0

カーズ様も究極生物になると同時にちんちん無くしてたらしいからな

2945 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:54:04 ID:wNBszEOE0

日系星系NシスターズはC差別が少ないので有名だったのに…

2946 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:54:57 ID:Jcwd5+1/0

例えば、ファウンデーションの上層部が妊娠機能のあるクローンで延命し、
下々の者や輸出用技術の方には妊娠機能無しのを用意したとしても誰も分からん訳だ。

そこまでファウンデーション側が用意周到ならまた話が違って来たりするんだけども。

2947 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 12:59:33 ID:UINBqSe00

クローンの成功体が特定の遺伝子（一人の男性）だけだったら、
ファウンデーションは将来的にハプスブルク家のようになるのだろうか…

2948 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:02:13 ID:KcMewDYf0

上層部だけは輸入精子で普通に繁殖して平民は生殖能力を排除したクローンで賄っているんじゃね

2949 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:02:51 ID:WOKAf7er0

ただ衛星技術あるなら男性クローンもいっぱいいればとっくに気がついてるだろうから、それはないんだろうなあ

2950 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:07:03 ID:PIJhw1gZ0

話を見る限りではまだ発展途上に見える(だから日本で精子工場とかの話になる訳で)ので、
まあ、男はまだ完成してないって見るのが妥当か。

もし男ができてたとしたらこっそり量産して、
日本との関係切るもの。
ご丁寧に婦人党先鋭派のやらかしをばら撒きして日本混乱させた上でw

2951 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:12:23 ID:GyBu7wBa0

同じヘタレでオルフェと善逸…何処で差が付いたのやら…環境の差か

2952 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:16:47 ID:KOf5i6CF0

これが実はクローンではなくサイボーグ技術で延命してましたってオチだと、全員そろって何やってんだ、なオチになるなｗ

2953 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:17:38 ID:M5HG+d1u0

まあ仮に男性クローン出来ました。障害も子孫への悪影響もありません。メデタシ…かって言うとじゃあ今までオリジナル男子の扱いどうすんの？
ってまんどくさい問題がな。
用済みだから処分したろ言う過激派。
いやいやそこまで言わんがもう上げ膳据え膳の待遇なしなって言うSOS穏健派？おまえら普通に働け。
ってなる？
やる夫たち若い世代はなんとかなるが、もう卒業後ン十年も女に飼われてるだけだった人たちわねえ

ミカの回想に出たカレー屋のおっちゃん珍しく自活派だったみたいなのに

2954 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:20:30 ID:hEagyfFH0

下手すっと遺伝子サンプルだけ取っておいて、子供欲しいときだけクローン男を作るとかやりそうで怖い

2955 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 13:52:20 ID:RiYIJciX0

子孫にどんな影響出るとか実際に作って見ないとなあ

一也くん、宮坂さんに一切手を出さん理由はそうだったんか…

2956 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 14:00:14 ID:y7gA0LoS0

十代の頃から相思相愛のカプルが三十路になっても処女と童貞とか他にないやろ
と思う思ったらマトリフさんとカノンさんがいた件。
マトリフさんはともかくカノンばあさん多分…

2957 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 14:06:53 ID:niMKjvw00

>>2956
マトリフ師匠も本編であれだけスケベ親父っぷりを見せてるのに子供とか孫とか影も形も見えない辺り、
仮に遊びで手を出すにしろ魔法でどうにかして妊娠しないようにしてそう。

2958 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 14:34:55 ID:RiYIJciX0

共学男子その後
ttps://x.com/showgunn/status/1809777768118579595
もう一生あそこから出さないでうまく相性が合った嫁たちとそこで暮らせばいいんじゃないかなあ
セキュリティ完璧な施設で勉強や趣味に没頭出来る生活。後輩たちも先輩男女がいっぱいいて体験団聞けるから安心。
出世目当ての女は減るから安心(だって上手く結婚出来る=一生豪華監獄暮らしだし)

2959 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 16:17:10 ID:8NDGmLFq0

ドスケベをド・スケベと書くとフランスあたりの貴族っぽい感じがするのですが、この電波誰が送ってきたんですか？

2960 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 16:19:48 ID:wyHVbIHM0

ソレナンテ・エ・ロゲさんじゃねえかな

2961 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 16:24:17 ID:zikhV0rg0

思い出という心の宝箱からですかねぇ
（そのレスでゼロ魔にラ・ラメー伯爵がいたなと思い出したワイ）

2962 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 16:54:42 ID:xapOMSAB0

鳳翔さんならちゃんと新品同様に洗って返したのに

2963 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 17:14:21 ID:X53hgIdz0

銀座スケベニンゲンというイタリア料理屋w

2964 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 17:23:24 ID:EaFLCQyq0

リコリスの春川さんはフィリピン人さんには…

2965 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 18:34:19 ID:PlgCeJx/0

彼女さんに「パイズリを求めるのはいいが、挟んだ感のあるサイズになってから言ってくれ」と言われた彼氏さんの心情を答えよ(配点2)
泣きながら愚痴られても知らんがな

2966 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 18:36:07 ID:hEagyfFH0

オクサンネ＝ト＝ラレー伯爵

2967 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 18:56:10 ID:ww+47hV80

>>2932
無人地帯ばっかで資源も領土も余りまくってる。
最も貴重な「資源」の管理は杜撰そのもの

じゃあナニ巡って争うんや？

2968 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 18:59:59 ID:WaZ2i9Wa0

>>2966
ナポレオンの悪口はそこまでだ

2969 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:05:53 ID:qBdAvgU90

>>2968
個人的には、ジョゼフィーヌはナッポの勝利の女神だったんだろうなと思ってる。
離婚して16歳下の若妻もらってからの戦績がね…

2970 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:48:34 ID:WepghFch0

今作はポンポン新しい情報出るんで混乱するなあ遺伝子工場とはなんぞや

2971 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:52:30 ID:DG+Tj11Q0

遺伝子工場=精子工場ね。
結局は「男を分解して【精子出すだけの機械】にして精子を死ぬまで搾り取る」ってもんだよ。

世界によって脳死とかの遺体からか、年齢○歳以上からかは知らんが。

2972 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:53:49 ID:EBuA6wKX0

遺伝子工場については過去何度も出て来てるじゃない

2973 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:53:57 ID:7BsOzmFu0

じゃあやっぱセイラさんが言ったのはウソだったんか
これだからザリガニおばさんは

2974 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:55:36 ID:WepghFch0

同志作品では同じ話の途中で時空転移するのは珍しくない、いいね？

2975 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:56:41 ID:GyBu7wBa0

まあ今作から見た人や過去作の短編や中編だけしか知らない人居るからその辺は仕方ない

2976 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:57:04 ID:HeqBBeQ30

嘘というより「知らされてなかった」が正しいな。
更に言えば、あながち間違ってもいない。

「自分は男を手に入れて、他の男は精子工場にぶち込んで自分のクローンの素材にさせる」って意味では間違ってない。

2977 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 20:59:32 ID:yPw8e6ll0

そもそもセイラさんの情報当てにならん。
海外情勢の報告で自分が関わっていたファウンデーションの事まったく忘れていたボケ老人やぞ？
見た目と違って相当な…

2978 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:10:06 ID:WepghFch0

しかしこの衛星砲。婦人党は結局自分たちの政権維持に使わんかったんだよなあ。
さすがに軍が政権に黙って予算から建造までやったとは思えんし。

2979 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:11:02 ID:KcMewDYf0

ちなみに遺伝子工場については初代から登場している

2980 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:13:23 ID:EBuA6wKX0

セイラさん達は先鋭派の政策を"言ってるだけ"と信じていた立場だからね
他の情報についても正しく教えられていたとは思えない

2981 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:13:46 ID:bTvvZNxgi

>>2978
軍がときの政権に黙ってこれ作ってたなら婦人党云々を脇に置いといて
まっさきに軍をこそ解体すべきことになるわな
危険とか暴走とかいう次元じゃない

2982 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:16:49 ID:GyBu7wBa0

もしかすると…SOS団以降に製造されたかもだし……(震え声)
そうじゃないなら？信用出来ない人達に伝えたら大変だから機密って事で黙っとくもんじゃないの？

2983 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:17:41 ID:oAzzEn/A0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1719143896/3947
軍も知らなかったみたいだから御剣財閥が秘密裏に用意したかと思われ＞衛星砲

2984 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:17:42 ID:WepghFch0

まあずっと（おそらく100年単位で）政権握っていた政党と軍が全く癒着してなかったてのもなあ
癒着してたんだけどそういう連中はSOSが政権取った時点で…てとこかな？

2985 ：大隅 ★：2024/07/07(日) 21:19:04 ID:osumi

軍が建造予算を別名義にして秘密裏に……ってのも製造工程考えりゃ普通不可能だしなぁ。
もしそれが可能だったとするなら、その当時の政権運営与党が無能ってレベルじゃない。
予算の付け替えで実態誤魔化すなんて大和型の時代までだわ(´・ω `)

2986 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:21:03 ID:9/RMP9Fz0

>>2983
それ…逆にヤバいんでは…？
つまるところこの世界の日本の実際の支配者は婦人党でもSOSでも軍でもましてルルたち男たちでもなく…

2987 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:22:56 ID:GyBu7wBa0

そ〜言うもんでは？結局は金動かしてる奴等が強いでしょ？ましてや妹は軍のトップだし

2988 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:23:06 ID:WepghFch0

しかしここまで徹底的に破壊だとルル達が密かに技術情報を…って説が本当でも無意味だなあ。
あるいはその情報キャッチしたんでってかねえ？

2989 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:24:18 ID:KcMewDYf0

>>2978
自分達が与党である内は使う必要が無いし政権を失った後はただの野党議員だから軍部を動かすなんて出来ないんだ
個人的にズブズブだったなら少しの可能性くらいはあったかも知れないが今作の軍部は明らかに夫人党を嫌っているしな

2990 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:24:31 ID:m6/CcJKU0

まあ、同志が説明してくる事を期待しながら、
とりあえずは待機してましょ。

2991 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:24:52 ID:oAzzEn/A0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1717852132/6321
支配者云々じゃなくて同士が上で言ってるように軍と財閥のトップが『ガンギマリ』なだけと

2992 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:27:00 ID:EBuA6wKX0

というかセイラさん達が衛星砲を使うには"政治家さんはやろうと思えば軍に命令して好き勝手に兵器を利用できます"という前提が必要なんじゃが

2993 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:30:44 ID:EhL5tXtC0

この世界の日本軍自体が実際には「御剣財閥私設軍隊」なのでは？
バッフクランに正規軍が存在せずオーメ財団私設軍隊しかいない感じ

2994 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:33:32 ID:EBuA6wKX0

軍需産業は試作のお題目で政府の許可なく兵器を作れるんだよね

2995 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:52:54 ID:WaZ2i9Wa0

日本は他国から買い物する時は政府の仲介が必要だけど
それ以外は予算内なら使い道はブラックボックスなのだ

2996 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:57:24 ID:bN4BF0Vl0

結局不老長寿の成果だけで(しかも多分女性だけ)
男のクローンは出来んかったみたいだな
取引材料にも一切言わんし
思えば別の話であの世界の進んだアンチエイジング技術が一切、男には使えんとかあったし
男の身体自身にバグでもあるとか？

2997 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 21:58:02 ID:CJbXe1MKi

アグネスやってることあれなのに面白ムーブになるのひどいw

2998 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:01:01 ID:WepghFch0

そーいやクローンはともかくファウンデーションにだって「普通の男性」いただろうに一切考慮せずにふっとばしましたよねえ…

2999 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:01:46 ID:GyBu7wBa0

男友達世界って国同士の交流は盛んだったけ？

3000 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:03:01 ID:oAzzEn/A0

自治区は男性居ないから自治区なんじゃ？

3001 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:03:20 ID:KOf5i6CF0

男友達ってたまに海外の話は出るけど、政治レベルの話が今回初めてレベルだから、対外関係不明な点が多いね

3002 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:03:46 ID:GyBu7wBa0

一応は貿易やってるのか

3003 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:05:12 ID:sMcD2WW00

少なくとも観光客や留学生が行き来してたりネットで海外情報がホイホイ手に入るようには見えないなあ
でなきゃセイラさんが「間違った情報」会議で話して周囲が納得するはずない

3004 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:07:05 ID:sMcD2WW00

>>3000
男がゼロならどうやって人口維持してるのかってのと
全精子輸入に頼ってるとして生まれた子が全部、女だったらそれはそれで不思議現象。

3005 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:07:58 ID:KcMewDYf0

>>3000
輸入精子で妊娠しているなら新生児の10%は男子
つまり自国民族の男子がいないだけで男性そのものは何処の国でもいるはず
ただしクローニング一択で子供を作る事自体を止めていなければだが

3006 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:09:54 ID:Nmz+9zFj0

ハルヒ「めんどうだから全部吹っ飛ばせ」

3007 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:12:30 ID:WepghFch0

そーいやハルにゃんも婦人党の精子工場計画ガセって知っててそれネタに潰そうとして結果的に暴動発生で自国の男子死なせて（さらに男を守る為に死んだ宝石のように貴重な女もその数倍）全く反省してませんねえ？まして他国の男なら

3008 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:44:15 ID:IR3fUx5x0

男友達世界で観目されるのは、ある意味しあわせなのでは…

3009 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 22:57:26 ID:wyHVbIHM0

>>3008
言われてみればそうかも……

3010 ：名無しの読者さん：2024/07/07(日) 23:58:06 ID:4odFvm6x0

出力は兎も角として愛情たっぷりに性交渉されまくる訳だから、
あの世界基準だとめっちゃ幸せだとは思う
それを望んでも出来ない人間が99.999%だしね
婦人党やフェミナチに準ずる価値観の持ち主にとっては分からんけど

3011 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 00:30:36 ID:lZY8T2wn0

>>3004
男が意味不明の状態になってる不思議世界で何を今更という。

>>3005
いる「筈」と言われてもいないから問題なんですけど理解してます？
少なくとも初代男友達ではそうだったけど、今回も同じ数字だと断言されてないので、
メタ的な話で言えば「今後も日本米欧州以外で男子が生まれるのは0でしょう」となりますね。

3012 ：観目 ★：2024/07/08(月) 04:16:56 ID:Arturia

ハハッ…普通に幸せにしてもつまんないじゃないですか。

3013 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 04:31:46 ID:SYWhXGtU0

なんか男も犠牲になってるって言うとムキになる層が一定数いるなぞ

元々あの世界の権力者層って敵対陣営や下々のモノの命の価値どうでもいいで？
ハルヒもルルも自国民暴動で失わせても全く反省しとらん

3014 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 04:36:32 ID:rNkCKkv80

ファウンデーションは男がゼロの女だけしかいない国って言及あったっけ？

3015 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 05:41:16 ID:PubcbOva0

>>3014
そもそも国家の基準に満たない自治区に男はいない
繁殖目的にごく少数入っている可能性はゼロじゃないけど
揚げ足取りレベル

3016 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 05:59:55 ID:IjOlv9bD0

を、をう…

3017 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 06:04:47 ID:jwcso3Ks0

培養ポットにいた子は確実に犠牲になったな。
彼らないし彼女らは自身が望んで作られたわけでもないし
レイちゃんクローンや自分が何人目かも分からんオレンジの魔術師さんより未来編の猿田博士の息子さんを推したい。
どうしても外に出たいって言う息子の願い聞いて死ぬと分かってるのに…

3018 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 06:06:23 ID:H5Nt4dhn0

(ナインスタイン博士…)

3019 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 06:24:57 ID:pXW2eWeR0

ナインスタイン博士の設定は大概でレイちゃんや橙子さんと違ってスペアの身体はそれまで普通に暮らしてて前任者が死ぬと記憶を転写されてスペア自身のそれまでの記憶は抹消されるんだ。
これを夕食の憩いの時間に放送してたNHK…

3020 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 07:11:00 ID:ZCST5luc0

観目さんのあかりちゃん、風俗やAV行っても至る所からむしられて不幸になってそう…

3021 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 07:27:15 ID:EGdgp6Dk0

>>3015
それな。＞揚げ足取り
「男が存在せず、将来滅ぶのが確定しているのを自治区と呼ぶ」という大原則を無視して、
「人口維持の為には男が要るなら自治区に男がいる『筈』」って言われてもね。

3022 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 07:48:47 ID:ODaIJxVe0

自治区の設定って…

3023 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 07:51:28 ID:KTkL7tnL0

>>3017
「ペリペティアの福音」を思い出すのう
悪の医療法人・ゲルベクロイツ社の三人の魔女たちの若さを保つためのパーツ取りとなっていたクローンが、
人間としての最後の抵抗として、自爆スイッチを渡されて微笑みながら押すシーン…

3024 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 08:00:36 ID:dT6Z4I0D0

今回の「欧州連合」とやらが国の一つであるローマ連邦まで巻き込んであの始末ってなると、
日本はアメリカとそこそこの関係構築しておくのが良いのかな？

とりあえず余剰したヨーロッパ向けの輸出精子をアメリカに回そう(提案)
欧州を牽制してもらう。

3025 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 08:04:09 ID:8eZT5Vtu0

ナインスタイン博士の設定は分かるんだ。
橙子さんはスペアの身体どう保存してたか分からんが
レイちゃんクローンはあんな液体の中プカーって浮かんでただけじゃ筋肉も弱いし脳神経も発達しないんじゃね？
いきなり前任の記憶渡されて困るべ？
ナインスタイン博士の方式ならスペアさんもちゃん日常送ってるから筋肉も脳もそれなりに発達してる。
個人の人格や人権全く無視って点を除けばだが

3026 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 08:35:10 ID:OzLyKapg0

唯でさえ男性を上流階級が独占して不平不満持たれてる中で遺伝子輸出を禁止されるかぁ…
あーでもマスコミ抑えてる可能性があるからガチで致命的になってから発覚ってのもルート次第ではあるのか？

3027 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 08:39:55 ID:JUhDCyKd0

日本で起きた暴動が規模を更にデカくして、
欧州唯一の国であるローマ連邦に雪崩れ込んでくるだけです。

3028 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 08:49:38 ID:KuzFg9ql0

チョイ前に日本は海外に精子輸出してるのかそれは重要な産業なのかいや違う
とか論争あった思うが
今回の世界ではアリでしかも停止したら相手国に大ダメージ与えるってのははっきりしたなあ。
つまり精子工場(遺伝子工場でもいいが)は精子の数を増やすのに大して役に立たんってことになる。

同志は過去の作品で出した設定と今書いてる作品の面白さ
どっち優先する人か
なんて今さらだべ？

3029 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 09:39:26 ID:3yCbDbIu0

精子産業が重要かって言われればそら重要だろ。
いや違う派はアホなのかなって。
精子をなんとかできる国が3つしかない時点でレア資源だし。

精子工場に関して言えば、所詮需要と供給であって、
日本は日本でやりくりできるけど、自治区とかは基本借金生活なんでしょ。
返せるあてもないけど。
対して役に立ってないというよりも、需要の為の供給手段として用意してしまった感な気が。

3030 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 09:43:02 ID:gASCkBtb0

しかしファウンデーションが実は旧M県にあってそこは異界と繋がっていて、そこから侵入して来る未知の生物研究してたとはなあ(妄想)
確かにモンスターって雌雄があって繁殖してる感じじゃなく、なんか勝手に増えてるから一種の単位生殖やクローンだよね？
そら衛生砲で焼きつくしたれ思うわ(妄想)
しかし
生物災害vsMS軍団
上級市民vsフェミナチ
稀人vsマヂチン
見たかったなあ(妄想)

3031 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 09:50:09 ID:AkSf0y/f0

人形のランチャーで終わりなら今回のレクイエムで生物災害は終わりじゃね？
何てったって生物災害は手が出せん宇宙にあるんだし。

※今後センダイ冒険者もので宇宙にまで動ける生物災害が出てきたら知らん。

3032 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 11:36:28 ID:WxwIyIQV0

『争いをやめて、みんなで力をあわせてちきうを宇宙生物災害の暴力から守ろう』
『俺たちの知ったことか、勝手にしやがれ。我々が人間を助ける理由はなにもない。人間はいつも我々をいじめているではないか』
『ヤルオも、そうだそうだと言っています。』


しまった
宇宙怪獣元祖はキングキドラじゃなくドゴラだった…

3033 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 11:47:13 ID:DfrIMWWT0

衛星砲のレーザー照射ってあったけど、これ表向きは太陽光発電衛星のレーザー送電システムなんじゃねーかって気がする
ふだんは性能を隠して運用して、いざというときにリミッター外して本性現すタイプ

3034 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 11:55:12 ID:zb7OfNZM0

>>3033
タイラーでやってたな
あっちは軍縮による備品の転用だったが

3035 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 11:58:44 ID:O8+13O160

サテライトキャノンでもいいぞ！

・・・つまり現状日本が制宙権取ってるんか。

3036 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 12:02:07 ID:ks/J1bfa0

(府中に行ってどうするんだろう。今さら三億円事件でもあるまいし…？)

3037 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 12:09:27 ID:aOTwnS0H0

スターダスト計画

3038 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 12:09:32 ID:RiIy1/FR0

財閥が衛星砲を開発して打ち上げてるのか…実はアメリカやヨーロッパの色んな財閥が密かに衛星砲を沢山打ち上げてるとかやってないよね？

3039 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 14:05:09 ID:QlPA3iaM0

某独立国家潜水艦艦長「政軍分離は可能なのだ！！」

あの世界は国家はお飾りで衛星砲も軍も財閥連合みたいなとこの所属だったりなあ
そう考えると長年与党の婦人党から距離置いてたのも現与党のSOSでさえコントロール仕切れてないってのも

3040 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 14:07:06 ID:IycXhS6G0

女は男の財力権力目当て
男は女の若さと容姿目当て
そこを正直にして付き合おうとしても、ケンカにしかならないからお互い建て前で取り繕って付き合う
相手を浅ましいと蔑んでも鏡に言ってるだけになる
男女共にね

3041 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 15:34:46 ID:/5ohRAqT0

明石「培養槽と聞いて」
ttps://twitter.com/uDWE88tXP399418/status/1809525294430318816

3042 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 15:35:42 ID:/5ohRAqT0

人の運命を司るのは、神か、偶然か。
それは時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
だが、提督の運命を変えたのは、艦娘と呼ばれた、あの物体。
パラオの闇の中で走り抜けた戦慄が、今、鎮守府に蘇る。
次回「艦娘」。

3043 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 15:52:55 ID:bp8ByXQJ0

>>3032
来ましたね、さあさあこちらへ

3044 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:12:55 ID:JIGwYAPM0

なんか勘違いが広まってるけど自治区の定義は"その国家民族の男性が絶滅した事"だから輸入精子で出産したハーフの男性は普通にいるんだよなあ
要するに自国の元からいた男性を自ら絶滅させたか守り切れなかった結果が自治区化
やるキラさんの所の初代と続きのないチラシの裏の過去ログ1〜6あたりを読めばはっきり書いてあるぞ
過去作過去作五月蠅いっていうけど(それは俺もそう思う)勝手に妄想した俺設定を振り回すよりは少なくとも同志の書いた物を根拠にしている分だけ何倍もマシだ

3045 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:16:33 ID:iN206YJs0

世界線が作品ごとに違うから過去設定が絶対じゃないけど最低限の確度があるって事よね
思い付きの俺理論で他人に噛みつくよりは過去作信者の方が……いやどっちもどっちか

3046 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:32:12 ID:LuOlVyyU0

(メンドクセー設定だからどうでもいいや的な顔)

3047 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:36:38 ID:R0EQnj3w0

無理矢理自治区は男が生まれないとしたらその理由は？
と考察すると実は本当に人口が多い地区の方が男子出生率高い説(理由は不明)でどうか？
つまり総人口がせいぜい数万程度の自治区は精子輸入しても絶対に男は生まれない。だから男人口ゼロ！

じゃあみんな都会に住めばいいじゃん？
とはいかん。
食料生産、資源採掘と地方にも海外の資源地帯にもどうしても働く人は必要。それが地方民や自治区住民。
彼女たちは自分たちの地元では男が少なくないしゼロなのにそこから動けないのだ…都会の連中への恨みは深い…。
まあだからと言って共学でホイホイ男殺したり非人道的な技術作っていい理由にはならんが。

3048 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:55:08 ID:VRpdV3yN0

世界線が違う場合○○な世界線と題名で表示されているようなので、
それがない場合、作中の年代が違うだけの様な

3049 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:58:07 ID:YTJnjzha0

男が居ても工場送りで、工場からはほぼ男が産まれないから
自治区の男は０なんやで、だったら日本は輸出してないしな

3050 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 16:58:24 ID:H2I43WnC0

「えっと…自治区はその民族の男性の生き残りがおらず、女性のみで形成されたコミュニティの事で、国は一定数の男性が存在する共同体を指す言葉…だった気がするです」
「うん、概ね正解。要するに将来民族の消滅が確定してる共同体を自治区。まだ共同体の維持、発展の為の絶対数を割り込んでいないのが国なんだ。」

これをどう解釈するかだからな。

3051 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 17:07:21 ID:cJBy2m5d0

そもそもおまえは自治区な
とか誰が決めてるんだか

3052 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 17:14:42 ID:tXwOLsbl0

そりゃあ、戸籍のある国民の性別で男性が居なくなった時だろ。

3053 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 17:15:19 ID:Da0kNWp80

本来なら国や自治区を調停する可能性のあった国連が解散して存在しないからね。

＞誰が決めるの？
各条約やら何やらの時に自己申告でないの？
国って名乗るなら別に良いよ？
それ向けの精子輸出止めて「国って名乗ってるなら今度から自前で回してね？」って言えば良いだけだもの。

3054 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 17:51:23 ID:PRp24lsb0

実はファウンデーション。人口二人だけだったでどうだろう？

3055 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:16:40 ID:Ek3S44rB0

>生物災害ヤルオ
当然普段は人間に化けていてその秘密を巡って冒険者、上級市民、皇都の陰謀が！
長男ヤラナイオ
次男デキルオ
ヤルオは宇宙では役立たずの三男で！

3056 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:25:02 ID:ywEJOgya0

あかばねさんところの
センダイ貴族
帝都のかしこきところから賜った身分じゃないから
ほかの同胞（笑）から足を引かれやすいのか

3057 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:28:10 ID:jT4ZvoK60

アトミックBBAはどこの国で
登場すっかなー？

3058 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:30:28 ID:VRpdV3yN0

アメリカは男性を上流階級が囲いゲートシティが当たり前なんでしたか
時代が進めば日本もゲートシティ化が加速する様な描写がありました

3059 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:45:06 ID:oQpittmk0

古き良き（）自国の復活を、他の自治体の技術に頼る？　ﾌﾟｰｸｽｸｽ

3060 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:48:43 ID:Ek3S44rB0

日系人多いなら日系男子とか適当に理由付けて拉…亡命させられないもんかな？

3061 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 18:50:46 ID:iRio0G580

てか欧州らしいね…下々は混血にして上は純血()を保とうとする辺りが……
最終的には血友病や顎が尖って滅びそう

3062 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:22:57 ID:qgI52K/k0

具体的にクローン技術の詳細が分からんが
どうも男のクローンは作れて無さそう
我々読者視点だと、男が少なくて困ってるんだから男の量産研究してるんやろうなあ
と思ってしまうがあの世界の女は「男の存在なしで女量産する」方法つまり単位生殖の延長上しか研究して無さそう。
それが思想的なもんか技術的なもんかわからんが

3063 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:27:09 ID:VRpdV3yN0

欧州の上流階級の方々の中にもクローン技術に反対する層はいらっしゃるでしょうからねぇ

3064 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:28:50 ID:qgI52K/k0

やっぱ酷い酷い言われても日本の共学方式が一番効率ええんか…

3065 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:30:24 ID:aOTwnS0H0

一番効率いいのは、高校まで男だけの共同生活をする男塾形式だな
男のメンタルが一番頑丈になるし、性行為にも積極的な男になるから

3066 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:30:26 ID:zC2ZIsLw0

何故かアメリカの田舎には武装したモリモリマッチョ男子のコミュニティがありそう

3067 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:49:56 ID:1NhGMAI20

>>3065
「男だけなんて不公平！私だけでもいいから入れて！」ってまんさんが出てくるに1渋

3068 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:51:44 ID:aOTwnS0H0

>>3067
高校生になったら共学にいくから、頑張って共学入試の合格を目指せばいいだけって反論されるだけでしょ

3069 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 19:55:23 ID:2wgw0T3o0

頭の悪いまんさんは早いうちに苦労しなくて済むなら、早いうちにどんな無茶であれ己の目標を達成しようと足掻くもんなんだw

3070 ：雷鳥 ★：2024/07/08(月) 20:22:24 ID:thunder_bird

投石器の時代再び、か

3071 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:40:51 ID:KTkL7tnL0

>>3033
「（しばらくお肉は食べられないわね）」

>>3066
オーストラリアの砂漠のどっかには、水とガソリンと精液を独占しているコミュニティもあるんだろうなって…
V8！V8！V8！

3072 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:42:14 ID:rNkCKkv80

ハルヒですら男のクローンの可能性に一切言及せんかったしなあ
男の量産は絶対禁止の精神的バグでもあるのか
やっぱ技術的なもんかね？
水銀ねーちゃんにプロポする話でもどんなにアンチエイジング技術発達してもそれを男には応用出来んって言ってた気が
なにをどうしようと男の量産は不可能って分かってるとか？

3073 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:43:17 ID:kA6s0yqW0

ルルの政府与党への意趣返しが遠因で　鈴原おじさんディープインパクトみたいな死に様だったんだよなぁ
最後まで悲しみを乗り越えた義士みたいな顔しやがってこの野郎と思わなくもない

3074 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:44:42 ID:JGEdnlDz0

オーストラリア編楽しみにしてたのになあ
予備知識にマッドマックスと0083読み直してたのに

3075 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:46:03 ID:iRio0G580

燃え尽きた荒野を一組の男女が何だかんだ頑張っていくみたいな終わりかと思ってたからかなり軟着陸で良かったのかな？

3076 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:50:31 ID:y3/D3cr+0

デビルマンエンドで実はふたなだったない夫が死んでいくやる夫を見送る場面のバックに大量のまど神様が

3077 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 20:55:51 ID:YAH3ag+V0

とはいえ冒険者も男友達も次の話で上級市民や婦人党がブイブイ言わせていた頃の話に戻すんやろうか？
まあ絶これもアイオリア鎮守府で政府も大本営も滅んだ世界描いたあと普通に提督が迫害されてる世界観に戻ってるし…

3078 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:05:01 ID:E3+jWQDa0

>>3072
男のクローンが量産できても女は満足しないし、
そのクローンが15過ぎるまで健康に生きるかも分からない。
そんなあやふやなものに国の金使える訳無いじゃんってのが1つ。

もう1つは「クローンがあれば問題ないからじゃあ今いる男は邪魔だから滅ぼしましょう」って何故かなる女に対する警戒、かな？

3079 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:14:22 ID:07FR0P6n0

ナニがなんでも結婚したい精子欲しいであれだけ暴れるあの世界のまんさんが天然モノか養殖モノかそこまで拘るかなあ？
寿命や健康面なら女のクローン体を不老長寿に使うのと同じ。
ここは男のクローン自体が不可能
か
女のクローンは寿命も健康も問題ないが男のクローンは失敗作しか出来ない
かと思うが…

じゃあ蛇口やる夫とかどうなんだとか？
遺伝子的改造や量産は不可だが、サイバネティクス系はおkとか？

「生きていたぁ？　やる夫の身体のどこからどこまでが生きているのやら…」

3080 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:16:11 ID:iN206YJs0

結局男が少ない問題と女が男を殺そうとする問題が同時進行しているからどちらかが解決してもやっぱり滅亡する可能性が拭えないんだよな
ハトがミラチンを授けた世界ですらあの後滅びたんじゃないかという疑念が払拭できない
少なくともMARNクラスのフェミナチなら男がわんさか増え出した時点で男性中心社会の復活を忌避して核ミサイルのボタンを押したとしても全く驚けない

3081 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:17:21 ID:6+iSoKdN0

男の【完璧な】クローンができないだけやろ。
その上で15までの生存ガチャに勝てるかどうか。

男そっくりにできててもキンタマが無いとか、
キンタマがあっても発射がないとか、
発射できても精子が無いとか。

3082 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:19:56 ID:8jJmuLzF0

はじめちゃん「それぞれの部分が欠けたクローン男の死体ばかり…だがこの共学校の女子は懐妊した…？
謎はすべて解けた！」

3083 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:24:03 ID:rNkCKkv80

ルルがクローン技術奪取するっぽい描写とゲートシティ作ろう言う計画はやっぱ伏線なんかなあ？
女達が男増やすの邪魔してきそうなら…？

3084 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:24:53 ID:JIGwYAPM0

>>3081
正確には「科学の力では精巣が作れない」という記述
だからタマ無し男性クローンは作れる可能性があるのかも

3085 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:29:02 ID:E4Py29cp0

>>3083
完結ってのだから伏線もなにもないでしょ

3086 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:29:17 ID:KlXHeE1z0

マンさん「チン◯は！？精子はなくてもチン◯はあるんですか？
色は？
硬さは？
長さは？
子供は人工受精でもらうからいいです。
私はチン◯が欲しいいいい！」

確実にこう言うのがいそうだなあ
ぶっちゃけ寿命が1年しか無くても買うって言うまんさんいそう。

いや、だからこそ禁止すべきなんだろうが

3087 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:29:29 ID:iN206YJs0

男友達世界の女性が結婚したがる理由は「男性を支えたい」「結婚や出産に伴う特典が欲しい」「古典に憧れて」「とにかく妊娠したい」等々と多岐に渡るのでこの辺は作品ごとに切り分けて考えないと駄目だな
今回の作品は「結婚や出産に伴う特典が欲しい(共学ＯＧ)」と「とにかく妊娠したい(市民女性)」が混在するので珍しいケースかも知れん
市民女性が犯罪を犯してでも妊娠したがる理由が良くわからんが

3088 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:31:06 ID:JIGwYAPM0

>>3086
それならイケメンレブリカントでよい気がする

3089 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:32:07 ID:rNkCKkv80

これが冒険者だと一旦完結してもその100年後の世界とか普通にある
シオガマ編以降のルートとか（途中でさらに分岐するけど）
男友達世界ではあったかなあ？

3090 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:37:31 ID:iN206YJs0

男友達世界の共通項目は分岐点というより共通イベントだからな
全くの別世界線でもとりあえず大体の世界で「シドニー宣言からの大虐殺」「女性党から夫人党への転身」の二つは起こるけど後は作品ごとに別世界な感じ

3091 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:39:29 ID:iN206YJs0

というか初代の時点で死んだやる夫が別世界線に転生(たぶん)しているからな
どの話とどの話の世界が繋がっているとか考察するだけ無駄

3092 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:41:13 ID:iRio0G580

>>3086
何かの漫画で言われてた子供を産んだ事が無い雌の熊は狂暴化するらしいけど男友達世界の女性は起源が熊だった可能性が？

3093 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:41:31 ID:yKYZGAtb0

全員に男が行き渡ったら男の性能で女がマウント取り合い開始して、
マウント取られるのが嫌な女が男殺して無かった事にするのがあの世界。

3094 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:48:30 ID:iN206YJs0

男がいれば満足する女の世界ととにかく男を殺したがる女の世界があるからなあ
今作なんてせっかく結婚できたのに男を蔑ろにする女とレイプしてでも男が欲しい女の両方が登場しているし
もうワケワカメ

3095 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:50:09 ID:MPIjz4iv0

女が妥協覚えれば多少マシになるが、
大体のまんさんはスパダリ以外を認めないのでしょうがない。

3096 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 21:57:13 ID:xQfPWI1u0

実は地味に世界観の改変まど神様がやってる。
異世界のイケメン男二人転移させてる。
一人二人とかケチくさい事言わんで百万千万と適当に男余った世界から連れてくればいいのに
ようは神様でさえ解決不可能って概念。まど神様ぶっ壊してるんよなあ
最も異世界の男とのハーフでもやっぱ女しか生まれんのなら次々と男送り込まんといかんから穴の空いた桶に水流すようなもんか

3097 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 22:06:56 ID:Rdh5Vsle0

そもそも同志の作品では、天界があって、
世界各それぞれに監督する神様が違うみたいので、
各世界の男だけ抜き取りするのは、他の神様への喧嘩売る行為になるんだよね。

なお艦娘という神様に魅入られた提督の魂でそれやると、
艦娘が天界まで来て砲撃で神様がミンチにされると思われますw

3098 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 22:20:54 ID:cPN44vui0

ロボはどうや？
人間そっくりのイケメンマヂチンアンドロイドならええやろ

3099 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 22:26:12 ID:fhoKI4Nr0

レイアースの再アニメ化するならちょびっツもワンチャン！？

3100 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 22:29:30 ID:iRio0G580

あの世界アムリタみたいなヤバい物質で満ち溢れてて認識したら神さえもアウトだからバグはあると言いつつバグそのものを無意識に認識を避けてるとか？

3101 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 22:35:59 ID:rVFpT9z50

>>3098
それ人間男と何が違うの？

3102 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 23:14:06 ID:iN206YJs0

>>3098
二次であるんだよなあ
ちなみに非難轟々だった

3103 ：名無しの読者さん：2024/07/08(月) 23:51:28 ID:aY6WmwQf0

>>3098
まず、人間に非常に近い時点で「ロボ」ですらない。
イケメンはまだ分かるがマジチンアンドロイドってなると結局、
まんさん「じゃあ人間男は要らないから３７５６４ね！」→ＢＡＤＥＮＤ
となるので、
『男性の変わりになる上位互換』を用意する時点でＢＡＤＥＮＤなんだｗ

「イケメンでアンドロイド」なら問題ないが、恐らくＳＥＸもできず妊娠もできないなら不要扱いになるだろ。

3104 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 04:28:43 ID:dbYIqxBu0

男のクローンに関しての言及一切無かったもんなあ
敵も味方も男も女も誰も気にせんかった

3105 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 04:43:05 ID:hrmCdPzU0

提督のクローン作れば
男友達世界は単位生殖やクローンにトラウマやバグがあるが絶これ世界にはないやろ

ブッキー「わざわざ培養しないでも私たちが産めばいいのでは？」

3106 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 05:02:13 ID:T4wdTty10

>>3104
男のクローンは作れないのがあの世界の不文律みたいなもんてことでずっと続けて来たから同志も今さら説明しないんだろう
今回もご新規さんが脳内設定持ち出して騒いでいただけだ

3107 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 05:54:05 ID:ClGUZ+Uv0

ロボの方はイケるな
なんせ逆シドニー編でお兄さまが完璧な人造人間作ってる。
女性型が作れるなら男性型も作れるやろ（多分）
別にわざわざ殺し合う必要なし。
土地は余りまくってるんだから男女別々の場所に男はおっぱいでかい女性型と女はイケメン男性型と暮らせばいい。所詮あの世界の男女は相容れんのやし。
生まれた子は男は男性地区へ女は女性地区へ交換する条約結べばいい。
交渉も人造人間同士でやらせる。オリジナル男女で話すと喧嘩にしかならんからね。

働くのも育児も全部人造人間にやらせてオリジナル男女はのんびり…

人造人間男女「俺達同士で結婚すればオリジナル連中いらなくね？」
になるかあ…。

3108 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 09:53:22 ID:zUGTI6P80

提督適正は必ずしも遺伝子によるとは限らん。双子の兄弟で兄は提督だが弟はただの人ってのもありえる
兄が死んだ途端に弟に適正が移る背番号のないエースパターン？

3109 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 10:03:48 ID:5RsNuvnsI

タッチじゃん

3110 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 10:14:36 ID:PhrBiNu30

ヒロイン艦娘は…やっぱ幼馴染だから某初期艦かあ
やる夫(弟)に従うように鎮守府のメンバーに洗脳掛けるが従わずあくまでやる夫(兄)を慕う一派と抗争に

3111 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 10:18:39 ID:ClGUZ+Uv0

カムイだっていきなり双子の兄が出てきて、周囲の人間も死んだ弟カムイの事すっかり忘れて兄カムイをカムイ本人だと思いこんでたからいけるいける

3112 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 10:35:19 ID:cm3QkuOQ0

スレチだったらスマン、同志の男友達作品で。
やる夫との婚姻を基軸にして地方の名家がコングロマリット作って、家族全員ゲーテッドコミュニティで住む話有ったと思うんだけど作品名なんだったっけ…?

3113 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 11:03:24 ID:pcUebhxR0

>>3112
神様「マジチンやるから頑張って、どうぞ」　って話のはず。
２作あって片方が知的障害っぽい感じで酒盛りしたら回復したヤツ、もう１つがゲートシティの話。
確か２作目の方だったと記憶。

3114 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 11:04:10 ID:8bD9k6eI0

そのマジチンは天をも穿つ

3115 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 11:21:24 ID:BBTSIGid0

マジチンで(雨宮)天を穿つ？

3116 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 11:31:09 ID:cm3QkuOQ0

>>3112それだ!ありがとー。

3117 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 12:06:51 ID:fqL2QcyG0

マジチンでアクア様わからせ……は薄い本とかCG集で売るほどありそう

3118 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 14:16:20 ID:duFa9Q580

>>3107
「作れるやろ」って適当な事をw
お兄様のアレも、最終的には「新人類となった女が旧人類の女を駆逐した挙句に、旧人類の男まで管理にかかった→BADEND」の話やぞw

・条約結べばいい
無理。
破綻するのが目に見えてる。
男はともかく女の方は「何もかもが自分の手に」って性格なのでどうにもならん。

3119 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 14:32:34 ID:89KxhSZw0

お兄様「新人類帝国に忠誠を！バラバラバラバンバ〜〜！」

3120 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 14:44:30 ID:ooRaPSjI0

ぶっちゃけ時間かけて女側の意識を変えるしか無い。

それは冒険者もので上級市民や市民様に冒険者の必要性を理解させるのと、それに対しての冒険者に対する質の向上とかとみたいな、
やる事山盛りなのは変わらないんだけどね。

クソコストかけて得られる実が非常に少ない。
それは結局シドニー後から女が好き勝手してきた尻拭いだって事になる訳だけども。

3121 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 14:57:51 ID:vmCrIX6d0

唯一それが出来た機会が逆シドニー編だったがジャミトフ選択は殲滅だったのがね
機会さえあれば相手を殲滅ってのは別に女だけじゃ無くあの世界の人類の共通認識で、ただ女の方が数が多いから目立つだけ？

3122 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:02:15 ID:pcUebhxR0

だもんでメタ視点な話にはなるが、
男性が主軸政治やって普通の女は黙って日々生きてください、しか方法ないのよ。
無論妊娠出産に関してのインフラその他は整えるし、男子に対しての色々もやるんだけどね。

・・・で、そういう話をすると大体「でも○○の女なんですよ」さんが出てきてぶち壊しにするから意味無いんですけどー。

3123 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:08:20 ID:1aMOnHwG0

こればっかりはしゃーない
>>2882
とかで言われてる通りよ
男の主軸政治やろうにも数が足りない
男が命令してもそれ現場で実行するのはほとんど女

3124 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:13:15 ID:sYNrYZVO0

だからどーしてもって言うなら
男を増やす
か
男の命令聞いてくれる「人間も女以外の存在」作るしか無い。

3125 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:16:13 ID:qXnRzdFJ0

人間の女以外ね
だから逆シドニー編で人造人間って戦力が男側にいた時が唯一のチャンスで女を全部殺さずにある程度残して力で押さえるべきだった…？

3126 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:18:14 ID:ClGUZ+Uv0

ぶち壊しが気に入らんのは分かるが
だったら少数派の男で多数派の女支配下に置くネタのいくつかくらいは提示してもいいんじゃね？

3127 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:20:18 ID:fqL2QcyG0

やはりムーピーか…
ただでさえ地獄の同志の男友達世界に、畜生鳥のネタを混ぜたらさらにひどいことになりそうだが

3128 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:25:26 ID:CY0tgV1u0

ムーピーかわいいよムーピー
アレは畜生鳥が畜生なだけでムーピー自体はええやつらなんぞ
滅亡したのもど田舎にいきなり歓楽街が出来てオサレでハイソな都会の遊びに慣れてなかったムーピーハーフがのめり込んじゃっただけで

3129 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:31:09 ID:fqL2QcyG0

男性がムーピーゲームにのめりこんでいって、女性との交流をさらにしなくなるだけじゃねえかなぁ…

3130 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:36:11 ID:ClGUZ+Uv0

異世界との交流は…変態スライムが今回出てきたからワンちゃんあるんかなあ（ないと思うけど）
絶これ×男友達
はあったけど
冒険者×男友達はまだ一次でやってないよなあ
同志が描く男友達冒険者クロス…ファウンデーション地下廃墟で発見された亜空間ゲート…復興してかつての繁栄…いや市民も冒険者も平等な最盛期を迎えたセンダイに突如現れた異形の軍隊…全長10mを超える金属製巨大ゴーレムが放つ熱魔法攻撃に破壊されるセンダイの街
なぜか男だけを攫って行く巨大ゴーレム軍団…

3131 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:38:26 ID:lGQgFLmg0

「女性に魅力を感じない」の男が大多数。
女がいくら女を磨いた所で男が琴線に触れるかは微妙。

>>3124
例えば結婚その他に関しては男子の気持ちはともかく、
家長である親(主に母親だろうが)も相談の内に入れるとかよ。
男一人に決めさせるのがアカン。

というか、親に相談は普通の男友達のお話でもありそうなもんだけど、そういうのあまり見かけないね。

3132 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:40:18 ID:KtOQA4rW0

>>3129
畜生…全身羽毛が生えた美人のねーちゃんセールス「いい物件ありますよ！イケメンになれるオスムーピーどうっすか？
女性向けムーピーゲームやり放題付けますよ！」

3133 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:44:01 ID:ClGUZ+Uv0

軍神様「おかあさん、やる夫さんとの結婚で相談が」

ええんか？

3134 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:53:36 ID:pcUebhxR0

息子がマッマと相談するのはありやな。
実際今回の話では共学前に家元が楓さんに相談持ちかけて一蹴してるけど。

>>3133
軍神様でそれやると家元が先にやる夫を襲いに行くのですが構いませんね？
ってなる。

3135 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:55:56 ID:8bD9k6eI0

また西住殿の目が死んで居られる

3136 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 15:59:46 ID:jKcMaM2V0

確か一次か二次か忘れたがまほ姉さんと結婚して西住家に挨拶行く話はあったように思う。
だが家元の反応がどんなだったか思い出せん。
思い出せんと言うことは特に何事も無かった証拠だな、うん。

3137 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 16:01:43 ID:pcUebhxR0

ここまで来ると戦国時代とかの武家とかの結婚模様と大差ないからな＞男友達の世界の結婚その他
だもんで推薦枠とかも本来は親が用意するモンと思っている。
無論、母親が知らない間に中学でそこそこ良い仲になってる女子とかいたら、
息子が親に相談するとかはありなのでは？と。

3138 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 16:03:24 ID:+0QLxU+u0

建前上平等に扱うけど正室枠は嫌でも表舞台に立ってもらわんと男の防衛に支障が出るしね。
それに対して多少の手当が出るのは人情としてある。

3139 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 16:07:21 ID:ClGUZ+Uv0

今回ルルーシュとマリアンヌの関係。ルルーシュの嫁とか出なかったなあ（さすがに独身はないと思うが）
嫁候補によっては最初からマリアンヌと交流あったか…

3140 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 16:13:00 ID:L1pmwHyG0

>>3126
アホでもわかるやる夫スレの作り方と道具でもあれば作品作って見たい気もあるんだけどね。
PCで調べてもよく分からんかったw

3141 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 16:16:45 ID:/QNCXnu+0

実際人造人間とかクローン男とかオカルトに片足を突っ込んだ方法以外だと見当たらないんだよなあ
よく女を男と同数まで減らせとか言われるが、仮にそれやっても生まれる子は多分女が多数派になる…

3142 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 16:18:06 ID:XyowDTti0

すまんが茶髪巨乳長身エルフのＡＡを教えてください
茶髪の部分は妥協しろとお気持ちを表明されたら
ゼロ魔のティファニアで妥協します

3143 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 17:28:20 ID:FLUYjBu3i

茶髪エルフは相当珍しい気がする。
妥協するならSAOのアスナのティターニアverとか。

3144 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 17:32:51 ID:JMpqNRTb0

遊戯王5Dsのシティとサテライトみたいに、
サテライト:女しかいない無法地帯、シティの管理下に置かれる、軍がたまに鎮圧しに火力を叩きつける場所
シティ:いわゆる超巨大なゲートシティな大都会の共学を模したイメージ

こんなからスタートできればだいぶ楽だけどね。

3145 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 17:33:05 ID:pcUebhxR0

そもそもＡＡで茶髪って分からんでしょ。

3146 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 17:44:26 ID:5Ud1n+HM0

そも男友達世界の男に自分たちで権力握りたいってのがどれほどいるかね？
大半はほっといて欲しい。世間に関わりたくない。じゃね？
今回のミカだって一見異常に見えてその延長線上だった。

つまりまずは男塾方式の意識改革が必要。
7歳から男だけの集団生活
暴力もいじめも容認。 如何なる不条理にも、くじけない強靭な精神を養う。
１３歳でナイフ一本で裸でフェミナチ地区に放りだし、一年間自力で生き延びる訓練。
美食は禁止。メシはまずいものだけ。
老衰で死ぬなぞ論外。老いて死んだ男には墓なぞ建てない。

3147 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 18:01:13 ID:/UnQePXk0

権力握りたくてなる奴なんてそうそういない。
大体は今回の武ちゃんみたいに政治家であったとしても「嫁さんの後援で地方議員」が精々。

とはいえ女は女の事しか基本考えないんなら、
男が男のやる事考えるから女は邪魔するな、としか言いようがないしね。

3148 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 18:01:45 ID:1k+3iW3p0

>>3145
そのキャラ本来の髪色を知ってる読者もいるし、ストーリー的に茶髪であることが重要なら最初から茶髪のキャラ配役した方が無駄な混乱はないのでは

3149 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 18:03:38 ID:1T7u7shK0

つまりアマッカスのぱらいぞやギルベルトのエリュシオンが男友達の男子達には必要なのかw
実際荒療治でヴァルゼライド閣下辺りが必要な気はするな

3150 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 18:52:07 ID:6tDIVf0A0

>>3141
それ強制的に続けたらどうなるかね
要する毎年誕生する女性の数を男性と同程度の数まで処分し続ける方法
…うん、わかってるよ、多分人類絶滅ENDだろうなーって

3151 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 18:58:24 ID:vVHrPtCz0

センダイ時空と繋がってるならモンハン同人ネタ定番
ババコンガ×女ハンター
ババチン◯に負けちゃう
ババコンガの子孕んじゃううううモノ
でいいんじゃないかなあ
男友達世界の女ならもうババコンガでもいいって言う人いっぱいおるやろ

3152 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 19:06:08 ID:o7wn7Rl50

人類増加の為に男は男で頑張ってるんだから女は男の邪魔すんなってだけなのにね。

結婚に関しても「本来するかしないかで言えばしなくてもいい、国からすれば定期的に精子提供してくれれば良いから」で済む問題なのに女の結婚願望を優先して男の意見ガン無視でそれでしょ？
共学も都会のだけで十分かもだけど地方のBBAがうるさかった訳だし。

3153 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 19:21:06 ID:ClGUZ+Uv0

共学視点の話が多いからつい勘違いしてしまうが、あの世界って女には天国かって言うとあきらかに違うからなあ。
大半は男に関わりなんぞ一生ないシングルマザーワンオペ生活や
いざという時に旦那の稼ぎにも頼れない。
本来なら男任せの３K業種も土木も農業も工場労働も軍事も治安管理も全部女がやらなけりゃならん。
ある程度機械化に頼るとしてもその機械の開発もメンテも女がやらんといかん。
当然そんな汚れ仕事やりたくないのばっかだろうから押し付け合いや。
さらに現実世界なら「逃げ場」になるはずの職業はほぼ壊滅。
現実世界の女、あの世界に連れてきて対応出来るの数％もおらんやろ。

無論だからといって暴れて男殺してもいいと言うわけではない。

3154 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 19:47:15 ID:r/WWChIc0

どこかで「女側に納得させる・その上で女の人権を制限する・期限は男の人口が回復か見込まれるまで」な宣言でも採択できればね。

二次創作で一個だけそういう宣言というか制度ができてたけど、あの話エタっちゃったぽいからな。

3155 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 19:56:15 ID:i1Dhe3p+0

実は今回がそれが出来た世界。
軍部は男減らす方針反対で守る方針。
さらに末端までそれが徹底されてると言うまたとない機会。
だから政権運営経験乏しい男に任せるのはかえって悪手。
軍の方針が変わらん限り軍事政権化の方がいい。
結局政治なんて暴力装置どこが握っていてそこがどの方針に従うかって事よ

3156 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 19:59:55 ID:zvajtu4R0

・・・少なくとも前回の話は軍事政権でも何でもなかったはずだけど・・・？

3157 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 20:01:12 ID:ClGUZ+Uv0

軍事政権にした方がよかった
では？
正直ルル達だと不安しかない。

3158 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 20:10:03 ID:VAbW8tkR0

男友達世界で政治家やってる男はルル月コンビが常連だけど
「高いところが好きな俺様は高みを目指すのだぁー！」みたいなノリでDIOも政治家やってたなぁ
かなり初期の1コマだけだったけどｗ

3159 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 20:36:01 ID:pcUebhxR0

>>3157
軍事政権にしたら軍にいるのは女だけだから、暴力を裏づけに、
軍人が男を独占する政治にしかならず、
そんな有様に絶望した男子が全死にＢＡＤＥＮＤ確定おめでとうございます。
ってなる。

3160 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 20:42:05 ID:k/YztjW/0

武ちゃん「(軍人さんは) ほら怖くない。怖くない。
うっ…！ほらね怖くない。
ねっ？(男子生徒は)おびえていただけなんだよね。
ウフっ！フフフフ…」

3161 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 20:44:34 ID:3pYebv/E0

何だかんだルル達は最後に妥協したからな

3162 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 21:10:10 ID:1W5Ko48V0

今は妥協ってだけで、実現可能なら頑張って欲しいってのもあるよね。

3163 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 21:12:16 ID:fqL2QcyG0

SOS団が退陣して、男性主体の政権になった時……がちょっと怖いかな

3164 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 21:15:25 ID:ClGUZ+Uv0

ただそのときは例の「ぶち壊し法則」がいい方向に発動するわけです。
無差別に女性を粛清とか復讐とか言い出したらそらストップ掛かるでしょう。

3165 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 21:29:29 ID:IdHaUhvJ0

面白かったな、今回の男友達

3166 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 21:46:14 ID:3pYebv/E0

ttps://w.atwiki.jp/vermili/pages/345.html

ルルや月には出来ればここまで至って欲しかった…

3167 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 22:06:22 ID:seqcN6Lp0

ぶっちゃけどんな策を弄したとしても今作で出て来たような「とにかく理屈抜きで男が欲しいセックスしたい孕みたい」という女の出現を食い止められない限りいつか来た道再びにしかならんし
逆にMARN系の「とにかく理屈抜きで男を虐げたい支配したい絶滅させたい」という女の発生を阻止できない限り男が増えようが全女性が結婚しようがいずれ絶滅する可能性が拭えない
何か案が出るたびに同志が新設定で丁寧に叩き潰すのを繰り返して十ン年なのが男友達だから今さらアイデアを出した所で無駄な感が酷い
きっと誰かが斬新なアイデアを出したとしても次回作で潰されるだけやで

3168 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 22:44:09 ID:ooRaPSjI0

ぶっちゃけ政治とか面倒くさい話しはアクセント程度で良い。

ある意味女の問題であんな世界になってるのに女が反省も謝罪もなく文句ばかり垂れて生きてる世界よりかは、

女が自発的に男を何とかしましょう！その為には女の制限も仕方なし！
ってやってる中で男も俺らも負けてられんから頑張ろう、ってやってる作品の方がいい。
今回のはそんな成分多めだったし。

3169 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 22:45:29 ID:T4wdTty10

大元の大元は都会の共学は上手く行っているけどそのやり方をそのまま地方に持ち込んだら駄目でしょってだけだったのに
いつの間にか地方の女子は凶暴化して地方司法は腐敗してMARNが生まれてフェミナチ党が与党になってとうとう一般市民も凶暴化して絶望しか残らなくなった
昔は二次も希望のある話を皆さん書いておられたのにな

3170 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 22:57:58 ID:pcUebhxR0

冒険者ものある意味で「古きよき時代の頃の冒険者」の方が皆大好きで、

ぶっちゃけ今最近の冒険者は読みはするけど「２次創作とかできないだろうな」って感想だし、事実そう。
センダイだけが腐ってるだけならいいけど皇都の中でも腐ってるアホがいて・・・とか、見てらんないもの。

政治と冒険者がスクラム組んで腐った政治家と上級市民叩き潰して希望の未来へレッツゴー！
とかそういうのは見たいですｗ

3171 ：名無しの読者さん：2024/07/09(火) 23:08:44 ID:0H27KcCK0

絶これ→政府が提督をチャンと認めないから諸問題が大体起こるんでしょ仕事しろ

冒険者→冒険者のクズを取り締まらない＆そもそも開拓都市は冒険者の街なんだからアホ市民を取り締まりつつ健全な冒険者都市をはよ作れ仕事でしょ？

男友達→都会のいい所だけを真似しつつ、地方にナイズドさせれば良い話。
女の願望より男の未来じゃ！


※それが簡単にできるから苦労はしないよという声は聞きません無駄だもん。

3172 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 00:11:07 ID:28ZGgaga0

冒険者に関しては「冒険者ギルド何やってるの？」ってのもあるよな。
冒険者を管理監督するのが仕事なのに大体の話上活躍した、仕事したって言える場面が数える程しかない。

3173 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 00:50:41 ID:9iXwbeCC0

大抵の場合ギルドは冒険者の味方じゃなくセンダイの味方だからな
むしろ冒険者を弾圧する立場
たまに例外もあるけど

3174 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 01:00:56 ID:weZwaZ8y0

冒険者を弾圧して、いざ討伐系で問題起きてギルド責任取って？ってなってばらしー涙目になるのが確定するんで草なんだw

まあ、そもそもセンダイの場合、勝手に冒険者の数が増えすぎ＆そもそも質がお察しなので、
管理監督をちゃんとする場合、「そもそも冒険者を孤児等の最終ゴミ捨て場にさせない=あぶれた孤児は裏に回る」となると。

3175 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 01:38:20 ID:Y+gwtp7u0

冒険者系もな・・・。
皇都がセンダイ認めたからにはセンダイが短いスパンで生物災害が来ようが皇都が責任持ってケツモチするのが当然だろうにあっさり「見捨てる気満々ですwww」って言ったと思いきや、
稀人一人であっさり掌返すとか、見苦しいにも程がある。
アレで皇都編の二次創作が終わったと思ってる。
皇都もセンダイと同じレベルのクソがいる時点で、
本来の理想の冒険者生活とはこういうものであるって幻想が消えちゃったもの。

3176 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 05:00:36 ID:5Sulto+Q0

逆に皇都側が冒険者差別ないっぽいのなんでや？
ダンジョンの中にしかモンスターがいない→外に出て来ない。
ならば皇都側では冒険者は社会の維持に絶対必要な存在ではない。
社会維持に絶対必要なセンダイで冒険者差別が横行し
必要ではない皇都側では尊敬される立場？
しかも両者のトップは実は同じ(都督制度である以上そうなる)

3177 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 06:03:51 ID:osUhQdpq0

良く考えたらサンちゃんの問題放置のまま終わっている件

3178 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 06:08:22 ID:9iXwbeCC0

ゴップが大物感満々で語った内容があっさり引っ繰り返って草すぎるんだ

3179 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 06:14:54 ID:1YjolWdx0

同志は話の途中でも突如パラダイム変換させるからなあ
茶魔やアウラは犠牲になったんだ…
実際茶魔に皇都の悪行全部背負って貰わんと「蒼茫の大地、滅ぶ」ルート待ったなしだった。
今作もファウンデーションって言う絶対悪ポジ出さんとイデエンド「みんな、星になってしまえ！」になっていた雰囲気

3180 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 06:58:37 ID:sp45191u0

なーに昔のジャンプ作家と同じと思えば良くある事さ
ライブ感を重視してるから前回の引きで出た新キャラが説明無しで1週間後には居なくなったり
戦ってる自分をリングの外から応援するもう一人が出てきたりするんだ

3181 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 07:08:07 ID:Hd0qzUJz0

茶魔「な！ぼ、ボクちんひとりで皇都全体の民意まで変えられるわけないじゃん！無理があるっぽい！」
ニナさん「ぐう分かる。元カレだったらなんで一話でニアミスした時やらんのよ？」

3182 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 07:19:28 ID:9iXwbeCC0

茶魔の行いも中央が腐っている証左というより一個人のやらかし面が強調されたからな
とはいえああいった愚物が責任ある立場に立てるシステムであるという事でもあるが
やっぱ公職の世襲はあかん
せめて資格制度は導入せいや

3183 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 07:23:49 ID:W6MRl5wCI

ニナさんの場合、第一話では直接顔を合わせていなかったよな
あれ、演出上の都合でガトーの顔が見えていただけで、実際はコクピット越しのマイク音声だけだったよね

3184 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 07:26:42 ID:ILAhvOhX0

無印ヒルダさん「ひょっとして私も同じ立場…？
一部の面接シーンの描写でなんで閣下が私をそこまで評価したのかさっぱり…」

3185 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 07:29:48 ID:+P2aajCa0

エンド後の蒼翠の感想聞きたかった。
あきらかに彼女たちが調べた民意といきなり変わったのどう思ったか
あるいは各世界線を俯瞰出来るカプラの脳内でさえ…？

3186 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 07:34:44 ID:5N3KECsy0

確か0083系やる夫スレで本当にニナさんガトーが一話で出くわしちゃってニナさんフェードアウトしたのがあったな。
しかも本人から辞退して

3187 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 08:17:09 ID:XXfghHW30

>>3183
元彼設定があるなら1話の時点で何かしらの演出入れとけよ、って話じゃない？
まぁ、途中で捩じ込んだ設定だから仕方ないんだけどさ

3188 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 09:04:54 ID:wJK3r8On0

>>3183
いや一応乗り込む前に一瞬だけガトーが振り向いてニナが「誰よ！？」って驚いてるシーンはあった。
本当に一瞬なので分からなかったって言われてもギリギリあり得るレベルではあるが、最初から元カレ設定あったならもうちょいなんかあったよなって。

3189 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 09:46:49 ID:TCLqafrx0

ブラスじいちゃんもハドラー様もすっかり互いのこと忘れてたし…

3190 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 10:55:21 ID:XMvaF1/70

>>3176
リアルで消防や警察等「危険に立ち向かう」系の方が一定以上の尊敬を集めるのは自然だろ？
皇都の内情は知らんが、そもそも皇都では基本的人権もあるし、
生まれ育ちがどうであれ、一定以上の生活が可能であるという文化だ。

なおセンダイの都市としての生まれから育ちまでクソ＆クソだもんで、
比較することが間違いなんだ。
で、それを認めたのも皇都なんだ。

3191 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:00:10 ID:Gxim/gB+0

史実で近い例はって言うとイギリスのインド支配かなあ？
名目上はそら英国王家がインド皇帝兼務してた。
じゃあインドの非効率的な藩王制度やカースト制度とかみんなブリカ…英国のせいかって言うとなあ

3192 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:11:20 ID:bSxX9uBk0

>>3189
じいちゃんはすっかりいいおじいちゃんだし、
ハドラーはすっかり覇気が抜けて三下化してたからなw
同一人物には見えなかろう

3193 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:14:20 ID:OkjKOLEh0

皇都の人間がそれなりに向上心があっても、
センダイにまで行こうって気概のある人間はいなかったってことになる。
皇都から出るのは大概落ちぶれた政治屋程度だ。

・・・皇都全体が何でもできてるダンジョン形式だから、
外に出て成り上がる文化が消失してるんか？とかあるかも？

3194 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:30:46 ID:+P2aajCa0

センダイに都督が置かれる経緯が描かれた一次はまだなかったと思うが
その時点で上級市民、一般市民、市民冒険者、非市民冒険者みたいなカースト制度はもう確率していて、今更それを壊すと混乱するからその制度の上に都督が乗っかる形にした？
ここらへん既存の制度丸ごとぶっ壊して自国の制度持ち込んだ戦前の日本のやり方見てると奇異に感じるが、西洋人の植民地支配方式って大体この方式じゃね？

3195 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:47:08 ID:iwxEC79M0

センダイはモンスター素材が強みと思っていたが
利益が大きければ皇都やトーキョーの人がもっと押し寄せていたか

3196 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:54:35 ID:BGZHtxbd0

普通、金持ちになれば基本外回りの態度は物腰柔らかくなる反面、中身は苛烈ってのが多いが、
センダイの自称金持ちって外回りの態度最悪だからね。

3197 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:56:06 ID:o7DMPiuP0

確かそういう話もあったんだが
深いダンジョンに潜らんでもモンスターがそこら中にいるって皇都側の冒険者が驚いてた。
本当は観光産業モンスター狩り放題ツアーとか発展出来たんだろうに
既存のセンダイ側の上級市民は冒険者の地位が上がりかねないので反対
センダイの冒険者側も自分達の取り分が減るから反対
珍しく両者が揃って反対だったんで中止されたとか？

3198 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:56:57 ID:qZwOrQi70

明かるい話が良いね、やっぱり

3199 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 11:59:32 ID:o7DMPiuP0

顔はめっちゃ悪人顔だったがやる夫のスポンサーになった金持ちのおじさんおったやん！
明るい話だってある！
…数が少ないだけなんや

3200 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:11:35 ID:9iXwbeCC0

最初は明るい話でスタートしてもSEIJIが絡むといきなり生臭くなるからな
そして作品の大半がそうなるという

3201 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:11:48 ID:3ince3UV0

普通冒険者転がして金儲けするのが一番手っ取り早いのだけど、
そもそもとして「相手も儲けさせてコッチも大儲け」ってのが基本居らず、
「搾取する対象」としかみていない。

商人としてそれアカンのでは？

3202 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:14:53 ID:Loqne3+40

冒険者や男友達は異世界や超未来の全く異なる環境だから風習も常識も違うってのはまあいい。
でも絶これ世界は今現在の時代のちょい延長線上の世界でしょ？
なんでああも提督差別するん？
いやエライ人は頭が硬いんや、未知の存在に対する恐怖心やって言うならそもそもよく分からんもんを倒すのにさらによく分からんものを味方にして制御方法もやっぱよくわからん。反乱されたら終わりですってもんを活用せんでしょって？
だからそういう意味では艦娘も提督も運用しようとせん欧州中東の方が正常に思える。
日本のやり方ってもろ「化け物を構築し化け物を兵装し化け物を教導し―」だもんなあ。

3203 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:18:56 ID:9iXwbeCC0

>>3201
メチャクチャあかん
搾取はシェアと界隈を痩せ細らせて先細りにする一番の悪手
世界的に奴隷制度が廃れた一因やで

3204 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:32:44 ID:DMBZNAHb0

ある意味では安全を担保されてる(ような感じの)上級市民を頂点とした奴隷制だからな。＞センダイの有様

楽してズルして金儲け。
政治は自分にヘイト向かないように政治屋に任せて時たま小遣いくれてやれば自分の好きな政策やらせたい放題。
冒険者を表から裏から利用してヘイト貯める。

うーん、このイージーモード。

3205 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:34:46 ID:0zFaLxIC0

キレた冒険者が一揆起こすケースってないのかなぁ
討伐成果を換金出来なくなると詰むからある程度までは我慢すると思うが…

3206 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:37:43 ID:3ince3UV0

痴政家ディアナに反乱起こそうとしたＡクラス徒党とかはいたな。
狙いはディアナの首だけどか言ってたけど。
コトミネさんが来て終わりを告げたけど。

ある意味でケツからドラゴンブレスさんも反乱の一つになるのかな？
サイレント政庁崩壊ｗｗｗ

3207 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:46:45 ID:xyq89j+D0

思うにとっくにセンダイは百万都市でも上級市民が支配？してる街でも無くなってるのにみんな全盛期センダイのこと語るの好きな件
上級市民が排除されて冒険者が支配した街になってたのがまさに前々作のばらしーヒロイン？の時代。
じゃあ理想社会だったかって言うとねえ…
前作でも彼女冒頭に一コマだけ出たけどどうなったんかなあ？

3208 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:47:51 ID:osUhQdpq0

>>3204
実は上級市民と冒険者の間には繋がりが殆ど無いんだ
上級市民の稼ぎは地代と汚職で吸い上げる金は地方交付金
冒険者側としては討伐報酬と素材の買取金を定額で貰えればそれで良いので資金的にな繋がりが本当に無い
要するに冒険者を叩いても上級市民には一銭の得も無い
ふざけた事に上級市民が一方的に冒険者という存在を嫌って嫌がらせをしたり頭を押さえつけようとしたりしているだけというとても酷い話

3209 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:51:09 ID:KwV0U4an0

そもそも上級市民が表だって出た作品がほとんどない。
美味しんぼキャラが代表的だけどどう見ても下っ端にしか
これが上級のトップでラスボスだってキャラは出てないし

3210 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:52:07 ID:qZwOrQi70

最近で明かるい話しと言うとやっぱGS？

3211 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:58:12 ID:3ince3UV0

上級市民で絶対トップってのはいないと思われる。
リアル歴史の朝廷での五摂家みたいに、いくつかの家がもちまわりで富を吸い上げしつつ裏繋がってる。

あと、冒険者と上級市民の直接の繋がりは無いだろうが、高級素材含めてのアレコレで間接的な繋がりはあるのではと。
上の下辺り市民様が「ウチは高級素材しか扱わんのだ！冒険者にさっさと調達させろ！とかアホ抜かすバカが描写あったし。」

3212 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 12:59:55 ID:9iXwbeCC0

冒険者から搾取しているのは政庁でその政庁から甘い汁を吸っているのが上級市民だからな
つまり上級市民は冒険者の直接的な敵対者ではない
冒険者の待遇を改善させる制度の成立なんかを疎外するから間接的な敵ではあるが
どちらかというと政体側がセンダイを正常化しようとする際に滅ぼす必要のある病原体が上級市民で冒険者が上級市民と戦う作品自体がほぼ無い
修羅もサカタやる夫も尻ブレスも相手取ったのは政庁だしね

3213 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:02:27 ID:osUhQdpq0

>>3210
あれはあれでひたすら不憫な主人公の隣で横島がなろうチートするという陰惨な話だったような

3214 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:07:07 ID:RMcl0xQM0

アスタロト様もTSされたんかなあ
神話的には男神化された方がTSなんだろうが
やっぱイシュ凛？
凛ちゃんの部下なら士郎くんがルシオラポジの男くさい話に

3215 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:08:04 ID:9iXwbeCC0

家庭板の膿家スレや田闇スレで頻繁に見かける「田舎の地主が威張っていられるのは僻地の閉鎖環境の中だけ」というのがそのまま上級市民の在り方だと思う
つまり決して上位存在や黒幕になれるほど有能でも賢くも無い
自分が神のごとく偉いと思い込んで威張っている田舎のじーさん達に過ぎないのではないだろうか

3216 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:11:48 ID:RMcl0xQM0

じゃ、じゃあ上級市民の子だったプリンややる夫は家を出されんかったら嫁姑問題に悩んだり小梅小梅と言われ続けて精神を病んだり、アラフォーアラフィフ過ぎて身の程知らずに若い20代の嫁求めてさすらったり…

3217 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:13:09 ID:7OYFh5N50

朝廷が認めた位階を持ってるのが総督くらいなんじゃね？って田舎で上級とか言われてもな・・・

3218 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:14:50 ID:3ince3UV0

>>3212
「そこまでするのが面倒なので見捨てる」ってのが歴代ＲＯ系の系譜だからね。
（ぶっちゃけ同志が「中から改革する系の話が描けない」ってメタ言ってたｗ）
だもんで２次創作のジェネリックできない夫の話には期待してたんだｗ

3219 ：ハ：2024/07/10(水) 13:46:46 ID:RiYBheJV0

忘れてるようだけど
センダイはシド「大陸」で、形は日本だけど距離的にはセンダイー皇都間って北米のNYーLA間くらい離れてるんじゃまいか(´・ω・`)気楽に馬車旅する距離じゃぬえ

3220 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:53:50 ID:1f2jFJyv0

>>3218
あのできない夫の改革をRO勢が知った場合「モロクと同じことしててムカつく」という個人的義憤で止めに行くと書いててすっげー残念だったわ

3221 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 13:58:46 ID:wJK3r8On0

まあ言うてあのできない夫のやってる事も100％私情の復讐だったしなあ。
結果として多くの弱者が救われてクズ共は一掃されたけど、世のため人のためなんて意識は全くなかったし。

3222 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:10:49 ID:3ince3UV0

シトダのやらない夫みたいにできる範囲をやれるだけやる、とか、
あくまで自分はヨソモノだから地元の事は地元でやってね、は分かるんだけどね。

彼らはＲＯの三国同盟を見てきたから「国や勢力同士でも手を取り合える」と思ってたんだろうが、
現実はそう甘くは無いというか。

3223 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:12:00 ID:n2oNJiqn0

人の生き死にに文句言っても始まらんが、つまらん長寿作品の作者は元気で面白い作品の作者が完結前に亡くなられるのは理不尽を感じてしまうなあ
まあそれも個人の嗜好で変わる事だが

3224 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:23:49 ID:4aakMukH0

こう言うこと普通にホイホイやる中ちゃん国が男友達世界で滅んでる設定がイマイチ
ttps://twitter.com/tbsnewsdig/status/1810636658704097643

3225 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:27:49 ID:0zFaLxIC0

あの世界は男を増やすという試みがことごとく失敗する呪いでもあるんじゃねーかって有り様だから

3226 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:33:21 ID:+P2aajCa0

思うに、中ちゃん国は数が減少しても男性権力者が最後まで権力握り続けフェミを弾圧。
女性の高等教育も禁止。高位職に就くのも禁止。結果的にシドニーは起こらんかったが、逆に男なしで社会維持する能力喪失して滅んだんじゃないだろうか？ぷーちんさん国とかも同じ感じかなあ？

3227 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:33:31 ID:JXfFqdPa0

「男を増やす」が純粋な願いじゃないからね。
「男を増やして自分がウハウハになりたい」ってのがバレバレだから。

だもんで「なんかよく分からんけど出来た」が多いんだ。

汚染された聖杯みたいに「願いを叶えてやるが望む形にしてやんないw」
みたいな？

3228 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:40:32 ID:y1Xjf0+n0

冒険者ギルドの人間もブララグの人間だけじゃなくて、
メインの構成人数だけでBクラス以上の実力3000人とかいれば、
センダイに逆らうアホも居なくなるだろうになぁ、とは。

3229 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:40:39 ID:gkYDyGKo0

まんじゅつし「せや、全鯖イスカンダルにして王の軍勢全キャラ聖杯で受肉させまくれば男無限に増やせるやんけ！」

3230 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:58:14 ID:+P2aajCa0

絶これ世界の日本（ないしアメリカ）は欧州中東諸国が艦娘運用せんって言うなら、現地の提督適正者を拉…亡命させたろ、とかせんのかなあ？
まだ安全な日米に移住したいって希望者は多いでしょ？
希望者にはあるテスト受けさせる。妖精さんが乗っている机を指さして「なにが見える」ってやればいい。
合格したら無条件で移民受け入れ。

3231 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 14:59:35 ID:C05Vkb0OI

全員「履いてない」なら尚ヨシッ！

3232 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 15:27:35 ID:tn5nd4wc0

>>3230
そもそも提督がいないんじゃなかっけ？

3233 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 16:44:07 ID:n2oNJiqn0

見たくない展開を同志が希望してた
泣き寝入りしかない畜生！

3234 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 18:33:13 ID:i9zjPShF0

フロンティアが消滅したシド大陸でテレクラキャノンボール…

3235 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:01:35 ID:xiRLPpcv0

またリクエスト募集してくれへんかな

3236 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:03:36 ID:vVuhxosO0

男友達で抱いた覚えが無いのに妊娠したと言われて調べたら托卵だった上に告白自体が推薦と実家の資産目的の嘘告白だった的なの想像したけど確かにあの世界でｶﾃｲｲﾀ案件は地獄だな

3237 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:12:03 ID:1hsqQkLR0

そもそもあの世界で托卵気にする男いるんか？
大半は人工受精で生まれて来るし
結婚しても男で自分の稼ぎで子供育てるケースは稀
さらに遺伝子提供しまくってるから何処に自分の子がいるかとか把握してとか出来ん

3238 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:15:42 ID:+P2aajCa0

男性側の浮気とかはむしろ推奨される。
女性側の浮気の難易度が高すぎる。それに成功したのシリーズ中に一人しかいないっぽい実は大偉業。
逆にDV案件は現在の基準超えまくってる。

3239 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:21:28 ID:3ince3UV0

託卵を気にするかしないかで言えば気にするでしょ。
托卵って事はつまり「旦那と結婚したのに間男と寝た→更に間男の子を妊娠」となるので、
まず第一に旦那さんが自殺でも起こさないと良いですねってなる。
その後に他の旦那嫁達に襲撃されるＥＮＤまでありますかｗ

＞結婚して男の稼ぎで子供育てるケースは稀
そりゃそうだｗ
何の為に最低でも４人と結婚するって設定になってるのか理解してる？
更に男は基本職業に付く事すら稀な状態なんですが。

3240 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:27:15 ID:hS37LQUe0

開拓都市というにのはシオガマ形式で検非違使符をトップにした形がおさまりがいいと思うんだが。
シオガマ別当は呪四位で別格だが、開拓集落総代には検非違使大尉を授け、冒険者たちを統率させる。
都市規模が大ききなれば、文官たる都督と討伐者のもとじめたる検非違使大尉府の二重構造にしても強い。
どちらが上かはそは皇都から派遣される都督の手腕次第ということでｗ

3241 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:28:48 ID:JFpP8KPZ0

難易度高すぎる行為どうやって成立させるのと
この場合怒るのは旦那じゃなくて同じ同居の嫁だと思うが…？

つかあの世界で浮気に成功した例が一例しかない。
我々の世界の常識だからあの世界でも常識だって言うのは…


うん、何故か女ばかりの世界がずっと続いてるのに男の精神性が昭和平成ノリの世界だった！

3242 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:35:23 ID:+P2aajCa0

（自分にかまわんで他の男に行ってくれたんならむしろラッキー、数減らす手間がはぶけたってのが本音なんだが…この場合古典だと…）
「な、なにー一体誰の子だ――絶対許さんDNA検査して絶対養育費なぞ渡さんぞ！」
（まあ、養育費とか国から出るか同居の嫁が出すんで俺には実は関係ねえんだけどな）

こうかな？

あの世界の男女の倫理観がどっか古いの古典からでしか男女関係学んでないせいじゃないかと？

3243 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 19:57:53 ID:loGA7xa40

逆にあちらさんが執着する理由が気になる

3244 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:00:13 ID:wJK3r8On0

あそこまで深い仲のカップルの男の方を諦めないとか逆にすげえよな。
幼馴染でWSSだったり？

3245 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:00:22 ID:7OYFh5N50

古典にのめり込んでスワッピングとかNTR趣味とか特殊性癖に目覚める男がゼロとは思わんけど
男友達世界だとかなり珍しい存在だろな

3246 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:00:33 ID:3JjdJCCz0

頭脳？
話題について行けるかどうか
アホは嫌いとか
でも別の世界線では凛ちゃんもアイドルか弁護士かの二択だったからなあ

3247 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:01:10 ID:1mblY5yK0

カースト上位な女のカレピをNTR事にカタルシスを感じているのでは

3248 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:04:16 ID:ju8fD+AA0

咲いても綺麗に散れない花ほどみっともないものは無いな

3249 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:06:06 ID:3JjdJCCz0

モヒカンさんの二次では俺の奴隷好きに使っていいぞ
ってキャラもいたしなあ…
無印でのどっちにやる夫がショック受けたのは彼女に全く前兆もなんも無かったからだろうしまるで突然浮気設定が生えt…ゲフゲフ…つ、つまりそれだけ彼女の擬態がすごかった言うこと。
まるでお禿げさんの終盤みたいに増えたキャラ整理したみたいとか言ってはいけない。

3250 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:06:20 ID:3ince3UV0

>>3245
そもそも女に魅力を感じない男が大多数の世界ですけぇ。

3251 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:09:09 ID:RT5f75Vt0

>>3245
地方だと自分以外男が居ない、という物理的に不可能な場合の方が高いからね

3252 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:23:22 ID:ZAcOLsCX0

男の数自体が少ないからそもそも浮気したくても相手がいない
男の数が希少で結婚出来たならそのチャンス逃がすような冒険しようとは思わんし、成功できたところでメリットが少なすぎる
女に魅力感じてない男がその中でも多く、出来れば付き合う相手なんか減らしたいとか思ってるだろうに、向こうから別れる機会くれるとか女神じゃね？
つまりあんな世界でも相思相愛でかつそれほど男に信頼関係築けるほどの恋愛巧者の女で、さらに他の男の味見もしてみたいという気になり、浮気相手の男だって周囲に女いるだろうにそれをかいくぐって浮気を成功させるというチートじゃないと

3253 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:26:28 ID:dfWKqMZ10

うーん…なら小中の面白半分の嘘告白からの晒し上げしかあの世界では実現困難か

3254 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:37:43 ID:AS8vRBLz0

むしろ男側のウソ告白の方がアリでは？
現代世界でウソ告白がイジメ案件になるには本音ではモテたいけど実はモテない男が多いからで
あの世界では逆では？
無論その結果は騙した男の命で贖ってもらうかも知らんが

これまた自殺志願の男が多いからなあ

3255 ：すじん ★：2024/07/10(水) 20:44:23 ID:sujin

男友達世界だと、告白ゲームよりｶﾃｲｲﾀ寄りに
相手の顔とかに跡が残る傷作らせちゃって、女親が「あーこれは貰ってもらう（あげる）しかないなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
ってやる手口が発生しそうなイメージ(どっちが負傷しても男家族が割を食う)
今の医学なら傷跡消せるって言われても戒めとか言って哲郎みたいに殊更に残す感じで。

3256 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:50:56 ID:njVVN72m0

今作でミカが撃ったしまむーや別作品でカットなったキョンがハンゴロした女生徒
無印でレナや魅音にDVしてたが直後にその記憶が消える圭一…
割と男側の案件も多いよな
やる夫はそう言うのないのはやっぱ主人公だからか

3257 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:54:33 ID:Tp7XsMPV0

そこまでする理由が無いと始まらないからな。

結婚するならイケメンが良いが、この共学には男は1人(容姿並み以下)しかいない、という場合、
そもそも前提が破綻することになるし、
転校生・・・はあり得ないから、進級して2年になった時に新入生にテライケメンが入ってきても、
学年が違うというのは明らかに分が悪い。

3258 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 20:56:07 ID:dfWKqMZ10

……もしかして男友達って無間地獄に偶に咲く小さな花を見てほっこりするお話なの？

3259 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 21:06:01 ID:+P2aajCa0

女が男傷つけても殺しても無罪なんてひどい！
てのばっか強調されるが男が女にやらかしても特にペナ受けるシーンがほとんどない。
ペナルティに女と会うの禁止。とかしたら喜ぶような男ばかりだし。
じゃあペナにもっと女と会いなさいってしたら被害者余計増えるからこれも出来ない。

3260 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 21:22:20 ID:XbHyw1l50

男が女殺して刑務所送りになるが、
そもそも男用の刑務所を新規で作らなければならない程には男が犯罪ってなかったみたいだし？
しかも内装も豪華w

3261 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 21:34:02 ID:9vxqf4ta0

>>3245
男友達どうしの矢印が強すぎてセクロスも一緒がいいとかありそう
男-女−男で繋がってるけど会話やコミュはもっぱら男−男ばっかりとか

3262 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 22:12:57 ID:cGCXTh+r0

>>3210
自分はGSは横島周辺は明るく見れたけど、梁山泊の連中が説明しないでやる夫を虐待するクズにしか見えなかったから明るく感じなかったなあ
やる夫の親の金でやったリフォームの材料横流ししという横領もしてるし

3263 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 23:15:21 ID:9iXwbeCC0

>>3256
推薦嫁が嫉妬による嫌がらせで退学した話では女子を容赦なくぶん殴って顔に唾を吐きかけるやる夫が見られます
ちなみにタイトルは「ケッコンカッコカリ」

3264 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 23:18:53 ID:osUhQdpq0

>>3259
共学の男は殺人でも犯さない限り何やっても無実らしいで

3265 ：名無しの読者さん：2024/07/10(水) 23:26:31 ID:9iXwbeCC0

共学の校長がたまの唱える「女子は男子の奴隷たれ」もフェミナチを生み出していそうなんだよな
少なくとも初代のラスボスさんはそれが理由で焼き討ちに参加している

3266 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 00:44:17 ID:7nmP0Arl0

男が保護対象で必要不可欠な存在である以上、刑罰した所で何の意味も無いし。

「女は男の奴隷であれ」も建前でしょ！ってキレる女子さんもいるけど、
同じ立ち位置にするなら権利と義務も明確化しないといけないんだけど、
あの世界でそれやると男も「じゃあ○○するわ」で女を拒否しちゃうでしょ？って。

3267 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 01:15:16 ID:4N81CsWh0

>>3263
そもそも推薦枠を正妻と扱ってないのが問題よね。
エリートが側室枠でエリートでも何でも無いのがカースト上位の正妻なんておかしいとか、
そんな考えしてる時点でお門違い。

そしてそんなのが派閥で諍い起こしながらこっち来るとかさぁ・・・。

3268 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 02:42:24 ID:z7WBvcSk0

>>3264
まじかよ、共学行ったらスカートめくりしてくる

3269 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 04:58:10 ID:RqlywmeK0

推薦枠を買おうとしたのが今作で
家元が初めてやった件
なんで誰も思いつかんかったんかね？
つまりそれだけ本来は推薦枠にはメリットないとか？
学力が高いとは限らないから大学への推薦は推薦枠はもらえんとか？

3270 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 05:01:14 ID:RqlywmeK0

>>3267
確かルリルリが推薦枠で正室で他の嫁の嫁の選抜から「指導」までやってたのが

3271 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 05:15:40 ID:reG+nAoM0

推薦枠って共学に入るための厳しい教育を受けていないから、成績や価値観が入試通過組と格差があるって話がなかったっけ？
だから、卒業後に得られたはずの既婚女子(エリート)としての評価が、推薦枠だと数段落ちたりするんじゃなかろうか

場合によっては「推薦枠なのに男性のお世話をせず就職とか、何か問題があったのでは？」と思われたりするのかもしれない

3272 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 05:54:27 ID:vqt4+Cio0

母親が共学出だから男も裕福層が多い。本来は身の回りの世話や護衛役に連れて行くのが推薦枠の始まりとか？
銀英二次でお貴族のおぼっちゃまがオーディンの大学や士官学校に入学するとメイドさんもいっぱい付いて来る感じ？
あくまで男子の「付属品」だから正規生徒の特典はなしなのかも？
この説の難点は男も名家出身多いならなんでホイホイ殺すんだよ？ってとこだが

3273 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 06:36:47 ID:XKGBUkFc0

共学校の存在意義を考えると推薦枠に求められるのは、男子のストレス軽減と、男子の扱いを多少なりとも理解している女子の取り込みが目的なんじゃないかなぁ

3274 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 06:43:16 ID:vqt4+Cio0

楓さんもマンションワンフロア自分の部下で固める権力あるなら、信用出来る部下の娘とかやる夫にあてがって一緒に共学に
ってのは考えんかったんかなあ？

3275 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 07:11:44 ID:SH0AfdG30

>>3274
信用できる部下の娘では書類婚かカキタレが精々で、
同居別居できるってのでは薄いのでは？
そもそも地方で生まれ育ったやる夫に当てがうのに他の家族巻き添えにできんでしょ。
楓さんが「都会で産ませてあげてれば」ってｷﾞﾘｨするのもそういう事。

3276 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 07:37:30 ID:HNsnEqxD0

>>3268
スカートめくりどころか、その場で押し倒してもOKだぞw
怒られるどころか「ありがとうございます！」とか言われそうだが

3277 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 08:41:33 ID:L5VLpsqc0

但し、前もってお問い合わせをしとかないとトラブル待ったなしなので注意。
(勝手に誤解して迫ってくる)

3278 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 09:03:15 ID:cX+TA45f0

スカートめくりする→めくられた女の子が運命感じちゃう→それ見た他の女生徒が「パンツが見たいならパンモロスタイルでいいやんけ！」→更に先鋭化して全裸ウーマン軍団爆誕→「オラ！結婚しろ！」って全裸ウーマン軍団が迫ってくる

うーん、地獄！

3279 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 09:32:22 ID:Qv9UKt1R0

…超感覚ANALマン

3280 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 09:58:37 ID:mjWd0VJr0

名家出男子は分家や政略婚相手で規定枠満たして共学行かせないんじゃないだろうか？
つまり地方共学が男少ない理由の一つが名家が内輪で男囲い込んで外に出さないから？
中流以下の男子だけ共学に来てそれを溢れた名家女子が奪い合う。
名家意識が高い女ばっかだから中流底辺出身の男を頭から命令口調で結婚強制しようとしてたから上手く行くはずが無かった…？

名門島田家から政略婚で西住に婿入りしたやる夫。
軍神様、まほ姉、ハンバーグさん、家元…ほら規定枠満たせた！

3281 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 10:09:35 ID:+owuN8tb0

男子枠に寄生し続ける妖怪みたいなのやめーや

3282 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 10:27:00 ID:QwiaXDyj0

地方の男子であれば「同姓の友達ができるかもしれない」と来る可能性もあるが、
名家なら事前に色々調べられるだろうから、
調べてアカンと感じたなら裏技(共学入る前に結婚して入学回避)使って逃げるのもアリだな。

3283 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 10:52:04 ID:nFi/qMo40

母親でさえ未経験(出産してるから”膜“はないので処女ではない)の場合すらあるので、母娘姉妹で男共有しても女達同士が納得してるなら問題ないな。
男の意見？
あると思います？

戦闘力パワーマシマシの西住の女達の相手でヘトヘトのやる夫の癒しは何故かハンバーグさんだった…

3284 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 11:09:58 ID:5qunDYUm0

男の意見ガン無視で女が毎夜毎夜体だけ求めてくるって、死にたくなる案件やんけ。

3285 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 12:31:19 ID:SkJJDkVe0

自分が「当番」の日はやる夫の休養日に当ててくれたハンバーグさん。
が、それでも人一倍性豪の西住母姉妹の相手をして行くうちにやつれ果てて行くやる夫。
愛する夫を見兼ねて遂に彼女はやる夫を連れて西住からの脱走を決断する。
すぐに裏切りに気がつき追手を出す西住戦車軍団。
修羅の国の過半を有する広大な西住領から二人は果たして脱出出来るか！？

3286 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 12:47:32 ID:U2k9mLNN0

それ、逃亡中にやる夫が死んで、ニシズミスレイヤーが誕生する流れじゃね？

3287 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 13:40:00 ID:kBtcRQh30

むしろ「一緒に心中」エンドじゃね？
西住ーズが2人の遺体を廃墟で発見した。
2人は幸せそうな顔で手を繋いだまま事切れていたのだった・・・。

3288 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 13:55:41 ID:gsfrPNHw0

ｶﾃｲｲﾀの読み過ぎはマジで人格に悪影響あるでしょ

3289 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 14:31:24 ID:VI02W8i30

>>3280
そもそも島田が男を手放すとかあり得んやろ。
むしろ嫁に来いってレベル。
あ、家元は勘弁な！

3290 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 16:04:52 ID:HpzFd64s0

害意なくただひたすら性欲のままにやる夫を搾り殺そうとする家元に姉妹ダッグで立ち向かう西住ウォーズ

3291 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 16:36:44 ID:ZclS2V/50

千代さん「大事にしますって言ったのに…」
戦争やろ
確かダー様主演のやる夫スレだとやる夫は島田の出でまほさんの婿だった。

3292 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 17:11:35 ID:dXtcaJ7d0

男友達世界でマッマから見たﾑﾁｭｺﾀﾝはそれこそ宝なんだから、
それ寄越せっていう方がおかしく無いの？
とは思う。

3293 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 17:34:59 ID:XtlTrGfm0

つまり島田ではなく「島」の血を引くやる夫が男友達世界の西住の家に生まれて来る世界線か…
共学校生徒会長西住やる夫
地方議員西住やる夫
国会議員西住やる夫
内閣官房長官西住やる夫
防衛大臣西住やる夫
外務大臣西住やる夫
ととんとん拍子に…
ルルでは制御仕切れないあの世界の女性政治家も軍人もみな…

3294 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 17:36:49 ID:MmUz3yFU0

それ女性関係クズになる上に、誰も残らないパターンなのでは？＞島

3295 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 17:43:02 ID:nQZI5aJF0

シマコーの恐ろしいとこは女をやり捨てにして自分だけはホイホイ出世して行くのに捨てられた女達は一切彼を恨まないとこなんだよなあ

3296 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 17:46:58 ID:X4OEVe/a0

シマコーはバブル世代サラリーマンの夢だからｼｮ‐ｶﾞﾅｲﾈ

3297 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 18:12:38 ID:FCYJ2cw00

なおシマコーは現在77歳で孫(男の子)もいるが、
その子がシマコー2世は・・・ならんよなぁ、やっぱり。

3298 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 18:44:16 ID:iVZrOtt80

止、瞬、誠「！？」

3299 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 18:47:16 ID:CXctfcj/0

お前らはインブリードの塊だろうがw＞叔母風呂の連中

シマコーはなんだかんだでアウトブリードだし、晩年は再婚した嫁さん一筋やぞw

3300 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 18:53:41 ID:Afm3dSpK0

絶これ編で原作準拠のシマコーだと、家元は捨てられても文句一つなく息子を自分の手で育てるから…ヒロインはハンバーグさんあたりになるのか
赤星さんでも可
さすがに息子や弟には手を出さないよね…？

3301 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 19:31:35 ID:28JsWwM90

島耕作対西住しほ…なんか、ゴジラ対キングギドラ感が

3302 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 19:43:07 ID:sxsSFcdF0

東映まんがまつりなら最後に裏ボスが出てくるものだがw

3303 ：雷鳥 ★：2024/07/11(木) 20:03:58 ID:thunder_bird

勝手に戦え！(キャッチコピー

3304 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 20:12:49 ID:7+bCJqEz0

絶これ編IFルートなら当然裏ボスは艦娘でしょう？
やる夫は提督適性なんだから
西住と艦娘との全面戦
艦娘が苦手な？山岳戦や砂漠戦に追い込むんですよ。

3305 ：すじん ★：2024/07/11(木) 20:18:46 ID:sujin

勝手に戦えがエイリアンVSアバター
もう結果だけ教えろがエイリアンVSジョーズだっけか

3306 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 20:31:53 ID:a63O5ceL0

島耕作vs西住しほvs艦娘vsダークライ

3307 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 20:36:48 ID:9rpF5dcy0

ダークライを解放しろ定期

3308 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 20:38:03 ID:ybGOMJE+0

そういや提督って負の感情が希薄なんだっけ？色々と酷い事あっても艦娘は怒っても提督は相手してもしゃーないと言ってるし…

3309 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 21:40:09 ID:7+bCJqEz0

商業科と工業科の両方がある高校かな
今は総合学科ってやつか

3310 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 21:42:40 ID:28JsWwM90

>>3308
そういう意味では、キルヒアイスって割と提督向きな性格よね…

3311 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 21:43:17 ID:z7WBvcSk0

商工高等学校は今もあるようですな
なんで山口だけ4校もあるんだ

3312 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 21:43:37 ID:28JsWwM90

>>3309
昔だと実業高校とかついてたイメージ
あとは工業高校に商業科が併置のけーすとかもあるわね

3313 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 21:43:59 ID:7+bCJqEz0

ダメ
姉を侮辱されると金髪よりキレます。

3314 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 22:54:19 ID:UgClxFQr0

北海道はいいぞやる夫！
オロロンラインを走ろう。いや、走れ（断言）

3315 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 22:59:23 ID:HNsnEqxD0

えんまくん？

3316 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 23:38:43 ID:7nmP0Arl0

絶これの艦娘は「心に隙間がある人間、何も持って無い人間」が好まれるらしいので、
赤毛さんみたいに「心の中の大半が金髪姉妹」は無理ってなりますね。

赤毛さん亡くして姉さんと疎遠になって、ヒルダさんチャンス目前の呆然喪失状態の場合ならワンチャン？

3317 ：名無しの読者さん：2024/07/11(木) 23:57:33 ID:HpzFd64s0

提督の条件についてはメシテロさんの『きんぱつくんなっとくする』で言われた「出○杉君のところにドラ○もんはこないでしょ？そういうことですよ 」が一つの至言だと思った
霊的な素養が提督の資格という作品もあるけどね

3318 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 00:23:49 ID:AC/IZppt0

提督や稀人は基本的に積極的攻勢はなるべく避けるイメージ

3319 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 00:42:56 ID:MW5Y37SE0

冒険者の稀人はそもそも「自分の力を取り戻す（カンスト・レベル７）」が最優先目標になるけど、
目標達成したらやる事何にも無いんだよね。
後は大体何らかのトラブルに巻き込まれることで話が進む。

3320 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 00:59:45 ID:/1noG5Bk0

冒険者だと「じゃあ俺が都督になってセンダイ変えたるわ」って冒険者が成り上がってと特にとか無理だもんね。

3321 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 01:02:41 ID:/1noG5Bk0

×と特に
○都督に

3322 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 01:53:31 ID:pcP6qEqW0

連チャンパパ現役の頃の鎮守府…

3323 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 02:36:43 ID:JQ+SrJZm0

連パパが沈めた艦娘を息子のやる夫が復活させるやつすき
「こんな形で再会したくなかった」はあまりにも芸術的すぎた

3324 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 07:04:42 ID:60PLZSL20

>>3313
あぁ… それがあったか

3325 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 07:36:09 ID:oLVB7fIO0

今回の話見ると、男友達世界の共学がダメなのって男女差別以前に
女は超絶おぜうさまかエリート志願マシマシの上昇志向
男は男ってだけで入れられただけ。自殺志願多い精神病んでます。
って話が合うわけないやん
女も同レベルの子混ぜろ

3326 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 07:55:11 ID:dRmc68f80

推薦枠でない限りは共学に入れんやろ。＞同レベル
都会はともかく地方は金の飛び合いもあるらしいし。

同レベルの娘が運良く入れたとして、地方共学のあの有様で女子の方が根を上げるわな。
男子のケアしつつ女子200人以上の攻勢捌けとか。
しかもエリート200人以上だから大体ナメてくるぞw

そういう場合は役割を分担でもできれば良いのだけど、
まずそういう女子が存在しないだろ。

3327 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 08:00:27 ID:RunMC26L0

そんなもん書き手の胸先三寸だろ

3328 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 08:13:39 ID:z82b2qTm0

もこっちモテモテになりそうな

3329 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 08:21:43 ID:He6gd91J0

>>3327
それを言っちゃあお終いよ。

3330 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 09:05:59 ID:a3VyVFt90

もこっちさんは初期パラがアレだったが人慣れしてくると魔性の女だったことが発覚して周りをぐちゃぐちゃにしているので…

3331 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 12:31:56 ID:xUn2jxLI0

共学工業と言うパワーワード
基地兎さん、紐緒閣下、ベジータ嫁、斑木ふらんと言うリケ女子と手に職を付けて卒業後は自分の手で嫁子供育てたいと言う希少男子が集う学舎…

3332 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 12:38:20 ID:pR0wtl/I0

少なくとも男を食わしていける+子供ができてもフォローができる程度には実入りが無いとね。＞同レベルの嫁さんとはいえ

前回の話で書類婚で経済DVとかってあったけど、
別に経済DVはどんな形であれあり得るからね。
まあ、別居婚以下の嫁さんや嫁さん実家のフォローとかありそうだけど。

3333 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 12:46:53 ID:xUn2jxLI0

経済DVの話は旦那が書類嫁に無関心だったから成立したんじゃないかなあ？
数が多すぎて旦那も同居嫁も把握仕切れてない。
よしんば分かったところで訴えてどうなる？
相手にもしたくない連中と関わるくらいなら放置してたのかも
だから行政側が事態把握するのが遅れた。

3334 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 12:56:16 ID:gxecO7Ua0

今回いらすと屋女が処されたのだって会社と法律が処分したのであって夫からの訴えじゃなかったしな
夫の方は書類婚嫁なんて忘れていたりして

3335 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 13:42:51 ID:Bk+ijjfC0

1年に1回はあって体裁整える、ってのが有名無実化してそうw

3336 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 15:08:38 ID:pnsEfkXm0

確か年一で会って実績作らなければいけないのが別居婚でそれすら必要ないのが書類婚だったはず
本気で忘れそうだなww

3337 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 15:15:03 ID:a3VyVFt90

登録型派遣とリモートワーク（年一で出勤あり）みたいで生々しいんよ

3338 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 15:55:47 ID:CA7gGIeC0

正直、序盤の婦人党、SOS、ルル達男性党？
の三勢力が客観的に描かれて。相互に誤解と誤断と先入観で物事判断してる状況が面白くて怖かった。
やっぱ政治ドラマ上手いなあ。

3339 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 18:05:57 ID:LZd4oS8f0

政治家の内輪話だけじゃなく共学男子の噂話という形で、政治家と一市民の視点の対比を出してたのも面白かった

3340 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 18:48:20 ID:WL8Bpupb0

ただあのままだったら陰惨な粛清合戦で破滅一直線だった…
途中でどんな殴ってヘイトしても構わん悪役用意したのはそこら辺避けたんやろうなあ…

3341 ：名無しの読者さん：2024/07/12(金) 21:50:39 ID:LaIk4G9t0

なんか本スレでよくわからん恨み言吐いてる奴らってさ
どうせほとんどは家庭も持てて親御さんに孫の顔も見せらせたんだろうなと思うとふざけるなと言いたい

3342 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 04:07:28 ID:1IvB8IWk0

息子にすまん孫はどうやら孫じゃなかったんだ
って言われた悲しみ
分かる？

3343 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 08:23:36 ID:vXtAYewd0

孫と思ったら嫁さんを父親にNTRされてて末の息子だっただって？（エロ漫画脳
悪いのお前じゃねーか！！

3344 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 08:52:02 ID:qIizzKvZ0

若い嫁貰ってすぐ子供も出来てウッキウッキのパッパに
(すまん親父…それ息子じゃなく孫なんや…)
って心で謝るムスッコもええな！

3345 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 10:45:30 ID:Y5HETyN50

避難所で男友達絶これ冒険者三世界融合ネタがあったが
スパロボZ風だと
以前は艦娘にフェミナチがボコボコにされたが今作準拠だと衛星砲に艦娘や稀人は耐えたとしても他は全滅だよなあ。
男友達世界が他の世界脅迫して男寄越せで一人勝ち？
まあ艦娘は提督以外の男がどうなろうと興味無さそうだし
艦娘運営してない国にいくらでも食い詰め男いるだろうし
シド側も余った孤児やクソステ男にタカリモブ引き取ってくれるならむしろラッキー？

問題は世界中の海が繋がるから海が深海凄艦と変異スライムでいっぱいになることだよなあ

3346 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 10:50:56 ID:AM/93c6o0

ますフェミナチが衛生砲を準備できるとは思えない。

3347 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 10:59:07 ID:jcaZNY6l0

今作の軍部も多分婦人党政権時から作ってたんじゃね？
いやSOS政権になってから短期間で作れたんだとしたらそれはそれでやばい
艦娘や稀人がなんとか無理に宇宙へ破壊しに行ったとしてもホイホイ建造し直せるって事になる。

3348 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 11:16:44 ID:T+Lyq/Gr0

そこまでしてフェミナチ完全勝利エンドしたい意味が分からない

3349 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 11:21:51 ID:6HtHLXn90

SOSや軍部勝利ならいいんじゃね？
いやあの世界の女はみんな広義にフェミナチやん
って言われると返す言葉がないが

3350 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 11:23:52 ID:rInh397m0

核不拡散協定とかの国際秩序が無くなったんで、自前で核を持ちました
の、衛星砲バージョンってだけだろ

シェルターに入っていたような描写もないまま、ガチで意識外の奇襲で食らっておきながら
相手の首班とかはのうのうと生きていたわけで
ミサイルや核爆撃機と違って初動が認識し難く、これまでの技術では察知し辛いだけの戦術核程度じゃねーのかな

3351 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 11:26:10 ID:rInh397m0

和平交渉とか諜報活動で相手の幹部クラスが必要だってんならまだしも
相手が降伏を申し出ても「処分」だったよね？

じゃあ、威力を弱めたとかそういうのじゃなくて、そういう威力しか無かったって考えたほうが無難

3352 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 12:12:45 ID:Sy1hv6jI0

大和の砲撃は高度1万1900mは届く(うら覚え)
衛星砲は低軌道衛星が基本なのでギリギリ届くか？
無論攻撃に気付いた瞬間に報復されるので一発で落とす必要が！

男友達世界の要求は食い詰め男だけでなく提督適性者も全て要求するものだった(そちらにも深海凄艦が襲来したならまあ当然)
迫る無条件降伏のタイムリミットまで大和の砲身を宇宙空間の精密射撃戦ように改造しなければならない！
明石さんの不眠不休の戦いが始まる！

3353 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 12:20:04 ID:DdUmu/IW0

政治方面を突き詰めれば突き詰めるほど物語が陳腐化してつまらなくなる実例。

3354 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 14:28:35 ID:Gp9Ib2dU0

誰かの二次で見た薩摩インストールした結果積極的にモンスターを狩る様になった上級市民とかどうなんだろ？
一応意地悪キャラを保つ為に上位の強いモンスターの出るフィールドを独占してて冒険者達のレベルアップに支障来たしてるとか

3355 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 14:48:55 ID:ffRIYlKs0

センダイ開闢時点では彼らも狩ってたんでは？
まさか最初から奴隷要員連れて移住して来たとも思えん

3356 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 15:38:47 ID:XzdxeGn10

カプラは変なテレポート能力持ってそうだから衛星まで稀人送って自爆攻撃させるんでは？
帰り？
冒険者シリーズにもよしかちゃん出てるやん？
迎えに行って貰え

「やる夫くんキミはどこに堕ちたい？」

3357 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 15:55:21 ID:4z8q98Lr0

タカリも強いモンスターと戦う権利を強請りに来るわハニトラもこの事をバラされたくなかったら上位の狩り場に連れてけと脅してくるし生物災害発生時には我先に斬り込んで行く世界線のセンダイ
自分で書いててアレだけど修羅の国かな？

3358 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 16:05:06 ID:5CLhrw2n0

茶魔のやらかしで一族郎党西の開拓地に島流しってあったから、
修羅の国は茶魔語を話す謎のバーサーカー集団がたむろする事になるのだろう。

3359 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 16:30:45 ID:Qmq0icRO0

本スレの連中は何なのか（愚痴

3360 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 16:37:04 ID:4hdXdtSR0

同志の投下ネタがアレだから氷河期がヒャハーしてもシャー無いと思う

3361 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:07:08 ID:jp3Awb3l0

「狭い視点でしか語れないミクロ脳」
上手い言い回しだ。今後どこかで真似したい

3362 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:14:40 ID:9T8aanVt0

アホらしい
人間誰でも与えられた環境の中で努力する以外なにが出来る？
自分達世代は被害者だから他の世代は金出して助けろとでも言うつもりか？
いや別にそれでもええで？
ポリとかコレとかLGとかの連中がやってるのはようはそれや。
その為には同じ境遇の仲間集めてスポンサー探してマスコミや政治家味方に付けて大衆に自分達助けるのが得になると伝えないいかん。
それだって結局は「努力」ってのが必要なんだよ！
なろう異世界くらいだわ努力もなんもせんでチヤホヤしてくれるなんて。

3363 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:23:01 ID:Qmq0icRO0

まあ分かる
自分だって氷河期世代だが、「就職当時の経営陣」に使い潰された記憶は無いんで（数十年その層が死とかで引いた後は別だが）

3364 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:33:53 ID:bUYGHO4D0

>>3362
男友達世界の男子「自分が努力した所で女の気持ち次第で焼き討ち喰らうかもなんで、無駄になる前にタヒにます(ｸﾋﾞﾂﾘｰ)」

せやな。

3365 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:39:46 ID:SW1+Wd9W0

作者の寵愛を受ければチヤホヤできるぜ！（推しの子の重曹ちゃんとか見つつ）
まぁ出力が違う方向いたら「愉悦ｗｗ」「曇らせ！ｗ曇らせ！ｗ」になるパターンもあるが

3366 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:47:01 ID:Sp71yQsi0

マクロ経済的に有効需要をどう増やすかという視点で見れば市場にならない貧困層を減らして総有効需要を増やして市場を活性化させるのは当たり前の経済政策で
こんなもんは政府や中央銀行レベルの仕事であって個人の努力がどうとかいう話じゃない

3367 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:55:16 ID:x4PIwmjK0

氷河期やる夫は実は上の世代に諦めろ
って言えるくらいちゃんと自分の生活レベルは確保してるんじゃね？
助けろとか言ってない。

3368 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 17:56:39 ID:FT1ZY2xW0

日本は独裁国家だから自分で政治家選べないもんな

3369 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 18:09:00 ID:sHgwjVbV0

この手の奴が沸いても許される国ニッポン、優しいね

3370 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 18:29:35 ID:4Z9J3GGK0

氷河期シリーズは氷河期やる夫は一度も自分達を助けろとか言っていない。
今さら氷河期有効活用しようとか言う上の世代をバカにしてるだけで。
つまりあのシリーズに触発されて「氷河期以外の世代は氷河期を救済すべき」
って趣旨で捉えるのはどうかと。
むしろやる夫みたいにザマアと見返す立場になってみろと言うのが同志の趣旨…？
いや、あのやる夫は実は幽霊で既に死んでるって設定かも知らんが。

3371 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 18:49:17 ID:rSSA9AEn0

今更だ、というかねw>氷河期

3372 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 19:01:54 ID:jWUFCwqT0

フッ、この氷河期に敗北があるとおもうか！ この場で息絶えるのは氷河期道の道を踏み外したおまえの方だ暗黒氷河期よ！男の戦いに言葉は不要！結果が全てを証明するはずだ！

3373 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 19:35:53 ID:LiqgbNZY0

西海岸のあの店、モールで缶コーヒーとか扱うようだと、日本からB〇SSを輸入しそうだなw

3374 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 19:46:02 ID:g2iNsVHK0

やる夫80代でかがみんも同世代とすると現役の頃は60年代か
まだ女子制服はほとんどセーラー服の時代かなあ？
ブレザーとか出たのはいつぐらいから？

3375 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 22:05:32 ID:MZGcPAiq0

1960年代の後半あたりだな

3376 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 22:17:10 ID:a1cQBzR10

1954年の初代ゴジラの平和への祈りの合掌シーンで女学生の着てる制服がセーラー服じゃなかった。
バラバラの制服着てるから色んな学校の子集めて歌わせたと思ったら全部桐朋学園の子だったそうな。

3377 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 22:27:30 ID:wQwd51MM0

90年代後半あたりから女子高にしろ共学にしろ私立が生徒集めにデザイナーズの制服に切り替え出した
女子高でセーラー服だったところは共学化してブレザーにチェックのスカートに

3378 ：名無しの読者さん：2024/07/13(土) 22:39:47 ID:EeX/kZpe0

ただ80代で孫が子供でせいぜい10代だとチョイ計算がな
やる夫達も娘も30代で作らんと
あの世代もうチョイ結婚も小作りも早かったかと
ただああ見えて、やる太は30代のおっさんかもしらん

3379 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 06:18:02 ID:jVp+wa+y0

今さらだが書類婚経済DVの連中って子供産む気なんだろか？
子供欲しい精子寄越せ旦那→オメー金出してねーじゃん
で断られるはず
じゃあ旦那以外の精子くれって行政に言っても
「あなた既婚者ですよね？旦那さんからもらってどうぞ」
って言われるんじゃね？
つまり精子もらえなくなる子供もう産めんかも知らん、せや日比谷や！
って大暴れする女ばっかの世界で子供欲しがらん希少枠？

3380 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 07:07:43 ID:lTle6M/V0

精子の優先提供はあくまで権利だから使わない自由もあるし、
妊娠すると半ば強制的に休職状態になるから、仕事のキャリア優先で妊娠を避けてるのもいるんじゃないかな？

仕事や趣味が優先だから結婚や子作りに拘らないって人は現代でも増えてるわけだしな

3381 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 07:21:32 ID:5o+/tKUf0

やっぱ共学のエリート志向がいかん
古典のように男といい家庭持って子供ガンガン欲しいって人優先すべき

まあそう言う層はうっかり妊娠出来んくらい旦那が淡白だったり精子薄いと大暴れするんだが

3382 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 08:07:42 ID:vD6fqEb50

＞男と良い家庭を持って
共学の女は大体方いう思想持ちだよ、多分。

問題なのはその「良い家庭」というのが「女視点での良い家庭」であって男のそれとは大幅に違う事だから。

3383 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 08:10:56 ID:R9mnEptx0

「亭主元気で留守がいい」って言葉は、まだ残ってそうだw

3384 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 08:18:08 ID:YZptgI5u0

今現在の女さんの「良い家庭」=旦那が全部稼いで自分は専業主婦で日中は遊び放題不倫し放題

男友達世界の女さんの「良い家庭」=自分が全部稼いで旦那は家にいて日中遊んでるだけで幸せ

天使やん？
おせっせ怠ると即死なんだろうけど

3385 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 08:18:23 ID:vq6rrKi20

多分もう消えてる 亭主自体がレアだから
というか有るにしても逆だよ男が頻繁に移動することがリスクなんだから
亭主は家に置いといて自分は外で自由に色々やるんよ

3386 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 08:47:52 ID:dZBQQVOD0

同居婚組は外で働いて稼ぐ組
と日中は亭主を監s…お世話してる組とでローテ組んでると予想

3387 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 09:43:19 ID:rE/KlIj+0

男の考える共学卒業後の生き方
「年金貰いつつ早期精子提供で行きつつ親元近くで暮らし、友達どバカやって暮らせたら良いな」
「女は邪魔しないなら近くにいるなら好きにすればってだけ」
「同居の嫁？居るわけないじゃん」

大体こんなのが大多数だろ？

3388 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 09:57:44 ID:/DdcCb640

絶これでも金いっぱい貰ってるのは艦娘で提督は雀の涙やろ？
大本営は予算節約出来る。艦娘は一見怒ってるように見せて提督が自分達に依存するしかない状況にほくそ笑む。
つまりWin-Winや。
同志の描く世界観にそう違いは…

3389 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 10:07:52 ID:X6oBphC30

そら共学での結婚も「義務なんで仕方なく」してる男が大多数だからな。

3390 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 12:15:43 ID:dNISr1KI0

>>3382
「本物のトップ校に入れる能力が無いので共学で男を掴まえてエリートコースに乗ろう」のパターンもたまにあるんだよな
ここからさらに妊娠とかどうでもいい派と出産したら社会的信用マシマシで出世の足掛かりよ派に分岐する

3391 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 12:34:38 ID:lTle6M/V0

共学校入れた時点でエリートコースのはずなんだがなぁ…
その更に上に既婚女子(その中で書類婚＜同居婚)＜最上位校ってなってるだけで

3392 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 12:37:47 ID:v0m3ZkQS0

お金持ちでもいわゆる成金系な寸志家系から徹底的に男子を調べてガチ教育を受けてきたお嬢様ガチ系も居るしね。

男子もカーチャン大好きでも親元離れる系とトメ同居希望なのと居るし。

3393 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 12:49:01 ID:+yT2QygB0

クローンがダメならロボでええやん
セクロス出来るだけでも大人しくなるんやから
ダミー・オスカー連れてくれば

3394 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 15:26:48 ID:/qb9PsOW0

＞セクロス出来るだけで大人しくなる
孕ませして欲しい派が暴走して男が刺されるんですね、分かります。

3395 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 15:45:06 ID:fMvOiduL0

シドニー以前の顕微受精技術復活させればええ
クローンや衛星砲なんぞよりずっと技術レベル低いで？
今現在の技術なら精子一個でも妊娠でける。
一万人の男から100回分貰えば
10000×100×100000000
んーまあ当分困らんな
これで男達は無理に結婚も遺伝子提供からも解放されてお役御免や

よかったよかった

3396 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 15:58:48 ID:fhj7WREE0

フェミナチ「じゃけん、邪魔な男は37564しましょうね〜。」

3397 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 16:03:14 ID:EJKrdXyJ0

でもあの世界は男の絶対数が足らんから「一万人から百回」が「百人から一万回」になるし
一回分の種の量も現代と比べて激減してるからその一万回が三万回くらいに増えるのだ

3398 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 16:10:51 ID:mThSBP8d0

仮に一回の提供で4、5匹しかないとしても100回提供して貰えば400、500だから充分人口維持出来るはずなんだよなあ
単位やクローンはあの世界の住人に忌避感強いからダメとしてもずっと技術レベル低い人口受精技術がめっちゃ下がってると言う

3399 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 16:12:46 ID:mThSBP8d0

ちな顕微受精技術は1989年には既に実用化された技術

いや、同志作品で科学考証するんはガイエ作品でそれするのと同じや
ってのは分かるんだが

3400 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 16:36:23 ID:tNi+6yxA0

それでも国(男がいる)が3つしかないのはどうにも変更は効かないのだw
そして抜け穴を利用して○○だから○○出来るはず！
ってのには「だが後年、○○に問題が見つかって、もっと酷いことになる」ってのもそうなるんだw

3401 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 17:33:50 ID:nG8E9jmP0

「棒を量産したいのに穴ばっか探してどうするよ？」

3402 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 17:35:01 ID:NU+s9GVk0

共学女子という抜け！穴

3403 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 17:59:04 ID:3PO8WarP0

人間の男の量産はなにがなんでもいかん
ロボもダメとか言うなら
チンパンジーやゴリラさんを人間のオスそっくりのマヂチンに遺伝子改造したらええやん
簡単な日常会話も出来るように知能も上げて
テストタイプ初号機は「シーザー」くんや

3404 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 18:28:16 ID:NU+s9GVk0

団塊世代が退職していって職場からパワハラが消えた
ただしカスタマーセンターにカスハラが増えたって話があったっけ…

3405 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 18:37:53 ID:DxCkYLzx0

シルバー仮面とミラーマンどっち見る派だった？
等身大編はなんか暗くてミラーマン見てた
ジャイアントになってからシルバー

3406 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 19:45:52 ID:IXx9yNWq0

>>3403
＞マヂチンに遺伝子改造
どうやって？
それをテストする穴はどうやって確保を？
フェミナチの誰かを生贄にするんかな？

3407 ：雷鳥 ★：2024/07/14(日) 20:11:23 ID:thunder_bird

男子は誰も愛を見ない
次回、共学アッセンブルEX-10

3408 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:12:47 ID:IjlO8+uw0

薬物やな
男用の精力剤や注射すると死にまで立ち続ける薬剤あるなら「女用」のもあるやろ？
死刑確定囚に「罪一等軽くしてくれて気持ちいい事もできるで？」
って言えばひたすらスケベしたい意識のフェミナチなら…

3409 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:23:03 ID:G7t7J9Of0

次回「仲間」
一足先に自由になった男子のために

3410 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:23:11 ID:DJ+IE7us0

私が、私が、マヂチンであったなら！

3411 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:23:38 ID:ZrJ7d2iP0

いずれにせよ一回の射精で人工授精できる人数は「何故か」少ないし男性のクローンは「何故か」成功しないし男に関する医療技術は「何故か」数百年経っても復活しないし女はリスク計算しないで「何故か」男を食い物にしようとするんだよ
何故かって？　同志に訊け

3412 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:26:48 ID:qTFwzh3D0

やはりワイズマンの仕業か…

3413 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:29:49 ID:gHnOUtu40

ヤンスマンの仕業かもしれないw

3414 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:33:29 ID:dGZ38S4U0

>男への医療技術
蛇口やる夫「……」
前々作やるやら「うんと高価なサプリ貰えて助かりましたお」
ミカ「カレー屋の爺さんのチ◯コに変な薬注射しやがって許せねえ！」

時と場合による
深く考えてはいかん

3415 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:40:26 ID:i6PbmIQ60

創作は作者の設定がすべてだから変とかおかしいとか言ってもそういうもんですで終わる話だろうなｗ

3416 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 20:49:07 ID:mY2/EKU20

それで終わったら俺たちの価値ないでしょｯ！？！？
いやまあ、亜土梅座に価値があるかといわれたら、その

3417 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 21:02:12 ID:R9mnEptx0

カレー屋の爺さん１「どこかで聞いた話だ、どこかで…Ｚｚｚ」
カレー屋の爺さん２「やれやれ、年だねゾーレッツも」

3418 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 21:08:09 ID:mW+KuS1H0

あの世界、カレーのスパイスどっから輸入してるんやろ？

3419 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 21:13:56 ID:mY2/EKU20

遠月のスパイスオタクが自前で生産供給してるんだよおそらくメイビー

3420 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 22:46:29 ID:dNISr1KI0

>>3414
だが一方で男の治療に関してはロステクだったりする何故か

3421 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 22:47:54 ID:ZrJ7d2iP0

>>3415
同志はちゃんと"バグ"という言いわ……理由付けをしてるじゃないか

3422 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/14(日) 22:52:20 ID:hosirin334

そうだよ（便乗

3423 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 22:54:51 ID:i6PbmIQ60

バグです。で終わるんだけどそれで納得しないのが居るからなあｗ

3424 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 22:56:06 ID:cv2VQZT40

ちんちんだけをもぐ機械かよ！

3425 ：名無しの読者さん：2024/07/14(日) 23:04:43 ID:R9mnEptx0

Ｄｒ.バグ「バグだよ！」

3426 ：雷鳥 ★：2024/07/14(日) 23:05:53 ID:thunder_bird

販売元「仕様です」

3427 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 00:16:05 ID:ThiM6R2F0

過去の描写や設定から「こういう可能性もあるのだろう」と考察するのは良いんだけど、
突拍子も無い無理くりだらけの可能性を提示した上で「○○なら解決！」ってドヤ顔キメるのを見てると「痛いなw」「もう夏だな」以外の感想が浮かばないw

3428 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 00:23:35 ID:Fs82C6dO0

世界観毎に見てるからバグとかフレーバー位にしか気にしてないな…
民度ヤバいと言ってもSEEDやMARVELみたいなものだし

3429 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 01:03:53 ID:3DPBEHCn0

ここでネタも無いので、突拍子に>>2026のネタを引っ張ってくるｗ

４０代のオッサンからすると学生に転生しても疲れるだけだけどもｗ

3430 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 01:23:28 ID:Zlm7ekcj0

地方共学か、割とハードモードだな
金持ち枠の中から好みの女性選んで早々に結婚して
後は学校出席せずに引き籠るんじゃね？

3431 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 01:35:31 ID:CbHZ3kdl0

ただそれだと「残りの女子が拗らせて殺しにくる」とからしいので、
金持ちの嫁さん数人vs同級生と上級生500超で、
どうやって相手を沈黙させるかってなるらしいんですよね？

3432 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 01:41:40 ID:Dnoj0d8l0

金持ちの嫁さんに護衛をうじゃうじゃ出してもらうしかあるめぇ
あとどうせ男子は登校して授業受ける意味が皆無なんで、寮に引きこもって嫁さんに寮を要塞化してもらう
そのあとは嫁さんと嫁さんが用意した嫁さん数人と交流するだけで済ませる

3433 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 01:54:57 ID:161E2GXk0

同級生上級生が1d6なら少なくとも自分1人で女子全員交流しろとかでは無いだろうから、
まあ、自身が女に忌避感無いんであれば、
金持ちの嫁さん4人と結婚はやぶさかでは無い。

・・・あと、護衛はどうやら外から連れてくるのは不可らしいですよ。
となると学内女子で護衛を選定するしか無いけど、
特に何の利益にもならないのに男子に味方しろって言って受ける危篤な女子っていますかね？

3434 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 02:11:27 ID:Wwu/Gyq40

書類婚や男子クラスへの移籍って本来なら十分な利益のはずなんだがなぁ…

3435 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 04:18:33 ID:RlBuAx370

男子に対しての心身の治療が（勃〇や射〇、精力以外）ロステクなのはバグだけでなく、
フェミチナが消させたのと婦人（女性）党が研究（への資金投入等）の妨害をしているのと、
優秀な男性研究員達への差別・妨害等があるからでは？（それがあの世界のバグな可能性）

3436 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 04:41:11 ID:sqGtWupX0

>>3432
ところがいくら金持ちでも外部から護衛を招く事は不可能らしいので旦那を武装させるか生徒の中から護衛用の嫁を見繕うしかないんだ
そしてその程度では数百人規模の暴動を相手には太刀打ちできない
よって個人レベルの暴発に対処しつつ全体を敵に回して暴動を起こされないよう三年間調整を頑張るしかない

3437 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 04:52:35 ID:QXeBPyJA0

そもそも男の研究員おるんやろか？
のび太先生がいたんだから男の大学進学はダメって事はないんだろうが？

あとコレは女性の老化防止に役立つ研究だから許可
コレは男の為に役に立つ研究だから不許可なんていちいち出来るんかね？
あらゆる研究は軍事に役立つ研究になるんで平和利用の研究だけしろなんて無理のと同じ

3438 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 05:00:42 ID:zXOuOUTg0

よく分からんが婦人党はそこまで男が大嫌いでとにかく男の邪魔ばっか考えてる政党なら
なんで共学なんて始めたんや？
一時的とは言え男に女性選ぶ選択権与える。
女性は基本逆らえない。
男が脱げと言ったら脱ぎ。やらせろと言ったらやらせなきゃいかん。
そんだけやっても結婚してくれるとは限らん。
男が大嫌いで男ブッコロしたい。女性だけが幸せになれば良いなんて連中が考える制度じゃない。
そもそもなんで男ゲットした女に特権与えて。自分達は独身ばっかなんだか？

3439 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 06:51:56 ID:lSRshp6U0

蛇口やる夫。何気にスゴい技術でチン◯も大脳も機械で代用出来る。
男を遺伝子改造したり培養はバグだがサイバネティック技術はおk？
やっぱフェミナチが世界性服の為に作った9人の蛇口性士(うち一人は女性)が脱走する話を

3440 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 06:55:21 ID:lSRshp6U0

加速ピストンしたり空中ふぁくしたり全身「器具」だったりガチムチだったりファイヤープレイできたりどんなイケメンにも変身出来たり水中プレイも可の蛇口やる夫軍団…

3441 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 07:59:49 ID:sqGtWupX0

>>3437
その辺も世界線によって様々なんだろうけどとりあえず男性の研究者は一次でも登場はしている
男性の研究成果は学会で発表しても無視されるらしいが

3442 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:09:53 ID:sqGtWupX0

>>3438
大虐殺で致命的に男が減る
　↓
時の政府が重婚によって人口を確保しようとする
　↓
重婚でも結婚したがる女を確保するために各種特権を与えると同時に古典を利用した「男女の恋愛や結婚は素晴らしい物」というプロパガンダを展開
　↓
男女の出会いが無いと重婚も成立しないので共学制度を整備
　↓
しかし重婚程度では人口の減少に歯止めが掛けられず遺伝子提供制度と人工授精制をスタート
　↓
プロパガンダが効きすぎて結婚したい女の欲求を否定できず共学制度は持続
　↓
地獄

3443 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:09:56 ID:ouvDTXJB0

男性が大嫌いなのに男性をトロフィーや富の象徴にし
かつトップの政党主要メンバーはそれをしていない歪な国体

3444 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:17:36 ID:sqGtWupX0

ちなみに重婚制度を始めた当初は「社会的弱者である男性の生活を複数の女性が支える」というお題目もあったんだが
これは後に「年金と遺伝子提供の報酬で生活費には困らない」「通販と便利家電で一人暮らしでも大丈夫」という設定が出て来て事実上結婚は女性の要望を満たすための物に成り下がった

3445 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:17:52 ID:Nxt4BdHP0

以前はあの世界の女科学者はみんなアホ
ってイメージだったのが銀髪巨乳好きやる夫のあたりから、やっぱちゃんと科学発展してます
ってしたからわやくちゃになった。
アホならアンチエイジングもクローンも出来んし
わざわざ男には応用出来んように選んで研究するとか無理だしなあ

3446 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:22:17 ID:pUGjPrGd0

>>3443
あの世界の女さんは男性が嫌いなんじゃない
むしろ男女のセックスとか大好きだ
ただ自分が男を手に入れられないのに他の女が手に入れられるという状況が絶ッッッッッッッッッッ対に我慢できないだけ
そして他の女に嫉妬している事を認められないが故に色々と屁理屈を捏ねまくって男を虐げたり殺したりしてる
さらにその屁理屈に流されるアホが大量にいる

3447 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:23:43 ID:sqGtWupX0

>>3445
女に科学は無理という世界線と女科学者も優秀という世界線が両方あるだけ

3448 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:26:44 ID:Nxt4BdHP0

なおどっち世界線でも男は…
なんで優秀な女科学者さんがいる世界は男の為になる研究してくれへんの？

3449 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:29:24 ID:YoDeGbt+0

一個の飛び抜けたギフテッド(男女によらず)ってのはリアルでも一定数は存在するんだけどねぇ・・・。
そういう人って研究一点脳でコミュ力0とかで通訳がいないとアカンのとかだから。

3450 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:30:44 ID:sqGtWupX0

男を希少物資扱いする割には男の医療は据え置きでなのに精子を絞り出すための薬物なんかは開発されているという総じてアホな世界なんだよなぁ

3451 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:33:11 ID:GXukT5Ee0

>>3445
時代的に「STAP細胞はありまぁす！」の頃だったからなあ

3452 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:34:57 ID:gkgkNFTD0

>>3442
男の意見ガン無視で政策やってりゃ世話ないよねってw
最低義務4人も気に食わないが、まあ、その時はそうだったとして、
それ以上を押し付けようって風潮が気に食わない。

しかもそこまで偉業した男子がいたとしても、
国は感謝状の紙ペラ1枚で終わりとかさぁ・・・。
>>2173みたいに「結婚したらすごい権利がある」とかなら、
頑張る猛者もいるかもだけど。

3453 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:39:03 ID:pUGjPrGd0

>>3452
民主主義だからね
圧倒的多数である女性の要望を後回しにして男性の救済をしようとする政治家は選挙で負ける

3454 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:42:45 ID:sqGtWupX0

>>3452
実際作中でも結婚における女性側の特権は散々描写されて来たが男性側のそれはほぼ語られていない
男にとって結婚は義務でしかないけど女にとっては甘い蜜なんだよな

3455 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:49:28 ID:gkgkNFTD0

虐殺直後から「妊娠出産で人口に寄与しない奴らから選挙権を剥奪する！」とかすれば喪女が集まらずにまだマシになる？

3456 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 08:54:15 ID:sqGtWupX0

ちなみにあの世界の女さんは良嫁もフェミナチも男を同じ人間として認識していない
一番真っ当に男女としての感覚を持っていたのは「ブサイクは嫌い」という感性を持っていた初代の原村だったり
「男は資源」「男は滅ぼす」「男なら誰でもいい」は全て男を同族扱いしていないからな

3457 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 09:29:24 ID:/sWiBWDS0

翠と蒼は「やる夫」しか見ていなかった気はするけどな

3458 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 09:30:28 ID:fR8y9F4e0

古のやる夫正ヒロインだなあ＜翠の子

3459 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 09:34:03 ID:Nxt4BdHP0

そう考えるとハルヒの男へ政権を
なんてのもアイドルの一日署長や犬や猫の駅長ってレベルの意識だよなあ

3460 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 09:38:39 ID:pDKUmKG00

>>3453
男を保護する、管理するとか大仰な事言って、
やる事が野良猫の世話以下とかさぁ・・・。

上段から見下ろしてデカい声張り上げれば周りは従うとか、
完全にCやKの手口やんけw
・・・まあ、「偉い人」が存在してない男友達世界の日本なら、そうあってもおかしく無いんだろうかな？って。

3461 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 09:57:30 ID:pUGjPrGd0

>>3457
だがあの二人の言動も割とフェミナチ入ってたりする

3462 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 11:38:01 ID:Vp3YTpt+0

まあそう悲観したものでもない。
今まで出演した女性キャラがみんな基地だったわけでもなし。
今作でも男守る為に命張った軍人や警察官、近所のおばさんもいた(襲う側も近所の人ってのがまた救いが)
ミカの説得の為に(文字通り)身体張った72さんにあんたも所詮トロフィー狙いだったんだろ？って言うのは酷じゃね？
そこまで言ったら男の方だってクソよ。
そもそもあの世界の女がみんなクズなら男は生まれてすぐか生まれる前に母親に殺されるわ。

3463 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 12:37:55 ID:p8qBunYM0

結婚は税制優遇と他人に自慢してマウントを取るためのアクセサリーって女が大半だから婦人党が伸びるんよね

3464 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 12:43:00 ID:htySwBln0

でもその婦人党自身は男嫌いで主要メンバーは独身ばっか
パーティーとかで会話すっと男なんかいつかミナゴロやって会話ばっか
そこで富裕層まんさん達が不審に

「コイツらでええんやろか？
ウチらの大事なアクセサリー勝手に奪ってコロすとか許せへん！」

これがSOS結成の

3465 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 12:48:35 ID:xgU8Hxh20

婦人党ではなく別の所が共学を作ったか提案した可能性
それとあからさまに男抹殺を言えばシドニー宣言して（表向き）人類を騙して滅亡に向かわせた婆と同類扱いで人類の敵認定されるのと、
女子の居る金持ち（支持者）に寄付金と票を入れて貰う為に耳障りの良い言葉を言うのと、
大多数が結婚出来い事で男を憎ませてエリート？フェミチナ過激派人員を作る為じゃないかな？
確か、一次と二次でそんな話している女性党の党員とか頭のキレる男子が言っていたのが・・・

3466 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 12:52:29 ID:cGGfb89j0

まあ、女性党瀕死→看板かけ変えで婦人党
になる間にそこら辺が改革されてあの惨事に、とは思うわな。＞虐殺後のおおわらわの時期

つまりはそれに乗っかった不満タラタラまんさんが婦人党を後押ししたと言っても良い。

3467 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 13:13:26 ID:SC9VhziG0

共学に入ったら「自分発案ルールを作って遵守しない奴とは交流会もしない＆クラスでの連座制適用」とかを考えるかな？
まずお弁当を持って凸とか減るだろ。

男子クラスの選定なぁ・・・。
教師陣は当てにならんだろうし、男子発案のテストでも作るかなぁ・・・。

3468 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 13:20:33 ID:Zlm7ekcj0

テスト作るにはまず女子の入試問題チェックしないとだね
共学向けの進学塾でその手のマニュアル叩き込まれてるだろうから
マニュアルを回避した設問作らないと行けなくなる
ただ作っても翌年以降プレミア付いて進学塾が欲しがりそうだけど
（男子自ら作成の選抜問題とか垂涎だろうし）

3469 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 13:55:57 ID:dmMOleQK0

テストといっても答えの無い問題集なんて欲しいのか？
ってなる。

・・・欲しがるヤツは居そうだけども。
コレクション的な意味で。

3470 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 14:01:25 ID:Zlm7ekcj0

共学向け進学塾が複数有るとしたら
男子の作った問題を所有しているってのが
他へのアドバンテージになると思うんだよね、集客的な意味で

3471 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 14:10:32 ID:Fs82C6dO0

そう言う意味では男友達世界の女性はアマゾンみたいな感じだよな
スイッチ入ったら衝動に呑まれて暴走し共学に居るまともなのは多少の衝動あるけど別ベクトルの悠や仁さんや極稀にURやLRで衝動無しのシグマが居る感じ？

3472 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 14:41:36 ID:IgKvNBYM0

>>3470
共学は上澄ではあるが、ガチの進学校と比べると少し落ちるし、
そもそも学力よりも面接と思想調査がどキツいのって、
塾で何とかなるレベルなの・・・？

3473 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 15:12:41 ID:j2zcjjYj0

男アクセサリー政策が婦人党の政権維持に役立つ
一方そんな政策を何世代も続けて自分達以外の上層階層はみんな既婚者ばかりになってしまった。
ノッブが単なる土塊を焼いたのに付加価値付けて部下の統制に使ってたらいつの間か一人歩きした感じか
今さら婦人党は「あんなのウソだよーん。男なんていつかみんなブッコロすよーん」
なんて言えなくなってしまった。
かえって軍部財閥の既婚者層は婦人党に疑心暗鬼になり「ウチらの大事なアクセサリーたん殺され前にコイツらコロさんと」
と思うようになった。
これがSOS政権奪取の部隊裏？

3474 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 15:16:54 ID:boGjtAat0

>>3472
生家の時点で「男性と結婚させるには既存女性と価値観が同じでない方がいい」って知ってる家で
かつ経済的に実行できるのが共学男子クラスに挑戦できるみたいなハードルはあると思います

3475 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 15:26:06 ID:Zlm7ekcj0

>>3472
共学向け塾は面接の指導とか重視した構成になってると思うのだが
その際に男子の意向が含まれていた場合、男子の生の設問は
結構な売りになると思うんだ
そもそもその塾入ってる時点でその辺判った家庭の子だろうし

3476 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 15:41:38 ID:fR8y9F4e0

オタクに優しいギャル養成塾とかメスガキ養成塾が

3477 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 15:46:55 ID:swiqdDGL0

地方女子がアレ、という話を見てると、
それに関わる学習塾とかもまともな授業してるのかは何ともアレだよな。

いつぞやの女子クラス担任ミサトさん＆紫豚＆魔乳トリオみたいにクソみたいな授業しない？大丈夫？
ってなる。

3478 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 16:21:23 ID:Fs82C6dO0

………都心以外女性だけの農村にするか(アカの発想)

3479 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 17:04:04 ID:boGjtAat0

村の中央に子供はあそこに入ってはいけないよと言われる庵がありそうな農村はやめたまえ

3480 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 17:22:03 ID:w5ZBqQxM0

リアルでも予備校では「○○学校合格○○名」とかあるでしょ？

「××予備校　A県共学○○名合格　B県共学○○名合格　C県共学○○名合格・・・・・」

さて、お気づきだろうか？
都会の共学に合格してる人間が誰1人としていないのである！！！

あっ(察し)

3481 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 18:18:39 ID:7JNiJ0kF0

女の身体弄るのは出来るが、男はバグで出来ない

のならなんで女の暴力衝動抑える薬や器具は開発せんのかね？
いや軍はモルヒネみたいに使っててだから暴走とかしないのかも知らんが

本人が嫌でも親がこの薬飲んどくか暴力衝動抑えるヘルメットやメガネ付けてるとモテモテやでって娘に強制しても良さそうだが

3482 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 18:25:52 ID:P7X1e2I40

男を愉悦！曇らせ！するための致し方ない犠牲というやつだ
だから…すまない…

3483 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:23:07 ID:v1XXVq3W0

男女の身体双方にオカルト的バグがあるなら
そげぶさんに合体部分左手で握ってもらいながらおせっせすればいいんでは？

3484 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:25:56 ID:QeRNb6Xq0

バグでできない、というよりは
「今まで失敗しまくりだったので、どうせ次も失敗するだろうからもう予算は出せない」なんだよな。
だもんで時たま束さんとかが1人で完成させたりするw

3485 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:29:17 ID:v1XXVq3W0

日本はそうだとして世界中(と言っても二カ国だけだが)
全部足並み合わせる？

3486 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:36:11 ID:sqGtWupX0

そも共学に入るまでが勉強＆勉強なので小中生活で社会性や人間的な豊かさを学ぶ機会の無いまま進学して来た15歳にまともな判断能力があるだろうか
なお200人中の199人がまともであってもたった一人が暴走すれば男子は刺されるものとする

3487 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:37:49 ID:pUGjPrGd0

>>3485
シドニーショックの時は二か国どころか全世界の国々が足並みを揃えたからね
現実的にあり得なくても実例があるんだからそういう世界観なんやろって

3488 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:41:58 ID:sqGtWupX0

>>3484
少なくとも一次で束さんが男性を生み出せた事は一回も無い
女性のデザインヒューマンは何度も作っているが
一方でスカさんは一回だけ男性を科学の力で生み出した事がある(byそしてまた繰り返す)

3489 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:44:15 ID:9ZIiIT6H0

>>3481
地方の共学で暴動起きるのを風物詩扱いするアホな大人ばかりの世界だぞ？
あの暴走が「いつものこと」とか「あのくらい普通」の感覚なんだよ。

3490 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:55:47 ID:El3d2Czq0

世界全体のバグなら士郎くんにルルブレ投影させてちきうに刺してもらえば…

3491 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 19:57:24 ID:a8xtPcnf0

地球がバグってるなら地球が消えるのでは

3492 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:11:50 ID:zXOuOUTg0

範囲攻撃やな。リリなののAMFアンチマギリンクフィールドでちきう覆えばええ。
あの世界のよくわからんバグは全部消滅。
女達は凶暴性消える代わりに男なしで社会維持出来る能力も消えるがな！
男は数が少なすぎだし社会経験ないもんばっかだから一旦文明消滅するだろうが
おせっせすれば男女半々生まれてくるから数百年もかければ文明再興出来るやろ

3493 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:33:55 ID:sqGtWupX0

男友達世界のバグは創世時の初期変数に間違いがあるという話なのでルールブレイカーやイマジンブレイカーで片付く問題ではないと思われる
ウィルスじゃなくて設定ミスなんや

3494 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:36:46 ID:CuH6OfDmi

>>3492
リリなのAMFって魔力結合の阻害してるだけじゃなかったか
何でもかんでも無効化するなら第4部に出てきたディバイドゼロ・エクリプスの方がまだ可能性があるが
そっちは本当にエネルギーなら何でも分解しちゃうから
範囲内の人間は生命エネルギーの結合を分断されて全員死にかねないけどな(巻き込まれたフェイトは心停止した)

3495 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:46:36 ID:pUGjPrGd0

ていうかあの世界の女って男が減り出す前はどうしてたんだろな
家庭板まとめのキチ女さん記事みたいな事件が日常茶飯事で頻発してたんじゃろか

3496 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:47:24 ID:zXOuOUTg0

『エレエレナムメイリン聖霊よ我が盾となり給え！覇邪霊陣（ストライパー）』
これやろ
DSが一番苦手とするこれでちきうを…

3497 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:51:33 ID:sqGtWupX0

間違っている部分を正常化する必要があるんだからトニオさんの料理を地球に食わせよう

3498 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:52:35 ID:n60u7Y4T0

冒険者でセンダイをマトモにするにはどうすれば良いのかってのに、
「やらない夫をセンダイに辿り着かせない」
「少なくともアコライト系をセンダイに行かせなければあんなにはならん」
ってのと同じモンだから・・・。

3499 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:54:42 ID:pUGjPrGd0

無効化能力は腐るほど例があるけど修正能力ってあんまり無いなんだよな
なろうのヒール太郎ならイケるか？

3500 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 20:55:56 ID:NoWEwXBt0

うえきの法則に対象を理想的な常態に改変する能力があったはず

3501 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:04:08 ID:/sWiBWDS0

なんか三国志モノで
「この後、普がきて、五王の乱が起こって、五胡十六国時代っていうバッドエンドになるから、その破滅の未来をどうやって解決するか」
ばっかり語ってそう

3502 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:04:32 ID:sOYsIrf20

男友達世界の一番のバグ要因って、なまじ古典が残ってるせいで男女比が劇的に変化してるのに女性が現在(令和までの)の女性意識を捨てられない事では
と素人考え
社会における役割がほぼ逆転したのに、他責切り捨て志向を中心に社会構築しようって考えたらそら詰むわなと

3503 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:07:13 ID:V94opHO50

結果論だけ見れば「皇都のせい」だからな。＞センダイ
センダイを開拓都市として認定する為に人口が必要だったのでクズを処分できずに膿が溜まっていくのを放置してました→あの有様
だし。

アコライト系入ってるけど修羅様は大体素晴らしい扱いされてるけど、
やらない夫は評価分かれるのはそういうとこよね。

3504 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:09:15 ID:zXOuOUTg0

あの世界の女そのものがバグやで
フェミとかまーんとか言うから現実の女の延長と考えてしまうが
現実の女は自分より体重重いパワーもある生物ホイホイ殺せません。
男なしで社会運営することも出来ません。
両者は表裏一体で凶暴性無くして、今まで通り社会維持して男養ってくれって無理な話。
既に宇宙人よ。
やっぱり秩父に堕ちたUFOがあ！

3505 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:16:55 ID:Z3ptZ4Bt0

>>3504
男がなんでか減る一方で増えないってバグも同時に発生してるよ

3506 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:19:43 ID:P7X1e2I40

>>3504
まぁもうあの世界のやばい女性たちはNPCみたいな決められた役割だよね

3507 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:24:27 ID:sbRdzTqi0

ずっと女が支配してる世界なのに全く女に媚びようとか有利な条件で自分売り込もう言う男もほとんどいない。
何故か昭和平成脳で共学来てから世界のこと知ったって男ばっかってのもあるな！

3508 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:28:09 ID:Z3ptZ4Bt0

>>3507
昭和脳はともかくそこらへんの知識がある男子は結構いるよ
高確率で引きこもるか自殺してるけど

3509 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:35:35 ID:zXOuOUTg0

小中時代が放置路線ってのもねえ
何でも女の有利に進められるなら「女に尽くすのが喜び」「あなたたち男は女性に食べられる（意味深い）ために生まれて来たのです」
って洗脳教育でもすればええやん。
で、別の星から来た女性宇宙飛行士が「女性に尽くし食べられる」ことを悦びとしか考えないやる夫と出会うんや。

3510 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:48:36 ID:QSz9y+kJ0

新しい高知県知事「地元の人の為に相撲大会を」

3511 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 21:56:56 ID:DtKB05/R0

女さんが目覚めてまんさんを絶滅させる所から始めないとどうにもなりませんね。
男ではなく、「女が」自発的にまんさんを潰さないと。

末期のがん細胞があるの分かってて、切除しても体力が持つかどうか怪しく、
「じゃあ、転移してると仮定して、体力温存で切除せず閉じましょう」ってなったら滅びるの。

なら体力が持つと信じて切除しましょうってのが二次創作の大体ね。

・・・で、後年「全身に転移してたから無理なんですわ」ってなったのが煮詰まった男友達世界ね。

3512 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:10:19 ID:uuZKdmA80

宇宙にまーんのでっかい石像があってメスガキ、パパ活JK、高齢枯渇喪女の三つの脳が本体ですな。
でまーんを倒すには世界中の女全てを殺さんとあかんで？
って言う定番

3513 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:13:17 ID:zXOuOUTg0

さて…男性武将を女性キャラAAで描いてるだけなのか
信奈の野望や漢末のごとく元々女性武将が多い世界なのか

3514 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:20:14 ID:MCwZyh1b0

あの世界って仮に男の言うことハイハイ聞く絶対逆らわん女だけ残してあと全部殺したとしても
「基本女しか生まれない」
「男は少数でひ弱」
ってとこは変わらんのだよなあ
一世代で元通り
女の性格が悪いのが男子少子化の理由
って一次で一回も言われてないのになんでか女減らせば解決って思うのが多い謎

3515 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:22:45 ID:hxR5lOWi0

加藤弥三郎ググった限りで言うと作中は桶狭間前どころか吉法師時代かな

3516 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:24:16 ID:Z3ptZ4Bt0

>>3514
極端過ぎる男女比が女性が凶暴化する原因のひとつみたいなんで
矯正するのに男を増やすより女を減らす方が楽
って流れじゃないかな

それやると文明の維持が怪しくなって別の意味で人類が滅びない？ともなるけど

3517 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:27:07 ID:zXOuOUTg0

を、犬千代は金的禁止
ってセリフ見ると信奈の野望的世界かあ…

3518 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:28:25 ID:a8xtPcnf0

つまり、しぶりんと晴ちんは夜の取り組みを…

3519 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:29:01 ID:FPGA+SEp0

次の世代で女が生まれたらまだなんもしてない自分の娘をひよこのオスのごとく選別して「処分」して男女均等化する地獄のような世界見たいんか？

3520 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 22:50:06 ID:zXOuOUTg0

おまつくん、晴ちんよりショタなのか…

3521 ：名無しの読者さん：2024/07/15(月) 23:20:20 ID:CPw+L6S90

同志の新作のやる夫は母衣衆からの出世物語か、しぶりんの情夫での出世物語かな？

3522 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 00:27:40 ID:PZvcuqkY0

>>3516
どこぞのハイブリッドヒューマノイドなアフター男友達な世界で考えれば、
いっその事文明なんざ崩壊しても良いと思うけどね。

そもそも維持する必要ある？

3523 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 01:13:49 ID:eZ56YbqR0

それはその世界の人間が決める事では

3524 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 01:19:44 ID:IruE3ew60

まあ、あの話見る限りでは崩壊しても自分に利益を寄越せ→サヨナラ文明なので、
選んだんだな、って。

3525 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 02:11:16 ID:HEWzqqL70

まあ人間が滅びても困るのはペットとヒト病原菌くらいなもんで他の生物は別に困らんからな
人間の愚かしさで自ら滅びるならそれはそうとしか
神様達はそれじゃ困るっぽいが

3526 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 05:05:10 ID:Xu6YbUjB0

文面崩壊=人工受精維持出来ず人類滅亡だかんな
だから世界中に無人地帯ばかり
人類が滅亡して迷惑なとこか
やっぱ原発やろ
誰も管理するもんがないまま放射能ただ漏れマシーンになる

3527 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 05:06:18 ID:Xu6YbUjB0

文面　×
文明　◯
文面が崩壊してた

3528 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 06:12:10 ID:EIDFWYJp0

ヒロインがしぶながなら、やる夫って奇妙くんのパッパなのかな？
以前は生駒氏って言われてたけど現在は否定的だし

3529 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 07:24:28 ID:QbwDkzOt0

出てきてるのはみんな男名だからガワだけの可能性もなくはない？
やる夫は弥◯ポジらしいから、アサクリの妄言に乗ってノッブとｱｯｰな関係になるかもしれないが

アイマス勢とAFか…イケる！

3530 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 07:45:59 ID:F6BplKz60

弥の付く自由業ならサルパッパも一応該当するか
つまりヒロインは那珂ちゃん！

3531 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 07:56:22 ID:uVmZJ2800

燃えてるとこに箸突っ込むの好きよね

3532 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 08:00:50 ID:a/q6QzmD0

母親も兄もいるなら一家揃って移住してたとか
先祖が外来種だったとか？

3533 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 09:41:47 ID:nolr+93A0

岩室長門、加藤弥三郎とか信長最初期の側近衆だからなあ。
戦死、追放と生き残れなかった組。
時代的には家督相続〜桶狭間のころだろ。
やる夫はいったい誰だろうな。オリ主かな？

3534 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 11:39:39 ID:HEWzqqL70

女性武将の世界なのかAAがそう見えるだけで生えてる世界なのか
源氏物語でも生えてるけどエロいマシュ忠とかネタにされてたしなあ

3535 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 11:40:54 ID:j7XT280k0

TS世界と言うことはさるやんごとなき方々も

3536 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 11:41:31 ID:j7XT280k0

>>3534
ちゃんと「おねーさん」言うてるで

3537 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 11:52:07 ID:Pm/IbPaC0

昔は※生えてますとか注意書きとかあったからなｗ

3538 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 12:01:40 ID:HEWzqqL70

>>3535
明言されてないけど戦国恋姫とかかしこきところも性別反転しているらしいしね
信奈では不明だったっけ？

3539 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 13:16:10 ID:GPEbCkh40

信奈はしっかり女や
しかも身内が織田陣営におる
南北朝の頃どうだったんやろ？
憎っくき鎌倉幕府を呪殺せんと国中の美少年と昼夜問わず交わり女◯から流れ出る白◯液を金箔塗った髑髏に塗りたくる怪しい儀式行う五大湖の姫巫女様…

3540 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 14:18:47 ID:3TTPunSB0

とはいえ戦国もので信長側近か・・・。
本能寺まで生き延びるのか途中退場か・・・。
まあ、あのフィジカルで即死は無いな(確信)

となるとちょい長い中編とかになるか・・・。

3541 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 15:17:57 ID:lQRiJ11U0

しぶりんノッブならノー姫は、誰やねん？

3542 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 15:30:34 ID:JSUwahyf0

>>3540
寄せてくる明智兵をちぎっては投げ、ちぎっては投げ、まさに戦国無双
そしてノッブと奇妙ちゃんを連れてみごと脱出に成功し（YASUKE？知らない子ですね）、織田政権の樹立に貢献するという…

3543 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 15:40:33 ID:EIDFWYJp0

面子が初期の側近ばっかりで犬千代以外はほとんど序盤で退場組ばっかなとこみると
いくさの子タイプで桶狭間がラスボス戦とか
エピは本能寺でのぶりんがもう散っていったかつての仲間思い出すシーンや

3544 ：雷鳥 ★：2024/07/16(火) 15:57:21 ID:thunder_bird

やる夫クリードシャドウズか…

3545 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 16:58:57 ID:CxRzbH7m0

オホ〜〜＾＾ろ衆結成秘話・・・いや、何でもございません

3546 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:05:14 ID:vLrA3G6u0

やる夫の家族が悪しざまに描かれてるけど、以前同志がノッブの方がおかしいと言ってたみたいに、
これがあの時代ってか戦後までの農家の「普通」よね

3547 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:11:04 ID:hKIevO770

昭和の前期とかでも「男産まないならカス」扱いとかされてるお嫁さんとか居たわけですし。
時代というもんです。

3548 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:29:30 ID:HEWzqqL70

この世界だと衆道＝百合なのかな

3549 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:38:49 ID:EIDFWYJp0

とは言え秀吉みたいに長男なのに出奔って家もあったしなあ
彼の場合は義父と仲がってのもあったろうが
しかし今回の面子。長もんと犬さん以外は出奔しちゃうんだよな。何があったのやら。

3550 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:40:56 ID:9RRwj7VT0

この世界だとやる夫って言う潤滑油があるから出奔しない可能性あるから…

3551 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:43:03 ID:jcT34MI10

あと長門さんは生き延びたら凄かった伝承あるから助かって欲しい。
あと72広い姉さんも

3552 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 18:46:06 ID:HEWzqqL70

タイトル発表が楽しみ

3553 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 19:08:50 ID:hSgigW6R0

>>3548
もしかしてTKDSNGNの絵面が見た目上きれいになる可能性が微レ存？

3554 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 19:27:47 ID:xhH0p+B10

信行、信広にもやる夫と相撲()取らせようぜ！

3555 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 19:44:07 ID:EIDFWYJp0

信秀マッマは？
珍しくいい役だったのに

3556 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 19:46:57 ID:LeEn1sTl0

やる夫は今は文盲であったとしても、地頭が悪いとは明言されていないから、呂蒙のごとく今後文武両道に秀でた武将になる未来もあるかもしれないｗ

3557 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 19:52:11 ID:qgCI54FI0

サル(ライバルやな…消すか)

3558 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 19:54:18 ID:5rPaM5Gg0

青竹握りつぶすやつを消せるとは思えないし、ノッブのお気に入りなら全力でコビを売るんじゃないかなあ

3559 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:03:08 ID:HEWzqqL70

>>3556
ただの脳筋武者だとまた中盤から行方不明になるしな

3560 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:05:31 ID:7eIcTIM60

>>3557
サルも女の可能性

3561 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:05:43 ID:fgD/at4o0

さっるって美人の嫁さん貰ってのっぶの下で一国一城の主になれれば十分満足していそうなイメージ
なおほんのうじ

3562 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:07:43 ID:vLrA3G6u0

サルは男好きのビッチ？
家元じゃ年取りすぎてるかな

3563 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:13:11 ID:UB/4oqq+0

サルだしやる夫はゴリラで近似種だから交尾させれば大丈夫だなw

3564 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:15:29 ID:g7saaJGL0

アンチラちゃん…？
胃薬さんと被るやん。
いや同志も秀吉役でアンチラちゃん使ったことあるけど。

3565 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:18:15 ID:vLrA3G6u0

キアラはイメージ違うか

3566 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:18:47 ID:LeEn1sTl0

同志も藤吉郎にアンチラを起用した実績があるから。新作でもアンチラ＝藤吉郎じゃないかなｗ

3567 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:18:56 ID:UB/4oqq+0

悟空の格好した事があるぐだ子とか？

3568 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:21:00 ID:JSUwahyf0

いまんとこ、織田家はアイマス勢でまとめてるから、サルもアイマスキャラなんじゃないかな…

3569 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:22:45 ID:fgD/at4o0

>>3564
別に歴史物や二次作品でキャラＡＡ選択でかぶってパクリ言う方がアホ扱いされん？
メガテンの赤おじさんなんて大抵シャアだったし

3570 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:25:50 ID:g7saaJGL0

東京ミュウミュウのミュウプリンがいるがAAあるかって言うとなあ

3571 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 20:34:17 ID:EIDFWYJp0

”サル”ファーなら亜子がいるが…金の価値分かってそうだし

3572 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 21:32:39 ID:9aul4jeri

その作者しか使ってなくて独自性の塊、とかならともかく、サルって言われてる秀吉の女体化キャラで
原作で申年を祀ってるアンチラ持ってくるのは結構な人が思い浮かぶネタだろうしねえ。

3573 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 21:40:30 ID:Pm/IbPaC0

たぬきキャラでなのはのはやて持ってくるよりはマシなんじゃない?？

3574 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 21:58:41 ID:lWR0HI/10

やはり「荒野に獣慟哭す」の摩虎羅か……

3575 ：名無しの読者さん：2024/07/16(火) 22:46:21 ID:AkivadjP0

バナナが好きという点でアホガールのよし子……いや秀吉ができる知能してねえわ

3576 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 01:26:52 ID:pBLSpnaj0

朝日姫の役でプロゴルファー猿が出てきた歴史物やる夫スレもあるからヘーキヘーキw

3577 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 04:40:33 ID:mghRkEUg0

アンチラちゃんのパンチラ…

3578 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 05:54:12 ID:Uae6mEzo0

やる夫の実家の対応は平和な江戸時代なら分かるが
周囲に野盗やゴロツキがうようよいる時代に農村に戦闘要員おかんでいいのかね？
信秀りっちゃんの治世が安定してるんでいらんのかも知らんが
戦国時代の農村ってるーみっくの炎トリッパーのイメだが。

3579 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 06:16:15 ID:c9Ad0Yd+0

>>3578
家に一人だけいてもな

3580 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 06:39:00 ID:yZwlRxfD0

次男のようですとかヘラクレスとかフィジカルブロリーな戦国やる夫はそこそこいるけどみんな扱いはアレだしねぇ
いくら個で強くても囲んで叩けば大丈夫と思ってるんでないの？

3581 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 06:44:11 ID:++G8z6fk0

あの時代、農村だって徴兵されて戦に駆り出されるだろ？
その程度の認識でええんか？

3582 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 06:44:30 ID:/Ka6a3/i0

>>3578
戦国時代に限らず力のある働き手は嫁や子より大事にされる事が多かったからあの家が長男教(ｶﾃｲｲﾀ)なだけだろう
ただし体格が良い＝大飯食らいなので飢饉の時は真っ先に追い出される

3583 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 06:49:37 ID:ePfHDCAv0

あー農家の次男以下がめちゃくちゃ冷遇されるパターンが2chの家庭板ネタなのを知らない人がいるのか
まあ家庭板とか普通の人は読まんよね
ちなみに俺は同志のネタから調べてまとめを読むようになった

3584 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 06:58:31 ID:/Ka6a3/i0

ぶっちゃけ戦国時代の農民なんて余裕が全く無いからそれなりに食わせてガンガン働かせるか追い出すかの二択なのよ
手元に置いた上で無意味に虐げるとかお大臣かよって話
農民も殺伐としている時代だから下手にイジメなんてやると寝込みを襲われて殺されるしな

3585 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 07:31:55 ID:Abur5snj0

現代のカテイイタネタでそうだから戦国時代の農村でもそうでないといかんって言われても…

3586 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 07:37:10 ID:Uae6mEzo0

現代カテイイタは徹底的に嫁側がヘイト役がまとめで人気だから原則旦那側がアホな膿家ものは不人気なんだ。
避難所で昔は男がヘイト役のカテイイタのほうが多かったんやで
て言ったら大嘘ツキ扱いされた。
今の若いもんは浮気も托卵も女側が全部やって男側は被害者ばっかだって思ってるのが多い
古参カテイイタ読みとしては嘆かわしい

3587 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 07:50:45 ID:P26Pl1TI0

長子相続制が確立されたのは足利時代中期からか江戸時代からか
各種説あるんではっきりせん。
地域によっても差が。
ただ近隣の村だって武装してたろうし、そいつらがいつ襲って来るか分からん。
いやいっそこちらから襲うか。
って時代であの頃は農民も武士も坊主も公家もみんなヤクザだった時代だったろうに。

3588 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:17:46 ID:ePfHDCAv0

>>3585
同志はネタでああいう家族を書いてるけど家庭板ネタだから元ネタを知らない人も多いよねって話をしてるんやで

3589 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:21:33 ID:/Ka6a3/i0

>>3586
エネ夫スレや勘介スレやロミオメールスレがやたら過疎っているんだよな
でも不幸な結婚式スレは相変わらず半々くらいだゾ

3590 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:25:19 ID:Uae6mEzo0

膿家スレがとうとうエタって消えてしまったとは…

3591 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:27:29 ID:/Ka6a3/i0

今見てきたら田舎の闇スレも無いな

3592 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:28:25 ID:qkzLMObk0

筋肉ゴリラなやる夫が弓取り覚えたら戦国版ガンダムが爆誕するのかな？

3593 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:38:07 ID:KYczPxMp0

今回のやる夫は次男のようですのフェイトそんや足軽日記の言葉
みたいなヒロイン(新足軽日記の言葉はNTRされたけどw)は不在
なのかな
織田家側がTSしてるから不要なんだろうけど

3594 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 08:40:55 ID:vuw8mLp00

つまり奇妙くんも利長くんも父親は…

3595 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 09:13:57 ID:/Ka6a3/i0

ショタ食い女の利家か・・・うむ

3596 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 09:24:41 ID:KYczPxMp0

元祖足軽日記では犬千代がショタだったな
そしてそれを食った年上妻まつさん(ギン姉)
に呪詛を吐く嫁き遅れ重臣BBAたちw

3597 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 11:41:00 ID:MxAcX/qN0

まだキチ法師時代でしょw

3598 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 19:13:57 ID:k/oOUj/Z0

＞ノッブ合理の化身（情に厚い）っていう知らない人からみるとわけわかんない人


そう思うと修羅の刻冒頭の
信長って短いページ数でうまく表現されてるな

3599 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 19:20:35 ID:KYczPxMp0

合理的にしようと思ってしたわけでなく
金以外のすべてのリソースが足りないから結果的に合理的に
行動していたというのが正しいのかも
近年の研究ではどこまで行っても中世人から抜け出ていなかった
らしいし

3600 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 19:52:49 ID:Uae6mEzo0

信忠の母って実は素性不明
って思ったがそもそも信長生母の土田御前も
正室の濃姫のその後も
信忠の正室も
三法師の母親の素性も不明
と言う
これって女性差別言うより意図的に女性の素性隠すの伝統だったん？

3601 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 20:21:36 ID:5kKKjmoO0

周辺は当然知ってる訳で
記録する程重要な事では無かったんじゃね？

3602 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 20:33:54 ID:cLEgwtRD0

ノッブの家って元々は守護代の上司がいる中間管理職くらいだっけ？（wiki見たがよく分かってない）

3603 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 20:39:39 ID:Nnq6UEtx0

斯波家は管領で守護大名だったが没落したはず
確か斯波家の家臣だったのが下剋上で地盤を乗っ取った形だったっけ

3604 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 20:40:20 ID:bS0mCSUm0

>>3602
尾張の織田一族でも格下だった

3605 ：シベリア送りだ！：シベリア送りだ！

シベリア送りだ！

3606 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:05:51 ID:MDZnxTV/0

尾張の国は斯波武衛家が守護で、実務をやっていたのがその下の守護代で、代官みたいなもん。
で、尾張の守護代は織田大和守家と織田伊勢守家に分かれて統治していたわけだが、
大和守家の中で奉行をしていた織田弾正忠家（ノッブの家）が勢力を伸ばしていき、下克上したわけだ。

守護や守護代どころかその下の奉行からの成り上がりなのが尾張織田家。

3607 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:10:05 ID:KYczPxMp0

ノッブのパパの信秀は最盛期には公式身分は守護代のそのまた家臣
のままで尾張国主に等しい勢力持ってたけど
死ぬ頃にはやや落ち目で尾張一勢力強い国人って程度になってた

3608 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:12:07 ID:Uae6mEzo0

信奈方式言うよりキル夫イオン方式？
男女でも男男でも女女でも子供作れる
どっちが孕むかも任意？

3609 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:14:05 ID:Pebu0n1D0

大したこと書かれたわけでもないのにシベリア行き・・・？

3610 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:18:58 ID:0V7itWqjI

あの程度でしかも梅座てシベリア送りとは心が狭い事で

3611 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:19:15 ID:fJBO/U/F0

忙しいのは承知してるけど、突然投下始めてダラダラされると
見てる側としてはキツイときあるからもうちょっとメリハリつけてくれると助かるんだけどなぁ。
まあ、やること多いみたいだから無理せず頑張って欲しい

3612 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:20:31 ID:hQNUy5v00

土田御前って言うからにはそう言う地名由来の豪族がいて、そこから嫁もらったってのは、まあそうね。
一応、清洲城の西側に土田って地名があるから。

津島からどんどん東に勢力伸ばしてるんだよね、信秀。
で、丁度那古野城を策略で乗っ取ってこれからって時にポックリ病だもんねぇ・・・。

3613 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:25:11 ID:KYczPxMp0

外征よりも、勢い落ちて離反した尾張の勢力を収めるほうに
傾注しだした途上で死んだ感じだね

3614 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:28:44 ID:Uae6mEzo0

信忠も弟二人と合同ライブフェス開くくらい能好きだったな
ちな下々の住民には大盛況だったがノッブは「武士らしくない！」って激オコだったそうな
あんただってわかいころ

3615 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:42:56 ID:xw5UdwpQ0

土田御前に限らずマー君マッマや家光マッマとかどっちも自分が腹痛めて産んだ子なのに長男より次男溺愛して長男排除しようとした母親の逸話割とあるな
これは長男は母親から遠ざけて乳母とかに育てられる分
次男以降は手元で育てられるパターンが多いせい？

3616 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:48:52 ID:Uae6mEzo0

ちな土田御前やマー君マッマの話もドラマや小説ではよく使われるが一次資料ではノッブやマー君排除しようとしたって記録ないんだっけ？
むしろその後も普通に一緒に暮らしていて仲もそれほど悪くは無かった説も

3617 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:49:16 ID:KYczPxMp0

信長と家光に関してはそもそも自分の子ではない説もある
信長の場合は八切止夫(平手家が守役なんだから平手家の娘が母親と主張)
とか信憑性低い説ばかりだし
家光の母が春日局って話はそれこそ講談レベルだけど

3618 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:51:09 ID:FniOlipM0

パパ秀さんは津島の豪商に娘を嫁入りさせて抑えて、
さあこれから主筋の大和守家食ったるんだぎゃぁ！ってとこで突然死ですから

3619 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:52:49 ID:76v/bioS0

信長(実母不明)
信忠(実母不明)
三法師(実母不明)

やっぱ伝統じゃん！

3620 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:55:04 ID:FniOlipM0

初期オスマントルコ「外戚除けの為に母親がしっかりわかるときは一族丸ごと居ない居ないするのが正解」

3621 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 21:59:13 ID:Uae6mEzo0

信玄（母は大井氏で確定）
義信（三条氏で確定）
勝頼（諏訪氏で確定）
信勝（信長姪で確定）

これが標準だよなあ
どうもワイのマッマや嫁はこういういいとこの出のおぜうなんだぜ
って言うの嫌がってたのかな

3622 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:00:25 ID:FniOlipM0

なおこの風習は遊牧民族が征服して定住初期に行われており中華南北朝期北朝に散見される

3623 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:05:49 ID:PWWOGrLl0

武田はなんだかんだで由緒正しい名門一族、信長さんちは後世(現代)では有名だけど…な一族だから

3624 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:11:40 ID:HVbf07Rc0

自分の聖衣を愚痴ってる人間に良く聖衣が力貸すことを選んだなってツッコミは野暮か？

3625 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:15:14 ID:Uae6mEzo0

さらに言うと三法師秀信くんの妻も不明。
一説には秀吉姉の孫の完子だがこれも否定説が多い。
もし本当に嫁に行ってたら昭和以降のやんごとなきお方が

3626 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:18:52 ID:c4LyMS/J0

ノッブの場合、平手以外にも傅役いたんだが、成長するとそいつらどこいったレベルだから、
余計に実母の縁が不明なのよねえ

3627 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:23:21 ID:/Ka6a3/i0

これ謀反が上手く行ったとしてもお市にとって勝家は「自分を可愛がってくれた兄上を謀反でブッ殺した男」になるんだけどそれでええんか

3628 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:25:19 ID:Il6QXC0Y0

ノッブも身内を政略婚に
使ったのは妹を浅井に
長女を徳川
次男を北畠にやったくらいでしかも結果的にみんな失敗か実質相手を粛正して乗っ取った

3629 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:49:45 ID:nG9IkzH60

>>3267
時と場合とタイミングによる。
淀殿「せやな」
GO「せやせや」

3630 ：名無しの読者さん：2024/07/17(水) 22:55:21 ID:nG9IkzH60

間違えたなｗ
×>>3267
○>>3627

3631 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 05:57:28 ID:/InhPxb00

全部推薦枠オールAO入試の私立共学作ればいい
そもそもなんで全部公立？
大金持ちのおぜうが多い学校やん

3632 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 06:59:14 ID:K0ZaOhDb0

女はどうでもいいけど資源である（その割に扱いが雑だけど）男を民間に
取られるわけにはいかないから公立校に強制入学させる制度が有るんでしょう

なので男が居ない名前だけの私立共学に女も入るメリットが無いので存在しないと

3633 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:07:23 ID:bykC332E0

私立だと国を動かすエリート様()が高々金持ち程度にマウント取られるのは嫌なんでしょ。

更に言うなら元々国は都会の共学だけをとりあえず作ったけど地方の有権者や議員(当然地方金持ちの紐付き)が「ウチにも共学寄越せ」ってなったから仕方がなしに共学を作った。

だもんで地方共学には都会のやっすいもの真似以下しかできず、
地方共学独自での指針が確立できなかった。
まあ、ようやく地方も現実を直視し始めた世界とかもあるし？

3634 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:12:05 ID:+PnDgEwP0

艦娘も徴兵制にして中学卒業時点で適正試験受けて艦娘適正者は拒否権なく徴兵。
これが公平。

3635 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:17:30 ID:qwWTowyX0

絶これの艦娘と原作艦これは違うとアレ程。

3636 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:20:28 ID:SpzlEihP0

艦娘提督共学でたまたま中学で同級生だったやる夫と出会った鹿島さん(源氏名)
中学時代は白饅頭のキモデブと散々バカにしてたのに死にたくない一心でおせっせしてくださいと土下座する日々…

3637 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:40:37 ID:Bzc8tCSp0

まあ、地方の金持ちは学歴がさほど意味をなさない
(結局帝王学学んで跡取りなのは変わらない)ってらしいし、
LGBTのLの者はまず共学に来ない(ちょい頭良い程度の進学校にパートナー引っ掛けに行くのが一般的)らしいので、
共学に来るのは基本男を求めてってのはそうねってなる。

それにしても男子が中学までのアレコレで半女性不信になってるのが多いのに、
空気読まない並系共学女子の多い事よ。

3638 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:43:32 ID:9LqBdD2I0

小中時代はイジメと迫害で共学に来たら一気に掌返しで寄ってくる謎
一般小中と共学目指す女子は別の階層ってとこなんだろうが

でも暴動のせいで一般小中も「男って価値あるんや」
って気がつかれたんじゃね？

3639 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:48:43 ID:Bzc8tCSp0

そもそも地方共学の暴動はもみ消しされるのが日常だ。
初代みたいな500人暴動とかは学園長死んでるし、
機動隊まで出したから隠しきれすにバレたみたいだが。

まあ、だからと言って「この県危険だから共学無しね」とはならずに存続してるのが地獄だがw

3640 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:54:10 ID:tL8QLoxy0

あれだけデカい暴動で連日報道されてるのどうやって消去するのやら
でもテレビでもネットでも親からさえ男の価値教えられん小中時代の情報秘匿っぷりはチート

3641 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 07:57:52 ID:jH6BKIwii

男の価値一般は知らんから共学はあの程度の倍率で済んで
暴動でも20人くらいの犠牲者で済んだ説

3642 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:03:07 ID:qyE1kQ7z0

>あれだけデカい暴動で連日報道されてるのどうやって消去するのやら

真理省が頑張ってるんじゃろ

3643 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:15:09 ID:foszyluK0

そこまで人の記憶改変出来るなら女生徒の凶暴性全部消せばいいのに

3644 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:23:29 ID:jHPMCnlG0

>>3638
共学で手の平を返すんじゃなくて中三で男に纏わる特権を説明されて手首クルクルするんやで
それまで遠巻きにしてヒソヒソしていた連中がいきなり馴れ馴れしく距離を詰めて来るんやから女性不信待ったなし
このシステムって都会でも同じなんやろか？

3645 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:24:54 ID:jHPMCnlG0

>>3639
校長が焼き討ち暴動を事故扱いにして隠蔽した話とかあったわな

3646 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:27:24 ID:TEbJY5ci0

都会はそもそも若い男も歳食った男もそこそこいるから、
そういう澱みが溜まらない説。
地方共学に入る女の理由の一つに「男性を見てみたかった」みたいなのもあったので、
そういうもんかと。

3647 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:42:53 ID:Q4aI5kLS0

都会も人口単位当たりの男数は変わらんぞ
都会の方が倍率高いって描写されてた。
しかしいつもなら「それぞれの世界は別の世界線」
って魔法のキーワードで済むのに今回は
・小中女子は男の価値知らされてない
・共学に希望者殺到
・男巡って暴動発生で連日報道
を同じ世界設定でやってしまった。
設定厨としてはどう整合着けろと
同志はアレ、設定厨嫌いなんですか？
嫌いなら嫌いって言ってくださいよ(逆ギレ)！

3648 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:50:36 ID:jHPMCnlG0

>>3646
男が集中しているって事はおっさんもいっぱいいるって事やもんな

3649 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:53:08 ID:snD0XVJR0

みんな都会にすればええやん
そったら男増えるんやろ
Win-Winやん

3650 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 08:58:50 ID:5FaGOY4H0

JK赤城さんに赤紙が来て養成学校の先輩とお別れに一発やるエロは良かった

3651 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:01:00 ID:3R6vrJ2u0

>>3647
なら何で地方は1〜2人、0も珍しく無いのに都会(いわゆる東京)の共学には1000人近く男子が入るんです？＞男数は地方と変わらない

>>3649
しってるかえる
物語において何処かを優遇するとその反動で何処かが下がるのは避けられない。
そして男を上げると下がるのは女だ。
そして女は下げられることを何よりも嫌う。

Qつまり？
A不満を溜めた女がまんさんとなって男を襲撃するのを避けられないんだw

3652 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:09:57 ID:FycB2Lf20

>>3651
ほたらなんで都会の方が男性が多いのか
それをなんで男嫌いな婦人党が放置すてたのか？
婦人党だって本部は都会やん。
あと人口密度が高いほど男子出生率上がるとか簡単な解決方法があるなら日本はやらんでも海外はやるだろうし
神様かて解決不可とか言わん

3653 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:10:03 ID:jHPMCnlG0

>>3649
それやると地方から大バッシングやからね
なんやかやゆーても政府は地方の全てを敵に回したい訳やないのよ

3654 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:12:24 ID:wI7VLw4g0

立志伝二次「今回ワイの話ですよねえ？
男友達、男友達、どいつもこいつも男友達！
なぜだ！なぜヤツの話題ばかりでこのオレ…」

3655 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:14:43 ID:jHPMCnlG0

まだタイトル出てないから語りづらいし物語の方向性も見えてないからね

3656 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:30:34 ID:oqqlq3cu0

ノッブの関係者って事で、大体の史実がベースで変わり映えしないから・・・＞ノッブ絡む歴史物

これが歴史騙りみたいに改変しまくりなんちゃって戦国とかならまだ話のネタにもなるんだけども。

3657 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:40:38 ID:Y1EBifiw0

理由はどうでも人口密度で男子出生率変わるなら満員のスタジアムで公開種付けと公開出産で
日本人はシャイであかんが欧州は元々そう言う文化なんで構わんやろ

3658 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 09:45:40 ID:KzEE4xXb0

立志伝Vで信勝が信長倒しちゃうifイベとか、
今川で桶狭間逆撃して信長戦死ifイベとかで、
その後を書くとかは面白そうだけど膨大な資料と格闘しないといけないしね。

3659 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/18(木) 10:09:59 ID:???

梅座で話題にされないのは喜ぶべき事では？

3660 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 10:15:18 ID:jHPMCnlG0

>>3652
正確には都会県は人口の母数が桁違いに多いから男子の数も必然的に多くなっている
都会人口が多いのと同時に地方の過疎化が進んでいる事も大きい
そしてそれ以上に地方では男子が吊ったり殺されたりでガンガン数を減らしているので格差は開く一方
とはいえその格差も作品ごとにふり幅があるけどな

3661 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 11:51:46 ID:Hrk7gxEn0

人口密度説でなく自然環境説でどうや？
つまりCLANNADの渚ちゃんの逆
森や山や綺麗な海がない環境の方が男が生まれる！
男が少ないのは人類を地球のガンと看做す大自然の怒り説。
つまりガンガン森林伐採し大気を海を汚し尽くせばまた男が生まれるようになる！

3662 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:12:09 ID:hQNsYeu80

昔なろうで見た信長『が』主人公の配下になるやつ新鮮で面白かった

3663 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:17:58 ID:Ew1kR4AX0

原作知らないからやる夫スレや二次創作の知識だけで見ると織田姉妹はAA的に似た者姉妹だな…と思って見てる

3664 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:20:02 ID:IIKAJAcn0

あっ、原作ってAA元のアイマスのことか
史実の方かと思って、信長を知らないのか！？
って素で思ってしまったw

3665 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:27:20 ID:PtaZcs1I0

今んとこ男の武将もいるが別に男だかって差別されてるとか
「男なのに女以上のパワーなんて」驚かれてはいない。
女女でも政略婚成り立つって事は女同士でも子供作れる？

3666 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:37:17 ID:yTO+z2ef0

悔しいので姉上の男に手を出してやるんだ

3667 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:39:22 ID:Ew1kR4AX0

二人とも色んな二次創作見たせいかかなり重い印象で信長はあのAAのせいで匂いフェチで信行は行く先々に偶然()現れて最終的には家に住み着いてるイメージ

3668 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 12:47:35 ID:7G+7WPNX0

男女逆転戦国ものって塩梅ですね。
810931が無いから安心して見られますよ？
みたいな。

3669 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 14:02:41 ID:FycB2Lf20

まこりん(りっちゃんもいい役だったからそろそろボクにも…)

のぶりんの身内
叔母役で最前戦の城主とかどうやろ？

3670 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 15:48:19 ID:H76hXMLm0

>>3662
そもそもノッブからすれば尾張守護の斯波がマトモなら問題起きてなかったんだけどねw
実際斯波義銀が親父殺されて信長の所に逃げ込んだ時には神輿として悪く無い関係築けてたんだし。

3671 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 15:49:59 ID:IkheKHoc0

ノッブの家って守護の代理の代官あたりだっけ？

3672 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:03:22 ID:eViC1VlF0

その認識でok。

尾張守護斯波の下で尾張の守護代を上半分と下半分を織田伊勢守家と織田大和守家とあって、
織田大和守家の分家筋で家臣の清洲3奉行の1つ、弾正忠家が信長の出自。

3673 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:14:24 ID:RY27oKnX0

（ちゃんと書くとめんどくさいので）大抵の創作でいないことにされる筆頭、斯波氏じゃないか！
というか、ノッブの尾張統一に関しても書かれることって少ないよね

3674 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/18(木) 16:15:47 ID:???

守護代バカ一代？
「君ね、私は多少のうつけと言ったんだ。ありゃパーフェクトじゃないか」

3675 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:33:20 ID:UmP8lfig0

そもそも室町幕府では守護は京都にいて差配、
領地で実質を取り仕切るのは守護代の仕事なのだが、
そこら辺も応仁の乱の無茶苦茶で守護まで領地に帰っちゃったんだw

なお、尾張守護代が2つあるのも応仁の乱の余波で、
「俺に味方したら守護代にしたるわ」って将軍が変わる度に守護代を別任命して織田を割っちゃったからなんだw

3676 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:37:34 ID:4oRwpmtV0

元々斯波氏のメインの守護は越前で
守護代の朝倉が応仁の乱のどさくさで守護職もらっちゃって
守護に付いてた織田家もろとも追い出されてるからなぁ
それで第二拠点の尾張に入った訳で
なお尾張守護が斯波氏になるより前から土着してる土豪の一族に佐久間氏って一族が居る

3677 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:41:06 ID:BXuGkG+J0

>>3674
あれ？ずいぶん話のレベルが高いな

3678 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:44:23 ID:IkheKHoc0

朝倉から見たらノッブの家は元同僚の家臣筋になるから頭下げるの嫌がったんかなあ

3679 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:55:36 ID:jHPMCnlG0

でも朝倉が蹴ったのは建前とはいえ「新しい将軍様に挨拶しろ」だからなぁ

3680 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 16:56:44 ID:4oRwpmtV0

>>3678
元々斯波守護（越前、尾張、遠江）の三家老（守護代）で朝倉、織田、甲斐の序列だったらしい
朝倉はその中の越前守護に成り上がって、元の上司と同格になった
そして信長はかつての同僚で現在は確実に格下の、さらにそこの分家のノッブだからね
副知事が知事になった後に、部長に頭下げるようなもんよ
企業体で言うなら室町を親会社に例えるなら、子会社役員から子会社社長になった後に
孫会社社長に頭下げる感じかな

3681 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 17:16:41 ID:J12sEZh/0

エタったけどなろうの武衛様転生もの(と思われる)は面白かった。
義昭公と一緒にノッブに
「上総守大義！」
って言うシーンは大笑い。

3682 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 17:36:07 ID:I/tj7U8E0

あれ良いよね、比叡山が燃えるシーンで遠くから前田玄以が色々複雑な感情で泣くところとか

3683 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:16:37 ID:GvAXi6oX0

相変わらずドサマギで理由不明のままいつの間にかやる夫に惚れているヒロイン

3684 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:20:13 ID:Lj41xp5r0

ちんちんが勃つ理由はスケベだったからで良い。
男の子に惚れる理由はマンコがうずいたからで良い。
そうじゃないか？

3685 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:20:35 ID:5kE1sXm30

え？相撲が強かったからじゃないの？

3686 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:23:31 ID:xAfeg2Vm0

あの時代は太ってるのが美男美女やぞ
つか細身が美男美女になったの人類史でもここ数十年や

3687 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:24:54 ID:e8QeFiBb0

確かに相撲が強いだけだと家来にする理由にはなっても、惚れる理由にはちょっと弱い気もする
まだやる夫の人間的な魅力が見えてこないってのもあるし、相撲だけが理由ならやる夫に相撲で勝てるオスが出てきたらそっちに乗り換えるのか？ってのもあるし

3688 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:25:48 ID:vlQHWwnu0

昔の美人画とか別に太ってないと思うが？

3689 ：雷鳥 ★：2024/07/18(木) 18:28:56 ID:thunder_bird

気に入った、ウチに来て信長様をファ〇クしてもいいぞ

3690 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:32:37 ID:ALOHCiaI0

やっぱ女女でも子供作れる世界なんかの
某婦人の政党が聞いたら狂喜乱舞する

3691 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:37:24 ID:e8QeFiBb0

太ってるのと、ふっくらしているの間には近くて深い溝があるのだ
富貴の象徴ではあったから結婚相手として人気なのと、美人であるかどうかはまた別の話でもあるしな
昔の美人画なんかを見ると、どうも、美人かどうかの判断基準は現代とあんまり変わってなかったらしいって話もあるそうな

3692 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:46:03 ID:jHPMCnlG0

相撲のシーンでﾄｩﾝｸを書き込み忘れただけでは？(ボ訝

3693 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 18:54:45 ID:TmIpcA5Z0

やる夫が男には珍しい「安産型」だからでは？
つまりこの世界は女が男を

3694 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 19:13:51 ID:GvAXi6oX0

冷飯食いが嫌なら出奔すればいいのに

3695 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 19:15:46 ID:jHPMCnlG0

というか謀反を起こして信行を担ぎ上げた場合信長を跡継ぎと決めた信秀にも反逆した事になるのにどうして市姫を貰えると思ったのか

3696 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 19:35:03 ID:Si+ocHUD0

信秀さんこの時期もう体調がね…

3697 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 19:36:57 ID:un4GBy+M0

流行病か本当に流行病か疑いたくなる早死にですので・・・。

3698 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 19:39:59 ID:vlQHWwnu0

>主筋を踏み台に
いま下剋上が熱い！

3699 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 19:46:52 ID:p1vnYS5L0

>>3686
光源氏は絵巻だとしもぶくれだけど、文章ではすらっとしたハンサムって書かれてるから、
太ってるのは金持ち表現する絵画的な問題で細身が美男ってのは昔からだぞ

3700 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:01:52 ID:Si+ocHUD0

しかし女同士の夫婦の場合。子供どうするのかも謎だが。
女武将と姫の差はどこ？
帰蝶や市はなぜ武将じゃなく嫁に行く前提の姫なのか？とか
生まれてすぐガタイもいいパワーも優れた女がいてそれはもう女武将確定で育てられる？

3701 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:09:44 ID:pIncCpzW0

そーいや忘れてたけど、この時期権現様織田にまだいた時期だったんでは…？

3702 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:13:03 ID:HUypkCE90

種役的なのが居るんでないの？

3703 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:26:58 ID:1jbwCzcH0

例えばやる夫が吉乃様を孕ませたとする。
その子は信長の子として育てられるのか？
ではやる夫が信長孕ませたとする。その子の表向きの父親は吉乃様になるのか？
せや、信長がやる夫孕ませればなんも問題ないな(狂った眼)！

3704 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:28:12 ID:p1vnYS5L0

政略結婚では女同士も普通って言ってるから、十二国記みたいな方法で子供を授かるのかもなあｗ

3705 ：雷鳥 ★：2024/07/18(木) 20:39:33 ID:thunder_bird

違う男キャラを出したら出したでまた大変なことになりそう(こなみ

3706 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:43:51 ID:Si+ocHUD0

男がいまんとこやる夫と平手さんしか
平手さんもうすぐ史実通りになったら、やる夫肩身が

3707 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 20:52:32 ID:iVE0pL6E0

Pヘッドさんは他の作品でも築山殿やったり、
今回は土田御前と多芸ねw

・・・あのヘッドの中身は一体・・・？

3708 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 21:21:20 ID:vlQHWwnu0

Tになったりトになったり髪の薄い落書き顔になったりするんだ

3709 ：名無しの読者さん：2024/07/18(木) 21:24:59 ID:qF38EJkV0

(イニシャルビスケットのK…)

3710 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 02:48:12 ID:IR7fegRT0

時にはトレーナ、時にはプロデューサー、またある時には先生にも提督にもなったりする

3711 ：雷鳥 ★：2024/07/19(金) 03:12:35 ID:thunder_bird

ｷﾞｺﾞｶﾞｷﾞｺﾞｺﾞって頭が変形するんだ

3712 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 04:24:14 ID:2OBtTu8b0

女同士の子供の作り方はのぶりんの栗鼠がｷﾞｺﾞｶﾞｷﾞｺﾞｺﾞと変形して

3713 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 08:57:20 ID:nfYUsf2M0

男女女でセクロスして三人のDNAが全部混合した子が生まれるのでは？

3714 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 09:10:27 ID:GW5ZCvdU0

今回のやる夫の配役が見えない・・・
シルバーベルヒ並みの衝撃が来るのか？

3715 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 09:28:57 ID:nfYUsf2M0

やる夫は「弟」だから「あのキャラ」ではない。
じゃあ「あのキャラの弟」か？
それだとあのいかにもなクソ兄貴が「あのキャラ」になってしまう。
っと思ったが一番上の兄だか姉は既に家を出ていて。
クソ兄貴は史実で言う「殺生関白」の母親枠とか…？

3716 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 10:20:03 ID:+lHc80ml0

今回は今話題の弥助がモチーフなんや
勇敢な侍にはやる夫の血が必要なんや

3717 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 10:29:18 ID:GMRanpcz0

怪力で相撲やってたしテンカイチに出てきた上泉信綱と戦ったアイツかと思ってたけど違うのか？

3718 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 10:45:26 ID:DrTpOpPm0

白饅頭のやる夫、か。

3719 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 10:48:43 ID:rBGAS96X0

>>3713
グリフィス＋幼魔？

3720 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 10:50:08 ID:rBGAS96X0

白い饅頭……
饅頭の団……

3721 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 11:18:11 ID:83WkCwd70

鎌倉時代に流れ着いた異形の軍団の子孫とかどうだろう？
やる夫だけでなく異様にパワーのある女武将達も

3722 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 11:29:17 ID:SWck1nDp0

酒呑童子「おっ、ロシアから漂着したワシの出番だな？フハハハー！（コサックダンスしながら）」
赤鬼「よっ、社長！ステキ！」

3723 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 11:37:09 ID:83WkCwd70

吹雪が提督の子産めるエンドだったが、当然他の艦娘だって産みたいとガンガン産む。
でも自分達の提督は一人でいい。
じゃあ他の子は？
朝廷が増えすぎた男子を適当な姓与えて地方に下向させたみたいに全国に散らばったんじゃね？
艦娘達はアメリカ大陸かどっかに去っていったが、
子孫のうち女は先祖由来のパワー持ちがたまに生まれるんでそいつは女武将として育てられる。
それ以外のフツーの女子はあくまで嫁要員。
で、さらにごく稀に提督属性の男が生まれる。
こいつは異様に女武将にモテモテになる？

3724 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 12:39:45 ID:BTV8EZCu0

アメリカ大陸が西洋人の植民地にならんと余ったパワーがアジアに殺到するな

3725 ：雷鳥 ★：2024/07/19(金) 12:44:35 ID:thunder_bird

モンゴル帝国継承国とかオスマン帝国がおるし平気やろ、多分…

3726 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 13:04:14 ID:SWck1nDp0

>>3724
大西洋の三角貿易が発生しないと、西欧に技術と資本の蓄積が起こらなくなるので、さぁどうなるのか

3727 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 17:19:21 ID:4USHjGhb0

アフリカの黒人奴隷の売り先がなくなるやんけ
アレ、東洋の端っこで金銀持っててやたらドンぱちやってる連中が！

3728 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 17:23:31 ID:g5QXg0t40

地元産で賄えるから要らんなあ

3729 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 17:41:36 ID:nYx8c3WX0

ゴムの旧世界への伝播消えると文明の進歩全く異なるやんけ。
ゴムなしじゃ近代文明ありえん。
まあ反面、厄介な病気も来ないが

3730 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 18:06:34 ID:rBGAS96X0

ナーロッパでは女性用下着は現代並みだが、何故かゴムの恩恵が他の技術に行かない

3731 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 19:20:45 ID:SWck1nDp0

Civでもゴムって資源あるが、そういやあまり気にしてなかったな。
あれ無いとどうなるんだろう…

3732 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 19:24:47 ID:sgWt90So0

ゴムという存在がないと合成ゴム作ろうという発想も沸かないだろうからなぁ
みんな普段何の気なしに使ってるけど、ゴムって立派な軍需物資だからな
まず軍事の発展が阻害される

3733 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 19:26:59 ID:Kys4n8hk0

ゴムが無いと致命的ではないけど、確実に文明的な生活の質が数段落ちるな
パッキンにクッション材、タイヤに衣服類　他に何があったかな？

3734 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 19:28:07 ID:0TtectA/0

ほぼ身の回りのあらゆる製品にゴムが使われてる。
今使ってるスマホやパソコンもゴムなしじゃ無理。
橋もビルも飛行機も車もな。

3735 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 19:33:57 ID:Kys4n8hk0

>>3734
あらら数段落ちる生活どころか文明生活自体が無理じゃんｗ

3736 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 19:39:18 ID:0TtectA/0

まあマレーシアでもゴムの代用品「ガタパーチャ」があるにはあるが

3737 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:00:37 ID:9THLw2gI0

何かが無くても別の物が使われて別の形で発展するのが文明だからな
伸縮素材も弾性素材もゴムしかないわけではないし

3738 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:05:23 ID:hBphJvDJ0

伸びたり縮んだりする
固くなったり柔らかくなったりする
なるほど

3739 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:10:40 ID:MLvsQusu0

あれが無い→別の物で発展する社会は古くからSFの題材になってるね
スチームパンクとかエーテルパンクとか
冒険者含めモンスター素材で社会が成り立っているパターンも実はこの一種

3740 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:15:07 ID:hBphJvDJ0

女がいないから別の方面でハッテンしたセイバーマリオネット世界

3741 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:16:37 ID:SWck1nDp0

おったっるっく〜ん！

3742 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:22:10 ID:9THLw2gI0

主人公が世界でただ一人のマイノリティ性癖者というパワーワード(公式)

3743 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:26:41 ID:SWck1nDp0

もうブラッドベリーがええ乳だったな、くらいしか覚えてないな…

3744 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:33:36 ID:2OBtTu8b0

やる夫が弥助ポジ
でも親兄弟いるから南蛮人が連れてきたわけじゃない。
先祖が異国人？
同志作品で戦国以前に日本に「異国人」が大量にやって来て大暴れした世界
ってのは面白そうと思ったけど多分ないよなあ。
あの世界って鎌倉の威信激落ちして、見事その威信で異形の軍団追い払った（大本営発表）朝廷の威信は上がるけど、いまさら朝廷に日本全国統べる能力ないからもっと早く戦国時代になったんじゃね？
室町幕府もないとしたらのぶりんが担ぐような存在もないってことになる。

3745 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:36:23 ID:hBphJvDJ0

中華や百済あたりからってんならそれっぽい人らは居た気がする＜渡来人

3746 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:41:27 ID:SWck1nDp0

埼玉の高麗（こま）のあたりに住んでたらしいなー＜渡来人
馬を育ててたとか

3747 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:47:30 ID:2OBtTu8b0

あ、そもそも室町幕府存在せんと足利の一族の斯波氏が尾張守護に任じられることもないし。その家臣で越前の神主の一族が着いていくこともないんだった。
つまり織田氏が尾張に勢力持ってる時点で室町の存在は確定。

3748 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 20:51:52 ID:3AqKvooM0

百済滅亡時に渡来した難民は大阪周辺に住まわせた
高麗滅亡時は段階的に流入したのでその都度東海から関東にかけて
暫定集落作って住まわせて、流入が収まった時点で改めて埼玉の高麗に巨大集落作ってまとめた
静岡とか山梨に残る渡来人の伝承はその際の名残
高麗に移動する人が船で東京湾から多摩川遡って上陸した地点が現在の狛江

3749 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 21:05:23 ID:TyO7cRvs0

やっぱ元寇の捕虜ですよ。
モンゴル帝国ははるばるイル・カン国からマムルーク傭兵も連れて来たんや。
やる夫も神竜石があれば本来の姿に…

3750 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 21:35:36 ID:uqATyBDF0

確か投石は戦国時代の死因上位に入るんだっけ？

3751 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 21:41:01 ID:IR7fegRT0

スリングショットの名手のお手本動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=WHyK6r1Jbng

3752 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 22:37:15 ID:ShhQLmsk0

やっる、こんなん慶次ならボインレー確定やんwwww

3753 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 22:52:37 ID:JXtP/VwO0

ノッブ「大儀であった！」まで入れば１０R確定やな！！！

3754 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 22:58:28 ID:uqATyBDF0

ふーんの一言でてっきりバッカモーン！明らかに織田による攻撃だろうが！ってキレ者っぷりを見せ付けるかと思ってた

3755 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 23:02:27 ID:9THLw2gI0

ヘラクレスやる夫と違って飯が足りてたんやな
自前で熊でも狩って食ってたんやろか
しかしあの家族はこんなバケモノを超えるバケモノを良く冷遇できたな……

3756 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 23:04:37 ID:VVKp4GZf0

あの妖怪バーさんもやっぱ美少女枠で出るんか今川は？

3757 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 23:08:25 ID:2OBtTu8b0

なんでもあのアンドレ・ザ・ジャイアントは自分をチビと思っていたらしい。
家族はみんな彼よりデカかったから
ってのは古舘がテキトーついた嘘だったとか

3758 ：名無しの読者さん：2024/07/19(金) 23:27:26 ID:oCM5yX6J0

そらアンドレがデカいのは遺伝じゃなくて脳腫瘍が原因の巨人病だからな

3759 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 03:46:26 ID:C61aCfg50

逆に巨人症であれだけの動きが出来ていたのが奇跡らしいな
何より心臓と脚の関節がヤバい

3760 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 04:08:03 ID:1sv4o3nA0

やる夫とのぶりん似たもの同士なんかな
その異常性から親兄弟からも理解されずバケモノ扱い。信長はまだ母親と言う理解者がいたけど

3761 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 09:36:36 ID:F7EXicLI0

しかし竹千代が今川行かんと全くその後の歴史違っちゃうなあ

3762 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 09:58:38 ID:lFk+jYZm0

今回の信秀のりっちゃんはいい役もらってるけど、やっぱり葬式では抹香投げをやられるのかなあｗｗ

3763 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 10:28:29 ID:9Em96NCZ0

本来跡継ぎのノッブが喪主やるはずなんで
抹香シュートは体面上必要なパフォーマンスだったからなぁ

3764 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 10:42:54 ID:9ak25Qvx0

あぁそうか
次期当主のノッブが葬式やるのが筋だし、その筋を通さず勝手に葬式やられたら、そら文句の一つもつけなきゃ内外から舐められるわな
で、対立勢力の信行側から「アイツ親父の葬式で抹香ぶち撒けたうつけものなんだぜー」と悪評を拡散させるネタにされたわけだ

3765 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 11:46:25 ID:xrAo8o4J0

そもそも抹香シュートの件は色々説あるし。

3766 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 12:32:37 ID:FKDm8xWL0

自分が聞いた説だと、そもそも抹香の逸話をまられている信長公記は
エビデンスがはっきりしていないからと著者は製本せずに死蔵していたのだけれど、死後に遺族が製本したって説
伝言ゲーム式で、あくまで噂話だったはずが、実話であると変化していったって感じの

3767 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 12:33:46 ID:rOzHuSPZ0

・反信長派を油断させる為
・親父がちゃんと跡継ぎその他の抑えや纏めをしないまま亡くなったからその意趣返し
・亡くなる前に坊主の祈祷やら何やらで坊主の闇の部分を見たので坊主くそ食らえになった反動
・そもそも葬式に時間かける暇がない上に信長特有の圧縮言語の結果

とりあえず大まかには4つ程あるよね。
全部載せかもしれんけど。

3768 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 17:13:47 ID:C61aCfg50

信長公記はメモ書き・伝え聞き・思い出書きの要素があってそもそも公記とある割には校正していない私書物だから二次資料扱いなのよね
まあ歴史物を書くネタとしては素晴らしいけど史実資料としては限りなく確度が低い

3769 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 19:33:05 ID:pNH9BKI30

女聖闘士の素顔を見てしまったら基本ぶちころ一択なのだが……
しかも沐浴中に出歯亀はただの自殺だろ

3770 ：大隅 ★：2024/07/20(土) 19:53:03 ID:osumi

信長公記はむしろ一次資料に準じる扱いで内容そのものの正確性はそれなりに評価されてた記憶。
小瀬甫庵の甫庵信長記と混同してない？

3771 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:06:08 ID:01VhtTT00

出たよ俺の持ってるデータは絶対に正しいくん

3772 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:11:10 ID:UVCzSHS80

バカな！こんなの僕のデータにはないぞ！
史実もそうだが創作でも（特にガンダムや型月）コロコロ変わりまくるからもうデータ必死に調べるなんて当てにならねぇ〜となった　それが僕です

3773 ：バーニィ ★：2024/07/20(土) 20:11:41 ID:zaku

ギリシャ神話だとうっかり見ただけでもぶっ殺されてますもんね・・・
鹿だかに変えられて自分の犬に殺されるのがえげつないと思った子供時代

3774 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:13:13 ID:zKgHM5Uq0

主神の嫁とか、旦那が浮気したから浮気相手を徹底的にいたぶろうって性格だし

3775 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:14:30 ID:GSxGR0TP0

ミント「せやな」

3776 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:15:21 ID:C61aCfg50

>>3770
二次資料扱いは言いすぎだったかも
でも抹香事件を始め恣意的に話を纏めている疑いがあったり時系列が前後している疑惑が出て来たり登場する顔ぶれに矛盾があったりで最近史学界隈では記憶違いや伝聞による不確定性が指摘されるようになって再評価されつつあるんですよ

3777 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:17:42 ID:O/4I5kvU0

同志は過去作品全部見直して新作書く時は以前の設定と矛盾なく書くはずやろ？
だから過去作見ろ
って言うんじゃん？

3778 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:20:27 ID:C61aCfg50

というか明らかに同シリーズでも設定が変わっているからな
絶これも最初の方では提督選出の検査を大本営がやっていてしかも検査を拒否できていたんだぜ

3779 ：大隅 ★：2024/07/20(土) 20:20:33 ID:osumi

そりゃ一次資料だって全て正しいって訳じゃないしなぁ。
ある種本人の覚書である以上、思い違いや記憶違いはあって当然な訳で、そういう点で純粋な一次資料とは言えない。
ただ、全体として意図して虚偽を入れている訳ではないから「資料としては一次資料に準じる」扱いな訳だし。
というか歴史研究だと複数の一次資料を突き合わせて整合性の確認を取る訳だし、個人的にはあまり気にならんかな(´・ω `)

3780 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/20(土) 20:24:45 ID:hosirin334

>>3777
＜新作書く時は以前の設定と矛盾なく書くはずやろ？
？？？

3781 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:25:30 ID:HuR9ugCG0

アサクリネタで史実の弥助本人までヘイトしてるのは彼が現代人をテレパシーで洗脳してるから説
つまり悪いのは弥助本人
彼こそ真の黒幕
つまり彼自身に歴史実況中継して貰えば真に信頼出来る一次資料が…

3782 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:27:07 ID:9vGQI9T20

同志は同一シリーズどころか同じ話の途中で…いやなんでもない。

3783 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:27:25 ID:XDNXoro10

あと一次資料でも編者、作者の偏見が入ってる事も多いよね
鎌倉期の一級資料愚管抄は作者の義円が藤原氏出身で後鳥羽に近かったので偏見入りまくり
比較的頼朝は評価するが、北条は憎いんだろうなっていう

3784 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:27:43 ID:kzyxQCuL0

>>3780

3785 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:28:34 ID:01VhtTT00

うわめんどくさい

3786 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:29:56 ID:y+xcZ9y00

この板ではありとあらゆる事が「ルール:同志」なんだから、
梅座といっても限度はあるぞ。

3787 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:31:20 ID:EChReRjh0

脳内理想の同志がいるのかな？

3788 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:34:17 ID:C61aCfg50

妖精さんの姿が見える人物を拉致して監禁して追い込んで契約書にサインさせる方式は『愛され提督やる夫！(続きのないチラシの裏　１４)』なんだけどこれ絶これだと明言されてないのな
つまり設定がチャンポンになっている場合すらありうるって事で整合性を求めるのは無理がある
要するに間違った考察はあっても正解は無いんだ

3789 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:36:15 ID:C61aCfg50

>>3783
水戸史学とかその最たるものよね

3790 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:40:13 ID:hKkvO+Fz0

というか「その当時の人がその文字列を書いた」という意味での一級資料であり
「神の視点で矛盾なく歴史が記されている」なんていう一級資料は地球上に無ぇよ

3791 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:42:49 ID:VfbpM73F0

情報ソースを今まで存在してたソースより多量の情報で埋没させたら書き換え放題やで！ってやったのが弥助問題
日本語学者としての能力を存分に活用して日本語版には大人しい情報で誰も気にしない程度に抑えてたのが超悪質

3792 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:46:30 ID:qBNsfmXK0

>>3777
＜新作書く時は以前の設定と矛盾なく書くはずやろ？
え？　フィクションだから同じ部分はあっても同志は所々変えてるよ（面白くするために）

3793 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:48:20 ID:6hCsi8Eq0

>>3790
アカシックレコードを探すしかないね

3794 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:49:16 ID:01VhtTT00

まあ勝手に脳内妄想ででっちあげた"ぼくのかんがえたさいきょうのどうしさくひんせってい"を振り回す輩に過去作読めよと言いたくなる気持ちは分かる
酷い奴は本気で酷いからな

3795 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:53:33 ID:fnmMBJEb0

作品の中で自分にとって都合の良さそうな部分だけ抜き出して「コレが過去の設定！(ﾄﾞﾔｧ)」とか言うのもね・・・。

梅雨明けて、いよいよ夏本番なんだなって。
(遠い目)

3796 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:54:02 ID:9vGQI9T20

過去作嫁という理想の嫁…？

3797 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:56:13 ID:7GZQsMOD0

安城城攻略のやる夫の武勲、きっと控え目に宣伝されるんだろうな
事実を公表しても。盛りすぎといわれかねないから、当初の城門前での陽動とされそうだｗ

3798 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 20:58:23 ID:qBNsfmXK0

信行や長政も死んだり生存したり仲が良かったり悪かったりする過去作あるから・・・

3799 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:00:10 ID:C61aCfg50

男友達世界で男性のクローンが作れないのは絶対ではないけれど定番ではあるというのを知らない人がいてびっくりしたけど不勉強というより時の流れなんだなあと切ない気持ちに

3800 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:05:23 ID:rdX4SltF0

定番ではあっても作中誰もその可能性に触れないのはおかしいって言うたら「そう疑問に思うのはおかしい」って言われてびっくりした。
我々梅座民の「常識」を作中の人物は読み取って行動してる……？

3801 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:06:38 ID:EgO/6o/m0

少なくとも兄弟仲悪いというか対立してたのって基本母親のせいだからなぁ…
史実とかみても信長自体は身内に優しいし、兄弟に結構甘い(2度ぐらいなら裏切っても赦してる）
庶子の兄弟とは仲いい期日とかあるし、母親と重臣の暴走故って感じやろなぁ。

3802 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:07:16 ID:zDU0nl/80

「でも○○って証拠もないですよね？証拠出してください」って言われた時は頭抱えた。

あぁ〜・・・バカなんだぁ〜。
って。

3803 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:09:20 ID:lXowFZ6S0

信行を一回は許してる時点で相当甘いと思う

3804 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:12:44 ID:xOrausgr0

一応、信行謀反の通説は

担ぎ上げられたが本人ノリノリで謀反→ノッブに鎮圧される→一度は許される→ドリーム爆発でもう一度謀反しようとする→柴田がタレコミ→城に呼び出してバッサリ→信行「サヨナラ！」

ってんだけど、どうなんかなって。

3805 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:13:09 ID:9vGQI9T20

男友達世界の住人は無意識に世界観壊す発言や行動しないようにする本能があるでいいんじゃね？
それは日本列島限定で海外はその制限外れる？

3806 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:16:25 ID:qBNsfmXK0

>>3804
あれ？　信行って切られたの３回目くらいの謀反の時じゃね？

3807 ：雷鳥 ★：2024/07/20(土) 21:21:17 ID:thunder_bird

のぶりん「さんをつけろよデコ助野郎！！」

3808 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:25:27 ID:9xzO/u4N0

>>3806
一応、本格的に信行が決起してノッブに稲生の戦いでコテンパンにされたのが1回目の蜂起とされてる。
その前にもジャブの応酬がそれなりにあったみたいだけど、軍率いて激突したのは稲生が初。

3809 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:37:12 ID:C61aCfg50

「今回は例外かも知れない」って立脚点で言うならわかるんだけど本当に全く知らない様子で自信満々に自説披露されるともうね……
ドヤ顔感出しながら「クローン作れるなら男のクローン作れば解決なのにこいつらバカだな」みたいな事言われてどんな顔をすれば良いのやら

3810 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:37:26 ID:EgO/6o/m0

裏切りというかギリ当時なら兄弟喧嘩程度で済まされる範囲もあるからな。
特に当時から割と素行悪かった信長と真面目君の信行だし。

3811 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:40:28 ID:C61aCfg50

やっぱはっきり謀反になるターンニングポイントは挙兵かねぇ

3812 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:43:29 ID:/QjFKHe+0

(自分の説もあくまで仮説だってなんで思えないんやろ？)
そもそも同志自身が過去設定いつも考慮してるか？さーてどうでしょうねうふふ言うお人やで？
明日にはクローンまみれ男友達世界ってネタ書いてもおかしくはない。
それが話として面白ければ大歓迎。

3813 ：大隅 ★：2024/07/20(土) 21:51:49 ID:osumi

準備含め具体的な行動に移すまでは謀反とは言えないからなぁ。
現代なら政府に対し不満を持って「内心武力行使してやりてぇ」と思っているだけなら罪に問われないけど、実際にやろうとして
爆発物だの薬品だのを作り始めたらテロ等準備罪の適用を受けてお縄になるようなもん。
突発的なものでも実行に移したらアウトだし。

3814 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 21:52:58 ID:9vGQI9T20

わりとこのネタはやらんだろ
って掟破りみたいなの同志割とやるからなあ
TS嫌いかと思ってたら艦これで元おっさんの艦娘とかやったし
今回も戦国武将基本みんな女性もの長編では初じゃね？
単体では鈴木孫一や毛利両川が女だとかあったが。

3815 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:01:21 ID:9vGQI9T20

やっぱ情報系重視かあ
桶狭間でも義元の首取ったもんより居場所見つけた者のほうが一番手柄だったか

3816 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:18:12 ID:C61aCfg50

>>3812
同時に同志は「聞いてたのと違う」でもそうだったように定番の設定はいちいち説明しない
つまり我々はいつ根本から引っ繰り返されてもおかしくない覚悟をキメつつ大まかな定番は履修しておく必要がある
でないと読んでいてイミフになるからな
実際本スレでも疑問が乱舞していたし

3817 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:22:18 ID:wmkTfrL00

絶対的な定番なぞないのを知りつつ考察するのが醍醐味…同志がそんな考察なんぞひっくり返す作品書く？
クククそンなの覚悟の上じゃん？

3818 ：大隅 ★：2024/07/20(土) 22:24:59 ID:osumi

戦国物とか「起こる迄言及されていない」ならそれまでの過程は大体史実通りの場合が多いしなぁ。
でもってその前提を「知っている」かどうかは個々の読者次第だから当然理解度に大きな差が出てしまうという(´・ω `)

3819 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:25:20 ID:C61aCfg50

だから俺達の手首には高性能モーターが装備されているんだ
思い込みをより面白い方向に引っ繰り返されるのって楽しいじゃん？

3820 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:25:24 ID:9vGQI9T20

一益さんとやる夫絡むんかなあ
一益さん関連でファンタジー枠言うとあの人が思い浮かぶけど、あんまり戦国もので出たこと無かったよね？

3821 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:27:14 ID:zKgHM5Uq0

一益さんアバン先生並に何でもこなすよなあ…なにもんだよｗ

3822 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:32:14 ID:9vGQI9T20

そういやこれで終わり本編に続く
って思ったら第二部待てになっちゃたなあ
魔界八人衆かあ

3823 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:35:08 ID:doWSAeHL0

……ああそうか、忘れてた。
雪泉さんってそーいや忍者じゃないかｗ　それで一益役だったか…

3824 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:38:40 ID:SLctGb2i0

雪泉さんヒロインの母親役やGS編でヒロインだったけど相手は原作通り横島だったり、やる夫と絡んだのあんま無かったような…

3825 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:43:46 ID:qlKi1WKx0

雪泉さんがヒロインってないよねってのは、
藤崎さんヒロインってないよねってのと同じもんで、
「他にヒロインにしたい娘放り出してまでこのキャラを嫁枠にしたいか？」ってのになる。

3826 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:47:43 ID:9vGQI9T20

あのおっぱいはおしい…

3827 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:49:04 ID:C61aCfg50

男友達で嫁の一人になったのがあったはずだけどヒロインかというと違うな

3828 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:56:33 ID:8Pv6iZnm0

個人的にやる夫系で信行と信長が仲良し兄弟だったの一つしか知らないな
そっちも信行ポジが転生者で圧縮言語を翻訳して潤滑油になったからが大きいしな…
林のお爺ちゃんが長生きしてて草だった

3829 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 22:58:28 ID:lFk+jYZm0

信長と信行が仲良しって、同志が書いてるやつにもあるんだが

3830 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:00:01 ID:C61aCfg50

信行が実は信長大好きっ子で織田家内の造反分子を炙り出すためにあえて謀反の旗頭になる作品なら３つくらい知ってる
その中で２つはもう読めないけど(涙)

3831 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:01:01 ID:V0TUw8ow0

やっるがのんたん嫁にしてブラック業務にいそしむ話だったよねw

3832 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:01:33 ID:zKgHM5Uq0

カクヨムで三河方面担当やってる信行も居たっけ

3833 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:05:22 ID:rDrWrV8H0

何でアスガルドの戦士神闘士が
聖闘士専用の温泉にいるのやら……

3834 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:09:25 ID:SRzeXXPe0

>>3828
多分それは林じゃなくて平手の爺様やぞ。

3835 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:11:52 ID:zKgHM5Uq0

林は信行方についてた古参家臣で、勝家は頑張ってるのにお前はなにやってんの！ってノッブのメール攻撃食らった人だっけか

3836 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:17:06 ID:M0JJ7yJJ0

そもそもとして信長についた傅役って平手の爺様だけど、
爺様は次席家老なんやで？
筆頭家老は林。
そう、信行の元へ走ったあの林。

3837 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:19:32 ID:8Pv6iZnm0

あれ？ごめんなさい…調べ直したら平手でした

3838 ：狩人 ★：2024/07/20(土) 23:34:14 ID:???

声が良いのに……

3839 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:39:01 ID:tY3GCZpS0

信長と信行が仲良しって言われると真っ先に「公共事業すんぞ」の顔が脳裏を過る

3840 ：名無しの読者さん：2024/07/20(土) 23:40:35 ID:dtPEcihl0

アンドロメダ座の聖衣の入手最低条件は『清らかな心を持つ乙女』なんだがなぁ……（ちなみに瞬は『この世で一番清らかな魂』とハーデスが認める人間だったから乙女ではないが選ばれた）

3841 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 00:02:50 ID:b+QwPXTl0

小宇宙を私利私欲のために使ったからアテナに見放されて、小宇宙が黒く染まってしまった暗黒闘気が使えるやる夫。
アテナの聖闘士じゃなくて暗黒聖闘士の同窓会やん

3842 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 00:42:18 ID:HuW4/HAbi

一輝「我が弟瞬の清らかな心を汚した罪は一番重い！」

兄さんそういうとこやぞ。

3843 ：雷鳥 ★：2024/07/21(日) 00:51:09 ID:thunder_bird

暗黒闘気というとヒュンケル
魔剣剣士の頃の重剣士姿は何度見ても好き

3844 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 04:32:08 ID:wXhYQnLi0

フローラ様「結局三十路になっても未経験のままにされるとか一度ブン殴ったろ思ったわ」
宮坂さん「ぐう分かる」

3845 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 07:11:06 ID:w3vsh9mL0

呪いの力を克服したとかされるダーティーな正義の剣なのに
存在感がヒュンケルのかけらにも及ばない幻魔剣

3846 ：バーニィ ★：2024/07/21(日) 08:18:25 ID:zaku

>>3845
呪われてる剣なら何でもいいのと、(主人公パーティーの)使い手自体が悪堕ちしたわけじゃないから・・・うん。剣が呪われた描写もあっさりだったし
あとは掲載誌の差かな。当時のガンガンも良い作品多かっただろうけどジャンプと比べるのは流石に酷かと

3847 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 08:32:49 ID:Z7NFyBA10

敵の精神をズタズタにしてスタンさせ次の自分の攻撃を必中クリティカルにする効果が有るから多少はね？（幻魔ケン違い）

3848 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 08:51:11 ID:KebBFMLc0

ぶっちゃけキラってアリアハンで「戻ったぜ親友」からの無双してた時がピークで、その後はキャラとして特に目立ったイベントがヤオとの恋愛絡みぐらいしかないのが・・・
まあそれこそヤオ辺りにもそれは言えるんだが。

ロト紋ってあくまでアルスの為の物語で、他の仲間達はそこまでキャラの掘り下げとかが無いのよね。

3849 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 10:10:16 ID:KFhzGTP90

ポロンは結構やっていたような

3850 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 10:51:00 ID:7VTXKZTm0

前回の引きでロンさん登場かって思わせやがって…
まあ仮面だったから分からんが

3851 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 11:01:13 ID:+3fML/gJ0

ロト紋はドラクエ世界使ってるわりに、なんというかあんまりドラクエっぽくないんだよなあ
比較対象がダイの大冒険のせいかもしれんが

3852 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:12:33 ID:EDm7fFDe0

ロト紋はハードだからね
カジュアルな原作と比べるとどうしてもふいんきが違うと思ってしまうんだよね
え？　ドラクエ７？　知らない子ですね……

3853 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:15:26 ID:BIaJ+BA60

戦闘描写が生々しいというか血生臭いからドラクエだよなこれ？ってのはわかる
続編なんてそれが更に増して当時は連載追わなくなっちゃってたわ＞ロト紋

3854 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:17:27 ID:mG3rPMTj0

ロトシリーズだけで考えるとそうだけど天空シリーズの鬱々とした展開含めて考えるとほぼドラクエやん？

3855 ：バーニィ ★：2024/07/21(日) 12:33:00 ID:zaku

>>3848
初代である程度掘り下げたのはポロンとジャガン(アラン)くらい？逆にアステアは掘り下げほぼゼロだったかな
続編は途中までしか見てなくてあまり覚えてないけど

>>3854
天空物語は明るいというか軽めだったから・・・
描いてた人の絵柄と話のノリと言われればそうなんだけどもw

3856 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:49:51 ID:BIaJ+BA60

言うてライト層的にドラクエって明るいゲームって印象持たれてると思う

3857 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:53:34 ID:Pf1sNxMd0

ロト紋は一巻表紙絵の皮の盾、どうのつるぎ、はがねのつるぎからして
コレ攻略本で見たやつ・・・！ってなるアイテムの数々すき
光の剣は折られてしまったけども・・・

ダイ大のポップの実家での家宅捜索シーンも大好物さ！

3858 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:55:23 ID:EDm7fFDe0

ドラクエの公式攻略本は楽しかったよな
アイテムの公式イラスト見てるだけでも楽しめた
まどろみの剣とか、これでどうやって攻撃するんや……みたいなのもあったけどｗ

3859 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 12:57:50 ID:YhkFGUrP0

どたまかなづち！

3860 ：雷鳥 ★：2024/07/21(日) 13:41:45 ID:thunder_bird

DQ7のイカれた町村を紹介するぜ！
英雄を見捨てて保身に走ったら滅亡しかけたウッドパルナ！
ドロドロの家庭板の末に農場経営失敗して滅亡グリンフレーク！
帰ってこい種泥棒！　ユバールの民！
保身しか考えてない癖に真っ先に魔物に神官長！　ダーマ神殿！！
以下略

3861 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 13:50:33 ID:WrXa6vKA0

キーファは種泥棒というのはまだ恩情がある言い方

3862 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 13:52:24 ID:EDm7fFDe0

どっかの実況主も言ってたけどキーファにおいて一番言いたいことってのは
「行くなら自分でケツ拭いてから行け」になる
王や妹は自分で説得しろと

3863 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 14:05:14 ID:VLf+1BVl0

マンガでケツ拭かされたからセーフ
なおそのマンガは、よくわからん構成になってて打ち切られた模様

3864 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 14:07:25 ID:WrXa6vKA0

>>3863
カムイ版はマリベルがキーファのこと好きと設定変更したら読者から非難されて
「コミカライズのことが判ってない、オリジナル設定なんて当たり前」って言って自分から打ち切ってる

3865 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 14:11:36 ID:mG3rPMTj0

よく考えるんだ！キーファは、ドラクエの、王族なんだぞ
120ゴールドと松明で勇者送り出したラダトーム王に始まり実の息子に100ゴールドと粗末な武器渡して鉄砲玉にしたり
自分が遊びたいからと流れ者に公務全部おっかぶせたり嫁が攫われたからって玉座放り出して王位継承権持った王子様連れて世界中をさまようような
言っちゃ悪いがかなりアレなのばっかりな、ドラクエの、王族なんだ

3866 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:10:04 ID:rjydMI8F0

藤原カムイは才能値をオリジナリティ全振りの人だから
大友克彦の系譜

3867 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:20:41 ID:PAXuk2qx0

信長公記って、「信長」「公記」なのか「信長公」「記」なのか、どっちなんだろう

3868 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:24:19 ID:1/dh2I+v0

「信長公」「記」じゃね？そもそも公的な記録じゃなく私的な記録だし
家臣が勝手に記録してただけだし仕えてなかった時代のは伝聞だし

3869 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 15:34:38 ID:2vQmIXui0

信長公記って「しんちょうこうき」って読むことを最近知ったワイ
だっておだのぶながの記録なんだし信長公記もそのまんま「のぶながこうき」って読んじゃうじゃん
ルビ振ってねぇし

3870 ：ハ：2024/07/21(日) 15:58:39 ID:e7QlB/To0

浅井をアサイと読んでた俺に歴史物語書く資格ない(´・ω・`)

3871 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:02:11 ID:+3fML/gJ0

そもそも信長公記って後世の言い方じゃなかったっけ？

3872 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:04:33 ID:/BFXLVTz0

廻船問屋を言葉だけで勝手に海鮮問屋って思い込んでたわ

3873 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:05:46 ID:rhkR2dZk0

ちりめん問屋はちりめんじゃこがいっぱい売ってるところと思っていたJS時代もありました。

3874 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:07:09 ID:7VTXKZTm0

カムイ伝な男友達…
男子の人権を守ろうと立ち上がりフェミ女子へ階級闘争に打って出たやる夫
だが虚しく失敗し打首に
髑髏になった弟やる夫に「バカ」と嘆く兄やる夫

登場人物がなにも無かったように兄やる夫をやる夫自身と認識してるのにワイが突っ込むと
「マータ空気を読めないのが出たよ」「過去作ちゃんと見ろよw」と袋叩きに…

3875 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:12:42 ID:VLf+1BVl0

実のところアサイでもアザイのどちらでも良い件
書き言葉に濁点付け始めるの明治からだし

3876 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:15:34 ID:+3fML/gJ0

更に昔は音が合ってるなら誤字でも問題なく文章にしてたから、読み方って結構重要よ

3877 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:24:46 ID:eW1c7Nqa0

>>3870
それって「アサイやで」→「実はアザイって読むんやで」→「やっぱアサイやで」に最近なってたはず

3878 ：ハ：2024/07/21(日) 16:30:26 ID:e7QlB/To0

なんやて(´・ω・`)

3879 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 16:34:18 ID:/BFXLVTz0

アサイーとかいういつの間にか出てきた健康食品

3880 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:01:57 ID:sr1eMuvn0

読み方が濁るかどうかはその時の資料次第。

織田も斯波が越前にいた時の荘園に織田(おりた)荘ってのがあって、そこの出身が云々とか言われてて、
関ヶ原後には帰農した織田(おだ)の末裔が織田(おりた)って名前戻して土着とかもあるんだ。

3881 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:27:23 ID:HK2K4IQh0

>>3869
ナカーマ
ぶっちゃけ毒者梅座なところは捨てられないけど、書ける人って凄いと思うわ

3882 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:35:59 ID:rjydMI8F0

>>3874
舌を抜かれて味方だったはずの男子生徒達に壮絶なリンチを喰らって果てるやらない夫・・・

3883 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:38:08 ID:fz96deap0

そもそも文字すら統一されてなかったからね
濁点なんて現地語次第で付いたり取れたりが当たり前

3884 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:47:12 ID:rjydMI8F0

歴史に絶対の正解は無いからな
「それアザイだからwwww●●って資料に書いてあるからwwww」とか言う奴の方がニワカ
最新の主流説ってのはあるけどそれだけよ

3885 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:51:06 ID:EDm7fFDe0

発音が知りたいならフロイスの日本史読めばいいと聞いた覚えがある
漢字じゃなくてポルトガル語で書いてるだろうからな

3886 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:51:21 ID:fz96deap0

同志が男女逆転物にありがちが兄姉弟妹息子娘の罠に嵌っておられる

3887 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:51:40 ID:ZTSO9qzz0

信広姉さんいつのまにか男に

3888 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:55:55 ID:MSiEjTCR0

本スレで当事者の意見は？とか言っている奴いるけど、当事者って竹千代と信広のことか？二人とも人質なんだからそんなの考慮されるわけ無いだろw

3889 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:57:09 ID:rjydMI8F0

同志は女性AAを男性キャラとして使ったりもしてきたから余計に混乱するだろうな

3890 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 17:59:23 ID:YOr5izy/0

信長しぶりんも市ありすから姉言われたり兄言われたり

3891 ：ハ：2024/07/21(日) 18:02:01 ID:e7QlB/To0

性別はＡＡのまま受け取れって事だと(´・ω・`)お市ちゃんprpr

3892 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:02:27 ID:rjydMI8F0

LGBTに配慮した結果かも知れない
多様性だよ多様性

3893 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:04:00 ID:ZTSO9qzz0

庶娘だからってのも
女から見たらどっちでも自分の孕痛めて産んだ子だろうに
相手の種そう重要視すっかなあ
相手が誰だったか自己申告だろうし
最もこの世界の妊娠出産がどう言う方式なんかまだ分からんが
男の方が出産するタツノオトシゴ方式の可能性…？

3894 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/21(日) 18:04:20 ID:hosirin334

ブログで訂正すればいいし

3895 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:14:41 ID:rjydMI8F0

しかしこれだけ敵も味方も上層部が女だらけだと種主を探すだけで大変そうだな
継承権は別としても誰だって強い種や賢い種は欲しいだろうし
やる夫は織田家のおちんぽ太守(懐)になるのかも知れない

3896 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:17:09 ID:fz96deap0

女大名達が領地と命と種馬を奪い合って相食む戦国男友達

3897 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:21:15 ID:ZTSO9qzz0

のぶりんも普通に竹千代と市娶わせようとか考えてるから女女でも子供作れる世界なんかなあ？

単位生殖が成功したが一旦文明が崩壊して再興した世界？

3898 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:33:53 ID:xfJV5p450

戦国っぽい、でもなんか違う文化の似非戦国作品、的な。

3899 ：大隅 ★：2024/07/21(日) 18:36:55 ID:osumi

……尾張統一の過程で粛清された国人衆かなぁ、あいつらｗ

3900 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:43:18 ID:58hujm+K0

今作に近い世界言えば漢末だがやる夫はまだ誰とも子供作って無かったっけ？
やる夫セッシーの間の三人の娘が天下賭けて覇競うのか
なろうで劉備弟の話で三男くんまさかのラスボスだったなあ

3901 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:51:06 ID:rjydMI8F0

>>3897
政略結婚に聖別は関係なくて本命は別にいるのが普通と言っているから種は他所から仕入れて来れば良いんだろう
女系で正統が受け継がれるならそれで問題無いし

3902 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 18:59:56 ID:rJT5k8Un0

ただそうなっちゃうと勝頼くんや吉川さんみたいに史実で母親の実家継いだ人の扱いがなあ

3903 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:01:58 ID:8jxmLPYG0

国人衆だっけ？詳しくないけど何時も出る度に色んな戦国大名に意地悪してきて存在する意味あるの？

3904 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:06:21 ID:yFEac5CY0

国人衆は部下というより協力者だからなぁ
あんまり無体な扱いをすると、あっさり敵に回る

3905 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:07:13 ID:81VI1eLf0

>>3903
大名：新興の大手企業
国人：昔からいる中小企業
って考えればいいかと
大抵戦国ものって大名視点で語られるんで
大名のやることにあれこれ逆らう国人が悪く見えるけど
国人もそれぞれ生き残るため必死になってる

3906 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:08:00 ID:1/dh2I+v0

>>3903
ノッブの親父さんが現在尾張半分統治してる半国知事みたいなもんで
国人衆は区長や町内会長みたいな存在だから
居ないと中間管理職無しで尾張の半分統治する必要が出て来る

3907 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:09:52 ID:gOxHZYmW0

大名も少し遡れば同じ国人だったりするのでやたら面倒くさいことに

3908 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:16:48 ID:tFVtjm+R0

戦国大名はいかに「自分の取り分増やして配下を締め上げるか」を考えないと家が持たない。


ノッブも茶器とか扱い始めたのはそう言う向きもある。

3909 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:20:35 ID:gOxHZYmW0

何処までがノッブらの思惑なんだろか

3910 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:24:44 ID:2vQmIXui0

国人衆という超零細の個人経営店がある。寄り集まって商店街という形で細々と支え合って生きてきた。
けれど大名という超大手の商社が商店街の目と鼻の先にジャスコ建てようとしてきたから
商店街の面々で団結して建設の反対運動をしたり嫌がらせに終始したりする
そんな感じ

3911 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:27:07 ID:H7jNbk+P0

織田の中には基本織田の家を考えてまで行動する奴がほぼ存在しない・・・。
国人衆は織田はあくまで代表であって俺らは配下ではないからと、
いざとなれば返り忠祭りする気満々だし。

3912 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:28:58 ID:gOxHZYmW0

その点三河武士は松平家に忠実である
なお

3913 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:43:40 ID:f6EezfP+0

>>3912
あいつらが忠実なのは自分たちの利益確定保証PUガチャを引かせてくれる主家の血筋にであって、そうでなくなった主家当主は産廃よりも下に見るから……

3914 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:47:11 ID:Ihvky1gD0

信行くん変に優秀なんで華もたされたって気がついちゃうから逆に拗らせちゃうんだろうなあ

3915 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:48:50 ID:8jxmLPYG0

信秀がノッブ姉妹に問い掛けた瞬間がNARUTOで卑劣様が囮云々でダンゾウと猿の二人を比較して火影の素質を見出したシーンと重なって仕方なかったw

3916 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 19:53:30 ID:eW1c7Nqa0

>>3913
だからヤッスジッジもヤッスパッパも暗殺されてるんよね

ぶっちゃけいらない前当主を放逐で済ませた信玄はめっちゃ穏当だったという

3917 ：大隅 ★：2024/07/21(日) 20:03:31 ID:osumi

武田の場合、信玄がやったっていうより国人衆主導で信玄が担ぎ上げられたって方が正しい気がする。
元々敗着されそうだった事もあって、自分を担ぎ上げた国人衆に対し過度の忖度が必要になったせいで戦略レベルでぐっだぐだになったからなぁ……。

3918 ：大隅 ★：2024/07/21(日) 20:03:56 ID:osumi

敗着×
廃嫡〇

3919 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:11:05 ID:yqTnNqzV0

>>3916
追放で済ませないと今川がアップを始めちゃうからね。
更に言うと信虎さんは駿河在住から京に移るんだけど、
そこでも「在京前守護」って幕府に重用されてるし。

つまり「追放が精々」だったんだ。

3920 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:13:08 ID:gOxHZYmW0

追放しなくても代替わりしてご隠居は幕府に出仕とかじゃいかんかったんだろうか

3921 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:15:49 ID:+3fML/gJ0

たぶんそうしたら、今度は幕府の役職使って当主復帰を画策するｗ
当主の強制隠居は伊達さんみたいな失敗例があるから

3922 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:19:02 ID:iCr6FcCz0

更に幕府が押さえられると信玄の今後の信濃侵攻から上杉の争いにまで影響が及ぶから。

＞代替わりして隠居
信玄でそれを当てはめると「信玄が廃嫡」ってセンになっちゃうから。

3923 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:25:56 ID:QwbmofhO0

甲斐国人衆の系統図を見る
飯富氏、穴山氏、板垣氏、今井氏、油川氏、甘利氏、秋山氏、岩手氏全部甲斐源氏武田の分家
氏が違う各家にはどっかで武田氏の娘が嫁入りしているという面倒くささ

3924 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 20:35:41 ID:JqAxXpKR0

>>3919
だって信玄が自分達にとって都合が悪くなった時に新しく担げる御輿が欲しいからね

3925 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 21:13:26 ID:ts+UDyeg0

信虎さん、三好とも繋がりがあるからな。
宗左左文字なんてモン持ってた以上。

なお、巡りに巡ってノッブの手元に来る模様w

3926 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 21:23:13 ID:rC1H8Qw/0

信虎夫人は大井さん
この世界はガチレズおk
信虎さんのAA決まったな

3927 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 21:46:25 ID:VLf+1BVl0

三好は信濃小笠原の分家やし
てか信濃小笠原と武田は同祖の家柄

3928 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 21:46:50 ID:+3fML/gJ0

今回のやる夫は学がないから、ずっとのぶりんの親衛隊長やるのかな
それだと本能寺の変はあっさり生還しそうｗｗ

3929 ：名無しの読者さん：2024/07/21(日) 21:49:08 ID:6I2k8EWT0

>>3928
現時点での男女比見ると
織田の巴御前みたいなものになりそう

3930 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 00:25:37 ID:Lu0j72MD0

TSさせると奇妙とか徳とか次世代がほぼ消滅するからどうすんだろといつも思うが。

3931 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 01:27:38 ID:fc1rAwf/0

TSしようがロールアウト時間は決まっててなんかの方法で生まれてくるからでえじょうぶだ

3932 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 01:37:34 ID:9lliHlaL0

>>3928
そしてのぶりんが戦場で直接戦わない立場になったら存在感が消えて出番も無くなってフェードアウトするんですね
最終回ちょっと前にちょろっと出て来て主人公が帰って来た！と喜んだのも束の間結局それだけの出番で後はSEIJIの話で終わる

3933 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 03:32:35 ID:lkatWeGX0

信長に待望の嫡娘が誕生した！
奇妙丸、後の織田信忠である。
とナレされるだけで、誰との間の子か、どう言う形で出産したのかの描写一切なし。
ただなんとなくやる夫の奇妙たんへの微妙な表情。
って感じかなあ

3934 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 05:43:43 ID:W+chC10r0

奇妙(やる夫やる夫やる夫やる夫…ｳｯﾌｩ)
ノブ凛「やる夫だけはダメ！絶対ダメ！」

3935 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 07:40:54 ID:TcpgAosn0

>>3927
あの時代の甲斐でそこまで京の情勢分かってて、
手を打てる優秀な人間ですら、下が蜂起して神輿担がれたら権力の座から下ろされるし、
そこまで繋がりが深いから殺されてなくて追放で済まされてるんだなって話なんですけどね。

3936 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 07:43:09 ID:iMrGAZEN0

>>3933
『信長の射撃主』でまんまそれやってたな

3937 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 07:43:48 ID:iMrGAZEN0

しまった『信長の射撃手』だった

3938 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 08:02:12 ID:Sc0QJ0io0

ノッブが襲われる村娘コスやってくれるんだよなあ

3939 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 09:26:00 ID:UUbKCjE40

フィジカルブロリーなやる夫に竹千代の顔と名前とあと匂いでも覚えさせて解き放ったら
捕虜交換終わって今川領入りした竹千代拉致ってこれねーかなぁ
流石にそこまでは無理か…？
というかやったら今川とガチることになるし「出来るけどやれない」って感じ…？

3940 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 12:19:20 ID:Lu0j72MD0

将来的には、あの頃は大変だったねってくらいに城に遊びにくる関係になるけどな氏真。

3941 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 12:28:49 ID:48yRAYln0

今作の信行は優秀なんだけどノッブへの対抗心で台無しにしてるの猿にライバル心剥き出しだったダンゾウと重なって仕方ない
内心の判断力はきちんとしてただけに勿体無い

3942 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 13:38:32 ID:81s8h+550

ゼロ魔のガリア兄弟も同じ感じだったんやろうなあ

3943 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 19:25:54 ID:8jlB0EUr0

竹千代がしまむーだから、ちゃんみおは浅井かなあ

3944 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 19:27:15 ID:QxxAvTl+0

を武衛様この人か
二人目の史実通り男性武将だな

3945 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 19:32:55 ID:jJCGHzfQ0

聖闘士星矢のマイナーキャラのAAって、仮にフォルダ分けされるくらい増えても使う人が居ないんでは？

3946 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 19:35:55 ID:dZdagkbd0

どこに需要があるかわからないし、あれば使うのが作者だよ

3947 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:34:22 ID:KDvHLUci0

このやる夫、冗談抜きで斬馬刀みたいな質量優先の刀剣持たせた方がいいんじゃね説
なお丸太の方が調達性から何から上の模様

3948 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:36:34 ID:t/URe9Fm0

やる夫の村はどれだけ魔境だったんだw
ってなる。

3949 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:39:38 ID:V3kZy+q00

手加減一発、岩をも砕く

3950 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:42:38 ID:eTLh10jJ0

平安ガンダム：為朝、戦国ガンダム：忠勝に並べるか否か
前者は弓、後者は槍が特殊武器だけど、やる夫の場合は丸太？

3951 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:44:55 ID:tFCUYwWd0

利休像で戦ったやる夫とどちらがフィジカル強いだろうか？

3952 ：雷鳥 ★：2024/07/22(月) 20:46:17 ID:thunder_bird

のっぽのヤルケル「戦争が好きだぁ〜〜〜！！」

3953 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:47:05 ID:GMf0wby50

>>3950
メインウェポン:金砕棒、サブ射:印字打ちかなって

3954 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:48:16 ID:eTLh10jJ0

印字＝一般人の握りこぶし大の石

3955 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:50:46 ID:CUE9rcBL0

やる夫も隣村との抗争には出てたんだから力量知っててもいいんだろうに
やる夫くらいのはゴロゴロいる村だったんかねえ？

3956 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 20:52:37 ID:NZjw2Z7s0

農神兵クラスがゴロゴロいる村だったのかもしれない

3957 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 21:01:34 ID:eTLh10jJ0

初戦以降禁止カード？

3958 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 21:06:53 ID:XHTZH6zt0

村にいる頃はまだ戦に出る年齢じゃなかった説ならろくに誰も力量知らなくてもおかしくないかな

3959 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 21:21:59 ID:WcLH/5Eh0

やる夫伝説三度目は桶狭間になる気がする。
今川方がやる夫を知った時は幹部総崩れでｗ

3960 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 21:46:06 ID:8dfGZYLW0

まぁ実際この時点でやる夫の存在が知られてたら、この世界線であるかはわからないが桶狭間は成立しないわな

3961 ：名無しの読者さん：2024/07/22(月) 21:48:30 ID:Rzq5JrVm0

やる夫のセリフでは竹槍は禁止だった言っただけでやる夫自身も参戦してたとは言ってないか

3962 ：土方 ★：2024/07/22(月) 22:04:19 ID:zuri

そういやなんで丸太なのかなと思ったら武士としての教育まだちゃんと受けてないから力任せの丸太なんだろうなぁ……

3963 ：雷鳥 ★：2024/07/22(月) 23:14:18 ID:thunder_bird

多分彼岸島出身だと思うんですけど(名推理)

3964 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 00:08:45 ID:tjWxjWka0

>>3916
武田24将とかいうけど、信玄まで入れて２５家の合議制だったとも言えるからね、信玄が強力な指導力発起してたとしても
家康の祖父の清康の時代って、松平同族の間での旗かしら程度の立場でしかないですし
実は、安祥松平は松平宗家では無くて清康の代になんとなくそうなった程度らしい

3965 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 00:23:49 ID:tjWxjWka0

大抵の小説なんかでは解説はぶいて有るけど、信長の織田家は下四郡守護代織田大和守家の三家老の一つでしかない
守護の斯波氏が有名無実化して実質下四郡守護代家の清須城の居候みたいになってる時代ですし
で、その下四郡守護代家も家老のはずの勝幡織田の信秀に殆んど領地奪われたみたいな状況ってのが信長の少年時代
どこも下克上が進みすぎて複雑怪奇になってるんだよな、この時代

3966 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 01:52:02 ID:mdlg0Mt30

>>3962
おそらく得物をどれにしようか考え中なのではとか？
下手な刀だとすぐ折れて使いモンにならないからw

3967 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 06:00:17 ID:rYEGLYZh0

史実準拠だと有楽さんや以前やる夫が演じた？又十郎長利とかもこの時点で生まれてるころだと思うが信秀りっちゃんやっぱあの年で…

3968 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 06:33:14 ID:tjWxjWka0

斯波氏は、越前、尾張、遠江守護で本来の本拠地は越前だったみたいなんだけど、応仁の乱の時の敵方の切り崩し工作で朝倉氏に謀反される
この辺の混乱は正直複雑怪奇なんだけど最終的に朝倉氏が勝利し織田氏や甲斐氏なんかの斯波氏重臣は尾張や遠江に逃げる「織田と朝倉氏が犬猿の仲なのはこの時の因縁」という結末に
で尾張に逃げた後も戦国時代初頭までは守護代家に対して優位だったようですが「1513年には斯波義達が反抗した守護代の織田達定を討ってる」その後
遠江での今川氏との戦いで1515年に大敗自分も捕虜になると言う事が起きて一気に権威が低下「僅か三歳の斯波義統が名目上の当主に」
織田信秀の生年が1511年なので、其の後大混乱になったんだろうなあ感が

3969 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 06:47:05 ID:tjWxjWka0

経緯が最悪すぎます、守護が反抗的な守護代を討って守護の権威回復と見える流れでその直後に守護家が遠江で記録的な大敗」して一気に守護の権威が消える
つまり、守護と、清須の守護代家の両方がほぼ同時に力を失った状況になっただろうなあと
これが信長さんたちから見て30年くらい前のお話

3970 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 09:50:32 ID:rYEGLYZh0

武衛様生存ルートの話だとなろうの以外にやる夫スレでもあったな
やる夫が三英傑総攻めするのが
斯波家がこんな目立つ戦国系ないんじゃねって言われてたが
やる夫が家康マッマ挑発するのに「アラサーボッチ振られ女」って旗もって煽るシーンのイメージしか

3971 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 11:31:35 ID:xuSpBj300

正しい梅座書き込みｗ
最初の天守とされるのは安土城、二条城、多聞山城と候補は複数ありますが、最も早い多聞山城でも完成は1664年で、このころ(1550年ごろ)の鳴海城に天守はありません。作者さんは…以下略

3972 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 11:43:55 ID:rYEGLYZh0

『人生っていうものが道であったなら…ぼくの道に二つの分かれ道があった…あの時、クマさんに会った時…そしてぼくは…たくさんのものをもらい…鳴海兄ちゃんを…永久に失った…今、ぼくの開幕ベルが…どこかで、鳴り始める…』

3973 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 12:41:59 ID:jDohz2MQ0

斯波家が権威を取り戻してるのはなろうだと宇宙要塞か

戦国小町も傀儡だけどいまのところ織田とは上手くいってるな

3974 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 14:09:05 ID:85RqqVP20

トラッククエストは主人公のやる夫がダイス結果とは序盤で…
息子のネギくんが義銀様(できない子)を口説いてエンドだったような。

3975 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 14:15:33 ID:zL5WGltX0

>>3971
1664年…えっ？

3976 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 14:31:47 ID:85RqqVP20

解釈によっては楠木正成の千早城こそ天守っぽい建造物だと言う。
つまり信72さんが守っていた鳴海城に天守があっても

3977 ：雷鳥 ★：2024/07/23(火) 15:25:55 ID:thunder_bird

胸に天守閣はないのにね

3978 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 15:52:03 ID:Q4irtGks0

千早、>>3977を好きにしていいよ

3979 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 15:59:35 ID:wH7WxVqA0

千●：今リョナ系のｳｽｲﾎﾝ読んでるんで少し待って下さい

3980 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 16:54:55 ID:YZwsXBuh0

史実ノッブは側室込みで妻合計9人だからねえ。
やる夫10人目？

3981 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 17:00:25 ID:4o9hN8Ea0

>>3979
18G？

3982 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 17:32:51 ID:rYEGLYZh0

長門さん将門公みたいなまさかの流れ弾直撃の事故死みたいなもんだったんだよな
そばにやる夫がいれば生存ルート？
功績から言って筆頭家老になるかなあ

3983 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 17:33:56 ID:xuSpBj300

>>3976
でも、天守と言う言葉もまだないんですよ。

>>3975
お、仕込みに気付いてくれましたか。
(という事にしておこう。梅座気取ろうとしたらマジに梅座やっちゃってたorz)

3984 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 17:36:40 ID:X/nac+3G0

ちな弟さんはなんと現天皇家の祖先である

3985 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 17:41:08 ID:wH7WxVqA0

皇室には石田三成の血も蜂須賀小六の血も入ってるからなぁ

3986 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:03:44 ID:I4/vR+760

合いの手で気付いたけど…そうだよな…敵からしたら棟梁死んだ直後とか大きな隙だよな…暢気に葬式してる場合じゃない…怖ぁ

3987 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:16:32 ID:g7y0mEqA0

ぶっちゃけ信秀って優秀だとは思うけど、割と息子には負債を残した
状態で死んだからな、死ぬのもちょっとばかり早いし
まあその分尾張統一戦において信長が鍛えられたとも言えなくはないが
信長視点だと「このタイミングで死ぬなよ…！」ってのはあるかもしれん

3988 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:23:45 ID:GBOxS4Ak0

死んだ　だったら、しゃーないけど
三河名物だったら…

3989 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:26:08 ID:Q4irtGks0

気持ちは分かるけど、抹香投げつけはやりすぎかなーといつも思う。

3990 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:28:04 ID:rYEGLYZh0

しかし土田さんがこの先、生き残れる未来が見えん。
まして史実のように信長や市の子供たちの世話してる姿なぞ
天下人クライシスでは改心してそう言うポジだったが

3991 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:44:55 ID:5HYruL4b0

史実での女ポジやぞ
殺される訳ねーじゃん

3992 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 19:55:22 ID:rYEGLYZh0

完全なTS世界じゃなく男でも平手の爺さんや武衛様がいるし末端の兵は男女双方いるからなあ
どう編成してるんだろ？
TV版ゼントラーディ軍のように男女別で部隊編成？

3993 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:21:14 ID:wPsYmXd00

いたかどうか不明の信長庶子の信正を別とすれば
信行との決着の前に奇妙くん誕生イベがあるんだよなあ
果たしてどう言う形で生まれて来るんだか

3994 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:21:20 ID:tjWxjWka0

戦国大名ってのは、大体出自で幾つかに別れるんですが第一のタイプが守護が其の儘大名化したタイプ「大内、今川、武田、大友とか」
二番目が守護の家老である守護代が下克上したタイプ「尼子、三好、長尾上杉、など
そして三番目が、そういう中世的権威とは無縁の有力国人が勢力拡大したタイプ「松平とかはこれ」
信長の織田家「勝幡織田」は、守護代の家老だから三番目に近いんだよなあ
大体、守護や守護代がちんと機能してたら精々数万石程度の勢力から成り上がりとか出来ないだろうし

3995 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/23(火) 20:25:04 ID:hosirin334

IPS細胞は全ての矛盾を解決する

3996 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:43:38 ID:DZ60eG9z0

郷土史をかじると、信長が桶狭間の際に兵の集結地点に熱田社を選んだのも、戦勝後に熱田社に「信長塀」を寄進したのも当たり前なんだよなｗ
熱田大宮司家千秋家は織田弾正忠家と昵懇で、桶狭間前の戦いで大宮司は戦死している。
それは功臣？に報いなけらば罰が当たりますわｗ
織田家は元々神職の家系だからｗ

3997 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 20:46:32 ID:rYEGLYZh0

やはり過去の話にみせかけて未来の話だったとか…
山田正紀の「宝石泥棒」だったかな。
ライバルポジイケメンが予言者から「女の腹から生まれたものは誰もあなた様を殺せませんわ」って言われて「それ誰もオレ殺せんってことじゃん無敵や」
って思ってたのが主人公の相棒ポジのなんでもない攻撃であっさり死ぬ。
なんでって疑問に「いやー実はオレの一族は”れいとうせいえき”と”れいとうらんし”と”じんこうしきゅう”で生まれて来るんで」
ってセリフで読者はようやくここがファンタジーの世界じゃなかったって気づくんだったか

3998 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:10:25 ID:ZnyzMFYM0

同志が無視されるのって割と意味不明の事を呟いてるからじゃ……

3999 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:15:02 ID:Y/qg5oWC0

なんこう徹底的に織田家の戦略決定から信行はハブられているわけだけど本人は気づかないもんなのかね
信秀は信長と協議して方針を決めたりもしているけど信行については一から十までこいつをどうやって操縦するかしか考えてない
評定以外の場で現当主に全く呼ばれていない自分という分際を考えないものか

4000 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:18:22 ID:GBOxS4Ak0

親父はもうろくして正しい判断が出来なくなっている(ｷﾘｯ)とかなんじゃ？

4001 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:18:37 ID:NY93WZvE0

周りにいるのが自分をヨイショしてくれる人しかいないからでしょ
実権なくても「これだけ支持されてるなら私が当主であるべき」
って思ってもおかしくない

4002 ：雷鳥 ★：2024/07/23(火) 21:19:34 ID:thunder_bird

徳がある奴が国を治めるべき

4003 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:22:56 ID:DZ60eG9z0

同志の投下中の時空において．信行を支持している国人衆jは信行を神輿にするつもりの輩だなｗ
それに気づいてきりせてられないのなら信行はそれまでだな

4004 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:26:44 ID:vRTZeLlM0

勝家「故武蔵守様ハ、修理亮ノ内ナル君ニシテ」

七兵衛くんも山崎で見捨てられ掛けた秀吉への恨みから…

4005 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:29:47 ID:GBOxS4Ak0

何回繰り返しても粛清されるのぶゆきくん
とかなろうに来ないだろうか

4006 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:33:06 ID:Y/qg5oWC0

ぶっちゃけ今作を見ても歴史を調べても土田午前がどういった立場で何を発言力の根拠に跡目問題への口出しをしていたわからない(直に発言していたわけではないだろうが)
特に実家がメチャクチャ凄げえとかでもないみたいだし

4007 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:36:28 ID:yKNeFtR+0

何か自分でも本当は分かってるけどプライドから認められないって、キャラとしては割と女性ウケするけど冷静に考えたら凄いはた迷惑な奴に見える＞信行

4008 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:38:17 ID:HuqFyqBg0

「弥る夫が日本のトップに上り詰めた」って記述って長門さんとずっとペア組んで行動してたんで長門さんの弟って体面上にはしてた。
紆余曲折あってやる夫の子孫が某宮家の側女になり…ってなったとか？
やがて子孫に隔世遺伝した異能が現れ、ペリー艦隊をワンパンしたり、雌豚堕ちした元勲どもを車田落ちさせたり、対米戦で自ら五大湖に空挺降下したり…

4009 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:44:35 ID:KMg/fbCd0

りっちゃんもそうだし史実信秀もそうだけど、やるべきは「遺言」じゃなく「自分は隠居して信長に家督を継がせる」なんだよなあ

4010 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:45:01 ID:Q4irtGks0

>>4004
火力要塞と化した岐阜城で、のぶりんが「これからもっと死ぬ」と冷たく言い捨てたりするのかー

4011 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 21:47:35 ID:rYEGLYZh0

そもそも史実で本当に跡目問題に口出していたのかわからん。
信行の赦免を願い出たってのは事実っぽいが、これも自分の実子同士が相争うのを止めたかったのは当然とも言えるし別に信行の方に肩入れしてた証拠にはならん。
やっぱ彼女のイメージって信秀が後継をはっきり決めんうちに亡くなったミスを指摘できない→信秀を悪役に書けない→じゃあ嫁の彼女のせいにしようって歴史作家のキャラ付けだったんじゃないかと？
じゃあ彼女最初に悪役にした作家は誰か言われるとなあ

4012 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 22:27:10 ID:g7y0mEqA0

>>4009
つっても信秀年齢が割と若いからな（40位で死んでる）
どうもポックリ逝ってしまった節があるんで、当の本人もまさか
このタイミングで死ぬとは思ってなかった可能性もある
それに隠居すりゃいいってもんでもないし（伊達輝宗とかエライ目にあった）

4013 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 22:47:50 ID:x5pH/1ql0

位牌に灰をかけるのは宗派考えると正しいのだがわかってないのがおおい。

4014 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 22:53:07 ID:n/a3g4VQ0

信行の中にある信長への対抗心が明確な敵意へと変わった一番の理由はなんやろなぁ

フツーに考えれば「実の親の葬儀で喪主のテメーが何しとんじゃボケ」で愛想が尽きた的なヤツなんだろうけど
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1719143896/7296,7298
で自分が喪主の席に座った直後にトンチキ姿で登場→抹香ﾊﾞﾁｰﾝ!!→出陣じゃあ！やってるから
「姉の尻拭いのために動いた自分の心遣いと面子に泥を塗られた」的な憤怒もあったりするんじゃなかろうかと妄想

そして答え合わせシーンが今から怖いぜフフフ…

4015 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:12:22 ID:wH7WxVqA0

位牌に灰をかける作法って、皆がする訳じゃ無く間違いではない程度じゃなかったっけ？
じゃないと参列者の中にその作法知ってる人が居るでそこまで非難が集まらない

4016 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:15:33 ID:cOpUgn+N0

信行ちゃんにいまの状況理解できてるのか聞きたいわ
大勢力の今川相手に大黒柱だった親父抜きなのにこのざまでノッブ抜きにしてもどうにかなるとでも？
松平お家芸がこっちで開催されるだけじゃね？

4017 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:25:13 ID:nyAVZaP00

行儀が良くて武力に直結するならいくらでもやるが、
武士の戦場にお行儀よくなんて言葉は存在しない。
あるのは「勝つ事」だけであって。

4018 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:28:40 ID:wH7WxVqA0

卑怯と言われようと犬畜生と言われようと武士は勝つ事が本分なり

4019 ：名無しの読者さん：2024/07/23(火) 23:30:55 ID:utbIoFHc0

>>4014
何か敗北感を感じてプライド傷つけられた感じ
信長が自分より何もかも跡目に相応しいと実感してしまった

4020 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 00:00:56 ID:jdKDRywc0

『自分はあんなうつけよりもうまくやれる、やれているはずだ。重臣達もそう言ってくれている』という気持ちと、
『それでもあのうつけは戦には勝つし、父も認めていた』『では父は節穴だったか？　自分を持ち上げる大人達は父以上の存在か？』という現実の板挟みよね。
ノッブが内心を吐露できればいいんだがまあノッブだしな……。

4021 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 01:23:52 ID:cTOvVddy0

武士たるものルールは守らなければいけない信行と、
武士のルールは強い奴が制定するもので、敗れるくらいならルールなんて不要だと平気でブッチする信長。

でも、最低限のルールは守ってるし利用する。
それすらやらなくなると武田になっちゃうから。

4022 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 01:27:25 ID:1q+X4LxI0

でもあの感じだとのぶりんが「正々堂々真正面から戦う！」とか言い出したら逆張りして「奇策で攻めるべきだ！」って言いそうな嫌な信頼感が。

4023 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 01:30:01 ID:VQKjTfYw0

正々堂々真正面から奇策するだけだぞw
金髪さんみたいな「戦場の真っ只中を横切りする」ようなのを臆面のなくやるだけであってw

4024 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/24(水) 01:36:52 ID:hosirin334

歴史ものは梅座スレが華やぐ、良い事だ

4025 ：携帯＠胃薬 ★：2024/07/24(水) 01:50:21 ID:yansu

歴史物はまともな梅座が増えるイメージ
銀英？解放のジャンヌダルクさん(目逸らし)

4026 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 02:27:36 ID:spDjCGqC0

キシリアもあんな感じだったんかなあ＜ムカつく兄よりは自分のほうがうまくやれるわ

4027 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 02:40:11 ID:v3jwCXtN0

歴史モノはある程度「史実」と言う「正解」が分かってるからなあ。
後世視点ではやがて信長は天下を(ほぼ)取る逸材なのにバカだなあ。
と思ってしまうが、それは「正解」を知っている者の勝手な言い分で、当時の人視点だと信長の方が異常に見えても仕方ない。
実際、信長はこの先も「どうして裏切るのか分からん」裏切りに遭い続けるんだよなあ。最後まで…

4028 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 03:33:53 ID:R1uFwWaN0

>>4013
だが投げつけたのは灰ではなく抹香である
香灰だったら確かにそういう作法もあるんだが抹香そのものを投げつけるのは完全にアウト

4029 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 06:26:24 ID:EpHAW84E0

>>4026
オリジン時空はともかく、原作キシリアはギレンが父殺しを一切気にしてなかったから
あの場でギレン殺さないと自分が殺されるので先手打った

4030 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 06:36:18 ID:b/AgGzwz0

胃薬さんとこのノブちゃまの浅井せっしーへの思いは悲しかったなあ
あいつだけは分かってくれている。と思っていたが相手はさっぱり理解出来ていなかった。最後にそれを教えられたが「わかっていたわたわけ」って言う悲しさと孤独。

4031 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 06:50:42 ID:DbsWZL8N0

>>4027
特にこの時期の場合は、信長に対する評価はまず最初に『うつけ』だしね
行動力だけは無駄にあるように見えるし、無能な働き者扱いされても
仕方ない部分はある（つまり、処分するしかない奴）
>>4029
ま、あのタイミングでデギンが降伏交渉するって事はほぼ間違いなく
自分含めてギレンとキシリアを犠牲にしてミネバだけでも…だろうから
ギレン視点ではキシリアは父殺しも理解してくれるだろと思ったんだろうが、
事実上キシリアに兄殺しの大義名分を与える形になったのはまずかったな

4032 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:08:45 ID:RXItePkN0

同志のゼロ魔で
日本刀コピーで青銅斬ったら刃こぼれしたから日本刀に及んでない
ってあったけど

日本刀って金属ぶった切る様に扱うっけ

4033 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:26:54 ID:DHYaZJ/z0

>>4032
兜割

4034 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:37:23 ID:R1uFwWaN0

斬鉄は浪漫だけど現実の物として公的に確認された事例は無い
俺は確かに見たんだ(身内証言)とかこれが◯◯殿が斬った兜ですみたいな話はうぞうぞあるが

4035 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:39:45 ID:ChHFV6Nf0

林子平が斬ったごつ太い閂は第三者の目撃証言があったけどあれは木なんだよね

4036 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:47:08 ID:R1uFwWaN0

>>4033
兜割は文字通り凹みを付けてあわよくば亀裂を入れるというものなので金属をすっぱり斬っているのではない
ちなみに両断に成功した例は確認されていない

4037 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:55:36 ID:oQJP7IG50

そりゃあ幾ら腕が達人クラスでも通常の鋼鉄の日本刀で斬鉄なんて出来んわな
少し前だかに打たれた超合金製のなら車の外装程度の薄い鋼板なら切れたけど
流石に兜辺りはキツイだろうな

4038 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 07:56:39 ID:CsGF8QXT0

そりゃヨッシーも石灯籠ぶった切ったやる夫に大興奮するわなぁ

4039 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 08:25:41 ID:R1uFwWaN0

まあだからルパン三世の石川五右衛門みたいな斬鉄は現実的でないし現実的でないからこそ浪漫なのよね
あたいフィクションの斬鉄大好き

4040 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:02:39 ID:m4U5roMK0

>>4032
青銅より玉鋼は硬度的に勝ってるから理論上は切れるはず。
兜も鋳鉄製なら切れる可能性はある。
石灯籠も花崗岩や玄武岩でモース硬度7くらいで、鋼鉄は最高8.5まで行くらしいからこれも不可能ではない。
一振りででは無理だろうけど。

五右衛門の斬鉄剣は切れ味はともかく、時々明らかに刀身以上の長さで切ってるからなあ・・・

4041 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:25:38 ID:ChHFV6Nf0

硬い素材で作られた刃物ならより柔らかい素材で作られた物を斬ることができるというのはデマなんやで
切断は運動エネルギーが刃先に収束するのと刃面の摩擦力で割断するのが原理だから硬ければ切れるというのは間違い
特に石灯篭なんかは切ろうとすると途中で刃が挟まるから仮に可能だとしても切断じゃなくて割ってる

4042 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:53:27 ID:1q+X4LxI0

>>4040
燃えよ斬鉄剣のラストの決戦とかクッソ熱いんだけど、明らかに刃が届いてねえだろってデカさのステルス機を真っ二つにしてたりするからなあｗ

4043 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/24(水) 10:59:05 ID:???

テレビシリーズのOPで高層ビルぶった斬ってるのに何をいまさらw

4044 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 10:59:43 ID:L7KNRoIN0

>>4025
ジェシカはノイエ版AAがないので扱いに関して圧倒的に不利
やはり見た目……見た目は全てに優先する……！(特に同志の場合)

4045 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 11:03:40 ID:L7KNRoIN0

日本刀で弾丸は両断できたはず(トリビア)
>>4042
念法使いなら木刀で鉄筋建築物やら巨大な化け物やらスパスパ斬るぞ

4046 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 11:12:54 ID:R1uFwWaN0

>>4042
場合によっちゃビルを輪切りにしたりもするしなｗ

4047 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 11:47:54 ID:pwZ+jZCR0

あの斬鉄剣って片割れが失われたから、もうあの1本しか残ってないんだっけ？

4048 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 12:13:44 ID:smO7jSFt0

何かで見掛けた画像だとヨボヨボの変なお爺ちゃんが東京タワーの足の部分を刀でぶった斬ってたのあったな

4049 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 12:13:58 ID:OBGdi25y0

ぶっちゃけ、エピソード毎に設定が違うからこだわってもね…＞斬鉄剣

名のある名剣を砕いて混ぜて打ち直しただの、ルパン二世が関わっているやら
普段から発熱している（核物質？）、こんにゃくが切れないもあったな

4050 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 15:08:44 ID:VvyKIpvc0

斬鉄剣の問題なのか五右衛門個人の腕前の問題なのかもごっちゃに混じってるのでなんとも言えない。

4051 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 15:48:33 ID:b/AgGzwz0

ジェシカさん強引にヤン選んでたルートないなあ

4052 ：スマホ＠狩人 ★：2024/07/24(水) 15:57:51 ID:???

そもそも初登場時の斬鉄剣は過去の名刀を鋳とかして打ち直したとか言うトンデモ設定だったんだからその時点で考え込むのは無理無駄ってもんだ
漫画漫画、自由に考えないでどうすんのと永井の豪ちゃんだって言ってる

4053 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:05:12 ID:C++RHULm0

>>4051
ヤンがそもそも動かないからね。

4054 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:06:55 ID:CsGF8QXT0

ジェシカ相手にBSSしてるだけだからなー
まあそこらへんでジェシカとくっついちゃうと、今度はフレデリカがどうなるやらなんだが

4055 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:17:36 ID:b/AgGzwz0

原作はともかくOAVだと本来はヤンの方に気があったっぽいから、遠慮せずにガンガン押し一本で行けば陥落したかも知らん。
結婚して子供でも出来ればもうちょい対帝国戦にガチになるかも。
だが副官にフレデリカさんいなくなると事務が停滞する。

4056 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:43:03 ID:goomuEsL0

予想はよそうって話だから梅座で
信長がしぶりんで竹千代がしまむーだから、ちゃんみおは藤キチ郎かなって思ってる

4057 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:45:27 ID:8whwblW40

事務処理能力はともかく扇動政治家としての才覚が危険すぐる。
原作ルート辿ってうっかり共和政府のトップに据えたらなにするか分からん

4058 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:50:51 ID:CsGF8QXT0

フレデリカ「我が夫となるものは、さらに悍ましきものを見るだろう！」

4059 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 18:51:50 ID:0fkLFagK0

>>4056
三英傑トライアドプリムス？

4060 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:02:15 ID:LdUkIqK20

この時の裏切りがむっちゃ後になって
首にする因縁付けになるわけだけど
いくらノッブでもそんな昔のこと根に持つかなぁって思う
まぁ、当時は首にしてる人材的余裕なんてなかったから
余裕出来てから首は分からんでもないが
それにしたって期間空きすぎである

4061 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:14:06 ID:9exyqNms0

坊主に親族をコロコロされまくったから、古くて発言力のある家臣とか新しくて発言力ある家臣とかめんどくさいじゃん。

4062 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:24:00 ID:b/AgGzwz0

実は未来世界だったファンタジーと百合妊娠可能な世界のクロスだった…？
マクロスで地球文明崩壊後、メルトランディだけ生き残った世界とか？

4063 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:33:01 ID:CsGF8QXT0

はっ、そうか。

この世界は「戦国女友達世界」だったんだよ！

4064 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:34:38 ID:AQgmhvn00

>>4060
たんに領地再編したくて、改易のための落ち度考えてたら昔のこと思い出して、ヒートアップしちゃったんじゃないかなあｗｗ

4065 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:37:36 ID:b/AgGzwz0

戦国女友達世界は信秀だけ男で腎虚で死んじゃっただよなあ…

4066 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:41:03 ID:CsGF8QXT0

すた…IPS細胞って腎虚関係あるんだろうか

4067 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:48:24 ID:x/dRat2v0

漫画神風やろ

信秀「タベル(意味深)」
ノッブ言葉「ああ、よこしなさい」

4068 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:51:50 ID:DbsWZL8N0

信長、信秀死んでからは逆境が続くからここで平手正存はありがたいな
外交関係は悪化の一途、身内は公然と謀反を企み、筆頭家老も寝返る
並の人間なら稲生までに心折れると思う

4069 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:55:28 ID:goomuEsL0

マムシはノッブの将来性を買ったんだから、濃姫通信で無能と見なせばそら嫁父の立場から草刈りやろうぜ！織田の土地でな！になるのは道理よな

4070 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 19:58:09 ID:b/AgGzwz0

三男だか孫だかの監物汎秀は三方ヶ原で戦死するんだけど、信長は相当眼を掛けていたようで、佐久間折檻状では汎秀見殺しにしたってのも理由のひとつだったんだか。

4071 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:06:25 ID:vbJSDJ9p0

しかしIPSぎじつありなら史実でなかった
信長×帰蝶
秀吉×ねね
の子だってありのような

4072 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:10:56 ID:LdUkIqK20

まぁ、他所の戦国スレでは
林は閥を作って力つけようとしたから切った
同時期に改易した佐久間はすでに閥がでかくなりすぎて切った
理由は信忠に穏便に織田家を継承させるため
信忠の代までこいつらが残ってると、宿老でかつ閥の影響がでかすぎて信忠が傀儡になりかねない
こいつらを今のタイミングでばっさり切れるのは俺しかいない
という理由付けをしてたな

4073 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:15:22 ID:AQgmhvn00

一応佐久間さんには名誉挽回するために突撃しろとは言ってたんだけどなあ

4074 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:21:41 ID:cTMmOsMh0

佐久間って尾張に置いては織田家より古い家だったらしいからなぁ
そりゃ派閥もでかいよねって言う

4075 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:23:44 ID:R1uFwWaN0

とはいえ女同士で子供が作れるという設定を明言してくれたのはありがたい

4076 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:24:23 ID:spDjCGqC0

お前が頑張れるように広い領地持たせてんのにお前は何をやってきた
柴田も猿も頑張ってるんやぞってメールをネチネチ書いて送りつけたんだっけかｗ

4077 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:25:46 ID:ChHFV6Nf0

>>4071
秀吉がタネ無しだとしてもじゃあねねの子を秀吉が孕めばいいじゃないが出来るからね

4078 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:27:11 ID:AQgmhvn00

女同士でも子供ができると、嫡子ってどっちが産んだ子供になるんだろ？ｗ

4079 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:29:09 ID:spDjCGqC0

一応、旦那と嫁の関係にはなるから嫁が産んだほうなのでは＜嫡子

4080 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:34:09 ID:R1uFwWaN0

技術を駆使して子供を作っているわけだから産む順番を決められるのが強いよな
望まずしてできちゃったパターンによるお家騒動の可能性を考えなくて良いのは戦国的に有用

4081 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:34:22 ID:b/AgGzwz0

一方、信秀りっちゃんと土田Pさんは普通に信秀が産んだんかなあ？
晩年に有楽さんや又十郎さん産んだから…

4082 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:43:18 ID:5Er9Wt0K0

義銀さん言うから銀ちゃんかと思って思ったのに

ちな有楽さんなみに生き残り特化だった人

4083 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:46:49 ID:ChHFV6Nf0

>>4078
信秀と土田御前の関係だと信長・信行・お市は信秀が産んだ事になるから少なくとも当主が正妻(正婿？)の子を産んで嫡子として扱っている例が一つ出ていることになるね
信広は種が違うのか信秀が他の女に産ませたのかは不明
これが一般的な法則なのかもまだ分からないね

4084 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:49:44 ID:R1uFwWaN0

つまり咲-saki-方式なんやな

4085 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:50:25 ID:spDjCGqC0

信行くんが仮にトップに立ったとして、有力家臣が意見対立した時にうまく捌けるんだろうか

4086 ：ハ：2024/07/24(水) 20:52:02 ID:UgHIr5Rp0

みんな子作り好きね(´・ω・`)

4087 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:52:53 ID:LdUkIqK20

そこは大丈夫なんとちゃう？
平時の名君って目されてるわけだし
平時ではそういう意見調整や政治能力が一番求められるわけで
だが、今は戦国
弱い、それだけで罪なのだ

4088 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 20:55:39 ID:b/AgGzwz0

あと地味にやる夫の両親は普通に男女なんだよなあ
やる夫の出生の謎とか人外パワーの秘密とか出るんやろか？
容姿からしてやる夫だけ拾い子とかには見えんし。
思うにIPS云々はある程度は身分高い人向けで庶民は普通に男女で子供作るんかな？

4089 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 21:47:42 ID:/6jRInx10

>>4086
ハの人はお好みのキャラで【ips細胞】なカップリング云々とかには興味はおありで無い？

4090 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 21:58:56 ID:ChHFV6Nf0

まあ【まだ子供が作れない年齢の女の子】にしか興味が持てないならそらそうなるやろ

4091 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 22:00:37 ID:R1uFwWaN0

つまり御赤飯前か
雅な趣味だなうむ

4092 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 22:02:16 ID:lfJBLnw90

いや、同志の話でも少女百合の話から大人百合の話になってガチとファッションでぶつかって大惨事な話とかあったじゃんw

4093 ：土方 ★：2024/07/24(水) 22:06:55 ID:zuri

iPS細胞あるってことは我々の知りうるところの日本史の世界とそもそも違うのでは(ry

4094 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 22:08:21 ID:cTMmOsMh0

いつから我々の知る過去の日本の話だと錯覚していた？ｗ

4095 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 22:08:56 ID:h9Ejy49l0

コズミック害獣が人類に粘着してる世界の可能性

4096 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 22:14:24 ID:T6yB25nM0

ダイナミック時空の戦国ものでしたなオチのクソ旗な話がある以上、
もう驚きもしないっすよ。

どこかのジョジョの世界が一周した話的なもんで。

4097 ：名無しの読者さん：2024/07/24(水) 23:45:50 ID:JrxGMdoI0

発酵とか米麹のノリでIPS細胞を発見したのかもしれない

4098 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 00:05:13 ID:UciYENds0

無茶言うなｗ

4099 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 00:16:06 ID:kixABEld0

後世に発見した科学者が結果IPS細胞と定義しただけで、
「何でか分からんけど子供を作る事ができる方法」って古代から続いてきた話なんだろう。

4100 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 04:53:25 ID:JlyOpCnw0

なるほどファウンデーションの技術が…
その割には男性差別ない世界だが
やる夫も平手のじーさんも土田さんも男だからって下手に見られてるわけでもなし

4101 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 05:01:26 ID:iMZztNGd0

ラストは本願寺ごと大坂を衛星砲で焼き尽くすのか…
やる夫自身がラスボスだった…？

4102 ：ハ：2024/07/25(木) 06:27:02 ID:oDvx786v0

ｉPS細胞のまぜまぜの仕方に興味がありまっす(´・ω・`)

4103 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 06:37:05 ID:D7qMz2Nv0

一旦それまでの記憶や歴史がリセットされた世界だった…？
あの世界の女がやたら凶暴なのは「セクロス出来ない」「子供がなかなか作れない」の二大不満だから女同士でそれが解消出来るなら？
女の方が数が多く、権力層は女が多いのは変わらんが、男もわざわざ殺す必要なくちゃんと労働力戦力として有効活用せんと敵対勢力に滅ぼされちゃうからなあ。

4104 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 08:11:56 ID:Ov9tmr+m0

甲斐のアレ(吸血虫)も原因が確定される近代まではなんかよく分からん謎の病気扱いだったんだから、
あの世界の子供作る方法はアレで当然なのかもしれない。
ただ、誰も不思議に思わなかっただけで。

4105 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 08:24:27 ID:pWITYn4W0

まだ予想の範囲内だから何とも言えないけど男友達後の世界なら過去作のやる夫がオークで女騎士のセイバーさんがくっころした話以来になるのかな？

4106 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 08:24:57 ID:58v1RAe/0

だが待ってほしい。別に男友達の遠い未来アフターと決まったわけでもないではないか。

のぶりんが上京したら、京の都はますらおフェチの検非違使がたむろし、ダンジョンで荒稼ぎしている可能性も微レ存…

4107 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 08:38:33 ID:jBMse/WO0

あくまで妄想だが、尾張つまり愛知県は都会だったからないだろうが、奥州かどっかに要塞化した共学校を「なんかよく分からん古墳だけど丈夫だからここを砦にするべえ」
とかやってそう。
実際古墳を城として活用したとかあったし。

国友衆はペジテみたいに古代遺跡からMSの部品切り出して武器作ってるんやろうなあ

4108 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 09:47:27 ID:8C+nPAsd0

民明書房に記されてそうw
「古代の子作り〜IPS細胞のハッテンと起源〜」
みたいなw

4109 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 12:19:30 ID:L/iGHolq0

もしあの世界の未来だとすれば、ようやく男女が仲良く暮らせる世が到来したんやなあ、よかったよかった(感涙)

なお別の理由で殺しあってる模様

4110 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 12:20:30 ID:hCwAh9cO0

現状補充が効くからやる夫は丸太がメインウェポンだな
何時かは大きな金棒持ったり何ならAC5のマスブレードみたいに大きな石柱持つとかなるのかな？

4111 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 15:44:13 ID:TinHzOXl0

ttps://x.com/knockta/status/1816124723685900701?s=46&t=0rTrcC0wz2t51413QQgMJw
新造艦に戦死した提督の名前、か
米だと大統領とか将軍の名前を使ったりするから有りと言えば有りなのか
絶これなら確実にホラーになるだろうなぁ…

4112 ：大隅 ★：2024/07/25(木) 15:46:57 ID:osumi

つか、日本の場合明治帝が人名を艦艇に付けるのなしねってしたからなぁ。
経緯を考えたら艦娘は絶対やらなそうな気がする(´・ω `)

4113 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 15:47:17 ID:UaRe3BKa0

歴代大統領が艦娘になっちゃうw

4114 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 15:50:35 ID:BWKYMFQy0

ネルソンとか？＞人名の艦

4115 ：大隅 ★：2024/07/25(木) 15:53:59 ID:osumi

ていうかドイツ艦のビスマルク、グラーフ、ヒッパー、Ｚ１、Ｚ３、イギリス艦のネルソン、ロドネー、イタリア艦のガリバルディやアブルッツィ、カヴール、カッペリーニ、ルイージ、
オランダ艦のデ・ロイテル、フランスのリシュリュー、ジャン・バール、コマンンダン・テスト、アメリカ駆逐艦は元から人名由来だしねぇ(´・ω `)

4116 ：大隅 ★：2024/07/25(木) 15:55:35 ID:osumi

ぶっちゃけ世界的に見たら人名を艦名として使用していない国の方が圧倒的少数派。
ある程度の海軍力を持つ国で日本以外で明確に人名採用避けてるのって中国くらいじゃないかな……。

4117 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 15:58:43 ID:1rJkFfpC0

日本で人名やると東郷と五十六が必ず入っちゃうw

4118 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:00:33 ID:TinHzOXl0

米ならジョージワシントンやらロナルドレーガン
英ならクイーンエリザベスやキングジョージ5世がいるね
独にもプリンツオイゲンとか何隻かいるみたい

4119 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:07:16 ID:ucXE7SBW0

圧倒的少数(共通歴史しかなくて近隣国から突っ込みが入るだけやで)

4120 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:11:52 ID:L/iGHolq0

戦艦　日本武尊
装甲空母　信長
航空戦艦　謙信
同型艦　　信玄
砕氷戦艦　天手力男
軽空母　　尊氏


をを！
なんか強そう

4121 ：大隅 ★：2024/07/25(木) 16:18:19 ID:osumi

台湾海軍は成功級フリゲートで人名採用。
韓国海軍は駆逐艦と潜水艦に人名採用。
日本だと「しらせ」の大元が人名だけど建前としては「名所旧跡のうち主として山又は氷河の名」として白瀬氷河からの命名だしなぁ(´・ω `)

4122 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:18:48 ID:l/0i1Cdh0

戦艦藤原純友

4123 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:19:56 ID:fei8+ZnT0

>>4120
他の名前はともかく、戦前だと尊氏は使えないんじゃないかな
正成なら使えると思うけど

4124 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:21:08 ID:l/0i1Cdh0

信長はともかく信玄と謙信は出家名だから、どうなんだろう？

4125 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 16:42:17 ID:hJBtyCQl0

紺碧旭日世界は大高中将のクーデターでそれまでの価値観が激変した世界と言う事で

艦これ実装化されたらそれぞれの武将のTSされた姿になるとして
全身木製の八咫烏たんはどうなるのか

4126 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 17:59:31 ID:UaRe3BKa0

切腹回数記録ホルダーの高氏様を超えられるだろうか＜詫び切腹

4127 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 18:19:02 ID:MQIo5q0E0

見たけりゃ見せてあげるで淫夢を彷彿とさせたワイは最低だ…

4128 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 18:36:49 ID:ORwUxFDI0

ノッブは身内可愛さに処分を避けようとして余計に傷口を広げる所があるよね

4129 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 18:49:43 ID:vct3ZILe0

確か長い槍は刺すんじゃなく
一斉に振り下ろすんだっけ？
ソースは大サトー

4130 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 18:51:21 ID:Tlm6yUyK0

槍だから振り下ろしてサクッとなったら儲け物。
槍衾を抜けてきそうなら鉄砲、
そして近づいたら丸太だw

4131 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 18:59:32 ID:4dRVqDH+0

長い木の棒の先に重しをつけてぶっ叩いて相手を昏倒させるのが長槍

4132 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:03:28 ID:9Wg56esA0

三間半にも及ぶ槍は武者すら殺すってドリフでも言われてたな

4133 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:06:02 ID:vct3ZILe0

しかし司馬史観だと義龍は自分は道三の子じゃないって托卵疑惑？から謀叛したんだが道三自身が産んだ方じゃ無かったんかなあ？

4134 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:07:04 ID:mNa+00Ap0

ふみふみ光秀って見た瞬間に「きんかんおっぱい」というアホなことが頭に浮かんだんですが、これは誰が発信者ですか？

4135 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:12:10 ID:YBZqwjGzi

しならせて叩きつけた長槍は鉄製の鎧を凹ませる位の威力はある（学者が現代で検証した）

4136 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:17:54 ID:CTVTJHdC0

司馬文学だと浪人して放浪中。とある村に泊まったら夜に庄屋の娘が布団に入って来て…
ってシーン、ふみふみでやってくれるんですかねえ？

当時は近親婚避ける為に旅人に娘抱かせるとか割とあったとか

4137 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:18:48 ID:Pe47InK+0

●学生でも解るギリシャでも、くそ長い槍を作れとかやってたっけか

4138 ：雷鳥 ★：2024/07/25(木) 19:36:05 ID:thunder_bird

パイク兵って元々騎兵対策で、それから歩兵も相手するようになって頭ぶっ叩いたりするんだっけ？

4139 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:38:35 ID:fei8+ZnT0

凄く下らない事書くんだけどさ、ふみふみ好きな人って
ふみふみをふみふみするのと、ふみふみにふみふみされるのでは
どっちが好きなんだろ

4140 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:47:40 ID:ORwUxFDI0

よし次は盾兵と組ませてファランクスだ

4141 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:48:01 ID:58v1RAe/0

>>4138
槍って狩猟にも使う道具なんで、そのへんはなんとも。
ただ、「剣」と「槍」だと、槍は一般兵の使う装備ってのはどこも変わらなかったそうな。
使う鉄の量が段違いだから。

4142 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 19:52:25 ID:10L/MUdX0

>>4139
両方を所望する

4143 ：すじん ★：2024/07/25(木) 20:03:23 ID:sujin

>>4139
シたい方をサセてあげればよいのでは？

4144 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:08:07 ID:dvOhwFQL0

歴史は苦手なので知識が全くなく、お恥ずかしい限りなのですが
歴史的な流れはやる夫さんがいる事で変わっている部分等はあるのでしょうか

4145 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:09:38 ID:iHdnwKXA0

>>4144
平手さんが死んでない

4146 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:10:20 ID:iMZztNGd0

平手さんが生きてる。
地味にこれは大きい。

4147 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:11:03 ID:dvOhwFQL0

ああ、確か史実では亡くなられていたのでしたね

4148 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:18:32 ID:9Wg56esA0

史実は左近どんしちゃったからな…

4149 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:32:15 ID:58v1RAe/0

今んとこ改変はそんなもん…？
安祥城（シシガミが城門破壊）とか鳴海城（丸太が天守閣にIN）あたりはよく知らんけど、あれ落城の流れは史実通りなんかな

4150 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 20:40:05 ID:iMZztNGd0

あとは…信光も死んでる？
史実だと信友殺したのは信光で割と終始、信長支持派だったんだよね。
胃薬さんのだと頼りになる味方ポジだったがこの人の死も謎で

4151 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 21:38:41 ID:sKaNP8cv0

義龍は男確定か
信奈の野望でも珍しく男武将だったな

4152 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 23:10:38 ID:4dRVqDH+0

中世スイス人傭兵の槍の使い方の再現やってたがえぐかったぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=oo406jm2vF8

4153 ：名無しの読者さん：2024/07/25(木) 23:25:47 ID:l5Y6raIN0

信光は嫁が家臣と不倫してそれがバレそうになって〇されたのよね
なお、不倫旅で熱田神宮に身を寄せたけど神官が激怒して通報されて両人とも処断された模様

4154 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 00:38:47 ID:eW1yVb230

>>4150
同志が途中まで信光と信友を間違えていただけで信光本人は死んでいないのでは

4155 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 05:02:01 ID:Mvashv9Q0

女でも跡目継げて女同士でも子供作れるなら史実で女しか子がいなかったが故のカテイイタ案件どうなるんかなあ？
同志もネタにした南部とか南部とか
織田陣営だと一豊さんとか転職先でうっかり同僚斬りまくった人とか

4156 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 06:55:17 ID:dchpy00P0

各種説あるが例の人、織田家に仕官したのが天文23年（1554年)説取ると
信友の死が天文24年だから既に織田家にいる事になるんだが…

4157 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 07:08:04 ID:h+34quU+0

信長vs信友の安食の戦いでは実は勝家も信長サイドで戦ってる。が、今作では引っこんだまま。
信友も敗れたがその後、一年は生き延び最後は森さんに首取られた。
今作では敗れた直後に自害してるからまだラスボスさん？登場してなくても不思議はないか
そーいや森さんもまだ登場してないか

4158 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 10:32:05 ID:kBync5jj0

勝家さんはお家騒動以降対上洛辺りまでの戦の記録があまりないのよね
一方でこの期間中の美濃斎藤攻めでは森、佐々、木下といったのの名前が出だすから
ノッブも使うところが無かったんじゃね？

4159 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 12:01:42 ID:pnA0uYnp0

長門さん以外の初期メンバーが勘当されて徳川に再就職したってのも怪しいんだよなあ
信長が怒って追い出したメンツ採用したら信長に反意ありって見られても仕方ない。
そんな事、同盟相手にやるか？
どーも家康の面子潰さないように実質出向だったんだけど追い出したって形にしたような…

4160 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 12:24:35 ID:7ozATmZa0

>>4158
墨俣の件で秀吉の前に俺やりますして失敗した程度？

4161 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 15:21:35 ID:kBync5jj0

>>4160
それが最近は墨俣自体がでっち上げだったんじゃないかと
話の元になった武功夜話自体が偽書説が強いの

4162 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 16:08:02 ID:CSK/5LU70

やる夫が実は史実の人物でした。
はあるかなあ？
やる夫パワーなら墨俣くらい一晩で
頭脳労働向かないなら、頭脳担当の「妹」生やせばいい。
まあその妹さんが死ぬとアウトなんだが

4163 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 16:10:58 ID:CSK/5LU70

ちな今回は生駒吉乃が登場してるが、彼女も武功夜話が元ネタだからなあ。
だから一時期、信忠の生母は不明扱いだった。

4164 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 16:40:18 ID:CNpdhyBz0

>>4161
まあ、あの逸話は秀吉に都合良すぎだからなw
「佐久間柴田も無理だった案件片付けた秀吉スゲー」って話だもん。

4165 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 17:00:54 ID:Sbkfo1j30

武功夜話と甲陽軍鑑と甫庵信長記/太閤記はラノベでは？

4166 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 17:22:02 ID:kBync5jj0

>>4164
そうなるとマジで信行の謀反失敗以降稲葉山城攻め辺りまで勝家は何してたのって話になるんよ
桶狭間の戦いの記録にも名前が載ってない
あと佐久間さんは何だかんだと鎌倉期の御家人が御器所のあたりに領地を貰ったのが始まりで
尾張においては斯波、織田よりも古く親戚筋がやたら多い

4167 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 17:58:16 ID:1sqpKwK30

> 信光叔父さんまで
よかったあずささんチ◯コ無かったんや

4168 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 17:58:34 ID:FqmiEKYw0

単純に考えれば許されたと言っても謀反を起こした側だから禊として暫く干されてたんじゃないだろうか

4169 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:00:46 ID:eW1yVb230

>>4167
同志が可哀想だからもうその辺の呼称を突つくのはやめよう
シュレディンガーのチンコで良いじゃない

4170 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:04:14 ID:NJ+h3MrA0

この軍勢が討って出る速さ、
小規模とは言え常備兵団いる？

4171 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:10:44 ID:FqmiEKYw0

信行も国人レベルなら優秀の部類なんだろうけど戦国大名の器じゃないんだよな
まあ土田御前なんぞは家庭板レベルなんだが

4172 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:11:43 ID:ee8bEWN70

自分らの神輿が痴情のもつれで処された直後なの忘れてないだろうか

4173 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:12:01 ID:Ma6gLbHZ0

>>4170
外征出来る程いないから必要なんでは

4174 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:18:42 ID:NdOynapE0

ここら辺もやる夫の存在によるバタフライかなあ？
信光は史実だとカテイイタのもつれで間男に殺された。
信長の謀略説もあるが真っ正面から戦で殺害されてはいないはず。
やる夫の活躍で史実では逃げ延びた信友が捕縛→あっさり自害。
哀れみから義統の隣に葬られる。
義銀が不満から信行の元へ。
織田家がgdgdなんで信光さんに相談。
信光さん信長の為と思って…

4175 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:21:24 ID:FqmiEKYw0

絶妙にバタフライエフェクトが起きているよね

4176 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:42:13 ID:NdOynapE0

長重くん(ちゃんかも)「やった！消滅免れた」

4177 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 18:42:55 ID:NJ+h3MrA0

>>4173
すまん
要るじゃなくて
居るなんだ。

4178 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 19:10:53 ID:bcG6q8130

この場合はすべての責任取ってPヘッド御前が頭ポーンして収めるしかないのではと。

4179 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 19:18:10 ID:fbm8+mQj0

平手爺って今回生存しているけどどういう立場なんやろ？
今回の話みてて本来死ぬところまででも無能よりに思考が傾いているんだけど…？

4180 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 19:40:54 ID:BAo/FrW40

歴史に詳しくない人間なんだが
こういうの見るたびに思うんだけど
FGOのカッツってもしかしてやべーやつでは？？

4181 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 19:43:27 ID:MOySxjbS0

FGOカッツは姉上極強火ガチ勢拗らせてるのでヤベーヤツよ？

4182 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 19:43:45 ID:CeQYi91w0

色んな命乞いが見れそうで楽しみなんじゃー

4183 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 19:52:14 ID:nnmKFzTh0

誰かが見せしめの為に頭ポーンしてけじめつけないとこの手の抗争は終わらない。

林か権六かP御前か信行か。

4184 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:11:43 ID:jIBLFE3z0

よくよく考えたら斎藤とか信行以前にまだ今川義元が健在な状態で長く内乱とか無理だよな

4185 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:13:32 ID:wP2rWbuzi

>>4180
そりゃ
「信長を認めずに自分みたいな無能を担ぐバカどもは死ぬべきだから
あえて謀反起こして自分もろとも粛清してもらう」
なんて奴がまともなわけがなかろう

4186 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:16:04 ID:Sbkfo1j30

>>4180
「姉上を認めずに僕ごときを担ぐアホなんて姉上には不要！だから僕が担がれた責任取ってあいつら全員道連れにしますね姉上！！！！」
これやで？

4187 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:17:06 ID:JY84eGLd0

信広さんの血脈、孫の長重くん通じて幕末まで続いてるんだよなあ。
つかこの時期の信長側近で江戸時代通じて藩主として生き残ったのが前田と丹羽くらいしか。
二本松攻防戦は激戦だったんだが、あんま幕末作品では取り上げてくれん。天地燃ゆの作者が書いたのくらいかなあ。

4188 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:18:44 ID:KSn+iBf20

>>4187
乳兄弟の池田さんも残ってる

4189 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:22:32 ID:yPTqpmib0

尾張が内乱中でなんで今川も斎藤も攻めてこんのじゃろ？
大良河原の戦いでの「殿軍、わたし」が見たかった…。

4190 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:23:04 ID:EsNmkh4q0

まだ伊勢守家の織田が残ってるからな・・・。
なお一豊さんとかはこっちの家臣。

4191 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:29:24 ID:JY84eGLd0

>>4188
忘れてた…。
信広姉さん実はやる夫に気がついてるとか？
ずっと安祥城城主だったんだから生き残った城兵や地域住民がやる夫の活躍見てて情報仕入れてたとか？
そう考えるとやる夫を使者に送ったってのも

4192 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 20:43:22 ID:Gpkx1xls0

なんか今回のシリーズでは同志のIME君が中々な勢いで荒ぶっとるのう
助詞の抜けとか漢字の変換とか過去の比じゃないぞ

4193 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 21:01:23 ID:ozf2EFPD0

>>4189
流石に外敵がヒャッハーしてきたら、まともな頭があるなら「ひとまず」内輪揉め止めて外敵の対処に当たってしまうからだろ
一番美味しいのは、両方とも消耗して大勢が決しそうな時に「負けそうな方」に肩入れして「今川or斎藤のお陰で」尾張を統一できましたってクソデカい恩を売る事だから、タイミングを測っているんだろう

4194 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 21:13:22 ID:RFNn1fST0

義龍くん元ネタ準拠なら武器は「棍棒(金属製)」なんだからやる夫と撲殺勝負して欲しかった

4195 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 23:02:00 ID:kBync5jj0

金属バットごときが丸太に勝てるわけがない

4196 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 23:32:32 ID:ee8bEWN70

じゃあ粉砕バットで

4197 ：名無しの読者さん：2024/07/26(金) 23:38:30 ID:Vevg5nMT0

黄金バットは反則ですか？

4198 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 00:28:39 ID:N6Bh8x2F0

釘バットならぬ釘丸太でブン殴れば大体OK。

4199 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 00:34:20 ID:cvKovDsj0

バットを丸太にするんだから釘バットは杭丸太になるんか…？

4200 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 00:38:45 ID:lBfuo/6c0

孫悟空みたいにどっかの柱をパチって武器にすれば

4201 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 03:25:13 ID:UzI2Eb/m0

異世界と言えば異世界だけどな、只三国志と同じでこの辺の歴史も掘り下げると初回には見えてなかったものが見えてきて
三国志で行くと、後漢王朝の命令系統の仕組みとかね、本来は地方官が自立しない様に相互牽制させる仕組みあるんだよ
霊帝死後に一気に乱世になったのは、地方官監視する仕組みが崩壊しちゃったから。これ理解するだけで全然違うからね見え方が

4202 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 03:59:33 ID:dotdBvFL0

やられ役は重要だし、強さのレベル的に中ボスが大事なのは同意するけど、動きのない図や限定的な使い方しかできないAAだけ増えてもそのキャラを使うスレ主は増えないだろうしなー　

4203 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 04:34:14 ID:BUzpQS6d0

義龍は信長初期最大のライブバルだったよなあ
33歳で不意に死ぬとか無かったら信長に天下巡って来たかどうか

4204 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 04:36:08 ID:lBfuo/6c0

義龍＜お家騒動で死亡
信玄＜持病で死亡
謙信＜飲み過ぎで死亡

ラッキーマンかな

4205 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 04:44:22 ID:TiXUI6AQ0

義龍は道三の息子で死因は病死だぞ

4206 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 05:14:10 ID:cpGIfl2P0

お家騒動は龍興の方じゃね？

4207 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 05:22:07 ID:hgAZboIZ0

義龍は普通に有能だったし、龍興くんもあんまりにも若く当主にされただけで本領発揮出来なかっただけで後半生の粘り腰考えたら
もう10年義龍の寿命あったらどうなってたんか
誰も天下制覇するもんがなくてこのままずるずるとキリスト教勢力に侵食されてたんかなあ？
キリスト教勢力vs一向宗の泥沼？

4208 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 05:50:55 ID:TiXUI6AQ0

龍興は義龍の息子で美濃追放後流れ流れて朝倉で織田軍との戦いで討ち死にだぞ

4209 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 06:07:12 ID:UzI2Eb/m0

義興は、ある意味面白い人ですよね。美濃追放されるまでは世間に良くある無能な三代目だったんですが
其の後の粘りが驚異的ですね、最後まで信長と戦い続け死ぬ。
カイジみたいというか、追い詰められて覚醒するなら最初から頑張れという

4210 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 06:14:58 ID:7k/+nFTe0

龍興ね
義興くんの死もラッキーポイントだわな
三好が磐石で親子兄弟でガッチリ畿内固めてたらやっぱノッブの出番なかった。

4211 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 06:23:02 ID:UzI2Eb/m0

あ、間違えました訂正有り難うございます。何となく、稲葉山城落城でどこかで楽隠居してた様なイメージですが
その後脅威的な粘りを見せてるんだよ、領地失った武士が良くあんなに粘れたと驚きます
そして、相手が信長じゃなければあわよくばお家再興も有りえた様な感じ

4212 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:06:28 ID:dwoJGIvq0

・親父が割と若くして急死したので十代で家督を継承した
・隣国に脅威で有能な大名がいた
・家臣団の統制に問題があった
箇条書きにすると結構信長と継承した状況が似てるな、龍興
信長はこの劣勢を覆したが、龍興は覆せなかったって違いはあるけど
まあ比較対象が信長なのは厳しすぎるか、跳ね返せる方がおかしい気もする

4213 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:20:52 ID:65K0FIOT0

AAはレナか魅音か沙都子か
龍興の殺人トラップに翻弄される織田軍か

4214 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:27:19 ID:OS6Kwlji0

たっつんも、今孔明（笑）とか見いだせてたら変わってたんかなぁ…
美濃は美濃三人衆みたいに国人衆が強いから、そのへんどうなるかわからんけど

4215 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:30:46 ID:gqyAvKgg0

稲葉山城が堅牢過ぎて危機感持てなかったのも悪い（言いがかり）

4216 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:33:50 ID:OS6Kwlji0

そーいや寝てる途中になんかつらつらと考えてたんだが、
清州落とす前のノッブって「ろくに知行のない次男・三男なんかの若手」が中心で回ってたわけで、
そこで知行を与えずに銭だけで済ませるようにしていれば、ひょっとして貫高制に戻れるチャンスだったのかなぁと。

4217 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:34:58 ID:g0O0jGVi0

もう誰も言う事聞いてくれなくなっちゃって、折れちゃったんだろうなって。
半兵衛が城奪取占拠しても変わらなかった・・・。＞龍興

4218 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 07:46:24 ID:dwoJGIvq0

>>4215
むしろ落城しすぎだよ、あの城

4219 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 08:25:20 ID:vyrzjcuZ0

>>4216
（物理的に）銭が足らん問題が立ちはだかるのよな
あと次男三男連中も知行貰って成り上がりたい欲は間違いなくあるし

4220 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 08:41:16 ID:K2JaGL9u0

史実と違って信光さんばっさりってのはやっぱやる夫って言う絶対信頼出来る「核兵器」持ってると言う安心感かなあ。
いい方向に行けばいいが、逆に言ってしまうと

4221 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 10:37:09 ID:FnplGp8U0

史実的に信光は死ぬ時期そんな変わらないから、たいした違いはないんじゃないかなあ

4222 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 11:47:12 ID:rZKOlXlR0

死ぬ時期同じでも身内に甘いノッブが一回も弁明すら聞かず即殺だからなあ
逆にこれで信行、土田、勝家は許したら周囲が納得せん。

4223 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 17:19:11 ID:/TqxP6Jn0

本来なら織田は女系優先も家系。生駒か斎藤の姫に産ませた子(信忠)が世継ぎになるはず。
だが誰とも知れない男の種で自ら産んだ息子(信正？やる太？)の方にどうしても愛着が…。
信長は初めて父親だった土田気持ちが理解できるのだった…

4224 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 18:29:23 ID:Pj32Ifek0

信長のこれまでの戦法に少数精鋭による城落としがあるんだが、信行は分かっていないのか？
敵方の城でなく、味方の城なら構えも知られている以上、攻められたら弱い所から簡単に落とされるって

4225 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 19:24:37 ID:h/0bVx3J0

しかも信長はこれまでの自身の調査で少数行動に適する獣道を知り尽くしてるからな。

当然どこからともなく湧いて出る信長軍とか怖いわw

4226 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 19:32:29 ID:ZueF2NF+0

戦国良い話悪い話で稲生の戦いってノッブがオンドレら何やってんじゃ！って切れたら
下層の兵士がやっべ信長様だって逃げちゃって信行方が負けるという、如実に一般の人気の差が出た珍しい戦だったそうな

4227 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 19:34:59 ID:FnplGp8U0

ノッブは村の祭りにも参加して一緒に踊るくらい身近な存在なうえに
すっごい甲高い特徴的な声もしてたっていうから、そりゃすぐわかるわな

4228 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 19:35:26 ID:n6K0h5CX0

一人で城門ぶっ壊せるやる夫（丸太付き）は最低でも３０００人以上の戦闘力かな？
それとも万人力？

4229 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 19:37:19 ID:WAXPKwRK0

ノッブの奇行はうつけって言えばそれまでだけど、下々とおらが殿様が身近になる上に人となりもある程度わかるから、忠誠心を抱かせやすくなるというのはわりとでかい
ふんぞり返ってでかい面してるようなのよりおらが殿様を勝たせたくなるのは自明だし、敵対してるとわかればそりゃ逃げるってもんよ

4230 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 19:41:24 ID:h3qp8j6a0

突然降ってくる丸太に対応できるかな？＞信行方の軍

4231 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:01:58 ID:Pj32Ifek0

岩室長門がマークされるのは、いい傾向だよなｗ
本命のやる夫を自由に動かせる余地がっ出来たんだからｗ

4232 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:05:02 ID:lBfuo/6c0

信行も対抗してクソみてえな旗を立てるんだ

4233 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:10:03 ID:EVG+Ml/60

「嫁が五人で飯が美味い」の旗か

4234 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:10:17 ID:UjcFdUZH0

タイトルロゴ作れるのはすごい。
すごくすごいんですが他者の支援に活かせてますか？は言うてはならんのだろうなぁ……
作り手の好きに作るのがAA制作者だと言われりゃその通りだが……特撮復興待ってる人たちも割かし離れ始めよるしフェードアウトはしないと信じてぇよなぁ俺もなぁ

4235 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:32:03 ID:lBfuo/6c0

地元の争いでも落ち武者狩りって有ったんだろうかｗ

4236 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:34:48 ID:yM+09C5I0

六長の時のイヤミ林さんは毒舌だが人情もあるし行政官武官としても優秀ってイメージでなんで後に粛正対象にされたんか分からんって感じだったけふぉえ今作の林や勝家が後に重宝される絵が思い浮かばんなあ

4237 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:36:42 ID:FnplGp8U0

ノッブはちゃんと謝れば一回は許してくれるから
そのあとの働きイマイチだと追放されるけどｗ

4238 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:46:21 ID:Dhxp+vzu0

サルキターー

4239 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 20:58:45 ID:Pj32Ifek0

半兵衛の異名が『今孔明』ならやる夫の異名は『今項羽』か『今呂布』かどちらがふさわしいんだろうねｗ

4240 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/27(土) 21:01:54 ID:hosirin334

どんなAAでも存在するだけでありがたい。
シーンが思い浮かぶんだから

4241 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:02:33 ID:FnplGp8U0

項羽も呂布も部下にするには縁起悪すぎだから、違うのになるんじゃないかなあ

4242 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:03:02 ID:RUlqg+t00

今ハンカイじゃね

4243 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:03:32 ID:lBfuo/6c0

今ガンダム？

4244 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:04:07 ID:gH9mppqa0

やる夫さん丸太で撲殺しちゃうと手柄首判別できないくらいペシャンコにしてそのうち怒られそう

4245 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:04:33 ID:Kalk/u7A0

項羽・呂布はどっちも武力は高いけど義理とか低い系な感じだからどうだろう……
義理高い系の猛将枠とかとっさに浮かばんけど。許チョ・典韋あたり？は知名度低そうだし

4246 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:05:29 ID:mh8i91120

>>4239
関羽か張遼？

4247 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:07:16 ID:T1IPwgKh0

武略がすごいというより力自慢って感じだから
異名付くなら尾張天狗とか尾張童子とかそういう系統のような気がする

4248 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:08:45 ID:zuubdsUT0

普通に父に忠義を尽くして、上役の敗戦の報に素直に従った為朝でいいじゃん

4249 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:12:17 ID:Pj32Ifek0

さて、信行様は敗戦した以上講和？の為のいけにえが必要だよねｗ
身分？だけ高くて役にも立たない「土田御前」なるなま物がいるな。ちょうどいいからふさわしい振る舞いをしてくれてもいいよね＜敗戦した信行家臣

4250 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:13:03 ID:e33dCfn10

ポリこれ配慮で「今百合若大臣」でいいのでは？
一体いつまにユリシーズの子孫が

4251 ：土方 ★：2024/07/27(土) 21:13:05 ID:zuri

でも同志、作り手兼作者の立場として言わせてもらいますと、それでも使われるもの使われない物って存在するんですよね……
結局使う側の用途によるから、人に使ってもらうなら汎用性ないのはﾑﾘｯｽ

4252 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:15:52 ID:OS6Kwlji0

シシガミと勘違いされたこともあるし、今虎痴（許?）　とか。もしくは今悪来（典韋）

4253 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 21:18:12 ID:Pj32Ifek0

>>4242
忠義と腕っぷしの両立なら『今樊かい』がやる夫に相応しそうかｗ

4254 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 22:50:34 ID:hgAZboIZ0

自称でいいから官位名乗らせよう
山城守とか大和守とかだと恐れ多いんで守の下の介で
大和介で略して「やすけ」で

4255 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 22:55:29 ID:FnplGp8U0

その略称だと、山城介でもやすけじゃんｗｗ

4256 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 22:56:44 ID:puJvrpDB0

今回の信長役の凛及び家康役の卯月は某動画シリーズでハゲに厳しい事で有名だから一向宗がどれだけ酷い事になるのやら
今日のラストで最後の１ピースが登場しちゃったし

4257 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 22:59:46 ID:hgAZboIZ0

と言っても大和も山城も守の下の介ってないっぽい？
隼人佑（はやとのじょう）なら佑は「すけ」って読めるから「やすけ」でいい？

4258 ：名無しの読者さん：2024/07/27(土) 23:05:10 ID:c515czPg0

沢彦「天下布武って教えたの拙僧なんだが？」
サルちゃんみお「妹が小坊主たん大好きなんだけど」

4259 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 00:23:46 ID:i7ts5yhO0

そもそも丸太に乗ったやる夫のAAで胸に「弥」って書いてありましたし・・・。

4260 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 00:26:30 ID:4md5+F6u0

むしろ遠い遠い未来にオフレッサーあたりが今やる夫と呼ばれたりな

4261 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 04:24:08 ID:5KpbwIbj0

女ばっかの銀英伝はまじゅつし役がクビから下は不要の汚部屋でショタ美少年にお世話されてる歴女になっちゃうのが

4262 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 04:34:05 ID:VOIgnS0p0

IPSうんたらはある程度上層階級だけが使える技術で下層民は普通に男女ですってだと(やる夫の両親普通に男女だったし)ちゃんみおはこの時代の武士にはありえないくらい男好きで…

4263 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 06:04:38 ID:GQnAW3SO0

ビッチちゃんみおか…(ゴクリ)

4264 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 06:39:02 ID:dbjIiNzw0

>>4261
ユリアンも女性化すれば犯罪臭は無くなるからヨシッ！(そういう問題では無い)

4265 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 06:54:07 ID:bbHGaFSd0

その昔、某やる夫スレでヤン役がこなたでもろそう言うシーンがあって襲われて驚くユリアンくんにヤンこなたが「元々子作りの為にキミはここに連れてこられたんだよ」
って言うのが

4266 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 08:22:10 ID:ZZwXx1By0

グリーンヒルが喪女トンネル掘削業者になるじゃん

4267 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 08:33:16 ID:1fuoY5pV0

ヨブさんが男性票狙いの美熟女妖怪枠かあ

4268 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 08:35:49 ID:HO/rjHSj0

アウラやんけw

4269 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 09:45:20 ID:dL26/rOu0

横山三国志の序盤の黄巾族討伐戦で、劉備軍が、最初の頃、関羽・張飛が大暴れしたところで、攻撃して大勝していたのを思い出す

4270 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 09:50:48 ID:IzDAOnR30

横山三国志の武将は三国無双ほどじゃないけどなかなかに超人だからねぇ
張飛とか初登場の時に守備兵の放った矢を涼しい顔しながら素手でぺしぺし弾き飛ばしてるの見て「ええぇ…」ってなった思い出ｗ

4271 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 09:59:24 ID:xcG8Isco0

今回は漢末の未来だった…
やる夫は袁紹の子孫だった…？

4272 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 11:06:27 ID:thunder_bird

張遼「凄い奴もいたもんだ」

4273 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 11:09:20 ID:81l1lMFN0

三国志、後漢ってまだ鐙が開発されてないから
乗馬するだけでも結構な特殊技能で馬上で武器振り回せるのは更に特殊
北方民の劉備、関羽、張飛はお手の物だったからね

4274 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 11:13:29 ID:ucE5nNZD0

「稲葉山城を落とせ？　おｋだお、ここに井戸を掘って城を水攻めにすれば……」
「稲葉山の標高とは」

4275 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 11:17:28 ID:voWUoDun0

稲葉山を削って更地にしよう

4276 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 11:17:44 ID:P1ky2CJy0

稲葉山の標高　標高334+2＝336m、比高334-26＝308m

4277 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 11:17:54 ID:81l1lMFN0

>>4274
岐阜城のある金華山は岩山だから水抜きはムリだぞ

4278 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 11:45:28 ID:thunder_bird

城を落とす(陥没or崩落)

4279 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 11:48:33 ID:hwYtADAy0

稲葉山城の天守に丸太が刺さるのはいつだろうか・・・？

4280 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 13:04:00 ID:IzDAOnR30

スーパーマリオワールドの砦破壊みたいに基礎からぶっこ抜かれて放り投げられる稲葉山城か…(白目)

4281 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 13:33:55 ID:umo0heI70

>>4280
キックだとかハンマーで破壊かもしれんぞ（白目

4282 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 14:09:24 ID:/NYr4YlB0

斎藤側も弥の一族雇ってるとか
あの時代斎藤織田の境界あいまいで尾張内に斎藤領とかあったし
周囲はみんな織田派国人なのに自分は斎藤側とか普通にあったらしい
今回の戦にやる夫の村が動員されてないのは斎藤側だったからとか
信行側がやる夫の存在に気がつかんのもだが
信長派もやる夫の素性気にしてないのもなあ
やる夫を穀潰し扱いするんだから頭はアホでもパワーは同程度以上とか

4283 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 15:11:41 ID:8na9iWLzi

土田さんがアホすぎてこの人の遺伝子がのぶりんのどこに？
もしかして…？
「思い当たる節」があるからあそこまでのぶりん嫌ってる？

4284 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 15:19:28 ID:81l1lMFN0

道三が討ち死にした後で道三派の家臣がノッブの所に逃げ込んでる
それが森とか堀でノッブの主力になって活躍してるだけ

4285 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 15:56:27 ID:thunder_bird

あっあれは！　まさか尾張十傑衆……『丸太のやる夫』！！

4286 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:07:20 ID:pazrhvEV0

やる夫のやってること後世ではすでに大砲を実戦配備していたとか言われそうｗ

4287 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:08:17 ID:Dy2T6M540

やる夫が天才発明家になってしまうｗ

4288 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:08:39 ID:+OwUy0WH0

当時最先端の鉄砲を多く配備していた事は伏線だった？

4289 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:09:04 ID:/NYr4YlB0

春閣下、昔は権現様役とかメジャーな役どころだったのにどうしていかにも落ちぶれアイドルみたいな…

4290 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:21:07 ID:nwb+dk6N0

ノッブかシンデレラで信行一派の大人衆がシンデレラの20以上キャラ、
ノッブより親世代が初代アイマスのメンツ・・・旧弊の象徴・・・？

4291 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:28:16 ID:OfIU6cwR0

後世で轟天雷のやる夫とか呼ばれるのか（丸太と礫です）

4292 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 16:57:17 ID:2pOdxdhX0

同志のやる夫の自己肯定感の低さは割りとウザいなあ……

4293 ：胃薬 ★：2024/07/28(日) 17:03:57 ID:yansu

長男でもなければ掃いて捨てられる時代だったし・・・

4294 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:04:24 ID:dbjIiNzw0

自己是体の強い農家の次男三男がいたらそれはそれでうざそうだｗ

4295 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:05:41 ID:P1ky2CJy0

やる夫的には村の作事で長期動員されてたような感覚だったのかもね
飯は出るしよく働くと褒められるけど終わったらその後の継続契約は無し、みたいな

4296 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:09:27 ID:Xnkg+Af70

やる夫の立場は多少マシな家畜だからね…。

4297 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:19:37 ID:zXrHKo8B0

あんな人間起重機を穀潰し扱いする村の謎がついに？
やっぱ幼馴染の娘さんとか出て来るんですかねえ？
言葉さん今度こそわ

4298 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:20:45 ID:+OwUy0WH0

実はやる夫の村はゴリラの集まりだった可能性

4299 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 17:27:59 ID:thunder_bird

やる夫はウチの村ゴリラの中でも最強……ただしメンタル

4300 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:29:16 ID:2pOdxdhX0

やる夫はみお吉郎と組むのが良い気がする

4301 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:35:21 ID:zXrHKo8B0

まさかのねねさん役？

4302 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:39:03 ID:umo0heI70

大隈さんの挙げたところ、大概その家臣団の喪失に島津が関わってた件…
後世の攻城砲や重砲の基準がやる夫になりそうな予感が…

4303 ：土方 ★：2024/07/28(日) 17:48:46 ID:zuri

実は織田家臣って似たもの同士なのではなかろうか、そボ訝

4304 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 17:51:49 ID:Q9DIKfPk0

織田の婿って手も
お市様はダメならおつやさんとか

4305 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:06:09 ID:cWbzIvmb0

平手の爺様の名誉挽回は虎視眈々と狙ってそうな信長

4306 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:09:47 ID:Q9DIKfPk0

爺さまには息子が何人かいたがみんな養子だったような
しかも三方原で戦死してる

4307 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:12:04 ID:D448BRcE0

それを言うと伝承だといまいる面々の大半が三方原で……

4308 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:17:34 ID:OL4tJccS0

あれかー
本スレの信行これ「直接対決して負けた訳じゃねーし」が引っ込みつかない理由かぁ
悪手やなぁ

4309 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:21:54 ID:Q9DIKfPk0

当時の瀬戸って言えば陶工で有名な加藤家がいるがまさかねえ…
この加藤とあの加藤違うだろうし

4310 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:26:26 ID:+OwUy0WH0

負けたけど負けた実感が持てなかったヤツか

4311 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:30:31 ID:voWUoDun0

鳴海ってこの後に最前線になるとこなのではｗｗ

4312 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:48:57 ID:Baa9dh3k0

斎藤・織田の争いは木曽川利権争いの側面もあったそうで
蜂須賀さんも元はちゃんとした家だったのがその煽りで川並集になっていたという話が

4313 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 18:54:08 ID:2pOdxdhX0

あっぶね
本スレに書いてたら固くて尖った物が振り上げられてた

4314 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 19:01:22 ID:tq5HiAbn0

ねねさん確か記録でもでっぷりした超ふっくら系だったらしいし

4315 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 19:41:37 ID:qI5N40AX0

佐久間大学さんがまだ出てきてないからやる夫の元ネタがそっちかなと思ったんだけどね。
(太閤Vにおける佐久間大学さんのパラは統率武勇まずまず他ゴミ)

4316 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 19:42:56 ID:VOIgnS0p0

やる夫が義眼さんの上司であくまでやる夫の部下Aなんで、原作での周囲との軋轢がないってのと同じパターンになるんかな？
やる夫の下でそれなりに出世。あるいはやる夫の子の母として満足？
史実での老害っぷり考えると案外そっちのほうが

4317 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:37:31 ID:74yXX3OQ0

信安が早期に美濃に脱走した為、後見役の信清も一緒に逃げてくれてるなら長門さんの死亡フラグも消えるんだがなあ

4318 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:37:52 ID:KCS3gwHX0

同志の今作の藤吉郎は「無双なやる夫の下でその兵站を支えた今蕭何」になりそうだなｗ

4319 ：雷鳥 ★：2024/07/28(日) 20:48:03 ID:thunder_bird

墨俣一夜城(やる夫力作)になってしまう

4320 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:48:56 ID:9Ms8Mh+e0

義眼さんと言えば最初期は長門で実はこっそりやる夫の子産んでたから…

4321 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 20:58:46 ID:2pOdxdhX0

個人的に秀吉が天下人にならないのは信長が死ななかった時だけ

4322 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:01:47 ID:VOIgnS0p0

BBA言われてたが、現在が概ね稲生の戦い（1556)時点準拠だと
丹羽さん　21
池田　20
佐久間　28
森さん　33
で森さんが一番年上かなあ？
史実通りなら一児の母、可隆は三歳

4323 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:05:31 ID:k94rF6KK0

同志は信長は死んだが信忠は生き伸びて天下取ったパターン(ただし連邦制？)も書いている(つまり秀吉は天下取らない)

個人的に信忠生きてたら普通に彼が天下継いで秀吉はその下で懸命に働いた思う。

4324 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:09:07 ID:Ka98UEFK0

本能寺無しで進んでも秀吉は養子にノッブ息子が来てるから、勝ち組確定なんだよな。
本人羽柴の家にこだわり無いからw

4325 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:18:47 ID:54Ywlfmy0

今回秀勝くんの種は誰なんやろうなあ

4326 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 21:19:53 ID:1SA4+4o20

カッツの子供の信澄が産まれてる頃だから
円香に一票

4327 ：名無しの読者さん：2024/07/28(日) 22:14:12 ID:+2mbCvIq0

本能寺なしなら、秀吉が淀殿を側室にするの無理だから、秀頼生まれないんで、
信長からの養子か秀次が羽柴家継いでめでたしめでたしだろうしなあ

4328 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 00:21:08 ID:5qMn/uz80

信行、わかってんのかな……？
領地の没収って、収入が減るだけにとどまらず、動員能力も減るって事に

仮に今の味方が裏切りも洞ヶ峠もなく、１人も欠ける事なく次の機会にも味方したとしても、その兵力は1700をはるかに下回るものになるんだぜ？

4329 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 00:26:36 ID:7zxeEOk80

つか500が物理的に首になってるんで、今後戦に出られる状態なのって残り1200のうちどれだけ居るんだろうか

4330 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 00:48:53 ID:Bf3ynWnm0

柴田勢の方に居た兵は皆PTSDになっててもおかしくない気が

4331 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 01:06:14 ID:R2xXeqW10

そりゃ直前まで話したり一緒に飯食ってた奴が丸太で殴られた所が跡形もなく吹っ飛んでるし、
描写的に出てないが、血や肉片、脳症とかが後ろの兵士たちにﾋﾞｼｬって掛かってるだろうし…
生き残って帰ったところで家の柱見て悲鳴上げたり、森や林にも近づけなくなってるとか在りそう。

4332 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 01:08:00 ID:7zxeEOk80

食われてないだけヒグマよりはマシかなあってくらい？

4333 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 01:12:35 ID:Bf3ynWnm0

ただ林の方が兵力多い事を考えると
下手するとマジで柴田の兵力が完全に溶けてるまで有るけどな
林1000に柴田700ならまだしも林1200の柴田500とかだったら・・・・

4334 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 04:24:30 ID:Sy7hVtNA0

さすがにやる夫の存在バレたから義元警戒するよな
史実のような桶狭間は出来んと思うが

4335 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 06:50:00 ID:hwfAY/6I0

>>4329
前も誰かが言ってたけど、500死んだらなら、死にはしなかった負傷者はもっと多いはずなんだよね
まぁ、総動員したわけじゃないだろうから数は集められるかもだが、負傷者から話を聞いた村人は嫌がるだろうなぁ

4336 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 06:56:08 ID:VhBI0L8c0

IPS衆道は武士階級限定で農民階層は普通に男女でやってるんじゃね？
サンプルがやる夫両親しかいないから分からんが。
史実で秀吉が男に興味ない伝承からすると、みお吉は逆に男にしか興味ない思う。

4337 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 06:58:06 ID:+Me/o1k+0

兜首以外は手加減してるとは思うけどね。
足軽過剰に殺しても領地が荒れるだけだし。
稲生の戦いは史実でもノッブがおみゃーら大概にせいと怒鳴ったら
下っ端やる気なくして逃げ出してるし。

4338 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 07:03:27 ID:VhBI0L8c0

のぶりん「戦なんてくだらないわ!!丸太なんかよりも爆発力のある、私の歌を聴けー!!!!!」

このイベやってくれる思ってたのに

4339 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 08:20:50 ID:Bf3ynWnm0

>>4337
でも1700中500死亡だと生き残りも半数は重傷
残りも軽傷位にはなってて無傷は居なさそうなんだよね
仮に居ても後ろで自軍がハンバーグになってるのを見てる訳で精神面が・・・

4340 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 08:51:27 ID:YjaRfW/p0

1700で戦死500というのは事実上軍が全滅だからね。この時代の常識で一万石で300人程度の動員だけど勿論これは常備軍ではない
江戸初期の10万石の大名の軍役で2150人なんて記録があるけど、これも戦時にこれだけ出せなので常雇いである必要はないし全部戦闘員でもない
動員の兵士に旗持ちとか小荷駄の非戦闘員も居るし、臨時徴集の農民兵もかなりいる
500やられたとすると、農業兼ねてない専業全滅に近いかな

4341 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 08:57:52 ID:YjaRfW/p0

ガンダムで例えてた人が居たけど、普通にジムが半分やられたら事実上全滅判定でしょうって事だね
ジム以外にも二級の武器はあるし、補給部隊とかもいる、でもジム半分やられた時点で事実上戦闘力皆無だねと言う事

4342 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 09:22:36 ID:lzEHHe8+0

義元さんがどうビグザム戦戦うか楽しみ

4343 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 09:39:37 ID:+jCznzIR0

しかし、200で安祥、500で鳴海落としてる実績のある信長軍を、2.5倍程度の兵力で何とかできると思うのは、現実が見えてないとしか言いようがないよね。

4344 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 09:49:37 ID:YjaRfW/p0

動員数に付いては、無理すれば可成り無茶も可能なので地方の大名で郷士が要る様な所だととんでもない数字が出て来たり
島原の乱の時に肥前藩は36万石なのに、30000とも35000とも言われる無茶な動員をしてたとか
勿論郷士大動員ですが、それ計算にいれても異常に多い

4345 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 10:06:33 ID:iAHUxaVj0

手漕ぎゴムボートを1000揃えても、戦闘態勢のイージス艦1隻には敵わないと・・・

4346 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 10:18:48 ID:t2pOJ4hK0

夏休みだからメール凸した歴史監修しても構いませんクラスの梅座は出たのだろうかw

4347 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 10:25:40 ID:mXMjHK5O0

陸戦ならまだ勝機あるでしょう
義元がアホじゃないなら
対戦車ライフル一丁しか持ってない相手なら
まず自分がどっか山中の隘路にいると欺瞞情報流し、やる夫含む奇襲部隊をそっちに襲わせて無効化
その間に本体が数で押し込めばいい

4348 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 11:14:46 ID:Bf3ynWnm0

1万石で250人動員が標準として
小競り合いや遠征ならそこまで動員掛けずに100人位かも知れんが
防衛戦などでガン極まりすれば500〜600人動員するかも知れん、この違いがね
領民の支持も影響するよね、成田とか小田とかが動員したら集まりが違う

4349 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 12:45:29 ID:kzsuqWAd0

秀吉初期は何かするにしても元農民風情が云々とかで風当たり強かったので、
丹羽さんとかを味方につけてなんとかやりくりしてたんですよね。

後ろ盾がやる夫に文句つける？
次の日に屋敷に丸太が刺さってなければ良いですね、ってなるw

4350 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 13:26:26 ID:Bf3ynWnm0

屋敷に丸太どころか下手したら自分の腕がマンガ肉にされちゃうゾ

4351 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 13:58:04 ID:3VWq9oSa0

平手爺「最近の若いもんは手加減というもんを知らん」（右手をフリフリ

4352 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 14:00:41 ID:zYPoITcs0

桶狭間の囮部隊にやる夫を引きつけ大勝利間違いなしと進撃する義元ちゃんに山越えで丸太爆弾が！
やる夫と交わったことで道j…電波に目覚めたみお吉からの電波弾着観測砲撃であった！

4353 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 14:01:18 ID:Bf3ynWnm0

？？？：　手加減・・・・？　　手　（に力を）　加　（えて肉を）　減　（らす）　　ヨシ！！

4354 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 15:45:58 ID:gpmsuffJ0

やる夫式墨俣一夜城
　１．立派な城を用意します
　２．基礎からボコッ！
　３．墨俣の建設予定地にズドン
ね、簡単でしょう？

4355 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 15:53:53 ID:HtspnPbC0

親方ーー空から丸太がーー！

4356 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 15:53:58 ID:9+cUmo300

信行のいる勝幡城を引っこ抜いて強制引越しヨシ！

4357 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:04:14 ID:7zxeEOk80

そこにピラミッドを乗せるとバランスもいい

4358 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:36:44 ID:n35lUEUP0

それ単なる信行の墓標

4359 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:43:03 ID:EHj/X0IL0

信秀もなんで土田さん信行から遠ざけなかったんかねえ
独立心養う為に長男は母親から遠ざける。その代わり次男は自ら育てていいって次男を溺愛するパターンはよく聞くけど。
ある意味、信長を土田さんから守る為の生贄だなあ。

4360 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:51:37 ID:Bf3ynWnm0

勝幡城を引っこ抜いて墨俣に夜中の内において来よう

4361 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 18:58:29 ID:N0n6LRNu0

由緒がわからない土田御前の子供のノッブが嫡男って事は織田家中で土田家(仮)の勢力、発言力が強いって事だから
単純に土田御前の意向やろ

4362 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 19:05:17 ID:ibuuhXC+0

軍議に普通に出てて信秀りっちゃん止められもしなかったしなあ

4363 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 19:06:58 ID:Bf3ynWnm0

それだと今回の土田御前は六角縁者説って話になるな

4364 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 19:59:01 ID:NO5vQrJi0

あのアーチャーズってそんなに縁者たんまりいたの？＞六角
そら元を辿れば佐々木に辿り着くから血筋はいいけどさ。

4365 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 20:22:50 ID:3VWq9oSa0

佐々木六角氏は宇多源氏の本流だけあって親類、縁者はやたら多いぞ
影響力確保のために色々なとこに嫁入りさせてるし

4366 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 20:33:15 ID:AF9zTfyA0

六角かあ…
テニスの王子様？
AAあるかなあ？

4367 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 20:48:18 ID:Bf3ynWnm0

江戸初期に書かれた作者不詳の美濃国諸旧記だと
信長生母は六角高頼の娘ってあるらしい

4368 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:06:57 ID:IDv3I/lw0

そういえば、今回の話っていまだにタイトル不明なんだな

4369 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:09:27 ID:n35lUEUP0

>>4361
土田御前も本名じゃないだろうし信秀にとってどうしようもないほど必要な家から来た嫁なのかもね

4370 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:26:34 ID:L0EJvXz60

この世界の秀吉なら
ハゲネズミってのは鼠径部からしてツルッツルで陰毛が一切飛び出る余地の無いパイパンって意味かな？

4371 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:31:47 ID:AF9zTfyA0

信忠は生駒の方に産ませたとして、やる夫との子は自分で産むんかな？

4372 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:33:43 ID:IIe7pL7f0

史実秀吉の逸話とかだと義父と不仲になった時に、
一時期寺に預けられてたけど余りにも手がつけられなかったからじっかにもとされた、ってあるけど、

・・・恐らく掘られそうになったからor掘られて嫌になったから、ってので、逃げ出したのが正しいようなw

4373 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 21:59:41 ID:3VWq9oSa0

秀みおちゃんはやる夫に寺ではこれがスタンダードだったとか
川並集ではこれが、今川ではこういったプレイがってえぐいプレイの数々を

4374 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:07:58 ID:n35lUEUP0

これほど便利なIPS細胞でも平手の右腕は治せないのか
本来は再生医療用の万能細胞なのに

4375 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:11:53 ID:MKDeTb7t0

このモテ方だと将来の研究でやる夫超絶美男子説とか出てきたりして

4376 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:13:33 ID:n35lUEUP0

冒険者で見た道だな＞後年の肖像画で美形化

4377 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:23:15 ID:auzgpLh/0

そういや滝川さんだけは争奪戦にも閨戦にも参加してないな

4378 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:31:29 ID:MKDeTb7t0

>>4376
ああそれかｗ

4379 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:34:27 ID:33CL0pZB0

でもヘラクレスはチンコが焼け爛れる苦しみに自殺したんや(嘘のようなマジの話)

4380 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:36:15 ID:3VWq9oSa0

>>4377
ニンジャはきたない

4381 ：雷鳥 ★：2024/07/29(月) 22:40:52 ID:thunder_bird

>>4374
子供を産める不思議なモノとしか捉えてなくて
怪我や病気を治せる万能細胞なんて思いつきもしないんじゃない？

4382 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:44:37 ID:gC9pIB760

昔から伝わってる謎の容器の中にに二人の身体の一部を入れて蓋を閉めた後、二人で一緒に前面部の出っ張りを押すと子供が出来るみたいなシステムかもしれない（）

4383 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:44:52 ID:n35lUEUP0

というかIPS細胞を利用する技術があるんじゃなくてIPS細胞を生来持っている人類なんだと思う

4384 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 22:46:58 ID:33CL0pZB0

エロマンガにありがちな女を相手にタチる時だけ栗が松茸に変身する人類か

4385 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 23:02:00 ID:AF9zTfyA0

明確にやる夫との子を後継ぎにって言ってるのは池田さん？
小牧長久手で死んでるけどこの世界だとなあ

4386 ：名無しの読者さん：2024/07/29(月) 23:08:48 ID:uLwFEoSD0

レビュアーズでもやったけど、自然界には環境や個体の強弱で雌雄を切り替える生き物は稀によくいるからね！

4387 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 01:18:16 ID:o7OHmcGK0

確かカタツムリは雌雄同体で交尾の時負けた方がTS雌堕ちでﾊﾗﾎﾞｺするんだっけか
人間基準で見ると業が深いな…

4388 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 01:38:29 ID:T3EPqPpm0

IPS細胞さんが本気を出すと一色()さんが本気で寿命が伸びて邪魔してくることになるんだ。

4389 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 04:23:05 ID:7MSH452J0

土田御前も謎なんだよねえ？庶子の信広が要るのに土田御前腹が嫡流扱いと言う事はかなり強い家から来てるはずなのに記録がしょぼい
猶、武田信玄の生母の大井夫人の実家の大井氏は嫁いだ時点では武田惣領家よりも強大で寧ろ信虎が担がれてる様な状況だったそうな
もしかしたら、信玄みたら昔の苦境思い出すとかあったんかも

4390 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 04:36:50 ID:34MY2WMF0

六角かなあ
全盛期なら天下を狙えた位置だったし
むしろよく弾正織田家に婿に来てくれた感じ

4391 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 05:10:42 ID:gV+bTFtY0

なおほとんどのメンバーが既に夫か妻や子がいるのに堂々と不倫して托卵狙ってる件。
いや、現代とは価値観違う世界だから夫や妻も「やる夫の子孕んだで」って報告されても「そらめでたい」って喜ぶくらいなんだろうけど。

4392 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 05:43:47 ID:/0ZnJNuH0

妻側も「やる夫殿の種なら私も欲しいです」ってなるだろw

4393 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 06:18:25 ID:39UHXzoq0

平手のじいさん「じゃあ僕ももらおうかな？」
やる夫「え」
じいさん「知らなかったのかい？IPSはそういうことも出来るんだよ？」

4394 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 06:41:54 ID:sezeJ2Nm0

次世代ではあるが一家に一台、連写可能な大砲(火薬はおにぎり)が導入できるかもしれないとなればそうもなろう
やる夫Jr.が居るかどうかで家の力関係が変わる可能性すらあるわけだし

4395 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 06:52:35 ID:v6QkIYaQ0

猿「草履（やる夫）を懐（意味浅）で温めて（教育して）おきました」

4396 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 07:00:25 ID:gV+bTFtY0

この時点で誕生組だと
信雄
鬼武蔵さん
池田元助
佐久間信栄
滝川一時
あたりがやる夫の子かなあ？

4397 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 07:31:52 ID:9GuyQH/G0

>>4390
対美濃対策だったんじゃね。それで勢いのある弾正忠家を選び、六角と織田で美濃斎藤を挟み込もうとした。
ところがその弾正忠家にマムシが自分の娘を嫁がせ、美濃の側に引き入れにかかったと…

4398 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 07:33:31 ID:eYsOUS7t0

ゲッタードラゴン軍団のようにワラワラと現れるやる太軍団

4399 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 07:53:50 ID:i1MDL/5H0

長門さんはじめ初期でほとんど死んだメンバーの生存フラグ立ったかあ？
同志作品でやる夫がヒロイン助けられんで女の方が死ぬってパターン今まで無かったような？
雑賀マミさんはほとんど同時だったし

逆に林さん勝家は…

4400 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 08:23:06 ID:T3EPqPpm0

>>4396
信雄よりも信孝の方が可能性のが高いかなぁ。信孝の方は側室から生まれてて母親の方も未だ登場してないから。

4401 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 10:42:54 ID:4EWH2lEG0

「次女」なら冬姫とか？
当然蒲生次男に「あなたはここでふゆと死ぬのよ」
って自爆攻撃を

4402 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 13:13:15 ID:dHd9lb1T0

濃姫ともやってたし、濃姫に子供ができたら普通に嫡子では？
正室なんだし
いや、この場合托卵だからアウトか？

4403 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 13:18:30 ID:rw9Hud1T0

嫡子倦まれたから解禁じゃなきっけ

4404 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 13:25:45 ID:SPOVEsgD0

つまり義龍もそこら辺の拗れが謀反の原因とかw

4405 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 13:30:00 ID:gV+bTFtY0

っていうか濃姫も子産めるならなんでIPSで最初に濃姫と作らんかったのって謎がなあ

4406 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 13:36:09 ID:vozqTdBa0

前田利長や丹波長重もやる夫の子でいいかもだが、そうなると下手したら兄妹婚になるかも知らんからなあ

4407 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 16:31:41 ID:IRW0kpR50

そういえば雪泉益の従甥の慶次郎さんはまだ姿見てないよな今回。

4408 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 17:59:18 ID:obEQll3P0

これオーダーメイドもOKって言ったらいくら出すだろうかw

4409 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:04:55 ID:/jF4ag0Q0

あー、なるほど
欠けてないつるつるの、しかも輸送コスト安い出来立て陶磁器が安定供給されるとか、そらいくらでも出して買うわな

4410 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:05:10 ID:dHd9lb1T0

磁器作るのって、普通の焼き物よりかなりの火力がいるはずだが、作れる窯がよくあったな

4411 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:05:22 ID:L+Vul9Ap0

今回はお気楽チート物として安心して読める感じか
鬱と胸クソとヘイト解消失敗とｶﾃｲｲﾀとスリザリンは嫌だ

4412 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:08:33 ID:9A2cHmTL0

>>4410
きっとやる夫が握力で高圧縮炭を作ったんだよ
耐火煉瓦？きっとやる夫が以下略

4413 ：土方 ★：2024/07/30(火) 18:10:29 ID:zuri

ｽﾞﾘｨｻﾞﾘﾝ……

4414 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:10:41 ID:L+Vul9Ap0

>>4409
この時代だと海を越えて運んでくる過程で欠けまくるからな
クッション材も碌なもんがないし

4415 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:13:21 ID:9A2cHmTL0

>>4413
ちなみにハリポタ全七巻の内で胸が豊かという描写があるのはモリーおばさんただ一人です(残酷な事実)

4416 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:16:35 ID:olu7jK9v0

米と水とその他副食で動く汎用人型重機…
R・田中一郎の類に見えてきた＞やる夫

4417 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:19:15 ID:Aj0Ulb+x0

モリーおばさん　：>>4413　をズれば良いのかい？しょうがないねえ、さっさとお出しっ！！

4418 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:20:20 ID:ldEqLkyV0

史実だと唐津で学んだ職人が
珪土・長石・瀬戸の陶土のブレンドで
江戸後期にようやく磁器生産出来たってのに
陶石掘り出すバグってさあ…。

4419 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:20:28 ID:/jF4ag0Q0

数寄者の脳を破壊するの、楽しいねえ

4420 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:22:33 ID:L+Vul9Ap0

たぶんやる夫は怒らないだろうけど周囲からどう見えるかって面に不安がががが

4421 ：携帯＠胃薬 ★：2024/07/30(火) 18:28:03 ID:yansu

ズリキチ･ウィーズリー

4422 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:34:33 ID:QRbJ1+tX0

やる夫が得したように見えるけど
「じゃあ、お前も一人で山削って良い石見つけろよ」って言われたらどうしようもねぇよなｗ

4423 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:34:53 ID:L+Vul9Ap0

信行派の首が締まって行く音が聞こえるようだ……

4424 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:35:26 ID:gV+bTFtY0

周囲たってみんなやる夫の愛人でやる夫の子産んでるんやで？
当然遺産もらえる権利。
なお遺産相続で揉めるの確定

4425 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:35:56 ID:QRbJ1+tX0

「任侠と書いて、あきんどと読むきん！」

4426 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:39:55 ID:1l0NaUWf0

やる夫の名字まだ確定してないし
みお吉もなんて名乗るのか
柴田さんから一字もらって羽柴はありえないし

4427 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:40:20 ID:L+Vul9Ap0

みお吉がみそ吉になった

4428 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:42:02 ID:QRbJ1+tX0

黃　黄色

4429 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 18:50:58 ID:OxK3A00U0

ねねさん何処から拾ってくるんだろｗ

4430 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:15:30 ID:L+Vul9Ap0

ここで折れてくれるなら二度目の謀反からの謀殺は無くなるわけだけど……

4431 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:18:11 ID:9GuyQH/G0

まさか、やる夫が北政所ポジ…

4432 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:22:31 ID:L+Vul9Ap0

よく考えたらこの世界だと当主同士で結婚しても問題無いんだよな
当主が産んだ子を自家の跡継ぎにすればいいんだし

4433 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:24:03 ID:ShfJi6E20

……笄斬り？＞茶坊主

4434 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:24:35 ID:IRW0kpR50

信長と茶坊主というとへし斬られそうな気が

4435 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:28:09 ID:ZcsQ0LnV0

しかし今回の話ってのぶ凛はもちろんだけど
みお吉のブーストもすげえな
元々あった本人の才覚と優秀な弟（妹？）に加えて戦では攻城兵器内政では重機となる男が仲間にいるとか

4436 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:31:58 ID:iCOlHHqw0

仲間と言うか直属の上司（愛人）だぞ

4437 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:45:05 ID:R/6ixiZb0

>>4432
それだと信友はなんで武衛様とになっちゃう。
道三も義龍×信長推してもよかった

4438 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 19:46:02 ID:gV+bTFtY0

ハプスブルクの結婚政策みたいな感じになりそう

4439 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 20:13:19 ID:4FtPj6oj0

犬千代に斬られるのか信長に斬られるのか

4440 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 20:19:32 ID:hR6epXay0

やる夫が信長のプライベート空間のトップってことは、執事長みたいなポジになるから、
盗みをする茶坊主なんて存在できなくなるんでは？
つまり犬千代が茶坊主を斬る動機も消滅する

4441 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 20:19:41 ID:OxK3A00U0

茶坊主「どんなに転生しても織田家の誰かに斬られて死ぬんじゃが！？」

4442 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 20:21:54 ID:jx+ZV4Nv0

やる夫に見つかれば斬られずに済むかもよ(ｽｯﾄﾎﾞｹ)

4443 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 20:23:21 ID:tq7hbE/b0

やる夫のマラたで殴られるのでは

4444 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 21:13:05 ID:RVX+j0th0

ぶっちゃけ、今の信行の最適解って全部投げ出して今すぐ姉の元に走って
「お姉ちゃん助けて！」って単身庇護を求める事じゃないかと思う
で、姉に自分の中のモヤモヤ含めて泣きながら全部ぶちまけたら
今ならまだ信りんなら助けてくれるんじゃないかな、多分

4445 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 21:16:55 ID:QS8p+JJ60

まあ、そんなことできるならここまでこじれてないだろうからな・・・

4446 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 21:20:46 ID:hR6epXay0

最適解は世捨て人になって出家することだと思う

4447 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 21:36:32 ID:L+Vul9Ap0

比叡山「ウェルカム」

4448 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 21:49:39 ID:OxK3A00U0

本願寺「ウェルカム」

4449 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 21:59:40 ID:9GuyQH/G0

長島願証寺「ウェルカム」

4450 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 22:19:17 ID:I5VJONJD0

高野山「市井から離れたうちなんて最適ですよ、さぁLet`s密教！」

4451 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 22:28:43 ID:tq7hbE/b0

弥助絡みで調べてたら那智の滝とよく一緒に写ってる三重の塔って
本能寺の前の年に戦災で焼失してて昭和に再建されてんのよな
あんな人気のないところでなんで戦やってんだろう

4452 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 22:43:49 ID:1JUaR24b0

イエズス会「ウェルカム」

4453 ：雷鳥 ★：2024/07/30(火) 22:50:51 ID:thunder_bird

ﾁﾀﾀﾌﾟ...ﾁﾀﾀﾌﾟ...

4454 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:05:06 ID:Aj0Ulb+x0

>>4451
そもそも人が居るから寺社が建つので人気が無いって前提が間違ってる
海の交通の要所の那智の上流で林業は盛んだろうし狭い土地を巡った争いも当然ある訳で

4455 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:06:15 ID:hR6epXay0

修行場として建立された寺院もあるから、人が少ないところにある寺ってのもあるでしょ

4456 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:11:05 ID:9GuyQH/G0

朝鮮半島の寺なら間違ってないんだがなー
李朝時代に仏教が弾圧されて、ろくに人が入れないような場所の寺以外は破壊されたから。

4457 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:17:22 ID:Aj0Ulb+x0

熊野は修行場では有るんだけど
同時に上皇や公家の小旅行先でもあったからなぁ
古代には避難場所にもなってたし

4458 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:20:49 ID:tq7hbE/b0

あ〜、道の駅に行幸の記録が展示されてたなあ
交通事情悪くて半分修行の旅みたいになってたが

4459 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:26:07 ID:RJMSXgjM0

例えば比叡山とかは最澄日蓮法然親鸞諸々僧がいた訳だけど、
みんな本堂で修行してた訳じゃ無くて、個々で離れた場所で住居作って修行してた訳で。

・・・でもそういう場合でも人手が必要な訳で。

>>4451
那智の滝の近くには熊野古道と熊野那智大社がある。
人気がない訳無い。

4460 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:30:08 ID:Aj0Ulb+x0

熊野古道を世界遺産にするって話が来た時に
観光系の人は大喜びする一方で林業関係者は好きにすればって無関心だったけど
途中から、決まったら一切手を出せなくなると聞いて大反対したんだよね
何故なら代々熊野古道のメンテナンスしてたのは林業関係者だったからｗｗｗ
自分達が使う為に手入れしてたのが、今後はいちいち書類書いて申請、許可が必要になるって

4461 ：大隅 ★：2024/07/30(火) 23:35:11 ID:osumi

三重塔がある青岸渡寺のwikiからコピペ。

「中世から近世にかけて隣接する熊野那智大社と一体化し、那智山熊野権現や那智権現と呼ばれ、
全体で7寺36坊もの坊舎を有する神仏習合の修験道場であった」

4462 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:37:03 ID:tq7hbE/b0

那智の滝と熊野那智大社にこないだ行ったんだが今は観光施設あるとこに昔は関係者用の宿坊があったとの事
それ以外はマジで何もないぞ
麓の平地まで行けば人気はあるけど戦国時代に熊野古道に来る参拝者や修行者ってどんだけ居たんだろうな

4463 ：大隅 ★：2024/07/30(火) 23:41:58 ID:osumi

同wikiから三重塔の部分。

「天正9年（1581年）に戦国領主や社家の対立にもとづく戦乱によって焼失したが、1972年（昭和47年）に再建」

社家：代々特定神社の奉祀を世襲してきた家
物凄く単純化して言うなら神社の内乱で燃えた

4464 ：名無しの読者さん：2024/07/30(火) 23:52:14 ID:Aj0Ulb+x0

奈良の筒井氏も興福寺の関係の家だったなぁ

4465 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 00:05:36 ID:yVI5qP3F0

そもそも愛知県の右上部分、
よく揶揄される「一面のクソミドリ」なんだけども、
あそこ「クソミドリにするしかなかった」って背景なんだよな。

山がちな上に勾配がきつい
岩盤が硬すぎて崩すのにも苦労する
そんななので街道らしい街道も整備できず
そこまでして長野とか行きたいなら岐阜から伊那回れば良いじゃん

というクソミソな結果にw

4466 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 08:05:48 ID:s9ibN2VY0

本スレでも言われてた男友達の過去あるいは未来説か
いまだにタイトルが出ないとかまさかとはなあ

過去だとすればあの世界の最大の謎の一つである「男なしで社会維持出来る」「女の力がやたら強くステゴロで男殺せる」の謎が解ける？
「元々女が社会の中心だった」なら？
単為生殖やクローンのバグと同様「IPS」もバグ掛かって使えなくなった世界？

未来だとすればIPSは単位やクローンと違って自己複製ではなく、他人の遺伝子を混合する方式なのでバグの対象にならない？
女同士でもセクロスや子作り出来るようになったので凶暴性やや薄れ丸くなった？
一旦それまでの文明が消して原始の頃からやり直すことにした？

4467 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 11:13:06 ID:CVvwbzMu0

>>4431
この時点で確実に独身そうなの秀吉しかいない説。
誰かと結婚しないといかん。
かと言って初期メンバーの誰かだとカドが立つから新参でモブ(だとみんな信じてる)の藤吉郎ならいいんじゃね？って感じで。

最も史実で長門さんの死後、加藤弥三郎は長門さんの婿に入って家督継承した説がある。つまりこの時点で独身の可能性。

4468 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 11:36:13 ID:bqAxBee/0

まあら終わってみないと分からん。
こういう場合、同志は最後の最後にネタバレしてタイトルようやく出てきて終わり！ってする作者だからx

4469 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 12:36:22 ID:DTWq5tqy0

作中でも言ってたが弥三郎ちゃんが声掛けたから歴史変わったしなあ
真っ先に婿にしたい言うてたし

4470 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 12:41:50 ID:x7p0azPb0

牛一サンは信長公記でやる夫の件どう書く気なのだろうかｗ

4471 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 12:47:14 ID:IyVUhtQr0

本当のこと書くとリアリティがw

4472 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 13:12:24 ID:fSUOIG2U0

あるいは「男友達の世界へ至らなかった世界線」かも知らん。
これから織田が天下統一していく過程でやる夫の子や孫が活躍する。
日本中の大小名がやる夫の血筋欲しがる。
数百年経て、日本人みんなやる夫の子孫になる。
日本だけ男の減少が起こらない、か起こっても男はみんな丸太パワーで丸太閨小姓なんで女達に不満なし。
シドニーも起こらないし共学化とかしない。
さらに世界中に日本人つまりやる夫の遺伝子が売られていくので…

弥三郎ちゃん世界救った？

4473 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 13:28:25 ID:iuN+6C200

何でもとりあえず○○とくっつけるの好きねw
同志の思うツボだぞw

4474 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 15:32:49 ID:jIXAGNhL0

くっつけるとして
どっちが受け？攻め？

4475 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 15:47:56 ID:WpmLczgA0

今回のシリーズ、同志のエロで一番抜けるかも
ドラマがあって面白いので
「女性同士とはいえ主君の嫁さん抱いちゃう」とか「しれっと童貞奪ってるちゃんみお」とか、シチュエーションが凝ってるから

4476 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 16:07:29 ID:A6SvJJRf0

なんかなんでも統一された世界観にしようとするのがいるよね
何でじゃろ？クロスオーバーしやすそうだから？
好きなキャラを別の作品でもみたいとなかんじ？

4477 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 16:26:50 ID:D3Ieo2pU0

同一シリーズでもそれぞれの話で設定違うのに「過去作見ろ」「統一された世界設定から外れた事言うな」
って人もおるやん？

仮にそんな梅座民の脳内だけにある統一設定があっても同志が守るいわれはないんだよなあ

明日には今までの常識設定ひっくり返す話書くのが同志

つか梅座で予想したネタで当たったこととかあったか？

4478 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 16:39:05 ID:/eB1sRQc0

まあ「こうだったらいいなあ」って願望でしかないよね
真性梅座になるほどそう思わなくなっていくようだけど

4479 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 16:42:01 ID:IyVUhtQr0

こうなるんだろう？って粗筋を本スレに投下されてやる気無くされたことあるんでなあ…＜予想

4480 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 16:47:16 ID:A6YH7lGM0

過去ログ辿ると本スレ20まででどれだけ粗筋予想で打ち切られた話が出たか分かるぞ

4481 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 18:15:12 ID:KnuNxICl0

あったなあ
サンライズ作品統一史企画
OUTだったかアニメックだったか
確かレイズナーの後がガンダム

4482 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 18:22:07 ID:sfyTbqYK0

>>4476
108のマダラ症候群

4483 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 18:31:27 ID:/SgngjqZ0

歴史詳しくないし今回の話も恋姫的な戦国みたいにしか思ってなかった上に女同士で子供ってのも戦国乙女のアニメ版で既にやってたから深く考えずに見てたわ…

4484 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:34:59 ID:IC4BFS7H0

るろ剣世界がエンバーミングやガンブレイズと同じ世界だったり
ガンダムのアナザーシリーズがターンエーで同一世界に一本化されたり
ドラゴンボールにペンギン村やネコマジンが登場したり
多産な作者は「実はこの新作も過去作と世界観を共有していたんだよ！」なファンサービスよくやる(偏見)から
今回もそうだと思ってんじゃないの？

4485 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:41:07 ID:kKZEtpeO0

林、相当悪く言われてるけど（実際悪いけど）主家から独立する気はないし
他国と通じる気は今はないし、織田自体は（神輿として）立てる気はあるから
比較的野心が低めなんで一応最低ラインではないんだよね

4486 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:41:22 ID:LRJt1eBn0

前例としては新田編とカイザーやる夫編が同じ世界だったか
絶対クロスだと断定はいかんがクロスネタ絶対ないとも言えん
なんつってのそもそも同志がまだ決めt

4487 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:42:28 ID:pp09ab9r0

斎藤の力を借りるのはアウトって感覚は持ってるから、織田家が大事だとは思ってるのよね
信長が一番ってわけじゃないけどｗ

4488 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:42:59 ID:RBwOFS0j0

>>4477
「過去作見ろ」は無根拠な妄想を強弁する輩に対するカウンターとしては便利なんだけどそれ以外の場面で使うのは暴論なんよね
とはいえこないだの「男のクローンは作れない」みたいな基本通念を知らないご新規さんとか出て来るとつい言いたくなる気持ちだけは分かる

4489 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:44:40 ID:9ajRZGkw0

それは基本通念だって想定を梅座でしてる時点で…

4490 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:45:24 ID:SJPYwlNG0

（「よしっ、林を下っ端としてこき使うチャンスや！」じゃないのかなあ……）

4491 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:46:13 ID:Tgk1aSTd0

赤毛「(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ)」
新人「この赤毛なんなの」
古株「過去作の○○を読め」

たぶんこれが過去作嫁の正しい使い方

4492 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:46:42 ID:mQ7N+BZR0

今度こそねぇ
自分の器を今度こそわからされてしまうのか

4493 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:48:08 ID:pp09ab9r0

赤毛って、どの話から赤毛になったんだっけ？ｗ

4494 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:48:23 ID:RBwOFS0j0

>>4489
同志だっていちいち一作ごとに説明なんてしないしこのシリーズ読んでるならこのくらい分かってるだろって前提で成り立っているんだから仕方ないやんけ
それとも説明不足だから同志のせいだって言う？

4495 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:51:19 ID:kKZEtpeO0

本音で言えば、信行生存ルートいってほしいとは思ってた
信長には及ばないけど信秀生前は一応才を感じる部分があったし
今日の投下の初手でいろいろ諦めたんで、まあその時が来たら手を合わせる

4496 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:53:58 ID:Tz45HOWY0

一端の棟梁として頑張ってるな
その分やる夫に癒やしを求めるだろうけど…実際腕っ節強くて裏表無いとかかなり安心するだろうし

4497 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:54:56 ID:hQtS3KZe0

我々はただ見て楽しみお布施を払うだけであって
同志に我々が決めた設定はこれであってこれを遵守してください。
なんて言う権利はないんやで？

4498 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 19:59:46 ID:AD3qA3EA0

同志が大元の本編で書いていて、作中で特に否定要素も無い内容すら覚えてないバカが居るだけで
同志になにかお伺い立てているわけではないわな

4499 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 20:03:36 ID:M0u/oQ100

明日には男友達世界で男性クローンが成功する世界が描かれるかも知らん。
それが面白ければワイは大歓迎。
自分の好きだった設定じゃないから読まんと思うのも自由。
我々読者に同志にあーだこーだ制約かける権利なんてないだけやん

4500 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 20:08:07 ID:fSUOIG2U0

正直、同志ほど過去設定に拘らん作家もいないと思うけどなあ

4501 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/07/31(水) 20:08:32 ID:hosirin334

ｵﾌｾはほしいです（直喩

4502 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 20:15:26 ID:Tz45HOWY0

今ののぶりんの状態はドリフのノッブのもう殺すからこれ以上何も言わないモードじゃん…

4503 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 20:28:35 ID:RBwOFS0j0

まあ読者としては過去作含めてほどほど困らない程度に履修しつつそれがいつ覆されても泣かないってくらいが妥当じゃね

4504 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 20:48:14 ID:x7p0azPb0

>>4491
半年くらい延々と調べもせずに「１３夫って何ですか？」って散々聞かれてげんなりした記憶。
どうせ専ブラ導入してるだろうからさ、検索ぐらいできるだろうに・・・って思った。

4505 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:00:38 ID:Tgk1aSTd0

聞いてたのと違うでもシドニー宣言から大虐殺までの流れを知らない人がいて戸惑ってたね

4506 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:02:17 ID:RBwOFS0j0

「男のクローン作ればいいのに」
「田舎が嫌なら引っ越せばいいのに」
「なんでそんなに女が怖いの？」
「なんで女達はこんなに結婚したがるの？」

4507 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:05:05 ID:SCgVfHXk0

を、半兵衛ちゃんの嫁のパッパか
一緒に出撃してないよねえ？

4508 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:06:45 ID:pp09ab9r0

半兵衛の嫁の親父って、安藤じゃなかったっけ？

4509 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:07:34 ID:qrQagOyG0

違った嫁のパッパは安藤さんだった

4510 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:07:42 ID:Tgk1aSTd0

「13夫」で検索すると13番目の夫とやらがやたら出て来て「13夫　やらない夫」で検索するとやらない夫13が引っかかるという罠

4511 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:10:42 ID:RBwOFS0j0

そういやネームド武者とガチるのは初めてか

4512 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 21:13:19 ID:rrlF96rZ0

13も昔は依頼方法めんどくさかった
ラジオで讃美歌13番リクしたり
新聞に13年式Ｇ型トラクター売りたしとか広告出したり
13がたまたま国外にいて見逃したりしたらどーすんだ？

4513 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 22:02:32 ID:vDZ7rrqy0

義経は独断専行で手柄独り占めした結果、周囲から嫌われて困ったときに助けてもらえなかったからな
これ『勝手に官位もらった』、『天皇自害させて三種の神器失くした』、に勝るとも劣らぬ致命的失敗だったと思う

4514 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 23:00:28 ID:Xnzg0Ebg0

そーいやまだ誰も妊娠出産してないんかね？
佐久間さん留守番なのはそれかもだが
最もこの世界の妊娠出産方式が現代と同じとは限らんが

他作品だが渋凛主演のガルパンスレも女同士で出産したが妊娠期間僅かで子供はすぐ成長してたな

4515 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 23:12:13 ID:7w4l7kgn0

登場させてから既に使用済みに気付く
思い出しただけましか・・・

4516 ：名無しの読者さん：2024/07/31(水) 23:36:59 ID:7w4l7kgn0

そりゃ誰も反応しないわ
・・・

4517 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 00:06:15 ID:6NlUbn5s0

まだ56とか58年だから
桶狭間までに１人、義龍死ぬまでに２人は増える

4518 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 05:54:51 ID:HEA/HUY80

俺を取り上げろ!!!
失敗は許さないッッッ
無事に取り出せッッ
なにをしているッッ
早く乳飲ませろッッッ

こんな子ばっかりが…

4519 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 09:31:30 ID:rZ79cyf+0

よく考えたらソレ凄いのって(こいつ心の中に直接……！)ってテレパシーしてる所じゃね

4520 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 09:38:13 ID:VihVVVg20

信孝(ファミチキください)

4521 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 09:57:56 ID:defpJWoN0

0歳児が喋ってる！
ってなるよなw

多分アレは「こういう事を言っている気がします」みたいなw

4522 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 10:13:41 ID:3FbIdgfn0

>>4512
今でも基本は変わってないぞ。
他には特定銘柄の株価の変動とか、病気の子供への励ましの手紙なんてのもあったな。

>見逃したりしたらどーすんだ？
そういうのをチェックするスタッフくらい雇ってるんだろ。
先の手紙は隣家の者に報酬払って届いているかチェックさせていた。
IT関連技術者が自分を使ってくれと売り込みに来た時も、そういうスタッフは既にいるって答えてたから、色々と人を使ってると思う。

4523 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 10:37:06 ID:Ypo+zBca0

信忠くん(ちゃん？)だけがやる夫の血を引いてなく自分の弟妹や家臣団の次世代はやる夫の血筋ばっかとか胃痛枠にしか…

4524 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 11:20:34 ID:gQFgBW3o0

だからこそ次代のまとめ役に相応しいとか

4525 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 11:58:58 ID:IpF/hzfu0

信忠くんちゃんはともかく、秀勝くんちゃんを秀吉が信長から貰う理由が無くなっちゃーう。

4526 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 12:11:08 ID:SS2rr7hI0

信忠が唯一常識人で周囲の兄弟姉妹がゴリラで将来胃痛で苦労する可能性が？

4527 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 12:18:15 ID:mmwC56z9I

遺伝子チェックなんてこの時代に無いから、乱交で生まれた子はみんな信長の子という扱いになるのでは？

……って思ったけど、iPS細胞がある戦国時代だったね

4528 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 12:24:49 ID:jBDwNI9D0

>秀勝
南殿が産んだ実子の方の秀勝(石松)の方でいいんでない？つまりやる夫の子。
胃薬さんのシンちゃんがそのポジなんだっけ？

4529 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 12:42:09 ID:w44vImyB0

フロイスちゃんがどんな記録残すのか
海外も同じ感じなのか違うのか
信奈の野望だとルイズ・フロイスだった
AAは決まり…？

4530 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 12:50:31 ID:C+WaaRCD0

そもそも正室が健在だから現段階では奇妙丸は庶長子になるんじゃないかあ

4531 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 14:09:39 ID:75gR/Sdj0

史実信忠も割と謎多いかなあ
実母が誰なのかよくわからない
側室の子だったら諸兄である信正でなくなぜ彼だったのか(信正も記録がほとんどない)
まだ正室が若いのに早々に後継に指名されてた謎とか
彼自身の妻もよく分からない

4532 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:23:11 ID:235VUcbF0

しかし自分の方が才は上って何の才なんだろう
ここに至るまでに才覚を示した事なんかあったっけ
お行儀が良いとか鷹狩が上手いとか大人の言う事を良く聞くよいこだとか？

4533 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:25:28 ID:J6KY9CWV0

みんなが褒めてくれるし
のぶりんはみんながディスってるから
では？

4534 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:31:32 ID:CchgXUvh0

「家の運営は」って意味ではそう。＞信長より上
信長は天才型、信行は秀才型。

でも、戦国の世ではじっくり考えてる暇なんてないし、
即決即断できるのとできないでは違う。
しかも稲生の戦いでは家の浮沈が掛かってるのに自分で飛び出さずに家臣に任せてしまった。
これはいかん。

4535 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:37:02 ID:ULJIdgau0

うう
なんかごっつう悪い予感がするのう

4536 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:38:57 ID:J6KY9CWV0

ああ！テリーマンの靴紐が！

4537 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:41:35 ID:235VUcbF0

>>4534
いや史実の信行は置いといて今作の信行がお家の運営について何か光るような事した描写が無いというかむしろこいつに運営させたら駄目なんじゃないかという面ばかりというか
ぶっちゃけ本当に何もしていないし

4538 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:43:18 ID:IpfG/FrQ0

慣れぬ早馬で急行軍って、やる夫の尻が二つに割れてそうだな

4539 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:48:52 ID:zcF+M2Mf0

きっと画面の裏で何かやってるんだよ
何やってるのかは不明だけど
その上で現実把握もできないし家の置かれてる状況も読めてないし支持がある割には人心掌握もできてないし他家の思惑も読めてないけど
あれ無能？

4540 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:53:26 ID:c8AgH26a0

>>4537
神輿の担ぎ手視点だと自分の意志で動かず何もしない殿様の方がいい
トップが自己判断で動くって部下にとっては基本負担だからね
え、敵に攻められたらどうするのかって？この手の奴の視点だとね、
トップってのはいざって時に全責任を取らせるために存在するんだよ
で、役目を終えた神輿は捨てて次の神輿を担ぐの

4541 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 20:54:50 ID:235VUcbF0

信行家臣団「神輿は無能で頭カラッポなのがええんじゃ！」
ナナメ上様「だろ？　だろ？」

4542 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:03:36 ID:PZKbn+fu0

他人の手を焼かす余計なことをしない、周囲に波風を立てない、自分に出来ないことは無理にしない
これも一応、才能がなければ簡単に出来ることではないと思う
ただ、戦国の世ではあまり評価されない項目かなと

4543 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:05:46 ID:zcF+M2Mf0

史実の淀君もこんなもんだったりする

4544 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:18:23 ID:235VUcbF0

今まではただのAAネタだったのにマジで桃白白やりおったw

4545 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:24:35 ID:BrlB1fPd0

今作は人間兵器やる夫をめぐる物語やな

4546 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:25:52 ID:zcF+M2Mf0

天守閣一番乗りで今回もお手柄ドンです
降伏させた功績そのものはﾉｯﾌﾞの物になるかもだけど

4547 ：雷鳥 ★：2024/08/01(木) 21:33:37 ID:thunder_bird

ミサはどうした……高田は！？

4548 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:49:01 ID:gMqBUJJI0

丸太を使って姉妹の結束を高めるぐらいはするべきじゃないのか

4549 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 21:54:12 ID:235VUcbF0

現代なら気持ちもわかるが戦国だとただの甘ったれ女ですな

4550 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:02:56 ID:i4ErQFKD0

改めて考えると、斎藤との戦いの結果報告してる滝川さんって、馬より移動速度ありそうだなあ
これがニンジャかｗｗ

4551 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:05:17 ID:4dBP9xgC0

>>4550
いや普通に何某かの連絡手段使ったんでしょ
狼煙でもいいし手旗信号リレーとかでもいいし

4552 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:05:48 ID:05D6Fc1r0

姉妹で高度なプレイを？

4553 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:06:13 ID:c8AgH26a0

信長、史実でも割と言葉と配慮が足りないと思うから
これぐらい本音とか真意とかちゃんと発言した方がいい

4554 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:08:57 ID:YasYD4SG0

御坊くん(信澄)マッマのこの光景見てるんかなあ

4555 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:09:58 ID:i4ErQFKD0

ただ信行と家督争いしたから、史実の信長って色々成長したと思うんだよなあ
主流派が信行についたから、次男三男を馬回りにしたり

4556 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:13:09 ID:zcF+M2Mf0

でも信行と無駄に争った分だけ尾張統一も敵国への対処も遅れたし

4557 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:17:20 ID:c8AgH26a0

>>4555
その点は否定しないけど、信長がそれを望んでたとは思えん
信澄を引き立てた点を鑑みても、兄弟相剋は本意ではなかったと思う

4558 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:20:22 ID:UGZIt0ZO0

信行で苦労したから早くから信忠を後継者にして次男以降には全く帝王教育しなかった。
お家騒動防ぐにはいい。
最大の欠点は自分とその後継者が同時に死ぬこと。
次男以降には全く跡目継げる教育してないし周囲も軽んじてる。
まあそんな奇跡みたいなチャンス見つけてやらかすアホなんかいるわけないかw

4559 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:21:05 ID:OrtBYlZ/0

シェーバーがあるという事はますます未来の可能性がｗｗｗ

4560 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:22:49 ID:IJG5Imup0

ゴリラとか言う言葉とか普通に伝わっていますしねえ

4561 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:30:24 ID:235VUcbF0

恋姫無双で文字が日本語だったり超兵器が出て来たりするのと同じ同じ

4562 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:36:36 ID:ULJIdgau0

バッフクランが軍人階級をサムライって呼ぶのも地球と起源同じなんやでって伏線のつもりだったらしいがすぐに使われんようになったな

4563 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:39:34 ID:BymOeXrj0

むしろ史実の土田御前の道歩むんかね信行は
信長の幼い弟妹や子供
市の娘たちの面倒も土田御前が見てたそうな

4564 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:40:53 ID:zcF+M2Mf0

今回はそういう世界観とノリなんだなでおkよ

4565 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:41:33 ID:Joivi6J+0

戦国BASARAとかみたいに超兵器あったりするしもしかすると影能の刻渡りでシェーバーを手に入れたかもだし…

4566 ：名無しの読者さん：2024/08/01(木) 22:51:43 ID:Y3UiPaf40

実際のところは、鉄砲は初期費用だけはバカ高いけど
弾と火薬は流れ作業で量産できるので、硝石でボラれている分差っ引いても、矢の生産コストよりは安く上がっていたという話

4567 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 00:40:05 ID:X7EbDSJI0

>>4550
太閤Vでも謎移動する忍者や期限切れになったからと言って海外の船からドボンする浪人護衛がいる世界だったりするのでw

4568 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 00:54:14 ID:onbhPCya0

初代立志伝からしてバイトやギシアンやらの最先端京言葉使ってるしで
同志の作風昔からそんなだから何を今更としか…

4569 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 02:38:01 ID:UC80PmKH0

わからんではないが土田Pへのヘイト高すぎね？

4570 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 03:01:44 ID:C3AXZuV90

そりゃ信長と信行の対立煽った挙句旦那の遺言無視して信行に跡取りとしての喪主やらせた上に、
その対立煽りで信光などの一族衆が死ぬ原因作ったわけだからなぁ…

4571 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 04:46:00 ID:FXiwdzaN0

そこまでの権力なんで持ってたのかとか
六角縁者ならそっち頼ってもいいはずなのに

4572 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 05:55:37 ID:MZYu6o/Q0

幾ら外聞が悪いとはいえ何故に処さなかったのかが疑問
ベースが信長とはいえ、ここの土田のやらかしは酷すぎる
ここまでの害悪振りまいてたら寺に閉じ込め、ある程度時間が過ぎたら強制病死よ

4573 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 06:35:12 ID:VSHtF3Lx0

稲生の時までは信行が精神的には頼りきりだったからね
実際はこいつに権力なんざない、単に神輿の親だからそれなりに遇されただけ
林も柴田も情勢不利になったらあっさり見捨ててるし
史実の淀殿みたいなもんだよ、配流を誰も止めないのはそういう事だ

4574 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 06:42:13 ID:13rD5BdM0

やはり親◯しは外聞が悪いからでは
経緯無視すれば叩く(攻める)いい理由になる

4575 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 07:23:37 ID:axwezfGq0

>>4574
キシリア「そうわよ」

4576 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 07:23:46 ID:IP+u733P0

だから寺に閉じ込めて自然死させましょうね〜
周りにな〜んもない所に押し込めて後は放っておくだけで餓死するから手間いらず

4577 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 07:26:40 ID:X23zeQMA0

まあリンディさんやヒルダの時みたいに今やってる話と関係なくヒートアップでもしない限りヘイト役がヘイトされるのに問題は無いだろ
むしろ何を以てしてヘイトが高すぎると言い出したのかが分からん

4578 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 07:31:18 ID:axwezfGq0

むしろ、ガワがＰヘッドではなくても土田御前な時点でヘイト値は高めだしなー
梵天丸のところの義姫（最上御前）と同カテゴリー

4579 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 07:32:11 ID:MZYu6o/Q0

外聞もあまり考えずに処せ処せとやかましいからでは？

4580 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 08:17:38 ID:AaLPB3DI0

元をただせば信秀りっちゃんが甘いになるんだよなあ
軍議にも普通に参加してたでしょ？
土田Pが男武将でもあるってなら分かるけどさあ
あくまで史実の嫁ポジで奥向きのことは任せるけど軍事や政に口出すな
って掣肘できんかった。
やっぱ惚れた弱みなんかなあ
チ◯コチートのホストに逆らえんで貢いじゃうタイプ？

4581 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 10:47:38 ID:r3G+nYxE0

分からないなら口を挟むなとは忠告はしていたけれど、まるで耳を貸さなかったし
会議には参加させないとしても、逆らって勝手に参加してくると処罰せざるを得ないから、いないものとして扱ってたんじゃないかな

4582 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 11:06:30 ID:LgU2J8Mv0

避難所の蛙山先生のネタ見て思ったんだが、のぶりん生まれてるって事は信りっちゃんと土田Pでやる事やってたって事なんだよなぁ(鬱勃起)

4583 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 12:33:03 ID:29w5iLJw0

Pヘッドでグリングリンされたらそら堕ちてしまうやろ

4584 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 12:37:35 ID:LQ1SjjWg0

新婚の頃のPヘッド理想の男だった説
子供産まれてから月日と共に変わってしまった的な？

4585 ：すじん ★：2024/08/02(金) 12:53:18 ID:sujin

IPS細胞があれば実際にまぐわる必要なんてないんや！
って可能性も微レ存？
それか火の鳥の狼の人みたいにPヘッドを被せられて……。

4586 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 13:05:43 ID:PKs/M6R10

IPSとは一発セックスの略だった？

4587 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 14:05:48 ID:ZlHCxoT70

やる夫がいれば　砦攻めや城攻めその日のうちに落とせるんだろうな
城門や城壁も意味ないしと思ってたけど
城壁を飛び越えて敵将打ち取ることすらできるし

4588 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 15:13:43 ID:P5j6ND7/0

やる夫の功績というかバタフライエフェクトはかなり大きいな。
史実ではこの時点で鳴海城（名古屋南東部）まで今川の勢力圏であったのに、この時空では安城城に信広が健在で刈谷の水野氏も同盟者。西三河まで勢力を伸ばしている。
今川との戦いは西三河で繰り広げられる展開になりそうだ。

4589 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 15:34:11 ID:bRvOqnOr0

ただ岡崎に行くには竹千代というか今は松平元信か。
この子何とかしないといけないのよね。
桶狭間どうなるんってなる。

4590 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 15:57:48 ID:JQINkD8p0

織田の勢力上がってるから史実のような桶狭間起きるかどうか
義元に死んでもらわんと東進に専念出来ん。
かと言ってこっちから今川攻め落とすと武田北条と相対しなきゃならんからますます東進できん
思えば史実の義元だけ殺してあとは放置と言う最善手が出来る唯一のチャンスだった桶狭間

4591 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 15:58:36 ID:JQINkD8p0

東進じゃねえ西進だった
死んできます

4592 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 16:07:16 ID:WTChJGbF0

史実通りに伊勢湾の掌握ってなると最低でも浜松までは削り取らないとまずいんだよね。

4593 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 16:24:34 ID:9S6VZVz90

つまり今川下して武田北条斎藤の三正面作戦やりつつ京都も支配するんですね？
まあやる夫がいるし

4594 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 16:37:42 ID:spg0Mx8K0

この絶妙にそれじゃない感デップーに汚染されてる匂いがして好き
ttps://www.youtube.com/shorts/RCJMNE75HA8

4595 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 16:40:12 ID:p1nQorel0

適当に丸太ぶん投げてたらその内今川武田上杉北条その他の大将にぶち当たってラッキー発動しないかな？

4596 ：豚死ね ★：2024/08/02(金) 18:44:12 ID:pork

股間剃られてるAA俺が作ったやつな気がするけど、まさかあんな使われ方でしかもそれっぽく見えるとは思わんかった

4597 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 19:28:14 ID:UC80PmKH0

唐突にぶっこんできたバカエロネタについて真面目に考えるの笑えるｗｗｗ

4598 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 19:45:33 ID:KIrZwyUa0

それが梅座やぞ？
ttps://kotosawa-historical.hatenablog.jp/entry/2021/03/01/053244
愛やん

4599 ：雷鳥 ★：2024/08/02(金) 19:45:55 ID:thunder_bird

剃髪は仏教伝来538年頃だそうで……
つまりインドや中国大陸の仏教徒もツルツルってことだよね

4600 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 19:57:18 ID:c+vMem000

パンチさん「ワイは？」

4601 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 20:03:37 ID:Z6Vo6/oR0

孫行者「俺も女でつるつるなのか」

4602 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 20:19:25 ID:spg0Mx8K0

どっかには収穫の時に虫が死んでるかも知れないから豆も食ったらアカンみたいなガンギマッた宗派があるらしくそこでは
刃物により髪にいる生物が死ぬことを防ぐってことで高僧が入信者の髪を文字通り毟り取って剃髪？の儀式をしてして出家を認めるらしい・・・
今回の同志世界においてはもしかしたら公開毟り取り儀式が行われている可能性が微レ存？

4603 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 20:27:53 ID:uDtEasxR0

ジャイナ教だったかな
植物が死ぬので根菜は食べないとかそんな

4604 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 20:47:39 ID:NfcYJE+10

梅座のちがうずくので、空気を読まずにｗ

信りんがやる夫に{鳴海城をあげたかった}というにのは織田家の東方国境防衛を考えると至当なんだよね

安城城の後方の地は同盟者とはいえ配下でない水野氏、今川から調略を受けて寝返る可能性は否定できない
だが、鳴海城にやる夫が詰めていたら、裏切ったら即やる夫が来るのだから即座に鎮圧される。
やる夫というみせ札で裏切らない同盟者を作れるのならばそれに越したことはないｗ

4605 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 21:44:58 ID:BLps8X7U0

腕どころか顔を握りつぶして差し上げれば良かったのでは？

4606 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 21:55:51 ID:LEdiyeM70

茶碗洗う時に楽なんだがなあ＜最後にお茶とか注いでやる

4607 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 22:26:21 ID:DsnqoKZG0

ハーレムものでちょくちょくベッドで女全員に勝利する男ってのがいるが、ああいう人って精力どうなってんだとか、
女無しでどのくらい我慢できるんだろとか思ってしまうｗｗ

4608 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 22:33:58 ID:wo2v6tEv0

シティーハンターで冴羽が中東の石油王の弟が起こした事件解決した報酬に
弟のハーレムそのままくれ言うたら通ってしまいその間に冴子が帰国してしまったんで
ハーレム全員足腰立たなくして帰国したという話があったな、さすがにやせ細っていたが

4609 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 22:41:23 ID:IP+u733P0

>>4607
リアル話すると精力＝性欲ではないので別にどうもならない

4610 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 22:56:37 ID:wa49tMmN0

ヤベー…義銀とのパイプがバイブに見えてどんなんだ！？と焦ったわ…

4611 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 23:24:53 ID:X23zeQMA0

眠れる性癖の目覚めが>>4610を襲う！！！！

4612 ：名無しの読者さん：2024/08/02(金) 23:38:37 ID:axwezfGq0

義眼のバイブ…？

4613 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 05:32:51 ID:v37shdma0

信康くん「ボクの嫁はゴリラ…？」
なるほどこれが不和の原因か…

4614 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 06:04:28 ID:GsLQ+9Y00

史実の徳姫との不和は彼女が女しか生まなかった事とか言われるがこの世界だと

4615 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 08:09:21 ID:yAqrZb760

浅井長政「堪え性ねーなー」
光秀「ホンマボンボンは・・・」
だよね。

4616 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 08:39:22 ID:/Si3998c0

蒲生氏郷「ボクの嫁も危なそうな気が」
織田家アイマス勢なら夫の浮気が発覚したらぜひ観音寺城に爆薬を仕掛け
「忠三郎様はここでふゆと死ぬのよ」
のAAをやって欲しい

もっとも「ふゆひめ」ってのは後世で小説で付けられた名が一人歩きしただけらしいが

4617 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 08:49:54 ID:MB/xKsGL0

とりあえず楽しみなのは、義昭が誰になるかだなぁ
当たりかハズレか…

4618 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 09:00:12 ID:D0noText0

>>4578
最上氏って本来の姓は斯波氏で斯波諸流なんだよね。欧州探題の斯波氏は大崎氏を名乗り羽州探題の分家が最上氏
で有名な最上義光の時代も分家の自立傾向が強く、事実上の再征服をしてのし上がったらしい
この時代の主従関係というのは片方が強いだけの同盟に近いし

4619 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 09:12:57 ID:D0noText0

この時代の主従関係って同盟関係に上下があるだけに過ぎず、場合により自分より明らかに弱い存在を主君と建ててたりする
どうやら戦国時代も中盤あたりまでは家柄の力が強く、地方規模の野心家が野望を抱いてても形式的な主君を担がないと周囲の反発が凄かったみたい
九州の少弐氏なんか本拠の筑前を大内氏に落とされて肥前に逃げてたんだけど、勢力は微弱で本当に弱小の国人に転落してる
でも野心家が何度も担いで挙兵してて興味深い「地方規模での足利将軍みたいな感じ」
まあ、九州はかなり体制が古い土地ではあるんだけど

4620 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 09:43:39 ID:TI30calv0

最上くんのNTRされもの同人はエロい

4621 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 10:55:46 ID:5y96y/yX0

>>4617
それな
同志の書く戦国話の最大ターニングポイント

4622 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 11:04:35 ID:H1FjbHz+0

義昭様がのぶりんを「御乳上」と呼ぶのか…

4623 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 11:32:01 ID:9o7JfDzI0

やる夫がねねさんポジなんか？
そー言えば信長史実で手紙でやたらねねさん褒めちぎってたし

4624 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 11:33:46 ID:Zxc5rCd10

ちょっと思ったんだが今回の作品世界の家系図ってサラブレッドのサイヤーラインみたいになってるきがする
やる夫＝エクリプス系みたいに派生するラインが多数生まれる気が
…森さんとこの武蔵君はやる夫の血のせいになる？

4625 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 11:40:28 ID:9o7JfDzI0

どころか蘭丸 坊丸 力丸くんみんなやる夫の種になる可能性
ゴリラ3人が待ち構える本能寺にカチコミかけてしまうみっちゃんの明日は…

4626 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 11:42:52 ID:/JBX4LV/0

>>4625
ふみふみっちゃんもやっるが孕ませればいいのよ

4627 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 11:52:44 ID:Zxc5rCd10

わかった！本能寺の原因は、「うちの子が一番やる夫君に似てる」争いを拗らせたんだ
第一関門　軽々と丸太を持てること
第二関門　それを遠投して門を抜くことが出来る
第三関門　下半神

4628 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 12:55:40 ID:glSBE43L0

って言うか初期メンバーや森さんも生き残って佐久間さんも追い出されないと勝家やみっちゃんが活躍する余地なくなるんだよなあ
みお吉はやる夫の部下として上がっていくかもだが

4629 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 13:36:03 ID:qT2MEmhf0

>>4607
女をイカせるためには、必ずしも男が発射する必要は無いからな
あと、負担は大きいが男の方も、出す物がなくなってもイク事は可能だから、あとは体力と適性の問題
テクノブレイクコワイコワイ

4630 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 14:05:33 ID:bekZCtMs0

倒れてる年寄りを助けようと近寄ったら
「こいつに突き飛ばされた！」って叫びだしたって実例あるからねぇ。

4631 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 14:45:14 ID:J5+DH7e00

あの世界の金太郎さんは熊(意味深)に跨がってお馬(意味深)の稽古したんだなw

4632 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 14:46:39 ID:rX5rJfM50

本当に光秀は新参なんやねと
信長が死ぬ10〜15年前くらい、美濃攻略終わってから仕え出して家老クラスまで出世したわけだから

4633 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 14:47:05 ID:BdCnsaNa0

>>4630
自分で転けたの認めると年寄りじみてて恥ずかしい→人のせいにしたろ
って原理でしたっけか

4634 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 17:10:24 ID:d9I23h4K0

出戻りや中途採用でも幹部級に出世出来るとか
本人の能力やノッブの能力主義もあったんだろうが
初期に支えたメンバーや有能枠の身内が尾張統一戦三方ヶ原対本願寺で片っ端から戦死したってのも絶対大きいと思う。
光秀のクーデターの遠因は佐久間追放劇だ言うし
光秀の地位は実質佐久間の後任で旧佐久間軍兵士の多くは明智軍に吸収されたそうだし

4635 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 17:24:49 ID:dCDPj8DM0

前にここで「(家康が義元の死後独立や信長との同盟の方向に行ったのは)三河の家臣団の意向がでかかったんじゃないの」と言われていたなあ

4636 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 17:31:39 ID:BwxIlrxw0

何せ氏真が徳川家臣の人質皆殺しにしちゃったからな

4637 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 17:44:35 ID:zLWKEDsC0

築山御前「私のムチュコたんが夜な夜なあのゴリラに…許せない！」

4638 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 17:55:48 ID:UjXr8C3R0

いわゆる神君史観だの徳川史観だのって、実は結構な割合で
三河武士史観なんじゃねえかなと俺は思ってる

4639 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 18:03:19 ID:NCjp3uDn0

>>4638
三河武士は家康が人質の間、田畑耕していた
ってあるけど

当時の武士って半分農家よね

4640 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 18:08:11 ID:dCDPj8DM0

信康切腹も「家臣団に嫌われたから」が理由ぽいしなあ

4641 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 19:26:26 ID:UjXr8C3R0

林、非難されすぎだろ（褒められた発言ではないが）
どう考えても滅亡寸前の大名家の内実なんてあんなもんだぞ
林ら、あれでも清州包囲されるまでは付き合ってくれるんだからマシな方だ
武田の末期とか見てみろ、酷いもんだから

4642 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 19:41:05 ID:BdCnsaNa0

主家が負ける方に賭けたけど勝っちゃったんだからしゃーないね

4643 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:00:13 ID:yg3Gaxzv0

木綿藤吉郎の糟糠の妻だったか＞やる夫
糟糠っていうより装甲擲弾兵だが

4644 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:00:56 ID:yg3Gaxzv0

>>4641
そういう意味では、のぶりんの読みより義理堅かったとも言える

4645 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:01:33 ID:dCDPj8DM0

やっぱりヒロインが真顔で変態なこと言う話には外れ無しだな

4646 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:03:25 ID:e2qqDPb/0

何年か前まで今川義元って顔真っ白で蹴鞠する見た目が公家って感じのイメージで描かれてたな

4647 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:10:30 ID:K2q3TPN40

>>4646
「お歯黒=貴族趣味」で「馬に乗れず輿に乗る=デヴ」という図式w＞義元

4648 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:14:28 ID:he+2pcFf0

戦国無双シリーズの今川義元がまさにそんな公家かぶれ&蹴鞠馬鹿なキャラだったなｗ

4649 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:18:31 ID:7UvQD7j10

本来蹴鞠は息子の方だけどなw
太閤�Xでも蹴鞠武将のままだ＞氏真

4650 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/03(土) 20:19:40 ID:hosirin334

信onの義元もいい加減最近のイケメンに差し替えてあげて欲しい

4651 ：土方 ★：2024/08/03(土) 20:21:51 ID:zuri

いくさの子…………来月に新台出るからそっちでも見れるぞ

4652 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:25:14 ID:BdCnsaNa0

なんか息子の方が特に活躍することなく消えていったから親父の方もそんな感じにされてる気がするｗ

4653 ：狩人 ★：2024/08/03(土) 20:26:08 ID:???

FGOの今川義元は超絶良い男だったなあ……

4654 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:28:31 ID:e2qqDPb/0

でも公家も坂上田村麻呂みたいに大昔は戦ってたんだよな…
それに柳生一族の陰謀みたいに戦う麿様も格好良いし

4655 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:29:14 ID:yg3Gaxzv0

これで妖怪丸太でドカンが出てきたら今川はビビるわな

4656 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:35:40 ID:HnQiCd++0

昔からのイメージというのはいつまで経っても変わらぬもので。

例:柳生十兵衛は隻眼の剣の天才児で若くして亡くなった俊英

・・・酒癖悪くて主君家光に粗相してお役御免とか、
何やってんだお前ェ！な史実十兵衛ですが。

4657 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:37:14 ID:l6b+02u70

やる夫はねねさんと言うより義兄の浅野長政ポジかなあ
通称は弥兵衛だし
忠臣蔵の浅野家もゴリラの家系に…
刀じゃなくて丸太振り回しただけだから無罪？

4658 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:37:58 ID:tu6IlkKV0

忠臣蔵がゴリラ47士になってまうw

4659 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:38:30 ID:FIuhb16r0

なんかレトロタイプの義元像の代名詞みたいになってるの
無双スタッフからすれば不本意だったろうな。
当時でさえ「今さらそんなお公家義元かよwww」という風潮で
あのキャラ付け自体が壮大なボケだったのに。

4660 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:39:24 ID:yg3Gaxzv0

>>4657
それでも「北政所？　丸太小屋の間違いだろHAHAHA」みたいな軽口を叩く豊臣恩顧の若侍がやる夫に折檻される姿が見たい…

4661 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:41:39 ID:BwxIlrxw0

いや、今回の義元は信長も有能と認める有能さよ
だからこそ策がはまったわけだがｗ

4662 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:51:53 ID:e2qqDPb/0

やっるは為朝の生まれ変わりか末裔だったりしない？

4663 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 20:59:47 ID:5UcLR+dL0

なんか詰られてる感があるけど、
今回の義元さんてそこまで間抜けだったん？
ノッブがキレ過ぎてただけに見えるんじゃが

4664 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:02:23 ID:7lTOLREX0

そもそもとして、「何で桶狭間なんかで休憩なんてするんですか？」って答えが出てないからね。＞史実義元がアレな評価の原点

4665 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:03:53 ID:BwxIlrxw0

というか、そもそも桶狭間がどこかって確定してないのよね

4666 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/03(土) 21:05:46 ID:hosirin334

最後の台詞はやる夫個人にむけたんじゃなくて今の世の有様そのものへの義元の怒りだよ

4667 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:06:27 ID:5UcLR+dL0

言いたくもなりますよねえ
乙でした

4668 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:08:22 ID:MB/xKsGL0

>>4656
私の中の柳生十兵衛のイメージは、だいたいサムスピの十兵衛

4669 ：狩人 ★：2024/08/03(土) 21:10:05 ID:???

まあでも間違いなく当時日ノ本一の武者にかなり近かった「海道一の弓取り」にそう言われましても……になっちゃうのがね

4670 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:10:27 ID:zrv9hx5k0

兵達に食事させて休ませるのって普通に重要な事だけどね。

4671 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:12:38 ID:e2qqDPb/0

勝ち確で安心してたのもあったとしても万単位の集団行動だし確かに休憩と補給はしないとアカンわな

4672 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:20:56 ID:UjXr8C3R0

しかしそういった世を終わらせる為には、誰よりも強い強者になって
暴れる奴らを無理やりにでも抑えつけないといけないのもまた事実
信長も、秀吉も、家康もその道を選ばざるを得なかった

4673 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:23:15 ID:h7BBLI0o0

一応、今川側の戦略として「清洲城を実質的な兵糧攻めで締め上げる気だった」って説もある。
今川義元の進軍ルートが知多半島周りの掌握もあり得るルートだったので、「清洲城を包囲するついでに津島やら織田の経済圏を破壊するのが目的だったのでは？」というね。

4674 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:41:23 ID:Xq4EYZXd0

もし仮に秀吉が小田原で奇襲受けて死んでたら、同じ扱いになっただろという事で

4675 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 21:56:19 ID:qDDSkGZj0

ああ、今日は最高気温38度とかだったからな。
仕方がない。

4676 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 22:03:11 ID:SS1STr6w0

義元は三河守に正式に任官されて尾張攻めの兵を挙げているからねえ
三河を完全に手中に収めるのが最低ラインだけど、尾張もほぼ取れて信長が屈服するならそれもよしだったんでしょ
津島・熱田を押さえられたら信長の自立は終わるから信長に取っては乾坤一擲が必要だった

4677 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 22:04:50 ID:BdCnsaNa0

斯波氏が元々は遠江まで所領にしてて、逆に今川家は尾張に城を持ってたってどういう変遷でこうなったんだろうか

4678 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 22:35:17 ID:SS1STr6w0

斯波氏の衰退は応仁の乱以降は一方的に続いたからねえ
越前は朝倉に奪われ遠江は今川に奪われて、那古野城も尾張進出の拠点として今川家が築いた
ただ、無理がある飛び地だったのと城主が幼年であったのと、織田信秀の野心を買った乗っ取られた

4679 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:08:59 ID:dCDPj8DM0

「新九郎、奔る！」読んでるとそら下克上になるわなーと
当主が上洛していて下に丸投げだし、幼君に交代とかできちんと下を監督できないし、
尽くしても太田道灌みたいに殺されるし

そら自立するしかないになる

4680 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:20:14 ID:ZUO5ANja0

>>4679
鎌倉ってそんなにグダグダだったんだ

4681 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:27:53 ID:5y96y/yX0

数万を超える人数に休憩させて飯の用意させてだから場所やタイミングを選ぶ余地が無かったのでは
逆を言えば休憩と食事が必要なタイミングでそれを可能とする場所が桶狭間だったと考えれば肯ける

4682 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:27:54 ID:2puVPxHD0

>>4680
鎌倉じゃなくて室町やろ

4683 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:29:22 ID:dCDPj8DM0

応仁の乱前後の話やね
「最初の戦国大名」の一人、とかれてる朝倉孝景も最初は幼君の主君もり立てようとかなり頑張ってるんだよねえ

4684 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:33:22 ID:ZUO5ANja0

>>4682
新九郎読んでないんで鎌倉かと思ってたわ　すまんな

4685 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:37:39 ID:v37shdma0

AAが美少女キャラだったからあれだが今回は同志が得意とする渋いおっさん同士の会話だったなあ。

4686 ：名無しの読者さん：2024/08/03(土) 23:49:01 ID:2puVPxHD0

>>4684
北条早雲の若い頃の話だから応仁の乱の頃の話
興味が有るならどうぞ

4687 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 00:57:14 ID:zkbMMshA0

>>4680
そもそも日本は成立時点からグダグダだぞ多分。
どんどん進化してくグダグダ具合、でもそれに合わせて技術も上がってきちゃったからますますカオスになる日本。

4688 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 01:12:20 ID:gec++ek10

古代〜平安初期もぐだぐだだもんなあ
皇族同士の内ゲバに、中国の律令国家真似しようとしたけど畿内豪族の寄り合い所帯だからグダるわグダるわ

4689 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 05:21:55 ID:oCm+ENUG0

大丈夫だ
世界史からして大抵の国の成り立ちはぐだぐだなんだ
逆に英雄が統一戦争で勝ち残って全てを纏め上げて…みたいな方が珍しい
まあ滅多に無いからこそ英雄なんだが

4690 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 05:47:20 ID:AI81IfJ90

アテナを敬愛して命を捧げることを求められる聖闘士が、
それも直接侍る役目を持った側近中の側近黄金聖闘士が
合コン開いたり許されたりするわけねぇだろ。
黄金聖闘士が女性で伴侶探して引退するとか、完全オリキャラ
ですらなく原作キャラそのまんまとか……

4691 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 06:36:56 ID:ON3ekf200

アテナ「と言うわけでアイオリアさん、チョイバカンスで人外の女性が困ってる世界に送りますねー」

アイオリア鎮守府のその後もどうなったんかな
金剛さん達アイオリアの子を産んでその子がまた聖闘士になって…？

4692 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 07:29:53 ID:x0rE5jW60

>>4679
室町幕府の構造的な問題でもあるね。守護職って本来はその国に置ける幕府軍の司令官で軍事監察をやるだけの人なんだよね
自分の領地は比較的僅かで、殆どの国人の名目上の主君は将軍で守護の家臣ではないという形
幕府軍司令官だから当初は世襲制ではないし、頻繁に交代してた国も「5年くらいで」多かった
それが南北朝の動乱で固定化して解任とか不可能に近く「ほぼ確実に手向かいする」なってしまい
守護が事実上任国を領地化してしまった為、逆に将軍が浮き上がってしまうようになり
構造的に将軍が浮き上がらない様に守護を在京させたり故意にお家騒動に介入すると

4693 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 07:39:44 ID:x0rE5jW60

室町幕府って各地の守護が任国を領地化してしまった為に、逆に将軍直属の家臣および武力が貧相になってしまった
三代義満あたりは、将軍に直接臣従する奉公衆を強化したり反抗的な守護を討伐して権威の回復を狙ったけど上手くいかず
六代の義教は、各地の守護の家督に干渉したりして権威回復しようとしたけど、逆に赤松氏に討たれ「お気に入りの分家の人を当主に仕様と干渉」
結局、最終的には各地の守護の家督継承に干渉して権威を保つって迷惑な存在になっちゃったのが応仁の乱の頃

4694 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 07:44:39 ID:mw7oibSWi

やる夫の村の謎が残ったかなあ
やる夫だけが異常なのか村全体なのか
やる夫だけが異常なら誰も利用しなかったのが
村全体ならそれまで知られていなかったのが

4695 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 07:51:04 ID:x0rE5jW60

>>4683
実は、斯波氏の家中で筆頭なのは越前守護代の甲斐氏でその次が織田氏あたりで朝倉氏って三番家老くらいの家柄でしかない
応仁の乱前後の動きは複雑怪奇だけど、最終的に守護代の甲斐氏、守護の斯波氏を追い払い越前を領国化
だから織田氏と朝倉氏が険悪な間柄な訳、織田氏「主君に謀反した逆臣の家柄」、朝倉氏「うちは正式な越前守護、織田氏は守護代の家柄、家格が違う」

4696 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 08:21:50 ID:19RDXS0q0

皇室→貴族→武家→武士→任侠→893→半グレと、
グダグダが下に下に下がってきて今現在w

4697 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:09:53 ID:ZfzPqrZb0

まだ言ってるのか
1544年に土岐頼純の要請で朝倉義景、織田信秀は共同で軍を出してるのに
内心は思っていても世間体に出さない程度の確執なんていくらでもあるだろ

4698 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:12:29 ID:xNayb7ZS0

Wikiに書いてあることからしか読み取れないから…

4699 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:34:13 ID:LVuq0DoG0

ああ、今回ので秀吉とやる夫が結婚して、佐々はやる夫と寝る機会が消滅したから、秀吉と佐々は仲が悪くなるのかｗ
せっかくやる夫と寝ようと決めたところに、結婚でその機会消滅じゃあ、佐々が嫌うのも無理はない、か？ｗｗ

4700 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:36:00 ID:u/lYg3fj0

結婚前に突撃してきたりしてｗ

4701 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:47:36 ID:LVuq0DoG0

のぶりんと一緒に初夜に突撃か、もしくは披露宴で最後の乱交パーティーか
いいな、それｗｗｗ

4702 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:48:46 ID:MRpgFfVS0

ノブが決めた婚姻で猿が悪いわけでもないのにそれは酷いw

4703 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 09:56:35 ID:3rxZvPLO0

まあ、婚儀は即効即日って訳でもないから、
猶予の間に凸するでしょ。

4704 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 10:14:17 ID:8HxxHRqo0

表向きの結婚したからってのぶりんがやる夫の丸太ん棒()を諦めるわけないからなぁ
トップがそんなンなのに下が最後にするとは…

4705 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 11:53:16 ID:grDTw2Pj0

信忠くんちゃんはやる夫の子じゃないけど、だからこそのぶりん以外の家臣が産んだやる夫の子と結婚出来る。
三法師の母は森家の出説あるからそれでいくか
みお吉の子か？
松姫説で行くなら三方ヶ原でやる夫が晴信ちゃんレイ◯した結果とか…

4706 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 11:55:21 ID:ZfzPqrZb0

軍団制って言われてるけど基本的にノッブが軍を率いてるんだよね
直接出陣しなくなったのは長篠以降くらいだから40代………

何も関係ないね

4707 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 11:57:34 ID:AMhcp6CA0

・実子に恵まれなかったおねさん
・晩年おかしくなる秀吉

ここら辺が「他の武将はやる夫の子を産んでるのに、自分は孕めなかったちゃんみお」に嫌な具合に上手く符合するのがまた……

4708 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 12:04:24 ID:grDTw2Pj0

桶狭間に出撃してなかったのは気を使ってくれてたからでどうやろ？
のびりん自分も経産婦やから気がついてたとか

4709 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 13:07:21 ID:ZGAZD04I0

>>4684
新九郎は最近読んだが、やっぱゆうき先生の作品は面白いぞ
プラスして歴史知識があると今作の今川がなんで遠江を持っていて
なんで尾張まで権利を主張するのかがマッチングする

4710 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 13:10:29 ID:AMhcp6CA0

「元々遠江奪還が今川の悲願だった」というのに加えて「なまじ大国なせいで難民が増加して、三河や尾張の水利手に入れないと破綻する」というね

4711 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 13:21:50 ID:ZGAZD04I0

あと三河の守護職が幕府の都合でコロコロ変わって（仁木氏〜一色氏〜細川氏）
合わせて守護代も定着できなかったし、一色と細川が応仁の乱で争ったので三河も荒れまくって
頭を取る奴がいなくって、結果面倒くさい三河武士団が幾つも形成されまくったという

そんなのがお隣さんって尾張と遠江の不幸だわな

4712 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 13:34:07 ID:Y9GPDtEj0

昔から一定数需要有ったしなあ＜褐色肌ヒロイン
麻宮騎亜さんだっけかに６１番トーン娘とか言われてたような

4713 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 13:55:08 ID:D4VHW1bp0

同志が作品の定義なんてない言うてた
長年各世界の真相設定を考察してたワイって…

4714 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 14:03:45 ID:U2rsx+0E0

それでこそ梅座なりと誇りたまえ

4715 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 14:11:36 ID:w9tPU6Fj0

「梅座民が同志の作品の世界設定をあれこれ自由に考察しようなんて、おこがましいとは思わんかね」

4716 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 14:16:24 ID:U2rsx+0E0

いや考察は自由やろ

4717 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 14:17:06 ID:ZGAZD04I0

梅座とは勝手に同志の作品から情報拾って、自分で世界観を構築して
それをここに垂れ流すもんじゃろ、ワシも含めて

4718 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 14:20:28 ID:eCirgDli0

設定は書き手の気分で幾らでも変えても良いものじゃないの？

4719 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 15:02:37 ID:2p5PxuvX0

>>4710
>なまじ大国
と思われてるが、駿河15万石、遠江25万石。
で三河が29万石で、ここまで支配してようやく尾張57万石を越えられる。
信長信行内訌中とかに介入できなかったのは、今川家にそれだけの財力的余裕が無かったのかもしれない。
10年単位で物資、軍資金等整えて尾張侵攻を始めたら、桶狭間で義元討死、三河離反で、再度外征する余力も無くなり、財政的にも立ち行かなくなった挙句に滅んだんじゃないかな、今川家は。

4720 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 15:48:12 ID:W7p91pBE0

「それでも私は考察するんだ。自分が生きるために！ 」

4721 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 16:19:46 ID:b/LyORIW0

何で本スレでアサクリ…というか弥助の話題してるんだ？あいつら
今作は弥る夫クリードなだけなのに

4722 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 16:25:09 ID:+pEnTnzt0

弥だけで判断して見分けが付かないとか？

4723 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 16:27:50 ID:ARtkn3J/0

弥助というだけで過剰反応しとるSNSの短絡的な連中とほぼ同類やんね。

4724 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 16:29:38 ID:U2rsx+0E0

日本のスポーツ選手で弥が付いてるのを見つけた海外勢が
勝手に弥助の子孫に違いないとか興奮してたのと似た物を感じる

4725 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 17:57:42 ID:aHAIg/n/0

弥三郎ちゃんが第一発見者だから「弥助」になったとか？
木下やる夫弥助
が正式な名乗りとか？

4726 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 18:03:28 ID:aHAIg/n/0

◯助とか諱っぽく無さそうだけど
池田さん嫡男も元助だしなあ

4727 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 19:03:57 ID:XnBgPR+a0

やる夫の故郷の村はアレからいくら織田家中や内外の草が探っても一切見つからず
弥三郎ちゃんもいくら記憶辿っても行き着けない
後世の歴史家もいくら当時の記録辿っても分からない
それでやる夫非実在説が

4728 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 20:01:30 ID:qf4q+j6+0

国人（KOKU-JIN）を黒人って読んだりするアレすか 変に納得したわアレ

4729 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:19:29 ID:oCm+ENUG0

弥る夫と書いてあるんだから弥る夫でいいじゃねえか
元ネタが弥助だとしても今作の主人公は弥る夫なんだよ
ていうか丸太移動している時点で弥助じゃないだろw

4730 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:24:10 ID:dPs4KPxf0

>>4727
ダイナミックやEVOLVEみたいに異なる未来に繋がって普通に名前が残ったパターンもあるな
夜の丸太師として祀られてたりして
御利益はもちろん絶倫強壮と子宝祈願

4731 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:26:06 ID:Y9GPDtEj0

そういえば愛知には丸太状の御神体を祀ってる神社があったっけｗ

4732 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:31:17 ID:o5uWa3IO0

義龍って早死にだし、歴史の表舞台に出た活動期間が信秀と違いやけに短いから
元々病弱だったんじゃないか（だから道三が廃嫡しようとした）と俺は疑ってる

4733 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:36:48 ID:dPs4KPxf0

諏訪に先駆けて御柱祭の聖地として名を馳せるやる夫神宮

4734 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:38:22 ID:oCm+ENUG0

諏訪四郎勝頼「訴訟も辞さない」

4735 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:38:49 ID:Y9GPDtEj0

若君の時代にはもう立ってたから先駆けは無理なのでは

4736 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:42:06 ID:dPs4KPxf0

ああそういえば諏訪大社の御柱祭は平安初期からやっていたんだっけ

4737 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:44:30 ID:ZfzPqrZb0

>>4734
君は生贄にされた下諏訪の人間やんけ
上諏訪に口出ししないで

4738 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:46:56 ID:oCm+ENUG0

弥る夫「じゃあウチは丸太祭ってことで」
ちなみに丸太は薄着の女衆で運びます(観光資源)

4739 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 21:47:43 ID:Y9GPDtEj0

酒買いに行ったら通り道に城があったけどあれが諏訪の方の実家だっけ？

4740 ：雷鳥 ★：2024/08/04(日) 22:02:07 ID:thunder_bird

隙あらば乳首ネタで弄る
ってなんかAVのタイトルとかでありそう

4741 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 22:03:32 ID:+pEnTnzt0

あー黒かったのを洗おうとしたって弥助エピソードのオマージュか！？

4742 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 22:45:40 ID:oCm+ENUG0

「こんなに乳首まで真っ黒に汚れて(ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ)……あれ、元からこの色？」

4743 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 22:47:54 ID:o5uWa3IO0

だから、林も柴田も潰す余裕ないっつーの！人手足りないの！
そもそも信長の中で評価上方修正されたじゃん、即寝返ると見てたのに、
思ったより義理堅かったな、って

4744 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 22:49:13 ID:1r0v++8y0

むしろ化粧でまともになってるまでありそう・・・

4745 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 22:51:47 ID:ZKT03Kc10

だよね！
自己保身に走ってて、格下を見下す嫌な感じはあるけど
別に仕事は失敗してないし、思ったより義理は見せてたしで
排除する理由ないよなって思ってた

それはそれとして言動とか振る舞いは好きじゃないけど

4746 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 23:08:50 ID:7993GdoJ0

>>4731
男のアレを祀る神社もあれば、女のアレを祀る神社もあるんだw

・・・男の方がやる夫が絡むなら、女の方は誰が絡むことになるんだ？wwt

4747 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 23:08:50 ID:b/LyORIW0

IPS細胞が万能な世界で現代にまで来たら男友達世界よりやばい世界になるような気しかしねえ…

4748 ：雷鳥 ★：2024/08/04(日) 23:37:47 ID:thunder_bird

／ｵﾒｰﾉｾｷﾈｪｶﾗ!!＼

4749 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 23:42:03 ID:x0rE5jW60

>>4697
予備知識無いと、織田信長と朝倉義景の確執って分かり難いじゃないですか。元々足利義昭は朝倉氏に保護されてた
それを途中から織田に乗り換えた訳ですが当然朝倉氏は面白く無いし、織田氏としても朝倉に恨まれる悪手にも見えるでしょ
でもそんなの関係ない訳ですよ、元々織田と朝倉氏は先祖の因縁で険悪だったからね
信長が上洛した後に朝倉氏が上洛しなかったから史実の朝倉攻めに成る訳ですが双方相当な因縁があったと言う事で
織田氏は元々越前の織田劔神社の神主が武士化したものらしいので、先祖の本拠地奪われた恨みは簡単には消えない

4750 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 23:52:48 ID:ZfzPqrZb0

織田の先祖の旧領云々で矛盾してるんだよなあ
朝倉義景滅ぼした信長は朝倉の名乗りの禁止令を出してて
その織田の旧領を領有してた朝倉一族は織田神社にあやかって織田を名乗る事にしてる

先祖の怨みとは

4751 ：名無しの読者さん：2024/08/04(日) 23:54:41 ID:x0rE5jW60

>>4719
領地の大きさ表すのに、石高の他に貫高「領地の収入を現金で表した物」とか町歩「田畑の面積」とかあるけど換算は難しいよね
駿河は金山あるし、商業収入もあるから実質はもう少し多いのではって気がする

4752 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 00:51:21 ID:89CsQSDK0

観目さんのバッドラック、雪泉はやる夫への自己紹介時に出産経験があると言ってたが、
まだ受精卵とかの頃に呪殺の贄に使ったのは堕胎であって出産ではないよーな……
まだ他にちゃんと嬰児として産んだ経験あるのかな？

4753 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 05:12:27 ID:15SNz2Ok0

事務方は重要なんだよなあ
脳筋ばっかだと行政回らんし
発言権無くても林さんが意図的に文書偽造したり遅らせたら織田家終わりだし
ある意味これ以上ない信頼でもある

4754 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 09:35:21 ID:k4jSOF8w0

ワイ、ひぐらしを良く知らんのだけど、
あの雛見沢の症状が酷くなると結果どうなるん？
発狂死とか？

4755 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 09:45:04 ID:9kVE0go40

>>4754
大体あってる。
症状が進むごとに現実と妄想の区別がつかなくなっていって、最終的には自死まで行く。

4756 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 09:47:09 ID:ghnlprJY0

最初は軽度の幻覚、幻聴。それによる軽い被害妄想と人間不信ぐらい＜雛見沢症候群
悪化するとそれが更に酷くなって、周囲の人間が自分を殺そうとしてくると思い込むようになる。
同時に首回りのリンパ腺に強い痒みを覚えるようになり、最終的には何らかの事件を起こして死亡するか、自分で首回りを掻きむしって自害するかのどちらかになる。

4757 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 11:58:37 ID:k4jSOF8w0

やべー病気もあったもんだなw

4758 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 12:03:03 ID:suSSD6IH0

寄生虫による風土病だから拡散しないのが救いではある

4759 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 12:13:09 ID:+alc8dy30

確か雛見沢症候群って異次元から地球にやって来た羽入の同族が原因なんだよな…

4760 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 12:18:12 ID:k4jSOF8w0

つまり美濃入りしたらのぶりん達も感染者・・・。

美濃をこの世から消滅させよう。
ストパンみたいに。

4761 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 12:31:42 ID:9kVE0go40

>>4759
同人で完結した辺りまでしか追ってなかったから寄生虫が原因って認識だったが、今はそんな事になってんの？

4762 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 12:49:57 ID:Vnzrrc1H0

CS版(2007年)が出た辺りで開示された設定だしね
空気感染する宇宙由来のバクテリア(微細細菌)って感じ

4763 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 14:19:59 ID:VO/nG1xt0

「ハイル・ヒトラー、深宇宙より来訪せる国家社会主義ドイツ労働者党同志！しかし、相談を持ちかけた相手が悪すぎたな！」

4764 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 14:20:58 ID:pobgQ3OO0

この唐突に書き込まれる御大ネタ。俺でもなきゃ見逃しちゃうね

4765 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 18:13:43 ID:8FKx7PBN0

>>4763
フッケバイン、御大の作品主人公ではトップクラスに正統派なキャラよね…

4766 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 18:21:33 ID:pobgQ3OO0

なにしろ「騎士団長様」だからねぇ
あの話全体、性癖が歪んでるキャラクターもいないし。

短編だから？「黙示の島」見てから言える？

4767 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 19:00:10 ID:Omw4y07T0

水野さんが板挟み・・・
今川・松平側の板は一体誰なんだ

4768 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 19:13:46 ID:pobgQ3OO0

>>4767
その書き方だと、織田側の板はもう決まっているように……あ、国境に板いたわ

4769 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 19:25:13 ID:fvaDwYid0

「あ゛ぁ゙あ゙？」
ttps://x.com/retro_landscape/status/1517343927011266565

4770 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 20:25:09 ID:SFXRHgkL0

信康くん以上に信元さんの死もよく分からん点多いが
信元さんの弟の子がやんちゃで有名な勝成さんでその弟が幕府の大番頭にまで出世した忠胤さん。
この人の妻が信長六女の於振さん。
相当有能株だったのかも
だがこの人もよく分からん事件に巻き込まれてセプクさせられてる。

4771 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 20:45:49 ID:iYFls3Pt0

信元さんの死はわかりやすいじゃろ
尾張と三河の境界線上にちょっとした大名クラスの所領を持っていて
仮に叛意を抱いたら容易に連絡を分断できる位置にいて、ヤッスに恨まれていた
殺されるには十分じゃろ

4772 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 20:52:48 ID:n7L1BB/A0

水野さんも甥っ子嫁が信長娘で信康くんも嫁が信長娘
この二人ブッコロしといてよく反意疑われんかったなあ
信長からの命令だったは後世の忖度でないとしてたが

4773 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 20:56:16 ID:EpZcRhgy0

>>4770
水野家は冷徹な策略家か沸点超低い激情家の
どっちかがよく出てくるからねえ。
六左衛門みたいな若い頃はやんちゃが過ぎても、
年食ってくると嫌な分別身につけていいお殿様やる一方で
戦場に出ると超はっちゃけるような絶妙バランス取りしてる人格は
あんまり多くないし。

4774 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 20:57:58 ID:EpZcRhgy0

ろくでなしのおとんの忠重が刈谷にいつかず早々に信長に
仕えてたってのがいろいろと効いてたのかもな。

4775 ：名無しの読者さん：2024/08/05(月) 21:11:51 ID:Sv7Pe9w+0

お振さんの再婚相手がお江さんの元旦那ってのも

4776 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 08:36:18 ID:sWAs/UuH0

男女逆転物で人称の間違いはスルーしてさしあげろオラァン！

4777 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:10:34 ID:t6KxdQZ+0

知行の上がりだから元はやる夫の金で、それを家臣ですらない寄騎が手を突っ込んで自分の功績にするって
やったのがみお吉でやられたのがやる夫じゃなかったら許されん所業だなって

4778 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:28:25 ID:7Pq7JX8r0

普通に横領だからね

4779 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:29:49 ID:4mrWnPAZ0

3000貫は現代の価値で大体3000万円くらい？

4780 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:33:08 ID:LaR01+Wa0

1億5000万〜3億

4781 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:38:43 ID:t6KxdQZ+0

価値じゃなくて感覚の話をすると
秀吉が関東に攻め込んだときに「これくらい銭出せば略奪しないでやるよ」って宣言したのが、小さめの村で銭1000枚(1貫)
小さめの村3000個を略奪しなくてもまあええかって思える金額だよ！っていうと大層な金額に聞こえる

4782 ：雷鳥 ★：2024/08/06(火) 19:42:47 ID:thunder_bird

褒美としてのぶりんとキンブオブバスはかた

4783 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:53:02 ID:acpq8NO/0

このやる夫の手柄、地味にヤバくね？

4784 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:57:10 ID:1mtqjJME0

ヤバいどころか
武功をどうするか悩むレベル

4785 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:58:16 ID:t6KxdQZ+0

後世に歴史家が「やる夫複数人説」を作るレベル

4786 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:59:12 ID:qJAwxn2+0

やる夫ってコードネームの特別選抜部隊かな？ってなりそう

4787 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 19:59:19 ID:Nz4ei+Oi0

マンガのキリンでもトラックに轢かれてやべえことになった奴が居たなあ

4788 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:00:30 ID:5F/ukfH80

このやる夫が尾張じゃなくて薩摩に産まれてたらどうなってたんじゃろ？

4789 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:01:12 ID:1Kmn8Oab0

褒賞設定ミスると後任の出世難易度がルナティックレベルになる
でも莫大過ぎてもやる夫じゃ多分領地運営なんかできない
サルつけりゃ可能だろうがそんな使い方はもったいないし

4790 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:06:04 ID:qJAwxn2+0

史実の簗田出羽守みたいに沓掛城3000貫でも足りないから
さらに加増で5000貫とかかな？

4791 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:07:01 ID:6tw8EH5C0

知行以外だとのぶりん本人かお市ちゃんを嫁入りさせるくらいしか

4792 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:08:41 ID:7Pq7JX8r0

今回って防衛戦だから領土あげるの難しいからなあ

4793 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:12:13 ID:4mrWnPAZ0

部屋中に古今東西の悪人の肖像画貼って眠る島津長女かあ…

4794 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:12:53 ID:96o3n2uv0

名前があがった人たち、史実でもちゃんと桶狭間で死んでるわ
そりゃ今川傾くわ

4795 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:15:14 ID:Nz4ei+Oi0

のぶりんがうちに来て妹をファックして良い！ってやるのかな

4796 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:23:26 ID:qJAwxn2+0

うちに来て私をファックして良い！ってやるのかも知れんぞｗ

4797 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:24:38 ID:96o3n2uv0

もうファックしてるやん！

4798 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:27:13 ID:6tw8EH5C0

今さらじゃねえか！

4799 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:31:25 ID:7Pq7JX8r0

ちょうどノブの正妻が実家に帰ってるからフリーなのよねｗｗ

4800 ：雷鳥 ★：2024/08/06(火) 20:32:12 ID:thunder_bird

馬口を取るシチュってよくわからないけど会社の美人上司or部下とかそういう感じなんかな

4801 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:33:38 ID:xx6TTrZw0

こんなん武功のアンタッチャブルレコードやなって…
権藤権藤雨権藤とか神様仏様稲尾様の世界よ…

4802 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:36:03 ID:7Pq7JX8r0

馬の口についてるハミをひいて、馬の前歩いて先導してる人のことよ＜馬口をとる

4803 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:36:19 ID:EFKrPUfi0

とんでもねぇ奴と同じ時代に生まれちまったもんだぜ

4804 ：土方 ★：2024/08/06(火) 20:48:29 ID:zuri

>>4800
馬の口取りといいまして、侍のお供の役目でして。これをしているお供は士分ではない小者（中間）だったんです。

4805 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:57:00 ID:7zDqcNno0

ふと思ったが。
このやる夫のいる本能寺とか、よくキンカン落とせたなあ…

4806 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 20:57:51 ID:VcZQWZdl0

そういえば帰蝶って道三がいなくなったあたりからの記録が無いんだっけ

4807 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:01:57 ID:CCYaA5FT0

藤吉郎のことガチで気に入ったんだな
手中の珠を被せる袋にするとは

4808 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:08:59 ID:0prUuo0U0

そろそろやる夫の元家族がしゅばってくる時期かな

4809 ：雷鳥 ★：2024/08/06(火) 21:11:39 ID:thunder_bird

>>4804
意味はわかったけど興奮するところってのがよくわからなかった(こなみ
大事な戦でしぶりんちゃんみおが近くにいるからってことなのかな

4810 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:12:32 ID:7Pq7JX8r0

秀長さんの出番はあるのかな

4811 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:20:52 ID:nGrTK2Zj0

ごく近い身内のはずなのになかなか出ないキャラ＝同志がAA決めかねてるキャラ(誹謗中傷)

4812 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:22:28 ID:6tw8EH5C0

管理地が増えたから小一郎くんちゃんを一本釣りしてこなきゃ

4813 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:23:55 ID:5kpmymtX0

なんでまだ処してないの(代官騙り

4814 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:24:23 ID:fwr2g/DQ0

>>4806
大名的な婚姻っていわゆる人質的な側面もあるし、
濃姫の件については非常に酷い表現で言えば「用済み」としか言いようがないしね。
斎藤の家は末子斎藤利治に継がせればいいし、美濃は道三が残した国譲り城で名目は立つ。

多分、織田の領内で静かに暮らしたとかじゃないかな？
織田の後継は信忠でほぼ決まりになったのにここで戦国あるあるの「歳食ってから子供生まれて家中の騒動の種」になるのを嫌った的なこともあり得る。

4815 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:25:33 ID:sWAs/UuH0

やる夫が裏切らないからってこういうことを何度もやってるといつか雄ウィッチの陸軍元帥みたいになりそうで不安だわ
本人は怒らなくても周りが怒るって場合もあるし
のぶりん「統帥権干犯！」

4816 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:27:15 ID:lW1LeNpY0

実家に関してはやる夫の価値に気がつかない程のお馬鹿
って事でいいとして
村中の誰も気がついて無かったんかね？
やる夫の村=やる夫の家だけ
隣村との抗争=やる夫だけが戦ってた
だから誰も価値気がついてなかった？

4817 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:27:47 ID:z/zga1Rw0

自分の背中に上司と部下がいて体も重ねた美少女がいる
その状況で自分がヘマすると2人が死ぬかもしれない
だから必要以上に奮起して興奮状態だったってことかと<馬口

4818 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:28:25 ID:6tw8EH5C0

織田領追放⇒一向宗に参加⇒長島でバッタリとかなったら笑うわ

4819 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:32:37 ID:4mrWnPAZ0

他ならぬ妻である藤吉郎自身は信長の含みに気がついてるんじゃないかなあ？
税率は上がっても全体の領地は増えてるんだから、それだけ種銭は増えるんであって、それを元に財テクで増やした金は全部木下のものにしていいよ。
って言ってる。と解釈してるんじゃね？

4820 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:34:41 ID:Nz4ei+Oi0

ちゃんみおには(よく竿役にされる)弟とか居ないんだろうか

4821 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:36:36 ID:6tw8EH5C0

>>4819
問題は他の家臣からどう見えるかって所
まあ膿を出し切ってから三割に戻すのかも知れんけど

4822 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:45:45 ID:SVSRTuCe0

「見よ、筑前の増長まーんを」
と自分を嫌う者達が噂するであろうし、それを耳にした信長がナニを考えるか分からない。

4823 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:48:55 ID:jfC4uFeN0

ヤッルつうか猿が統治してるところですらないのにそんなことしたんかよ・・・
いやそこでやってら猿が消してるか

4824 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:51:22 ID:1Kmn8Oab0

それどころか信長直轄領だからヤバすぎる、しかも重要拠点だ

4825 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:51:40 ID:0prUuo0U0

こんな爆弾が残ってたのか。そりゃ論功行賞は後にしないと順番詰まって困るよね

4826 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 21:58:20 ID:UeMAwUT40

さて、仕送りが途切れたやる夫実家は切羽詰まって直凸して首が物理的にトぶか、
ブチ切れしたご近所さん達によって【硝石丘の材料】となるか、さてどっちでしょうねって。

4827 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 22:05:45 ID:1Kmn8Oab0

>>4826
本来なら最適解は村の連中が代官に訴え出て（信長直轄領だから多分できる）
直々に処分してもらうか、許可を得て馬鹿どもを捕まえて代官に突き出す、
いずれかなんだが、馬鹿の暴走振り見るに村の上役がどうも弱いっぽいから、
名主か庄屋か知らんが何人か交代させられるかもしれんな

4828 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 22:07:43 ID:B5VjI4sk0

長女次女はアイマス枠だと
長女はまつり
次女は優子かなあ

4829 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 22:26:31 ID:iNgFl6SX0

ただやる夫親族がタダのクズだとすると
やる夫の体質は遺伝性のものではなく子孫にはあくまでタダの人なのかなあ？

4830 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 22:27:40 ID:6tw8EH5C0

>>4827
大名家当主のお気に入りってもうただの村人からすれば雲の上だからねえ

4831 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 22:31:42 ID:pSeaW7gN0

そらクソ親からすれば「報告するん？ウチの子はノブのお気に入りなんだからそんなの無視よ」「で、ウチらを怒らせたらどうなるか分かるよね？」とかで、
間接的に脅しして手を出せないようにしてるとしか。

ノブが一声「知らんわ死ね」ってなったら即死する程度のペラッペラな威なんだけどねw

4832 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 22:32:36 ID:fSELJKrx0

信長が押さえてるのは磁器のアガリだけだから、領内にある金山銀山を大名がその経営権だけ押さえてるのと似たようなもんなのよね
アガリがデカすぎるからそこだけ別扱いにしてでも直轄事業にしなきゃ、独立されかねないわけで

やる夫の実家は織田家に許可もなく勝手に代官僭称して、労役の納税拒否するのって実質、独立宣言(クーデターとも言う)してるようなもんだし、それを村が受け入れたって事は、村全体で織田に反旗を翻したようなもんなのよね
そら村ごと焼かれてもおかしくないわ

4833 ：雷鳥 ★：2024/08/06(火) 22:37:21 ID:thunder_bird

本スレのドバ総司令で大草原

4834 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 23:06:33 ID:uGX32fEQ0

「おまえのような娘はもう知らん。その男とどこへなるとも行くがいいっ！！(プイ)」
「父上っ」
「まあまあカララ嬢ちゃん。ワシの方からもとりなしておくよ」

ギンドロ爺さんがいい味出してたなあ

4835 ：雷鳥 ★：2024/08/06(火) 23:15:23 ID:thunder_bird

やる夫を部下に寝取られた悔しみを一向宗にぶつけるのぶりん総司令

4836 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 23:35:39 ID:4v8Cz9Pl0

「それはあたかも織田軍が流星(丸太)を生み出しているかのようであった。そしてそれは事実織田軍…」

4837 ：名無しの読者さん：2024/08/06(火) 23:45:23 ID:EOhrocsk0

しかしやる夫の親族が評価すべき点が一切無いクソってあんまないな
やる夫を捨てたりコロそうとした親はいたが地位は高かったとかはあったが

4838 ：狩人 ★：2024/08/06(火) 23:56:23 ID:???

ながまさくん「信長！　貴公はこの軍団を己一人の力で動かしているとでも思うてか！」
のぶりん「いうな！（スタイリッシュ種子島）……わかるか俗物……私はそれほど傲慢ではないよ」

4839 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 00:51:51 ID:qBWFJpce0

秀吉の中国大返しが丸太で大返しとか？
サクラ大戦3のリボルバーカノンやんけw

4840 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 00:59:37 ID:ctEZSn4i0

もし本能寺が起きるとしたらミッチーが自殺志願者になってしまう
だって首尾よくのぶりんを討てたとしても仇討の丸太を覚悟しなきゃならないんだ

4841 ：雷鳥 ★：2024/08/07(水) 01:57:53 ID:thunder_bird

のぶりん「赤毛としての業を持った女がこの私だから」

4842 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 02:04:11 ID:fQ/2Ip+B0

実はのぶりんが赤毛癖に目覚めたのってハジメテが乱交だったり、
やる夫が何気になれてたから誰かが先に…ってので脳を焼かれたからだろうか…ｗ

4843 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 02:09:34 ID:NflVTIs50

つまり、ちゃんみおのせいw

4844 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 05:13:10 ID:iNb1TlbF0

このままやる夫の活躍で速攻美濃落としたら永禄の変より前になって斜め上様の出番自体が無くなりそうな
下手したら長慶の死より早くなって
三好との全面戦とか

4845 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 07:13:43 ID:YDd/NUDn0

何で全面戦争になるんですか(玄蕃猫)

永禄の変より前に美濃攻略完了ならまたそれはそれで別の方策を信長は考えるでしょ。
何で史実ムーブをそのまま無理やり当てはめるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

4846 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 07:23:29 ID:AuhPs6MO0

だってなろうでもハメでも史実や原作と前提条件違うのに史実や原作と同じ流れにするのデフォだし…

4847 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 07:30:16 ID:iNb1TlbF0

まるっきり違う歴史の流れ創造するのムズいしね
同志はよくやってる方。
初代立志伝もまるっきり違う流れだし

もし義輝長慶存命中に織田が美濃制したら読めんなあ
警戒から二人が講和して仲良くなる？

4848 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 07:42:30 ID:zxsV0i5C0

美濃制圧だけだと、まだ三好とは国境接してないから変わらないんじゃないかなあ
近江まで制圧したら話は変わるけど

4849 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 07:43:14 ID:IFkGyEl+0

>>4846
なろうとハメと同志は違うでしょ？(迫真)

同志の場合は最低限でも投下のネタの歴史的アレコレ程度は頭に入れてるもの。
(但し上総武田みたいなクソどマイナーは無理だったw)
そして「こういうのもアリだっただろうな」って所のギリギリに落とし込める感性の鋭さにある。
無理なら無理を通すし途端にギャグになるがw

4850 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 07:50:04 ID:floBpmSc0

むしろ観音寺騒動以前の六角と国境接してしまうとか？
土田さんの実家説あるからコッチの方が

4851 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:02:51 ID:Hdnp5FRx0

義龍が死なんと美濃攻略できんからな。
その上で若年当主が家を制御できてない内に墨俣じゃないにしても美濃国内に楔を打って美濃国人を動揺させて引っこ抜いてやっと、だもの。

4852 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:06:02 ID:Vu4A5bw50

今作だと、墨俣に丸太を投げ込んで一夜城ならぬ一刻城とか作るんだろうか

4853 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:14:09 ID:eqYnZ00w0

そもそも墨俣抜きで、真正面から丸太振り回すだけでも何とかなりそうな気も

え？　長良川をどうやって渡るか？
桃白白に乗っければええやん

4854 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:21:48 ID:Vu4A5bw50

義龍と真正面から戦っても、印字打ちからの丸太強襲で勝てそうな気がしないでもない

「まさか、足軽があれほど死ぬとは」
「これからもっと死ぬ」

4855 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:24:06 ID:/GoxFpg20

その前に長門さんの死亡イベ回避がなあ
今さら従兄弟で姉婿の信清が反乱するとも思えんが

4856 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:36:40 ID:g/zrHmFM0

ノッブの美濃制圧ってなんら根拠無かったからなあ
土岐、長井、斎藤って守護、守護代が尽く滅んで誰も統治の正統性を主張できなかった
そこに義昭って特大の権威が転がり込んで来ただけで

4857 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 08:55:38 ID:qoE3kPiq0

墨俣→丸太で解決
稲葉山攻城戦→丸太で解決
上洛の為の対六角、観音寺城攻め→丸太で解決
金ヶ崎の退き口→丸太で解決
姉川の戦い→丸太で解決
長篠の戦い→丸太で解決
高松城の水攻め→丸太で解決
秀吉絡むと大体この程度は丸太で解決するよなw

本能寺ねぇ・・・。
囲まれた本能寺で丸太で一時的にのぶりん逃しても、
第二第三と追手が来た場合、京の都で丸太を調達するのも一苦労だぞw

4858 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:05:44 ID:fQ/2Ip+B0

丸太は建物の柱(木材を樹皮剥いで加工した柱)位しかないが、
地面には床石や砂利、庭石や池作るための囲み岩があるし、後さぁ…金属で作られた仏像もあるじゃろ？ｗ

4859 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:05:59 ID:Vu4A5bw50

家の中にも丸太（というか柱）はあるんだよなぁ

4860 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:08:01 ID:dGg7GID30

股肱の臣、初めての男、娘まで産んだ愛しの君という最高にお気に入りの男を部下の婿にし
それ己が寝屋に読んで寝取るという快楽（下手するとそれで悩む男を見て楽しむも入る）
…見事に赤毛殿を超えましたな、見事なお手前で（宗匠風）

4861 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:12:52 ID:Vu4A5bw50

>>4858
木彫りの像……しぶりん……（利休の像をじっと見る）

4862 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:15:02 ID:HGkgNEyH0

丸太には丸太とか？
やる夫の実家はクソだが
やる夫を穀潰し扱いするだけにパワーはやる夫以上だとか？
殺すのもアレなんで追放にしたら他の大名に雇われたとか

4863 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:21:24 ID:iNb1TlbF0

武田のもっちーはじめ歩き巫女軍団がやる夫のIPS求めて搾り取りに来るんだ。
どっかの世界の男たちと違ってやる夫の精子はいきがいいし、いくらでもIPSでマルタ戦士量産出来る。
織田vs武田の戦いは戦場各地で丸太が飛び交う凄惨な様相に

4864 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:23:51 ID:E7EtKGCS0

朝倉さんの所の太郎・次郎くんと上杉のオニコジとどう比較するかになるよな。

4865 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:27:33 ID:dGg7GID30

ヌードフェンシングで戦うのさ

4866 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:33:32 ID:E7EtKGCS0

褌レスリングかもしれんw

4867 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:35:05 ID:B3az/Zhx0

褌を剥がれたほうが負けになるのね

4868 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:38:16 ID:E7EtKGCS0

そもそも謙信、IPS細胞あるなら子供できるじゃん。
お家騒動起こらないじゃん。

4869 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:38:53 ID:dGg7GID30

で、砂被りで見ている大名武将たちがおひねりを投げる

4870 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:42:00 ID:EuAwpZ140

てかやる夫の強さって、周辺国とかには未だに謎のままっぽいんだよな多分。
桶狭間の戦いの詳しい話は伝わってないみたいだし。

あそこまでデカい褒美とか与えた以上どの国も本人について調べるだろうし、遅かれ早かれバレそうではあるが。

4871 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 09:48:55 ID:qH6wDEaU0

今までは長門さんがカバーしてくれたし、
これからは藤吉郎の婿的な扱いで堂々と表立って暴れるってのはまずないでしょ。

牛一さんが信長公記書いてやる夫の部分だけ「ラノベwww」って笑われるだけやって。

4872 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 10:23:51 ID:8Vga7NMU0

>>4870
さるが色々やってくれました
ってブラフの為の婿入りなんでは

4873 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 10:37:38 ID:f/phIDiG0

長門さんが史実通り退場するのは避けて欲しいが
それだとサルや勝家さんの浮上フラグが消えてしまう？

4874 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 11:03:37 ID:zwJVsfsJ0

神が赤くなる変化って言うと月姫の秋葉様だがリメイク裏ルートいつになるんやろうなあ

4875 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 11:38:37 ID:EuAwpZ140

>>4874
来年FGO2部の終章が来るらしいから、流石にFGO終われば・・・？

なお終章がどれだけかかるか分からんしFGO2（仮）が始まらないと言う保証はない（白目

4876 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:10:35 ID:OJuhq1IM0

月姫は明らかに旬を逃しすぎているから営利を考えるとこのまま消える可能性が高い気がする
完全新作の方がまだ目がありそう

4877 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:13:45 ID:ctEZSn4i0

>>4857
桃白白移動を繰り返せば逃げ切るだけなら余裕な気がする
どう考えても馬より早いし

4878 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:16:16 ID:WbjGXi090

>>4875
普通に3部あるよ

4879 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 12:17:09 ID:kZFk9XZ30

月姫は旬どころか待ち過ぎて櫻の夢状態のファンが沢山出来てたけどリメイク前編発売したし後編も一応は発売するんじゃないの？

4880 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 13:01:16 ID:ynUSgfZ20

型月二次最高傑作は秋葉ノーマルエンド後の志貴が聖杯戦争に参戦する「ふぁて月」
アレをアニメ化して欲しい

4881 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 13:30:31 ID:EuAwpZ14I

てか型月ってとっくの昔に全社員が一生遊んで暮らせる額稼いだって話だから、変な金の使い方とかしてない限り
営利がどうこうとかそう言う事考える会社じゃ無い気がするw

4882 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 13:31:48 ID:GcyCh2fG0

三部あるのはいいが、いい加減藤丸を開放してほしい

4883 ：雷鳥 ★：2024/08/07(水) 13:47:15 ID:thunder_bird

fgoはそろそろ戦闘システム変えてほしいし何ならガチャもやめろ( 'ω' )

4884 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:02:36 ID:qK7o9IOO0

すてる＞FGO＞ガチャ

「それを　すてるなんて　とんでもない　！！」

4885 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:30:17 ID:GcyCh2fG0

ガチャやめろってのは販売方式に切り替えろって事じゃ？
強力アイテムや追加シナリオみたいに

4886 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:45:44 ID:B3az/Zhx0

宝具演出もうちょい軽くしてくんないかなあ

4887 ：携帯＠胃薬 ★：2024/08/07(水) 14:54:39 ID:yansu

FGO「宝具演出はFGOに必須」
リヨぐだ子「宝具演出スキップさせて！！」

4888 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 14:57:28 ID:B3az/Zhx0

毎ターン宝具ブッパしてくる敵も消してくれ

4889 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 15:12:39 ID:tWbMbRyk0

まあ、ガチャゲーって一時の麻疹みたいなもんで、
今やってるゲームがサ終始して、
今、じゃあ他のガチャゲーに移ろうかって、
思わないもん。

4890 ：スマホ＠狩人 ★：2024/08/07(水) 15:56:17 ID:???

まず編成制限をどうにかしてくれ

4891 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 16:35:30 ID:OP/6nN9Y0

ソシャゲのサービス終了するのは仕方ないけど、それならそれで最後に買い切り版出したら最後のひと稼ぎくらいはイケると思うんだよなー

4892 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 18:25:53 ID:ptw+I4mc0

>>4891
ひと稼ぎで済まない気がする

4893 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 18:36:58 ID:SmM0AsaA0

政剣マニフェストとかいうのがそのルート行ってた気がするのぅ
どうなったんじゃろうかのぅ

4894 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 18:58:36 ID:EuAwpZ140

終了したソシャゲだとロックマンXDiveもオフライン版出てたな。
コラボ系キャラは流石に実装されてなかったけど（みんな同じカプコン系作品のコラボだったが、なんか権利的に面倒らしい

ただオフライン版の売り上げが結構良かったらしく、コラボキャラとかイベントをどうにかしたいって開発の発言はあった。

4895 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:04:25 ID:iNb1TlbF0

佐々成政の子なら伊勢長島で戦死したらしい松千代丸かな？
この世界では生き延びそうな

4896 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:18:24 ID:9A9Wj6ED0

史実ベースの話だけどこのタイミングの義龍の死去って信長にとっても誤算になるんかね？
義父殿を殺した義龍を討つという信長の大義名分削がれる事になるんじゃ…？

4897 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:19:19 ID:y+DA0FQz0

封建制は恩と恨みを血で継承していくんや

4898 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:22:55 ID:9A9Wj6ED0

>>4891
ボイスの問題が結構きついっぽいんよな
DMMでサ終したエロブラゲがイベントシーンとか買い切り（ユーザーには配布もあり）にしたりしてるけどボイスなしだったりする

4899 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:23:11 ID:NflVTIs50

やる夫連れて行くとまた功績重ねちゃうからね

4900 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:23:59 ID:NflVTIs50

声優さんも買い切り出来るのでは
ミクさんの中の人も買い切りの契約だったそうだし

4901 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:44:55 ID:bKp+64pW0

>>4896
マムシの国譲り状があるなら、孫のくせにお爺ちゃんの遺言守らんのかー！ってやるだけじゃね？
龍興が14才でまだ元服前なら後見人として「保護」するって名目も使えるし、大義名分は「作る」モノだからね

4902 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:45:04 ID:4OVu+a7R0

うーん出たか長門さんの死亡フラグキャラ

4903 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:49:26 ID:V51FLr2l0

あ、史実だとこの戦いで死んでるん？聞いたことない割には重鎮みたいな扱いだなって思って

4904 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:52:09 ID:Sgce0lvj0

現存12天守が11になるのか

4905 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 19:54:12 ID:9A9Wj6ED0

>>4901
龍興「あっ！自分土岐頼芸の孫なんで…道三の遺言なんてしらねーっす」

4906 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:01:56 ID:I4YSTliL0

デコの広い信清さんのぶりんの従姉妹で姉婿なのにやる夫の存在知らんのか

4907 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:08:03 ID:y+DA0FQz0

戦国三大苦労人　豊臣秀長、真田信之　あと一人は誰だ？
候補　宇喜多の弟　毛利の長男　他に思い当たる人いる？

4908 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:17:22 ID:WzV+uIA80

艱難辛苦好きの山中鹿介とか

4909 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:17:56 ID:y+DA0FQz0

あれは単なるドMじゃろｗｗｗ

4910 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:23:56 ID:mGCSNbs90

各務元正…はちょっと弱いな（森長可の重臣）
片倉景綱…ありゃ政宗の同類だな
小早川隆景…輝元のフォローは大変だったろうが苦労人とは違うか

4911 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 20:39:01 ID:fSVpO9HM0

徳川秀忠はちょっと戦国時代からはずれるか

4912 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:00:08 ID:zxsV0i5C0

鍋島さんとか？＜苦労人

4913 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:04:51 ID:iNb1TlbF0

鍋島さんは最終的に主家乗っ取っちゃうからなあ
いわば秀吉と同じポジでそれが親近感抱かれて優遇された説

4914 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:06:53 ID:Y3KCKac30

古今伝授

4915 ：名無しの読者さん：2024/08/07(水) 21:48:17 ID:QrI7Ls8+0

半兵衛ちゃんはひぐらしキャラかアイマスキャラか
パワー系で鉈を振り回す半兵衛ちゃんとかも
結核じゃなく宇宙ウイルスが原因で

4916 ：ゴップ ◆3GN7VLJiJ6 ★：2024/08/08(木) 00:02:46 ID:twilight

立花道雪

4917 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:02:17 ID:cqdrUsS30

徳川家康もかなりの苦労人だけどここはあえて井伊直政を推したい

4918 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:11:18 ID:EueIgSeh0

>>4913
鍋島さんは、沖田畷の後の豹変ぶりが黒いとしか言えない気がするね。肥前というか九州は中世的雰囲気が強い土地でして
竜造寺氏が主家の少弐潰して肥前統一する過程でもほとんど国人潰して無いんよ「というか潰す実力ないという方が」
その為、占領地に国人転封して蔵入地増やすって政策してました、で鍋島さんも筑後「福岡南部」にこの時点で転封されてた
取り敢えず九州は物凄く国人連合の意識が強い場所と言う事で

4919 ：狩人 ★：2024/08/08(木) 01:16:11 ID:???

ねね

4920 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:18:21 ID:EueIgSeh0

この状態で竜造寺隆信死んだんで、殆ど統制取れなくなって。島津に降ったけど占領地没収されたんで転封された国人は領地消えたし
つまり、竜造寺家の直轄領が僅かで国人の勢力が強く、さらに無禄になった人達も沢山いる「肥前藩に異常に薄給の郷士が要る理由」という地獄

猶、鍋島が乗っ取った後「二回も領地三割削減」というのを大身の家臣にしてる「竜造寺、鍋島の領地少なくてそこまでやった」

4921 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:29:35 ID:EueIgSeh0

まあ主家と言っても、竜造寺家は元々肥前守護少弐氏傘下の国人で領地5000町歩と言われた程度の勢力らしい、一町歩＝10石くらい、だいたい
鍋島氏は江戸時代になると少弐諸流家だと強調して主張する様になります、主家を滅ぼした家老の家が主家の諸流家に乗っ取られたという主張
まあ、鍋島さんは確信犯だと思うなあ、一代前に下克上した家が竜造寺だし

4922 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 01:31:19 ID:MU/qwOms0

「飯盛り侍」はいい時に出奔できたんだなーと
(最晩年の龍造寺降信に食生活のことで諫言して牢獄にぶちこまれたけど、仲間が脱獄させてくれて鍋島も「軽輩に追手を出すまでもない」と見て見ぬふりしてくれた)

4923 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 06:05:43 ID:RL8an9lL0

今さらだが信広姉さんはじめ信長より年長の織田家人員はアイマス初期メンバーなんだな
まだ出てないのは史実で浅井滅亡後、市やその娘引き取ってた叔父の信次
今回出た信清の妻で姉のお犬の方。
あとは叔母の…

4924 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 08:18:15 ID:h+U2IWcM0

小一郎さんの出世ってなろうだと「バイト入社して必死に働いていたら何時の間にか財閥の副総裁になってた」かな

正規社員の兄の引きで先ずはバイトで入社、兄が関連子会社羽柴を立ち上げの際にその設立メンバーとして正社員に
その会社が拡大するにつれ社内で総務をこなしつつ、ほぼ全ての事業分野に関与し、社長と部下のバッファに、社外との交渉
裏金作り、社長の女遊びの後始末という社長の身内だから出来ることもやらされる
親会社会長、社長、重役連が一斉事故死した才に、兄が社内クーデターを起こした相手(明智)を粛清し、同様の子会社を吸収合併や
敵対的買収で傘下に収める実務をひたすらこなし続けていたら
何時の間にか大日本豊臣ホールディングス（国内シェア60%以上）の最重要重役にという

4925 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 08:35:54 ID:fsJ7cw060

しかもバイトになる前は畑違いの無学な農民だった

4926 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 08:59:30 ID:upVia91F0

吉野家の社長も確かバイトからだったような

4927 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:03:33 ID:h+U2IWcM0

無学のバイトだったのにほぼ全ての分野で人並み以上の成果を出し、どんな無茶振りもこなせてしまう彼もまた化け物だったのです

4928 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:08:27 ID:jDXS0d1v0

あそこは母親からしてコミュ力おばけだったりするしな

4929 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:10:19 ID:wP91OwTo0

作って置いたら誰か使うかもしれない。使ってくれたらうれしいなあ。
が制作理由なら自己顕示する理由はないんだよなぁ。
無許可のサルベージャーが盗掘団扱いされるのと本質的には同じ。

4930 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:15:34 ID:jDXS0d1v0

>>4923
>初期メンバー

なるほど、確かに。あと使ってないのはまこまこりんと双子と雪歩とあずささんと美希かな
……じゃあ、おつやの方は

4931 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:17:27 ID:bMItq0rDi

諸説あるが秀長嫡男小一郎（与一郎？）は三木城攻め（1578）に参加していたらしい。逆算すると1960年代初頭には産まれていたことになる。
それに対し秀吉の最初の子である石松丸は1576年生まれ
二人とも夭折してるが今作では…
さて生まれた時期は妹の子の方が早く、仕込んだ相手も同じだった場合みお吉は…

4932 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:20:25 ID:yK+kl7En0

あずささんは信光おばさんやで

4933 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 09:26:14 ID:bMItq0rDi

1960　×
1560　〇
未来人になってまう
死んできます

4934 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 12:02:38 ID:Aml9PJBH0

柴田の名字を色々調べてみたら、松平の三代目・泰親が岩津から岡崎方面へ進出した時の豪族にその名が見える。
つまり水野やその後の松平みたいな斯波（実質織田）と今川に挟まれた中小国人衆の１家だったんだろうなって結論。
そうなると柴田の姉が佐久間に嫁いでたりするの納得だし。

4935 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 13:11:46 ID:WAKBIknz0

この板じゃない別の作者さんの戦国スレで、柴田に内心「あんたいかにも織田家代々の忠臣みたいな面してるけど、仕えたの先代からだろ(出自の胡散臭さは人のこと言えねえだろ)」と毒づくのあったなあ

4936 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 13:14:17 ID:1pMc86jp0

今の高速名古屋IC近くの地名、上社
柴田は上社城の城主だったって記述も出て来るね
生まれはすぐ近くの下社城

4937 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 14:14:53 ID:B9TnWSFX0

松平(後の徳川)の始祖たる松平親氏も流れの僧でもなければ道々の者でもなく、
伊勢氏の被官だったって説も出てきたからな。
北条早雲もそうだけど「とりあえず流れの浪人」にして成り上がり者にして盛り上げるの好きねあの当時の通説w

4938 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 14:35:12 ID:WAKBIknz0

「雑兵めし」でもやってたけど、なんで農民上がりで出世したやつ少ないのかといったら「武士としての高度な、官僚としての仕事ができないから」なんだよな
部下に指示出したりしなきゃいけないし

4939 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 14:42:58 ID:upVia91F0

凄腕の営業マンが管理職になったらやべえ奴になったって話と同じかなあ

4940 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 15:01:40 ID:Aml9PJBH0

ビュコック爺さん「解せぬ」

4941 ：雷鳥 ★：2024/08/08(木) 15:39:46 ID:thunder_bird

現場から出世して教育しないからそうなるんやろなぁ

4942 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 15:54:12 ID:X2/hNs8J0

士官学校で教育されてないと佐官になれないとか、
警察でも試験受けて合格したらキャリアスタートで一気に警部補から入れるとか、
そういう系の話よね。

4943 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:00:20 ID:upVia91F0

現代なら試験受けたり一定期間教育受けさせて士官へと進めるんだろうけど
戦国時代じゃねえ

4944 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:03:37 ID:4xn5ss3L0

戦国時代だと一部の剣豪か寺、神社でそれなりの教育を受けた上で、
大名や貴族、豪族の後ろ盾を貰ってからお勉強できるかどうかってなる。
しかも書物は基本高価だし。

4945 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:08:21 ID://macaRI0

教育機関は無いけど、上司の仕事の仕方を手伝いながら見て覚えるってやり方も無くはない
家臣の次男三男を小姓とか側近にして、ゆくゆくは独立した家を立てさせるのはそういう事でもあるわけで

4946 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:11:03 ID:WAKBIknz0

そこら辺も「身元がしっかりしていて、ある程度はやらかさない保証がある」というのが無いとあかんからな
雑兵から正規の足軽に取り立てられたけど雑兵だった頃の癖が抜けなくて戦で逃げちゃって斬首、とかあったらしいし

4947 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 16:27:08 ID:upVia91F0

アンパン切らしたんで買いに行っただけなんです

4948 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 17:30:29 ID:h+U2IWcM0

下克上の学説って戦後一時左派の日本史学者にとって都合が良かったのよ

4949 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 17:37:55 ID:UbtlPz/40

「相手は目が不自由でねえか」

4950 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:04:03 ID:EueIgSeh0

>>4935
柴田勝家は、父親の名前すら不明なんだよね、そして年齢的にも信長の10歳程度年上程度「諸説ある」でしかないので信長の幼少時は親が生きてるはずだが
まあ勝幡織田氏自体が信秀が一代できずいた物に近いからねえ。41歳で死亡時に事実上の下四郡の支配者だから20年程度で成り上がりと思われる
織田家の家老と言われる、柴田、佐久間、林、丹羽とかって信秀が勢力拡大した時に傘下にはいった国人じゃないだろうか
こう考えた方が信長家督相続時に空中分解しようとした理由が分かる「明確に臣従して精々20年とか」

4951 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:05:44 ID:qvHQi5BT0

武家の嫡男だったとしてもヤバい枠の羽柴兄弟は、バグ枠だよな…
唯一武芸だけは相対的に苦手なあたりが、彼らも人間だったという証よ

4952 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:11:27 ID:Aml9PJBH0

そもそも尾張中村ってスゲー好立地なんだから、そこで無学とか無い無いｗ
貧農の倅？お前のような貧農の倅がいるか定期ｗ

4953 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:18:57 ID:UbtlPz/40

織田勢はアイマスキャラなんだろうが(一益役だけが例外)
仲ちゃん役は某艦これキャラで

4954 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:20:53 ID:EueIgSeh0

抑々、信長の織田氏が元々下四郡守護代の三家老の一つだからね。殆どの織田家の家臣って建前上は守護の斯波家の家臣や守護代家の家臣だった訳で
在地の国人から見ると同格や格上「斯波家の家臣から見れば信長の家は陪臣」だった人までいる
佐久間さんとかの態度がでかいのは、一代前は同格だったんだよ的な意識があるんじゃないだろうか
更に、佐久間一族はかなり戦死者も出してるから普通なら潰せるような家ではない

4955 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:23:48 ID:PL00ttrx0

大政所の親類が福島などの名字もちなんだから貧農ってのは嘘っぽいよね

4956 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 18:29:35 ID:EueIgSeh0

このあたりの、三河、尾張の国人の意識を知るのに便利な資料があり松平家忠日記というのがあります
深溝松平家の当主なんですが、最初は家康に対してもぞんざいで同族の旗頭程度の意識みたいです
つまり、家康親分の傘下だけどその親分は信長大親分の名目舎弟実質子分になってるような認識
彼の認識だと、織田、徳川の両勢力に両属してるような認識かねえ。
家康が信長と手切れしたらこの人とか織田に付いたかも知れん「本能寺の変前までは家康に対する書き方もぞんざい」

4957 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 19:12:56 ID:V8l8nYHb0

川並衆の小六と前野さんの出番か。

4958 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 19:51:57 ID:zk0jF03O0

時期的には可成さんの子は乱丸くん？

4959 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 19:54:54 ID:StzEmPdJ0

実際、ろくでなしの親父も独立傭兵の頭みたいな立場で、いつも家康に仕えてたわけじゃないみたいだしね
だから家康は(取り込みたいから)出奔したろくでなしの帰還後押ししたみたい

4960 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:06:22 ID:gNKN72rG0

ウス異本だとここで仕事のできるチャラ男が追加される

4961 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:06:50 ID:Awc0K2mg0

蜂須賀正勝のキャスト予想
本命：たくみん＜ヤンキーぽいので
対抗：時子様＜地元地繋がり＆ドSぷりで反社も従えていそうだから

4962 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:08:59 ID:StzEmPdJ0

徳川の酒井や大久保なんかも佐久間ポジだよね
ちょっと前まで対等というか同格だった家格

4963 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:15:10 ID:h+U2IWcM0

酒井はちょっと別格、松平の起こりだって言う世良田出身を謳う坊主が
松平の家と酒井の家の娘にそれぞれ子供を産ませたので

4964 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:19:15 ID:gNKN72rG0

ゼウスみたいにいわれのない種付け要因にされてただけな気もする

4965 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:20:12 ID:Awc0K2mg0

やる夫とみおとみお吉郎が夫婦ということは妹婿の浅野長政はいないのかな？
小一郎に次ぐ股肱之臣なんだけど

4966 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:28:57 ID:zk0jF03O0

一益さんが偽装工作してる言うてるからやる夫は浅野家の出とかなってるのかも知らん。
史実のねねさんも実は浅野家の養女だったし。

4967 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:34:49 ID:Awc0K2mg0

梅座民としてマイナーな蘊蓄

蜂須賀家は延喜式内社で尾張惣社の権神主家（神社のナンバー2）の家柄。
正勝の代で武家と社家と別れたもようですｗ

4968 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 20:39:52 ID:5aCrD2+10

「血は争えぬのう、蜂須賀」

いいじゃないですかあ
待ってる間に記念にタバコの一本くらい！

4969 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 21:12:09 ID:zk0jF03O0

旧アイマス初期メンバーは信長より年上の織田家勢
ってみたいだが
意表突いて蜂須賀党＝萩原組とか
やる夫の丸太と雪歩のスコップ組むと相性良さげな

4970 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 21:17:20 ID:1pMc86jp0

>>4967
尾張惣社って何て神社？

4971 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 21:48:14 ID:joE/YEFs0

急に同じ表にダダンと入ると疑ってしまう(´・ω・`)

4972 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 21:51:27 ID:Awc0K2mg0

>>4970
尾張大國霊神社。通称国府宮ですね。
はだかまつりで有名な神社ですｗ

4973 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 23:14:35 ID:o5qXFDQ70

尾張って、熱田神宮、一宮神社、国府宮神社って、
ヤベー級神社が比較的近距離に3つも存在するんだよw
だもんで尾張は親王任国にもなるわなって。

4974 ：名無しの読者さん：2024/08/08(木) 23:18:30 ID:1pMc86jp0

親王任国って常陸国、上総国、上野国の三か国では？
ノッブが私称した黒歴史は上総守だぞ

4975 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 01:26:12 ID:rdcVjdW60

>>4964
ゼウスさんが無差別淫乱すけべ親父になったのは、ホメロスさんのせいらしいですよ、ギリシャ各地の天空神を悪魔合体して出来たのがゼウス
無理に神格を一つにしたので、それぞれの天空神のお妃の女神が沢山あまってしまったという
神様の場合、本来別の神が合体したり、側面事に分離したりとか普通に起こりえるから

4976 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 02:02:24 ID:rdcVjdW60

蜂須賀さんって、わかり易く言うと領地から取れる年貢以外の収入に依存してる武装勢力って事ですよね
この辺黒田官兵衛の黒田家もそうで、目薬の行商で財を成した行商人の性格もあったようです
近隣の国人の小寺家「約10万石相当とされる」と揉めてる弱小国人「2000〜3000石程度」を夜襲で撃って小寺の家来にしてもらったという
治安が悪いので、行商人や運送業者も武装した用心棒軍団を持ってるんですよね。
それがそのまま武士化する事もあったみたい

4977 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 06:07:05 ID:3JkGvMHS0

織田勢だけが孕む女武将が多いので戦略上不利なんだよなあ
他は男武将や女でもIPSで子供は他の女に産ませる。
特定の男を共有してハーレム体制の織田特有の欠点。
まあやる夫の子が成長してやる夫の能力引いてるなら一気に戦力化出来て逆転だろうけど

4978 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 06:09:11 ID:MSpVtx8p0

あ、勝家さんだけはやる夫としてない。
つまり妊娠出産のリスクなく戦場に投入出来る便利。
これから勝家さんが出世出来るとしたら…

4979 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 06:45:29 ID:NDJZa8Sm0

墨俣で活躍できれば出世も早まっただろうにｗ

4980 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 09:38:45 ID:TgvzuFu10

>>4977
やはり「衆道(この場合は女×女)の恋愛こそ至高で男女のアレは俗人がやるもんだ」的な思考なのかねぇ。
IPS細胞ってのがあるだけに、衆道での子作りが最もよろしい判定とか。

この間、男×男のホモってどう扱いなんだろ？
一夏と誠と阿部さんと道下辺り出てくれば分かりやすいんだけどw

4981 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 10:53:50 ID:FvzAriwn0

墨俣の一夜城って対岸の城だか砦への示威行為で建てられたんよな？
その元あった城はなんて呼ばれてたん？

4982 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:05:12 ID:4Z0xXAWr0

多分、大垣城

.立地的な話をすると、尾張-木曽川-長良川-揖斐川-美濃、こんな感じになってて
長良川-揖斐川間に墨俣、揖斐川-美濃間に大垣城がある

4983 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:14:10 ID:4Z0xXAWr0

何となく地図と地名と城を見比べてみると
脳内で描いでいた姿と実際の地形にズレがあるなぁって感じる
イメージ的に墨俣は今の笠松の周辺に作った感じだと思ってた
実際には長良川の向こうなんかーってなる

4984 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:20:19 ID:lciJM0wm0

そもそも墨俣の一夜城の存在を示す1次ソースが存在しないので
墨俣の一夜城自体は実在していないとされてるっぽいんだよなぁ

ただノッブの美濃攻略以前から墨俣城ってのは有ったらしいから
もしかしたら廃城になってたのをサルが補修して入った可能性も
でもそれならその前に何度か織田が手を伸ばした時点で
斎藤側が補修して誰か入れるんじゃないかって気もする

4985 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:21:32 ID:lciJM0wm0

>>4983
そもそも当時と川筋が違うから良く分からんよね
川の物流拠点だった津島ですらもはや川無いし

4986 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 11:33:55 ID:4Z0xXAWr0

正直、今の地図で見ると「墨俣(地名)に城作れた時点で美濃攻略半分くらい終わってね？」感出てくるしなぁ
大氾濫で木曽川の川筋もずれてるっぽいし、多分色々と違うんだろう

4987 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 13:44:15 ID:qyZPhrmk0

当時は、ちゃんとした建物じゃなくて柵や板で作った簡易的な陣地程度の物も城と呼んでた、なんて話もあるしなー

4988 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 13:53:10 ID:JtexFeh10

いわば橋頭堡だからな＞墨俣

いつぞやの同志の戦国もので「美濃から尾張方面攻めるなら墨俣なんて要らないじゃん、なんでこんなの作るの？」とかってやってたがw

4989 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:01:06 ID:0LGQfXh/0

そりゃ美濃から尾張攻めるなら必要ないでしょうよ

4990 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:26:10 ID:FvzAriwn0

さんきゅー
そうか、川筋が変わってて今再現されてる場所付近なんかで探してもあてにならんのか
一夜城が有名な割にその対になるはずの城の名前が全然分からないって昔から疑問やったんや

4991 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:45:05 ID:DNHmftN50

そもそもあの当時の城と呼べる代物がそこまで立派な作りしてないから。
しかも美濃を取ったらほぼ用済みになる墨俣w

4992 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:47:57 ID:If9uKwvL0

居館はともかく城なんて戦用の防御施設だろうしなあ

4993 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 14:58:30 ID:f+NuuXaH0

そもそも戦国の世で拠点防衛に向かない平城を三角州の墨俣に作るって方がキツイ。
周りに遮るものないし

4994 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 15:51:43 ID:19vkXmwx0

各地に砦や支城を築いて本城を守るのが戦国時代の城だぞ
半径数kmの規模に成る事も

4995 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 15:54:47 ID:lciJM0wm0

墨俣から稲葉山まで10キロちょっと
普通に山の上からなら丸見えだろうなぁ

4996 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 15:56:58 ID:If9uKwvL0

つまり墨俣まで丸太を流してそこから稲葉山城に向けて丸太を投げ続ければ

4997 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 16:12:22 ID:CF/mrVBN0

流してる筏の上から丸太投げれば良くね？

4998 ：大隅 ★：2024/08/09(金) 16:15:35 ID:osumi

１０ｋｍ先って肉眼で見るには相当な距離だかんね？
経験則だと５ｋｍ離れた距離を同航する僚艦の人影なんてまともに視認出来ない、双眼鏡使わなきゃ不可能。
因みに３ｋｍ先に立ってる身長１６０センチの人の見かけ上の大きさは０．３ｍｍ程度。

4999 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 16:31:04 ID:lciJM0wm0

んじゃ7キロ先の大垣城からでもきついのか
とすると良く創作なんかで城から視認されて軍勢繰り出した
って話もますます眉唾に （戦国時代の人間が異常に視力が良く無ければ）

5000 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 16:53:48 ID:0LGQfXh/0

人影視認するのと、旗指物そろえた軍勢視認するのは別のことでしょ

5001 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 18:27:23 ID:tdRlJ4Vw0

てかぼちぼちやる夫が暴れても何とかならない時勢になるんじゃないの

5002 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 18:53:15 ID:56LuWfm80

ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1722425382/2758
やる夫が川の流れを変えるんですね

5003 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 18:58:08 ID:arBOy9l80

やる夫が井戸や用水路を施して回る、ってのは日本だと今弘法大師とか言われるんだろうか

5004 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 19:06:16 ID:yZUtmyVn0

やる夫だいだらぼっち説が出てしまう

5005 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:02:15 ID:FPyR8ydU0

>>5001
大将のいるとこ狙って桃白白できるなら昭和に入るまで通用しね？

5006 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:04:43 ID:efby+zfT0

本当に必要な投入時期を間違えるとヤバいのは確かだけどね＞決戦兵器やる夫
でも今回はみお吉がいるから。

5007 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:07:18 ID:FPyR8ydU0

存在知られたら毒殺狙われるかなぁ＞やる夫

5008 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 20:10:20 ID:yZUtmyVn0

ヒュドラの毒は手に入るかなあ

5009 ：雷鳥 ★：2024/08/09(金) 21:11:41 ID:thunder_bird

ん、50人逃げ出さずに戦って偉い

5010 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:12:18 ID:ypstr8z40

AAからするとちゃんと男もいるんやなあ

5011 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:12:33 ID:0LGQfXh/0

他に行き場のない反社な人たちだから、逃げても先がないんでしょ

5012 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:56:20 ID:gKjAq8SQ0

世渡り失敗の逆恨みかー
追放後も看板使うのは派閥のままです忠誠誓ってますって言ってるようなもんだし

5013 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 21:57:11 ID:yZUtmyVn0

業務で知り得た情報を第三者に流すのはコンプライアンス違反では

5014 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 22:21:54 ID:ypstr8z40

浅野さんの娘さんはねねさんなのか長政さんなのか
この世界だと後者もありだからなあ
しかし犬山城攻めで率いてた兵はみんな借り物だったんかな？

5015 ：名無しの読者さん：2024/08/09(金) 23:08:58 ID:fIUtIE8X0

いつぞやの雑賀やる夫の初期と一緒でネームドがいないって事でしょう。

5016 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 05:56:08 ID:xbI3gaOm0

領民を戦や普請の度に徴用するけどそれは臨時雇いのバイトみたいなもんで正規雇用の社員じゃないみたいなもんか

5017 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 08:19:14 ID:VlB8daW00

おかしいな・・・いつもの同志の歴史物だと「正規雇用のアテができたぞw」ってなると「ｶﾞﾀｯ」てして、
「おう、早く面接しろよES登録しろよあくしろよ(迫真)」ってなって、
めちゃ乗り気とかな筈なんだけどな。

5018 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:00:54 ID:YxgQCwva0

今季やる夫が拝領した瀬戸郡は明治の記録だと見つからん
戦国期の尾張にはあったけど明治になったら無くなったのか？

分からんので今回の戦国期には瀬戸郡がありまぁすと認識する

5019 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:08:40 ID:LmKHx7oH0

当時は春日井郡で、戦前に改称されて瀬戸市になったもので、瀬戸「郡」ってのは本来はないんだね。

つまり、瀬戸郡ってのはのぶりんがやる夫のために付けてあげた新地名なんだよ！

5020 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:31:18 ID:ylLTJwi50

まあ、城と言ってもあの時代の城は兵糧蔵と井戸と柵と空堀程度で、後世の武家屋敷程度のが多いと思うが

精々数千石程度の領主が城持ってたりするんだから
黒田官兵衛の黒田家も、小寺氏滅亡後に改めて秀吉に知行された領地が10000石だと記録に残ってたり
小寺家に近隣の小豪族を与力に付けられてたんでしょうが、これだと小寺時代の黒田家自体の領地は数千石な気もする

5021 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 09:36:05 ID:ylLTJwi50

城跡の数の多さからすると、中世の城って高校の体育館と校舎一つ程度を塀で囲んでる程度の物がほとんどな気がする
精々50人とかで守れるものってそんな物でしょ

5022 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 11:36:48 ID:9BAcpD/00

>>5018
架空の郡だけどざっくり現在の瀬戸市周辺って思って置けば良いかと
そうするとやる夫の出身の篠木の地名は
瀬戸市のすぐ隣の春日井市に篠木町の地名を見つけられる

5023 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 15:29:30 ID:qS38PuZq0

春日井市って川並衆の大物のお屋敷なかった？

5024 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 15:58:21 ID:1CYzfUuU0

昔読んだ漫画だと一夜城は一部を除けば見た目だけハリボテで相手をビビらせるかんじだったけどこっちだとガチで一夜で建てちゃう感じ？

5025 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 16:13:51 ID:sSw04uTL0

あれ？いつ冒険者ものになったんだっけ？ｗ

5026 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 16:33:41 ID:hFZbAaxl0

AAはなんぼあってもええですからねと
かつて語っていた気がするんだが……充実してようと
してなかろうとAAは有れば使う人が居るってのと振れ幅えぐいんよ

5027 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 17:10:46 ID:PrWsbzlp0

こっから一益ちゃんが自分の親族を前田家に送り込むのか

5028 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:00:01 ID:Mcn3Ia+80

前だけイジ郎さんは滝川一益だったり益氏だったりするけど、
滝川さんの一族の子を前田の後継に送り込んでるのよね。
・・・でもここでは一益さんはやる夫にお熱だし、どうなんだろう？

5029 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:07:14 ID:R1rP3Epx0

>前だけイジ郎
どんなタイプしたらそんな変換になるんだよwwww

5030 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:17:44 ID:fAoTJ4S70

普段からそんなプレーばかりやっているのか？

5031 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:31:37 ID:bjsXTq3O0

「前だけイジろうとします」でもいいぜ

5032 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:33:45 ID:b+W6S2xa0

そりゃまぁ…とっても不便だろうよ

5033 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:48:50 ID:9BAcpD/00

フロントグリルだけ交換すれば国産車を外車に見せかけてナンパ可能です！！　（）

5034 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:49:43 ID:wK0Z+d6M0

国産車にベンツグリルつける話がシャコタンブギにあったっけｗ
あとこち亀にも

5035 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:53:47 ID:ovfVQM/h0

>>5033
いくらなんで軽自動車は無理があるだろ

5036 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 18:58:30 ID:9BAcpD/00

ドイツ語でデラックスの意味さ！！！

5037 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:19:52 ID:nBKv2wgS0

安心せい！！女はバスとライトバンの区別もつかん タイヤが4個ついてればなんでも同じ

5038 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:23:38 ID:9+WI1jIL0

ダイムラー以外分からんやろ

5039 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:31:37 ID:ylLTJwi50

>>5028
前田慶次郎さんは、前田の血ははいってないけど前田利久の嫁の甥だから無関係と言う訳でも無い
弟の娘「姪」を養女にし、その人に嫁の甥を婿養子にするという形だから一応形式的には整ってておかしくはないよ
利家さん、四男だから本来は家督継げるような立場ではなく信長が強引の干渉したんだろうね

5040 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:39:17 ID:c0wPC2lF0

特撮復興やりたいけどAAが忙しくて手が足りない。
なら今は同志に支援したいけどAA潤沢だからできない
だから続き作ってるんだよね！！？

5041 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:42:10 ID:ylLTJwi50

利家は四男ですから、荒子の土豪の前田家が織田家に出した人質「建前小姓」なんだろうねえ
前田家では荒子は二万石だと主張「話半分として10000石、更に半分なら5000石」してるけど可成り盛ってると思われる
猶、人質に出した子に家督取らせろって干渉は後年関ヶ原の戦いの後に多発してる「嫡男は豊臣家、次男三男を徳川家のパターン多かったので」
最上家みたいに嫡男が自害に追い込まれた例すらある

5042 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 19:48:56 ID:nPEL1KRx0

おはようKジローなつい
結局Kジローが中学時代なんで無名で野球部が無い高校に入学したのか明かされんまま終わったんだよなあ

5043 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 20:41:04 ID:U7sxG30C0

Kジローさんはたくみん
半兵衛ちゃんは以前も出た信奈半兵衛ちゃんかなあ？

5044 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 20:46:42 ID:d/ng5j+V0

家柄に胡座をかいて織田の役に立たないならそんな家臣はいらないって中央集権を早いうちからやってるんだよな。
利家以上に前田家の人らがクソ活躍してればそうでもないが、
結局は「利家に別家建てさせて前田潰すわ」か「前田を残す為に利家に家督を継がす」か選べっていわれれば、ねぇ。

5045 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:19:22 ID:ovfVQM/h0

変異スライムがいて、女性が上位の世界ってことは今回の舞台は、センダイと男友達が混ざった世界だったのか

5046 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:27:42 ID:rs42MCL/0

偏見かもしれんが、信長って前田慶次みたいな奴は結構好きそうなんだがな
利家に継承させる為とはいえ、前田家の家督継承に介入したのは
少々もったいなかった気もする、利家独立させた方がよかったんじゃ…

5047 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:29:44 ID:1CYzfUuU0

そうか…シェーバーあるのもシャンプーあるのも冒険者世界だったから？
単純に何処にでも偏在する概念存在かも知れないけどw

5048 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:42:08 ID:T4kZgotO0

慶次のおかんは実家が滝川家だから、雪泉一益がどういうリアクション
すっかねー。

5049 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 21:47:59 ID:9BAcpD/00

前田家は利家の長兄利久が継いでた訳で
利久に実子が居なかったから利益を養子にした経緯が有るからなぁ
ってか次兄は信行側に付いてるから前田家的には信行派だったんじゃね？
どっちに転んでも良いように家を分けて置いた可能性も有るが

5050 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 22:28:12 ID:t7PF2Pd30

一益さんの従兄弟が益氏で妹か娘が前田利久室
益氏の子が慶次郎利益
となると滝川一族早くから織田に食い込んでたことになるのかね？
ちな益氏さんの没年齢は100歳超え

5051 ：名無しの読者さん：2024/08/10(土) 22:39:07 ID:9BAcpD/00

滝川と池田が縁戚だって設定の物を読んだ記憶が有るのだが
もしそう言う説が有るのなら乳母の伝手って事になるから
思った以上に滝川が織田に入りやすかったとも言えるなぁ

5052 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 00:56:00 ID:aFr8ZD8O0

滝川の出自がニンジャとかなんとかに、
池田がどういうツテがあってそんなんになんるんだろうな？って。

5053 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 01:02:26 ID:UJs4I4WN0

池田の出自に近江説が有ってその関係だった気がする

5054 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 03:27:07 ID:7YYurtgH0

池田も江戸時代に先祖について聞かれて「今林大学頭に家系図依頼してるので〜」と誤魔化すくらいには先祖が不詳なのよな

5055 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 04:50:36 ID:432f46F90

むしろ源平合戦やら南北朝時代から考えると中央周囲の血筋なんてほぼ不明よな。
最初からほぼ関わらず田舎侍言われてた中国・九州方面や、
源平後に一新されたために家系図しっかりしてる東北、きっちり統治してた北条位じゃね？

5056 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 04:52:43 ID:7YYurtgH0

だから上で言われてる通り「生まれや先祖のことで秀吉バカにする柴田」については、
「お前も人のこと言えねえだろ」でFAだわな

5057 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 05:23:54 ID:l/jq6vU90

実際の所、意外と負けた方の一族の領地全部没収ってのは簡単に出来てないんだよね、戦国時代の中盤までは
全部没収したら負けた方の一族が執要に反抗したり挙兵を繰り返して面倒な事になるので臣従で手打ちになる事の方が普通
例えば朝倉氏が、守護の斯波氏や守護代甲斐氏を追い出した越前でも最後の甲斐氏の挙兵って追い出されて20年後とかだもん
占領しても一世代は反乱起きるけど覚悟してください、みたいな感じになる

5058 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 08:20:32 ID:oSzO8KSF0

EATSグループの飯とみそ汁の作り方おぼえろ講習って、
この時点のSE組にまでは適用されてないのかな？
それとも単に米砥いで炊飯器にセットして味噌汁作る時間すら無いだけ？

5059 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 08:26:58 ID:1mby++Jv0

あれは農業組だからじゃないんかな
自分たちが作った食材がどう使われるか、ってのを学ぶのはいいことかと

5060 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 10:21:46 ID:5CgtctEs0

ところで年齢的にBBAでもアイドルが如き外見を維持しているのはやっぱりIPS細胞の恩恵なんだろうか
フィルターオフしたらやる夫が老婆を抱いていると思うと可哀想すぎて夜しか眠れない

5061 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 10:48:30 ID:2jFWUl+x0

野菜星人のごとく肉体の若い期間が元々長いのかもしれん

5062 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 11:32:09 ID:UJs4I4WN0

甲斐氏は遠江守護代になったけど今川に圧迫されて
何とか本領回復をって願っただろうからなあ

5063 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 11:39:01 ID:FdUrJbcH0

秀吉も毛利や上杉滅ぼしてないしな

5064 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 11:43:36 ID:bN2Wgdzw0

統治出来ないからな
毛利に実質的に北九州の統治任せてるし

5065 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 12:54:22 ID:dzwkMe8L0

信凛の近臣達の柴田への隔意はやはり『あいつは姉妹じゃないから』というのも多分にあるのだろうか？
『姉妹』の絆でみお吉朗への当りも史実よりは弱い気もするんだが

5066 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:02:45 ID:FdUrJbcH0

俗説のアレンジが上手いから面白いんだよね、今回の話は
「信長死後に内ゲバする家臣団」がやる夫の取り合いになりそうだし
お市がやる夫のほうに懐いていたり

5067 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:06:13 ID:bvFzCQPW0

浅井どうするんだろな？

5068 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:16:09 ID:2jFWUl+x0

逆に考えるんだ、浅井も姉妹(意味浅)になればいいんだと

5069 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:17:16 ID:FdUrJbcH0

万徳丸についても「長政が産んだ子でお市が産んだ子じゃないから」とか、上手く理屈付けできるのがいい

5070 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:37:07 ID:YnfwoK640

単純に浅井って六角に勝てるん？
義昭が来なくて上洛しないってなるなら信長は伊勢に侵攻するだろうけど、
そうなると浅井は六角と対峙する事になるよね？

5071 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:47:28 ID:UJs4I4WN0

元々浅井は六角に従属してた訳だが野良田の戦いで手切れになって
その後の観音寺騒動で六角は弱体化したし勝てなくても
何だかんだ生き残ったんじゃないかな？

5072 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:47:44 ID:2jFWUl+x0

１、２回なら勝てないこともないというか実際勝った
ただ長期的にはどうかねえ

5073 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:52:17 ID:bN2Wgdzw0

六角に浅井を滅ぼす大義名分があるけど、浅井に六角滅ぼす大義名分無いから
六角が家中改革終わったら滅ぼされた

5074 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 13:54:41 ID:UJs4I4WN0

長政の最初の正室は六角の重臣平井氏の娘で嫡男も産んでる
長期化すれば六角の後継は義治になるし
義治は駄目駄目評価だから六角が分裂して浅井に付くのも出て来そうな気が

5075 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 15:20:14 ID:yMaA2Te00

龍造寺隆信と鍋島直茂はエロゲでありがちの親が再婚同士の義理の姉弟になるのか
ふっくら系で馬に乗れないので輿に乗って戦う隆信姉さん…
マミさんか愛宕か…

5076 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 15:56:23 ID:7mwiu62s0

ノブ凛の性癖を救えぬ癖って言ってたけど、初期メンバーの妊娠状況見る限り、
初期メンバー全員同じ性癖なんじゃないかなあｗｗ
ちゃんみおだって童貞奪ったときは泥棒猫だったし

5077 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 16:37:21 ID:+AsexM3x0

>>5046
個人としては好きだろうけど、組織の長としては許しちゃ置けないってとこじゃね
やる夫はみんなの共有財産だからうまく回っているのに、
独り占めしたいって誰かが言い出すのは分かるが許すわけにはいかん

5078 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 16:42:49 ID:BNUsNqMM0

まだこの頃のノッブは無位無冠だったっけ？

5079 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 16:54:58 ID:bW6fnBca0

上総介（自称）な頃だっけ？

5080 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 16:56:42 ID:7mwiu62s0

無位無官ではあるが上洛して将軍と会見して尾張の支配権認可されたあたりかな？

5081 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 16:57:48 ID:2FX4XlsG0

弾正忠名乗り始めるのは上洛後からだから、今は自称上総介だね

5082 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 17:01:59 ID:2FX4XlsG0

信長からの労いの書状を束縛の強い彼女からの長文メールにするの、本当にアレンジ上手い

5083 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 17:03:44 ID:bW6fnBca0

最後あたりは字を小さくして無理やり書き込むんだｗ

5084 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 17:06:43 ID:+AsexM3x0

一回目の上洛の時（剣豪がまだ生きてる頃）は朝廷にも幕府にも鼻も引っかけてもらえなかったはず

5085 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 17:13:16 ID:2FX4XlsG0

今回の話、「信長や秀吉のヒステリックなところ」に上手く理由がつけられるのが強い

5086 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 18:27:08 ID:PP5X2VjP0

史実より5年早く美濃統一かあ
仮に桶狭間が史実通り1560年だったとして現在は1562
永禄の変(1565)より早いか
長慶義興親子もまだ存命

5087 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 18:29:40 ID:bW6fnBca0

観音寺騒動まだだから六角もまだいけるな

5088 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 18:33:19 ID:PP5X2VjP0

義信くんもまだ生きている。
隣接してる美濃にとんでもない化け物がいるなら親子喧嘩してる暇ないから存命フラグ？
地味におつやさんの死亡フラグの方も出て来たなあ

5089 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 18:59:21 ID:SRZv8diO0

旦那さんが生き延びる状況ならおつやさんも死なずにすむだろうが……
史実ではおつやさん、利敵行為しかしてないから磔もまあしゃあないな……

5090 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 19:04:09 ID:2FX4XlsG0

信行数回許した信長がガチギレで磔だからなあ

5091 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 19:05:28 ID:9MUXWI/n0

そこで養子に貰った五男くんの血筋が…

5092 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 19:17:07 ID:SRZv8diO0

>>5091
その場で解放ならともかく、武田の人質にされたとなると、う〜ん……

5093 ：雷鳥 ★：2024/08/11(日) 19:32:24 ID:thunder_bird

これから美濃尾張の外に遠征したりするんだろうけど移動は相変わらず桃白白方式なんだろうか
逢瀬するのも大変そう

5094 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 19:35:48 ID:2FX4XlsG0

対武田の最前線・要は辺境伯みたいなもんなのに寝返ってるんだから、まあ見せしめに変な殺され方しますわなと

5095 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 19:54:28 ID:+AsexM3x0

遠山七頭って言われてたが、あれ７つじゃなくってたくさんの意味らしいね
で、そこで一番大きな家にお嫁に行って旦那が死んだら他が連合組んで武田に寝返ったという

5096 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 20:45:26 ID:UJs4I4WN0

江戸八百八町！！

5097 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 20:47:05 ID:bW6fnBca0

ぶっちゃけ、おつやさんってお神輿にされただけで本人的にはどうしようもなかったのでは

5098 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 20:47:40 ID:bW6fnBca0

>>5096
多すぎるから七ほど引いておこう

5099 ：名無しの読者さん：2024/08/11(日) 20:50:56 ID:UJs4I4WN0

>>5098
引いた人たちが夜な夜な貴方の枕元で熱心に趣味の話をしてくれます
それとも2足した人達が貴方の布団に入り込む方が良いですか？

5100 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 05:47:43 ID:sWuyVDx30

おつやの方は女性を最前線の城の城主にしたノッブの不手際でもあるけどこの世界じゃなあ
彼女も女に生まれてこなきゃよかったみたいな言葉のこしてるけど

女武将とお市や帰蝶みたいなあくまで嫁入り要員とし育てられる子の差はなんなんだろう？
小一郎ちゃんも年齢から考えて普通に嫁に行ってていい年だし武家だけの風習ってわけでもないんかね？

5101 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 07:03:29 ID:WQe2sbu+0

やる夫と帰蝶、エッチした描写はあるけどやる夫の元で暮らしてたりするのかな
それとも完全にフェードアウトか

5102 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 07:21:17 ID:TsgoTSS30

名前変えて「斎藤利治」として働いてる説
字が書けるだけでも貴重だし帰蝶様なだけに

5103 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 08:05:03 ID:hgMcQhvX0

この小梅ちゃんが後年「小便漏らせばよかったのに」って嘆くんかw

5104 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 08:13:06 ID:iaD9JnwO0

史実のイベント的には、この後清州同盟締結するのかあ

5105 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 08:18:17 ID:hgMcQhvX0

方や尾張美濃を領する大大名(戦略兵器付き)、方や一地方領主、
対等な同盟にすらならねぇw＞清洲同盟

5106 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 08:47:26 ID:3edpuszQ0

信長の野望有る有る
ノッブスタートで早めに美濃、伊勢を取って地盤固めが出来たら数の暴力で周辺を一気併呑出来るで御座る
なお、基本東北は伊達、九州、四国は島津が大版図を築く

5107 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 09:32:47 ID:Mn/dSuu00

半兵衛ちゃんやる夫の子を産んでその子が軍物語の講義中にトイレに行ったら叱りつけて「ションベン垂れ流したほうがパッパが喜ぶやろ！」って言うんか

5108 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 10:36:12 ID:KVtxHFw10

安城に信広がいるから,織田家の勢力圏は西三河まで及んでいることは間違いないし、信凛の元康への執着がなければこのまま三河衆に調略を掛けて東三河も取り込みを掛けると思う。

まあ、信凛の執着からすると、築山殿と離縁させて、妹の市を後添えに送り込むくらいはしそうだがｗ
美濃攻略が早期に済んだ関係でおそらくは浅井長政との婚儀はまだ行われていないだろうし

5109 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 10:43:28 ID:KG2AOBgp0

近江方面から斎藤をチラ見して貰う為に浅井と結んだ訳だからな。

5110 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 10:46:11 ID:JxvtZNOB0

半兵衛ちゃんが初体験で失禁すればションベンフラグ達成扱いになるからヘーキヘーキ

5111 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 10:57:21 ID:sCjrdRBv0

全盛期三好vsノッブと言う戦記モノでも意外に無い組み合わせ
対ノッブで三好と六角と浅井が同盟とかwkwkするのう

5112 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 11:07:44 ID:4Ne4As+m0

おつやの方は、養子にしてたノッブの息子を武田に送ったのが逆鱗に触れたんだろうな
そのまま尾張に送り返してれば

5113 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 12:17:52 ID:0DFyxKCo0

戦国時代のことはよく分からんけど、
本能寺でノッブが死んでなくても、家康の領土がある程度デカくなったら、ノッブは三河から引っぺがしを敢行したよなって。

5114 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 12:32:13 ID:iaz030/e0

「まぁよ、上様もよ、東海道をいつまでも他人に預けとくことァ出来みゃあて」
参謀長の顔を見たみお吉は、最高機密に属することをさらりと言った。

5115 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 13:49:45 ID:3dz9T2tQ0

今回の話って女同士で子供ができるのに男が迫害されず人間として扱われてるから理想的な男友達世界と言っていいのでは？

5116 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 13:53:51 ID:6aqfB3km0

大サトーのノリで濃尾平定のくだりのやる夫を評したら
織田家中では「尾張美濃に双ぶ者無き武辺者」などと評された。東国や日の本としないあたり、なんとなれば彼らは世間の広さを知った態でいた。
まったくの無知であった。日の本やそれどころか外つ国のどこにも、丸太を小枝の如く振り回し、あまつさえ放り投げた丸太に乗って本陣へ乗り込むような武辺者などいるはずが無い。日の本や外つ国は化け物屋敷ではないのだ。
彼らはそういう意味でまったくの田舎者であった。

5117 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 13:54:51 ID:6aqfB3km0

ときにみお吉は、股間が禿げ鼠なのか、禿げ鼠のような貧相な体つきなのか、私興味があります（フンスフンス

5118 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 13:59:30 ID:6aqfB3km0

個人的に公家がやる夫を見たときのリアリティショックが果てしなく楽しみである
その日　公家（ジンルイ）は思い出した
武者（ヤツラ）に支配されていた恐怖を……
鳥籠（ミヤコ）の中に囚われていた屈辱を……

5119 ：雷鳥 ★：2024/08/12(月) 14:15:12 ID:thunder_bird

HG 丸太頑駄無

5120 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 15:27:22 ID:ymXAPEvo0

本願寺がキアラ様とかいいな

5121 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 15:37:01 ID:74Qd7a5j0

今の公家はむしろ「お願いだから籠に入れて……」って懇願してるのでは

5122 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 15:40:45 ID:Ji2bAqHq0

荘園(米びつ)取られちゃったしね

5123 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 16:12:53 ID:ikU0Gkhk0

>>5115
やる夫は実はタイムトリッパーで廃墟となったセンダイの共学校跡地(大崎氏が占領中)を見て記憶が蘇り泣き崩れるエンディングか

5124 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 17:18:02 ID:74Qd7a5j0

利家独立というのは、前田本家は慶次が継ぐことになるのかね
史実だと病弱なりに頑張ってた長男利久さんが気の毒だったから円満になってほしいが

5125 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 17:20:19 ID:sWuyVDx30

げえ、まさか風雲児たち外伝でサツマンですら死者続出だったアレを？！

5126 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 17:23:44 ID:Q8aqAvo70

漫画で若い頃から傾き者やってたイメージになってるけど
原作だと結構な歳まで真面目に宮仕えをしてたりする

5127 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 17:59:33 ID:AmLCt3Ci0

丸太を握り潰せるパワーをぴょい中に受け止めれるのぶりんやみお吉たちもすごくないっすか

5128 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 18:01:11 ID:ZT8pGtlR0

やっぱり源為朝の子孫じゃないの？

5129 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 18:02:00 ID:OSLVofZ30

あれで全然本気じゃないのか…このやる夫、ちょっと怖いな
あの両親はロクでもないとは思うけど、普通の親でもまともに扱えたか疑問だ

5130 ：土方 ★：2024/08/12(月) 18:06:33 ID:zuri

剛力……バーフバリ……やる夫はインド映画の主人公だった？

5131 ：雷鳥 ★：2024/08/12(月) 18:08:10 ID:thunder_bird

ヘラクレスと金時と弥助がゲイになって掘り合って産まれたのが弥る夫……ってコト！？

5132 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 18:08:10 ID:ZT8pGtlR0

手加減出来る技巧持ちだから凄いよな

5133 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 18:14:29 ID:vsLmZMKT0

尾張のダイダラボッチなやる夫w

5134 ：土方 ★：2024/08/12(月) 18:20:52 ID:zuri

神話の世界すぎませんかねぇ……ｗ

5135 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:16:20 ID:DylqNkEh0

将来どの文献をあたってもやる夫が丸太で敵兵を蹴散らしたという記述ばかり出てきて困惑する研究者たち

5136 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:20:55 ID:Ji2bAqHq0

稲葉山城も金華山を根本から削っていけば物理的に落とせたのでは

5137 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:21:45 ID:4rN7by4i0

実はクリプトン人だったとか？　拾い子だから待遇が悪かった？
今のところ真っすぐだけだけど空も飛んでるしなあ・・・
(DCの方じゃ飛び方を覚えたころは真っすぐしか飛べなかったとかのエピソードもあった)
平行世界だけど黒人系クリプトン人もいるしなあ。

5138 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:35:53 ID:sWuyVDx30

その割にはやる夫の家族はやる夫に似ている。
だが彼らにはやる夫のような特殊ぱわーはないっぽい。
つまり現地の知的生命体に不審がられないように自分の外見を変えられる種族…ヲルラさんか！

5139 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:41:55 ID:JO2CLmW30

夢の中でどこかの丹後守さんのパワー貰ってたりしない？
的なやる夫の力の謎w

5140 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:42:35 ID:74Qd7a5j0

いろいろ前倒しになった分、元康ちゃんが苦労強いられた期間が長くなっている？

5141 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:44:10 ID:iaD9JnwO0

織田が美濃に忙しくて三河との交渉を水野に丸投げしたから史実より交渉の進みが遅くなってるんじゃね？

5142 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 19:56:14 ID:6aqfB3km0

>>5136
そんな、現実はマインクラフトちゃうんやぞ（震え声
いや坑道戦術は現実にあるが、一人でやるもんやないって（恐怖

5143 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:08:23 ID:ADBPUipO0

苦労もクソも、
元康が現状今川の将で対織田の最前線担ってるのに、
今川本家からの返答なしの礫で、家臣団は家臣団で揃いも揃って自分ファーストな奴らばかりだし。

5144 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:25:40 ID:74Qd7a5j0

>>5143
いや
史実だと元康は1年くらいで信長と和睦結んでいるけど、
今回の話だと3年も耐えてるみたいだったからさ

5145 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:25:44 ID:pye+0/oe0

傾奇者って意味では今頑張ってる水野さんのお子さんが相当な人物だったりする。しかも強いし内政も出来る

5146 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:33:05 ID:sD/dE6dD0

傾奇者ってのは相反しないからな。
「頭いいけどバカ」と同じようなもんよ。

5147 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:35:09 ID:iuvsOvS00

それは水野さんの甥っ子では？
土井利勝さんは割と名官僚なイメージ
しかし粛正した叔父の子は重用するとかよく分からない

5148 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:38:32 ID:sWuyVDx30

土井利勝は実は信元の子じゃない説もあってな
じゃあ誰の子だったとか言うと…

5149 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:43:10 ID:p8m+7fru0

>>5148
日本の場合「誰の子か」ってそこまで重視されないから
ちょいちょい有名どころの家柄の人を調べてると
何代か前に養子で来た血筋とかあるし

5150 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 20:51:59 ID:6aqfB3km0

今更だけど、義元の首と乳首を清めてって一番槍のやる夫が下半身を「ミンチよりひでぇや」して股間を清めることが物理的に出来なくなった可能性があるのでは…

5151 ：名無しの読者さん：2024/08/12(月) 23:40:16 ID:8kEznKqK0

印象に残りもしてないキャラより多少なり使い勝手ある方が良いと思いつつも自分には作れないから好き勝手言えるんかなぁとも思う。
でも正直印象薄いキャラは使いづらいと思う

5152 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 05:51:00 ID:9tH/i6y80

>>5126
慶次郎さんは、まあ死ぬ気だったんだろうなあって印象に成ります
養子に成って家継いだのに家督取られたら養父に申し訳が「実子いない人だし」建たないだろうとしか言えないし
多分、どこかの戦場で「語り草になる様なかっこ良い死に方するぜ」と言うのが行動原理に思える
隆慶一郎さんが、「生涯必ず負ける方に味方して、何故か戦場じゃ無くて畳の上で死んだ人」と言ってる訳ですね

5153 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 08:07:39 ID:HAPaX+mi0

奥村さん荒子城渡さんと籠城の姿勢で利久の命でやっと明け渡して一時浪人するんだったか
慶次も付いていくんかなあ
佐脇らの代わりに彼ら(彼女かも)が徳川にとか

5154 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 08:14:08 ID:4g/nVmfG0

「お…お春。思えばわしにはおまえがいて…おまえがくれた慶次がいた…決して悪い人生じゃなかったかもしれんな」

ええなあ

5155 ：土方 ★：2024/08/13(火) 09:31:57 ID:zuri

花の慶次だとお春さん益氏の側室になってたけど、実際の記録だと益氏の妹ないし娘だったそうで……時代的にしょうがないといえどｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞｧ

5156 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 09:33:49 ID:2XJ9XB3O0

花の慶次にちみつなせっていを求める方が間違えていると思うの

5157 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 09:37:39 ID:9ZtkKPoi0

名前が残ってるだけマシな方ですな

5158 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 09:45:57 ID:hLeC+sYg0

血密な設定

5159 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 09:49:48 ID:o1O5o09P0

そもそも慶次は何年生まれの何歳なんだとは、花の慶次見てて思うことｗｗ

5160 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 09:50:26 ID:9ZtkKPoi0

オジキの又左とあんま変わらん年だったとか聞いたような

5161 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 09:58:09 ID:1vpX5Pcs0

秀吉とそんなに変わらない年だったような

5162 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 10:00:57 ID:9h6I5GJR0

前田利益　1533説　もしくは　1541説
前田利家　1539　他に　1536説　1537説あり

5163 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 10:08:55 ID:98QFDZab0

慶次　1533年or1541年
利家　1539年or1537年or1536年
秀吉　1537年
って説がある。

5164 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 10:10:55 ID:2cbhGkpg0

一益ちゃん「ちっわたしの完璧な前田家乗っ取り計画が」
実は奥村家の嫁も滝川一門ばっかりと言う

5165 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 10:39:57 ID:Nm6nVBbl0

フィクション全振りの戦国BASARAの利家、慶次郎が逆に史実だとあんな感じじゃないかなｗ

5166 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 11:42:40 ID:9h6I5GJR0

織田家は元々越前、その後は尾張が拠点
そして京都へはいろいろ出向く用事が有る訳で
織田家の格は会社で言うなら部長クラス、その下なら課長か係長
同格であんまり血が濃くならないように相手を探したら
上京途中の近江辺りの家と婚姻ってのは普通に有り得そうでは有るんだよなぁ
んで1組成立しちゃえば後はその人からの紹介でってある程度は広がりそう

5167 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 12:07:58 ID:WOcytTpf0

花の慶次作中でも同輩に「華やかに着飾っても歳は隠せんぞ」と言われていたからなあ
前にやってたNHKドラマの、五十代で髭生やして白髪交じりだった慶次のほうが年相応の風貌なんだよね

5168 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 12:11:56 ID:okASTlEq0

利久姉さん役…
アイマスで病弱キャラか
ふみふみはみっちゃん役で登場済みだからアレか
K「キミに必要なのはアイドル活動ではなく適切な医師の指導だ！(ギュ)」
の子か

5169 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 12:13:54 ID:9h6I5GJR0

大坂の陣で若武者に描かれがちな真田幸村
実際は50近くの筈

5170 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 12:16:24 ID:WOcytTpf0

ハーレムシリーズの人が書いたろくでなし主人公の時代エロ小説でも突っ込まれてましたな
「実際は47歳で歯もほとんど無かった」と

5171 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 13:57:59 ID:7oQHMCGj0

>>5167
年齢合わせるとこんな感じになると思うｗ
ttps://i.imgur.com/np9LyfW.jpeg
ttps://i.imgur.com/N3JemwW.jpeg

5172 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 16:52:57 ID:umgOI22s0

オンリーワンなら比較されないから誰も作りそうにない
ところを歩いてるのかもしれんけど、誰も作らないのは
作ったところで限定的過ぎて使いどころに困るから
と考えるは女々か？

5173 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 17:28:11 ID:Ed7KpviD0

田んぼや畑に暗渠排水管！？

5174 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 17:31:54 ID:TcZxa9lI0

オートで畑に水をあげられる様にするのか？

5175 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 17:57:21 ID:jIt3Neam0

この藤吉郎、頭の回転が早いとか物覚えが天才的とかでは説明のつかない、
蓄積された知識教養が必要な技術を使ってる……？

5176 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:00:37 ID:9ZtkKPoi0

でもやる夫に比べたらまだ人類の範疇に居るし

5177 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:02:56 ID:u6qxeuOD0

みお吉郎四季崎記紀説

5178 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:22:42 ID:pGVYTJXY0

ウラワザ士ですねぇｗ＞みお吉郎

5179 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:41:04 ID:dehcZkcH0

ちゃんみお吉が転生者って言われても納得するぞおい

5180 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:45:08 ID:qdvMJpN80

史実でもここら辺だっけ？国人、土豪のクソさに切れそうになりだしたのって

5181 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:49:40 ID:o1O5o09P0

守護あがり以外は同格意識が抜けないから、主君って意識薄いのよね

5182 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 18:58:35 ID:HD0KUN3M0

結局自分とこが安定してりゃそれでいい連中ではあるからな
一応言うけど、これでも主君の意向を無視してでも貪欲に権益や利益を
求めようとしないだけ、甲斐国人衆よりはマシなのよ（比較対象が酷いが）
あとまあ、本家筋を優遇しない信りんに対する当てつけだろうな
飴も無いのに報いる必要ないですよね？っていう

5183 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:00:45 ID:J3i360vy0

利久さん漫画のイメージだと人格者だったが今作だとヘイト役かあ
まあしゃあない

5184 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:00:45 ID:OZE9sTAq0

これで俺たちを軽視するなわ無理だわうん
織田家のサイフに手を突っ込まれてるのに俺の所関係ねーから知らんがなとか

5185 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:01:52 ID:9ZtkKPoi0

伊勢湾の権益がどうこう言われても大多数の国人は関係ないだろうしなあ

5186 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:02:14 ID:qY0dwlGE0

まあそうなると、単純に「主君でもない自分たちより超強い大名がすぐ近くにいる苦労」を味わってもらいましょうね〜ってなるよね
御恩と奉公の御恩は安堵も含めてのもんなんで、奉公ないなら御恩はないんだ

5187 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:02:44 ID:qdvMJpN80

下手すると国人にしたら条件闘争ぐらいに思ってそう
尾張と美濃を手に入れた大名家に対して

5188 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:05:38 ID:pGVYTJXY0

じゃあ、「美濃衆だけで今後色々やるから尾張衆はそこで畑でも耕してろ」とかってやると、
徳川が浜松衆と三河衆で割れかけて信康君を処刑することで事を収めたりしたアレが発生するんだよな。

5189 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:21:48 ID:g09C6JOJ0

織田って尾張で一番デカいから従ってるだけで
領地を耕して守ってるの自分達って認識で滅私奉公する理由ないからな

5190 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:24:48 ID:ZAA4anUb0

一益ちゃんこの家に親族嫁や養子に出してええんか？
既に引き上げてない？

5191 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:25:24 ID:HD0KUN3M0

要するに『現状の領土と経営で出せる規模の軍役にして下さい』って事か
うーん……

5192 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:26:46 ID:u6qxeuOD0

国人衆はさぁ…と思いつつも居なかったら管理運営で大変なんだよな

5193 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:27:31 ID:9ZtkKPoi0

もう相撲大会しようぜ、織田家はやる夫一人出場で

5194 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:28:04 ID:o1O5o09P0

これの防止策って容赦なくやる統一検地なのよね

5195 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:29:08 ID:HD0KUN3M0

消去したい気持ちはわかるけど、空いた土地を経営するのに
今いる奴にさらに負担を押し付けようというのかね？

5196 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:29:43 ID:OZE9sTAq0

>>5191いやこれ下手するとノブ凛「どのくらい出せる？」→国人衆（ほんとはキツキツだけど舐められるし）「今まで通りだせまぁす！！」なんじゃね？

5197 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:31:06 ID:Ft3XveSq0

史実準拠なら滝川は前田に相当食い込んでるわけで（だから信長の前田家の家督介入は滝川閥の巨大化防ぐのが真の目的だった説もある）実情知り得る立場にあったのに報告怠ったって責任取らされない？

5198 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:33:37 ID:OZE9sTAq0

迂闊はともかく不幸ではないは
武士なんて戦うのが仕事の一部なのにましてや乱世の世でしかも食い扶持稼ぐためには武功が必要なんだし
割とまじめにお家お取り潰しの切腹ものでは・・・人材に余裕ないから無理だろうけど

5199 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:34:17 ID:HD0KUN3M0

>>5196
多分そうだね、それで規模減らすと御家が格落ちになっちゃうから
無理したら出せる数字（出せるとは言っていない）にしたんだろう
まあ国人衆からすりゃ「アンタの弟に賭けて失敗してて経営下り坂なんだから
察してくれよ！」なんだろうが信長視点じゃ「知るかそんなもん！」だわな

5200 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:46:00 ID:DvNRlauI0

花の慶次だと父親を慕ってたけど
こっちだと慶次郎は親父に愛想尽かして
血縁の滝川さんとこで戦三昧してそうだな

5201 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:46:09 ID:06Rgbn080

美濃攻めの時にこの問題が露呈しなかったのはやる夫頼みだったから？
今回はやる夫はナイセイ専念で頼らない(でないと他のメンバーの経験値が上がらん)方針だったから？

5202 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:47:35 ID:DvNRlauI0

>>5201
機動力重視で手勢だけで済ませたんでは

5203 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:48:29 ID:OZE9sTAq0

農繁期に出せはさすがにご無体過ぎるなこの時代だと・・・
いやまじ飢え死ぬか一揆で死ぬか選べれべるだし
ただこれに関しては前もってできませんだよな？言っておいてこれならどんぶり勘定にもほどがあるだが

5204 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:49:38 ID:VL+cJ3yL0

聞くまでもなく最初に言え案件ｗ

5205 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:56:04 ID:vdUP7n/Y0

この時点での国人ってほとんど自分でも農業やってるレベル？
つか元々武士って軍人って言うより武装農民だって言うしなあ

5206 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:56:27 ID:qdvMJpN80

>>5203
ハハハ、戦国期の土豪に勘定なんて言葉はないぞ

5207 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:56:42 ID:cVAODF7e0

国人の言い分もわからなくはないって人と、いや流石に駄目だろって人で、
コメントが分かれるな

5208 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:58:30 ID:DvNRlauI0

>>5205
墾田永年資財法で自分の田畑を手に入れた農民が自営の為に武装化と集団化したのが
武士の始まりじゃろな

5209 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 19:59:03 ID:o1O5o09P0

作中の時期がよくわからんからねえ
あと、やる夫の作業でも村の人出は取られてそうだし

5210 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:00:25 ID:SW+i5qbv0

>>5205
せやで
飯の源泉は自分の田畑（領地の上がり含む）だから農作業は最優先だし
攻めた相手が籠城してたら田畑刈るのが強力な挑発になる
だってちゃんと田畑実らせて自分らで収穫しないとおまんま食い上げだもの

5211 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:01:43 ID:OZE9sTAq0

ヤッルの作業のはまだ近くのだろうからねぇ・・・
なにより美濃攻略や今回の土地相手に怪力振るったので逆らいたいやつなんていないだろうし

5212 ：雷鳥 ★：2024/08/13(火) 20:02:57 ID:thunder_bird

祇園精舎の鐘の声、アズライールの響きあり
おお、ショッギョムッジョ！

5213 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:04:17 ID:IfvsHbkW0

てか過去作の農民上がりの主人公家も農繁期は戦えないんちゃう？
信長が兵隊雇って一年戦わせられだけど代わりに傭兵だからクソ弱い

5214 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:07:23 ID:qY0dwlGE0

農繁期には戦争できない、が絶対かというとそんなことなくて
国人が五月蠅いあの武田さえも農繁期に川中島してたりするんだ
今の尾張国人は甲斐国人よりも大名に我儘してるといえる

5215 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:09:04 ID:OZE9sTAq0

大体農業チートしてなかったっけ？EVOLVEや歴史騙り編みたいに

5216 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:09:40 ID:HD0KUN3M0

結局の所、国人にとっての理想の殿様は、
・何も言わずともこっちの事情を組んでくれる（面子を立ててくれる）
・こちらの要求はすぐに聞いてくれる（金や物資、土地をバンバンくれる）
・こちらに絶対に無理強いをしない（負担少なく、権益や利益は莫大）
・ヤバい時は全責任をかぶってくれる（こちらの被害は最小限にしてくれる）
こういう奴な訳だな……こんな殿様、いるかなあ

5217 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:11:43 ID:IfvsHbkW0

尊氏…

5218 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:12:08 ID:OZE9sTAq0

信玄じゃないか？甲斐の国人衆限定だけど

5219 ：雷鳥 ★：2024/08/13(火) 20:13:07 ID:thunder_bird

三河とかなら"いる"じゃなくて"そうさせる"(ド偏見

5220 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:13:20 ID:IfvsHbkW0

信玄がそもそも中央集権で国人しばきあげてた親父を追い出すのに担がれたんだしなぁ

5221 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:13:34 ID:FtLx0yey0

この時期の常備兵は農民と違って
「ここでオラたちが負けたら、オラたちの農地が荒らされる！！」
って危機感がないからだと思う
弱いしすぐ逃げるのって

5222 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:16:52 ID:IfvsHbkW0

土地と血縁で縛って幼少期からしばきあげれば強い武士と兵隊さんが出来る。だから武田と上杉はクソ強い
そして常備兵は金でしか繋がらないから不利になったらすぐ逃げる
その代わり金が続けば代わりはいくらでも畑から（次男三男）収穫できる

5223 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:23:20 ID:pGVYTJXY0

出せないなら出せないでちゃんと理由も添えて一発目に出したらまだ何とかなってた。
出す出す詐欺したからね今回。

>>5216
領主「で、君は何ができるの？」ってなるよな。

5224 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 20:30:03 ID:IfvsHbkW0

江戸期のような封建制はこの時代完成してないからなぁ
自分の領地の米食わせてる直属の家臣なら主君のために死ぬけど
国人は昔から先祖代々自分の領地耕して自分で米収穫して食ってて一番デカいところに身を守る為に付き合いで兵隊出してやってるって意識だし、それはそれで間違ってはいない

5225 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:29:37 ID:qdvMJpN80

農民兵の方が強い場合があるのよ、防衛戦とか

5226 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:34:26 ID:IfvsHbkW0

武田とか上杉とか名だたる戦国武者の兵隊は国人主体だからな、

5227 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:37:37 ID:m8Mlcixj0

だから武田征伐で降伏してきた国人斬首、はまあ分からないでもないねん
今さら国人いらねえよという
武田があれだけ硬直化してたのも国人連合だからだし

5228 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:38:41 ID:FtLx0yey0

ただノッブって拠点責められたことないから
防衛戦って経験したことないのよね
桶狭間は攻められる前に打って出たし

5229 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:39:30 ID:IfvsHbkW0

国人からしたら自分たちの領地で平和にやってたのにお上の都合で戦争して兵隊出さなかったらキレられてたまったもんじゃないのは分かる
適応出来ないとしぬだけなんだが

5230 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:39:35 ID:QPr4TdW90

史実だと本拠に攻め込まれた事は一回も無いからな

5231 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:45:51 ID:1vpX5Pcs0

「淡海乃海」で、国人衆は農民兵を動員した時の中級指揮官になるから、
国人衆が減りすぎると動員能力に問題が出てしまう……みたいな話が合って、なるほどなぁと思ったな

5232 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:47:57 ID:m8Mlcixj0

たから信長が母衣衆で指揮官になりうる若手増設したり、光秀登用したりするのにつながるわけやね
ジョルノが勝頼な話でも、国人衆粛清したら武田の戦力ガタガタになったし

5233 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:52:50 ID:IfvsHbkW0

農民兵さんどっから出したかっていうと地元の国人さんの領地からで彼らと小さい頃から一緒に訓練したり畑仕事してるの国人さんなんだからそりゃ粛正すると農民兵使ってたらガタガタになる

5234 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:56:27 ID:m8Mlcixj0

室町時代までは朗党で武士だけだったんだけどね
だから逃げ上手の若君も新九郎も、実際は数十とか数百単位

5235 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:58:23 ID:1vpX5Pcs0

鎌倉時代とか、動員兵力が〇万騎とか出てるけど、あれも武士＋郎党だけの頭数で農民使ってないとかだと、どんだけ侍が多いんだとなる

5236 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 21:59:15 ID:m8Mlcixj0

逃げ上手の若君のコラムで「あれ、人数盛ってます」と断言されてたからなw
限界まで頑張って千単位とか

5237 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:08:02 ID:ifCkVbBR0

そう考えると今川の桶狭間での俗説25000とかどれだけ盛ってるん？ってなるよね。

5238 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:10:21 ID:IfvsHbkW0

また時代が違うからなぁ。室町時代とか足軽って存在がまだ生まれてなかったらしいし
対足軽用に槍騎兵出来て弓騎兵廃れたりとなんやかんやでアップデートされてる

5239 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:10:34 ID:o1O5o09P0

とはいえ、時代が下るにつれて動員人数増えてるのも事実なんだろうな
逃げ若コラムでもあったけど、鎌倉幕府作ったころは戦争に出る人数少なかったから狭い鎌倉は難攻不落だったが、
動員人数増えた南北朝だと狭すぎて落ちやすい都市になったって話とかあったし

5240 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:21:59 ID:9h6I5GJR0

駿河15万石　遠江　25万石　三河　29万石　合計69万石
1万石250人で計算して最大戦力　1万7250人
遠征軍に抽出したとして　150人見当で　1万350人

5241 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:23:16 ID:m8Mlcixj0

鉄砲も50〜100丁で充分すぎる数らしいね
金かかるから

5242 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:38:05 ID:wkc3kAgE0

東北に大量の火縄銃持ってきて戦争変えた雑賀やる夫

5243 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:38:40 ID:9h6I5GJR0

尾張は1国で57万石で250人相当で1万4250人
統治範囲が2/3なら9500人だが
全力で動員して400人相当まで絞り出せば1万5200人まで増える

5244 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:47:57 ID:t4LBPHIY0

>>5240
その数字も桶狭間当時の石高換算でちゃんと数字出してる？
ってなるよねw

5245 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:56:27 ID:9h6I5GJR0

>>5244
当然だが出してないので太閤検地の数字を使ってるが
戦国時代に新田開発はおそらくはしてないだろうからそこまで変動は無いかなって

5246 ：大隅 ★：2024/08/13(火) 22:57:18 ID:osumi

そもそも1万石250人ってのも目安に過ぎない件。
幕末の佐賀藩なんて1万石辺り1000人近い兵力動員してるし。

5247 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 22:58:11 ID:m8Mlcixj0

三河雑兵心得でも家康が直属軍編成するのにえらい苦労していたな

5248 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 23:01:02 ID:44M4ySBc0

あの盛ってる数字が全部事実ならあの当時の日本の総人口超えてるんですけど問題w

5249 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 23:02:01 ID:UtbWB/Aj0

１万石あたり250人ってのは陸軍での戦国時代を元にした図上演習での数値やし

5250 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 23:02:34 ID:m8Mlcixj0

だからまあ、よく時代小説で否定的に書かれる江戸時代のサラリーマン武士についても、
「ならヤクザを濃縮還元した戦国武士のままでええんか？」と思っちゃうわけですよ

5251 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/13(火) 23:24:37 ID:hosirin334

ここに限らず武士＝ヤクザの論調多いけど
正しくはヤクザ≒中間だからね？

職にあぶれた中間が互助組織作って無宿者取り込んで都市部の遊郭で用心棒始めて
そこからの流れで次郎長やらの有名なのが出てきて縄張り争いからのマウント合戦で
武士の仕来りやら作法やら真似てでもなんでそうなるのか理解できなくて
悪い意味でローカライズして広がったのが任侠（）だから。

5252 ：土方 ★：2024/08/13(火) 23:29:29 ID:zuri

急にどうかされましたか同志

5253 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/13(火) 23:39:25 ID:hosirin334

ご先祖様を反社扱いされたらカンチ来る人も居るでしょうから多少はね？
ここ本当にいろんな人居るし

5254 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 23:50:30 ID:9h6I5GJR0

当時の武士って実際は政治家もしくは県庁職員・・・
ただし周囲が限りなくヤクザだからそれを制御可能なスキル持ち・・・

5255 ：名無しの読者さん：2024/08/13(火) 23:55:05 ID:cDzFqYTui

警察でその手の連中相手にしてる部署の人達が舐められないように強面になっていって、
いざって言う時のために体も鍛えてるのと同じようなもんよね。

5256 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:00:04 ID:Uvz2Hfy+0

殺人とか凶悪犯担当部署の刑事の眼光は凄いって言うしなぁ
室町時代の一般人の切れ散らかし方も現代から見るとヤバいし

5257 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:07:46 ID:eCq8S4kJ0

武士からヤクザになったのって基本的に江戸時代以降平和になってからだしね。
ガチな人達は徳川の世になった際に見切り付けて世界に傭兵として飛び立っていったし、
半端者やそれ以降の世代で生まれたごく潰しが集まってできたのが始まり。

ターちゃんでも言われてたが平和な時代になれば戦うしか能がない奴らは居場所を失うって奴やな。
(それが分かってたから世界に飛び出していった傭兵武者がいたりする…7割方薩摩だったらしいがｗ）

5258 ：雷鳥 ★：2024/08/14(水) 00:10:28 ID:thunder_bird

近代ヤクザ五種って電波が来たけど何を競うんだ

5259 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:19:24 ID:4C7rAL3/0

拳銃・ドス・黒塗り自動車運転・ケンカ・団体行動？

5260 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:28:04 ID:+cauE6QB0

シノギが抜けてるゾ

5261 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:31:04 ID:4C7rAL3/0

シノギってどうやってルール化すれば良いんですのん？

5262 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:39:01 ID:/SW6RtoX0

そりゃ一番稼いだやつやろ仁義はずれはルール違反でエンコ詰めて

5263 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:46:04 ID:WvO1klVv0

北斗の拳で、良くモヒカン決めた人たちが非武装の難民や避難民襲ってますが現実的にはああいう事は極めて稀だと思われ
非武装の人たちが、奪われる程の財産を持ってる事なんて乱世では殆どあり得ない訳でして
農業にいそしむモヒカンさん達や、運送業にいそしむモヒカンさん達、或いは商業をやってるモヒカンさん達を、別のモヒカンさん達が襲う訳で
黒田官兵衛の先祖は目薬の行商してたし、楠木正成も運送業とかの利権が主な収入源だった武士みたいだし

5264 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 00:57:27 ID:6CdK90li0

難民襲うのは女攫って犯すし、男はモヒカンの勢力の労働力、子供は次世代のモヒカン候補の収奪って事では？
って納得してたな。

5265 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 01:11:41 ID:pA7rl9TI0

難民って全財産身につけて保護無しにうろついてる連中だからむしろめっさ美味しい獲物じゃないかなって

5266 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 01:23:03 ID:JGwjPxrr0

今回の尾張国人衆のやらかしって纏めると
・今回の伊勢出兵は伊勢湾で私掠されたからその報復及び積極的自衛な防衛戦の一種と信長は考えてて
・信長が信行に付いた連中の知行削ったんで
　その時点で一応出せる人数聞き出し、其処から遠征に出すから人数を減らして動員命令
　前田家、佐々家筆頭に実質サボタージュかまして1500人の予定が５００人と信広さんキレるし至急後詰くれとSOS
・事情を聴いてクッソ舐めた事(見栄で水増ししてましたすんません)言いだしたけど、人手が欲しいのでとりあえず出せるだけの最低限で良いから出せと妥協案出す
・その妥協案でさえ部下らに飲ませられず実質信長の命令無視、前田利家や佐々成政が動いてとりあえず外野ように保身(最悪自分の分家は連座しないように等)

信長視点纏めると、
・尾張の防衛戦なので国人衆招集したら3分の2がぶっちしやがりました
・尾張・美濃の実質支配者の自分に嘘を２度も短期間で付きやがりました
・見栄じゃない実数で良いから出せと妥協案出して飲んだのに、田植えで出せませんと舐め腐った返答返しやがりました
(なお分家の利家と成政はちゃんとガンバって出兵してます)

よく我慢したな、コレ…尾張国人衆は伊勢攻略戦後考えてるのか…
勝てば粛清、負けたら敗北の責任取らされるとか、どう考えても不利な立場やぞ…

5267 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 01:27:20 ID:RLerU7ir0

初動のときに動けていてれば農繁期になる前に戦終了して何の問題もなかったんではｗｗｗ

5268 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 03:06:11 ID:wjbYBC7r0

まあ要するに土地からコメ取れてんなら問題ないっしょｗｗｗｗな国人連中と、
年貢含めた租税全体で国の収入と考えるノッブとの間の意識の差ってやつだろ

チップ収入で食えてるバイトに株価下がったから会社ヤバいから買い支えろとか言われてもｗｗｗｗみたいな

5269 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 03:59:26 ID:WvO1klVv0

>>5265
北斗の拳世界が破局後からどの程度たってるのかにもよりますが、ああいう難民ってのは非武装でもなんとかなるという常識の人たちだと思われ
一度乱世に成ると非武装の難民ってのは、全財産奪われるだけなら未だ良い方で下手すると鎖でつながれ奴隷にされてしまう
この辺は昔の記録見ると分かるけど、蛮族って補給の事考えて無いのな「食料は奪えばよい、略奪品は奴隷にした奴に荷車で引かせればよい」だから
そういう世界に、非武装の難民っなんてそうそういませんよ

5270 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 04:48:46 ID:WvO1klVv0

それと、一度乱世に成ると常識の改変って想像以上に早いみたいなんですよ「ついていけない人は淘汰される」
三国志を最初に読んだ時に不思議に思いませんでしたか？後漢王朝が存在するのにある時点で地方官が行き成り好き勝手を始めてるんですね
この契機が霊帝の死去とその後の混乱、董卓が洛陽に行って勝手に皇帝の廃立をやったところです
このあたり本当に状況の変化が速く、献帝が即位したのが189年の9月27日そして董卓が洛陽放棄したのが190年の2月17日、この時点で事実上後漢王朝が崩壊したも同じ
でもこの間半年もたってないし霊帝が崩御したのが189年の4月だからそこから計算しても一年経ってない
乱世が来たら、こんなにも物事が早く動くのです

5271 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 05:25:31 ID:eCq8S4kJ0

現代でも未だにPCアレルギーな人や、昭和価値観抜けずにコンプライアンス守れない人いるからなぁ。
新たな時代になってきて新たな価値観に書き換わってきても付いていけない人はそれまでの価値観から抜けれない。

5272 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 05:30:46 ID:jB7oVb130

一番わけわからんパラダイム変換は維新後の廃藩置県だわなあ
ほぼ一瞬で地方軍閥廃止出来て騒乱もないなら
それ以前の日本の歴史ってなんなんだったんや

5273 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 06:53:37 ID:pA7rl9TI0

お殿様「えっ？廃藩置県で大名の身分召し上げ？そんなー」→「えっ？藩の負債政府持ちで自分は華族として優雅に東京で年金生活？やったー！」

5274 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 06:57:20 ID:wjbYBC7r0

江戸末期の武士階級って上から下まで基本的に面子だけで生きてたようなもんだからなあ
そら借金棒引きの上に面子は基本そのままならそら従うよ

だから借金は残って身分も平民に落とされる下っ端士分連中は抵抗してたわけで

5275 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 07:18:55 ID:Lbrte76G0

信長が細川昭元へ降伏促す手紙見つかったとか
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240814/k10014548261000.html
目立たないが京都における織田政権では割と重要なポジで今回まだ未登場だが信長姉のお犬の方の婿（お犬さんは再婚）
こういういままで目立ってない人物に視点与えるのもええな

5276 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 07:52:11 ID:KHJEABHD0

考えてみたら今織田領では国をあげて濃尾内河川の再開発工事の真っ最中
いくらやる夫でも全部一人で出来るはずもないから相当多くの人足が必要
しかもみお吉のこったからケチケチせず金払いはいいはず
つまり国人達が自分の領内の農村から徴兵しようと思っても…

5277 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 08:03:46 ID:yx9Gvj0M0

>>5276
幕末にそういう話があったとは聞いたな
大名が兵集めようとしたら、「賃金が安すぎるから嫌だ」って拒否されて
兵が集まらんどころか、「相場も知らん殿様なんぞに従えるか！」ってなって
一揆寸前にまで事態が悪化した藩があったそうな

5278 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 08:31:43 ID:tnNDBbX10

国人「ねえちゃんねえちゃん、織田軍に入らんか？」

日本もアメリカもバブル期で儲かってる時は軍に誰も応募してくれんかった言うしなあ

5279 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 09:05:34 ID:UVewx6G00

てかのぶーりんも人事ではないな。直轄軍の構成人員農家の奴隷である次男三男で灌漑で動員されて土地宛がわれるのそいつらだし
尾張濃尾からは人集まらないんじゃね？？

5280 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 09:13:47 ID:yx9Gvj0M0

外部から人集めんとキツイかもしれんね
ただ、今の時期は怖いんだよな、思想汚染（一向宗）されてるの多そうだし、
他国者はスパイの危険性高いし（滝川にだって限度はある）、
今回は美濃制圧が早すぎたせいで、美濃国人衆をいつものように
雇用して即戦力で使えないのが痛いな、竹中と遠山位だろ新戦力は

5281 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 09:17:16 ID:Tgt0nCpQ0

小梅ちゃんがマジ子産めちゃんになっててヒェッっとなった

5282 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 09:20:13 ID:JdZDuMKg0

梅座様増えてるなァ…流石歴史物や…

5283 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 09:31:15 ID:ifwnG5o50

フリー素材さんがフリー素材なばっかりに、土蔵という土蔵ほじくり返してドンドコネタ出し＋それエサに思考実験乱発
ってのを400年やりつづけた結果が今だから残当ですらない順当なのである。
・・・むしろ他地域もっと頑張れと声高に叫びたい、ちょうどやるやんが土いじりしてる辺り現住民

5284 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 10:01:17 ID:PnFGGq3l0

フロイス「まさにジャパンのコクジン配下の次男三男は奴隷のようです。私は名付けてコレを…」

5285 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 10:25:10 ID:bLrTYWls0

コクジンコレクション、通常黒コレ、ですか・・・。
黒田「俺、なんでこれに入ってるのおかしくね？」

5286 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 10:41:41 ID:WUpEZOz+0

>>5272
でぇじょぶだ
明治維新そのものが割と理解不能や代物だから

5287 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 10:54:53 ID:bLrTYWls0

歴史騙り編とかだと「じゃあ稲の供給止めるからね、乾いて死ね」ってノーミンさんに鉄槌下せるから。

まあ、あっちの初期も兵が集まらない(副業が儲かりすぎるから常備兵作るのに人手が足りない＆将となるのがいなかった)だけど、何とか解決したしね。

5288 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 11:34:00 ID:hdoStIzd0

「だって木下様が戦に出る時の倍の給金出すって言うし…」
「んだ。で自分の担当工区早く完工したら特別ボーナスくれるって」
「これ公共事業っすよねえ？じゃあ早く完成させないと困るんじゃ？
あれあれ？戦に出てる暇ないなあ？」

5289 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 11:35:05 ID:qRZcpfLz0

「人材」って、やっぱり木と一緒で、育てないとあかんのやな
チート扱いの秀吉も若いころは苦労してたし、最終的に天下を取った家康なんか言わずもがな
そう思うと、秀次は本当に惜しいことをした

5290 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 12:15:58 ID:YhgIvEXR0

それに上手く公共事業が行ったら自分の田畑が広がるかもしれないし

5291 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 12:23:10 ID:4C7rAL3/0

元々貴族の武力専門担当でできたのが武家だから、
それが足軽が戦場のメインウェポンになったから、
その為の足軽の戦場専門の常備兵が今ノッブの考えてる常備兵構想な訳ね。
鉄砲の大量運用と同じで銭と時間がかかるのよ。

5292 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 12:31:15 ID:9+T1Oe9f0

利家が「姉貴、そのりくつはおかしい」と言えるのも信長の近くで学べたからだろうし、
この時代的には国人たちの方が常識的でまともなんだろうな

5293 ：雷鳥 ★：2024/08/14(水) 12:33:36 ID:thunder_bird

ふと疑問に思ったんだけど今回の対伊勢戦は商船云々が発端で
農民さん国人さんにとって商船何それ美味しいのって感じなのかな？
普段から付き合いがないとありがたみとかわからないだろうし…

5294 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 12:35:49 ID:4JA4TGzb0

それこそ新九郎、奔るでも「国人解体して常備兵にしよう」とか考えもしてないからな
タルいなあとはみんな考えていても、やる金と時間がない

5295 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 12:37:21 ID:RLerU7ir0

なろうだとホイホイ常備軍作っちゃうけど実際にやろうとすると金がねえ

5296 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 12:37:40 ID:0ow1pCmq0

無理なら無理で最初から言えって話なわけだし、単純に織田は国人連合の盟主って意識から脱却できてないだけでしょ
信行のときに懐柔策で済ませたツケが今回の結果じゃね？
いくつか見せしめで改易すれば意識変わって、反乱するか恭順するかで対応決まると思う

5297 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 13:25:34 ID:FpEjEZ3R0

ところでクッキーは今ごろどうしてるんや？

5298 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 13:37:06 ID:639ozuO30

不明
wikipediaには「嘉隆は滝川一益の仲介により、桶狭間の戦いを制した織田信長に仕えたとされる。 」とか書いてあるのに
そのすぐ下の行には「永禄12年（1569年）、信長が北畠具教を攻めたとき、嘉隆は水軍を率いて北畠の支城である大淀城を陥落させるなどの活躍をしたため、正式に織田家の家臣団の一員として迎えられた。 」

とか書いてあって、この記述がそのまんま正しかったら桶狭間の戦い後(1560年)からノッブに仕えてて9年経ってようやく正規雇用という鬼みたいな話になってしまう
1560年に滅ぼされそうになって朝熊山に逃亡したらしいから今は山に籠ってるかもしれん

5299 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 13:42:13 ID:uowDgIb20

信長って、「俺の頭の中で考えてる事をを当てろ」系上司（しかも従来の常識を無視した思考持ち）だから、
一部の人以外全くついていけないし、ついていけない事に切れる人だから上司としては最悪の類

5300 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 14:16:13 ID:TIxs86IV0

甘いもの好き・下戸・新しいもの好き・敦盛(踊り)好き・察してちゃん
やっぱり史実ノッブもヒロインでは？

5301 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 15:19:30 ID:aG+FmWWy0

領土拡張が早回し過ぎて体制チェンジに母衣衆ですらついていけないのが
ちょこちょこおるからな…。

5302 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 15:28:43 ID:N6SKwqwo0

>>5298
船の建造に時間がかかったんではないかしら

5303 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 15:49:13 ID:Ov6wo16+0

突然のように訪れた春の風雨から数日して、志摩国に一つの噂が広がった。
「波切の浜に”かんむす”が出るような」
という噂であった。

5304 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:09:34 ID:lVqWKOOG0

多分今までのルールでは信長に文句言ってる人たちの方が理があるんだろうが……
ルールというのは強い奴がつくるもので、今それが急速に置き換わってるところなんだ
だから……済まない。これからの前例となるために死んでくれ……

5305 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:10:53 ID:RLerU7ir0

ルール改定や強カードの使用不可なんてよくあることじゃないか

5306 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:23:07 ID:Lbrte76G0

信雄くん養子先消失
しかし信孝くん養子先はどうなんかね？
神戸さんもいないと実は蒲生さん降伏フラグも消失して冬姫さん婿も…

5307 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:24:52 ID:0ow1pCmq0

今のところ信長は浅井の裏切りをまだ経験してないせいか、追放処分が基本になってるなあ

5308 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:33:00 ID:sEuo2Gea0

桃白白飛びでもいいが王大人の杖（丸太）を頭上で回してヘリコして飛んでくる技を憶えれば飛行距離が伸びるのではないだろうか

5309 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:39:30 ID:Sx5vv0M40

ロケットとヘリじゃ燃料効率と速度差がなぁ

5310 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:51:09 ID:4C7rAL3/0

ワシズコプターしてくれば問題ないのでは？

5311 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:52:07 ID:lVqWKOOG0

戦わなくていいなら農民たちもそれにこしたことはないだろうしなぁ

5312 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 17:59:16 ID:yx9Gvj0M0

ただ、専業化した結果、後々に困ったことになるんだよね、雇用の点で
秀吉の海外拡張路線はとん挫したし、家康は業務内容転換で解決を図ったけど、
江戸初期の大名改易ラッシュと相性が悪くて、浪人問題は結構尾を引いたからな

5313 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:03:12 ID:4C7rAL3/0

秀吉の海外拡張路線って、そもそも「なんで一気に一番でかい明を狙っちゃったんですか？」ってなるから。

5314 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:05:52 ID:sEuo2Gea0

女性兵が多いので足ガールが増えるのか

5315 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:06:38 ID:RLerU7ir0

当時の日本から行けてとって美味しいとこって明くらいしかなかったのでは

5316 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:08:44 ID:0ow1pCmq0

西に行ったのは、単純に船の問題じゃないかなあ

5317 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:10:08 ID:lVqWKOOG0

軍縮は難しいよな
歴史小説で
信長「俺、余った兵隊率いて外国進出して果てるまで戦うわ。俺が生んだ兵士の後始末は俺がするから、日本のこと頼んだぞ」
明智「そんな虚しい最期を貴方に迎えさせるわけにはいかない！　殺してでも！」
それで本能寺の変が起きたっていうのもあった

5318 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:12:53 ID:9zk0vjcB0

>>5313
だって日本から海外に侵攻するって当時の技術力じゃ
朝鮮→明が一番楽だから

5319 ：雷鳥 ★：2024/08/14(水) 18:13:07 ID:thunder_bird

打ち首って言ってるのに剃毛させられてて草

5320 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:15:06 ID:nrVyUOcQ0

遥か遠い海の果てのよく知らない南の「呂宋」より
昔からよく知る近くの西の「朝鮮」の方に
領地求めるなら行くのは当然かなと

5321 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:22:08 ID:yx9Gvj0M0

日本はどういうわけか造船、というより遠洋航海技術が発展しなかったからな
まあ、近場に中華という名の超巨大先進国家があったから
あまり遠洋に出る必要がなかったというのはあるんだろうが

5322 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:24:43 ID:9zk0vjcB0

>>5321
船に回せる大木が無かったんじゃないかな
ガッツリ規制していても材木は維新まではげ山だらけになるぐらい
建物と燃料でいくらあっても足りないぐらいだったし

5323 ：雷鳥 ★：2024/08/14(水) 18:26:05 ID:thunder_bird

遣唐使船って結構大きくて往復の成功率も７〜９割らしいしそれならまぁ……

5324 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:26:56 ID:639ozuO30

遠洋航海するわかりやすい利益がないからなぁ
超巨大先進国な中華だけど、中華が欲しいもの(水銀とか椎茸とか金銀銅とか俵物とか)も頑張れば用意できたんで無理に遠くに行く意味ないし

5325 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:28:27 ID:aG+FmWWy0

記録にある限りじゃ、日本での暗渠排水の歴史は江戸時代が最古なんだよな。
なお西洋じゃ古代ローマどころか、メソポタミア文明で素焼き土管による
暗渠がハムラビ法典の時代にあったというからなんというオーパーツ。

5326 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:28:50 ID:Uvz2Hfy+0

遣唐使船乗りたくなくて使節団に選ばれたのにバックレたら
遣唐使船には乗らなかったが別の船で島流しになった人がｗｗｗ

5327 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:32:25 ID:lVqWKOOG0

学者「今の技術で大人数動員してトラックやショベルカー使っても間に合わないことしてる……？　誇張だな！」

5328 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:32:46 ID:Lbrte76G0

あと北方ルートは寒さがね
米も取れんところ領土化してどーすんだと
今にして思えば蝦夷樺太千島カムチャッカ全部取っとけよと思うが

5329 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:34:55 ID:4C7rAL3/0

米取れないなら他ので代用できそうなもん探せって言うのができないからね。

5330 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:41:42 ID:IjHRprTM0

ジャガイモさえあれば…

5331 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:50:04 ID:WUpEZOz+0

今回のやる夫が同志歴代歴史物やる夫のなかでぶっちぎりにヤバいのが、ちゃんみお吉の「サンキュー、信凛」で全部吹き飛んだでござる

5332 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:50:50 ID:0ow1pCmq0

だから架空戦記だと、統一前から造船技術上げようとするんだよなあ

5333 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:50:52 ID:XP8C9hjt0

同志のところ、サルに夭折する子供できるの史実じゃもっと後だから（石松丸）、この子は夭折しないといいなぁ

5334 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:51:38 ID:sEuo2Gea0

夫婦なんだから子供ができるぐらい当たり前でしょw

5335 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:52:29 ID:0ow1pCmq0

夫婦だからってやっていいことと悪いことがあるだろって言葉を思い出したわｗｗ

5336 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:52:48 ID:WUpEZOz+0

この世界における国産農業用重機、やる夫の名がつけられそう
もしくは「稲植える夫」とか「稲刈る夫」とかそんな感じになりそう

5337 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:52:58 ID:XP8C9hjt0

いいんだよwwww

5338 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 18:53:05 ID:9zk0vjcB0

>>5330
日持ちはしないし輪作は必要だし、で米より良いかって言われても

5339 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:01:30 ID:RLerU7ir0

明治時代でもコメ食わせろって暴動起きるからなあ

5340 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:05:40 ID:FafegZtO0

お米美味しいから仕方がないね

5341 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:06:52 ID:9zk0vjcB0

さいとうたかをのサバイバルで
日本人は米中毒だから米を如何に確保するかが重要
とかあったなｗ

5342 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:17:40 ID:sEuo2Gea0

後世で一人の人間とは信じられず土木工事をする専門の一族だったと信じられそう

5343 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:18:34 ID:yx9Gvj0M0

農地が何倍になったのか見当もつかんな
何より、翌年からこの収穫分の収入が手に入るのが大きすぎる
後はまあ……山賊がやってこない事を祈ろう、武田とか武田とか武田とか

5344 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:23:16 ID:YhgIvEXR0

TKD「ウチはそんなことはしません、ただやる夫君に家に来て土木工事をしてもらいたいだけです」

5345 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:24:18 ID:RLerU7ir0

山梨をでかい大地に！？

5346 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:25:31 ID:9zk0vjcB0

>>5344
寄生虫で死ぬからだめガチで

5347 ：雷鳥 ★：2024/08/14(水) 19:27:17 ID:thunder_bird

住血虫「よろしくニキーｗｗｗｗ」

5348 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:30:56 ID:aG+FmWWy0

西尾と足助と新城と豊橋が栄えてしまう。

5349 ：ハ：2024/08/14(水) 19:31:12 ID:rl5fpuIO0

そも現金で用意できなかろうて(´・ω・`)堺いけばあるんかこの時代の日本に

5350 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:35:37 ID:lVqWKOOG0

この世界では経済という言葉は福沢諭吉ではなく藤吉郎がつくった！

5351 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 19:35:44 ID:akCnfIqa0

信長が初めてした事って鐚銭の価値定めた事じゃね
金属とはいえ400年前の宋銭が主流だったから、相当な鐚銭もあったはず

5352 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:00:20 ID:sN7RxoF/0

>>5349中国の銭は大内が滅んでから輸入不可能になりました。

5353 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:04:43 ID:3C/UQEJw0

永禄の変の前に美濃伊勢を信長が攻め取れてるってことは義秋の1度目の上洛で信凜が全力出せるのか

5354 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:07:14 ID:qRZcpfLz0

年貢からの天引きとか、小一郎君は本当に過労死枠だな
今後、年貢の減免をローンに組み込む人足がスタンダードになるのかな？
24時間働けますか？

5355 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:12:54 ID:JGwjPxrr0

多分次の時報は1565年の永禄の変だろうな
前回で1563年ぐらいで美濃攻略済んでるし、一年ぐらいで伊勢制圧完了しましたし

5356 ：土方 ★：2024/08/14(水) 20:16:27 ID:zuri

６７万貫って莫大な額なんですけど８０億円で済む話ではなかったような……
秀吉でおなじみの備中高松の水攻めが総工費６３万貫（＋６万石以上の米）で１０００億円相当っていう説も出てるしなぁ。
何基準だろうアレ

5357 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:16:54 ID:lVqWKOOG0

日本で銅銭つくるようになったのは徳川家光の頃からか

5358 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:24:19 ID:YhgIvEXR0

そしてまともな通貨の流通は荻原重秀というほぼ現代通貨の概念を持っていた江戸時代のバグ枠が活躍するまで無理

5359 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:24:36 ID:4C7rAL3/0

さて今回の１５代将軍様はぐう聖枠かナナメ上様枠かw

5360 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:29:28 ID:lVqWKOOG0

自分はルイージやもこっちタイプの、
軽くておだてりゃよく踊って、けど肝心なとこはわかってくれる上様が好きだな

5361 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:31:12 ID:YhgIvEXR0

今日、丁度昼間時代物読み返していてマリ上様と禿上様いう無能じゃない分質が悪いのを思い出したわ

5362 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:32:23 ID:Tgt0nCpQ0

>>5357
一応、あちこちで私鋳銭は作られてるけどね。ほぼ一律、ビタ銭扱いらしいけど。
堺でも作ってたとか言ってたな

5363 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:35:08 ID:OljSn5aa0

上様もシーフかな

5364 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:50:57 ID:Lbrte76G0

ちな三女は中川秀政に嫁いだとも筒井定次に嫁いだともされる
よくわからない
ちな今回清洲同盟がまだ結ばれてないから長女は徳川に嫁ぐかまだわからん
次女も神戸具盛が死ぬが出家してると義兄の蒲生賢秀を説得出来ないから氏郷くんの嫁フラグも消えるんだよなあ

そもそも今回の世界。女武将と嫁候補の女はどう使い分けてるんだか

5365 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:53:26 ID:e6HTP3oJ0

剣豪将軍様「来ちゃった」
この展開とか？
ななめ上様以上に面倒くさい人だよなあ

5366 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:58:06 ID:4C7rAL3/0

徳川：まだ清洲同盟結んで無い
浅井：史実では美濃攻略中に同盟したが今回は浅井抜きで美濃を早期攻略しちゃったから不要
蒲生：現状上洛する予定にも無いし、関さん次第？

今回ボンバーは誰なんだろｗ
何となくな想像はできるのだがw

5367 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 20:58:19 ID:lVqWKOOG0

有能か無能かは研究者によって評価が分かれるが、
刀剣や剣術が得意だったとか好きだったとかいう根拠が無いことは見解を一致させている剣豪将軍

5368 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 21:06:45 ID:4C7rAL3/0

刀剣が好きなのは武家として当然だし、
上泉や塚原なんかと関わりがあるってのだけでは弱いんだよね。

5369 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 21:13:53 ID:JAj6beh/0

ボンバーマンと言えばラスボスさん
前回男友達でも割といい役だったから期待

伝説の樹の下から自爆特攻攻撃

5370 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 22:40:36 ID:hjH62TLy0

シグルイで紹介されてた義理許しが他の流派でも結構やってたらしいってのが知られて、権力者の免許皆伝があんまり当てにならなくなったからなぁ

5371 ：名無しの読者さん：2024/08/14(水) 23:31:44 ID:6A0X0to40

>>6356
この時代の大まかな換算値
一貫＝２〜10石、西日本では大体領地一貫＝２石の領地で良いみたいだけど地方によりそれ以上
一町歩＝約10石、資料により意外と出て来る町歩、これはずばり田圃の面積
○○町歩の領地持つ国人みたいな書き方される

67万貫って、130万石相当の収入の領地の年収では？

5372 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 00:03:25 ID:COiQk7mS0

伊勢まで含めた織田の年収相当、と
（なお武士の収入はその４〜５割、のぶりんの収入はさらにその何分の１か）

やる夫が治水しても、新田として活用するには鰯なりunkなりをぶち込まないと肥料が続かないからねー

5373 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 06:40:05 ID:n/Oqx/OE0

>>5371
そらのぶりんも絶句しますわ

5374 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 07:53:16 ID:EO7kzS7m0

>>5349
その為の証文、実質的な信用、先物取引よ
銭も足りんし、保存技術、輸送技術も未熟だから
紙に書いた証文取引で差額分だけ動かすっていう感じにやってたらしい

5375 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 07:57:03 ID:WwiX+SF70

>>5374
のっぶのあたりから書類と銭で商品を動かすってのが本格化し始めたんだっけ

5376 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 08:45:04 ID:Qc88fIBe0

つまりシェーバー系にされた面子も字くらいは書けるから

5377 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 08:59:43 ID:hTdiyprD0

あの世界、尼さんはみんなツルツルってことなんだろうな…

還俗するときはボーボーに戻す

5378 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 09:04:28 ID:Qc88fIBe0

小一郎ちゃんはツルツルフェチか

5379 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 09:07:03 ID:j5cvY4hd0

一向衆はそこら辺寛容だと聞いたな。＞剃るかどうか

つまりヒデー有様の比叡山とかはボーボーとツルツルが入り乱れて、
ブチギレたノブリンが【ファイヤー】しちゃうんだw
ナニにファイヤーするかって？
そらもうアレよ。

5380 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 09:27:48 ID:I5dcd4Pp0

「出家しとるんです！」
「陰毛生えとるやろがい！」

5381 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 09:35:28 ID:ODoq1flo0

斜め上様「来ちゃった」
ノブリン「へーじゃあ見せて？」
斜め上様「え」
ノブリン「あんた今まで寺にいたじゃん。本物なら剃ってるはず“見せて”」

5382 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 09:37:18 ID:y27EygdW0

穴だけじゃなくて周辺の肉にも性感帯はあるんで、毛がない方が気持ちいいらしいんだよなぁ

5383 ：雷鳥 ★：2024/08/15(木) 09:38:11 ID:thunder_bird

股間を丸めるの、安全剃刀がないと傷や血だらけになりそう

5384 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 09:46:38 ID:yAsfhpxS0

そういや、やる夫がｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘしたんだよなw
よくそんな細かい作業できるなってw
暴力の権化みたいなパワー持ってるのにさ。

5385 ：土方 ★：2024/08/15(木) 10:14:04 ID:zuri

頑張って理由付けできないか考えてみたけど、どう取り繕っても陰毛っていう最も他人に見せないとこ剃っても意味ねぇんだよなぁ……ｗ

5386 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:16:40 ID:di3tdnYj0

象は鼻で豆腐(絹ごし)や大豆を掴んで食べれるぞ
パワー系＝不器用じゃない
格闘技とかも技術が使えないと、どんな巨漢パワー系も真の上澄みには行けない

5387 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:20:07 ID:AIiIK8G80

あの世界のIPSは陰毛をいいもうして作る
つまり陰毛ジョリジョリした女はもう他の女を孕ます資格失ったこと…？

5388 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:22:13 ID:di3tdnYj0

それで連想したがやる夫に戦で人相手の技を教える達人っていた方がいいかな？
でも虎をなにか型にはめたら逆効果な気もするし
でも今のやる夫でも剣聖には勝てる気がしないんだよなあ
丸太振り回しても避けられて、終いには丸太に乗られて首筋に刀添えられる

5389 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:23:24 ID:AIiIK8G80

>>5364
>女武将と嫁候補の女の区別

つまり二次成長期になっても「生えてこない」子は自動的に
つまりお市様はパイp

5390 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:24:34 ID:TmvvDR9q0

乗った瞬間に丸太を思いっきり真上に投げてしまえばいいじゃないか

5391 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:27:29 ID:di3tdnYj0

>>5385
逆に考えるんだ
あの世界の僧服は股間丸見えだと思うんだ
……理屈と軟骨って本当にどこでもくっつくな

5392 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:29:22 ID:di3tdnYj0

>>5390
俺のイメージでは丸太に乗られるのと首筋に刀添えられるのは同時

5393 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:31:17 ID:9L5r0zms0

脂の乗った剣豪クラスでやっとじゃ無い？それ。

5394 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:34:53 ID:TmvvDR9q0

そもそもやる夫って自分の投げた丸太に人抱えて飛び乗れる身のこなしがあるんだよな
無理じゃね？

5395 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:35:08 ID:x4L7In4/0

やる夫の子の中で一番年長の徳姫ちゃんの成長が怖い

奇妙ちゃん「ふ、冗談はよせ五徳」
徳姫ちゃん「意外と…姉上もお甘いようで」

こんな感じに

5396 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 10:54:46 ID:JZWdwoZw0

Mハゲと紫BBAやんけw

5397 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 11:15:54 ID:lRmEXDE/0

>>5393
そういう相手を想定してる
今のやる夫は多には強いけど突出した個には勝てるイメージが湧かない
まあそういう相手なら逃げればいいんだけど
>>5394
それもフィジカル頼りじゃね？
走力と跳躍力で丸太に追いつく

5398 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 11:19:33 ID:TmvvDR9q0

高速移動する点に安定して飛び乗るのはフィジカルだけじゃ無理っしょ

5399 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 11:39:35 ID:lRmEXDE/0

桃白白すんのに必要なのは後は動体視力と空間把握能力？
まあ剣聖クラス相手の話だから剣聖と相対する展開にならないと無意味だが
上泉信綱って今何歳だっけ
義輝暗殺時には既に爺さんか

5400 ：雷鳥 ★：2024/08/15(木) 11:47:23 ID:thunder_bird

未来では宮本武蔵が丸太二刀流を会得し
さらに遥か未来では徳川の末裔が地下闘技場で戦わせるために謎の武士を蘇らせちゃうんだ

5401 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 11:50:10 ID:HwGT7n+d0

>>5399
50歳前後と思われる。＞上泉さん
ただ、この頃には京に行ってたり柳生さんと戯れてたりしたので、まだまだ現役なはず。

5402 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 11:58:26 ID:40WP1mef0

仕えてた長野氏が1566年に滅亡するので
それを機会に武者修行で本格的に諸国行脚始めたっぽい
1576〜1577年頃没　（1582年説有り）

立志伝だと早めに弟子入りして技教わらないとすぐ死んじゃうイメージｗ

5403 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 12:50:28 ID:dgPyjgG60

やる夫は丸太を音速を超えたスピードで投げ、それに走って追いつきジャンプして飛び乗る脚力と音速を超えた衝撃波に耐える頑丈さがある(無論抱えてたノブリンも)つまり刀や槍程度では傷つけるなぞ不可能

5404 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 12:57:23 ID:lRmEXDE/0

エンターテイメント的には優れた霊刀魔剣でもないと傷つけられない龍の鱗を切り裂くのが上泉信綱

5405 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:03:39 ID:lRmEXDE/0

追伸
技量だけで

5406 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:14:52 ID:UTvbTJ1A0

太閤VDXでも相変わらず強いからな。
上泉のオッサン。

5407 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:18:58 ID:5gvBvBk/0

やる夫と上泉信綱の対決がテンカイチみたいになりそうw

5408 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:20:54 ID:wwck9kJd0

天下いチン？

5409 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:25:44 ID:h/cE0Za00

上泉信綱に相応しいアイマスキャラは？

5410 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:30:35 ID:TmvvDR9q0

日高舞？

5411 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:34:38 ID:9MvtbC/f0

まあそうなるよな＞日高舞
アイマス世界の範馬勇次郎だもんw

5412 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:43:15 ID:kWE1OJru0

男女関係なしならアタル兄さんとかなんだよな。＞上泉
元ネタ(なんて冷静で的確な判断なんだ)やってるし。

5413 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 13:48:51 ID:TmvvDR9q0

つまり今回の時空では上泉伊勢守は袈裟を借りた後に陰毛を剃ったということに

5414 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 14:18:40 ID:xHG8qSDF0

この世界の僧服が股間丸出しならなw

5415 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 14:24:21 ID:xHG8qSDF0

本物のお坊さんが剃ったのが見えてないと意味ないと梅座するからには、この世界は男女関係なく股間を剃ってそれを丸出しにしている
現代にもそれが伝わってるなら……
やだ、土方さん変態

5416 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 15:05:37 ID:Fh7tbTBZ0

>>5371
>67万貫って、130万石相当の収入の領地の年収では？
ちなみに2023年の愛知県の税収は1兆3000億円。
80億など吹けば飛ぶ。
貫‐円の換算レートおかしくないか？

5417 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 15:06:54 ID:n/Oqx/OE0

騎馬民族には犯罪の懲罰として愛馬の尾毛を切るという見せしめがあったそうだからあの世界における剃毛はそれだけ屈辱なのかも知れない

5418 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 15:45:42 ID:ZNgWvn150

謙信ちゃんは炉理の時は2626→還俗したら2323→出家して2626という3段活用をしたんか。
レベルたけぇ。

5419 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 15:46:25 ID:w00Zr1yv0

>>5416
そもそも貫円のレートが定まってねえ…………
無理矢理換算するなら１貫は3.75kgの銅銭、銅銭は真鍮黄銅だから現在キロ800円くらい
3000×67万で2000億くらい

5420 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 16:32:49 ID:4bZV8egZ0

別にレートが違って上げ下げしても織田の財政に大ダメ来たって物語的な流れは変わらないから雰囲気で良いんちゃうか？

5421 ：土方 ★：2024/08/15(木) 16:50:48 ID:zuri

>>5415
そんな常時股間に●かけないといけない暮らしｲﾔｰｷﾂｲｯｽ

5422 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 16:58:13 ID:vNa87pq70

危うさも見えていて面白いんだよね、今回のシリーズ
のぶりんの頭の回転の早さに完全についていけてるのが、みお吉郎のみなので

5423 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:15:58 ID:40WP1mef0

>>5421
逆に考えるんだ
それが普通と皆が認識すれば違和感を持たなくなるんだと
現実の世界観でお坊さんが頭丸めてるのと同じ位の認識になってるんだとｗｗｗ
（ふいに大きくなったら修行が足りんと警策で叩かれる？ｗｗｗ）
ttps://www.toginon.com/pic-labo/meeth-s.jpg

5424 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:23:34 ID:5VmhK5ee0

ただ埋もれてた優秀な人材もノーミン扱いされる可能性あるからなぁ・・・

5425 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:28:14 ID:vNa87pq70

だからまあ、物語としては本能寺はすごく納得いくんだよね
「ブラック企業織田グループの破綻」という意味で

5426 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:29:50 ID:bfTJVBo20

あの時代、ブラックにできるのは幸せな方で、
ホワイト(神輿でしかなく、言われたことしかできず、自分のやりたいことやると首　クビ(物理))とどちらが幸せかと申しますと。

5427 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:42:18 ID:PwRf6fbI0

やる夫がどう見ても人外なのに誰も不気味に思ったり化け物扱いしない。
どころかみんな率先してその種を欲しがるってのも時代のせいなのか
あの世界の女性の特性なのか

5428 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:45:11 ID:5VmhK5ee0

時代だろうな冗談抜きで人がさっくり死ぬしすぐ飢える時代だったし
というかあの時代だからなぁ・・・迷信とかふつーにまかり通ってたしありがたいほうのならありがたやと思って祭るだけなんだよなまじめに

5429 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:49:49 ID:N+gsPOvP0

人外と言われましても・・・。
見た目が人で間違いないのでは？

5430 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:50:31 ID:8oLwv7es0

織田家の重臣産休ローテ見る限り、やる夫がノブ凛以外と子供作るの初めてじゃないのに、なんで秀吉の時だけ脳破壊してるんだろ？

5431 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:52:40 ID:x4L7In4/0

だって本妻より愛人の自分の方が優位だって設定に萌えてたのに…

5432 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 17:54:23 ID:vNa87pq70

昼ドラみたいなセリフ吐いてる小梅ちゃんもなかなか

5433 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 18:12:49 ID:y4zHQDgg0

先に童貞食われちゃったからね、しょうがないねw

5434 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 18:15:44 ID:qentOHOQ0

今んとこ誰もやる夫自身嫌ってるキャラ出てきてないんだよな
勝家さんや林さんはほとんどやる夫と関わりがないだけに見えるし
信広姉さんはどうなんかなあ

5435 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 18:23:07 ID:5VmhK5ee0

男友達世界が一回月光蝶食らった世界なのかと思いたくなるほどあれだけど突っ込んではいけない

5436 ：雷鳥 ★：2024/08/15(木) 18:24:51 ID:thunder_bird

織田家の家臣たちで血統ダビスタとかやっちゃったらハプスブルクしちゃいそうやな…

5437 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 18:26:32 ID:5VmhK5ee0

まあ、女の子同士で子供できるしそっちとでなんとかするかIPS細胞がなんとかするでしょ

5438 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 18:28:38 ID:PdjGwPCy0

しぶりん、なんでこうアブナイお姉さんなAAが山ほどあるんやろ…

5439 ：狩人 ★：2024/08/15(木) 18:31:37 ID:???

銀河帝国時代の超人ロック世界みたいな技術が普通に使われとる……誰だ、ライガーＩ　を作ったのは

5440 ：雷鳥 ★：2024/08/15(木) 18:34:59 ID:thunder_bird

しぶりん、ふみふみ、みなみぃ、なんかすごいことになっちゃったアイマス系AA代表格

5441 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 18:51:42 ID:CtBd2EFK0

ふみふみはどこで首をへし折る能力を修得したのやら

5442 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:04:23 ID:J1AjYMaJ0

結局の所、義元と重臣が桶狭間で壊滅したのが全てなんだよね
あれで今川の屋台骨がへし折れて、謙信が好機と関東に侵攻して、
北条が同盟に基づいて援軍要請して、今川と武田が答える羽目になって、
その結果今川が対織田最前線の三河に注力できなくなって、
松平が援軍無き対織田戦線に絶望して寝返りって流れだからどうしようもない

5443 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:12:05 ID:w50AHjte0

キノコおばさんのデスのぼり

5444 ：バーニィ ★：2024/08/15(木) 19:13:04 ID:zaku

アクションも余裕でいけるふみふみw

5445 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:17:12 ID:wvpTg8lk0

三河と尾張ってそれこそ織田は信秀、松平は清康（家康の祖父）の代から延々とド付き合いしてたからなぁ
なお松平は清康、広忠と二代続けてのあれで勝手に崩れて今川の傘下入りという

5446 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:48:07 ID:J1AjYMaJ0

こんだけ発展してると武田がマジで怖いな
道が険しいとはいえ、すでに国境は接してるし

5447 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:48:28 ID:4O+ue+ca0

超大国　アメリカと大日本帝国くらいの国力差がありそうだねぇ

5448 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:50:43 ID:5VmhK5ee0

史実だと美濃もまだ取れてない頃だっけ？そりゃ差がでかすぎるわな
実りがいい３ヵ国とヤッルブーストと忠実な子飼いが史実より生き残ってるで

5449 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:53:03 ID:TmvvDR9q0

尾張下半分の信秀と三河一国の清康だと清康側のほうが強かったんだろうか

5450 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:54:49 ID:M3PIcgfD0

アンチエイジングがあるってことは、いままでBBAといわれてる連中の外見ってAA通りだったのかなあｗｗ

5451 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:58:28 ID:edy/IbQz0

>>5449
単純な強さだけでいえば清康なんだろうけどね。

更に松平は西三河のトップ的神輿だから。
斯波を担いでる織田の下っ端的な信秀とは立ち位置が違う。

5452 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:58:40 ID:J1AjYMaJ0

>>5449
清康ってやたら持ち上げられてるけど、結末とその後の松平を見るに
どう考えても家中統制に問題があるから何とも言えん
織田は信秀晩年までは問題ないし（というか若年継承の信長が舐められてた）
後経済力は多分織田が勝ってる、その後今川と張り合うレベルだし

5453 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 19:58:55 ID:wvpTg8lk0

>>5448
しかも尾張統一戦と美濃攻めで史実だと子飼いがかなり死んでいるが
コッチでは全員生きているｗｗｗ

5454 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:06:36 ID:EO7kzS7m0

>>5442
むしろ3年ぐらい粘った辺りかなり気遣ってるし
その後も今川に対しての敬意かこの時の裏切りが心苦しかったのか
生活支援や氏真経由で氏真についてきた部下を拾い上げたりして、凄い気を使ってるんだよな
氏真も後年はこの辺の気遣いに応えて調停折衝凄い頑張ってるし

5455 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:11:59 ID:VCM19KzJ0

氏真に関しては無い無い尽くしでよう頑張った、
としか感想出てこないもん。
逆に他の大名で同じ事になった場合、どこまで保つ？
ってなるし。

5456 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:16:01 ID:EO7kzS7m0

今川と似たような例だと、島津に釣り野伏喰らった龍造寺、大友、長宗我部か
龍造寺がギリ生き延びて大友、長宗我部は滅んだな…
あれらにしてもほぼ戦国時代が終息に向かってたからある程度生き延びれただけで
戦乱真っただ中だったら問答無用で滅んでただろうな

5457 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:27:53 ID:EO7kzS7m0

ああ、島津引き合いにしてたのに伊東家崩れ忘れてたわ
普通はあんな感じになにも出来ず絶望して大崩れするはずだわな

5458 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:35:01 ID:qIGgO2+h0

氏真「親の負債が」
勝頼「デカ過ぎる」

5459 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:40:38 ID:4O+ue+ca0

とある八咫烏世界の景勝「せやな」　なお

5460 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:43:26 ID:zxjTpJSX0

>>5459
お前はそのあともやらかしただろうがw
先代の責だけじゃないだろ

5461 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:46:55 ID:4O+ue+ca0

多岐にわたる支援　　やる夫は含まれますか？ｗｗｗ

5462 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:50:44 ID:M3PIcgfD0

そういえば、やる夫はいっぱい種付けして父親になってるんだが、そこらへんの自覚はないのかな

5463 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 20:54:17 ID:Pbt1OCQu0

>>5460
自己保身に走った結果、死んだ方がマシ状態にされたからなw＞あの世界の上杉の顛末

5464 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 21:27:57 ID:x4L7In4/0

まて五徳姫いくつや？
6歳くらいだよね

5465 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 21:29:16 ID:gurdIix/0

しかし、家康は今川と手切れになるのに何で築山殿を徳川に持って来ちゃったのか。

浅井ですらお市様迎える前に六角側の娘と離縁してるのにさ。

5466 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 21:40:23 ID:w00Zr1yv0

形式上、徳川の主君は吉良氏だから
吉良氏に対抗する為に今川の権威が必要だった

5467 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 21:55:19 ID:4O+ue+ca0

あれ？正妻がいる竹千代に織田の嫁をねじ込む
・・・・・お家騒動不可避　
竹千代の胃は死んだ

5468 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 22:00:00 ID:HRVINiSg0

全部人力の時代に人間重機は反則だよなぁ
武力でも無双状態だったけど、こっちは人や物で代用できる
開墾と治水チートは、この時代の濃尾平野では異次元すぎる

5469 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 22:07:33 ID:n/Oqx/OE0

本スレで男をサルに盗られた盗られたゆーてる民がおるけど
のぶりんの性癖は「他人の旦那になった事に嫉妬しつつ自分の伽に呼ぶ」事だからｷﾞﾘｨするのもスパイスでしかなく結論として大勝利なのよ
つまり赤毛のさらに先を逝ってるのがのぶりん

5470 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 22:22:45 ID:5gvBvBk/0

三英傑やる夫が抱くかと思いきやヤッスはまだまだ交流不足か
もしくは三河武士を分からせないと駄目なのかな？かなり気難し屋みたいだし

5471 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 22:41:11 ID:P5JIGnYH0

基本松平の家臣、石川数正とか本多忠勝とかは家康に忠誠誓ってるけど、
大久保とか酒井、鳥居なんかはあくまで「松平に協力してる、自前の領地持ちの土豪」なんだもの。
しかも無駄に分家の数が多い。
まとまると厄介極まりない。

5472 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 23:00:10 ID:M3PIcgfD0

それにしても戦国ものにおいて、スレ住民の国人ヘイトだけはどの作品でもガチだなあｗｗ

5473 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 23:01:56 ID:5gvBvBk/0

まあ自分の場合は歴史詳しくないから毎回国人衆って人達が大名に意地悪してくる風に見えてたからな…
居なかったらそれはそれでヤバいって此処で初めて知った口だし

5474 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 23:04:47 ID:hTdiyprD0

黒人衆だったらマジいらんのだが…

ああ、御伽衆に面白黒人は欲しいかもしれないけどw

5475 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 23:25:44 ID:O1gymGTb0

>>5419
この時代は基本貫高制の方が多いみたいでね、まあ他にも税金あるだろうから単純比較は難しいけど
北条氏の例で、一段あたり銭、500文を徴収してたという記録がある
一町歩＝だいたい10石、一町歩＝10段だからこの換算だと一貫＝2石と言う事に
猶、現金が乏しい地方だと銭が高いみたいでこの換算は飽く迄北条氏の例

猶現金が不足してたので、文字が読み取れない程摩耗した物や私鋳銭とかも普通に流通してたそうで
現金の価値は想像以上に高いみたい

5476 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 23:39:37 ID:O1gymGTb0

>>5466
松平ってあの時代の大名としては、少し家柄的に良くないですよね、あの時代の大名を分類するとこんな感じ
１　守護大名出身
幕府が任命した守護がそのまま土着化、大友、島津、今川、武田など
２　守護の家老である守護代出身
守護がしばしば形骸化して守護の家老である守護代が大名化
三好氏、長尾上杉氏、尼子氏、浦上氏など多数、ここまでは意外と許容されてたみたい
３、守護とも守護代とも無関係の有力国人出身、早くから守護が没落した地方が多い
松平はここにはいりますよね、守護や守護代に比べると大義名分的に少し弱い。
戦国時代と言っても中盤までは、家柄もそれなりに力があったみたい

5477 ：名無しの読者さん：2024/08/15(木) 23:44:28 ID:tXIHaLX50

鐚一文も払わねぇ！とかいうような言葉あるように鐚銭が当時の日本でかなり横行していたからな…
元々中国から銭を買って流通していたが、大内家が内乱によって滅んだという状況になり、
そこから新しい銭が入ってきてないから銭の劣化が激しく、錆びたり欠けたりした銭の事を鐚銭と呼ばれている。

当時はこの鐚銭の相場で殺し合いが起きたほどらしく、田舎に行くほど銭が汚いものと言われる原因の一つでもあるそうな。
(田舎の方だと銀や金の礫を貨幣代わりに使ったりしてたところもあるとか）

5478 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 00:27:47 ID:vTKsYNEK0

やはり現物が最強・・・。

5479 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 02:35:29 ID:cqiEswp50

>>5472
良し悪し以前にストーリー上の疎外要素だからな
物語が大名同士のやりとりに主を置く以上は作劇上の構成要素としてヘイト対象にならざるをえない
こういう側面に措いて国人は悪くないんだというのは信長を含め大名の領土拡大は侵略戦争だから全員腐れ外道やんけと言うのと同じ
あくまでも作品上の配役であり役割としてのヘイト役なのよ

5480 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 03:25:57 ID:F7u6WiWN0

うーんでも、そういう時代だとは言えこの時期の家康の行動って冷めすぎてて本当に怖いなあ
駿府に妻子が留め置かれてる状態で、三河に置ける親今川派の柱とも言える鵜殿長照を攻めるんだからさ
長照の生母は義元の妹の一人、義元視点で甥。氏真視点で従兄弟にあたる
鵜殿一族を捕虜にする事で、家康の妻子との人質交換に繋げる訳ですが、普通は鵜殿氏攻めた時点で家康の妻子切られるよ
氏真がヘタレなだけで普通は切られるから、家康は寧ろ今川に人質切らせようとしたって事だよね

5481 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 03:58:05 ID:1L3R8l1/0

忖度した家臣が勝手に戦線開いて後に引けなくなったとかだったりしてｗ

5482 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 05:33:51 ID:mmCpSNZu0

センゴクでも秀忠の関ヶ原への遅参も配下が敵の挑発に乗せられて暴走して足止めくらったって描かれてて
秀忠が「この馬鹿どものせいで未来永劫汚名着せられるの…？マジで…？」って絶望してるの面白かったな

5483 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 06:36:11 ID:PcAF8mk80

そもそも織田弾正家自身が元は国人だろうし
戦国期のほとんどの大名がそうじゃね？
室町以前から大名でした。
なんて武田か島津くらい？

元は売れないアイドルだったけど成長してビッグになって事務所経営して大企業にまで成長したら今後アイドルは集団化させてアイドルだけで終わらせます。って方針にするようなもん？

5484 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 07:11:09 ID:+iMjSHFb0

徳川が独立した時の今川は三河まで手が回らない状況だから
完全に断交するより交渉の余地や暫定次期当主の信康が今川に近ければって政治的な考慮がされたんじゃね
その後の家康は氏真受け入れてるし

島津も織田と変わんねえ
分家筋だったから違和感ないだけで

5485 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 07:57:41 ID:XzjLP8qb0

国人勢力と相対的にうまくやれてたのって島津とか北条あたりなんかねぇ……

5486 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:09:14 ID:4BwJNo7p0

>>5483
弾正忠家は国人関係ないんじゃないかなぁ
元は加賀かどっかの神官の家系で、斯波に従って尾張にきて奉行をやってるって家だから、どっかの土地に紐づいてる家じゃないし

5487 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:12:21 ID:lREEfC540

国人領主を意味する言葉は「在国衆」とほぼ同義で
つまりその土地に留まって統治してるなら全部国人だぞ
弾正忠家が尾張に来て所領を持って、その所領を自分で統治して領主してるなら国人

5488 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:16:56 ID:4BwJNo7p0

キリシタン大名がイエズス会に所領を寄進して、神父が布教の傍らに領地の統治をしてたら国人になるのか

5489 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:22:45 ID:ByM5viz10

>>5485
うまくいく、の基準を明確にしないとどうとでもとれるぞ
長く続いた、って理由なら北畠や朝倉の滅亡理由が地理的条件（織田に近い）だから
国人がどうのっていう以前の問題だし

うまくやれてなかったケースだけならナンボでもあるけどな
ヤッス以前の松平家（祖父・父が寝首）、武田（信虎追放）、六角（観音寺崩れ）、大友（二階崩れ）等々

とはいえ東北はプロレス芸もあってうまくやってたほうじゃない？

5490 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:24:46 ID:lREEfC540

その場合は「イエズス会が寺社領を持ってる」扱いかもしれない
ただ本家が神社や寺やってるだけで実質武家の家も国人扱いされる事あるから国人で良いかもしれない

5491 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:30:42 ID:zI8CdUVa0

国人って言えばアレだけど、従属してる大名と大差ないからな。
血筋が良いか悪いか。

5492 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:50:13 ID:RCTjrPw90

そもそもこの時代
農民国人大名の明確な一線あるんかいな
農民が武装してチョイデカい家が国人
国人のデカい家が大名？

5493 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 08:52:21 ID:PcAF8mk80

そういややる夫系でありましたな
神父から領土広げて大名に成り上がる話

5494 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 09:03:49 ID:lREEfC540

>>5492
ないです
大名の語源は「名田の所有者」の規模の大小で大名って言葉が生まれたってなってるんだけど、つまりでかい土地持ちの意味
これが鎌倉時代には「大きな所領を持ってる有力武士」の通称になった
でも大きい小さいの定義がはっきりしてないんで、江戸時代まで一線もない

国人は上で言ってるように「在国衆」の意味で使われる地域密着型領主
なんでこんな言葉が生まれたかといえば「地域密着型じゃない領主」が多くなったから
守護代に領地経営任せて普段は京にいる守護大名とか家僕に荘園経営任せてる公家とか
こういうのと比較して「国人(元々はその国の住人程度の意味)」が「在国衆」の意味で使われるようになった

生まれた経緯が違う言葉なんで、縦に並べて「こっちからは大名、ここから下は国人」ってやるもんじゃない
で当時の人の感覚的にはでっかい家は全部大名

5495 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 09:08:45 ID:SvUe7nRJ0

そもそも大名ってのは大名主の略で小名(小名主)ってのもある。

大名ってちゃんと定義されたのは江戸時代で、
戦国時代はそこら辺の定義がなかったと思う。
アレだよ、室町時代には「将軍様」って呼ばずに「公方」とか「大樹」って呼ぶのと同じ事だよ。

5496 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 09:12:40 ID:lREEfC540

まあつまり大名が国人を「このクソ国人がぁ……」って思ってるのと同じように
その大名を従える大大名もその大名を「このクソ国人がぁ……」って思ってて
その大大名が即座に上洛して自分を助けてくれない事に苛立つ将軍も大大名に対して「このクソ国人がぁ……」って思ってるのが戦国時代

5497 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 09:12:41 ID:ws2Sa0gS0

ノブヤボやってると一国支配してれば大名て認識になるけど
なら桶狭間後に尾張平定までの織田家は大名じゃなかった？てなるし定義考えると面倒よね

5498 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 09:23:33 ID:ELzsR5Md0

>>5495
一休さん「ええっ、そんなあ！」　
※わかりやすさ重点

5499 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 09:33:22 ID:PcAF8mk80

「いよっ、征夷大将軍！！」
下手したら将軍を「将軍」って呼んだの高杉さんだけだったのかも説
しかしあらゆる官位の中で「征夷大将軍」だけその官位名で呼ぶの失礼みたいな風潮に？
関白は関白殿下って呼ぶし
右大臣は右大臣様って呼ぶの失礼じゃないのに
天皇と将軍だけはその役職名で呼ぶのいかんのか？

5500 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 10:03:40 ID:WlVj1ADq0

征夷大将軍って名誉職だもんよ本来。
朝廷の官職でも左・右大臣とか大納言より下じゃなかったっけ？
家康が将軍になっても内大臣呼びのままなのはそういう事だし。

5501 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 11:11:56 ID:UqGtf8TG0

元々征夷大将軍は令外官や、つまり右左兵衛将軍とか、右左大臣といった常設の役職じゃなくって
夷を征服するための外征って緊急事態だからって儲けられたものやぞ

5502 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 11:24:34 ID:b1iEyXma0

関白や内大臣も令外官なんだよなあ

5503 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 11:43:53 ID:+iMjSHFb0

徳川将軍の官位は基本に近衛大将だから、なんにせよ将軍なんだよな

5504 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 11:49:22 ID:RJC5sGm30

近衛府は宮中の警護担当だから近衛大将は日本全軍のトップで言うわけでもないんだよなあ
じゃあ兵部卿かって言うとなあ

5505 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 12:34:34 ID:0LDCAQpF0

>>5477
忍たま乱太郎でちょっと習ったとこだ
贋金も銭のうち

5506 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 14:09:31 ID:HjhdPumr0

検非違使や蔵人頭なんかも令外官やね
平安初期は割とバタバタしていたので

5507 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 14:20:50 ID:ws2Sa0gS0

エイリアンが襲ってきたりね

5508 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 14:23:24 ID:1L3R8l1/0

穴を掘るんだ

5509 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 14:26:44 ID:ZP1MzgAb0

穴を掘って埋めるだけで退治できるエイリアンとは一体・・・。

5510 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 14:45:08 ID:RDrCt3z+0

「一九四三年のことです。日本の、秩父山中にあれと同じものが墜落しました。日本軍はただちに調査をおこない――結末がどうなったのかわかりません。おそらくマルタ・アタックでもかけて破壊したのでしょう」

5511 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 14:59:50 ID:DLeiDZqv0

人間だって穴掘って埋めたら死ぬじゃん

5512 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 15:07:02 ID:PcAF8mk80

土に埋めて生きてたら魔ｊ…宇宙人ですね
人間だと証明するには…

5513 ：雷鳥 ★：2024/08/16(金) 15:10:05 ID:thunder_bird

火の鳥にあったっけ、生き埋めにされても生きてる人の話

5514 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 16:14:07 ID:JdWrm6xC0

古墳のいけにえ要員が火の鳥の血の付いた布をを皆で回し舐めてからいけにえに
抗議の歌を皆で死ぬまで数か月歌い続けるオチだったな

5515 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 17:00:55 ID:PcAF8mk80

あの話だとかしこきどころのご先祖が…

5516 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 18:39:31 ID:XzjLP8qb0

フライング・マルタwithやる夫に対抗出来そうな勢力ってどこら辺になるんだろう…
本陣強襲斬首戦術やられると割とどこもヤバい気がするんだが

5517 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 18:45:34 ID:eU+3Dmge0

だらーっと避妊具さんの食のまとめ見てたら、SE組も
第393話「俺にだってできるはずだ！」で新人研修があったということが判明。
つまり単純に飯作る時間もないってことか。

5518 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 19:13:05 ID:PcAF8mk80

地下やな
金堀衆抱えた武田家
雪歩さん信玄でみたいが武田までアイマス勢にしちゃうとなあ

5519 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 19:20:47 ID:1L3R8l1/0

淫夢勢だった場合もiPS細胞で何とかしちゃうんだろか

5520 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 19:40:00 ID:4BwJNo7p0

>>5511
白起「項羽あたりは埋めただけじゃ死なないような気もするな」

5521 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 20:45:15 ID:MHIYqK0g0

そもそも項羽が黙って埋められるかという根本問題が

5522 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 20:53:00 ID:4HwFtJcK0

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

5523 ：雷鳥 ★：2024/08/16(金) 20:54:50 ID:thunder_bird

死んだ後ぐらい大人しく埋められて……死体バラバラにさせられてた

5524 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 21:09:41 ID:4BwJNo7p0

首を失った胴は夜な夜な首を求めて徘徊し、晒された首は恐ろし気な形相のまま腐りもせず、ある日突然、関東を目指して飛び去ったという

力を失った首は関東の地に落ち、そこに葬られて祀られ、神社が建てられた
江戸時代が終わり神社が移転すると、その地に大蔵省が移り、裏手には池と首塚が残されていた

そこに現れたのが帝国陸軍の軍衣をまとった加藤保憲で（以下略）

5525 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 21:27:48 ID:DJjW7Ft30

ストリートファイターのベガみたいな人？

5526 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 21:34:31 ID:4BwJNo7p0

スト�U時代のベガの外見モデルになったひと、かな。顎の長い人

5527 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 23:10:07 ID:cqiEswp50

実は本人が将門の荒魂を受け継いだ転生者でなのに将門の荒魂を目覚めさせようと四苦八苦し続けた人
なんと帝都物語は最終巻を除いて全て茶番だったという物凄い皮肉な話なんだよね

5528 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 23:17:54 ID:vNvt3p4V0

藤原カムイ版と高橋葉介版は見たけど原作読んてないから知らんかったな
茶番だった

5529 ：名無しの読者さん：2024/08/16(金) 23:42:21 ID:emIZfg910

劇中ずーっと加藤さんが多くの人を巻き込みながら将門の荒魂を覚醒させようとするけど「なんでここまでやって目覚めないんじゃあ！」を繰り返すストーリーだからな
実は最初から目覚めていてしかもそれが加藤さん本人でしたというオチww
おまけにどうして加藤さんは帝都を滅ぼしたいのかが最大の謎だったのに「将門の荒魂が帝都を恨んでいるからで加藤さん本人にはよく分かってない」というのがww

5530 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 00:21:45 ID:6n5xPn0j0

なんか同志には父親がやる夫なのを忘れて、うっかり娘の誰かをやる夫の側室にしてしまいそうな負の信頼が

5531 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 00:32:57 ID:AWZ9U6Rx0

>>5495
良く知られてる様に、江戸時代の大名の定義は一万石以上の領地を持っていて将軍と直接主従関係持ってる人
で、何で一万石かというと最低一つの備え「独立行動を起こせる最小限の単位、後世で言う中隊かな」を自分の家だけで賄える人
猶、旗本を部隊編成する時は大体3000石以上の大身旗本「官位持ち」を中心に部隊編成するので彼らは準大名と言えます
備えの兵数は、200〜600くらいと幅がありますが大名は自分で中隊を出す義務があったと理解すれば

5532 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 00:38:21 ID:97kJIMl/0

>>5457
大内みたいな超大大名ですら尼子攻め失敗した後は色んな方面で崩れていくからな
大寧寺の乱もそれが発端みたいなもんやし

5533 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 00:51:07 ID:SFGgEDB50

側室「りんでございます」

5534 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 06:01:39 ID:inkGNngW0

のぶりん「せや本能寺で死んだことに…ふみふみっちゃんブック通り上手くやれよ」

5535 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 09:02:53 ID:iDJObuLV0

元康は今川を信用できても、三河は松平なんぞまたブスーすれば良いだけなのは否定できないだけの実績があるからな。

5536 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 11:06:53 ID:nEoGXLWL0

義元（広忠君殺したの絶対に許さんからな…）

5537 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 12:09:36 ID:lhHCU2J+0

なお、清康くんはともかく広忠くんは襲撃されたのが致命傷ではなかった模様。

5538 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 12:39:04 ID:UL3AJ/uF0

徳子様は実はアレで豚…パッパが大好きでパッパに会えないストレスで信康クンを…

5539 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 13:09:09 ID:SFGgEDB50

岡崎城からすぐよなｗ＜八丁味噌の蔵

5540 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 13:21:07 ID:pmZp5j6u0

そりゃ城から八丁 （870ｍ） の距離で作ってる味噌って意味だし

5541 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 15:34:22 ID:L5s1+qA20

「国人のまとめ役」くらいの認識だもんなあ、三河の国人からしたら

5542 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 15:47:29 ID:iJ0NTvLJ0

なお、国人たちは自分たちを国人とは思っていないし呼んでもいない
纏まったら「惣」と呼んだし、単独だと「私（わ）」と呼んでいる

5543 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 18:27:53 ID:kMnOXBqX0

戦闘教官アレインの武器って、槍じゃなくて杖じゃね？

5544 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 18:47:29 ID:9kMYTpcO0

一応杖も杖術（棒術）があって槍術の一種とされてるから問題ないよ。

5545 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 18:51:57 ID:AQKNbC/f0

勝家さんはやる夫に興味ない(今のところ)
NTRの心配ない
妊娠の可能性もない(史実でもよく分からない。庶子いた説あるがそれだと養子取ってた理由分からん)産休取る可能性もないから任意の戦場に送れる便利

5546 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 18:52:02 ID:kMnOXBqX0

突かば槍、払わば薙刀、持たば太刀、斯くて杖は外れざりけり
の精神でいうなら先に刃付けたら杖術じゃなくて槍術なんよな（ケンイチ感）

5547 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 18:52:30 ID:mwtXY1YA0

勝家の徳川の手伝いってどう見ても左遷だよなあ
どう頑張っても自分の手柄になりにくい

5548 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:02:35 ID:iDJObuLV0

そうはいっても誰かが逝かなきゃ今川と何が違うのって話でな。

5549 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:06:12 ID:nEoGXLWL0

処刑BGMはこんな所かなっと
ttps://www.youtube.com/watch?v=xIgG6uEgeuc

5550 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:19:30 ID:L5s1+qA20

足利は六代目が首取られてるし、十代目もクーデターで追い出されてるし

5551 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:21:20 ID:iJ0NTvLJ0

鎌倉公方とか古川公方とか

5552 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:31:41 ID:D6wuItr20

次の将軍がノッブ視点で悪い奴になるんだよな…

5553 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:33:47 ID:AQKNbC/f0

武衛様をいっそ将軍に

5554 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:34:44 ID:mZsVllfG0

信長が本能寺してからも立場が変わらなかったのには心が折れたのか、
長いこと信長に抗ってた割に、秀吉相手には大人しかったな義昭

5555 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:40:54 ID:6yea9mTB0

ノッブが身内に甘いのは周知だがどうも義昭に関してもかなり甘かった節がある
五か条の条書とか突き付けたけど、それだって義昭がノッブ無視して勝手なことやったからやられただけだし
最終的に追放したけど、追放で済ませて命は取ってない
更に言うなら、その時にも将軍職の返上さえさせてない
一応名目上はまだ室町将軍のまま
これがあるから義昭は官位の切り売りとかして生計立てることも出来たわけだし

5556 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:42:52 ID:mwtXY1YA0

甘いというか、なんかノッブの義昭への対応って中途半端な感じがするのよね

5557 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:44:35 ID:D6wuItr20

最近だと本能寺は義昭黒幕説あるんだっけ？

5558 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:45:35 ID:Jx2Bf4nL0

大昔から有るけど無力なお手紙将軍（）だから無理筋かなって

5559 ：携帯＠胃薬 ★：2024/08/17(土) 19:47:09 ID:yansu

本能寺弥助黒幕説

5560 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:49:13 ID:6yea9mTB0

まぁ、ノッブは旧弊の破壊者って見られる向きあるけど
むしろノッブは旧きは尊重してるんだよな
ただ、ノッブ自身がそれに縛られないのと
旧弊を都合よく利用してるやつらが嫌いなだけで
だから、室町幕府自体も尊重してたんだと思う

5561 ：雷鳥 ★：2024/08/17(土) 19:50:02 ID:thunder_bird

燃える本能寺で暴れる弥助と信長
最期は寺内で燃え盛るように掘り合って幸せにENDとか嫌やな…

5562 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:52:37 ID:ZbTFXRYB0

義昭黒幕説は、
当時義昭匿ってた毛利が、本能寺を知らずにあっさり秀吉と講和したことから多分無いとされる

5563 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:54:15 ID:Q3MTyPSn0

予想になりそうなのでこっちで　藤吉郎（秀吉）にこの時期に実の子供ってことは
後々に跡継ぎとか関係で荒れるのは避けられそうかな

5564 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:54:23 ID:L5s1+qA20

光秀が義昭ガン無視してるからなあ

5565 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:54:55 ID:D6wuItr20

昔読んだ漫画や何処かのやる夫スレだと朝廷が黒幕だったな

5566 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:55:40 ID:wvLQ8Lta0

キリスト教を国教としない黒人奴隷が蔓延る極悪の極東の蛮国に正義の裁きを下すため
正義のイエズス会の指示の元奴隷に貶められてた史上最高のサムライ黒人弥助が本能寺の変を起こしたんだよ！！
（岡‐ロックリー‐UBI‐フランス史観）

5567 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 19:57:37 ID:AQKNbC/f0

石松丸「ハリケーンボルトォーーーー！！」

5568 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:01:08 ID:Jx2Bf4nL0

義昭が黒幕説よりは南蛮黒幕説の方がまだ信憑性有りそう
その場合弥助はスパイと光秀との連絡役
だから疑われない程度に暴れた後捕まって本来の主である南蛮寺に送られたってね

5569 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:01:19 ID:6yea9mTB0

ぶっちゃけ、本能寺はSNI（そこに　信長が　いたから）しただけというしょうもないことが真実だったりするかも知れん
普通反乱起こすならもうちょっと仲間募るよね……自分の手勢だけで謀反とか謀反舐めてんの？
って感じだし

5570 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:03:24 ID:L5s1+qA20

信長と信忠がピンポイントに同じ場所にいたからたまたま、やろな

5571 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:04:36 ID:ACGwptBX0

信長さえ殺せばどうとでもならぁ！→なりませんでした
だったんじゃないかなって思う時ある＜本能寺と光秀

5572 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:07:26 ID:Jx2Bf4nL0

信長信忠殺せば織田家空中分解して群雄割拠状態になるから
その中の有力大名として天下取りゲーム開始やって思ってたってのは
割と納得しちゃう説なんだよなぁ

5573 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:07:35 ID:L5s1+qA20

実際、勝家とか足止め食らってたし分からないではない
ただそれはそれとして光秀が燃え尽き症候群になっちゃった臭くもあるが
朝廷工作に時間かけすぎて動き鈍いし

5574 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:09:31 ID:ZbTFXRYB0

ヤングアニマルの「信長の忍び」の光秀さんは今、
心労と疑心暗鬼がたまりにたまってはち切れそうです
ここに奇跡的なチャンスが巡ってきたらそりゃ飛びついてしまう

5575 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:10:17 ID:TdxQ63zx0

信忠が親王人じ…もといお守りしたまま粘れば、あの時点で合流しようと京都に向かってる真っ最中の筒井順慶軍が間に合ったと…

5576 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:19:11 ID:mwtXY1YA0

平手さんが無事なおかげか、今回の織田家は無茶ぶりはあってもブラックっぽくないなｗｗ

5577 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:20:47 ID:L5s1+qA20

平手さんまでが「まあ、肝心な時に見捨てて実家帰るなら離縁されてもしゃあないね」という対応してるからねえ

5578 ：雷鳥 ★：2024/08/17(土) 20:24:41 ID:thunder_bird

そういえば光秀って金柑だのハゲだの言われてたそうだけど今作のふみふみはどこがハゲるんやろなぁ

5579 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:29:14 ID:mwtXY1YA0

そりゃ尼さんになるときに下の毛を剃る世界だから、そっちでしょｗｗ

5580 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:29:51 ID:Kaye5Irg0

天然モノ、か……（出家時に丸められる所を見ながら）

5581 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 20:56:14 ID:kcj8jrex0

この時空だと織田家はすで１００万石越え、ヤドリギとしては申し分ないからね＜光秀の接触

5582 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 21:05:09 ID:Jx2Bf4nL0

IPSで永久脱毛かも知れんぞ？

5583 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 21:12:57 ID:kcj8jrex0

濃尾伊勢の農民からは開拓の生き神扱いされているやる夫は戦場に戻してもらえるんだろうか？
下手すると反乱を起こしかねないぞｗ

5584 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 21:43:47 ID:TdxQ63zx0

ところで胃薬さんのとこだと石松丸のポジがシンちゃん
名称不明でいたかどうか不明の女子がヴィヴィオ
鶴松はやる太
秀頼がない夫
史実にはいない五番目の子（次女）がかばんちゃん
秀勝がキャストリア
でいいんだっけ？

5585 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 23:12:16 ID:L5s1+qA20

光秀の動機よりも本能寺かました後の冴えなさのほうが気になるね
だから黒幕別にいる説が活発なんだろうが
「朝廷はいざとなると腰が引ける・頼りにならない」というのは信長の側で見てきて、分かってるはずだし

5586 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 23:13:04 ID:mwtXY1YA0

だから発作的犯行とか、実はボケてたとか言われるんだよなあ

5587 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 23:13:48 ID:GNrwHIJ30

するとやはり秀吉黒幕説が？
丹那シーフがついに許せなくなったのか

5588 ：胃薬 ★：2024/08/17(土) 23:21:15 ID:yansu

>>5584
ヴィヴィオに関しては資料が無い一女の子が居るんでそのポジションです

5589 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 23:30:38 ID:MANiBYJD0

本能寺の変で謀反しても　
やる夫がいる場合　　謀反失敗
やる夫がいない場合　ノッブ殺せても　死亡確認
やる夫を敵に回したくない織田家家中はまとまるイメージ

5590 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 23:41:43 ID:D6wuItr20

つまりこの世界の本能寺の変はノッブがやる夫やミッチーと一緒に謀叛されて押し倒される主君プレイする感じになる可能性が？

5591 ：名無しの読者さん：2024/08/17(土) 23:48:18 ID:L5s1+qA20

「女信長」であったなあ
こちらは信長が実は女だった系の話なんだけど、エピローグで家康と天海(光秀だった説採用)が「いやー、あの人には性癖歪まされましたわ」みたいな思い出話するの

5592 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 02:04:34 ID:tcvpqG1e0

信長はゲイ寄りのバイだっていい加減なこと言うなって怒られたお…

5593 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 03:40:27 ID:gLPoQAfG0

江戸初期でもノンケは変わり者扱いだったのに

5594 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 07:03:09 ID:HGYNqZcM0

本能寺では森さんの子が三人(乱坊力丸くん)がいてみんなやる夫の子だったら返り討ちに

って思うたが森可成可隆親子が非業の死を遂げたからこそ次男以降が優遇されたってのもあるんだよなあ

長可さんは信忠の側近で将来の幹部候補確定
乱丸くん以下も信長の側近
一説には娘は信忠の嫁(妾？)で既に男の子(三法師)生んでる。
本能寺無かったら森家が一大派閥になるの確定
それでもいいくらいノッブには可成さんの死がショックでその死に報いたい気だったんやろうなあ…

でも今作では森ケ崎さん死にそうにないから
そんなに森家の子が優遇されるわけでも？

5595 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 07:18:38 ID:CJdaBj6f0

絶体絶命の状況で殿任せて、自分と嫡男を犠牲にして見事応えてくれたからな…

5596 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 07:48:39 ID:TADrStmb0

宇佐山城陥落時点は、信長の一生でも有数の危機ですよ。浅井朝倉軍が南近江まで攻め込んでいて、摂津方面からも三好軍が京都を目指してる
一歩間違えると信長の本隊は濃尾との連絡線絶たれて全滅しかねないと言う本当の危機
史実ではこの後、比叡山に逃げ込んだ浅井朝倉軍と睨み合いになり、朝廷動かして和議を結ぶのですがね
この状況ですら、信長の本体が比叡山に拘束されてる以上本当に危険「他の戦線も劣勢だし」
でもこれも、森可成が籠城して時間稼ぎしてくれたからで此処で簡単に開城されてたら信長の運命もこれまでの可能性がたかかった

5597 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 07:55:59 ID:TADrStmb0

他の戦いで例えるなら、関ヶ原の時に東海道の何処かの城で絶望的な籠城抗戦して家康の本隊を足止めしてくれた大名が居たみたいなもん
そして当人は討ち死にしたけど。、おかげで西軍大勝利になったとすれば遺族はどういう扱いになるかなと
織田の譜代でも一門でも無いのに、ここまでしてくれたら幾ら信長だって気を使うよ

5598 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 08:06:52 ID:9tLZyAHN0

>>5544 アレイン教官のあれは「スタッフ・オブ・ボーラ」と言ってな？
杖の先端の石突きの部分にボーラひっかけて投げるための道具兼格闘攻撃のための補助道具なんよ。
俺の勉強不足かもしれんけど覚えてる範囲で、杖で横薙ぎに振り回したり、ボーラで捕まった相手の頭ぶん殴ったりはしてるけど、
杖を支点にして回転蹴りしたり杖で攻撃を受け止めて蹴り返したりで杖を槍として使ってるとこはないはずなんよ。

ttps://img.amiami.jp/images/product/main/143/FIGURE-008137.jpg 或いはこのエモノ見て槍と思った可能性はあるけど申し訳ないがエアプが過ぎる

5599 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 08:27:18 ID:AmXfKSPh0

宇佐山城はそもそも落城しなかったのよね
城主森可成が後詰に出てきた織田信治（信長の弟）とともに隘路で持ち堪える野戦を選択して、浅井・朝倉連合軍には抵抗できていた
延暦寺僧兵が参戦してから包囲網が崩壊して討ち死にした
信長軍は摂津方面との戦いよりも浅井・朝倉との対決を選んで転進するまで宇佐和城は森の家老が守り切っていた

5600 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 08:34:08 ID:t3iBMrB/0

あまりにも恩義を感じ過ぎて森長可がどんな乱暴狼藉、虐殺を繰り返しても笑顔で許しちゃうモンスターペアレンツみたいになったけども。完全な依怙贔屓や

5601 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 08:40:35 ID:lsTOQxu40

比叡山攻める時にノッブが、「可成の遺体を弔った聖衆来迎寺だけは焼くなよ」と命令した逸話好き

5602 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 09:24:57 ID:NrZIiFcg0

胃薬さんのは冒頭やる夫の親友役の士郎くんと松姫役が瓜二つなのがどう壮大な伏線なのか気になる。
士郎くんも戦国時代に来て記憶失って武田家の養女になったのか
松姫と信忠の子が母親似で現代にトリップしてケリーに拾われたのか謎が…

決して冒頭に士郎くん出してたのうっかり忘れて、信忠が青王様なら嫁は士郎くんやろとかなぞ決して…

5603 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 09:45:21 ID:8AbXReh20

足利義昭は出家していた奈良の寺からどうして朝倉のいる越前にいたのか？

実は信長の義昭奉じた上洛は2回目で、1回目は途中まで協力してた六角と斎藤の裏切りで潰れて
捕まりそうになった義昭衆は織田と合流出来ず越前に落ち延びたのよね。
故に2回目は美濃伊勢を掌握した後六角をガチで潰して通ったのです。

この辺創作だと面倒だからスルーされるんだよなぁ……
三国志で袁紹死後の袁家滅亡描写がめんどくさいのと同じw

5604 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 09:51:48 ID:Db2+ozIf0

可成親子が生き残ったら、鬼武蔵はあんな性格にならずに成長するんじゃないかなあ
そもそも次男だから当主にならないわけだし

5605 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 09:53:38 ID:wr2RMCPz0

元僧侶で朝倉経由せず今回は真っ先に織田に来るとして覚慶様も尼僧なら当然あそこの

5606 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 10:46:37 ID:AmXfKSPh0

>>5604
森さんのところは信長の初期以前の家臣の伝統なのか、将自ら前線に出て戦うことが多かったのよね
織田信友を討ち取ったのは可成だったし、嫡男の可隆は金ケ崎の前哨戦の天筒山城の戦いで亡くなっている
天筒山は激戦で死傷者も多かったけど一日で陥落しているから、嫡男を戦死させるほど家臣一同イケイケが多かったんじゃないかなあ

5607 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 10:56:49 ID:1clHLqCo0

長可が次期当主、長可は信忠の乳母兄弟だか近習だしね
可成は別家立てるはず

5608 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 12:53:22 ID:0F7bwsGZ0

この世界観のノッブなら、ここで死んだらやる夫が他の女に盗られるって
何が何でも逃げのびようとしそうな気がする

5609 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 12:56:00 ID:2+H9N8rt0

>>5608
天海ポジが似合いそうなんだよな、信長なのに

5610 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 12:58:07 ID:gLPoQAfG0

天海春香になるのか

5611 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 13:23:09 ID:0F7bwsGZ0

孝蔵主かも知れんぞ

5612 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 15:24:46 ID:NrZIiFcg0

織田の次世代はやる夫系と非やる夫系で派閥抗争しなければいいが
旗頭にされそうだから徳子様は他家に出されたのかも

5613 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 16:15:56 ID:r7+M/klo0

運命の五嫡子編開始である

5614 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 16:37:51 ID:Xu2rUtF40

いいだろう、あふれる丸太で返り討ちにしてやろう

5615 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 16:46:14 ID:Db2+ozIf0

全員、やる夫のように人間重機だったら、開拓地が増えるな
勝敗決定方法は開拓地の広さで決めようｗｗ

5616 ：狩人 ★：2024/08/18(日) 16:46:32 ID:???

全員ビッグボディじゃねえか！

5617 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 16:48:06 ID:uv1NFWI+0

先代信秀は女で土田は男で信長信行お市は信秀自身が腹を痛め生んだ子(多分)。
その中で一番年長の信長が現当主なら同じく信長自身が生んだ一番年長の徳こそが

って言い出すものが
のぶりん様だって愛するやる夫の子で自分で産んだ子の方が可愛いでしょ？
って言われたらなあ

5618 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 20:26:57 ID:RI5LMrCp0

>>5578
おっぱいがつるんと大きいという可能性
つまり美巨乳ふみふみという説を唱えたい

5619 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 20:32:20 ID:1gFWH3d/0

ふみふみの奥さんは赤貧時代に毛を売って生計立ててたそうや…

5620 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 20:48:22 ID:cm0cfz0W0

やる夫スーパー・フェニックス……やる夫の息子に小田氏治が憑依し生まれ変わった姿

とか考えてたが面倒なのでパス

5621 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 20:59:51 ID:eTEEkroI0

>>5614
でも丸太は誰かの補充待ちしないと・・・。

5622 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:09:16 ID:1gFWH3d/0

「そこの兵隊、なにをしている！丸太を乱暴に扱うな。いらぬ傷がついたらどうする！」
「マルタ？どんな意味なのですか。自分が速成教育で教わった日本語には含まれていませんでした」
「知らないほうがいいわと、きっと」

5623 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:11:55 ID:IURTaEyN0

ガンダムW？何年前かと思ったら生まれてないんだが？

5624 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:12:05 ID:cm0cfz0W0

　ﾃﾞ　ｸ
木人形

5625 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:14:57 ID:AImXHAHQ0

丸太を投げるつまり人間砲弾か織田家が南斗聖拳を素で習得済みだとは

5626 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:20:01 ID:eTEEkroI0

マルタの女

5627 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:30:27 ID:tcvpqG1e0

そこであらわる弥助ですよ

5628 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:35:57 ID:bh2Htbwy0

唐突に現れる大サトーネタ！

5629 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:36:27 ID:gLPoQAfG0

信長公記がNTRものに！？＜カットインする国人マッチョ

5630 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 21:40:47 ID:GEKExGPf0

あつい　ので同志は…

「このスレに入った者は決して『あつい』と言ってはいけない。もし言えば…」

地味に作中最強キャラな海藤…

5631 ：雷鳥 ★：2024/08/18(日) 21:53:35 ID:thunder_bird

ところで武士の時代って女性の陰毛を持っていく伝統(?)があったけど
のぶりんたちはやる夫の股間から毟り取って合戦に行くんだろうか
やる夫も実質出家状態になってしまうのではなかろうか

5632 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 22:14:59 ID:rHCjjGv70

雑に毟られると毛穴が炎症起こして酷い事になるから怖い(1敗
・・・みんなもズボンのファスナー上げる時は要注意、ゼッタイ

5633 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 22:18:24 ID:Db2+ozIf0

逆に上の毛をお守りにするんじゃね？

5634 ：名無しの読者さん：2024/08/18(日) 23:49:21 ID:tcvpqG1e0

ゲイで珍しい物に目が無い大名の元に現れる（多分）筋肉隆々の黒人大男
何もないはずがないですよね

5635 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 07:09:13 ID:kuG5wnWF0

歴代斜め上様で一番おいたわしかったのはもこっち上様だったな
ハルヒノッブが天下に興味ないんでトップに祭りあげられたままだったのが

5636 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 07:41:34 ID:0iGiPr9T0

そーいや長島のあたりどうなってるんやろ

5637 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 07:48:50 ID:g+HWqdIz0

河川工事の時に埋め立てられたのかな

5638 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 07:49:45 ID:SqVDLApD0

>>5630
ルールに従わせる限りは最強だけど
ルール無用に動かれたら勝ち目がないピーキーなキャラよな
最強格にもワンチャンあるけど、その辺まで行くと違和感に気づかれてワンパン喰らったらアウトだし

5639 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 08:38:47 ID:Rpg/gueI0

テリトリーは発動型の能力だから奇襲されたら終わりだしな
チート能力者談義で必ず挙がる「狙撃に対応できるか」問題もある

5640 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 08:48:55 ID:9LIWZZJV0

後は蔵馬が柳沢眠らせて鍵奪うとかやってたけど、直接的な暴力行為以外は結構素通りっぽいから毒とか喰らったらそれだけでアウトになりそうなんだよね。

5641 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 08:58:58 ID:RceLJjt7i

テリトリーって同じ空間で複数発動したらどうなるんだっけ？

5642 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 09:38:37 ID:xa7FNavn0

ボボボーボワールドみたいなものか…

5643 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:02:58 ID:Rpg/gueI0

原作内だとテリトリーはめっちゃ強いように描写されてるけど殆どの能力が初見殺しで内容バレしたら途端によわよわ化するのが多いんだよね
ドクターとかスナイパーみたいに能力バレしても強いのはあるけど
シーマンはちょっと微妙でグルメは最強化する可能性だけはあった

5644 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:19:11 ID:14lm76zq0

能力は確かに優秀なんだけどフィジカルに差がありすぎてアカンコレなったボクサー崩れの人すこ

5645 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:30:27 ID:ra+S4rZJi

実際あの手の読心能力って、普通にバトルする上では余程フィジカルに差が無い限りあまり役に立たんよな。
相手の心読んでそれを避けるか防ぐかするまでのタイムラグなんて一瞬だろうし。

まあそもそも達人とかになると一々考えて攻撃組み立ててるか怪しいんだが。

5646 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:37:17 ID:g+HWqdIz0

藤井くんは頭の中で数十通りくらい同時に予想と対策考えてそう

5647 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:46:03 ID:0SrQ59Ju0

幽白ではそういうケースは無かったけど、A級S級みたいな明らかに桁が違う相手に通じるのか？ってのも気になったり

戸愚呂(なんで一発変換できるんだ)兄をテリトリーで食ったのに逆に食われたグルメとかいるし
あとはタブーやゲーマーに負けても魂抜けただけだから、魂に関する技術持ちなら対抗できるんじゃないか？って気もする

5648 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:50:39 ID:pq0ZTCBF0

>>5647
バトルものの問題であるパワーインフレをリセットしたかったんじゃないかな
結局失敗して諸々リアルであった後にハンタで上手いこと仕切り直せたけど
なお

5649 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 11:54:43 ID:D9oP4u2Z0

あそこら辺はジョジョのスタンドの影響なんよ
スタンドが出てきた時、すごいショック受けたそうなんで
インフレを抑制できるから

まあ、結局インフレになっちゃうんだけど、本家のジョジョも第三部はドラゴンボールに引っ張られてるからしゃあない
スタンドで空飛んだりしてるし

5650 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:02:13 ID:b6EQg0vn0

強いと弱い、表裏一体なのに味方側にフォローが多すぎてくると結局弱点が仕事しなくなって無敵になってつまんねってなるから。

5651 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:05:39 ID:nC/SnRbi0

ちょっと主題が室町の坊主で面白かった
ttps://x.com/Bourbonheim/status/1825179375119274411

5652 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:08:58 ID:D9oP4u2Z0

ジョジョですら第一部・第二部は主人公にスポットライト当てすぎて「味方キャラが一番輝くのは戦死する戦いの時」となってたから難しい
ツェペリ一族とか
80年代ジャンプは大なり小なりそういうとこあったけど

そこら辺の課題を意識したのが第三部の「承りが絡まない戦い」なんだろうなーと

5653 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:33:12 ID:Ya9I9+ky0

>>5651
南禅寺楼門撤却事件
ttps://togetter.com/li/489984

5654 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:39:20 ID:E6pBKNug0

帰蝶さん意外にやる夫のとこにいる説
一発やってるし養ってくれ言われたら断れない気が
のぶりんが許すか？
許すんちゃう？
カテイイタでも滅多にない
間嫁NTRモノの気分味わうチャンスやん

5655 ：雷鳥 ★：2024/08/19(月) 13:48:12 ID:thunder_bird

坊さん強すぎワロタ
鎌倉武士の血を一番濃く受け継いでそう

5656 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:52:11 ID:D9oP4u2Z0

利休関連でよく名前が出てくる大徳寺さえどろどろの内部抗争やって、一休さんが調停のために死を覚悟してのハンストやってるので……

5657 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 13:57:23 ID:tp6ju05X0

大徳寺はそもそも禅寺系の最高峰だから、「大徳寺さえ」ではなく「大徳寺でも」なんだよな。
良くも悪くもあの時代、聡でもしないと生き残れませんので。
少しでも肩肘張って自分の身代をでかくしないと生き残れない。
まあ、それが騒動の元になったりもするのですが。

5658 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:01:24 ID:D9oP4u2Z0

ここら辺は江戸時代の沢庵和尚にも関わってくる流れやね
家光の偏執な寵愛に結構うんざりしていて、周りからも禅僧なのに権力に近付くこと批判されたりもしてたんだけど、大徳寺や禅宗が生き残るためと割り切ってたようで

5659 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:04:26 ID:tp6ju05X0

しょうがないじゃん、家光を沢庵推しにしたの宗矩のせいなんだからw

5660 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:07:50 ID:D9oP4u2Z0

あれだけロックな一休さんでさえ応仁の乱で荒廃した大徳寺建て直しを依頼されて住持になってるんで、
やっぱり「寺なんていらねえ、形あるものなんて無意味だ」まで行っちゃうのは良くないんやなと

5661 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:11:14 ID:Ef951+6w0

一休さん「ドーナツは穴があいてて油であげてるから実質0カロリーやな」

5662 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:11:54 ID:Ya9I9+ky0

現代人って寿命70〜90は有るけど
この当時って30〜50がざらだから
その辺でも感覚違うよね

5663 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:40:30 ID:Rpg/gueI0

アンチエイジングのあるあの世界だと平均寿命は何歳なんやろなぁ

5664 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:42:36 ID:D9oP4u2Z0

のぶりんが口開くと一気にジャンルがエロゲーになるの好き
バカエロゲーかどろどろ系かの二択だけどw

5665 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:43:14 ID:nC/SnRbi0

>>5655
僧兵は大抵畿内・東海から播磨の国人、土豪の次男坊

5666 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:48:20 ID:wR+/gMLN0

今のところ織田家恒例人出不足のブラック企業体質は秀吉のところだけなのは、
尾張統一戦で懐柔したり、平手さんが生きてるおかげなのかな
それとも描写されてないだけで、やっぱりブラックなんだろうか？ｗｗ

5667 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 14:55:53 ID:QnI7sKqw0

そもそも尾張統一して美濃統一して伊勢まで獲っても、
信長の家臣に美濃系伊勢系が小梅ちゃんしかおらんがな。
ふみふみがこれから加わるかもだけど、どうなん？

5668 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 16:20:07 ID:E6pBKNug0

そもそも史実で美濃伊勢系であんま出世した人が
クッキーや斎藤利治さんとか？

5669 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 16:27:19 ID:Ef951+6w0

夜のお勤めを控えればいいのでは＜過労

5670 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 16:45:17 ID:D9oP4u2Z0

うわあい、話が一気にどろどろバカエロゲになったぞお(歓喜)

5671 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 16:46:28 ID:wR+/gMLN0

女同士で結婚もする世界で、男に色仕掛けする理由が本気でわからない

5672 ：雷鳥 ★：2024/08/19(月) 17:11:35 ID:thunder_bird

将軍様が何で自前の勢力も所領もなくなっちゃうんだか
分割相続しすぎちゃったんか？

5673 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:13:37 ID:wR+/gMLN0

初代の尊氏が内乱時に味方につけるために大盤振る舞いしたんで、もともと室町幕府の所領がなさすぎなんで

5674 ：雷鳥 ★：2024/08/19(月) 17:20:59 ID:thunder_bird

よく15代持ったなぁ、運が強い家系だったんだな

5675 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:21:02 ID:D9oP4u2Z0

えーとですな
応仁の乱以降、室町幕府の支配力は山城国一国になってまして
「新九郎、奔る！」でちょうどそこら辺やってますが
山城国一揆もちょうど細川・伊勢(新九郎の従兄弟の家系、山城国から幕府の費用調達したい)・一揆勢でゴタゴタしてまして

で、そこから更に明応の政変で室町将軍の血統が二派に分裂しまして
その時優勢なほうが大名に担がれて帰京→劣性になって京から逃げ出すの連続

5676 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:24:59 ID:GTtYdYw60

>>5674
いや他家に寄生しまくるという厚顔な行いを
中途から延々と最後まで続けてただけやぞ

5677 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:26:57 ID:wR+/gMLN0

武士にとっても幕府がないと困ることが多かったって事情もある

5678 ：雷鳥 ★：2024/08/19(月) 17:35:03 ID:thunder_bird

>>5676
寄生できる相手がいるだけ運があったってことやろな……(好意的解釈

5679 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:36:27 ID:GTtYdYw60

せ、せやなｗ

5680 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:39:05 ID:6JI1oSuk0

高・畠山・細川・上杉・斯波は部下やしな
斯波は違うかもしれんが
どのくらい部下に権限振るかは、その時々でしか測れんし

5681 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:43:14 ID:D9oP4u2Z0

爆笑した　＞性癖は終わってるけど

5682 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:46:31 ID:+bZdEmtc0

何かやりたいなら自分でやれば良いけど、
「助けてやりたい！」って将軍からのアピールがテンでなし。

で、こっちが奉公しても恩がなく、場合によっては他と手を組んでこっちを邪魔する始末。

黙って神輿してろとは言わないが、偉いからと言ってコケにしすぎ感が並々と。

5683 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:51:30 ID:ksnrwUc80

島風(死んだ魚のような目)「服についたたんぱく質のシミってなかなか落ちないんですよねえ。
そう言う時は重曹と洗剤で作ったペーストを…」

5684 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 17:55:00 ID:wlJYivKo0

>>5682
だって全掛けしたら担ぎ手が倒れた時共倒れになっちゃうんだもの
神輿でしか生きられないからこそ担ぎ手が倒れても生き延びる為に
全方向にアンテナを伸ばさざるを得ないのよ
（本人が早死になせいもあるが）三好三人衆に全掛けした義栄は京にすら
入ることが出来なかったわけだし

5685 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:00:04 ID:p88bnd8p0

倒れない様に対策しろよ、それでも将軍かｵﾗｧﾝ

5686 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:04:14 ID:wlJYivKo0

>>5685
それやる為に、俺様ムーブ全開で行動したのが足利義教（結果、嘉吉の乱）
ちなみにそれをさらに無謀な状況でやったのが義輝（結果、永禄の変）

5687 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:08:29 ID:eATmNavS0

今回の世界線の義昭はどんなキャラになるかな？

5688 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:08:39 ID:A4fD42Ao0

自分を支える担ぎ手が一人だと頼りないから担ぎ手の足を蹴飛ばして他の担ぎ手が入れる隙間を用意するのが将軍なんだ
苦労して支えたと思ったら「功臣ポジは邪魔」って事ですぐに邪険にされるし、「こいつがこけた時の事考えよ」ですぐ別の奴に接触するんだ
まあ義昭が足利将軍としては標準かちょっと義理高い方と思っていい

5689 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:15:59 ID:qvO1CYNE0

>>5662
中世だと、普通に40歳前後で隠居が有り得る世界ですので。男女とも15歳〜20歳前後で初子が生まれる方が普通。
20歳超えの女は、現代なら33歳超えあたり「まだ子供現実的に望めるが売れ残り」
つまり、40歳なら20歳ぐらいの跡取りが普通に居る可能性あるので、隠居も現実的
というか、円満に引き継ぐ事考えると親が5年か10年後見した方が良いので40歳隠居は普通なのよな

5690 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:18:12 ID:GBl/o1S30

足利自体が謀反して成り上がってるから、まあねえ

5691 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:20:01 ID:qvO1CYNE0

後、医療技術が拙い当時妊婦を隔離してお産させるなんて事してたので産後にトラブル起きた場合に年齢がもろに影響
10代だと体力あるから、可成り無茶苦茶な治療されても生き延びる可能性が高し
これが30代なら同じ状況でも殆ど死ぬ
多分、20超えが売れ残り扱いなのは10台と20代では出産の危険度に有意に差が出たのでは

5692 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:20:54 ID:GTtYdYw60

>>5688
えーノッブにはバレバレだったけど、お手紙でさんざっぱら邪魔しまくってたのに？

5693 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:25:00 ID:A4fD42Ao0

>>5692
暗殺者送ってこないし宴会の席で家臣に斬らせようとしないし一門に変な粉かけてこないし、織田家の継承に口出そうとしてこないし
足利将軍としては大人しい方よ

5694 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:38:50 ID:qvO1CYNE0

>>5675
一応、京都及び畿内に「幕府利権」とでもいう利権は存在するんですよ。でも実質的に領地が無いも同然の有様で
実際には足利氏を担いだ管領細川氏の勢力圏なのが、応仁の乱の後の足利幕府。そしてその細川氏の勢力圏でも常にお家騒動が
管領細川氏の重臣達も表向き主君担いで北斗の拳世界やってて、勝ち残ったのが阿波守護代の三好氏
で、管領家の実質的最後の当主の細川晴元は、家老たちの微妙なバランスの上に乗ってたんだけど三好が勝ち残ったので没落

5695 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:38:58 ID:I3CiepAW0

>>5693
送る伝手がなかったし、家臣が止めてたようだし、え？　粉かけてなかった？
織田家じゃないけどノッブの息子が他の家（乗っ取り）を継ごうとした時、
口出さなかったっけ？・・・創作系のと勘違いしてたかな？

5696 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:49:45 ID:qvO1CYNE0

猶、織田氏も一応三好氏みたいな形で幕府操る事も可能なんですよね。斯波氏は管領に成る資格あるので斯波氏を名目上の主君に担げば可能
更にこの形にすれば、斯波氏に謀反起こした朝倉氏の討伐の大義名分も手に入る

只これやると、逆に言うと斯波氏の権威も復活しちゃうので微妙な所。畿内で起きた様に斯波氏傍系を担ぐ大名とか出て来るかも知れないし

5697 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 18:49:47 ID:4PbKrol70

のぶりんとIPS婚して生まれた子を次期将軍にとか？
そうなるとその子と信忠とでカテイイタ紛争がな

5698 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 19:10:52 ID:tp6ju05X0

Q:覚慶クンが何処からも支援を得ないで軍を整えて京都に戻るにはどうすればいい？

5699 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 19:19:29 ID:SqVDLApD0

義昭とかより前に下手に室町捨てて逃げて返り咲きなんて前例作っちゃったのがな
ピンチになったら逃げりゃ良いわで逃げるせいで、地元にあるコネとか恩義とか死んで
凄い軽い神輿にしかならなくなったし、権力は有っても地力が無いから四方八方に手を出して京丸ごと火達磨になって大惨事になったし…
冗談抜きで義輝辺りだと末期過ぎた

5700 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 19:33:19 ID:wlJYivKo0

>>5698
地盤がないから「何処からも支援を得ない」は絶対不可能
最低限地元の有力者の協力は得ないと話にならない
となると……筒井か？それ以外の担ぎ手だと松永さんになっちまいますね

5701 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 19:35:47 ID:5nJ2QdYZ0

実際には足場作れる程度には人員を集められた覚慶＝サン……
ただその足場が京の都だからねぇ…(小勢力ではまず守れない)

5702 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 19:48:14 ID:tp6ju05X0

いや、単純な話としてね？
自分が将軍目指すのは良いのよ。
じゃあ今直ぐ用意できる「相手に支援を要請する立場として、対価として差し出せるもの」が無いじゃん。

5703 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:06:36 ID:wlJYivKo0

>>5702
地盤と鞄がないから看板だけですね、今作の小六が斯波様の
ネームバリューを当てにしてたような感じの、要は足利がバックだぞ的な
後、幕府役職の肩書位かな（実権、というか実入りがあるとは言っていない）
まあ、地方なら幕府の権威が通用しない事もないから無いよりはマシだよ

5704 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:25:32 ID:nC/SnRbi0

ここのノブ凛なら手土産に京の公卿か堺商人とのコネでも持って来いって言いそう

5705 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:28:56 ID:GBl/o1S30

堺商人とのコネなら焼き物関係で既に構築済なのでは

5706 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:37:00 ID:78hj0NNh0

歴史騙り編とか見てると「大枚はたいて見入り無し、忠勤大義であるって言葉だけしか用意できない幕府なんて要らん」
ってなるもの。

5707 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:40:07 ID:wR+/gMLN0

公卿とのコネなら用意できる、かな？　ノブは昇殿するには官位足りないし
とはいえ、この時代だとカネがあるなら山科さんに頼んだほうが早そうだし、山科さんなら織田家はツテがあるんだよなあ

5708 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:42:39 ID:F1l43Zne0

史実で手紙一発でノッブ苦しめた片鱗見せて欲しい
龍興くんと同じく追放されてから本領発揮するタイプ

5709 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:44:02 ID:GBl/o1S30

つか信秀時代に朝廷に献金した実績無かったっけ？＜織田家
その時の窓口にまた課金したいって言えば済む気がする

5710 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:44:48 ID:krnPS9A/0

ここ何日か、なろうで「戦国の片田順」というのを読んでるが、「戦国の」と言ってるが、応仁の乱が始まる前からスタートというタイトル詐欺ぎりぎりな話。
家名は見たことあるが名前は微妙に聞き覚えのない人物が山ほど出てくるので、話が脳に染みるのに時間がかかる…

てか、その時代に雷管・真鍮薬莢のボルトアクションライフルだの火砲だの竜骨式の外洋船だの作ってる、かなりチート臭漂う内容。

5711 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:44:48 ID:GBl/o1S30

のぶりんに送りつけられるNTR絵巻レター

5712 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:46:11 ID:EAnBODTx0

ご教授頂きたい
信凛は火中の栗を拾わなくとも、濃尾伊勢三州+伊勢湾岸交易利権で先ずどこにも負けない勢力をすでに築いているのに今さら幕府に肩入れする旨みってあります？

5713 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:46:44 ID:wR+/gMLN0

>>5709
その時の窓口が山科言継

5714 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:48:12 ID:rdlBMeRj0

例えば戦国時代に良くある「ウチの子やるからコッチに味方せーへん？」が足利将軍家には使用ができんのよね。
そもそも子供のストック無いし。

義昭くんはそれに加えて還俗したてで嫁も恋人もおらんでしょ。

5715 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:48:51 ID:yAZMr3Up0

畿内の利権に参画する大義は得られる
ただ、その大義というか看板のご利益が怪しいからみお吉郎は塩対応なわけで

5716 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:51:55 ID:MMWRxf0K0

畿内の利益を約束とか言っても将軍になったら反故にするとかするでしょ？
「ワイそんなの知らん、そもそも畿内に戻った自分の功績でしょ？証拠あるの？」とか言われない？

5717 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:52:30 ID:wR+/gMLN0

>>5712
メリットは畿内進出への大義名分獲得
デメリットはその大義名分の足利に振り回される
銭が基本の織田としては新しい市場は欲しいけど、重臣会議でも言ってたように今は内政に専念したいってところだろうか？

5718 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:53:17 ID:yAZMr3Up0

まあ、そういうこと
看板に信用があるか怪しいし、梯子外されるんじゃねえか的な疑いもある
信用がないのにごねてるのがふみ秀

5719 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:57:08 ID:GTtYdYw60

>>5716
☆凛の今作での義昭がどういう人格になるのかは不明だけど
足利家を知ってれば実際ソレやりかねないんだよねぇ
血筋なのか代々自己顕示欲がマシマシな家だから

5720 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:57:57 ID:EAnBODTx0

梅座スレでしかできない超展開
畏きところへの献金+山城卿の暗躍により、公方を飛び越えて帝より洛中の安寧を願われ、山城への

5721 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:59:34 ID:EAnBODTx0

続）派兵をするというのもアリかもｗ

5722 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 20:59:48 ID:GBl/o1S30

不幸だわ…

5723 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:01:12 ID:wlJYivKo0

まあ結局殿様と国人の関係と一緒よ
上は上で『殿様（将軍）のいう事聞けや！』となるし、下は下で
『うちに見返りも無いのに従えるかバカタレ！』となるわけだ
伊勢攻略の際の尾張国人のアレな対応も国人視点、都合のいい見返りが
あるとはっきりわかればもっと信長に協力的だったと思うよ

5724 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:01:37 ID:tp6ju05X0

下克上してなり上がった者からすればなんて不要だもの。
まだ朝廷の貴族連中相手にした方が旨味ある。

・・・まあ、その内に貴族も粛清するんですけどね。
「働け」って。

5725 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:02:20 ID:yAZMr3Up0

>>5723
実際、やる夫が国人の話だと「別におめー俺の主君じゃねえよ」オーラ出しまくってたからな

5726 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:02:24 ID:F1l43Zne0

のぶりん狂わせるほどの傾国の美女タイプとか

5727 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:04:56 ID:jHWmK1DH0

国人と大名が仲良くしてる所無いのかな…

5728 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:05:56 ID:GBl/o1S30

武田信玄と高坂弾正昌信とか＜仲良く

5729 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:10:44 ID:EAnBODTx0

やる夫が誑かされが故に信凛もなし崩しに協力というパターンもありかｗ

5730 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:11:43 ID:yAZMr3Up0

信玄は要は国人に上手くアメをあげるのが上手かったわけやね

5731 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:19:04 ID:SqVDLApD0

国人にアメ渡し過ぎると今度はもっと寄こせとか国人の都合最優先になるからな
自分の人生所か、直接父親、妹と義理の弟、実弟、息子、家の将来、全部捧げた、捧げさせられたのが信玄だからな

…凄惨な生涯過ぎんか？

5732 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:22:36 ID:nC/SnRbi0

そうか信玄餅とは…

5733 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:24:27 ID:6JI1oSuk0

>>5731
全部親戚やし

5734 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:26:03 ID:F1l43Zne0

ある意味百姓の持ちたる国こと加賀一向一揆とか？
あの時期どう領国運営してたんか？

5735 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:27:54 ID:nC/SnRbi0

惣っていう合議制

5736 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:30:00 ID:GGP7jrGK0

>>5734
何もしていないんじゃないの
あっさり消えたあたり百姓だったのが武装化して自衛と近くを略奪してただけなんじゃないの

5737 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:30:00 ID:GTtYdYw60

一応あの地域の寺の高僧が仕切ってたはずやで
あの時代で学があるのって坊主か貴族くらいだから

5738 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:41:45 ID:KlSVUNvg0

そもそもあの時代百姓と国人の境目はっきりしてたのかと
江戸時代のイメージで武士に虐げられた農民の反乱みたいな雰囲気で捉えていいんだろうか

5739 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:44:45 ID:qvO1CYNE0

>>5703
この手の大義名分は、本当に上手い人が使うと化ける事もあるので「そんなの紙クズじゃんとか空手形じゃん」とも言えないのが難しい所
同時代のチェザーレボルジア「当時の教皇の隠し子、公然の秘密で貴族層なら皆が熟知」何かが典型的ですかね
教皇から教会軍総司令官に任じられて教皇領の再征服をやった「名分は教皇領でも既に100年以上群雄割拠状態」という
教皇の名前でお金集めて、フランス王の援軍とイタリア中から傭兵集めての行動、幾ら形骸化してても教皇領は教皇領なので他所から文句付けられない
最終的に教皇がチェザーレボルジアをロマーニャ公爵に封建する絵図だったそうです

5740 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:52:30 ID:qvO1CYNE0

只まあ、この手の正義の看板提供する所と正義の看板を提供して貰って利用する所の関係は結講微妙なんですよね
形式的にでも担いでしまうと、逆に担いだ権威の面子潰す様な事は出来ないし潰すとカリスマが落ちる
チェザーレボルジアみたいに相手との信頼関係が厚いなら兎も角、そうじゃないなら相手は必ずその割れ目に工作入れようとする
担いだ相手が勝手な事し始めたらグダグダになるのも事実

5741 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:52:59 ID:wR+/gMLN0

そういえば、美濃尾張伊勢の大大名になったわけだから周辺から外交使節はこないのかな
近江は六角と浅井でやりあってるから、双方から何かしら使者がきそうだが

5742 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:53:53 ID:A4fD42Ao0

>>5734
実質国人連合→本願寺の高位の坊さん一門による+国人による共和国→本願寺一門による支配→本願寺本家との抗争に敗北、一門並びに国人粛清→本願寺から派遣された代官による統治
って感じで最終的には実質石山本願寺から派遣されてくる代官が運営する国になった
ただ派遣されてくる代官は即効で加賀に染まるからあまり大きな違いはない、本願寺本家の統制も利かない

5743 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:55:49 ID:/4fLsYIp0

目端が利くなら使者送って来るかもだけど
現状無位無官だから従来の価値観だと
そっちから頭下げて外交使者送って来るのが筋だろって認識かなって
もしくは官位とかもらってから使者送れば良いかなって感じか

5744 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:57:08 ID:wR+/gMLN0

無位無官で言ったら浅井も同類なんだよなあ
六角が名門意識もってるのはわかるが

5745 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 21:58:54 ID:qvO1CYNE0

>>5742
実質的に、国人一揆みたいな感じに見えるねえ。只、他所は国人一揆からリーダーが大名化して行った所もあるけど
有名な毛利氏も、尼子も大内も武田も「安芸守護」関係ない安芸の国人で同盟組むぜの立場からの成り上がり

5746 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:01:13 ID:wlJYivKo0

北畠処刑しちゃったから割と周りからは冷淡に見られてそうだな
羽振りがいいから無理に喧嘩を売ろうとはしないだろうが

5747 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:02:15 ID:A4fD42Ao0

>>5745
今は惣国一揆の一種扱いされることも多いらしい＜加賀一向一揆
つまり宗教云々信仰云々じゃなくて単なる利害関係から生じた権力闘争が一揆という形になっただけって話

5748 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:07:20 ID:qvO1CYNE0

>>5744
浅井も調べたら良く分からんのよね、北近江は京極氏「六角の諸流」が守護でお家騒動でぐだぐだになる
で、浅井は守護代ですらない在地の有力国人でしかないようで。六角や朝倉が絡んでるみたいですが正直資料見ても良く分からん
本当に独立大名と言えるのかすら良く分からんと思う。
浅井領は20万石くらいで、一時期六角や朝倉は遥かに大勢力なので従属大名なのかも知れない

5749 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:16:53 ID:/4fLsYIp0

数代前の浅井の当主は六角からの養子説も有ったしなぁ

5750 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:17:13 ID:ZNjnZ5yU0

浅井は六角の従属大名扱いだったのが独立するため戦仕掛けたんだよね

5751 ：大隅 ★：2024/08/19(月) 22:49:53 ID:osumi

朝倉家から浅井家への発給文書に「下知」って文言があることや小谷城の郭（金吾丸）を作ったのが宗滴教景って
「話」もあるように浅井家は独立大名というよりは朝倉家の被官的な立ち位置だったんじゃないかとする研究家も。

5752 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:56:21 ID:cT9oTqzK0

家康の先祖の松平さんも伊勢被官だったりとからしいので、○○の手下が土着して大名化ってのはあるあるですね。

5753 ：大隅 ★：2024/08/19(月) 22:56:45 ID:osumi

朝倉家内部での文書には「執達件の如し」で浅井家に対しては「下知件の如し」で明らかに格下への命令形の文書。
少なくとも現存する一部の発給文書の形態からすると同格の同盟相手とは言えない関係＞朝倉と浅井

5754 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 22:58:22 ID:A4fD42Ao0

立地的に納得もあるんだよなぁ＜浅井、朝倉の被官説
朝倉は若狭武田との関係もあるから、浅井を被官、従属させることが出来れば敦賀の東西の安全の確保が出来るんで
敦賀の為ならそれくらいやってもおかしくない

5755 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 23:00:05 ID:wR+/gMLN0

ただそうすると、今度は浅井と六角の関係がよくわからんのよね
長政が六角家臣の娘を嫁にもらったりしてるし

5756 ：大隅 ★：2024/08/19(月) 23:08:23 ID:osumi

朝倉義景が六角系列（六角氏綱孫）という「説」もあったりする。
一門宗の早期の離反や対立も義景が純然たる朝倉一門ではなかった事から生じたのではないか、という。

5757 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 23:11:09 ID:/4fLsYIp0

一乗谷が燃えて無かったらその辺の資料今より残ってたんだろうなぁ

5758 ：大隅 ★：2024/08/19(月) 23:16:03 ID:osumi

六角氏滅亡後に義景が花押をそれまでのものから六角氏の様式に改めている事、側近に六角氏系列の人物が多い事等、
義景と六角氏を繋ぐ状況証拠は割とあったりする。
でもって義景は幼少期の記録がほぼないと言って良いレベルで存在しないという。
この点も六角氏からの養子として朝倉家入りしたから「幼少期の記録がない」事の傍証になるというね(´・ω `)

5759 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 23:46:44 ID:hY5Krqeg0

越前朝倉初代が守護代なのに斯波追い落としたのは、
単独ではまあ難しくね？ってのをできたのは別の国に味方がいたから・・・センとしてもありだし。

5760 ：名無しの読者さん：2024/08/19(月) 23:49:50 ID:/4fLsYIp0

応仁の乱であちこちの思惑でぐっちゃぐちゃだったからなぁ

5761 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 02:43:31 ID:IOvHU5WX0

義景は系図上は７代孝景以降氏景・貞景・孝景（１０代）・義景と継いでいるけど、本来は７代孝景の８男の教景（宗滴）が家督を継ぐはずだったのよね
クーデター未遂もやっているし、貞景以降は教景（宗滴）が実質上の当主として活動していたと考えていいらしい
１５４８年に義景が継いで補佐していた宗滴が１５５５年亡くなったことで朝倉氏の衰退が急速に始まった

5762 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 06:58:12 ID:Xi75G5Ie0

京都を本拠地にすると弱体化するんかねえ
天下を取った足利がわずか数代で直属軍失ってお飾りになるとか。
あれだけ権勢誇ったかに見える三代義満の時点でもう足利直属軍とかなかったとか。
豊臣も思えば関ヶ原で豊臣本軍とか出てこない。一応七手組という組織はあるけどほとんど活躍していない。
関ヶ原時点で直属軍一番多かったの徳川じゃね？
織田が天下継続するとしても首都は名古屋とかの方が

5763 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 07:25:51 ID:9ylUGGE/0

タカリ丸ごと直属で抱えるとか無いわーってなる。＞京を本拠地

室町も尊氏の時とかは「貴族うるさい黙れ」ってできたけど、
多分時代と共に声が無視できなくなったんだろうなって。

5764 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 07:35:07 ID:iqRhzrs60

何代も代を重ねていると当主の正統性が先代とか直系とか
他一門にしてみれば自分も持ってるあやふやなモノになるから外の権威が必要なだけ

朝倉の場合それが六角、足利、近衛でどれも失敗してるだけで

5765 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 07:37:22 ID:i0pSxArd0

結局そこそこのレベルでも中央集権できるやつが強くなって長く続くんだなって。

5766 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 09:20:34 ID:kRlTXT7M0

正直秀吉は特殊すぎてどこ本拠地だろうが変わらん気がする
譜代はいないわ一門壊滅だわ子飼いは完全に分裂だわでどうしようもない
真面目な話、関ヶ原時点で豊臣本軍なんてもんがあれば
それを率いる資格が一番あるのって秀秋だよ、格と立場考えれば
そりゃ秀吉も姻族の超大物な家康に政権運営代行を頼むよ、
織田より人材薄い天下政権という恐るべき状態だもの

5767 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 10:45:50 ID:wsTl5c7D0

家康が豊臣のナンバー2的な立ち位置で頑張った所で言うこと聞くやつさほど居ないで関ヶ原だもん。
そら家康も「豊臣から実権奪って徳川で収めるしか無いわ」ってなるもの。

それでも何とか豊臣だけは潰すまいと頑張ったんだけどね・・・。

5768 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 11:03:20 ID:Xi75G5Ie0

実は秀秋はねねさん系で秀吉とは血縁がない。
ではあくまで秀吉の血筋に拘ると関ヶ原時点で秀頼の次席は
姉の智の三人の孫のうち一番年長の完子。つまり彼女の婿になる。
となると一説には秀信になっちゃうんだよなあ。
もし万が一関ヶ原次点で秀頼が死ぬとまさかの織田政権復活？
ちな完子ちゃん一五歳で長子二条康道筆頭に四男三女産んでしかも全員成人してるという母体としては超優秀。

5769 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 11:09:00 ID:tRRxhwJn0

誰でも良いんだよ。
武家のトップでの豊臣としての体裁が整ってれば。

・・・鎌倉から室町だってそうだw

5770 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 12:37:08 ID:WBjyZjBdI

前田利家が死ぬまでビビり倒していた自称No.2が
脅威がいなくなった途端に協議の制裁を捨ててNo.2（実質No.1）ムーブかましたら

頑張れば頑張るほど周りと話しが合わなくなるに決まってんじゃん

5771 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 15:01:21 ID:f++3dwpg0

秀次〇した秀吉の自業自得

5772 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 15:14:26 ID:IvxT8EIS0

かと言って秀吉死後、絶対秀次が秀頼害さないって保証がなあ。
秀吉としては隣国明の永楽帝とかも念頭にあったとか

5773 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 15:30:09 ID:ca6O8MTt0

秀頼を害したいなら秀次でなくても害す奴は害す。
1番可能性あるってのが秀次ってだけで。
実際家康にやられた時点でお察しだし。

5774 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 15:41:20 ID:NhpZXNFb0

家康と言う仮想敵を用意しておく事で豊臣家同士の内部分裂防ごうとした遠大な計画だったのに

5775 ：雷鳥 ★：2024/08/20(火) 15:45:08 ID:thunder_bird

徳川と豊臣が争ってくれたおかげで天下泰平が訪れたのかと思うとありがたみが出てくる

かもしれない

5776 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 16:42:34 ID:dOhT175U0

最近ADONISさんが投稿してくれなくて悲しい
あの人の男友達ものが好きなんだが

5777 ：大隅 ★：2024/08/20(火) 16:44:48 ID:osumi

家康が豊臣家を排除しようとしてたかってーとちと疑問。
むしろ「武家のトップに徳川、公家のトップに豊臣」で棲み分けしようと考えてたように見える。
豊臣完全排除はむしろ秀忠が主導してた感。

5778 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 16:47:00 ID:UaTmYR5N0

愛歌ちゃんが初心貫徹してぶん投げないルート見たかった。

5779 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 17:41:56 ID:QO5ZWM6z0

>>5773
家康も最初は殺る気じゃなかったろ
関ケ原はいうてもまだ豊臣同士の争いや

5780 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 17:46:10 ID:YAcNDeyu0

信長も最初から天下取る気で義昭連れて上洛してなかった。自分の美濃尾張の領有権正当化して貰えばなあ。くらいの気持ち。
秀吉も最初から織田の天下乗っ取る気無かった。三法師様か秀勝を最終的に天下人にして自分の立場強化出来たらなあ、くらいの気持ち
家康も…

5781 ：大隅 ★：2024/08/20(火) 17:53:20 ID:osumi

隠居後に身内へ出した手紙の名乗りが豊臣政権時の「内府」だったり色々複雑な心中だったんだろうと思う＞家康

5782 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 18:02:43 ID:kRlTXT7M0

状況の流れや情勢の推移によって認識や考え方を改めていくって
人間だったら当たり前の事ではあるからね
秀吉も本能寺やそれに類するような（信長・信忠の同時死亡）事が
無かったら関白にもならなかったろうし、天下人にもならなかったろう
家康も関ヶ原（反徳川が一斉蜂起するような天下分裂レベルの大乱）を
西軍が起こさなかったら、征夷大将軍に就任し、その後大坂城を落城させて
天下統一までするかはかなり怪しい（特に家康は年齢の問題もある）

5783 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 18:07:30 ID:vW6g7Lzn0

ある意味日本史史上最初から天下取りを目標に掲げて苦心惨憺の末それを成し遂げたの後醍醐天皇だけじゃないかなあ
なおその結果

5784 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 18:13:53 ID:Ay/H3uc00

アレやね、時代物とかで良くある凄く久しぶりに対面して
初めて、あぁこいつは殺さなきゃいけないなぁってヤッスが認識したってパターン

5785 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 18:23:04 ID:EOSzU3lQ0

>>5781
頭を押さえつけられて、関東をアレコレする苦労はあっただろうけど、三河土地から切り離されて動けた嬉しさなのかしらねぇ…

5786 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 18:40:30 ID:28rgjToL0

三河の土地から切り離されてヨッシャと思ったら、
もっと面倒事に巻き込まれたでござる。

関東を秀忠に任せっきりで名護屋城で在陣して秀吉の面倒見て、
で、秀吉死んだら京都伏見で豊臣の皆さんの面倒ごとを片っ端から処理せざるを得ない状況に追い込まれ、
さらに五大老の合議がクソ極まりないとブチ切れすればねぇ・・・。

5787 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 18:47:44 ID:yKIOuZOq0

家康公は今川氏真の事とか、思うところが沢山あったけどそれら全部、飲み込んで墓場に持ってったので記録にすら残ってない事とか沢山ありそう……

5788 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:30:12 ID:Xi75G5Ie0

とは言え天皇家を立てるなら別に将軍いらなくね？
ってなっちゃうんだよなあ
本来天皇家をお飾りにして武家のトップの将軍が天下仕切るってのが征夷大将軍制度であって、その将軍も傀儡なら傀儡の二乗になる。
室町末期は将軍傀儡にした管領細川も傀儡になって細川家の家老だった三好が仕切ってたので傀儡三乗に

5789 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:39:43 ID:Ygzehvsz0

そうならない為に公武合体運動やってたんすよ>義輝の嫁さん、近衛家の人だったり
散々に考え無しに場を荒らしまわって逝きやがったよ義輝とその側近ども…(朝廷視点

5790 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:48:58 ID:3DlozARr0

宣教師が日本に来て誰に布教の許可取ったら分からんって言われる所以だなあ
大内が日本国王名乗ってた時期なら日本に王は三人いたことに

5791 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:49:00 ID:GlAu79tQ0

でも義輝は前久にもっと朝廷出ろって苦言呈されてたよね
義隆が従二位まで官位進めてたから

5792 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:49:13 ID:kRlTXT7M0

そもそも日本ってそういう組織体系が好きとしか思えんところもある
天皇を飾りにして摂関制度や院政が出来るし
将軍を飾りにして執権を飾りにして得宗を飾りにして内管領を…な鎌倉とか
室町も将軍はすぐ神輿になるし、織田も豊臣もいつしかそうなった
江戸幕府も将軍よりも老中ら幕閣が実権を握ることもしょっちゅうだし

5793 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:54:09 ID:hKretKTX0

倭国大乱後「もうええから誰が王とかじゃなくて占い得意のシャーマンの婆さんいるからその人女王にせん？」

これで国がまとまったのが

5794 ：大隅 ★：2024/08/20(火) 19:57:20 ID:osumi

……コレ、義昭に神輿の自覚がなくて拗らせるパターンじゃなかろうか……(´・ω `)

5795 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 19:59:14 ID:yXGTb2YE0

まず最初の対面で義昭をわからせておかないと面倒なことになりそうだが、
今回のノブ凛はちゃんと部下に説明してるが、元がノブだから、そこらへんの言葉を省きそうなんだよなあｗｗ

5796 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:17:14 ID:nTVmTe3s0

駄目そうな義昭たがそのこのタイミングはまた間が悪いと言うかなんというか

5797 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:21:20 ID:Xi75G5Ie0

同志…このキャラはタイムリーすぐるのでは…

5798 ：土方 ★：2024/08/20(火) 20:23:56 ID:zuri

たまたまなんだろうなぁと思うよ、うん

5799 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:25:56 ID:yXGTb2YE0

義昭の配役は今回のキャラたちの元ネタ的に最初のほうで決まってたろうなあとは思う
武内Pだった可能性もあるがｗ

5800 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/20(火) 20:26:10 ID:hosirin334

事前に決めてたからね、仕方ないね

5801 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:27:43 ID:SpWcG1JL0

>>5794史実の義昭と何が違うので？

5802 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:29:24 ID:q6pj+hDE0

確かにシンデレラガールズともめそうなキャラだからな常務

5803 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:31:17 ID:XHQwwf4O0

もーやだーお家帰るう！
って泣き顔AAが結末として思い浮かぶ程度の346常務ちーっすw

5804 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:32:23 ID:SjibuLEv0

超話分かる系かボンクラならいいのに
変なところで優秀と言う一番始末に終えないキャラにピッタリだな

5805 ：雷鳥 ★：2024/08/20(火) 20:33:40 ID:thunder_bird

島風服着て凸しておいてアレで言い寄ってないとな！？

5806 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:33:49 ID:+yIM+0RM0

肥溜めにぶち込まなきゃ（使命感

5807 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:38:10 ID:Dv/Y2lRn0

みっちゃんは戦国有数の愛妻家だからなあ
本当は森さんもそうなんだがまあ

5808 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:41:30 ID:yXGTb2YE0

にしても、今のやる夫って、何児の父なんだろ？ｗｗｗ

5809 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:44:06 ID:R9rhP/9l0

>>5807
なんで信長の忍びの重野先生は帰蝶好きって設定にしちゃったんじゃろ？
愛妻って設定もあるけど

5810 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:46:21 ID:4MWRlprz0

>>5807
忠興「お前さっきガラシャのことチラチラ見てただろ！（因縁）」

5811 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:47:01 ID:kRlTXT7M0

光秀と帰蝶が片思いを含めて恋愛的な関係や意識があるってのは
割と創作で多いよ
元々友好的な関係だったりとかも

5812 ：土方 ★：2024/08/20(火) 20:51:15 ID:zuri

決戦�Vは名作だった　　　　　　　本能寺がからくり仕掛けの要塞だったってこともアレでしったなぁ（棒読み）

5813 ：大隅 ★：2024/08/20(火) 20:52:30 ID:osumi

ぶっちゃけ創作で便利に使えるから使われる事が多い設定だけど、実際には血縁どころか面識があったかどうかすら怪しいレベルではある＞光秀と帰蝶
何せ光秀って織田政権以降の事績についてはともかく、それ以前は確固たる資料がほぼ皆無で出身すら明確になってないレベルの謎の人だし(´・ω `)

5814 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:54:53 ID:kRlTXT7M0

決戦�Vは龍興がしつこくて、いい悪役だった（義昭も）
後三好三人衆がクソ面白かったw

5815 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:54:57 ID:yXGTb2YE0

帰蝶と光秀が親戚って元ネタあるんかな？

5816 ：大隅 ★：2024/08/20(火) 20:55:42 ID:osumi

……鈴鹿峠から北上して西進となると、蒲生氏を真っ先に取り込むか潰す事になるんかな。
お市様の嫁ぎ先が浅井から蒲生に変化する可能性……は流石にないか(´・ω `)

5817 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:56:53 ID:yXGTb2YE0

お市はそろそろ適齢期だよなあ
武将やらないなら誰に嫁ぐんだろ

5818 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:57:14 ID:qbNr9Npg0

忠興くんはアレで妾何人も持ってるし昔のTBSの関ヶ原のドラマではそれでお玉さんが悩んでキリスト教入信してたなあ
みっちゃんと森さんは妻一筋らしく大勢いた子も全部本妻が産んだ子らしい
森えいさんは9人
明智の煕子さんは13人(異説あり)

5819 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 20:57:58 ID:E1tARGf00

光秀は鍛冶師の子説とかもその辺に転がってて否定できるほど他の説も根拠があるわけじゃないという
個人的には美濃の明智氏の出だと思いたいんだけどなぁ
朝倉で世話になった土岐に付いていった明智がいてその家臣説、将軍に奉公衆として仕えた明智説、実は明智と関係ないけど滅んだ名家の名前を貰っちゃった説、いろいろあって困る

5820 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:04:55 ID:Ay/H3uc00

犬千代「おれも励まねばならぬ」

5821 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:08:10 ID:Ay/H3uc00

現状で光秀の名前が文書に最初に現れるのが
足利義輝時代の細川藤孝の部下に明智という人物が足軽でいるって記録だけらしいね
で、出身とかそういった記録は無し、本当に土岐支流の明智ならもっと良いポジションにいそうなのに

5822 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:09:47 ID:+OnPLgSB0

>>5810
忠興くんは「チラチラ見てただろ！(ｽﾞﾝﾊﾞﾗﾘ)」じゃね？
それで植木職人ぶった斬ったよね？

5823 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:12:57 ID:sZpfWA450

義銀、しまいにゃ都に追放（所司代の支援と外交担当）されそうな予感…

5824 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:15:16 ID:0CMJZU500

ぶっちゃけ神輿にするなら武衛様でも充分なんだよなあ

5825 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:18:28 ID:Ay/H3uc00

>>5823
斯波義銀「嫌だい、嫌だい、僕は津島で趣味の世界でエンジョイするんだ！」

5826 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:21:37 ID:kRlTXT7M0

趣味をエンジョイするのならそれこそ本場の京に行った方がいいんじゃ…
え、仕事がブラックレベルで忙しいし、厄介ごとが増えそう？そうねえ…

5827 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 21:48:24 ID:pBZCEGqk0

京でお仕事するのは後の氏真と、桶狭間前に信虎のジジイも京に行ってたんでなかったっけ？

5828 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 22:21:41 ID:Pzjnksv+0

>>5827
室町幕府は武田晴信は冷遇していたようだけど、追放された信虎は御相伴衆に加えていたからねえ
時報の前あたりなら、三好長慶（父子）・上杉景虎・北条氏康・毛利三代・大友義鎮なんかの有力大名は入っていたけど、武田晴信も織田信長も入っていない
信長については１５６１年に義龍や景虎よりも早く上洛したけど、斯波義銀の放逐して今川義元を討ったのが失点だったんだろうね

5829 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 22:28:52 ID:Pzjnksv+0

>>5828に追記
朝倉義景・斎藤（一色）義龍・今川氏真も相伴衆に入っていた

5830 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 22:31:49 ID:BT8jG21w0

まあ、幕府が任じた尾張守護を追放だからね。
幕府のメンツ丸潰れってなる。
信玄も信虎にした事はそういう事だし。

5831 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 22:46:25 ID:Pzjnksv+0

オリジナル立志伝での登場直後のやらない夫が「判断に苦し危なそうなやつ」って感じが室町幕府周辺の印象に近かったのかもね

5832 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 22:55:28 ID:SnbKtpWw0

>>5815
帰蝶の母親が明智氏出身説が有るので
従兄弟位の距離の親類説が良く使われる

5833 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:17:17 ID:Pzjnksv+0

濃姫を生んだとされている小見の方は明智光安（光秀の叔父）の妹
光安は信長・濃姫の婚儀でも媒人になっている
光秀が本当に明智家の出であったなら濃姫は従妹ということになる

5834 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:17:34 ID:ynzoYQrk0

>>5782
家康は、西三河の旗頭で五万石と言われた程度の家の人だから。関東250万石残せたら十分な成功者だと思う
豊臣家乗っ取りまでは考えて居ただろうけど、史実で起きた大規模反乱まで計算に入れてたかは分からんね
史実を知ってるから簡単に見えるけど、東軍って要するに徳川派の豊臣恩顧大名なんだし
万が一でも秀頼前線に出てきたらどうするんだってなる

5835 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:21:09 ID:Pzjnksv+0

>>5833
光秀は光安の兄の光綱の子であるとされている

5836 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:24:28 ID:ynzoYQrk0

>>5832
土岐氏は本家が滅んだけど、美濃の豪族や国人って殆んど土岐諸流なんだよね。
光秀が本当に土岐氏と無関係なら、織田に仕えてる土岐諸流の豪族が文句言い出しそうではある
明智の家紋は水色桔梗で、強力に土岐諸流を主張してるんだし

5837 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:32:48 ID:Pzjnksv+0

>>5834
秀頼が最前線に出る必要もなくて、大坂城を出て出陣すれば、その相手は豊臣家の敵になるから、福島・黒田・細川といった豊臣恩顧の武将たちが参戦できなくなった
結果的には淀君と毛利輝元が家康をアシストした

5838 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:46:04 ID:ynzoYQrk0

取り敢えず光秀の謎は、あんな高い教養をどこで身に着けたんだって事になりますよ
坂本城主だった時に、和歌に出て来る有名な松が枯れてると聞いて他所から松を持って来て植えなおしたという
つまり、公卿や幕臣相手でも問題なく付き合える高い教養持ってたと言う事。これ美濃の豪族出だとしても稀だからね
本当に低い身分なら、公的な学校とかない当時無理でしょ

5839 ：名無しの読者さん：2024/08/20(火) 23:51:48 ID:pwOv3EOR0

出陣しようとした秀頼が寸前でビビッて引き返した話は後の創作だっけ？

5840 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 00:05:35 ID:QpIm5NPP0

光秀の叔父の明智光安は足利義晴に謁見して従五位下兵庫頭になっている
光秀が成人していたと思われる１５４７年のことだから、それなりの教養が受ける機会はあった可能性はある

5841 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 00:05:56 ID:a6RgmJXb0

淀殿も秀頼も徳川に近い立ち位置だからな
むしろ毛利、石田側に立つ方がおかしい

5842 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 00:22:58 ID:Zel3/Bn20

そもそも当時七歳の当主を戦場に出すとか無いわ
君主を家臣の判断で戦場に放り出すとか、完全に主従関係の逆転だよ
御家がどっかに従属しててそこからの命令とかならまあ無くは無いし
当主が幼少の一門を名目上の総大将として一軍率いさせるとかならありだが、
秀頼の場合にはどっちも当てはまらないし
秀頼の自己判断扱いするのもなしな、それが無理だから秀吉は
大老奉行制度を作って政権運営を一時的にそちらに移譲させたわけだし
廃止するなら、それこそ奉行や毛利ら西軍首脳部が秀頼を好きにする権利など
無くなってしまうからな

5843 ：雷鳥 ★：2024/08/21(水) 00:24:09 ID:thunder_bird

いや聞きたか！　何ゆえ七手組は不発に終わってしもた？

5844 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 00:28:44 ID:foNMQ6Cq0

毛利元就の兄貴の死後
毛利家家督を継いだ兄の子で毛利元就の甥
尼子の命令で8歳で出陣させられて首実験にも同席させられて
ショックで衰弱死（当時は病死扱い）してるからなぁ
結果として毛利元就が当主となって拡大した訳だが

5845 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 02:13:53 ID:v6oXG/Ah0

連歌と茶の湯って差があって
連歌は過去の膨大な和歌を知っていることが前提なので公家や商人の中でも公家とお付き合いがあるようなのが対象
一方で茶の湯はその起こりから商人との気安いお付き合いがメインになるので
ノッブが茶の湯に価値があるってするまでは連歌出来る方が格が高かったそうな

そう考えると爆弾正があそこまで茶の湯にこだわったのってコンプレックスの裏返しなのかな

5846 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 06:23:20 ID:KrmLLqhB0

最終的には天皇を立てるよなあ
本能寺の変で妙覚寺にいた信忠が逃げようと思えば逃げられたのに逃げなかったのは実質的に天皇だった誠仁親王見捨てて逃げられんかったという説

5847 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 07:00:22 ID:J41vw5ZR0

>>5845
連歌も茶の湯も身分違いの友達を作りたい、身分違いの人と親しく語り合いたいという意味では同じ趣向の遊びです
只、連歌の方は身分は問わなくても高い教養と頭の良さ、とっさの機転何かが問われるんですよ
商人なんかだと、幾ら財力があっても連歌の会に参加するのは可成り厳しいと思う、問われる教養が其れなりに厳しいので

5848 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 07:07:29 ID:J41vw5ZR0

本能寺の変の直前の連歌の会で明智光秀が読んだとされる有名な句も、教養無い人に読める物ではないです
「ときは今　あめが下しる　五月哉」ですが、ときに時と土岐の二重の意味を持たせてるし、あまがしたしるも、天下を取るとも取れます
こういう二重の意味を持たせる機転を、そんなに待ち時間無い状況で読む訳ですので誰にでも参加できるとは言えない

5849 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 07:36:02 ID:3O2IxFFb0

リアルでも超凄い歌とか読める人は陛下の関係者からお声かかるとかあるらしいしな。

5850 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 09:14:30 ID:NfgSDSqW0

>>5845
鎌倉時代辺りで公家や上級武士の間で闘茶ってお茶の産地を当てる遊びも有ったぞ。
賭け事に発展して禁止されたけど。

5851 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 09:22:46 ID:PoZs3MEJ0

連歌とかお題出されて答えるまでのを楽しむ遊びといえばそうなんだけども、
そういう会の中でもレベルの高い人ら御用達な会に出られる時点で只者じゃ無いよな。

5852 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 09:48:10 ID:a6RgmJXb0

>>5846
尊氏は逃げたぞ

5853 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:00:37 ID:foNMQ6Cq0

小川に酒を乗せたお盆を流して
自分の所に流れてくるまでに和歌が作れなかったら大量に飲まされる
罰ゲーム付きの宴会も平安時代にはあったなぁ
なお出来が悪くても飲まされる模様

5854 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:02:24 ID:E1RUMS5z0

ADONISさんの冒険者男友達クロスに関してはぶん投げた言うより、男友達の世界観壊していいのか？
ってとこに悩んで初期設定放棄したんじゃないかなあ
特に男友達世界は世界観の設定に拘る人が多いし
あの世界は本編と違って地方政治家の方はまとも
中央政府がアホ
と本編とは違う世界だって断っていたとは思うが

5855 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:05:11 ID:sE+g4uus0

>>5852
「益仁(崇光天皇)様、お気の毒に」
「師直、師泰、可哀そうなことをした」
「ああ直義、何で死んだのだ
(本人は建前でなく本気で言ってます)

5856 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:06:59 ID:sE+g4uus0

>>5854
ぶち壊してる二次はいくらでもあるんだから気にすることないのにね

5857 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:22:51 ID:v6oXG/Ah0

連歌会も色々あったみたいで気楽な集まりから三好がどっかの寺社仏閣でやった奉納連歌会では
一つのお題で百人で連歌をするという物があったらしい
その上で、その歌が全てそのお寺を讃えた上で古典和歌にアレンジを入れていくという
教養+知性が試される代物

5858 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:25:22 ID:KrmLLqhB0

数世代も異世界の男を輸入し（不人気説だが精子数の違いから）遺伝子提供しまくってさらに精子を海外にも交換で回していれば、数世代も経れば男友達世界の住人のDNAはほぼセンダイ人になってしまう。
それでも状況が変わらなかったとすれば人種的な問題じゃなく地球そのものに掛かってる呪いだよな。
それならもうあかんと放棄されても仕方ない。

5859 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 11:42:24 ID:foNMQ6Cq0

昔の連歌会って現代で例えるなら

法律と生活、みたいなテーマの同好会ですとか言いつつ参加条件が
憲法と主要な民放商法刑法はおよそ記憶してて
さらには過去の有名な判例は概要程度は語れる位な
ガチな法曹界の人じゃないと無理でしょレベルな感じな気がする

5860 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 12:19:10 ID:sE+g4uus0

>>5858
公式でバグのある世界だからね
いくら愛歌が類希な(転生者ではない)現地産の稀人だろうと
あるいは原作設定通りの生きた根源への道だろうと
人の身でどうにかできるものではなかった

5861 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 12:19:33 ID:jSAIZeWJ0

>>5856
ぶち壊してもそれを畳めて上手い具合にするのが無理と判断したんだろうねって。

5862 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 17:36:51 ID:m4RAjJf60

>>5860
男友達世界に入った時点で汚染されて希代のバイアですらバグにつけ込まれるとかあり得そうなんですけどね。
流石に不老不死でも生きてる存在に世界という概念は勝てませんので。

5863 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 17:58:45 ID:VxcXT6ZP0

センダイに戻ってから古代文明の復活とかすっかり忘れてアホな権力欲に取り憑かれた老害になってるからなあ
あれ男友達世界のフェミ脳に汚染されたとしか

5864 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 18:07:46 ID:DSBWu/7e0

前に見た二次創作だとバグ治ったヤッターと思いきや正気に戻ったら戻ったで自責の念で全女性がおいは恥ずかしかっ！と自裁しちゃったからな…

5865 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 18:13:08 ID:sE+g4uus0

>>5863
シオガマ別当になったのはセンダイの干渉防ぐためで別に権力欲に
取りつかれたわけではないだろ
古代文明復活という初心忘れて迷走してたのはその通りだけどw

5866 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 18:26:35 ID:rcYIKsj80

やってることがフェミなんぞいるわけもない中世世界で女の権力者禁止にして自分は権力者になる。
あんたも女やん？
と突っ込むしかないし
センダイ人虐殺させてそれやらせてるのが女都督
とかもうナニがしたいんだとしか

5867 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 18:53:27 ID:rv8fU7ul0

基本的に同志の話の焼き直しに自分の意見を＋したら整合性が取れなくなって無理に畳んでお終いを繰り返してる感。
作中のセリフがどことなく同志の作品から摘みましたな場面がちらほらと。
「タカリの子孫は所詮タカリ」とか。

5868 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 18:55:52 ID:A4kWLc1n0

男友達世界は静岡（サイレントヒル）みたいな入ったら最後、精神汚染をくらう世界だった…？

5869 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 18:56:43 ID:9LF+65hf0

やる夫がヘラクレスの肉体になって男友達世界で大暴れした作品もあるんだしある程度はっちゃけても怒られなかったと思うんだけどな

5870 ：雷鳥 ★：2024/08/21(水) 18:56:46 ID:thunder_bird

男友達症候群
男子のなく頃に

5871 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:00:14 ID:sE+g4uus0

男友達二次では避妊具さんの終末編が人気高いね
俺も好き


多分一番顰蹙買ったのはツーアールだろうなw

5872 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:01:54 ID:KrmLLqhB0

まあ全くの想像だが
思うに冒頭は男友達世界の政治家も女生徒も異世界人平気で受け入れたでしょ？
あのままあの世界の男を増やして文明を発達させて愛歌ちゃんもめでたく目標達成してみんなめでたし…ってストーリーが耐えられなかったんじゃないかなあ
じゃあ最初からやらなけりゃいいじゃん思うが、異世界人の受け入れとか相当頭が柔軟じゃないと無理。最初から拒絶だと物語にならん。
それでやむなく作者さん的には嫌いなはずの女性をよく描かんとならんかった。
それが自分でも許せんで…

5873 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:11:59 ID:sE+g4uus0

異世界人と認識してたのは受け入れた宮城県知事とその周辺だけじゃね

5874 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:14:25 ID:9LF+65hf0

男友達の女性って大体は目先の即物的な利益で動いているから異世界人受け入れたのも男増やせるからと納得なんだよな
でもそれが悪い方向へ転がると検証不十分な単性生殖技術に引っ掛かって孫世代で不妊祭りになって後悔する

5875 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:18:15 ID:cJiFra6L0

女生徒達もなんか怪しいとは思いつつ異世界チンポに籠絡されてたでしょ？
彼女らが異世界人とのハーフ産んでその子も異世界精子で受精して
って繰り返したらあの世界異世界チンポだらけになる
あの世界ってようはチンポが足りないからおかしくなってる女が大半で
ガチ男が嫌いで絶滅させようと考えてるフェミナチ原理主義者はそんなにいない
だとすれば大体の問題片づいちゃうんだよなあ

5876 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:22:47 ID:sE+g4uus0

婦人党だって男を自分たちの都合のいいように使おうとしてる
のが主流派だからね
フェミナチと口先だけの穏健派が少数派で

5877 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:27:18 ID:sE+g4uus0

書き忘れた
その均衡が「単性生殖完成」でいきなり壊れちゃうのが
あの世界のバグたる所以かな

5878 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:27:29 ID:N9XBndez0

チンポ足りない症候群
イケメン所有欲増大症候群
ムカつく女にマウントとって「んほー」したい症候群

煩悩を抑えられないんですよね。
女は感情で生きる生き物ですので。

5879 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:28:22 ID:9LF+65hf0

あー何かの漫画のコマで見掛けた子供を産まなかった雌の熊は凶暴化するって言うアレか
男友達世界の人類が困ってるのアダムさんが熊とまぐわったせいだった？

5880 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:29:10 ID:98hSNfvv0

やりやがった！ちくしょうあの野郎！やりやがった！

5881 ：雷鳥 ★：2024/08/21(水) 19:32:43 ID:thunder_bird

東北共学で芋煮会をやったら皆狂暴化するんやろ(偏見

5882 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:36:07 ID:0mqpXomX0

確実に具材・味付けで内ゲバ起こるんだろうな
同県内でさえも違いがあるというのにｗ

5883 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:41:52 ID:LiNKOew90

問題ない、先に鍋に味噌を突っ込んだ人が勝つ

5884 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:41:58 ID:cJiFra6L0

ぶっちゃけ男の数増やして、しかもそれが精子も意欲もマンマンなのばっかりになったら
それは「男友達世界」じゃなくなってしまう。
男友達世界の女ってこんな悪辣でおバカなんです
って書けなくなってしまうんだ
いくらフェミナチ達がウチゲバやりたい男殺したい女達みんなウチらに従え言うたところで誰も言うこと聞かんようになる

5885 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:42:59 ID:1r/TLgJt0

男というものに関して大多数の女性が無知なのに、
過去の都合のいい情報で洗脳された状態だから「こんな筈はない」「おかしい、こんな事はあり得ない」とかになり、
その上で自分から非を認める事は1000%無いからな。
謝ったら死んじゃう病だからw

5886 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:44:51 ID:4hGtuZzE0

>>5881
調味料と肉の種類で争いがあった例はあるw
ttps://hosirin351.blog.fc2.com/blog-entry-1269.html

5887 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:47:00 ID:98hSNfvv0

味噌醤油、豚と牛
塩で鳥とかだと芋煮にはならんのだろうか

5888 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:49:00 ID:KrmLLqhB0

あの世界って洗脳されてたっけ？
小中時代は男の価値全く教えていないし
共学校では平気で男の教師がシドニー時代の悪行教えてるじゃん？

5889 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 19:53:48 ID:j6IyZym70

>>5888
女にとって都合のいい内容だけ精査して、現実の内容(男は女にさほど興味ないし、むしろ恐れてるし呆れてるし近づきたくない)無視して女性視点の内容だけ垂れ流すのは洗脳ではないのかな？

5890 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:04:14 ID:kE1RGRC30

洗脳教育してるってシーンがあるわけでもないしなあ
むしろあの世界の人間(男女双方とも)
「調べれば分かることを何故か調べない」
って特性に感じる。
だから小中学時代の女子はネットでも書籍でも調べて男とはなにか知ろうとしない
男達も共学入学するまで世界の真相知ろうとしない

5891 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:05:35 ID:9bfUAj2t0

ウゼーな

5892 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:06:09 ID:9bfUAj2t0

済みません
誤爆です

5893 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:09:26 ID:YAwuyRbI0

愛歌の目的達成するには
男友達世界に滅び回避して文明進歩させないといかん
その為に男増やしちゃうと世界の原理崩れちゃう
そうすると男友達世界の女絶対悪に出来ない
だからやめたと

5894 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:13:16 ID:39bzRUKa0

何でも一人で全知全能しすぎなのである。

5895 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:46:46 ID:aIkZZa4h0

男友達世界は男が少なくて滅亡寸前なのに男ホイホイ殺しても無罪とかおかしいリアリティガー
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7ca07d6325f51ab4a3436e06a3f8e6b019ac3c82
少子化でこのままでは滅亡確定なのに子供殺しても微罪か無罪の国があってな

5896 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:55:32 ID:Zel3/Bn20

国人にも自分の生活があるし、領地運営や経営もあるからこんなもんである
比較すると桶狭間の際に清州包囲までは付き合う気の合った
林とか柴田は相当マシな方だし忠誠心の高い国人であるといえる、あれでも

5897 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:56:30 ID:98hSNfvv0

大名の方も都合で国人切り捨てたりするしお互い様よな

5898 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 20:57:23 ID:JYbDsCqv0

下手に忠義が高すぎると変人扱いされるかホモを疑われるからな。

5899 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:07:49 ID:Zel3/Bn20

当代に引き立てられた子飼いなんかだと、ある程度の忠誠は求められるけどね
ただし、早めに領地をもらって運営や経営をする立場にならないと、
代替わりの際にほぼ政権や御家の中に居場所がなくなるが

5900 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:10:16 ID:eQH+u+yB0

都心でこれかい
ttps://x.com/doughimself/status/1826199144765227490

5901 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:12:49 ID:98hSNfvv0

史実織田家にはクソうぜえ坊主にキレてやらかしてしまった家臣が居たような気がする

5902 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:13:48 ID:9LF+65hf0

まあ義昭はこれからケツ叩かれて覚醒するかもだし……まだ見で…(震え声)

5903 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:18:55 ID:foNMQ6Cq0

>>5900
この歯医者の裏手は坂になっててここは坂の一番下
反対側は江戸城のお堀、地形的には周辺の雨水が全部集まって来る場所

5904 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:24:09 ID:eQH+u+yB0

>>5903
ありがと
地形なら対策もされていそうね

5905 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:33:45 ID:kC054qO00

自分が作れないものは作れないと素直に言えばいいのに
下手に理論武装してそれらしく振る舞うから鼻につく

5906 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:34:38 ID:kC054qO00

失礼。誤爆しましたがまぁいいか

5907 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/21(水) 21:41:11 ID:hosirin334

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　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨::｀T　　　　　　　　　´ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと……俺は絶対義秋には会わないからな！
　　　　　　　　　　　 　 　 ∨:/ ＼　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　 　 ／/＼: :｀: .　　　´　　 ／＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　　　今更面倒は御免だ！
　　　　　　　　　 　 　 ／ニ|　　＼: : ｀ : . ____／ ＼ニニニニニ-_
　　　　　　　　　　_ -ﾆﾆ|ﾆ∧　 　 ＼＿_/　　＼ﾆﾆ＼ニニニニﾆ-_　　　　　　　　　　　ちゃんと信長に伝えておけよ、やる夫！
　　　　　　　 _ -ﾆﾆﾆﾆ=|二∧　　　　 /⌒＼　｜＼__|＿__ニニニニ_
　　　　　_ -ﾆニニニニ |ニニ＼　　 /＼:.:.:i⌒'ー 、ニニﾆ|ﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆ_
　　　　/ニニニニニニ∧ ニ７ﾆ＼.ハ　 };/　　　　｀ｉニニ｜=｜ﾆﾆﾆﾆ_
　　　　|ニニニ=＼ﾆﾆﾆﾆ＼/ﾆﾆ=∧ {　 ´　　 　 　 `iﾆﾆﾆ|ﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆ-_
　　　　|ニニニニ=∨ﾆﾆﾆ 〈ﾆﾆﾆﾆ∧ヽ　　 　 　 　 /､二_,i,,_ﾆ| ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ_
　　　　|ニニニニニ∨ﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾆ___〉_i　　　　　　,:　｀ -l::::::}＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-_
　　　　|ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=∨ﾆﾆﾆ∧ﾆ /＼　＼ 　 　 ／　　 　l::::::}二＼ ﾆﾆﾆﾆﾆ-_
　　　　|ニニニニニニ∨ﾆﾆﾆ∧/ﾆﾆ ＼　＼イ⌒=-　,,__ｊ､::/ﾆﾆﾆ ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ-_




　 　 　 ／⌒Ｙ⌒ヽ
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　　/ ｜::.　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　へへーっ！
　 /　∧:::.　　　 　　 　/＼
　(　 ￣￣⌒＼／⌒￣￣ )
　 ￣￣￣ヽ｣｣人LLﾉ￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　政秀とは完全にビジネスの関係だが

　　　　　　　　　　　　　　　　　やる夫に関しては信長との因縁も含めた不思議な仲を構築するに至る。

5908 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:50:56 ID:HQNhFG2g0

質問！
上洛軍に幕臣を一切加えずに山城解放を成し遂げても足利は醜く自分の功を誇るのでしょうか？

5909 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:52:44 ID:heHGKZrE0

逆に言えば誇らない理由が何処にあるんですか？

後無理筋だろうが言わないと、足利のメンツが死ぬからしゃーないね

5910 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:56:46 ID:Zel3/Bn20

>>5908
当然です、義昭は全ての武士の頂点である征夷大将軍に就任される方だから、
それ即ち義昭を奉じて信長が全力で協力するのは義昭視点では当たり前で、
むしろ信長如き存在は、義昭様の将軍就任に恐れ多くも協力させて
頂いた事に心からの感謝を義昭様に述べてもよい位です
……念のために言いますが、あくまで義昭視点での話です

5911 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:57:39 ID:LiNKOew90

まず上洛軍に幕臣を一切加えずにって条件が非現実的なんだ
お飾りでも名誉職でも何でもいいから無理やりねじ込んだり、ねじ込めなくても参加したことにして自分の功にするもんなんだ
血も汗も金も流さないけど功だけ掠め取るんだ

5912 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 21:58:40 ID:LiNKOew90

というか義昭視点ではノッブの兵は自分の兵だから
自力で山城攻略に成功したことになるんだ

5913 ：雷鳥 ★：2024/08/21(水) 21:59:48 ID:thunder_bird

嫌じゃ、義昭になんぞ会いトゥナイト

5914 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:04:00 ID:velXyfaJ0

ノブ凛「いいから脱げや」
理由があればとにかくやりたいンだ

5915 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:04:33 ID:OJiI+Xap0

もう山城以外の機内を制して山城だけ「兵貸すからどうぞ」って兵だけ押し付けて美濃に帰っていいと思うw
山城だけは実力で取ってくださいw

5916 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:06:26 ID:v6oXG/Ah0

義銀「僕は趣味の世界で生きるために最大限の努力を払っている！」

5917 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:07:27 ID:fKoUdiYi0

岐阜にいたころは毎日やってたって伊勢からの帰りに言ってたしなｗｗ

5918 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:12:14 ID:LiNKOew90

織田に守護代の何がやばいって、美濃伊勢の正当性を与えるつもりがないってところよね

5919 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:13:36 ID:v6oXG/Ah0

実効支配している人間に上がお墨付きを与えんことには世情が安定しないってのが
ある意味応仁の乱の原因よね

5920 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:13:38 ID:uxn05iS00

そういや作中現在の濃尾ってどのくらい栄えてるんだろ
史実同時代より発展安定してるのは確かだろうけど

5921 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:15:37 ID:98hSNfvv0

駿府の繁栄を知っているヤッスが絶望するくらい？

5922 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:16:31 ID:Zel3/Bn20

>>5918
美濃は斎藤が土岐と一色の看板持ってたし、
伊勢の北畠は超名門だからな
将軍としては、信長にこいつらを滅亡させた罪滅ぼしの機会を与えてやる位の
意識ですらあるかもしれん

5923 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:17:52 ID:heHGKZrE0

実務の苦労が無いから好きかって言いそうだな

5924 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:18:06 ID:98hSNfvv0

鎌倉幕府滅ぼしたよね？＜足利家初代

5925 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:19:19 ID:HQNhFG2g0

>>5920
耕作地はやる夫の働きで倍増しているだろうと思う。耕作者がいるかは分からないがｗ

5926 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:21:11 ID:fKoUdiYi0

耕作する人は改易しまくった連中をおしこめたから大丈夫でしょ
どっちかというと、その空いた土地をだれが耕すのかってほうが問題かもｗ

5927 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:22:17 ID:5qI5Xk6V0

一応土岐の嫡流は生きてるからな。
ボンバーが確保してるけど。

5928 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:24:16 ID:98hSNfvv0

すべての責任を負った長政に対して信長が提示した示談の条件とは・・・

5929 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:24:23 ID:fKoUdiYi0

長政の言い分的に、まだ浅井は六角の下で独立してない状況で織田が攻めてきたって感じかな？

5930 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:28:17 ID:a6RgmJXb0

>>5924
８代目だぞ

5931 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:28:58 ID:Zel3/Bn20

長政名乗ってるから独立はしてるんじゃないかな
ただ、織田と同盟してないから勢力的に影響を無視できないんだろう

5932 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:29:04 ID:AmMVuICI0

近江の内、江南は六角が支配してたけど、江北は浅井が半分と比叡山の寺領が半分だっけ？

5933 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 22:42:12 ID:v6oXG/Ah0

もっと酷い、元は京極が守護なんだがそこから比叡山の寺領を引いて
さらに大物の国人の土地(磯野、阿閉、坂井、堀あたりが有名)を抜いて残った部分

5934 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 23:18:45 ID:J41vw5ZR0

浅井は長政の祖父の亮政の代に北近江の大名になったとされるけど、彼守護代ですらないんだよなあ
京極家のお家騒動で成り上がったとされるけど、経緯が良く分からん

更に最盛期の六角は、南近江以外にも北伊勢、伊賀、北大和に勢力圏があったとされ推定80万石と言う人も
朝倉も越前若狭で同じくらいあるから、六角や朝倉も介入したんだろうなとしか言えない

5935 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 23:27:32 ID:J41vw5ZR0

>>5910
この辺りは形骸化した権威の亡霊の言い分として普通ですね。義昭視点では足利幕府が任命した守護の斯波氏追放してる時点で謀反人です
その罪を許し、家臣に成ることを有難く許容してるんだよくらいの認識

そして応仁の乱以前なら、幕府が任命した守護追放の罪をゆるすのは本当に恩恵があったんだろうけどね
この時代だと幕府に謀反人言われても誰も怖がらない、諸国の大名将軍とか無視してるし

5936 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 23:43:55 ID:LiNKOew90

浅井は、京極のお家騒動で国人たちが弱い方(長男)の味方をして京極本家の力を削いで弱い方を当主に着けて
その国人たちのトップだった奴を内部闘争で引きずり降ろして、ついでに京極の当主と次期当主を抱え込むのに成功して
これで「北近江半国の守護」の実質的な権限を浅井が握ることに成功

したところを六角に攻められて北近江に激震が走り、なんやかんやで六角の都合で撤退してもらえたけど
今の状態はあかんわってことで浅井を中心に纏まって、北近江の大名浅井が誕生する
だから大名家っていうより国人一揆の纏め役に近い性質を浅井は持ってる

ここからなんやかんやでまた六角と戦争して負けたけど、北近江国人の纏め役として六角に認められたことで
かえって権威が上昇、ただの国人よりは頭一つ抜けた存在として北近江で認められるようになる

変な家だよ、六角と戦って負ける事で強くなった家

5937 ：名無しの読者さん：2024/08/21(水) 23:50:39 ID:cSDmLSAZ0

北近江は京極家を脱して国一揆に近い状況になった
浅井亮政が国人としてはあまりにも傑出していたから、六角と結んでコントロールする予定だった朝倉（宗滴）が積極的に大名扱いに押し上げた感じだねえ
久政では定頼・義賢に対抗できずに半従属させられて、長政は義治の器量を上回ったから独立を強めたと考えていいと思う

5938 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 00:07:53 ID:uRvKgko/0

今日、ちょいと福井へ出かけたのだが、
その時に知った「朝倉は但馬の朝倉荘からの出自」つて。

・・・但馬って山名の領地じゃん。
なんで斯波に仕えてんのお前？ってなった。

5939 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 00:20:40 ID:JB6LlJzq0

>>5938
但馬朝倉氏の一族の1人が鎌倉幕府滅亡時に足利尊氏の元に馳せ参じてるのよ
その時その人の爺さんが斯波氏に仕えてたんでその伝手で斯波氏配下として活躍
そのまま斯波氏に仕えたのが越前朝倉氏の初代
なお但馬朝倉氏は承久の乱で衰退、細々と山名に仕えてたが、山名は織田に潰されたんで・・・

5940 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 00:28:36 ID:pbIs7/870

はー、そんな縁もあるんですね。＞朝倉
あっちこっちにどこかで見た姓を見かける案件。

5941 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 00:34:28 ID:JB6LlJzq0

この越前朝倉氏初代を朝倉広景って言うんだがくっそ長生きｗｗｗ　（1255〜1352）
宗滴の78歳がかすんで見えるｗｗｗ　

5942 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 00:57:59 ID:hPThvy5o0

ノッブと義昭が上洛して三好政権が崩壊するまでは足利義栄が将軍なんだよな

5943 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 01:09:03 ID:CH1/OBHe0

>>5936
言うてもノッブの代だと道路みたいな扱いだけど、
観音寺崩れ起きる前は普通にキングメーカーの一角で畿内（＝幕府）に
バリバリに影響力あった超大国だったんやで六角って

ところがまあ三好と政争で負けて権威が揺らいだところに野良田の戦いで
長政に武力でも負けて、まー家中が本気でズタボロになってだな
観音寺崩れで口うるさい重臣ブッ殺して意思統一するつもりが、
粛清で逆に求心力が低下してベルギーしたというオチや

5944 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 06:22:14 ID:JD7xcMRO0

ちな史実では蒲生さん口説いたのは嫁の兄の神戸さんでした。
この世界だと北畠も(多分)神戸もナイナイされてるから義銀さんに働いてもらったんやろ
もう武衛様(名目上の)天下人でいくない？
武衛は元々頼朝の名乗りで天子を守る武官のトップのことだし

5945 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 08:26:41 ID:464gZCoA0

まあ、この時代って下克上が繰り返され過ぎて殆んど何が何やら訳が分からなくなってますからねえ
将軍を飾り物にして管領が好き放題のはずが管領も飾り物に成りかけてて、管領家の家老達が細川家のお家騒動に介入する
そして本家の家老全部倒して細川領の覇者になったのが阿波守護代の三好氏だという
そして三好長慶が細川晴元を事実上追放して畿内の覇者になった時もややこしい事に名目上の主君「細川氏綱」をたててる
つまり将軍、細川京兆家当主、その家老の三好氏なのに実質畿内の覇者と言う二重傀儡政権というのが三好政権
正直こうなると、そこまでややこしい事して幕府担ぐ意味有るのってなるよね

5946 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 10:10:48 ID:dvDrUTvw0

みんな、一から政権作るのが分からんから、
今あるのをそのまま使うだけなのである。

5947 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 10:40:51 ID:CE4Mr1NQ0

幕末まで大体北条氏のパクリ

5948 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 11:21:39 ID:JB6LlJzq0

その北条も元をたどれば伊勢氏だから
室町幕府の政所の知識が大いに発揮されたんだろうなぁって
同族だからある程度概要は知れる訳で

5949 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 11:29:45 ID:di2CKLxl0

今回の斜め上様は史実の放浪生活送ってないから余計苦労知らずなんやろうなあ

5950 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 12:27:48 ID:b8PDN3jW0

興福寺から逃げる苦労はしたんじゃね？

5951 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 12:32:52 ID:AfgyiXpH0

検問「検問だ！股間を見せてみろ！」

5952 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 12:33:50 ID:5SuI6Icd0

織田家に保護されければ、落ち武者狩りの対象なのに、すげえ上から目線だな。

5953 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 12:35:31 ID:AfgyiXpH0

そもそもまだ将軍じゃなくて前将軍の弟ってだけでしかないよね？

5954 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 12:51:04 ID:0ZKOuoPp0

前歴も僧侶しかなくて政治も軍事も素人やん

5955 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 12:55:44 ID:U+bWaQXM0

史実だと将軍になった直後は信長を父と呼ぶほど感謝してるのにな

5956 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 13:17:10 ID:h6Sj4A6u0

史実だと勝手に他所に言って織田と交渉中だった和田さんに激怒されてペコペコ謝ったり
若狭の武田を頼って逃避行中は4、5人の供のみだったり、この時ちょっとした山賊に襲われたら終わり。朝倉に滞在中も無しの礫で放置プレイだったし
そう言う苦労一切なしに現在戦国時代有数の先進地帯になった織田領に来ちゃったからなあ

5957 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 13:23:00 ID:IZIL/NkF0

ワガママ放題のバカ殿化待ったなし！

5958 ：雷鳥 ★：2024/08/22(木) 13:24:57 ID:thunder_bird

志村けんのバカ殿だったら笑って許せるんやけどな…

5959 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 13:46:48 ID:ajIC5MAi0

あのバカ殿は普段の行動がバカなだけで、
治政家としては一流なんだぞw

5960 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 13:58:51 ID:7F3nBizA0

朝倉滞在中も決してニートしてたわけじゃなく朝倉と一向宗の講和。武田と北条の講和斡旋と頑張ってた。
この時のコネやノウハウが後の織田包囲網形成に役立つんだよなあ。
今回はそう言う実務歴も一切なし。

5961 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:20:26 ID:SZkwXpKU0

>>5958
あのバカ殿は初期設定だと影武者なので実は本物の殿様じゃないという
本物の殿を橋幸夫さんがやっていたんですよね

5962 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:21:19 ID:I72rQ4Jg0

>>5959
お忍びで城下町に出ると清潔で豊かだからなあ

5963 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:21:52 ID:AfgyiXpH0

ハーメルンに悪徳商人（笑）に転生した主人公と時代劇キャラが絡む話があったがバカ殿も出てきて欲しかったなあ

5964 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:26:33 ID:SZkwXpKU0

ちなみにバカ殿さまの元ネタは歌舞伎の一条大蔵譚
バカ殿が怒って刀を抜くとBGMがシリアスになって口調と声色が変わるのは元ネタのパロディなんですよね

5965 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:37:03 ID:yYsgw5Bd0

>>5964
学というか教養は一定以上の立場になると必要だよねぇ

5966 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:55:46 ID:pC4fkY3B0

でも怒るネタが「･･･14で御座います」とかじゃん

5967 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 15:57:01 ID:StyaLbak0

「新九郎、奔る！」でも公方関係者は「担がせてやるよ」みたいな態度だったからそこはあんま気にならない

5968 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 16:16:55 ID:SZkwXpKU0

>>5966
あれにもちゃんと理由が用意されておりまして
日頃から女運が無く「○○歳にもなって嫁の来てが無い」と嘆かれているバカ殿にとって腰元の中で唯一自分より年上且つ独身の上島は心の拠り所なんです
そんな上島が自分より年下にサバを読んだからキレているわけですねw
実は意外と裏設定が(無駄に)練り込まれていたりするんですよアレ

5969 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 16:37:56 ID:I72rQ4Jg0

和田アキ子がいつもなら怒られる腰元の役どころで怒るどころか怯えたって話なかった？

5970 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 17:45:03 ID:b4FFbOTi0

今吾妻鏡の解説本を読んでるが、北条家って本当に頑張ったんだな

5971 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 18:09:39 ID:GuugC8LB0

>>5945
今回の織田も一歩間違えたら斯波・足利で似たようなことになりかねない
（斯波も管領の時代があったので）

5972 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 18:11:42 ID:GuugC8LB0

>>5959
幕府の密偵とかが「なんでバカ殿やってるんですか？」って宇宙猫顔しそうw

5973 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 18:42:55 ID:zcTQ/0JK0

秀吉はむしろ最後まで三法師を立ててその下の立場で実権をって方針の方が長く持ったような気が

5974 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 18:50:15 ID:StAhGQv60

鎌倉幕府スタイルの源将軍家と執権北条氏みたいな感じか
それはそれで有りだったかも？

5975 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 18:52:42 ID:StyaLbak0

信雄がごねてぐだぐだになったはず、確か
小牧長久手の直前に、清洲会議の結果反故にしてまで信雄を織田の後継者に、と秀吉が譲歩したんだけど

5976 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 18:59:52 ID:zcTQ/0JK0

あの譲歩は逆効果だわなあ
ようは秀吉の胸先三寸で変えられるような立場やで織田当主なんぞ
って言ってしまったようなもん。
最後まで三法師様こそ我が主君。って言うべきやった。
問題は三法師に秀吉の血縁の女嫁がせようにも丁度いい年齢の子が

5977 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 19:22:43 ID:5o3zTekK0

秀次の娘にちょうどいいの居なかったんかな

5978 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 21:07:43 ID:ZEtWprej0

一番年長の長女は秀頼の嫁になる予定だった長女は天正15年（1587年）生まれで七歳下。
無論秀次事件で殺されてます。
一説には姉の孫の完子さんが秀信嫁だった説が、12歳下ですけど。
さらに異説ですが、秀信は信長四男で秀吉の養子だった秀勝の死後養子になってた説が。
つまり織田宗家は信雄に譲ったが秀吉の義理の孫になった事で美濃を領有してた形式ですね。
もし万が一秀次事件の後。国松が生まれるまでの間に秀頼が死ぬと席次的には秀信が豊臣後継者って線も

5979 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 22:52:25 ID:vCDbTqHH0

浅井がこの扱いだと、このまま史実通りいっても金ヶ崎は起きなさそうだなあ
起きたとしても食い破れそうｗｗ

5980 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 22:53:55 ID:5o3zTekK0

小谷山を裾野からガリガリ削って倒してしまおう

5981 ：大隅 ★：2024/08/22(木) 22:57:10 ID:osumi

ていうか現状だと裏切るも何も信凛は最初から「浅井は敵」って認識だろうしなぁ……ｗ

5982 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 22:59:28 ID:5o3zTekK0

時期的にはまだ六角傘下の小大名ってポジでしたっけか
定頼さんはそろそろ乙るあたりかなあ

5983 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 23:01:34 ID:IZIL/NkF0

今の浅井は「モブ国人その一」でしかないからね・・・。

5984 ：大隅 ★：2024/08/22(木) 23:02:34 ID:osumi

>>5982
1552年没だから10年以上前に鬼籍に入っておるがな＞六角定頼

5985 ：名無しの読者さん：2024/08/22(木) 23:02:43 ID:vCDbTqHH0

ってことは六角のついでに成敗される可能性がｗｗ

5986 ：大隅 ★：2024/08/22(木) 23:09:50 ID:osumi

ていうか前回の投下最後で攻められる未来が確定してるからなぁ＞浅井
日和見に徹してれば所領安堵もあり得たのに六角と浅井の圧に負けて形だけに近いとはいえ援軍出しちゃったから……ｗ

5987 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 01:03:32 ID:44ZFgJmr0

浅井家と織田家が市の輿入れによって急速に接近したのは、浅井と六角が、ついでに斎藤（一色）が代替わりしたタイミングやそれぞれにバタフライ・エフェクトのせいでもあるからねえ
稲葉山陥落が前倒しになった影響はかなり大きかったはず

5988 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 03:40:37 ID:yCbsK1xT0

だから長政も正確には長政じゃないし、まだこの時点では父親とかのほうが発言力あるんだっけか

5989 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 05:47:58 ID:PxkWQ5yo0

旧浅井領の人材どうなるんだろうなあ
転職するたびにうっかり同僚切り殺しちゃう人や
みお吉に三杯もお茶無理矢理飲ませるロリ尼僧ちゃんの話は

5990 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 05:56:35 ID:1Y+HAxp00

1561年には長政に改名してるらしいから長政でいいんじゃね
信長から一字拝領したのは、あくまで一説レベルの話らしいし
後、発言力云々に関しては親子のどっちが強いかって話じゃなくて
配下についてる国人衆が、どっちの意見を都合よく利用するかで
神輿の上げ下げをやってるだけだと思う

5991 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 07:33:19 ID:SQHFIhL30

今さらだがIPSで両親ともに女の場合、子は親をどう呼び分けてるんだろ？
どっちも母上ってわけには

5992 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 07:34:20 ID:t3FHWmNd0

家の長の方を父上、奥を取り仕切ってる方を母上、なのでは

5993 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 07:43:21 ID:6rd1t2wc0

父上母上ではなく、当主様、奥方様って呼んでるのかもね

5994 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 07:48:35 ID:TRM4GK4w0

信秀を信長は母上って呼んでたし、土田Pはどうだったっけ？

5995 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 07:54:01 ID:t3FHWmNd0

曹操「この恐ろしくむさい母親に甘えてみるか」
夏侯惇「ぐはぁっ！？」

そうか、ips細胞があれば、夏侯惇が実の媽媽になる可能性も微レ存…

5996 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 08:47:18 ID:vPI3sgoD0

ノブ凛が信秀を母上と呼んで土田Pを父上と呼んでるから、
男女の区別で父母を分けてるのは間違いないのね。
女同士の場合は・・・分からんなぁ・・・。

5997 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 10:29:45 ID:sXX5SswO0

男と作った子と女と作った子同士でも呼び分けの問題が
徳子様はのぶりんを母上と呼んでいいが
>>5893の方式だと
奇妙くんちゃんはのぶりんを当主様と呼ばねばならん。
奇妙くんちゃんの前でこれ見よがしにのぶりんを母上と甘える徳子様…

さらにやる夫を父上様と甘えまくってのぶりんに逆キレされて…その結果徳川に

5998 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 10:30:41 ID:sXX5SswO0

5893 ✖️
5993 ◯ だったわすまぬ

5999 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 12:40:12 ID:60diNNxg0

藤吉郎とやる夫の間に生まれたのがやる太なら間違いなく女性陣側の大半がショタ堕ちするぞ多分w
権六とかw

6000 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 13:15:22 ID:tghR193P0

石松丸だからなあ
リングにかけろ
かなつい

6001 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 14:37:37 ID:5lI1XAHl0

「い…いいか信忠…オ…オレが…オレがいなくなったあとおねえちゃんたちをなかすようなマネをしたら…た…ただじゃ　す…すまさねえ…わ…わすれるなよ　オ…オレの名前は…ケンカ・チャンピオン…　木下石松丸だ！」

6002 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 14:58:30 ID:0UjYLhSx0

ハリケーンミキサー！

6003 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 16:04:52 ID:rzkyIgLZ0

ボルトじゃ。
それはバッファローマン。

ふと思ったが肉体スペックでは
戦国系やる夫で多分最高だけど
殺し合いになったら丹波守なら
殺せそうだな。

6004 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 16:28:08 ID:WwY5xlgr0

そりゃあそうわよ
剣術のタツジンなら相手の攻撃躱して刃先５ｃｍも急所に喰い込ませれば弑せるもの
まぁ災害レベルの攻勢に踏み込めるものならだろうが

6005 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 17:18:49 ID:RN9n/ji/0

あとは八咫烏もいけそうだね
鉄砲が主力になる前の時代でよかった
刀でも銃でもなく、農耕兵としての働きが一番の規格外だわ

6006 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 17:32:07 ID:c7BaAR7q0

同志の話だと剣術系やる夫と鉄砲系やる夫もいるしフィジカルだけ以上におかしいやる夫もいる。

・・・ニンジャ系のやる夫は同志の一次には居なかったよな確か。

6007 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 17:33:38 ID:7eY4qgoE0

マッハの速さで投げた丸太にそれを超えるマッハのスピードで乗り移り音速突破の衝撃派に耐えるヤルオ皮膚を貫ける刀や槍は…
ちなのぶりんもやる夫と同乗してピンピンしてます

6008 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 17:37:38 ID:ECZiwK6M0

同志のカイリキやる夫系と言えば東北かどっかの小競り合いに駆り出されて初陣でテンパりブック無視して相手方ブッコロリしちゃって
空気読めてねえよとか言われてたのもあった記憶

6009 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 18:02:02 ID:H9qzTL6L0

バランのご先祖さんのやる夫かな多分

6010 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 18:29:33 ID:hMKOWkkG0

今回の浅井は朝倉のついでに潰される運命だろうなあ。
残すと畿内から帰る道の安全確保できないし、潰せば琵琶湖絡みでのあれこれが美味しいからメリットの方が大きい。

6011 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 18:47:38 ID:qN8NMVoL0

やる夫は次男のようです、のヤツですね

6012 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 18:48:08 ID:pIykwy5Q0

藤堂さんが織田に加わってくれんと子孫が北日本の核攻撃阻止や怪獣対戦艦の戦いで支障が

6013 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 21:13:38 ID:XbsRQue60

浅井は立地的にかなり終わってるからな
織田と組まなければいずれかの大国に潰されて当然の位置
本当になんで史実の浅井は織田を裏切ったんだ？？？

6014 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 21:20:24 ID:WwY5xlgr0

そりゃあ近視眼的にしか世の中見れない前当主と国人どもだもの
朝倉の方が目があるように見えたんでしょ（節穴で見てなんで後はお察しだが

6015 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 22:33:03 ID:6rd1t2wc0

織田が朝倉滅ぼしたら、全周囲織田になっちゃうからなあ

6016 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 22:50:14 ID:0UjYLhSx0

尾張美濃伊勢近江あたりまで抑えたら後は流れで行けそうだなあ

6017 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 22:54:56 ID:6rd1t2wc0

今ノブ凛の敵になるのって本願寺と武田くらいだろうなあ
義昭には最初から塩対応だから、敵対したら容赦する理由もないし

6018 ：名無しの読者さん：2024/08/23(金) 23:00:27 ID:fCiIZfKa0

でも分かる人が分かる程度で、
最先端をブッチぎってるノブを理解できる外の国人ってそういないと思うしね。

6019 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 01:38:23 ID:zvlgoKRP0

まぁあの時代でののノッブの有り様は異常で異端だからね
国人視点で理解できる者はまず居ないでしょう

6020 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 06:04:25 ID:8FjBA0730

仮に理解できたとしても、そう簡単に受け入れる訳にはいかないよ
国人って要は地元の殿様な訳で、彼らがなぜ今の立場にいるのかというと、
その地元にきちんと利益や権益、或いは立場や権利の保障をしてるからだし
ところが、信長の方針はある意味それらを結構な割合で無視したやり方だから
国人がそれを無作為に受け入れる事は自分自身の否定に繋がってしまう
というより、そんな事したら一揆やクーデターが起きかねない
部下や領民の利益追求も権益保護もしない殿様に誰がついていくものか

6021 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 06:55:23 ID:qqd1RuSS0

と言うか史実の織田政権時代の記録がほとんど残ってないからよう分からんらしい。
同志作品で触れてたのがあったが
本能寺妙覚寺で信忠信忠の側近や政務関連の書類一式、さらに安土城も焼けちゃったんで
秀吉の奇跡は大返しや清洲会議じゃなくこの状況で天下政務引き継ぎ出来た事じゃろ
なお三成以下ブラック

6022 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 06:56:26 ID:qqd1RuSS0

信忠信忠　✖️
信長信忠　◯
分身してもうた

6023 ：大隅 ★：2024/08/24(土) 06:56:31 ID:osumi

ただまぁ国人の権力を弱めて中央集権化が出来なけりゃジリ貧確定でもあった訳で、それがモロに出た例が武田家、上杉家。
武田家は信玄が家督を継いだ経緯から国人衆の意向に最大限配慮しなけりゃいけなかった、最終的に「甲斐の国人衆」を重視しなくなったのは勝頼の代になってから。
上杉は揚北衆が良い例で独立心の強い国衆による叛乱祭り開催に悩まされ、新発田や五十公野は滅ぼされてる（本庄氏は降伏）。
結局完全に粛清するか服属させるか影響力削ぎ落すかしないとどーにもならないってのも事実だと思ふ(´・ω `)

6024 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 08:03:16 ID:UBlo2xE80

武田も上杉も動員兵力を書き上げる形で家中の序列が内外に公表されていたりするのよね
そういうバランス感覚がないと統治できない難しい国だったと考えてよさそう

6025 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 08:03:53 ID:0q61+AzO0

序列で斬り合い始めるからね、しょうがないね。

6026 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 08:20:52 ID:fpCOALrN0

このルートだと織田家中死にまくりの
伊勢の第二時報が大仰天になりそうだな。

6027 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 09:26:42 ID:fsFimzq80

長島一向一揆衆だってやる夫が瞬く間に伊勢開拓したの見てるだろうし
アレと戦えって言われて言う事聞くかなあ

6028 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 09:46:21 ID:yTqOorAg0

そもそも長嶋に人いるん？あの伊勢

6029 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 09:54:28 ID:fsFimzq80

長嶋ジャイアンツ一行が自衛隊装備一式とともに戦国時代へ！
槙原の豪速球にさすがのやる夫の丸太も三振や！

6030 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 10:15:54 ID:sScyk6US0

伊勢の開拓も進んでるからなあ
飯が食えるようにしてくれた織田と、本願寺のどっちを取るかで、一向一揆がおきる前に村の中で内ゲバになるかもｗｗ

6031 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 10:23:00 ID:n4LRFj1H0

やる夫だったらホットドッグ食いながら余裕で場外かましそう…

6032 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 10:52:15 ID:bhykDHUJ0

長嶋巨人軍は無敵だから長嶋巨人軍なんやで

6033 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 11:55:44 ID:3WhlkNvy0

つまり本願寺の法主は正力かナベツネかw

6034 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 12:03:18 ID:Xb3LjR5k0

>>6030
とにもかくにも水路はデカいからな
文字通り水が命綱の時代に神懸り的なパゥワーで水路を掘ってくれたやる夫は神格化されていても驚かない
神様仏様やる夫様ってな

6035 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 12:11:00 ID:e7JwX7VI0

民衆の信仰対象がのぶりんじゃなくやる夫になってしまうわけか
のぶりん自身は問題ないだろうが次世代
つまり信忠以降はな
信忠が石松か誰かやる夫の子とくっつけばいいんだろうが

6036 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 12:22:48 ID:n2u2GMNo0

全国的に各所で治水をしたことで未だに敬われてる統治者いたり、神格化されてる人とかもいるからな。

現時点でやる夫は怪力無双な剛力武者で、織田の大殿から無数の邑を任されるだけの任を持たれ、
就任後すぐに何年もかかるはずだった地を更地にしたり、水路を整えたりしたうえ、
上や商人達が欲しがる名産品を造り出したご領主様と…

一応対外的には秀吉がやっていることに成ったりしてるが、領民とかはやる夫が肩並べて仕事してるし知ってるだろうなぁ。

6037 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 12:26:31 ID:gOQjPSNz0

打席で丸太振った審判とキャッチャーごとスタンド直撃弾が

6038 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 12:30:14 ID:5QYvIqAb0

>>6035
治水開拓の神様の娘と結婚って下手すると農神の血筋ってなるぞ
ある意味当時の人口の大多数を占める百姓にとっては畏きところ並の崇拝対象

6039 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 13:07:00 ID:1T5rJvxr0

>>6037
フルスイングしたら丸太(バット)が音速超えた衝撃波で審判とキャッチャーが…

6040 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:05:55 ID:j+mw6RDq0

一峰大二の『黒い秘密兵器』で主人公の椿林太郎が投げる黒い飛球は高速ナックルで球を上下に分身させ落ちるまえの球の影が落ちた後の球に当たるため、球が黒く見えてしまう。そのためにバックスクリーンに対して保護色になってしまうので消えるように見える魔球。
つまり光速で球が動く魔球。
上には上がいる。
光速で動く魔球とか黒くなくても打てっこないとか言ってはいかん。

6041 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:10:31 ID:gZdGXZW90

荒浪に向かって延々と鉄製ボール「ブラックボール」で投球練習するやる夫か・・・。

6042 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:17:02 ID:gOQjPSNz0

弘法大師とかも色々伝承残ってましたっけな

6043 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:17:54 ID:gOQjPSNz0

弘法大師とかも色々伝承残ってましたっけな

6044 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:18:09 ID:gOQjPSNz0

失敬、ダブった

6045 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:23:36 ID:n4LRFj1H0

やる夫でぃだらぼっち説…

6046 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 14:35:44 ID:NMjiluW50

>>6029
つ「バックスクリーン三連発」

6047 ：雷鳥 ★：2024/08/24(土) 16:00:46 ID:thunder_bird

やる夫が伊勢志摩の大地を殴ると地殻変動が起きて太平洋の孤島になってしまうんだ

6048 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 17:23:32 ID:zsCfcxge0

>>6027
そういえばあの辺の川って、湾に出る前に長島の勢力圏通ってたね。
信長が一向宗とモメるのは上洛後にアヤつけてからだから、まだ敵対はしてないよね。
どこかの国司のように、お友達料の増額とか言いださなければ・・・

6049 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 17:35:50 ID:cupxnyFq0

考えて見れば義昭様一行が越前行ってないから朝倉と加賀一向宗との和解成立してないんだわ。
対本願寺で同盟組めるんじゃね？
ノッブがハルヒで義昭公がもこっちでも織田と朝倉は戦っていなかったか…

6050 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 17:58:33 ID:8FjBA0730

長島の場合、問題なのは宗教対立だけが原因ではないっぽい事だ
どうも伊勢湾の権益をめぐって伊勢の商人が長島に協力してたらしい
大湊の会合衆が肩入れしてた形跡があって信長がぶちギレてる話がある
で、あのあたり湿地帯が多くて経済圏を繋げられないんで、一体化して
一つの経済圏にするのが難しいって事情もあんのよ

6051 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 18:44:55 ID:+JsiPjc10

やる夫が生きている間に開拓村では誰かの面影のある福々しい大黒様をお祭りした祠がそこかしこに建てられそうな気がする
なぜ大黒様かというと、この時代開拓の神である大国玉命とと大黒天の習合が進んでいて、大黒様自体が農業の神で福々しい姿が誰かさんを思わせる。

表立って神扱いできない以上は既存の神に仮託するというのｈ信仰として十分にありうることだしね

ち

6052 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 18:52:17 ID:5QYvIqAb0

え？金精神だって？

6053 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 19:32:01 ID:knRC+Lnk0

現状朝倉が名家マウント取る程度ぐらいのヘイトしかないわな>織田家と朝倉家
というか冗談抜きで畿内に関わってる暇なんかねーよ！って必死かもしれん

6054 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 20:10:07 ID:+JsiPjc10

唐突に思い付いた義昭ざまぁな展開

義昭、上洛の上征夷大将軍叙任
信長に尾張守護代を打診するも、それを辞退
身の程をわきまえた態度とホルホルしていたら、幕政には一切協力しないとの宣言
洛中、機内の安定に関しては帝より検非違使別当を与えられて信長にお墨付きあり

足利将軍の配下ではないので命令を聞く必要はなし、機内の平穏は保たれ、信長の目的は果たされる。
良い落としどころだと思うのだがｗ

6055 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 20:15:06 ID:kgvhNMiq0

エロいのと下品なのは同居していて、同じ穴にいるから
仕方ないと思っていたが、真逆の存在がある以上、
下品さを感じないエロもまた実在すると理解した

6056 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 20:21:41 ID:vhkQR0xT0

まず朝廷が征夷大将軍望んでるでは？
形式的には朝廷の命令で義昭を将軍に任命してる以上。それを差し置いて信長に別の政治的権限与えるとは思えない。
最終的には史実通り義昭を追放するか、いっそ大政奉還させて征夷大将軍自体を廃止するかとかはするかも知らんが

6057 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 20:24:02 ID:/cstze5b0

>>6064
一時の協力=永劫の協力と脳内補完するのが幕府側なんだけど大丈夫なのそれ？
協力を切った時点で「薄情者」って延々言われるぞ。
だもんで利益を見込むもの以外は近づかないで放って置かれたのに。

6058 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 20:24:49 ID:wt70Sn2E0

×>>6064
○>>6054
ね、
最近番号間違えがひどいw

6059 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 21:07:26 ID:8FjBA0730

今回の公方ならそのうち向こうの方から手切れしてくるよ、多分
織田は織田で必要な事を淡々とやってればいいさ
政治的な意味での言質だけは取られないようにしとけばいい
相手だって担ぎ手を利用する気満々なんだから、
こっちも神輿を精々利用させて貰おう、最初からその辺織り込み済だろうし

6060 ：名無しの読者さん：2024/08/24(土) 21:11:39 ID:zAN5S7WA0

室町時代の神社のお悩み相談の例を2つ


10年ほど前、円阿弥という男を殺しました。その祟りに苦しめられています。
祟りを鎮めるために円阿弥を神として祀ってもらえないでしょうか？　ちなみに彼の命日は、6月26日です。


80年以上前でしょうか。嶋野という男の悪行があまりにひどいので、村のみんなで殺しました。
そのとき、ついでに男児5人と妻1人も殺しています。
最近、不吉なことが起こるのは、そのときの祟りでしょうか。彼らを神として祀ってください。

6061 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 00:28:26 ID:qQ7lm33Y0

>>6059
向こうから手切をする事は考えにくいかなぁ・・・。
義昭からすれば「俺の下になったのに文句つけてくるとは・・・折檻してやる」みたいな。

完全に手切れってするなら、義昭の代わりになりそうなのを擁立して義昭を将軍クビにさせて新将軍を置くまでやって初めて？

6062 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 02:21:12 ID:mDoT8RbO0

別に足利のために上洛する訳じゃないしなあ、幕臣もそれでいいって言ってるし
そもそも無位無官なので別に足利の手下ではない気もする
ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1722425382/5553

6063 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 04:00:23 ID:LpdOnyDC0

天下万民と朝廷のために義昭を将軍にするわけだから
天下万民と朝廷のためにならぬのなら義昭をぶっコロコロしても良いわけだ

6064 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 05:07:10 ID:VQ1Kbtnj0

名誉職の准三宮でいいんでは？
史実でも最終的にはそれだったし

6065 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 05:28:12 ID:Ijd+CP0D0

まあ、今のところ実績なし才能未知数ではあるけど、信長でなくても天下人が擁するならその時点では「武家の棟梁」になる人だからねえ
肥大した自意識と現実とのギャップに気づければワンチャンスはある状態
兄上を支えてきた幕臣がある程度残っているし、武衛殿という手本になる人材もいる

6066 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 06:04:37 ID:enpWrcvX0

この世界は女子でも継承権あるんだから義輝公の子の生き残り探そう
実は疱瘡の為に幼少期に養子に出された女子が無名の国人、塩川某に匿まわれてるそうだから…(史実の三法師くんのママがその人の子だと言う奇説)

6067 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 07:00:49 ID:zLxGsTpO0

義輝の子が生きているなら「妹」に過ぎない義昭より継承権上ではあるんだよなあ

6068 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 07:11:21 ID:Iwsizjrv0

まぁあんまりにもあんまりだったら病気になってもらうが普通の時代だしなぁ…（ストックさえあれば

6069 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 07:50:53 ID:JtFo/Y6i0

一応応仁の乱後の情勢を解説すると、もう完全に将軍が飾り物に成り幕府と言っても細川管領家の勢力圏になってしまう
とは言っても四国と近畿を中心に大体10ヶ国前後の守護職および勢力圏あるから大勢力といったら大勢力だった、これが戦国初頭
所がその細川京兆家の当主に子供がいず、公家から来た養子と分家の阿波細川家から来た養子でお家騒動が起こる
これが収拾つかず長期化して、更に本家の家老達と分家の阿波細川家から三好氏との争い、将軍家のお家騒動、三好家内部の抗争ともうぐだぐだ
更に信長の時代だと道路と思われてる六角氏も、南近江、北伊勢、伊賀、大和北部で動員力三万と言われ「話半分でも15000だから信長の時代とは違う」
で、最終的な勝利者の三好氏は一時期10ヶ国以上にも及ぶ勢力圏持ってたのに守護職はなし
各地の三好一族が名目上の守護を建てて守護代になってたという謎の体制
三好長慶って下克上の雄みたいに言われるけど、旧体制否定出来てないのな

6070 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:03:41 ID:b71gJZ4J0

>>6068
ノッブ上洛の頃だと、将軍のストック持ってるの三好なんだよなぁ

6071 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:11:07 ID:3gfoXtg90

朝倉も持ってるで

6072 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:14:36 ID:JtFo/Y6i0

直接の主家の細川晴元に背く大義名分得る為に、細川氏綱を担ぐ「晴元は阿波から来た養子の系統、氏綱は別の養子の系統でそれまでは敵対」
まあ見え見えの名目上の主君ですが、逆に言うと細川の名前に弓引くのがこの段階でも気が引けたと言う事で
旧体制だと三好は飽く迄も阿波守護代の家柄で、各地で名目上の守護建てて三好一族が守護代やってると言うのが三好長慶の限界ですね

6073 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:15:58 ID:iply5z6l0

北条もな

6074 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:17:09 ID:b71gJZ4J0

>>6071
持ってたのか。
そりゃ義昭が行っても歓迎されないわけだ

6075 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:40:44 ID:G8h51avp0

天皇になろうとした将軍こと足利義嗣の子孫が住む鞍谷御所だな。
時の鞍谷の主、嗣知は義景に諫言して義昭連れて来た光秀追い出させたと
そらそーだ

6076 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 08:47:06 ID:JtFo/Y6i0

なんか、本当にこの時代の本音と建前は微妙だよな。幕府と言っても実際には担いでる細川京兆家の勢力なのに将軍が普通に現存
各地で下克上が横行して守護職なんて全然怖がらないくせに、未だ名目上の守護を建てたがる勢力も多い
守護って将軍が任命する物だから、受けたら形式的には将軍の家来に成ることだと思うのに喜ぶ奴には事かかない
信長時代から、守護職や守護代職を有難がる人が居なくなったから後世の感覚では分かり難いけど、あの時代までは欲しがる人が沢山いた
だけどそれ受けると足利将軍を否定出来なくなるんだよね

6077 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 09:27:26 ID:8ABZBs7x0

称号でマウント取りたい武士精神故でしょ。

6078 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 09:29:58 ID:b71gJZ4J0

自分で上総守……失礼、上総介とか名乗ったりするくらいだからなぁ

6079 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 09:36:05 ID:evgnxm/q0

長門さんも僭称だしなあ
織田家臣団の事実上トップならそろそろ正規に長門守に

6080 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 11:13:51 ID:BvJKWVMM0

それにしても今回の信長と秀吉って、同志の話では結構珍しい関係よね

だいたい秀吉は信長個人への忠誠心MAXで行動指針などへの理解度完璧だったのが、
今回は政治経済面では理解してるけど、男をめぐって情念ドロドロというｗｗｗ

史実で秀吉が言ったみたいに、信長は尊敬はするがもう一回仕えたいとは思わない上司だったみたいで

6081 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 11:19:54 ID:4JBreL020

みお吉「私はのぶりんみたいに甘くないよ」

6082 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 11:21:46 ID:jh4bBETU0

ノッブが拡大するころにはグーパンで黙らされたり、世代交代に盛大に失敗したり稀に良くある将軍をコロコロしたりでボロボロだったから。

6083 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 11:52:36 ID:ZDHON4Gd0

全裸土下座で謝罪する常務…たぎる

6084 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 12:12:25 ID:Iwsizjrv0

ぶっちゃけ何が厄介かって武力も財力も失ったってのに権力だけは有してるってのがなぁ…
まぁだからこそ各家が挙って嫁を送って予備の血筋作らせて、『邪魔になったら次期に移動』されるようになったわけだが。

6085 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 12:21:45 ID:i7/U29d/0

北条が各地の源氏の生き残り担がれても困らんように、より高い権威「宮将軍」を担いだのは賢い。
ちな絶これの時の鎌倉殿とやる夫たちと交渉してたかしこきどこは多分親子なんだよなあ

6086 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 12:24:40 ID:D3VFrT2j0

本家ゆらぎ荘の方で肉感もあってエロス満載な元絵あるし、
アニメ化されてるからアニメ塗りの画像も存在するだろう
中で、首すげ替え汎用を増やす意味とは……？

6087 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 12:27:22 ID:mDoT8RbO0

その権力も相手の都合の良いときにだけしか行使されませんけどな

6088 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 12:31:49 ID:BvJKWVMM0

武力も財力もないなら権力じゃなくて権威ってほうが正しいわな

6089 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 12:41:54 ID:PHboE71s0

義昭追放後は宮将軍と言うか誠仁親王が実質的な天皇だった説とかもあるなあ
だから信忠は本能寺時点で妙覚寺からすぐ逃げれば逃げられたのにまず二条城の親王の安全を確保せねばならんかった。

6090 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 14:27:34 ID:8lgclEwJ0

史実の義昭はなんかヤンデレ臭感じるなあ
ノッブに認めてもらいたかっただけ言うか
自分がお飾りなんて言うのは百も承知。
でも無能やおバカ扱いさてるのは絶対嫌。
実際に朝倉時代には一向衆との和解とかちゃんと功績上げてる。
自分はやれば出来る男だって父とも思った信長に認めて欲しいってのが動機だったとか
だから信長が死んでからは抜け殻で秀吉には全く逆らわんかった

6091 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:00:03 ID:lwq9vux50

>>6076
征夷大将軍は武家の棟梁だよ。朝廷が認めた武家の一番偉い奴。
だから、日の本で武家を名乗るなら、須らく将軍の家来。
将軍の家来じゃない武家は、まぁ、武家として認めてもらえないだろうから、蝦夷とかかなｗ
この辺がわかってないから、守護職関連もわかってないんだな思った。

6092 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:02:04 ID:BvJKWVMM0

その足利将軍が二回も殺されたり、内ゲバして逃亡してから返り咲いたりして、
将軍の価値が底値だったのが戦国時代末期なわけで

6093 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:04:57 ID:evgnxm/q0

大将軍の上の元帥じゃあかんのか？

6094 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:15:10 ID:21E0JICF0

多分本来その役職が必要になる対外戦争は貴族か皇族がトップになるんじゃないかな

6095 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:16:19 ID:BvJKWVMM0

そもそも日本で元帥って称号使われたのっていつからだ？

6096 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:18:01 ID:mDoT8RbO0

明治の東郷さんや乃木さんより前に居たっけ？

6097 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:19:31 ID:25/y1J+70

サッルはその辺りを目指してたよね＜征夷大将軍ではなく多分元帥
形だけとはいえ近衛だかに養子に入り貴族としての体裁を整えた

6098 ：大隅 ★：2024/08/25(日) 16:34:37 ID:osumi

てーか日本で「元帥」の称号が正式に定められたのは１８７１年（兵部省担当表）。
実際の任官例は１８７２年の陸軍元帥西郷隆盛が初で「陸軍元帥」という称号ではなく階級としての元帥は唯一。
以降は階級ではなく称号として元帥海軍大将、元帥陸軍大将といった形になる。

6099 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 16:49:46 ID:b71gJZ4J0

「征夷大将軍」のWiki読んでたけど、なかなか面白いな。「近年明らかになった新事実」として、

>頼朝は、この時、「前右府」の号に代わる「大将軍」を望んだが、「征夷大将軍」を直接望んではいなかった。
>それを受けた朝廷で「惣官」「征東大将軍」「征夷大将軍」「上将軍」の4つの候補が提案されて検討された結果、
>坂上田村麻呂の任官した「征夷大将軍」が吉例であるとして、頼朝を「征夷大将軍」に任官することにしたという。
>他の候補は、平宗盛の任官した「惣官」や、義仲の任官した「征東大将軍」[注釈 11]は凶例であり、また「上将軍」も日本では先例がないとして斥けられた。

とあり、征夷大将軍号は単なる消去法の結果だったんじゃないかと。
またこれから奥州藤原氏を討伐するのに「征夷」の名前が良かったのと、鎮守府「将軍」の末裔にマウントを取るにも「大将軍」号は都合が良かったと。

>さらに、寿永以後頼朝の征夷大将軍補任までの間に征夷将軍・征夷大将軍の地位や職権について議論された形跡が、
>京都・鎌倉双方の同時代史料からは確認できず、鎌倉殿の持つ権限は特定の官職によるものではなく、
>寿永二年十月宣旨や文治の勅許等、鎌倉殿が朝廷によって承認されてきた東国支配権や諸国守護権等各種の軍事的・警察的諸権限によるものであり、
>頼朝・頼家・実朝3代の征夷大将軍自体は職掌・実権のない空名の官職補任以上のものではなかったとされる。

と、鎌倉殿の征夷大将軍の名乗りは、実は名前だけの物であり、「征夷大将軍」が武家の棟梁であるという考えは、
鎌倉殿三代が引き継いできた権限が征夷大将軍の名と密接に結びついてから生まれたものだ、という。

してみると、土地に対する権限から切り離された室町将軍が弱体なのも、そりゃ当たり前だよなと。

6100 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 17:05:47 ID:tF1Lb7ZR0

「関白？　なんで関白なんぞが天下を差配する！」
「関白殿が天下を取ったからよ、関白秀吉公が！」

6101 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 17:16:48 ID:Iwsizjrv0

秀吉はなー…生まれのせいでどうあがいても将軍職に就けないというのが決まってるから…

6102 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 17:18:50 ID:tF1Lb7ZR0

官位としては最高クラスの関白はいいと言う…

6103 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 17:50:38 ID:BvJKWVMM0

将軍になるより関白になるほうが難しいし、本気で将軍職が欲しいなら、関白の権限使って将軍兼任すれば良いだけなんだよなあ

6104 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 18:27:28 ID:vFwASBEa0

まあ言うて将軍なっても絶対軽んじられるから関白で帝の権威利用した方がまだましよ

6105 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 18:27:32 ID:Yyvxpgsx0

将軍になろうとして義昭の養子にしてくれと頼んで断られて立腹したとか秀吉と仲悪かった印象あるが
実は大の仲良しだった説もあるんだよなあ
元坊主で女性経験のない義昭に女紹介したり下世話な話して笑わせて機嫌取ったり

6106 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 18:30:26 ID:LpdOnyDC0

秀吉が天下人になった時点で義昭がまだ生きている上に未だ将軍職を返上していないから仕方なく関白になったのはとーほくだったっけ

6107 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 18:39:33 ID:ZDHON4Gd0

ある種の制度バグみたいなのじゃないのかなぁとは思う＞関白
五摂家の血縁（血縁とは言ってない）でなれる関白と武家の家系が必要な源氏長者や征夷大将軍の違いというか

6108 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 18:50:16 ID:Qwggfuuk0

青王様が義昭公で「もう過ぎた事ですし信長の子なら将軍職譲ってもいいですよ。え、死んだ？」

って秀勝ならって話があったなあ。
もし秀勝が存命で将軍ならその上で大御所として秀吉が政務取ったんだろうけど
問題はその後で秀頼が生まれたらだな。
秀勝自身が将軍で秀吉の権力の源だから秀次みたいに粛正出来ん。
また旧織田家臣は秀頼より秀勝推しになるだろうし
秀吉死後に秀勝と秀頼の対立必至やんけ

6109 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 19:40:44 ID:oZy4/Rs70

ただ、一家で独占となると関白は権威の維持が意外と難しいという欠点はある
藤原氏でさえ、家を五つに分けて関白を空白にしないようにしてる
後、別に文書での規定はないけど、十六歳未満での就任前例が存在しない
秀吉死亡時に秀頼五歳なんで当然関白に就任できなくて、摂関家に
関白を奪い返されてしまった（1601年の事で家康の将軍就任よりも早い）
関白は摂関家にとって上がりの地位だから独占されると困るのよね

この点将軍は便利なんだよ、貴族があまり欲しがる地位でもないし、
幼児でも就任できるから、政権の権威を維持しやすいというメリットがある
秀頼は結局関白になれなかった事実がある以上、これは無視できない

6110 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 19:55:48 ID:Iwsizjrv0

やっぱこうやって考えてくると血縁外交って大事なんだなって感じるわ…

6111 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 20:10:28 ID:YX/ddtQ60

松殿家は摂政関白になってないし
関白より内覧とか藤原長者のが大事な時期もあるし

6112 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 21:02:08 ID:oZy4/Rs70

どのみち秀頼はどれにもなってないし
少なくとも上がりの地位にいたとは言えないと思う

6113 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 21:14:39 ID:JM91xbhh0

秀吉が強引に関白を秀次に継がせて、その次は秀頼にって世襲にしようとした事に、朝廷はバチギレしてたって話もあったんだっけ？
あと勝手に実質的に関白の上の地位になる太閤を作ったのも反感買う一因になってたとか

6114 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 21:16:44 ID:b71gJZ4J0

関白が引退したら太閤になるのは、秀吉以前からだぞ

6115 ：名無しの読者さん：2024/08/25(日) 21:21:02 ID:ZqOvgQK90

秀吉のあそこら辺は擁護できんからな。
二転三転し過ぎ。
「殺すしか無い」って言われても、そうしたのは秀吉自身だし。

6116 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 00:49:16 ID:SGbit/SG0

某所のゼロツーが舌なめずりに見えなくてどう見ても
アヒル口してるようにしか観えない。
つか、口から溢れさせて垂れてるなら舌なめずりの方向がおかしいから余計におかしく見える

6117 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 06:38:01 ID:fOEapZwp0

秀吉に女の子がいて秀勝と結婚させるのが一番丸く収まった。
男女逆でそれやってるのが胃薬さんのだけどそうなるとやっぱ本能寺…

6118 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 09:06:09 ID:OSmnf0z50

征夷大将軍は律令に無いんだっけ？
頼朝にとっては右近衛大将の方が



「佐久間殿より年上はきついっす」弥る夫さんはじいさんばあさん若返るや
ＳＡＮＤＡは楽しめない嗜好か

6119 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 09:11:47 ID:2S0+beyj0

>>6118
ちなみに関白も内大臣も中納言も参議も検非違使も令外官よ。
既存の律令だと時代に合わないため、割と頻繁に令外官が活用されてるそうな。

右近衛大将は在京の必要があるので、東国の武家の統率をする頼朝には向いてない

6120 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 09:24:59 ID:12qUud5x0

義満「もうまんどくさい。せやワイ自身が明国に日本国王やって認めさせれば」

6121 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 09:49:41 ID:NdCim4Vs0

朝廷の権威付けとしてなのか武門出身者は征夷大将軍の任官の前後に
朝廷の令外官ではない武門である近衛府、衛門府、兵衛府の役職にも任官されることが多い
源頼家は近衛府の役職を、実朝は衛門府の、足利尊氏は兵衛府、義詮は近衛府の役職を

6122 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 11:06:21 ID:exjtWQag0

朝廷「手下がよその部下も兼任してるな、まぁ割とよくあるし副業みたいなもんだしいいか。」

6123 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 11:14:23 ID:r51sti/f0

そもそも頼朝の家を指して右大将家って言ってるから
右近衛大将が将軍としての官位、それに付随する形で征夷大将軍
室町幕府も徳川幕府も政権が安定していて幼少で夭折でもしてない限り
基本的に右近衛大将に就任してる

6124 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 11:20:40 ID:2S0+beyj0

建久元年（1190年）10月9日に権大納言・右近衛大将に任じられたが、12月3日に両官を辞した。

とWikiにあるので、付随はしてないのでは

6125 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 11:23:43 ID:2S0+beyj0

>11月9日の夜、頼朝は九条兼実と面会して政治的提携を確認した。頼朝の在京はおよそ40日間だったが後白河院との対面は8回を数え、朝幕関係に新たな局面を切り開いた。
>義経と行家の捜索・逮捕の目的で保持していた日本国総追補使・総地頭の地位は、より一般的な治安警察権を行使する恒久的なものに切り替わり、
>翌年3月22日の建久新制で頼朝の諸国守護権が公式に認められた。

と続けてあるので、あくまで畿内（というか洛中）のみの近衛大将は関係ないかなと

6126 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 11:39:41 ID:I+HOew+S0

信長が最終的にどう言う役職に就いたんかねえ
平氏なんだから自分は太政大臣
息子の信忠に征夷大将軍なんかなあ
この説の元ネタがあるんだろうか
コレをやったのが淡海だとか

6127 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 11:41:21 ID:NdCim4Vs0

征夷大将軍って公家が自分から失った武力を外注に出す武士を纏めた幕府っていう
関係子会社の社長みたいな感じよね、朝廷（本社）では○○部門最高責任取締役も兼務の

なんかの公家の研究で読んだので面白かったのが
公家が武力を行使しないで外注に出すようになった背景の一つに血（殺人）の穢れを嫌ったからだって説
そんな血筋の人間から生まれた娘は帝の血筋に入れてはならないって

6128 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 12:09:34 ID:65aN1Nom0

神武天皇も自ら戦って長髄彦を倒して大和の地に王朝作ったし
ヤマトタケルも九州に関東にと遠征と戦いの生涯だった
天智天武の兄弟も自ら先頭に立って戦ってるし
奈良から平安の間に何があったんかな
仏教やろ言うても他の仏教国で王族は一切戦わんなんて風習の国見ないしなあ

6129 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 12:13:57 ID:2S0+beyj0

一方で、平安貴族は結構気が荒く、カチコミなんかも行っていた……なんて話があり
平安期も長いので、前半と後半でがらっと変わったりしてんのかな

6130 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 12:28:19 ID:0K09OrND0

征夷大将軍はその名目で幕府を開くという目的もあるのよね（一応他の名目でも開ける）
武家の棟梁としては征夷大将軍にセットで与えられる肩書も重要で「源氏の長者」であるということは押さえておく必要がある
家康と秀忠への将軍代替わりでは家康が引き続き源氏の長者であり続けた

6131 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 14:03:22 ID:DPDhgt9R0

京の手前に関所が乱立して物流がやべえことになってたんだっけか

6132 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 14:56:35 ID:8/mny9uf0

そもそも信長からすれば守護代なんてハズレも良いところなのである。
なら堺欲しいってなるわ。

6133 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 15:02:53 ID:TbHvVKhS0

しかし戦の描写もなく六角と浅井は退場かあ…

6134 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 15:09:51 ID:URyYL2Rl0

信秀は正式に三河守を任官してるんでその後継ぎのノッブが実質三ヶ国持ちで将軍を担いで上洛して守護代とか
格的においおいって話だよなぁ
将軍の任命する守護代はそんなに重いんか？ってなる

6135 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 15:19:23 ID:DPDhgt9R0

六角も三好も大内も幕府を支えた忠義の家なのに

6136 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 15:40:39 ID:I+HOew+S0

うーん弟さん(毛利秀頼)は信長の赤母衣衆として桶狭間にも参加してる
この世界だと妹かもだが
代わりにそっち差し出すとか？

6137 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 16:08:55 ID:UpLJv96n0

まさか「じゃあ越前を返すように命令してくださいよー」とかゴネるんじゃねぇよな？>義銀サン
元々越前は斯波のモンだし。

6138 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 16:34:03 ID:+yxIeAPV0

義銀「これくらい将軍なら朝飯前っすよねぇ〜。」

6139 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 17:06:51 ID:4bg3S6ci0

「そこまで言うなら“斯波の看板”上洛させたるよ」だから、順当にいけばのぶりんに義銀Pの子を娶わせて云々なんだが
義銀P、やる夫がお気に入りっぽいし……婿に取って斯波やる夫ルートの可能性？

6140 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 17:20:58 ID:+EDz7s8u0

義銀×やる夫か…

6141 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 17:40:40 ID:Tj2eJ6fv0

後は、公平に裁判をして判決出したろやんけって義昭が鼻息荒くしても、
片や守護、片や守護代では道義上は守護を支持しないといけない。
つまり、朝倉にケンカを売る事態なんだよね。
じゃあ斯波に泣いてくれってなるんなら、上洛すらしないし、しても即帰る。
つまり足利のメンツが丸潰れになるんだが。
それでも良いの？

双方の顔を立てる、が事実上無理なんだよ。

6142 ：雷鳥 ★：2024/08/26(月) 17:43:15 ID:thunder_bird

やる夫をみお吉に奪われた悔しみ、やる夫を義銀に寝取られた悔しみ
こ、この信長の悔しみを、誰がわかってくれるか……！！

6143 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 17:51:22 ID:U5qcIPUD0

のぶりん「サムライなら潔く(私と一緒に)死んでやる夫！」

6144 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 17:59:07 ID:4bg3S6ci0

なんか義銀Pがウホッな文脈になっとるw
義銀Pの娘婿にやる夫貰うって意味なw

6145 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:06:19 ID:SZSuQDbe0

信長の死後遺贈ともかく
生前は右大臣でラスト？

6146 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:13:34 ID:7+5AIGaU0

毛利秀頼さん名門斯波の子とは思えん猛将だったらしいし。本来なら家臣筋の信長や秀吉にも忠実に仕えてる。
せっかく取った大将首を同僚と譲り合い結局打捨てにしたとか出世欲はあんま無かったらしい。
信長にも秀吉にも愛されて、秀吉からなんと豊臣姓と羽柴の名乗りを下賜されている。
つまり彼は「豊臣秀頼」でもあったんだよ！

婿と言うよりみお吉とやる夫の養子に入るとか？

6147 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:28:57 ID:SZSuQDbe0

やる夫を斯波の養子にする
じゃだめ？

6148 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:34:12 ID:nm97ZZSX0

やる夫を義統が農娘に産ませた庶子に経歴ロンダリングとかからすればなんとか

6149 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:35:07 ID:SZSuQDbe0

>>6129
平安貴族は殴り合い呪いはしても斬った張った殺したは別だって聞いた
（平忠盛の逸話

一応古代ヤマトでも
王が死んだら大いなる穢れが出るから
弔った土地から離れる
はあったらしい

6150 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:52:08 ID:uUTGevXa0

看板って事はよく見るロンダリングするのかな？

6151 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 18:52:15 ID:NdCim4Vs0

>>6147
史実的には斯波には跡継ぎになる津川さんとか、毛利さんがいるから総領権的に難しい
取れる手段としては義銀さんに娘がいたらそれをやる夫に嫁がせてそこから生まれる子供を次の斯波の総領にするとして
それまでやる夫はその生まれて来るであろう子の代理人、生まれてしばらくは後見人に指名して疑似的な総領にすると
斯波家の名跡自体はやる夫は継げないが代理として全権が振るえるし主張できる

まぁこの手段を取ろうとしてお家騒動になった例は幾らでもあるんだけどね

6152 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 19:08:58 ID:6T+9mlMJ0

やる夫を養子にするか、経歴詐称()させてロンダリングして斯波やる夫爆誕！かなー？
でもそれやると立場的にのぶりんよりやる夫が上に立つ事になるか

6153 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 19:21:26 ID:LieTsAO00

のぶりん「主客逆転！そう言うのもあるのか！」

6154 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 20:36:57 ID:SZSuQDbe0

弥る夫って信長を大恩ある主君とは見てるだろうけど

惚れた女の子孕ませたい雌と認識してるのかな

6155 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 21:05:05 ID:6T+9mlMJ0

既に少なくとも一人は孕ませてるからなぁ

6156 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 21:08:38 ID:Za9UVOFL0

征夷大将軍が、事実上の軍事政権の長の称号になったのは将軍職って仕組み上ある程度の独断専行が出来るんよ
自分で私的に「朝廷の組織とは別に」幕僚を任命して好き勝手やっても許されるという建前
銀英伝だと元帥は元帥府開いて幕僚任命する権利有るでしょ、あれと同じ

建前上は非常事態なので、一時的に将軍が幕府開いて日本中を支配してるって建前

6157 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 21:13:22 ID:JUZ+RHKD0

やる夫を養子にしてシヴァ・やる夫するって？

6158 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 21:31:02 ID:I/Zj1DUr0

やる夫が名目上は織田の上に立っても…あんま文句来ないか
織田の幹部クラスがみんなやる夫の愛人みたいなもんだしなあ
問題は斯波夫人となるみお吉がのぶりんより上位に来ちゃうことかなあ

6159 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 21:36:07 ID:XZmVHzVz0

>>6156
違うぞ
三位以上になると幕府が開けるようになって、その長が将軍ってだけ
摂関家以下、三位まで上がる家には個々の幕府がある

6160 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 22:12:28 ID:YlJ84aj70

その説に従うと、守護・地頭の設置で足利幕府とか言い出している歴史学者が馬鹿みたいじゃないですか

6161 ：名無しの読者さん：2024/08/26(月) 22:15:46 ID:ldAzYg040

三位以上になると開けるのは政所では？

6162 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 00:11:00 ID:VNvAnNch0

幕府じゃないが平氏の中に日記の家と言われる一族がいて
平安時代には官職と同時に代々藤原家の総領の家宰を務めていて日記（というか業務日報）をつけていて
様々な業務の手順、入内の際の準備物、熊野詣のルートといったものを記録していて
一部が御堂関白日記に引用されているそうな

6163 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 04:42:04 ID:nvH7bVld0

そーいや時報的には本圀寺の変だったな
意図的に見逃すと言う手も

6164 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 12:14:21 ID:n7G1EY900

仮にやる夫が斯波武衛家継いでものぶりん存命中なら上手くやる。
だろうが次世代がね
信忠が織田
石松丸が斯波を継いだ場合。どっちが天下の主なのか、と。

6165 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 13:28:43 ID:C37Ef8t00

次代になるころにはノブ凛は天下統一して織田の官位は斯波の官位を超越してるよ

6166 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 13:49:31 ID:Bu4mdA2i0

なんで常昭は斯波と朝倉を並べて上洛させようとしたんだろか斯波と並べるなら畠山や山名や一色や京極や赤松なのに
三管領四職を理解してないのかな

6167 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 13:59:38 ID:gWEKH1qS0

斯波の家臣である織田が実務して将軍にした、なら斯波が勲一等ってなるのにその斯波ですら尾張守護
じゃあ斯波の働きじゃなくて織田の働きと評価するのかと思えば織田には守護代
そして何故か斯波とその家臣筋でしかない朝倉の上洛に拘る

徹底的に織田を軽んじるための行動だと思われる
上洛するのに使った織田が邪魔になったら斯波+朝倉に命じて織田討伐でもさせるつもりなんでは、そのための縁繋ぎ

6168 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 14:13:53 ID:Ql0wuyKa0

斯波「俺、HOSへの書き換えやってないよ」

6169 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 16:54:34 ID:PvlLnkuy0

>>6167
何も考えてない説もあるけど、私は『保険』だと思ってる
織田の力で上洛したのは確かだけど、だからといって織田一辺倒になると
織田が万が一倒れた時に、自分も共倒れになってしまう
三好や義栄がまだ健在な以上、自分が将軍として在京し続ける為には
織田以外に自分を担ぐ担ぎ手が必要であるという認識があるんじゃないか
だから信長にも『守護代』という高い地位を与える事で誠意を見せてる、
多分義昭視点では悪気はない（信長がその行動を喜ぶとは言っていない）

6170 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 17:05:07 ID:y2WKLJDS0

今回の織田は資金も戦力も余裕あるんだから京都ガラ空きにはしてんのでは？
だから本圀寺起こるかどうか

6171 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 17:12:32 ID:wRVXAsTY0

「新九郎、奔る！」でも室町公方も堀越公方もすっかり公家みたいな、「俺の言うことみんなが聞くのは当たり前やろ」みたいな態度取ってたんで、素でもあんまり驚かないなあ

6172 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 17:15:34 ID:wRVXAsTY0

こう、「神輿放り出されないよう下に気を使ってアメをあげるという発想がない」みたいな感じ

6173 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 17:16:53 ID:KpO4D+oM0

毛利秀頼さんは割と脳筋な現場の人な感じ
やっぱ幼少期から親から離れて成長したせい？

6174 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 17:32:18 ID:PvlLnkuy0

飴と言われても、義昭には地盤も鞄もないから、看板、
つまり肩書しか渡せるものがないよ
それに信長、織田家の元々の地位を考えたら守護代辺りしか渡せんだろう
あんま高い地位やると、もともとその地位にいた連中が
「あんなぽっと出にこの地位をやるのかよ！？」ってなって
そっぽ向かれちゃって義昭が執政する際にいらん反発が起きるし
確か同志のフレーゲルでもそんな感じの話があったろ、
普通なら他の貴族とのバランスを考えて陞爵を熟慮するけど、
響はれっきとした皇帝の娘だから大公でも別にいいよみたいな話

6175 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 18:17:10 ID:XA4SiP6J0

尼子に対して西国8カ国守護渡してるんだよなあ
山名や赤松が守護なのに

守護代は守護の代理なんだから守護に任命権がある

6176 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:10:41 ID:roBY6oaW0

なんか予想とかこうなるんのかなが本スレ多くて怖いなぁ・・・

6177 ：大隅 ★：2024/08/27(火) 19:14:47 ID:osumi

……なんというか、どういう転落人生を見せてくれるのかが愉しみではあるｗ

6178 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:28:12 ID:rPUEoIZA0

武衛も頼朝の名乗りでもあったし兵衛府長官でもあるし将軍に代わる地位でもある。
義昭追放後はやる夫をトップに据えたっていいんだよな。

6179 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:38:23 ID:gWEKH1qS0

割りと斯波家の生き残りって観点でも正解だから困るｗ
とりあえず今代は織田家と斯波が揉める事はない

6180 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:42:20 ID:LmTw0TyX0

てことはのぶーりんは主君やる夫に遠慮なく嫁入り、仕えることが出来るんだな

6181 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:42:48 ID:Bu4mdA2i0

闕字（けつじ）とは、文書中に天子や貴人に関する語が現れたときに、これに敬意を表すために、該当する用語の前に1字または2字分の空白を設けることである。
つまり手紙の中に敬意を表す人物がいないってことかwww

6182 ：雷鳥 ★：2024/08/27(火) 19:48:08 ID:thunder_bird

やる夫をみお吉に奪われた悔しみ、やる夫を義銀に寝取られた悔しみ
やる夫を斯波家に養子入れさせて私のもとに嫁入りさせる喜び
こ、この信長の気持ちを、誰がわかってくれるか……！！(絶頂

6183 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:49:27 ID:6KCfP4C90

上様

一応名目上は、やる夫の丸太がそれらの名家のドタマに凸されても
名家同士の諍いの内に収まるってことを理解していないんかな？

6184 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:49:44 ID:tjFy5wju0

戦国宇宙要塞読んでて斯波武衛の畿内に対する恨みつらみのヤバさを知れたいい思い出…

6185 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:50:28 ID:hgaCGuvp0

ノブ凛はまあいいけど、身分的に面倒になるのって実は秀吉では？
旦那がいきなり身分的には主君より上にきた

6186 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:54:14 ID:6KCfP4C90

もともとベッドの上で下剋上しまくってんだから当人ら的には誤差では？

6187 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:56:55 ID:T9EcRo/t0

形式的にやる夫が無条件従属してノブ凛家臣になりましたって形になればイイんじゃない？
通常は絶対ありえないけどこの話でのやる夫とノブ凛だったら問題なくできるでしょ

6188 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 19:57:46 ID:JNLbDTuv0

>>6181
義銀Pのアオリ・ジツは濃尾にて最強……

6189 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:00:14 ID:VNvAnNch0

これ知れ渡ったら、足利さんに斯波がお前に権威なんて無いって中指立てたことになるよね
なお、斯波氏は鎌倉時代に足利の当代が泣く泣く嫡子から庶子に落とした子が初代の為
別名足利尾張家という足利の身内も身内

6190 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:00:34 ID:LmTw0TyX0

ようやくやる夫とのぶ凛の子供を認知できるんやね

6191 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:02:50 ID:SRa72a+s0

なんか無印無能ヒルダさんと同じ臭いがするなあ＞義昭

6192 ：雷鳥 ★：2024/08/27(火) 20:04:55 ID:thunder_bird

この畿内で天下を手にすれば、お前のような脳を焼かれた独立戦国大名でも人生を買い戻……す必要はなかったな

6193 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:11:01 ID:PbHNE4jR0

>>6191
いやあの無印無能ヒルダさんと同じ種類の無能だけで、この義昭は本来の（将軍の）仕事が一切出来ず、
部下？頼りなのに音も感じず当然遠むどころか嫉妬し妨害や騒乱の種を振りまく、
周りの足を超引っ張る人災級の人害ですぞ（つまりもっとたちが悪過ぎぃ〜〜〜）

6194 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:13:23 ID:hgaCGuvp0

今までの義昭で今回の常務に一番近いのは、マリーメイアだと思う

6195 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:14:49 ID:PbHNE4jR0

>>6194
確かに！

6196 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:15:03 ID:RKQ8l1120

無能ヒルダさんは真面目に仕事してればラインハルトが傍に置くのを誰も否定しない程度に傑物でもあったからな…
それだけに女の情念に焼かれてしまったのは惜しいモノだった

6197 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:18:30 ID:JNLbDTuv0

>>6196
実際メインキャラほぼ全員「なんで？？？？」ってなってたもんな、というか「いやあんた幕僚枠でしょ？」だったという……
察してたのロイエンさんくらいじゃなかった？

6198 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:20:22 ID:VUy+QlRu0

のぶりんは最終目標をどこらへんにしているんだっけ？
伊勢美濃尾張ついでに堺あたりに安定した経済圏を作れればいいぐらい？

6199 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:20:26 ID:LmTw0TyX0

実際、原作で王朝作った功績、能力は何の疑いようもないからな
あのヒルダさんは全くの別物やね

6200 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:22:27 ID:S+P47F8i0

ルイージやもこっちは軽い神輿だったけど、自分の実力には足りないものがあって、
周りがそれを支えてくれているから何とかなっていて、だから支えてくれる分、返さなくちゃいけないという一番基本的で大事なこと……いわゆる『御恩と奉公』はちゃんとわかっていたな

6201 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:22:28 ID:hgaCGuvp0

今のところ、ノブ凛は天下万民のためってお人好しな理由で上洛しただけで、将来像語ってないからわかんない

6202 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:23:02 ID:PvlLnkuy0

>>6198
桶狭間の時に、義元の最後の言葉を受け継ぐと宣言したのを
どう受け取るかによるかな、私は天下統一を志したと認識したけど

6203 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:29:39 ID:s2wm3rbS0

無能ヒルダさんは多重人格と言うか統失の気が感じたなあ
実際終盤明らか精神失調してたし

6204 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:30:46 ID:78bJG/Fqi

恋の病を患ってることを知らずにいたから狂ったイメージ

6205 ：雷鳥 ★：2024/08/27(火) 20:36:19 ID:thunder_bird

なんだかんだカッコいい義銀であるが
ニート生活を守りたいだけなのだ――

6206 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:38:14 ID:6KCfP4C90

義銀が義眼に見えた

6207 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:39:37 ID:S+P47F8i0

いまだかつてこんなに斯波義銀が活躍しているのを見たことがない
信長関連の小説や漫画でもそもそも登場したのを見た憶えがない……

6208 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:45:11 ID:s2wm3rbS0

思えば最初の元帥府への訪問シーンから違和感感じた。
性格が悪い言うより周囲が上手く認識出来ていないんでは？
と
ある種狂った状態だったのに日常の任務はキチンとこなしていたのであろうと言うのがまた

6209 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:48:39 ID:ja0rTKl00

トラッククエスト３だったかな
最終的に義銀をトップにすえて織田と三好が連合政権作る話。
主人公のやる夫が途中で死んだので息子のネギくんが義銀様こますんだった。

6210 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:53:22 ID:T9EcRo/t0

この明智はノブ凛に仕えられないな
義昭と一緒に都落ちカ…

6211 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:55:09 ID:7xP8TjSS0

理屈としては、祖父の仇の今川を家中丸ごとミンチにした陪臣なわけで、斯波としては世に引き上げることは決して無茶なことでは無いのよね
なお重機
ってか、土木作業重機は人に向けて使うものじゃねぇよな…

6212 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:55:20 ID:ZxCPGct+0

奇声言うて島風服着て接待してた自分はどうなんや

6213 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:59:32 ID:S+P47F8i0

やる夫、まだ織田領以外では知名度無いのか

6214 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 20:59:53 ID:VNvAnNch0

小型重機も大概パワーがヤバいのよね（講習済

6215 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:02:01 ID:7xP8TjSS0

担ぎ手よりも頼りになる神輿…
あぁ、ほら九州にそういうのが…

6216 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:02:48 ID:hgaCGuvp0

上洛渋った理由にやる夫の過労死問題があるけど大丈夫なのかなあ

6217 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:02:49 ID:pzmbWhm90

岡崎三郎信康くんは
斯波の娘婿になるのか

6218 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:20:24 ID:ZxCPGct+0

本圀寺の変は起こらんのか
まあ龍興はやる夫のこと知ってるだろうからなあ

長政、ギリワンさん、荒木さん、みっちゃん、史実で織田陣営に加わった、が途中で謀叛したメンツが軒並みポイされる展開かなあ

6219 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:24:04 ID:hgaCGuvp0

そもそも史実より上洛がかなり前倒しで起きてるからなあ

6220 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:28:47 ID:jpEXkD7E0

やる夫が斯波やる夫になったことでやる夫の胤の子たちも父親不詳から解放されるのか。
後継者問題がおきない？

6221 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 21:31:23 ID:ja0rTKl00

織田の後継者の信忠と武衛家の正室（みお吉）の子である石松丸を結婚させるとか？
実は姉弟に見えてこの二人は血縁がない。

6222 ：雷鳥 ★：2024/08/27(火) 21:50:18 ID:thunder_bird

斯波やる夫ヘラクレス転生説
ヘラクレスは力持ちで図体がデカい→やる夫も力持ちで図体がデカい
伊勢半島→ペロポネソス半島
斯波→シヴァ神→ヘラクレスも死後オリュンポスの神に連なった

6223 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 22:53:40 ID:050Ygsw40

まだ婚姻していないはずのお市はどうするんだろ？初期の頃にやる夫になついてた記憶はあるから
他の奴に輿入れと言っても本人拒否＆未婚の20超えで行き遅れ扱いされそうだし

6224 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 22:57:29 ID:hgaCGuvp0

今、織田が婚姻外交する相手ってなさそうだしなあ
外交する相手は武田とか本願寺あたりになるんだが

6225 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 22:59:28 ID:iGlxSVLG0

元服して織田信包でいいんでは？
諸説あるが同じ土田御前の子や

6226 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 23:13:37 ID:MoUKsTBn0

ノッブはだいたい安全なとこに輿入れさせる傾向があるからのぅ
敵対しそうな相手は避ける感じよね

なお浅井
いやあれはノッブも非はあるけど

6227 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 23:18:25 ID:RKQ8l1120

長政が久政と配下を抑えきれなかった感じよね
ただその後に文句じゃなくて何で裏切ったん！？許すからさぁ！って感じで言われたら
うるせえ俺の選択じゃー！(ヤケクソ)しか選べんよ…
認めたら一国一城の戦国大名浅井長政じゃなくて、傀儡君主な長政であるとなるし
あの時代で露骨に自分が傀儡君主であるの認めれるわけ無いし

6228 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 23:23:50 ID:Lxj0tPsd0

浅井なんて大名はいなくて
国人連合の盟主って立場だしな

6229 ：名無しの読者さん：2024/08/27(火) 23:57:54 ID:VNvAnNch0

加賀国人衆の惣国一揆が看板を本願寺に貰う代わりに信徒になったみたいに
北近江で一番毛色が良かった浅井さんを担いだって説もあるよね

6230 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 05:35:10 ID:P+xsudjf0

朝倉はどうするんかね？
斯波は一応旧主筋で途中で鞍谷御所の養子にされたんだったか？
だから鞍谷は実は足利じゃなく斯波の血筋？
その後の鞍谷は佐々成政の家臣になったとか。

旧筋だから朝倉は従えって言うか
むしろ旧筋なら一向宗なんとかしろくださいお願いします。って土下座するか。

6231 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 07:52:53 ID:4ml23Km80

朝倉はTOPはまだしも親族と国人がクソ面倒なんだよな（そこそこの力がある
本家がそこまで突出してないんで、それらをないがしろにできない
あと名門（）の矜持とかも頭さげられない要因
北陸の京都（）を謳ってて基本他を馬鹿にしてるんで

6232 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 07:59:25 ID:YOLFs4O20

ips細胞でエイジングに成功してしまった宗滴が朝倉軍を率いて上洛して来る可能性

6233 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 08:20:28 ID:P+xsudjf0

毛利は元就が現役のまま。
北条も氏康が死なない。
今川も妖怪ばーさんが存命。
これくらいじゃないと

6234 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 08:51:12 ID:M+Yev/mV0

宗滴公ならどうやる夫を攻略するか？
丸太投げのギリギリ射程外で挑発行動繰り返すY線上の盆踊り作戦。
わざと織田軍と乱戦に持ち込んで丸太攻撃出来んようにする並行追撃作戦。
最後は織田軍に偽装した兵をやる夫のそばに近づけて指揮系統システムつまりみお吉を人質に…

6235 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 11:31:57 ID:cUvBCrZ10

どっちにしろ義昭公が朝倉に滞在しなかったバタフライで一向宗との和議が成立してないから中央に関われん。
むしろ救援要請じゃろ
武田もそうかな？
朝倉時代に義昭は武田と北条の和議も斡旋してた。
だから信長は姪を勝頼の嫁に送るとか慰撫が必要だった。

6236 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 14:48:53 ID:0l3Jtlil0

＞一向宗との和議が成立してない
朝倉は史実と逆に上洛しろと命令されたら喜んで京までやってきた挙句に援軍を頼んで来るかも知れないな

6237 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 14:51:17 ID:crngEloX0

よーし法華経とか引き込もうぜ

6238 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 14:53:58 ID:+WhlhPMA0

上洛(ただし一向宗に国奪われた難民として)

6239 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 14:54:14 ID:9i+NGkRdI

室町幕府って、宗教勢力をお互いに凸させまくった張本人なのに、よく和議なんてできる面の皮があるよな

6240 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 14:56:57 ID:P+xsudjf0

幕府は本来行政機関じゃなく司法機関だぞ
全国の大小名の領土問題の調整や訴えや裁判が本来の仕事や

6241 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 15:27:59 ID:Yq7mHxVn0

じゃあしっかり判別してくれるんですね！
って言うとそうでもなく、
結局的にはなあなあのgdgdで終わらせることが多すぎる。

そら不当な判決された方がブチギレて無敵の人となって謀反起こして大暴れするからね、しょうがないね。

6242 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 16:02:52 ID:temaUk5N0

そもそも何代か前に地方のごたごたは自分たちで何とかしろって正式に命令だしてるから
話を聞かせれる根拠はないぞ。

6243 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 16:26:05 ID:KHOLVUXa0

思うに今の流れって
やる夫が秀吉
みお吉が北政所
のぶりんが淀君
なんじゃね？
秀吉がトップだが軍権は淀君が握ってるようなもんか

6244 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 17:43:55 ID:0l3Jtlil0

>>6241
ちゃんとした法律とか判例記録とか無くて人治裁判だからなぁ
そもそも問題の発生した現地まで赴いたりも出来ないし

6245 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 18:24:32 ID:FdoMEmBX0

問題は名目上でもトップはやる夫だから史実で秀吉をそうしたみたいに長期遠征任務に使えないとこか
播磨遠征には長門さんかいっそやる夫と交流ない勝家と半兵衛ちゃんで

6246 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 19:05:21 ID:MoeIygAl0

>>6244
秀吉死後の５大老の合議とかもｇｄｇｄだらけやぞｗ
一番代表的なのが九鬼と稲葉の諍いの調停ね。
ここでも毛利がやらかすやらかすｗｗ

6247 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 19:52:53 ID:2eZTlUYw0

同じ義昭でも、ルイージなら築城作業見たら「すっげー剛力！　マジやべえ！　褒美に刀あげる！」とかはしゃいでくれそうなものなのに
それでもまだスネ夫よりはマシかな？

6248 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:02:17 ID:MGprMi5b0

吾妻鏡を見る限り鎌倉幕府は結構訴訟沙汰上手くさばいてんだよな

6249 ：雷鳥 ★：2024/08/28(水) 20:03:09 ID:thunder_bird

手勢(内訳：やる夫&義昭のみ)

実際やる夫の手勢って木下時代からの人たちだけで兵数どれくらいなんやろ

6250 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:03:27 ID:P+xsudjf0

というより歴代斜め上様で今回より低レベルなのいないような
マリーメイア上様ですらもう少しは腹芸できた

6251 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:06:54 ID:f8ZWieZ50

足利の名門である斯波家が手勢のみで要衝の城を陥落させる武勇を示さないといけないなら
足利そのものはどれくらいの武勇を示せば相応しいんかなぁ、刀振り回して雑兵相手に暴れまわって畳で押しつぶされて首切られるくらいの武勇でええんかな

6252 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:07:53 ID:Tfx7iJcE0

ぶっちゃけ今回の義昭を担いだ部下二人に言いたい、『正気ですか?』

6253 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:08:04 ID:Rg8T8oFx0

>>6250
シックスが公共工事すんぞとか脅してた時の上様が
大体同レベルだった気がする、後スネ夫もだいぶ酷かったな

6254 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:09:31 ID:HOnAFMuP0

さあ、幕臣の皆さん、腹切るか幕府から逃げだすかはお早目に！
織田は再就職okですよ！！

6255 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:10:31 ID:ZkRJwedb0

スネ夫だったら「武士のくせに泥に塗れるのをよしとするとは、切腹だ！」ぐらい言う

6256 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:12:07 ID:1wKVw89Y0

もうそれ武士じゃなくて公家しかも御伽噺のじゃ・・・（当時の公家はボンビーで泥に濡れるの躊躇いなんてしてられない）

6257 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:16:11 ID:dgdZr+9X0

>>6247
はしゃぐ姿が目に浮かぶのが草不可避wwww

6258 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:16:55 ID:hKb9IQDr0

ただやる夫利用して自分の名をあげようとか取り入れようとかされるよりマシなんだよなあ
価値が分かってない

6259 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:18:17 ID:dgdZr+9X0

>>6256
食べられる野草や山菜を求めて野山を遊ぶ公家…

6260 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:19:08 ID:dgdZr+9X0

ところで、この当時の鋳造砲なんかの射程とやる夫の丸太、どっちが飛距離あるんだろう…

6261 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:23:23 ID:E64T/ILP0

多分丸太。下手すると半里くらいなら飛んでる恐れもあり。
城のある地形にもよるけど再利用しないつもりで落とすなら丸太で城を瓦礫に出来ても可笑しくない。

6262 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:27:59 ID:elrT2znu0

宮中と示し合わせて、将軍の職分を削り、本人は知らぬうちに張り子のトラにするのはこの斜め上様には適切だと思うのだがどうだろう？

6263 ：雷鳥 ★：2024/08/28(水) 20:30:06 ID:thunder_bird

はっ、上様を処すことが最も天下静謐なのでは――？

6264 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:30:47 ID:Rup8AikD0

落とすだけならガッツリ調略して内も外もボロボロにするとかもあるが
武勇じゃないだろって付け込まれるだろうしなぁ

6265 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:31:17 ID:1wKVw89Y0

代わりいるなら割と・・・こんな抑えきれない幕臣も割といらんだろうし

6266 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:31:25 ID:ZNc44z9G0

よし、じゃあ二条城を落とそう

6267 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:31:44 ID:MGprMi5b0

マジで細川さんと明智さんは何を考えてこれを行けると踏んで担いだんだろうか？

6268 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:32:15 ID:FUpRBk610

やる夫パワー直接見たが故の恐怖ってやつかなあ
つい慣れてしまったがこの世界の人々って全くやる夫を怪物扱いして恐れたりしないんだよな
ずっと寺育ちで外界から遮断されて史実のような放浪生活もしてない斜めさんには化け物にしか見えんのかも？
さっさとこの世から退場して欲しい？

6269 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:33:56 ID:P+xsudjf0

斯波の手勢…？
あ

6270 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:35:22 ID:elrT2znu0

＞本スレ
やる夫の名で義勇兵を応募したら。数千の兵が集まりそうだねｗ

6271 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:35:29 ID:Rg8T8oFx0

>>6267
選択肢がなかっただけじゃね？
義輝が殺された以上、対抗馬を担ぎ上げないと
自分らが政治的敗北者で終わっちまうし

6272 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:35:36 ID:dgdZr+9X0

>>6261
…なぁ、恐ろしいことに気づいたんだけど、丸太より投げやすいであろう、当時の砲弾を矢のアウトレンジから投げまくってたらそれで大概の城とか落ちないか…
丸太より輸送もしやすい（丸太は木を切って運ばないといけない）し

6273 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:37:11 ID:dgdZr+9X0

>>6268
尾張美濃伊勢の領民は穏やかなる神様として見てるから（震え声

6274 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:38:31 ID:ZNc44z9G0

初期の砲弾って玉だっけ？指突っ込めるように5つ穴を空けておこう

6275 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:40:07 ID:MoeIygAl0

細川も明智も最終的には幕府見捨ててるんだけどねｗ
まあ、血族探して保護する程度の義理は捨ててなかった模様。

6276 ：雷鳥 ★：2024/08/28(水) 20:41:10 ID:thunder_bird

権力者の座に座ったら豹変しちゃった人とか山ほどおるし

6277 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:41:23 ID:Rup8AikD0

ゲンコツ流星群かな

6278 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:48:45 ID:ZNc44z9G0

ガキの頃から離れ離れだったのに兄貴と同じムーブかましてる辺りがなんともなあ

6279 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:55:07 ID:elrT2znu0

この時空だと斯波家は織田家の覇業に尽力した家系として歴史に刻まれているなｗ

6280 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:57:15 ID:fosAa0be0

芥川城の兵が全て逃げ散るまで
燃やした丸太投げ続ければ落ちそうな気もするｗ

6281 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 20:59:02 ID:MGprMi5b0

(足利の)血は争えないってとこかね

6282 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:00:56 ID:ZNc44z9G0

もしくは公方のOJTで幕臣が吹き込んでる？

6283 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:06:39 ID:Rup8AikD0

今回のしかり、いつぞやのルイージや天パしかり、振れ幅がマジで天と地ほどある役だよなぁ

6284 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:08:22 ID:YOLFs4O20

今回の公方はマリーメイアとかスネちゃま枠だなぁ

次の公方は、きっとうまくやるでしょう

6285 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:10:27 ID:Rg8T8oFx0

思ったんだけど、斯波家って確か家臣というより足利一門なんだよね
で、やる夫は今回の城攻めに成功すれば、正式に足利一門に名を連ねる訳だ
という事は、最悪織田家は義昭と決裂しても……

6286 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:15:35 ID:MGprMi5b0

>>6285
そやでー、しかも本来は足利の嫡流やで
鎌倉幕府内の粛清で実家が消された本妻さんの子供が嫡子から庶子になったのが始まりで
家自体は北条名越流から入った後妻が産んだ子を新たに足利嫡流にした

6287 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:16:44 ID:2HE71RFm0

しらなかった毛利秀頼って斯波の一族だったのか

6288 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:25:55 ID:elrT2znu0

梅座なので

斯波やる夫への市姫を娶わせるのは妥当というか今後を考えれば、優先事項。
権威の二重構造を防ぐためにも斯波家に織田家の血を混ぜるのは当然。未婚で実妹の市姫が適任。
市姫もやる夫を憎からず思っているはずだから良縁では？

6289 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:27:13 ID:N2SVqiYl0

秀頼様ネタは以前から割と出てるぞ

6290 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:29:48 ID:P+xsudjf0

両家の血を混ぜるなら信忠と石松丸だと思ったが
市姫とみお吉だと市の子の方が優先になりかねない。
当然みお吉は反発するのでお家騒動必至で両家の争いに発展しかねないので悪手に思うが…

6291 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:33:20 ID:EZAzpPIz0

>>6247
「俺も乗せてくれよ！丸太！」とか言い出しそうでヒヤヒヤするわｗｗｗ

6292 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:36:51 ID:2HE71RFm0

いまやる夫の子ってどんだけいるんだろ
織田家の中枢でやる夫の子生んでないのってBBA連中以外はいないんじゃ

6293 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:38:02 ID:96teDMp60

そもそも両家の血を引く子なら冬姫が既にいるんだよなあ
姉の徳子様は既に他家嫁に行ったから継承権なしで。

6294 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 21:46:50 ID:E64T/ILP0

市様が側室か。担ぎ続けるつもりなら公家あたりから正室引っ張ってきても驚かんが。

6295 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 22:02:48 ID:9alN99rn0

今回のノブの将軍への対応の最適解は将軍を徹底的に無視することな気がするなあ
義銀のように
どうせ自分から乗り込むなんてこともできないだし

6296 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 22:05:31 ID:MGprMi5b0

一応義輝も義昭も母は近衛家の娘という血統書付きなんだよね
足利という武門の最高峰と近衛という公家の最高峰のハイブリッドなのになんでこんなのが

6297 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 22:06:44 ID:YOLFs4O20

食い合わせが悪かったのでは

6298 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 22:12:19 ID:0UFPnHs20

信行くんを例に取っても分かる通り、
「戦国の世ではクソ」って塩梅は存在する訳ですよ。

6299 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 22:41:32 ID:XWpvFQdX0

信行くんで思い出した！

剃られる常務のＡＡってあったっけ？

6300 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:06:25 ID:dgdZr+9X0

>>6291
容易に想像できるのが草www

6301 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:22:33 ID:MGprMi5b0

ヒャッフー！って声までｗｗ

6302 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:29:34 ID:G3iYKcz50

既に斯波の一門からはやる夫が当主で問題なしな状態か
上様ＮＤＫＮＤＫ

6303 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:42:24 ID:k/LCQZwh0

>>6300
ルイ昭様、ノリは軽いし神輿としても軽いしいい人なのはともかくウザ絡みなとこもあったけど、名と家格の使いどころは間違えなかったな
「源氏を敵に回す事の恐ろしさを忘れたな？権は失っても威は残ってんぞ」の殺し文句はゾクっときた

6304 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:42:54 ID:dRG2PJ3x0

他家の跡継ぎ問題に嘴を突っ込むって足利にとっての鬼門だよなぁ
そもそも足利集落のきっかけだし

6305 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:44:12 ID:n4NwtpCo0

>>6302
きっとあの一門はますらおフェチ

6306 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:52:09 ID:f8ZWieZ50

他家の家臣の後継ぎ問題に口出した挙句、報復で乳母を殺された将軍もいましたね
ちな他家の名前が斯波で、家臣が織田

6307 ：名無しの読者さん：2024/08/28(水) 23:57:01 ID:fosAa0be0

室町幕府初代足利尊氏は足利宗家としては8代目に当たるけど
4代目の長男生母の実家が謀反で粛清された結果異母弟が宗家を継ぎ5代目となり
本来の嫡男だった長男は独立して子孫が尾張守を受けたので代々足利尾張家を名乗ったが
数代後から斯波氏を名乗るようになったらしい
つまり正統で言うと足利より格式が高いとも・・・

6308 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 00:56:46 ID:ikYukgvB0

正直、あの時点で斯波の名前って利点よりも呪いみたいな物だと思うなあ。足利一門だから家紋も足利と同じ二つ引両ですし
足利一門を主張する家名とか、逆にこの時代以降は厳しい訳で
吉良さんも同じ家紋だけど、だから旗本だったんだろうなと

6309 ：大隅 ★：2024/08/29(木) 01:06:51 ID:osumi

喜連川家「足利一門ですが幕末まで諸役御免、国勝手で生き残りました！」
※国勝手：参勤交代義務免除＆妻子在国許可

6310 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 01:56:52 ID:sKKM7Yn20

石高的には5000石の旗本だからなぁ

6311 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 02:06:38 ID:eZFydBLG0

将軍に対して俺達の方が正当だぞクルルァ！した新田源氏さんも居ましたなあ

6312 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 02:09:11 ID:sKKM7Yn20

？？？：お前の石高20石な、でも格式は守れよ？　　　　ﾆﾁｬｧｧｧｱｱ

6313 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 02:19:05 ID:tjK2ShVh0

斯波は名越の流れを汲んでるから
得宗、足利からすると重用しないわけにもいかないが表にしたくない存在なんだよ

6314 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 04:23:15 ID:6C946gvB0

クライマックス近い流れ？
やる夫のピンチに織田家臣団がどうしても駆けつけようとする
もう織田から暇をもらって私は斯波の女として斯波やる夫の元へ行くと言う
そこへのぶりん少しも慌てず
「分かったわ。それなら」

6315 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 05:02:18 ID:Pvs8Ta6X0

長尾が上杉になったように織田が斯波になってもいいんだよな
織田の家督？
史実だと死んでるけどこの世界だと生きている人がいるじゃん。やったね織田当主だよ！
景勝パッパの政景ポジ？

6316 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 06:46:18 ID:ikYukgvB0

実の所、徳川幕府って政策上の改易を遠慮なく色々やってますからね。新田系の得川「昔の記録だとこちらの文字みたい」の子孫自称だし
で、この得川って記録見ると子孫が如何なったのか良く分からない程度の庶家

で、新田系の庶家なら未だ里見氏の方が家格が上と言う事に「初代が結城合戦の落ち武者とされるのでこちらも良く分からないけど」
江戸初期に突然里見氏が改易されたのは、政策上の物だと思うなあ

6317 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:19:10 ID:P4AAv/dj0

徳子様「あ？徳川の徳は五徳の徳でしょ豚(信康くん)」
とか言いながら斯波織田の家督争いに殴り込んで来そうな徳子様

6318 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 07:30:35 ID:xMMfmLVS0

三河武士が徳子様の調教で全員やる夫(豚)に！！

6319 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:53:26 ID:M4RUWB0c0

これ斯波のやる夫をコケにする為に手勢攻略要求したけど
斯波本家が分家？筋の有力者がやるぞー！って集合するの、ある意味養子やる夫の権威付けにしかなってないよね
無論ここで信長のお気に入りのやる夫に恩を売れば斯波の血筋を軽んじなくなるって打算も込みだろうけども

これで斜め上様何か変わるんだろうか

6320 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 11:58:40 ID:p40wtm5U0

エスカレートするだけな気がする

6321 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:01:28 ID:RNwOwIUg0

ちょっと思ったんだがお市様がやる夫に輿入れしたら
史実で秀吉がお市様に持っていた変なコンプレックスが変な形で爆発しないか？
史実でお市様が手にはいらんかったから淀にが、やる夫がお市様にとられたから３Pしか許さんみたいな

6322 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:10:18 ID:NnROCSbNI

むしろ、柴田が乱入しそう

6323 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:12:30 ID:FOvqdUn70

あ、もしかして斜め下様、やる夫の事、織田が斯波乗っ取りのための駒だと思ってたり？

やる夫の戦力を過小評価してるのもあるだろうが、通常戦力だけだと斯波全軍引っ張り出しても、おそらく本来は攻略は無理なわけで、
ここで戦死なり大敗させれば本物の斯波が出てくると思ってそう

6324 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 12:48:15 ID:1kwel4SW0

史実の初期メンバー離脱劇ここで起こすんかなあ？
佐脇さん弥三郎さん達だけ出奔させ織田から斯波へ籍を移すとか
弥三郎さんがのぶりんと同じ立場ですね
って頭に乗りそう

6325 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 14:24:05 ID:8ruBmt8m0

このまま斯波ー織田ラインが天下取ったら天下の継承で揉めそうなんだよなあ
斯波やる夫の正室みお吉の子である石松丸
信長の嫡男(女)である信忠
いや信忠は斯波の血を引いてないから両者の血引いて一番年長の五徳
いや五徳は既に徳川に嫁行ってるから冬姫
いやいや両者ともに信長は正規にやる夫に嫁いでいないから側室とは言え嫁である市が産んだ子(茶々？)
徳子様のバックに徳川が付くか逆に徳子様が乗っ取って信忠達に対抗していくか

6326 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 15:05:44 ID:oxQlaSk70

もめ方
やる夫「ノブ凛が主君なんだからノブ凛で良いと思います」
ノブ凛「一応やる夫が主筋なんだからやる夫で良いと思います」

6327 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 15:08:25 ID:DWa1BG9Q0

夜の合戦で決めよう

6328 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 15:09:39 ID:oxQlaSk70

そして生まれた子がSＨOＷ＝ＧＵＮに

6329 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 15:12:16 ID:Qw5cL3iB0

次世代で男なの確定なの石松だけ見たいだからみんな石松の嫁にすれば？
腹違いなら姉や妹でも…

6330 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 17:41:47 ID:oOYA8iYL0

近くの山から丸太をOMIKATAすれば・・・（革新脳

6331 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 17:55:52 ID:vE4aWPth0

IPS細胞！があるから男だからみんな嫁にとはならんやで

6332 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:09:21 ID:3KzSU2XC0

>>6326
もうお前ら結婚してしまえ！感www

6333 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:10:17 ID:3KzSU2XC0

>>6330
ぶっとい丸太が空から雨あられと降ってくるの、控えめに言ってトラウマになりそうw

6334 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:10:52 ID:TMYGBX8d0

とりあえず冬姫様は名前からして決まってそうなんであの
「あなたはここでふゆとしぬのよ」のAA活用しして欲しい。
冬姫様が誰を道連れに自爆するのか
やる夫か忠三郎くんかやる太(多分石松役？)か…

6335 ：雷鳥 ★：2024/08/29(木) 18:32:33 ID:thunder_bird

ゲート・オブ・丸太

6336 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:49:01 ID:7z+ErgJ00

カメラも通信装置もない、なんなら望遠鏡すら超がつくレア物な時代だから
影武者作戦ってめっちゃ有用なのよね

6337 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 18:55:35 ID:RNwOwIUg0

まだこの段階のやる夫とみお吉郎は勝てばよかろうの段階よね

6338 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:05:19 ID:M4RUWB0c0

勝ち方考えれるほど余裕も無いしな
なんなら今回の条件でもかなり難癖付けられないように気を使ってる範疇よ

6339 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:23:52 ID:Te9F1+KZ0

ムカつくのはわかるが、将軍弑逆はアカン
三人衆らと同レベルになるのも政治的にマズイ
とはいえ、ちょっと本気でどうにかしたくはなるが

6340 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:26:12 ID:vW4t6IK30

武威を天下に示したから、足利幕府公認として征夷大将軍斯波やる夫の襲名させちゃおうか。

6341 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:29:05 ID:SWQ3kPiB0

斯波家の威がまだ健在なら、斯波家が新たな摂津の支配者になってもいいよな。
国人衆も斯波家になら頭下げてもいいいと妥協するだろうし

6342 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:33:03 ID:RNwOwIUg0

摂津の守護って古くは細川京兆家だっけ？

6343 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:35:41 ID:Txev1H03i

これでスネ上の時みたいに二条御所囲まれて
それをやる夫が助けたら常務どうすんだろ

6344 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:36:43 ID:7xGlDGI60

来るのが遅いわって蹴りつけるんでは？

6345 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:38:42 ID:M4RUWB0c0

本スレ見て気づかされたが
将軍の命令で手勢で手柄を上げた斯波に守護代の織田が守護の斯波に褒美を与えるとか
凄まじいロジックエラー起こしてて草も生えない
せめて感状の類を作って置かないと幕府の面子さえ潰れるだろこれ…

6346 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:44:46 ID:QEaAZ9SI0

兄貴が三好に殺されてるのに、将軍でございと偉そうにできるあたりはある意味スゴイ

6347 ：雷鳥 ★：2024/08/29(木) 19:45:58 ID:thunder_bird

幕府に面子ってあったの？(素

6348 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:47:50 ID:VyTBBkr40

百面観音位はあるんで無い？＞幕府のメンツ

6349 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:50:29 ID:+cuphV1u0

むしろもうメンツしか飯のタネがない（もうかなり落ちているメンツだとしても）から、そこだけは死んでも守らにゃならんはずなんだ

6350 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:56:00 ID:Te9F1+KZ0

武士自体面子張らないと死ぬ生き物だし……

6351 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:58:16 ID:r2oYf3ai0

というか最悪
「大多数が義親の軍勢ではないか。親頼りの腰抜けに武衛も斯波姓も任せられぬな」ってク○な言いがかりつけてくると思ってたから一応労いの言葉を吐いたのが意外だった。(手勢のみで攻略できたら斯波姓を認めるって言ったし)

6352 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 19:59:45 ID:sN/Fehf30

武士とは、舐められたら殺す！　だからねぇ

6353 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:01:06 ID:fhOzU4LK0

斯波の手勢だから家臣である織田を総動員しても何も問題ない所をわざわざ斯波家の本当に手勢として使える兵しか使わなかった配慮

6354 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:02:24 ID:34kMbDeO0

この義昭公は元々武士じゃないしなあ
幼少期から寺育ちで外の世界知らんし、史実のような放浪生活の苦労とかもしてない。
坊主時代も足利の御曹司として上げ膳据え膳の扱いで厳しい修行とかしてたかどうか

6355 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:04:51 ID:sN/Fehf30

ヨッシーと、なぜ同じ境遇で差が付いたのか…

6356 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:05:10 ID:r2oYf3ai0

>>6354
あーなるほど。ハイスピードモードになってる弊害がここでも・・・

6357 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:06:40 ID:QEaAZ9SI0

義昭は自分が神輿である自覚の有無で性格決まるからなあ

6358 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:08:37 ID:Te9F1+KZ0

まあさすがに寺から脱出するのはそれなりの危険を伴うものだったろうけど、
逆に言えばその程度の苦労しかしてないだろうね、今回の義昭

6359 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:12:16 ID:L+BCU/6S0

義昭は脱出というか、
「細川含む幕臣が迎えにきたから堂々と退出しただけ」って言い訳しそう。
脱出するとか逃げるとか避難するとか天下の足利将軍家には不要！
みたいな妄言する可能性が非常にありそうなのが今回の346上様だw

6360 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:13:29 ID:7xGlDGI60

本圀寺が熱くなってきたから避暑に行くでござる

6361 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:24:44 ID:SWQ3kPiB0

やる夫の活躍次第だけど、本来の生まれは抹殺されて、瀬戸郡がやる夫の生誕地になりそうだｗ

6362 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:27:45 ID:+cuphV1u0

近江坂本
ググったら史実だと明智光秀が坂本城を築いた場所で、琵琶湖の近くの領地
水運で儲けたりできそう？

6363 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:30:41 ID:34kMbDeO0

みお吉の野洲とはちょうど現代だと琵琶湖大橋挟んで対岸ね
そっちは代官送って坂本に一緒に住むんだろうけど

6364 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:30:57 ID:sN/Fehf30

琵琶湖南部の両岸をやる夫と藤吉郎でがっちり固める形になってるという

6365 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:32:38 ID:JlJAebaB0

小一郎さん大丈夫かな？内政官足りないだろうし

6366 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:33:26 ID:7xGlDGI60

>>6365
斯波の家臣団に使えるの居ないかなあ

6367 ：雷鳥 ★：2024/08/29(木) 20:36:10 ID:thunder_bird

近江坂本ってググってみたら範囲的には小さそうに見えるけど昔はもっと広かったのかねぇ
というか15万石出るんだ

6368 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:40:21 ID:Te9F1+KZ0

増田を至急探索するんだ！できれば玄以も引っ張りたい
（長束と石田はまだ若すぎる）

6369 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:42:03 ID:34kMbDeO0

以前のセリフで浅野家のひともいるって言ってたから浅野の方の長政さんもおるはず

あとこの付近には三杯のお茶くんがいるはずだけどまだ10歳にもなってないだろうなあ

6370 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:42:06 ID:+cuphV1u0

柴田さんも赤毛る時が来たようだ……

6371 ：雷鳥 ★：2024/08/29(木) 20:44:58 ID:thunder_bird

のぶりんによし、お市様もよし、勝家(が脳破壊・性癖開花されて)よし、やる夫によし、お前によし

6372 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 20:59:51 ID:cYaf2h4L0

>>6367
「某所を焼いた後なら」の15万なのでは？

6373 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:02:12 ID:Uxi2UI2N0

柴田勝家「……ﾅﾝﾃﾞ…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ」

6374 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:04:36 ID:NL4/nbLW0

>>6367
坂本の前に野州って出てるから
坂本中心に野州で15万石って意味かなって
国全体では75万石有る訳だし

6375 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:04:39 ID:Te9F1+KZ0

まあ勝家さん、史実でもお市様とくっついたのは本能寺の後だし
長政君に元々取られてたから…

6376 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:13:05 ID:e/+v0KpN0

そーいやまだギリワンさん出てこないね
本圀寺は無さそうだから次は朝倉攻めなんかなあ
朝倉と本願寺がガチンコしてるとこに飛び込みのか

6377 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:27:18 ID:cYaf2h4L0

真面目な話、今作の金ヶ崎はどうなるのでしょ

やる夫が坂本で大領を得て、浅井に遠慮する事情もない……
となると、朽木から塩津浜まで事前に道路工事しておかない理由がないのよ
完全に安全退路を確保済みになっちゃう

6378 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:32:38 ID:oOYA8iYL0

毎度いろんな信長でてくるけど
ここまで性癖に狂ってるのはじめてじゃねえかな？ｗ

6379 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 21:35:09 ID:NL4/nbLW0

六角が完全消滅して同盟も結んでないし
ケツ持ちの朝倉より格上の斯波が付いてる織田家に対して
金ヶ崎より前に全力で土下座らないと家が消滅するし反旗を興す大義名分も無いんじゃないかなぁ
斯波氏って三管領四職の管領筆頭よ？

6380 ：名無しの読者さん：2024/08/29(木) 22:21:55 ID:QEaAZ9SI0

そもそも部下と男を共有する信長そのものが初めてだよ
今までのキャラでそれやってたのは、一刀を共有状態にした華琳くらいじゃないかなあ

6381 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 02:27:57 ID:umEJMuzc0

お市様は伝説の下げ○○・・・嫁いだ男は全員・・・あれ？長政＆勝家生存フラグ？

6382 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 04:48:12 ID:B+mxUaZ00

短編だが戦国男友達みたいのがあった
信長は言葉で男は父親の信秀(誠)しかおらず、信長含めて織田家臣団一同で信秀共有してた

6383 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 05:17:24 ID:eRX8DIcg0

琵琶湖周辺は集落でドンパチやってるのがデフォだから、坂本と聞いてもすぐ隣の堅田とは似たようなものだと考えてはいけない
坂本は比叡山の表玄関（京都側が裏だと考えた方がいい）だし、堅田は湖族であり一向宗の一大拠点
何気にやる夫領も統治はそれなりに面倒

6384 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 05:50:26 ID:GbJSkYGJ0

さすがにかしこきどこの弟(一説には兄)さんは出て来ないでしょうねえ
「事件」当時は比叡山にいなかったようですが、どう見てもそれって「工作」だったでしょうし

6385 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 07:05:09 ID:WB2Kj3jg0

どこぞかのやる夫「相撲大会とか開催して荒法師たち理解させしようぜw」

斯波主催の相撲大会とか大盛況じゃね？

6386 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 07:14:52 ID:D6z5tk9z0

比叡だからカレー好きの戦艦が天台座主かなあ
そうすると今上はエセブリカス言葉使う…

麒麟がくるの小朝師匠の快演は良かったけどあそこまで踏み込んで良かったんかなあ

「偶然」座主が兄に呼ばれ留守にしてる時に焼き討ちなんてアレすぎるから明らかにかしこきどこもグルだったよねアレ

6387 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 08:59:01 ID:FNFETP1k0

焼き討ち前年の天台座主に転生しちゃう短編がなろうにあったなあ
割と面白かった

6388 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 09:09:40 ID:pA1rSo0F0

近江坂本か！
温泉(雄琴温泉)も近くにあるし、大津にも近いから連絡が楽で良いね！

6389 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 11:40:55 ID:fCwNn1Wn0

琵琶湖沿岸は台風が来るたびに水害に遭う地域ってイメージが有るな。

6390 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 12:21:57 ID:Z7kuhFaV0

信広姉さん京都に常駐して公家や斜め様の折衝役やらされるだろうから近隣の坂本で疲れ癒してやらないと

6391 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 12:23:44 ID:FNFETP1k0

温泉街にエッチなお店を！？

6392 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 12:25:38 ID:qtbr4wWa0

平手の爺様もちょいと下がって貰って、
本格的に対朝廷工作できる折衝役作らないと。
光秀が現在足利家臣やってるから今現在足りないのはコイツ。

＞346上様の難癖
あるやん。
「斯波の正室がどこぞの知れない出自とかふざけんな離縁させろ」ってのが。
まあ、そんな事言うなら「じゃあお前が嫁の世話しろよ」ってなるから、どんどん追い詰められるんだけどねw

6393 ：雷鳥 ★：2024/08/30(金) 12:31:56 ID:thunder_bird

夜鷹案内本に脳を焼かれるのぶりん

6394 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 12:33:01 ID:FNFETP1k0

狩野永徳に自家製夜鷹案内を描かせてたりして

6395 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 13:40:39 ID:dYoMkJUo0

常昭「わ、わたしなんかどうだろうか…」

伝承で秀吉は寺育ちで女知らん義昭公に女世話したり一緒に怪しいお店に連れてったりとかしたらしい

6396 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 13:44:34 ID:TFN51bKb0

こいついつも脳焼かれてんな

6397 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 13:54:41 ID:P4ya1C/X0

坊さんってガチのゲイが多いらしいから（偏見）
将軍になった以上跡継ぎは作らないとイケないから練習させるためじゃね？

6398 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 14:02:49 ID:dYoMkJUo0

斜め様のあのイライラは二条城建設中のやる夫にキュンとなって、その自分の気持ちがなんなのか分からんので当たり散らしてるとか

DSが好きな子いじわるするやつや
ずっと寺育ちなら精神的にはまさにJSやろ

6399 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 14:18:18 ID:WpkbLWA30

IPS細胞がいつから使用可能だったのか、ってなる。
アレがあると少なくとも「宗教観から全て根幹からひっくり返る」ってモンだし。

6400 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 15:04:20 ID:j1GNX2CH0

のぶりん「お前はあの船がなんだか知っているのか？」
みお吉「永仁大地震の時に日本にやって来たやつでしょ？ウソか本当か知らないですけど未来からやって来たかなんとか」

6401 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 15:55:43 ID:TpTqBPpg0

IPS細胞が判明・実用化すてるのに軍事面の発展が鈍すぎる…
一体どうやって実用化までこぎつけたんだ…この世界は

まぁただの舞台装置に野暮でしかないんだけどｗ

6402 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 17:43:54 ID:xw87sM1R0

やる夫の正体編とかあるかなあ
比企編新田編同様実は本当に
とか
ピヨちゅんがこっそり義統Pの子を産んで育てられないのでとか

6403 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:02:43 ID:/jTQPmSt0

本スレ、ヘイト管理に正しいも悪いもあるんか？

6404 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:11:55 ID:Jo5XmmX4i

>>6403
よくあるパターンとしては
・作者の想定よりヘイトを集めすぎた結果、作者の用意した末路では報いとして軽すぎると感じた読者が不満を抱く
・作者の想定よりヘイトが集まらなかった結果、作者の用意した末路では悲惨すぎると感じた読者が不満を抱く
といったものがあるな
どちらも用意した末路から逆算した適切な量のヘイトを集めるのに失敗してるわけだから
悪いというか間違いと評されても仕方ないだろう

6405 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:15:00 ID:GSgTWej30

妹の寝床で自分の匂いを焚かせる女
コワァイ

6406 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:16:35 ID:Catyjmfu0

ヘイト管理の正しい悪いじゃなくて上手い下手ね
即興でやるとこの辺は難しいと思う

6407 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:20:08 ID:/G3hbCwD0

ただ同志に限らないんだが、ヘイト管理が上手い下手以前に読者の間で異常に特定キャラへのヘイトが高まる場合があるからなあ。
一回そうなるともう何しようが収まらん場合が。

6408 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:23:21 ID:FlFj02Tj0

ここより避難所が荒れてた時のアレを思い出しますわね・・・

6409 ：雷鳥 ★：2024/08/30(金) 18:24:18 ID:thunder_bird

筆が滑って13しちゃった的な……( 'ω' )

6410 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:26:35 ID:ZQC200tP0

正直いつまでも粘着してるん？ってのも結構

6411 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:39:34 ID:LogxwVP20

織田から賜るODA

6412 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:40:36 ID:JY9HGlg90

これは影武者の方が本人の肖像画として歴史に残っちゃうパターンか？

6413 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:41:05 ID:ZAROzPbP0

ここが大荒れならそのためのスレだから無問題なんだけどねぇ

6414 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:49:24 ID:2zXDK5KS0

せんせー信玄の寿命あとどれくらいですかー？(無知感)

6415 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:50:12 ID:mDkQpehz0

某カイザーリン「ぐう分かる」

6416 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:54:05 ID:U5uAD7fu0

美濃信濃で隣接してるんだろうし情勢どれくらい把握してるんかなあ武田は

6417 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 18:59:26 ID:pTwTYnDwi

読者が不満をぶちまける正当性に使ってるだけで
ヘイト管理に失敗も何もないぞ

6418 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:01:18 ID:tIGdLEXE0

とりあえず、信玄がどんな奴かわからん事には…
基本的にはいつものノリだとは思うが

6419 ：雷鳥 ★：2024/08/30(金) 19:03:53 ID:thunder_bird

ウルトラマンTKDとTDNTKDとなのはTKD、どれもみな懐かしい…

6420 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:05:57 ID:JY9HGlg90

北斗の拳武田が出番多かった分、扱いはまだマシかな……勝頼は生き残れたし

6421 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:06:11 ID:I/g/q5qq0

そういやだいぶ早回ししてるから信玄タイマーまだだいぶ間が有るのか
今頃は美少女な高坂ちゃんとイチャコラしてる頃だろうか

6422 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:07:41 ID:/G3hbCwD0

やる夫が食料援助しまくって心の友と化してたDIO信玄大好き。

6423 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:08:32 ID:IYAPW+GN0

既に信玄タイマー切れてるんだよな
川中島の戦いの被害回復に数年、駿河侵攻に３年、三方ヶ原で10年で死亡

6424 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:08:34 ID:Dqq5xfhj0

駿河を地獄にしても良いなら対抗手段もなくはないか？
そんな選択がとれるかは別として

6425 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:16:49 ID:U5uAD7fu0

朝倉は史実の義昭による一向宗との和議がないから中央に関わって来る余裕ないと思うんだわ。
だったら脅威度が高い武田を先に
でも斜めさんが絶対余計なこと言うてきそうだな

6426 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:17:36 ID:JY9HGlg90

今の織田なら武田相手でも戦える！
後ろで余計なことを大いにしそうなのがいることを除けば！

6427 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:18:48 ID:Oa+UfcoD0

ヘイトとカタルシスのバランスという物は確かにあるがその分水嶺も個々人で違うからな
同じ作品に対してある人はざまぁが強すぎると感じある人は弱すぎると感じる
結果論的に感想が片方に偏った意見で埋め尽くされたりすると集合評価としてヘイト管理の失敗と見做される訳だ
この失敗を何度もやらかすのが下手って事だな

6428 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:20:36 ID:IsQsOqRD0

のぶりんの性癖はなんていうんだろうと探して見たらNTLRという単語を発見した

6429 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:21:11 ID:U5uAD7fu0

あ、一向宗と言えば三河はそれどころじゃない時報が

6430 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:29:10 ID:6/oZjW320

武田と本願寺は奥さんどうしが姉妹なんで仲良しなのよねえ

6431 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:34:36 ID:FFm5G/iW0

よくよく考えてみたら、兵300を動員できる人間が1万石持つのは全然普通だった

6432 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:37:09 ID:W+vI50Ms0

「現在、駿河だけではなく、三河でも史上最大規模の内戦が行われていることは周知のことと思う。これは偶然だろうか？いやそうではない！
　このクーデターは、その駿河侵攻の当事者たる武田大膳大夫晴信入道信玄の策謀によって引き起こされたものであったのだ！」

6433 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:40:15 ID:O0FZi57x0

なんか介入する大義名分がないかと、考えたら斯波氏はもとは遠江守護だったｗ
やる夫の下に参じたら、堂々と派兵できそうだｗ

6434 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:42:51 ID:Oa+UfcoD0

>>6431
元から300動員できる土地を持っている所にプラス1万石だから破格って話なんよ

6435 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 19:56:52 ID:xI5TaiNc0

完全に武田からすると織田と足利に嵌められた案件よな
2万の後詰に美濃方面から攻められる二面作戦とか聞いて無いんですけど！？ってなりそう
おまけに戦意、気力充実してるかかれ柴田に今孔明で武勇、知略に隙なし

6436 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:01:51 ID:tIGdLEXE0

>>6435
この陣容と兵数でも信玄相手だと不安なんだが

6437 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:03:05 ID:GVyrqQ4G0

そりゃ風林火山の札使うと攻撃力マシマシになるし・・・・　　　（違う）

6438 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:09:34 ID:3IzS+E7K0

でも「鎮静」使われると効力無しにできますよ？＞風林火山
(ゲームが違う)

6439 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:10:48 ID:a4nTO+o80

史実の弥三郎ちゃんたちの最後を思うとフラグが…
やる夫なら丸太投げリレーすれば一日で近江から遠江へ
でも信玄のこったからそんくらい予想してなんか手を打ってきそうだなあ

6440 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:10:53 ID:O0FZi57x0

幕臣は誰か教えてやれよ
織田の強みはその冠絶した国力にあると。
武田は強兵でもそれは野盗の強さにすぎないと
織田は籠城戦上等、武田は農閑期が過ぎたら撤兵するしかないのだからｗ

6441 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:11:29 ID:Iu2krYGZ0

茶碗　清州→堺
兵士　堺→清州

武田は畑から兵士を収穫しないといけない
この差は大きいよ

6442 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:12:17 ID:y4y0EvA70

>>6433
しかも奪ったのは今川氏というね
開戦事由の正当化が10日くらいで終わりそうとか思うHoI脳wwww

6443 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:13:32 ID:xI5TaiNc0

>>6436
信玄は信長系の戦う前に勝ってから戦うタイプだから、徳川＋2万の後詰＋美濃方面からの侵攻はガチで無理ゲーだと思う
少数で多数を圧倒する武勇や戦術とかあんまり無いし、駿河制圧前で同盟破棄しちゃってるから
北条にも気を付けなきゃいけないし、上杉(主に村上とか元北信濃方面国人衆)も警戒しなきゃいけない

…ここまで書いてなんだが、よく史実の信玄は死ぬまでこんな自転車操業出来たな…

6444 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:16:24 ID:uiwqbfES0

色んな創作で見る義昭さんは大体お手紙でノッブに迷惑掛けてるイメージ

6445 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:17:03 ID:D0dxubB/0

>>6440
話をしても通じない上様だから仕方がないよw
今回の武田の上洛にしても「武田が上洛するんだから徳川も織田も道開けて歓待したれ、足利に屈する為に京までくるんだから当然だよなぁ？名門の武田だから強盗働きとかしないもん！」

こんな脳みそだろ多分。

6446 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:20:14 ID:tIGdLEXE0

>>6443
事情はどうあれ、死ぬまでそれが出来ちゃったのがまずかった気がする
後継者がどうあがこうが、外部情勢がどう変わろうが、部下視点だと
『先代は出来たぞ』になっちゃう訳だから
秀吉もそうなんだけど、当主個人の能力やカリスマに依存した政権って
当の本人死後に後継者が滅茶苦茶苦労するから困る

6447 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:23:10 ID:Afl7H/MD0

信玄が死んでも義信がいるもの(国人衆)
だもの。
まあ、駿河侵攻する時点で義信くん幽閉されてるだろうし、
さてどうなるやらって。

6448 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 20:57:03 ID:gy9s9WjP0

おそらく姪っ子が勝頼に
松姫が信忠に
とかの婚姻政策やってないからなんかのバタフライで義信くんちゃん生きてるとかな
なろうの略奪上等でノッブに勝つ義信の話好き

6449 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 21:26:57 ID:eRX8DIcg0

本作では現時点では三河は長島も石山も一向宗は動いていないからねえ
三河は史実家康（家臣）のやらかしに過ぎないから、勝家以下がならしていればそもそも発生しない
長島はやる夫が周辺整理を終えてい待っている

6450 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 21:48:02 ID:9CNiFRKj0

少なくとも朝倉とはやり合ってる見たいだなあ
朝倉を突破して近江に流れ込ませる
血縁で石山を通して朝倉と和議さらに同盟組ませてやっぱ近江を南下
やる夫を介入させなくするとか？

6451 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 22:10:39 ID:6/oZjW320

堺を直轄地にした割に、矢銭の件とか出てないしなあ
本願寺に矢銭要求もしてないんだろうか

6452 ：名無しの読者さん：2024/08/30(金) 22:20:44 ID:I/g/q5qq0

お得意様だし下手なことは出来んのでしょう
それだったらこんだけ出荷するから買い取りよろしく〜！で良いし

6453 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 07:45:25 ID:NfM5FWGD0

此処じゃ短期間で尾張、美濃、伊勢の整備済ませてるし
史実ほどの戦争の負担も少ないし、矢銭要求して喧嘩売る必要も無いわな

6454 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 08:29:31 ID:f3j1qYSA0

経済的な結びつきが段違いに強いからあり得るなあ
むしろ以前から自発的に矢銭出してそうまである

6455 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 08:55:01 ID:adcN2I150

史実の石山合戦の動機もイマイチ分からんからなあ
別段それまで信長が宗教弾圧してたわけでもないのにいきなり奇襲攻撃して来たし

6456 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 10:59:20 ID:fr3tIWr00

上洛したのに、爆弾正が未登場って珍しいよなあ

6457 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 11:26:58 ID:23DKaAL10

AAが誰になるかなー＜弾正
義昭の次くらいに気になるよね、この人の配役

6458 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 11:35:44 ID:G5CGd5+n0

そいえば三好がまだでてないよな上洛なんてしたらバチバチにやりあう筆頭なのに

6459 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 11:40:16 ID:aVEYxMSu0

リメイク記念でラスボスさんが

6460 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 11:53:19 ID:lct6fexV0

三人衆と義継、松永が分裂してないで三好がまだ一枚岩とかかなあ
あるいは長慶のもう一人の子が生きてる？
あの話が書かれた当時はまだギリワンさんなイメージだったけど
今の実は三好の忠臣だったムーブだと絶対呼び戻してるよねえ

6461 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 13:40:51 ID:bxhM7IIy0

しかし戦国モノだと大抵の作品で一大イベントである筈の武田戦が、脳破壊された者たちの報復イベントで消化されそうな悲しみに、こっちの脳が破壊されそうだよぅ

6462 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 13:42:16 ID:jY2+cFcO0

織田が堺や摂津抑えてるからいったん四国に撤退したんかな

6463 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 14:05:19 ID:adcN2I150

まさかの上杉武田連合軍とかなあ

6464 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 14:10:57 ID:4nw4Izq+0

「アイドのウエスゲはそのTIA(叔母)の開発したサドの純金を沢山もっている」

6465 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 15:20:55 ID:CsalJgyR0

ウオスゲッじゃなくて安心した

6466 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 15:23:19 ID:7l1VNjyt0

ウオスゲっ(一点を見ながら)

6467 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 16:04:29 ID:4cTcPBMq0

てか14代将軍の足利義栄が普通に生きてるから三好にも権威あるわ

6468 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 16:31:56 ID:k0AMe7fB0

ノッブの上洛早かったからもしかして即位前でした
なんて可能性も有ったりしてｗ

6469 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 17:01:03 ID:fr3tIWr00

義輝死後すぐ織田にきてるから、義栄は将軍になってない可能性は高い
つまり今の義昭は十四代将軍か

6470 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 17:31:37 ID:k0AMe7fB0

時報後すぐにノッブの所に来てその時点で、来年上洛するって宣言してるから
数か月は時間が有ったからどの位のタイミングで14代が即位したかに寄るなぁ
任命する朝廷側もノッブの動きを根回しの段階で掴んでただろうし

6471 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 18:00:55 ID:ivgLhQkJ0

もしかして１４代がいない？

6472 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 18:06:30 ID:adcN2I150

いや作中ちゃんと15代言ってたような

6473 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 18:08:32 ID:k0AMe7fB0

じゃあ14代は任官はしたのか

6474 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 18:15:47 ID:adcN2I150

実際、武衛だって頼朝の称号で武士の棟梁の資格あるんだよね
やる夫を将軍にするんじゃなく
征夷大将軍職そのものを廃止して武衛政権作ってもいい
なお武衛様の最重要な仕事は土木です

6475 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 18:34:41 ID:LAdGviKG0

堺って事はお金稼ぎ…商売を仕切るのか

6476 ：狩人 ★：2024/08/31(土) 18:47:47 ID:???

ヒース・レジャー「ああ！　次は怖い刑事の登場かい？」
みお吉郎「……少し違う」

6477 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 18:48:22 ID:fr3tIWr00

今回の信長って、弟と家督争いした以外は身内認定した相手に裏切られた経験ないせいか、猜疑心薄目だなあ

6478 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/31(土) 18:50:20 ID:hosirin334

信光おばさん「……」

6479 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:14:49 ID:G5CGd5+n0

堺はもう交渉する段階過ぎて公家もヤッルの義父さんとじいやいるし三好の件はそこまで魅力感じないし
そう考えるとこいつ腹に収める割りに合わないのかな？

6480 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:17:04 ID:fr3tIWr00

史実で弾正受け入れた最大の理由って、信長の趣味と戦力にするためだろうからなあ
今回の話だと、趣味でないし開拓進んで戦力困ってないから

6481 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:29:02 ID:52EZKry+0

今回の歴史だと濡れ衣ではなく将軍弑逆やったのか松永

6482 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:29:15 ID:yeS0Krcu0

実際受けないと幕府にどうこう言う権利ないんよ
現状だと将軍の家臣の斯波のそのまた家臣の無位無冠の織田でしかない

6483 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:31:25 ID:QWWkYo/o0

無印立志伝とは違って今回の歴史じゃ公方任官の時に土下座しなかったんだ＞松永
そりゃ時既に遅いわ

6484 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:40:55 ID:LAdGviKG0

平蜘蛛NTRとは中々やるな

6485 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:48:25 ID:UbAbpN310

早まきだったんで義栄がまだ生きてたのかもなあ
両天秤やるつもりだったのが義栄が死んだからとか

6486 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:49:54 ID:wUFHVfwp0

俺も昔は勘違いしてたんだけど、上洛直後の信長って実は南近江、堺、大津、草津しか取ってない
五畿内を幕府の名前の元に平定したんだけど、各地の土豪や国人を足利幕府に従属させた「建前ではあるけどね」に過ぎない
畿内の諸勢力は再興された幕府に従属してるだけで、別に織田の家臣になった訳ではないんだよな
この辺上手いよなと思う、「織田の家臣に成れ」という要求なら反発食らっても実質的に同じでも幕府に降伏しろだからね
まあ、実際には織田の従属勢力だけど名目家臣じゃないので摂津三守護みたいに勝手に争ってたりもするんだよな

6487 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 19:56:02 ID:TYWUuX0K0

のぶりんに弾正忠取られたら
バラ永の名乗りが変わってしまうな。
その前に首チョンパだがｗ

6488 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:12:26 ID:aUmUAKER0

明智、浅井、松永と史実で最終的に裏切ったメンツは採用されてないんだよな
荒木さんどうなんだろう？
降伏した後、切られたか追放されたか
多分別所とかもお祈りルートか

6489 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:25:47 ID:k0AMe7fB0

弾正忠は弾正大忠1名、弾正少忠2名の枠が有るので
同時に弾正忠名乗る人は理論上3人までは居る事が有りうる

6490 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:27:34 ID:o3AnY1jN0

そうか、平蜘蛛をNTRされる快感を知って欲しくて斬首したのか(違

6491 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:29:35 ID:NfM5FWGD0

今回は本当にサクサク進むな
史実の地元人材不足がやる夫無双のおかげで大分緩和され(ブラックなのは変わらず)
不穏分子を抱き込まずに済んで盤石になりつつある

一番の不穏分子(義昭)はどうなるんかな…このまま斜め上様のままになるのか

6492 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:34:56 ID:k0AMe7fB0

立志伝の中に戦国バサラが混じってるからなぁｗ

6493 ：大隅 ★：2024/08/31(土) 20:40:35 ID:osumi

織田家内部の不穏分子って今作だと勝家なんじゃ……ｗ

6494 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:42:19 ID:jY2+cFcO0

勝家にも蛙山先生の書籍を送りつけないと・・・

6495 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:47:28 ID:wUFHVfwp0

荒木さんって良く織田家の出頭人って紹介されてるから、何となく織田の子飼いの様な印象ですが独立自営の野心家という風が近いですよ
織田信長が最初に畿内に入った時、摂津三守護ってのを任命してるんです。池田勝正、伊丹親興、和田惟政ですね
でこのうち幕臣なのは和田惟政だけで、あとの二人は摂津の国人が織田に降伏して領地を安堵された形です
この池田の家老の一人だったらしいのが荒木村重なのです。そして村重は池田勝正を追放「この時点では三好に寝返ったらしい」して池田家を掌握
その後、いつのまにか織田と直接結んだらしく最終的には他の二氏を滅ぼし摂津を全部平定
信長に臣従はしてるけど、摂津は殆んど独力で平定したに近いと思う

6496 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 20:47:42 ID:fr3tIWr00

信長に対して謀反心持つなら、秀吉も該当しますなｗｗ

6497 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 21:01:54 ID:YIA5Q6LD0

織田家中に脳破壊の嵐が吹き荒れる

6498 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 21:12:03 ID:wUFHVfwp0

荒木村重って、信長畿内に初めて入った1568年には池田氏の家老に過ぎなかったのにその後10年くらいで摂津一国の太守に成りあがってるんだよ
そして、三好氏、足利幕府、信長の三者を巧みに渡り歩き気が付くと三守護を全部倒してる
だから、信長から見ると一度敵対した国人の降伏を受け入れその後支援して摂津を統一させたみたいな感じなのでは？
この経歴から見ると、信長視点で見ればそりゃあ腹が立つだろうとは思う

6499 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 21:13:34 ID:ivgLhQkJ0

今回の本能寺の原因は推し活者の嫉妬の脳破壊か・・・。

6500 ：土方 ★：2024/08/31(土) 21:14:16 ID:zuri

そんな人物に自作品で変態クソ土方を宛がいました。　　　　　いやその、変な意味とかないんですがね、うん（震え声）

6501 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 21:30:30 ID:I+2REDNE0

タイガージョーの名前とトリップで余所のAAサイトに作品上げてるけど、落書き板に同じネタ投下してあっちに転載って、落書き板の持ち出し禁止ルール無視してね？

6502 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/31(土) 21:59:11 ID:hosirin334

作成したAAの発表で作者の名前を出すのは当然では？？？

6503 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 22:09:48 ID:ncTA33/Z0

いや、タイガージョーの名前とトリップのまま、YomuAAにこっちで投下した作品と同じものを掲載してる。という話です同志

6504 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 22:10:04 ID:bRaVXY4n0

あー最終的に織田を裏切ったってなら秀吉も該当するのかあ
最後まで三法師を担いだままだったらどうなってたんかねえ

6505 ：バーニィ ★：2024/08/31(土) 22:12:24 ID:zaku

AAだけではなく全く同じ話を他(板外)にも掲載してるってことですか？

6506 ：雷鳥 ★：2024/08/31(土) 22:17:22 ID:thunder_bird

はぇー、そんなサイトあるんだ……(むち

6507 ：土方 ★：2024/08/31(土) 22:19:35 ID:zuri

>>6502
出さない人もいますし、逆にＸで出してる人もいるので千差万別なんですよ。
自分も公共スレではそれ用のトリップ使ってます。

6508 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 22:21:57 ID:T/D9fbRU0

YomuAAって確かやる夫スレ作者のなろうみたいな投稿サイトだっけ
スレ作らずにサイトに直接投稿するって形の

6509 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 22:51:22 ID:LAdGviKG0

やる夫rssで見掛けたけどそんな感じのまとめ？サイト？だったんだ

6510 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 23:15:33 ID:37J/YSHy0

>>6503
他板でやるのが駄目なのは同志の二次でそれ以外は他板で同一ハンドルやトリップで活動しても問題なしでは？

6511 ：バーニィ ★：2024/08/31(土) 23:17:33 ID:zaku

>>6510
いや、同じ話を投下するのであれば持ち出しに引っかかりますね
名前やトリップだけならともかくですが

6512 ：名無しの読者さん：2024/08/31(土) 23:19:55 ID:THVuw51I0

持ち出し厳禁は同志関連であって自作AAの頒布は問題ないのでは？
最近活動終了したけどメシテロ先生もここ離れる前の鳥で他板にスレ立てとったかと、持ち出し案件は一切なかったが

6513 ：狩人 ★：2024/08/31(土) 23:32:16 ID:???

AAの頒布じゃなくて、書いてるお話の事みたいよ。
と言うか同志がすでにジョーさん所で言及してるし。

6514 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/08/31(土) 23:48:06 ID:hosirin334

>>1の判断は全てに優先するのだ（モギリをチラつかせつつ

6515 ：胃薬 ★：2024/08/31(土) 23:57:08 ID:yansu

同志の判断がすべてよね　黒と言えば黒だし白と言えば白　我々が自己判断する話ではぬぇー

6516 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 00:03:33 ID:+h2J6ozs0

だから同志がこいつは１８歳以上だといえば１８歳以上なんだよ

6517 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 01:44:33 ID:h8xCNJY/0

同志がこのAAはウマ娘でないと言えばR18シーンで使ってもよし！

6518 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 01:50:31 ID:GUE1PS4f0

そういう重箱の隅をほじくり返すような事をやると重箱そのものがぶっ壊れるから止めるんだ！

冗談抜きにして、「この子はそのキャラの衣装を着たコスプレイヤーであってそのキャラ本人が酷い目に合ってるわけじゃありません！」
とか、やってるのを見てるから、ウマ娘に限らず公式からエロ禁止って直々に言われる作品が増えるんだろうな

6519 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 01:56:52 ID:PqUE9JV1I

いやいくら個人板って言ってもネタ抜きに訴えられかねん行為は普通に駄目だろ(真顔

6520 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2024/09/01(日) 02:11:56 ID:tora

>6514

このたびは板の規則に反する振る舞いにてご迷惑をおかけしました。
一度リセットするべくyomuAAでのアカウントを削除しました。

6521 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 02:37:28 ID:x82vh5Kh0

>>6517
お前は面白いと思ってそのレス打ったのかもしれんが全然笑えんぞ
そういうことをAI生成画像で実際にやらかしてるアホがすでにいるのを知らんのか

6522 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 02:51:30 ID:8qsERJ2J0

ウマ娘はKENZENでやるのが安牌って事よね
実際に訴えられなくても他所からやいのやいの言われたら同志に迷惑がかかるし
前に他所で見かけたんだけど「グレーゾーンで踊るのは自分の所でやれ」は正解だと思うわ

6523 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 02:53:50 ID:IXcuR7iy0

松永が死ぬと、三好義継と四国三好が敵対する理由がなくなるのよね……

6524 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 07:16:48 ID:1HO0vO8M0

脇が甘かったねと言いかけて、ハンドルネームを改めて確認して、酸っぱそうって思ってしまった

6525 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 07:24:03 ID:rFxjRlhG0

最後はのぶりんみお吉の天下分け目の決戦な予感
どうしても天下は斯波のものか織田のものかで揉めそうな
じゃあ石松丸と信忠を結婚させればいいじゃん思うが
この世界って当主同士、嫡子同士の結婚はタブーな気が
だからピヨ信友は義統Pをどんなに思っても結婚出来ないで心中みたいな道選ぶしかなかった。
信長も家康ややる夫と結婚して勢力拡張するハプスブルク型の政策は取れないから継承権持たない娘や妹を嫁に出すしかなかった？

6526 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 09:35:02 ID:o5wnbiK70

ギリワンさん死んで筒井どうなるんかな？

時々言われるが筒井順慶は地味に本能寺のキーパソンなんだよな
もし信忠がもう一日でも二条城で粘って(例えば親王を人質もといお守りしたままなら光秀が親王ごと信忠殺せたか微妙)
で史実と違って筒井が引き返さずそのまま信忠に合流すべく京都に入ったら？

筒井「え、なにがどうなってんの？」

この展開は見たかった。

6527 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 11:01:24 ID:kmbWHijB0

信忠より時子様のが正統性あるからなあ
ひいては夫の武内Ｐ

6528 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 11:40:20 ID:LjYqKmA20

安土城に自爆装置仕掛けて騒動の元になる姉を誘き出し
冬姫「徳子姉様に天下は渡さない。あなたはここでふゆと死ぬのよ」
ってエンディングやろやっぱ

6529 ：雷鳥 ★：2024/09/01(日) 11:55:26 ID:thunder_bird

のぶりんが病を患うのは度重なる脳破壊のせいだった……？

6530 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 13:22:28 ID:uHEGkdZ/0

散々に能破壊を楽しんだ挙げ句に最後のアンチエイジング、
最後は恋人同士から始めよう、今度は何の重荷も背負わぬ夫婦としてやる夫と慎ましく幸せに生きて行こうとするのぶりんとか。

6531 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 13:24:28 ID:YiEiPeJd0

そして後世には信長は能を好んだという逸話だけが残る

6532 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 13:46:31 ID:QCVQD2100

信忠くん「マッマがウチの能道具勝手に捨てようとする…グレてやる！」

6533 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 13:49:00 ID:wQXTUFsO0

家元「娘の能道具勝手に捨てたと見せかけて自分で着用し男とコスエッチする母親ですか、気が合いそうですね」

6534 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:23:52 ID:kmbWHijB0

ナポレオンですね

6535 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:26:38 ID:GUE1PS4f0

のぶりん「(竿は一本だけだけど)ふしだらな母と笑いなさい」

6536 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:34:04 ID:BSAHUU2U0

今回のシリーズ、織田姉妹だけ別ジャンルの言動してるの好き

6537 ：名無しの読者さん：2024/09/01(日) 14:54:49 ID:UmBJSjct0

アイマスキャラなんだから
史実の信忠信孝信雄三兄弟(姉妹？)合同能フェスイベは是非見たい。
次男三男は長男の前では仲良かったみたいなんだよなあ

6538 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 06:25:17 ID:TorwvXSf0

>>6527
織田当主と斯波当主の間に生まれているからなぁ

6539 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 07:00:27 ID:TyBVPatO0

その徳子様をあっさり他家に嫁に出してる。また本人も意外と言うか不満そう。ってとこ見るとのぶりん自身はあくまで信忠が後継者で徳子様やっかい払いした印象。
これは徳子様主導で関ヶ原な予想が

6540 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 12:20:02 ID:XKWH1EZF0

今回の上様って軽くて勝手に動く神輿だけど
世の中には神輿を海に投げ捨てるお祭りもあるんだよ

6541 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 13:04:54 ID:vC23twt80

今回って明智が織田寄りになってないというか、蚊帳の外状態なんだよなあ
決定的に織田と幕府が決裂したらどうなるんだろう

6542 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 13:22:19 ID:iCo2lW+N0

現状幕府に媚び売らなきゃいけない程の危機が無いからな(史実なら第一次信長包囲網)
むしろのぶりんが部下が短慮起こさないように言い含めてる状態だし
今んところ足利幕府の看板が使えるからちゃんと距離保ってるけど、なにか一線超えるまでいつまでかかるか…

6543 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 14:07:24 ID:hT7j0Pw50

今回は史実で最終的に裏切ったメンツは採用されない方針みたいだからみっちゃん上様と一緒に追放かも
藤孝さんは再雇用されるか
姉の三淵さんは微妙
史実の切腹の理由がよく分からん

6544 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 15:36:58 ID:TorwvXSf0

>>6540
神輿は軽い方が良いというのは中身に変な物が詰まっていないという意味でもあるからね
余分なプライドとか名門意識とか持ってる神輿はナイナイしないと

6545 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 16:32:02 ID:CDf4PI4T0

正直この時代って、普通に戦国時代、戦国時代いうから北斗の拳世界って思い込みが有りますぎる様な気が
確かに幕府を名乗ってても実際には細川京兆家の勢力という情況が応仁の乱以降続き、それが下克上で三好一族の勢力になったというのが信長の上洛前の状況

将軍担ぐ事の利点は単純に言うと、幕府が全国政権という建前があるので従わない勢力の討伐がやりやすいって事ですね
逆に欠点は、形式的にでも担ぐと逆に相手のカリスマが上昇してしまう為にコントロール不可能になる可能性がある事
それでも、将軍なんて担がなくても問題ないって人は未だ現れてなかった

6546 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 16:39:27 ID:vC23twt80

立派な看板があったほうが降伏しやすいしな
素性不明な新興勢力がいくら戦力あっても、それだけだと頭下げるのに抵抗感ある連中は多いし、
武士にとって面子は一番大事だからね

6547 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:11:55 ID:XKWH1EZF0

北斗の拳世界よりマシな点は農業が出来る土地があってそれに愛着を抱いている点
ヒドイ点はそれを守るためにほぼ全員が武装している点

6548 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:27:13 ID:IZgL7SL50

なんで食糧危機の時代に筋肉モリモリのオッさんがあんなに

6549 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:30:36 ID:85VP45PW0

財閥系の銀行が鍛冶屋ごときに頭下げるとか出来るか！っていうようなもので

6550 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 17:32:49 ID:wNAUHzOv0

光合成でもしてんじゃね？

6551 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 18:07:41 ID:Z+pL+lnj0

>>6549
あの事案、割と鍛冶屋寄りのスリーダイヤにも中指立ててるあたりが趣深いっすね…（当時の三菱銀行は回収寄りのスタンスだったけども

6552 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 21:04:56 ID:XKWH1EZF0

住友は余計なことや発言していつも要らん恨みを買うよね
確か東映の社長がその当時通産大臣だった田中角栄に面会した際に
「じつはある銀行から君のとこの重役に入れられないか相談を受けていてね」と言われて
「住友ですね、わかりました今後住友とは縁切りです」ってブ千切れられたそうな

6553 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 21:22:09 ID:7CDNDUn90

>>6552
トヨタの件は知ってるが東映に何やったの？

6554 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 21:47:36 ID:XKWH1EZF0

映画が斜陽になってテレビって時代に真っ先にテレビに影響力を持った上に独自路線切っていたのが東映だったんで手を突っ込もうとした

戦後後発組の東映は戦前からあった東宝や松竹と違ってイケイケドンドンで何でも手を出していた
テレビとの協力もその一つでテレビに押されだした際にリストラを敢行してその人たちをテレビ業界に流した結果
テレビ業界とうまい関係を作ってWin-Winになった最初の映画製作会社が東映なんだが（その産物が暴れん坊将軍）
社長交代した際にその新社長が若手の映画製作上がりだったんで支店長レベルを専務で受け入れろと
角栄を通じて圧力をかけた、で舐められたと思った新社長ブチ切れ

なおこの新社長岡田茂は美空ひばりの東映専属契約で山口組の田岡組長相手に啖呵切った結果マブダチになるほどの人
このひとのWikiでもサラッと触れられてるが映画史の本ではかなりガチで切れして縁切り寸前まで行って住友の頭取が泣き入れて手打ち

6555 ：狩人 ★：2024/09/02(月) 21:51:51 ID:???

舐められたら殺す

6556 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 22:03:38 ID:6nB5JiYs0

それは舐められたと判断するしブチギレるし絶許認定するわ……

6557 ：雷鳥 ★：2024/09/02(月) 22:11:52 ID:thunder_bird

ググったら神戸某所のハロウィンは田岡が始めたものと書かれてて草

6558 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 22:45:53 ID:WSMvJpE30

経歴みるとこれは舐められたと判断するわな

6559 ：名無しの読者さん：2024/09/02(月) 23:20:41 ID:Hpz9U0RA0

舞台、ティアムーン帝国物語は（レベルが低すぎて）涙が出てくるぜ

6560 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 15:40:32 ID:Ey2bCbae0

史実だと義昭が最初に反信長で蜂起したとき、信忠と一緒に出家して寸鉄身に付けずに土下座するから許してくださいって懇願してるんだよなあ。
つまりのぶりんと奇妙丸ちゃんが剃るのか…

6561 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 18:55:53 ID:jVvOssvh0

そういや信玄も坊主だからつるつるか

6562 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:01:12 ID:3rq3rGV30

朝倉攻めしてないし、本願寺ともまだ敵対してないんで、織田は武田のみに全力だせるとこうなるわな

6563 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:03:14 ID:fEoYecZe0

信虎さんは士郎さんか桃子さんか
確かまだ京都にいたっけか

6564 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:05:27 ID:IhMa1KgZ0

変な性癖とかついてたりする代わりに能力値が１０，２０くらい高くなってそうな今作織田

6565 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:14:18 ID:tdfUv1gS0

ただ武田の勢いに乗って史実義昭は反織田で挙兵したんで武田が不利だと義昭排除のタイミング失うんだよなあ
史実義昭より常昭さんアホなんで分からんが

6566 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:17:15 ID:b1vOXJaZ0

お手紙出しては相手が処されるの繰り返しでデスブログ扱いになるんではｗ

6567 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:17:22 ID:1wFYpIHP0

史実じゃなくて同志の無印立志伝ベースにすれば
上杉を史実武田の代役に出来るのでは＞義昭排除のタイミング

6568 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:22:13 ID:Ey2bCbae0

なのはさん＝信玄のぱたーんで謙信誰だったか？

6569 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:29:01 ID:EkSZfOs+0

下手すっと勝頼による武田家終焉ルートも有り得るぞ…

6570 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:32:39 ID:cfqh4iwy0

多分このヴィ勝は信長の姪を嫁にしていない。信勝が存在しない。
武田は次期当主候補がおらんのや

6571 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:33:27 ID:paggblDK0

史実でさえ信玄の才覚、武田家の未来の切り売り、天運全部合わせてギリギリだったんだから
史実以上に織田家の勢力が強けりゃこうもなろうとしか言えんわな

6572 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:42:59 ID:NscxTlSx0

ただ、国人衆の排除がそう簡単にできるならだれも苦労はせんのよね
何故なら国人衆の出す兵力や物資こそが、そこの大名家の力の源だから
つまり、国人排除って自分の手足を食ってるに近い状態な訳で、
下手をすれば自滅してしまう
そりゃ、粛清した国人の領地をうまく経営できれば回復はするが、国人という
その地域運営のノウハウを知ってる地元の有力者を失って、そう簡単に
国力回復が実現するというのなら、大名は先を争って国人粛清を実行するよ
それが中々進まないってのは、つまりそういう事だ

6573 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:44:15 ID:qUxPM5oN0

>>6563
長篠の前年に死去してるから、余裕で生存中の筈＞信虎
更に言うなら京都で武田の朝廷工作してるまであり得る。

6574 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:53:16 ID:yk0i5bKV0

>>6568
毎度の青ペンでは？

6575 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 19:54:17 ID:9BJh0dX20

いま作中何年ぐらいだっけ？
史実の義信が１５６７年没らしいが

6576 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:03:06 ID:paggblDK0

多分1567から1569年辺りじゃないかな？
明確な発言を元にすると美濃攻略1563年、内政1年、伊勢攻略で1565年前後
そこから常務上を神輿に上洛戦だから
大体一行目ぐらい？って思ってる

6577 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:06:41 ID:UifI2gQI0

>>6572
もっと言うなら守護大名って要するにそういう国人連中の集団の中で、
どんぐり1つ分程度に力が上回ってるか、あるいは何かしら幕府・朝廷と過去にツテがあったかくらいしか差がないのよね

だから仮に1つの国人衆を排除＆吸収した後、「次はわしらか？」って疑心暗鬼になられて
団結して押込められて名目あるいは物理的に首挿げ替えられるのが関の山

ヤッスのジッジ＆パッパや、信虎がそういうクチ

6578 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:06:47 ID:pxp58mgr0

京都で南蛮菓子店経営して悠々自適の信虎一家かあ

6579 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:12:34 ID:paggblDK0

>>6577
対策に後継者にしっかり権威(長男、源氏の棟梁の義の字、名家三条家の血筋、三国同盟の楔役)付けてマウント取れるように用意した信玄
この辺見てると義信の排除って国人衆の意向が強いよね
どう考えても義信排除って武田宗家にとって損しか無いし

6580 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:18:31 ID:pR5RoQy10

>いらないけど
(クレオソート…クレオソートを量産するのです…)
まだ発見されたばかりの新説だけどこれから武田関連の戦国なろうもので転生オリ主が使いそうなネタだなあ

6581 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:24:26 ID:UGzX2qEyI

栗はまだしもすぐに痛む桃と葡萄量産しても甲斐から運んで売る輸送手段がまだないよな

6582 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:26:11 ID:b1vOXJaZ0

果物は干したり酒にしたりかなあ

6583 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:27:44 ID:vklxGjVC0

桃とか薬にもなるってメシテロさんのさらっとで言ってたしな

6584 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:31:03 ID:WEFQvlg70

>>6581
そこにやる夫が投げる丸太があるやろ？

6585 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:31:47 ID:FWo/ORou0

駿河と遠江徳川にあげたのか
柴田たちは恩賞何もらってるんだろ

6586 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:32:21 ID:vklxGjVC0

徳川に余裕あるなら・・・
いやウッジ確保したし今川の家臣たちも取り込みやすいし大丈夫か？
>>6584ヤッルは一人しかいないからそんなポンポン使えんわついでに言えば丸太程度じゃ輸送量たかが知れてるし

6587 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:33:01 ID:yk0i5bKV0

日本の葡萄自体の歴史は
伝説半分だけど奈良時代から
あるけどな。
実際は鎌倉時代黎明期に
見つかったぽいが。
西洋のワインも前漢の頃には
大陸には到達してるし。

6588 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:33:13 ID:Ai6iLB9I0

>>6580
木タールか

6589 ：大隅 ★：2024/09/03(火) 20:35:53 ID:osumi

前にも書いたけど信玄の治水政策が大きな原因の一つと思われるのがなんともかんとも＞風土病蔓延

6590 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:36:03 ID:1wFYpIHP0

経済作物に転換させつつ釜無川に生石灰ぶち込みまくってキレイにするって手も
元ネタ） ttps://jvma-vet.jp/mag/05902/06_14a.htm

6591 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:37:51 ID:1EvUnseb0

激！信虎一家

6592 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:38:35 ID:hheHThHS0

徳川に甲斐睨ませとけば南信濃は余裕で取れるだろね

6593 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:40:04 ID:EkSZfOs+0

信玄存命中に滅ぼすとか無茶だろと思いつつも勝頼の状態次第ではワンチャンある？

6594 ：すじん ★：2024/09/03(火) 20:41:12 ID:sujin

>>6580
コブラソード？

6595 ：ハ：2024/09/03(火) 20:43:00 ID:V9OP2XnK0

公共事業するまえに武田とったら一揆不可避な気がするんだけど気のせいかしら(´・ω・`)

6596 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:44:18 ID:UifI2gQI0

>>6594
しゃあっ

6597 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:44:43 ID:r7fzLGb60

>>6585
やる夫が富ませた濃尾伊勢からの知行だろうねｗ
推定で史実の倍近い見市があるだろうから

6598 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:45:31 ID:SrylWufW0

勝頼チャンが諏訪の城に配属されてるなら、そこ囲んで動けない間に武田中枢を狙うって手もある。

6599 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:49:44 ID:paggblDK0

>>6593
信玄自身がなにがなんでも勝って如何にかする自転車操業の主だからな…
信濃切り取りされたら、上杉に土下座しないと飢餓攻めになるし、収入源が亡くなって詰む

6600 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:49:45 ID:Ey2bCbae0

信玄が恥偲んで謙信に頭下げて援軍頼めばワンチャン？

6601 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:51:34 ID:EkSZfOs+0

あー信濃は食糧生産地で収入源なのか…えげつない手を使うな

6602 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:54:47 ID:b1vOXJaZ0

しかも甲斐まで道が通ってんのよなあ
70ｋｍくらいだから軍隊なら三日くらい？

6603 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 20:55:08 ID:KrliY9l10

なお上杉は上杉で国人衆の反乱地域(楊北)を抱えてるので長期対陣はできません。
更に北信濃に対して「そこの領地、村上のじゃね？」って言ってる村上さんも上杉の下にいますので・・・。

6604 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:00:11 ID:paggblDK0

>>6601
ついでに信濃が甲斐に義理立てする看板(理由)は諏訪四郎勝頼が居るからで
その勝頼がもし甲斐から離れれば遠慮無く裏切れるし、制圧経緯が酷すぎるから(妹夫婦騙し討ち)
裏切る理由にも事欠かん始末よ

6605 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:02:37 ID:b1vOXJaZ0

武田はあれだが諏訪くんとなら仲良くなれないだろうか

6606 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:03:13 ID:Ey2bCbae0

とはいえ防衛戦なら国人衆も後がないから団結すんだろ
と思うが史実の甲州攻めの印象がなあ
信玄存命時点で甲州侵攻やったらどうなるかかあ
ただ子産め兵衛ちゃんたちの行動が満州事変の石原さん的な暴走に感じるんだよなあ

6607 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:07:19 ID:3y5JnNnJ0

しかし、やる夫の武に斯波という看板がついて明確にやる夫派が増えたな
やる夫を担ぎ続けたその先に何があるのか

6608 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:16:36 ID:CRBxsyxK0

そらあ徳子様、石松丸太、奇妙丸太ちゃんの果てのない跡目争いよ

6609 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:31:20 ID://uM74960

武田が滅んだら織田包囲網の主力が消えちゃうｗ
お手紙将軍困っちゃ〜うｗ

6610 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:42:49 ID:BT69mgM10

米作中心から、商業作物中心の畑作、果樹中心の農地の大改革
マトモにやったら数十年単位の時間と労力と科学技術の発展が必要
だが、しかしここに例外がいる！

また信仰を集めてしまうね…
そして風土病が蔓延した原因が、信玄の治水事業によるものだと知られてしまったら…

6611 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:44:52 ID:r7fzLGb60

我々は天の視点で見ているから、今の織田の隆昌は実感出来ているが、普通に考えたら理解不能なんだよな。濃尾伊勢で史実の倍くらいの国力があるということは
南信濃が落ちた段階で武田は積みだろうねｗ

6612 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:46:12 ID:IhMa1KgZ0

治水してなかったらそれは洪水で死にまくるだけでは

6613 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 21:54:50 ID:o8bAU5vt0

ただ武田下しちゃうと上杉北条と直接対峙しなくちゃならんから結局そこも倒さんとならん
ここら辺満州制したら中華と泥沼になった展開と

6614 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:08:04 ID:BVad6CPw0

>>6612
せやね
大雨降ったら毎回氾濫してたそうだからね

6615 ：雷鳥 ★：2024/09/03(火) 22:48:33 ID:thunder_bird

水の流れが緩やかで中間宿主になり得る小貝がいれば世界中どこでも発生するクソ感染症なんだ
たまたま甲斐だったからよかったもののこれが人口密集地とかだったら最悪オブ最悪や(エジプト、メソポタミア

6616 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:51:40 ID:EkSZfOs+0

ミヤイリガイを同情するから死んでくれで滅尽滅相した我が国の執念には驚嘆と敬意を払う

6617 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 22:54:00 ID:Msw3jKpL0

北条は徳川を防波堤にすれば大体イケん？
北条は基本関東からは出ないし、徳川には氏真ちゃんがいるし。

6618 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:05:06 ID:ZRhCXBM20

だいたいイケる……が、それは近畿を中心に見た場合のことで
北条とかはだいたい関東を中心に見てるんで、甲斐や信濃とかは『関東の防衛線』という認識でいる

島津と長宗我部が、本領以上に一島制覇を狙ったのと同様に
「外からくる侵略者が、ぴったりギリギリで泊まってくれるだなんてどうやって信用しろってんだ！」ってなる
相手が止まるだろうという信頼を得るために必要なのが、相手が躊躇うレベルの地域統一

6619 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:09:43 ID:0mdSCSNG0

日本の川が二泊三日て言われるような急流だから広がってなかっただけで
大陸型河川みたいな緩やかな流れの場所に侵入したらヤベーことになってたってコト！？
耐寒性どの程度か判らないけど北海道の湿地帯みたいな所に侵入して無くてホント良かったやね

6620 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:19:25 ID:2Ox1DZlt0

ミヤイリガイって関東から九州北部が元の生息域だから
東北の寒さが有れば繁殖出来ないんだろうねえ
九州南部はもしかしたら火山性の地層に寄る水質かも？あの手の貝はPH値変化に割と弱い

6621 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:26:04 ID:ipekUOuB0

結果論ではあるが絶滅させておかんかったら温暖化で北部に拡大してた可能性高かったやもしれん

6622 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:33:39 ID:2Ox1DZlt0

PH値の変化で死滅可能だから
何処かのなろうで薩摩から火山灰を米で仕入れて河川に撒きまくって殲滅するってネタが有ったなぁ
戦国時代の薩摩に、火山灰と米を交換してやるって持ち掛ければ、そりゃ乗って来るよねって

6623 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:52:29 ID:4vXzc8QO0

ヴィ勝の主張は分からんでもないが今は迫り来る織田の危機にどう対処するかで責任論はその後。
つかこの状況でまだ自分達の方が駿河攻める側だって思ってる時点で全く分かってねえ
信玄の嫁さん通じて本願寺蜂起させて後方撹乱くらいするかと思ったよ

6624 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:56:12 ID:3y5JnNnJ0

信玄の嫁さんの妹が顕如の妻だけどその嫁さんの子供が義信なんだ…
本当にどのツラ下げて頼むのかって話なんだ

6625 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:58:18 ID:TEFUSThq0

ＩＰＳ細胞とかあるなら信玄と高坂の子供とかいるだろ多分ｗ

6626 ：名無しの読者さん：2024/09/03(火) 23:58:22 ID:2Ox1DZlt0

お前の嫁の姉ちゃんの息子ぶっ殺したけど協力して！親戚でしょ！！　だからなぁ・・・

6627 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 00:02:58 ID:/KfZQbyE0

諏訪家の御先祖の長髄彦様は下手したら天皇家より由緒正しい日本王なんだよなあ
東征説準拠ならばだが
なんでアレは九州支配の正当性の為の捏造説主流なんか分からん。

6628 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 00:20:19 ID:ZrZaj54b0

諏訪大社は元々ミジャクジ様の神社でそこを守ってたのは守矢の一族で
そこを制圧したのが諏訪氏の先祖じゃなかったっけ？
んでその後は代々大祝を諏訪氏、神長を守矢氏って形になったとか

6629 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 04:02:51 ID:vCKVBYZg0

良く考えたら家族大好きノッブと史実で最期までノッブを裏切らなかったヤッスが義姉妹になるってベストマッチングだよね
もしかしたら今作では味噌を造らないヤッスが見られるかも知れない

6630 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:38:38 ID:42UpcdDV0

史実準拠なら義信夫人とその娘は駿河に帰ってるし織田軍が確保してるなら大義名分の旗頭として充分だな。なんなら京都から信虎を連れてきてもいい。
やっぱ桃子さんかなあ
AAあるんか？
母娘が遂に和解し出毛したあと駿河の海に近い街で、京都で学んだ南蛮風菓子店を経営する武田一家…

6631 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:44:05 ID:NSDlvDZ20

ここから大逆転で武田が織田を跳ね返して駿河をとれるなら別だが、
現状ちょっと考えにくいので、三方ヶ原は起きないんじゃないか
あれは武田の挑発に乗った（乗らざるを得なかった）徳川が、
倍以上の武田軍相手に正面から野戦を挑むという、無謀極まりない構図だし

6632 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 06:45:02 ID:6N2ZMapv0

武田と側付き国人どもは地元はともかく周辺からの恨みが大きすぎて
地元から放逐されたら出家でもせんと確実に闇討ちされるだろ
アイツら甲斐以外はほぼ搾取しかしてねぇもん

6633 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:01:55 ID:746hLWLP0

信濃北半分渡す条件で上杉に援軍要請。
夢の信玄謙信タッグ成立ならワンチャン…？

6634 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:17:08 ID:lv+n+e9y0

>>6633
ワンチャン無いかなぁ…
上杉的に北も西も東も何なら真ん中もまだ敵同然で
南に構ってる暇ほぼ無いし、なんなら関東大遠征の負担でのたうち回ってる時期だろうし
仮に此処が勝負どころ(今じゃないと戦う事も無理)と見切って出兵できても
農民主力の状態だから一戦で柴田、竹中は最低でも仕留めないと常備兵の圧力でジリ貧負けする
そして柴田は地味に凄まじい負け上手(雑兵は減らしても武将とか幹部格は死なせない、例外は賤ヶ岳ぐらい)

6635 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 07:19:44 ID:5ndLF7K80

無敵の武田騎馬軍団()でワンチャン1回だけ勝てたとしても、
その後どうする？だからな。

本戦でもない辺境の戦闘その1で勝ったからって、
どうにかなるなら武田はこうなってませんし。

6636 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:02:47 ID:q0LxtXdi0

淡海の信玄謙信タッグはなかなか良かった。
旧時代の残滓として宿敵(とも)と一緒にやる夫の陣に特攻するなのはさん…

6637 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:16:22 ID:XIiNZOw60

立志伝以来だいたい武田は敵になるせいで、義信は良心的ないい役どころもらってるなあ

6638 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:18:04 ID:zc6iX8fx0

出毛して2626の信玄と2323な勝頼かw

6639 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:23:34 ID:42UpcdDV0

謙信玄タッグは淡海じゃなく三日月だったな？
日本中の大小名国人全部潰そう言う転生オリ主と旧体制守ろうとするのが我らがノッブだったが最近エタり気味。

実際、川中島以北まで敵体制に落とされたら本拠地春日山まで遮るものがないんで上杉としたら戦うしかない。川中島の戦いは村上ら北信濃の国人の要請に応じた義戦というより上杉側の防衛戦争の色彩が強い。

6640 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 09:24:52 ID:A5Spbxao0

>信玄謙信タッグ

「三日月が新たくなるまで俺の土地！」でもやっとったなぁ

6641 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 11:42:57 ID:DqUiFZeA0

武田家の失敗は、戦争で勝った後に、領地を略奪して潰した点だろ。
領地を武田本家の物として、周りの国人が集まったよりも単独で対抗できる力にしなかった点だろう。
＊国人の行動理念が山賊な時点で、奪った獲物を配らない親分は、血族の中から都合の良い裏切り者が出て殺されてた可能性が高い。

6642 ：雷鳥 ★：2024/09/04(水) 12:19:37 ID:thunder_bird

そういえば武田スタートの歴史物や立志伝は見た覚えないかも

6643 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 12:43:12 ID:SL71PNmM0

難易度ハードならまだ頑張ろうって気になるけども、
難易度甲斐は見なかったことにした方が早いからw

6644 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 13:43:42 ID:tzUU149B0

なろうの義信主役のやつは領土
攻め取ったらどんどん本拠地移転してたなあ

6645 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 14:36:48 ID:6OP+RxVn0

だって武田は詰んでるんだもん
調べれば調べるほど詰みなのが分かる

6646 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 14:49:20 ID:ZrZaj54b0

戦後ミヤイリガイ駆除で縦割り行政の弊害で手が出せなかった国鉄に
その枠を超えて一喝して駆除対策を敷地内に行き渡らせた政治家
そりゃ多少の事じゃ揺るがない岩盤の支持を地元で得るよなぁ

6647 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 15:22:34 ID:DqUiFZeA0

甲斐は国人勢力が強いから（戦力的にも数的にも）、地元優先にするなら、イナゴの様に周囲から略奪をするしかないし、勢力を拡大するなら、拠点を便利な場所に移動しながら拡大を続けるとか。
＊拡大する場合、甲斐の国人衆がどっかで反逆を行うだろうな、甲斐を蔑ろにしたと。

6648 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:15:36 ID:ZDn/AbdL0

甲斐の国人からすればスケープゴートできる神輿以上の役割求めてないからな。

6649 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:28:14 ID:6OP+RxVn0

Ｘ国人勢力が強い
◯国人はみんな親戚かつ甲斐武田の歴史から多数派を形成しておかないと当主、棟梁の地位を奪われる

6650 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:44:56 ID:oqv/RbJ+0

武田「俺だけクルセイダーキングスやらすのやめてくれない」
大内「みんな一緒やで」

6651 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 16:50:30 ID:tufFehSn0

そもそも国人が居るにしても大名が強過ぎってのが戦国時代に・・・居ないよな確か。

6652 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 17:14:10 ID:DVjd+uh40

そも国人と大名が別ってのが錯覚よ
武装した農民のでっかいのが国人
国人のでっかいのが大名ってだけや
大名が国人排除するってのは領内の農民と自身排除しますってのと同じよ

6653 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 17:17:21 ID:mjXQD3vc0

それこそ松平家康家だって「三河の国人の中ででかいやつ」くらいの塩梅だしな
上で言われてるように同じ松平の一族からも日記ではぞんざいに書かれてるし

6654 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 18:04:12 ID:lCr0DRMs0

>>6636
三州公かな（すっとぼけ
幸子とりあむだけ不思議な力で守られる陵辱ものアイマス…

6655 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 18:27:18 ID:Cz2NciMv0

家康は、信長が信康の切腹を命じてきた時、半ば安堵するような思いを抱いたことを意図的に忘れようとしていた。

6656 ：雷鳥 ★：2024/09/04(水) 18:52:56 ID:thunder_bird

国人衆って欧州とか海外だと男爵とかそれくらいの地位なんかな
小貴族たちの寄り合い所帯で身動きが取れない国や勢力って例えるとどこやろ…

6657 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 19:00:05 ID:1qC+zs+P0

プロイセンとオーストリア辺りの歴史なんか参考になりますかね？

6658 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 19:08:32 ID:giQEBLm30

>>6656
多分、もっと小さい、それこそ英国の郷紳（ジェントリ）やドイツの騎士爵（リッター）みたいなもんじゃないかな
前者は大規模な土地を持って小作人に耕作させていたし、
後者は世襲が出来ないが、大半は上の爵位の家に修行に行って修行して騎士認定してもらうかわりに武力提供してたみたいだし

6659 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:04:00 ID:mtUIqD2Z0

この時点で信虎は幕臣として義昭のそばにいたらしい説あるから
義昭の目付として派遣するとか

6660 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:15:13 ID:FSFiZi1q0

試しに常昭を甲斐に放り込んだらどうなるだろうか、やる夫のジャイアントスイングで

6661 ：すじん ★：2024/09/04(水) 20:17:48 ID:sujin

えっ、上様の威光を知らしめるべく
上様の丸太彫り像を敵地にシュート！？

6662 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:19:30 ID:mA14LNXW0

武田が上洛するってだけなら最低限の供回りだけで物見遊山で来ればいいだけだもの。

それが軍引き連れるわ行く先々で徴発だわ・・・上洛する気全然ないじゃんって。

なら足利は徴発された物資その他を「当然」補填するって事で良いんですよね！
そもそも徴発なんてさせんなよってなるが。

6663 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:23:21 ID:giQEBLm30

長尾景虎も斎藤義龍もノッブも若い頃普通に上洛してたよね

6664 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:23:26 ID:FSFiZi1q0

足利が補填するにしても結局元手は織田が出すんだろうなあ

6665 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:26:01 ID:herjDugz0

足利は結局「面倒ごとは他人に押し付け・美味しい所だけ独り占め」って見えるからな。
そら最終的には京都追放よw

6666 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:27:59 ID:XxSkkqkg0

普通の上洛なら手勢多くて500〜1000位かな？

6667 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:28:15 ID:7BQ07lht0

朝廷　あの武衛うまく使えば内裏の修復もやれるのでは？

6668 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:28:27 ID:giQEBLm30

そういやこの義昭六角から直で織田に来てる分苦労が足らんのか

6669 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:29:48 ID:bom7VwRF0

何か空海上人ならぬやる夫武衛上人ってか

6670 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:37:38 ID:y8zWJKWo0

国人が文句つけてくるなら「やる夫と相撲して勝ったら関所置くこと許したるわ」ってすれば解決やな。

アレに勝てるのは三好にいる七条さん位だろw

6671 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:37:59 ID:H8ByfLy70

旬マーク二つも付ける親子丼…。

鴨と皮蛋or糟蛋とか、
ニシンと数の子とか
マグロの卵のカラスミとマグロ刺しとか
本シシャモとシシャモ子とか
海藤花（マダコの卵の塩漬け）とマダコとか
トビウオとトビ子とか

色々調べて考えるだけならあるけどなんだろな？

6672 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:39:19 ID:WldOPkbq0

ハンデとしてやる夫の武器は棒１本だけでいいぞｗ

6673 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:39:43 ID:FSFiZi1q0

股間の！？

6674 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:41:10 ID:y8zWJKWo0

七条さん(女武将)がやる夫の武衛棒でメス堕ちって？

6675 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:42:45 ID:WldOPkbq0

草

6676 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:43:27 ID:giQEBLm30

山崎の関って朝廷が廃止したはずなのに勝手に復活していて
一説には山崎の油座か岩清水八幡が幕府の誰かと組んで勝手に設置したが
畿内で騒乱があるたびに燃えては復活していたという

6677 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:44:56 ID:KpuWB8DK0

そりゃ単純に軍事行動の邪魔だろうしな

6678 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 20:59:30 ID:H8ByfLy70

あーカリフォルニアにもチョウザメ
居るからチョウザメの身とキャビアの
親子丼は可能だな…。

なお採卵技術の進歩で最新技術なら
チョウザメをハラキリせずに
卵取り出せるようになってるから
身を食う行為は文字通りの金のガチョウを
処すことになるのか…。

6679 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:06:05 ID:iunrhFCG0

村井「上様は、指揮官としての資質と参謀としての才能と、両方を兼備する珍しい人だ。
あの人にとって参謀が必要だとすれば、それは他人がどう考えているか、それを知って作戦の参考にするためだけのことさ」

6680 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:09:34 ID:A5Spbxao0

ムライ違いw

6681 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:12:40 ID:XwtnzaeY0

食材を凄腕で料理していたシェフも、一定の味付けがウケた
から同じ味付けしかしなくなった結果、どんな食材も同じ
味付けしかできなくなってしまった。か……
虎はﾀﾋして皮を残し、人はﾀﾋして名を残す　は遠いなあ

6682 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:25:39 ID:3DPyv1pf0

既存の宗教と今新たに流行りつつあるやる夫教との対決なんだ

6683 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:29:21 ID:vCKVBYZg0

確かに門前町や寺社領の運営はともかく寺に関所を作る権利なんて誰も与えていないからな

6684 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:33:00 ID:fX6HcB/K0

一向宗なら念仏唱えて一生修行してろ、ってなるわな。
何で武装して関所作ってみかじめ料徴収してるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

6685 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:33:38 ID:peiYHpTH0

本スレの本願寺、米軍がトランプさんを止めるため「イラン（革命防衛隊）に手を出すことは可能（でもやらないよね？）」と言ったら、「かまわん、やれ」でｇｄｇｄがさらに続いたのと似ている感はあるなあ

6686 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:33:52 ID:42UpcdDV0

あー史実と違って矢銭払わんのはやる夫のせいか…

6687 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:34:39 ID:daTb0bBY0

ありがたい言葉ではなく目の前で生活を改善するという現世利益を与えている生き神様がおるからな

6688 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:39:34 ID:giQEBLm30

生きて仏に縋らなきゃいけない状態ってよっぽどヒドイ証左だし
生きてそこそこ幸せなら宗教には縋らんわな

6689 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:44:50 ID:ov2RMEsu0

近隣の勢力の田畑が欲しい次男三男の方々が流入するでしょうから
他勢力の兵力が比例するように激減するのでは

6690 ：土方 ★：2024/09/04(水) 21:51:42 ID:zuri

その結果が現代社会における無宗教ともいえる宗教観の薄さなので……
悪いこととは思いませんけど、人間肝心なとき心のよりどころさんないとおかしなるんだわ

6691 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:52:37 ID:NSDlvDZ20

>>6688
まあ葬儀とか供養とかあるから最低限の付き合いはするだろうが、
命を懸けて戦争に参加し、極楽に行くために死ぬとかはしないだろうな

6692 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:55:05 ID:giQEBLm30

大学受験の際にオジサンが北野天満宮のお守りと一緒に送ってくれた言葉
「仏ほっとけ、神構うな、困った時だけ神頼み、それぐらいが丁度良い」が私の人生訓です(スキ自語

6693 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:56:13 ID:WldOPkbq0

まあ教会ほどの必要はないけど、日常の訓話とか死への恐怖を和らげる役割をもう少しとは思う
今のところ死ぬ前に呼ぼうものなら縁起でもないとか言われかねない

6694 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 21:56:27 ID:42UpcdDV0

学校会社という縦社会での出会い以外男女の出会いの場も消えたのがねえ…

6695 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:01:03 ID:A5Spbxao0

私も受験の時は神に祈ったなあ。

こじらせてたんでヘルメスとアフロディーテに祈ってたけどw

6696 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:10:55 ID:NSDlvDZ20

本スレ、信長何やってんだって意見あるけど、むしろやった方がいいよ
この展開で反信長派が信長を倒す一番の方法は、やる夫と信長を離間させる事だし
まあ現状そんなことが起きるとは思えんが、芽を摘んでおくに越したことはない
こうやって積極的にコミュ（意味深）する位でいいと思うわ

6697 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:19:36 ID:H8ByfLy70

道々の芸人に紛れてかぶきもの丸出しでなんで慰問に来てんのさｗ
って方向性が酔狂のしきい値としてもアレすぎるってだけでしょ。
普通にお忍び出来ないのがにんともなんともで。

6698 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:30:44 ID:vCKVBYZg0

やる夫との仲を明確にアッピールしておくのは一つの手よね
やる夫が絶対に裏切らないし引き抜かれないという信用が大前提だけど
普通の関係なら「配下に囲われて使い倒されているかの方を(俺が使い倒すために)お救いせねば」されちゃうから
しかも強引に誘拐とかも無理ゲーだし

6699 ：名無しの読者さん：2024/09/04(水) 22:39:45 ID:1WGOuYpk0

離間狙いなら後継問題だなあ
今現在は斯波やる夫織田信長が一体(物理)でいいが次世代はどうするのか
石松信忠五徳さらにお市が産んだ子の誰が天下の後継なのか
いっそ足利のままで斯波も織田もその下でいいんでは？その方が無用な争いせんでええやん
って幕府は持って行き方もあるんだけどねえ

6700 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 00:09:54 ID:thunder_bird

王允「せや、美女をやる夫殿の嫁に贈ろう」

6701 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 01:40:31 ID:fq7khBaV0

このまま信長が天下取ったら天下人の上の人ってことでやる夫は天上人になるのかな？
…なんか一方的な理由で洪水起こしそうだなぁw(雲の王国感)

6702 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 02:56:02 ID:AsRqmR+Y0

大体一向宗やら宗教勢力が権力握ってたのって
応仁の乱以前から幕府勢力がクッッッッソグダグダ内乱内憂起こしまくって
政治不安全力で起こしていたからだからな
のぶりん視点テメーら(幕府)の後始末やってやってんのになんだその態度って換装になるのは必然でしかない
そもそも治安維持用の自前の軍事力やノウハウ自体あるのか…

6703 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 03:25:50 ID:7Yzd65K70

＞治安維持用の自前の軍事力やノウハウ
足利の中興からそんなものはねぇｗ
自領無く当然武力も無い
自分等に味方した有力氏族を冷遇・嵌めて貶すみたいなのをやってきた
権威だけの寄生虫みたいなトコだもの

6704 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 03:54:57 ID:vkIt8NNb0

結局権威だけの存在が権力求めた結果の日本史上最大の混乱だった時代を治めた存在がやっぱり権威だけの存在になってしまった。ってのが皮肉だな。
権威だけで権力持たない存在が二つもあるって多すぎね？
って話。

6705 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:05:36 ID:ynwv5MuW0

村井貞勝ウサミンは村井貞勝ファンのワイ大歓喜

6706 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:41:38 ID:OfKTEpw70

「申せ！」
「されば」
続いてウサ長軒が放った言葉は、のぶりんさえ顔色を失いかけるものだった。
「この京にて、上様、中将様、並びに近習・馬廻諸衆は、すべて討ち死にしていただきます」

6707 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:42:44 ID:bQRXhXOW0

この唐突な御大ネタ。俺でなけりゃ見逃しちゃうね

6708 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 07:57:43 ID:dBFIkZul0

>>6704
武家としての地力が痩せ細った時点で棟梁として死んでいるんだよね
だから神輿として利用されるしか価値が無いのに今回の上様はその辺が全く理解できておらず全国の武家は変わらず足利の部下だとガチで思ってる
理解できないのかさせないようにしているのかは分からんけど
スネ上は論理がねじ曲がった人格破綻者だったけど常上は世間知らずの増長満て気がする
そしてその両方を発症していたのがマリ上

6709 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 08:45:09 ID:ZkP44HIu0

Q.上様に現実を教える方法

6710 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:19:57 ID:C9DxnBir0

A.鎌倉式決闘で分からせる

6711 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:33:42 ID:ppM6iQ9S0

史実と同じ放浪生活
最初の上洛でさっさと信長が岐阜に帰ろうとするの泣いて止めようとして門前で信長の姿が見えなくなるまで見送ってたとか
放浪生活が与えた影響はほんま強かったんやなあ

6712 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:36:48 ID:UziEmIw+0

超どエリート旦那に捨てられるまで後100日の、
無駄遣いバカ女なカテイイタと考えればw

A:バカは何言っても聞く耳持たず、アカンくなること確定してから見苦しく抵抗する(だが無駄)んたw

6713 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:38:54 ID:LCPVD8Cu0

南鳥島に遠島しとこう

6714 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:42:39 ID:csMPAHa90

>>6704
実際は二つですら無いんだよな、朝廷、足利幕府、細川京兆家ですから。細川晴元も長年組んでた三好長慶の親父を粛清してるから
細川家も神輿だから、一人の力が強くなり過ぎると内紛煽り勢力弱めようとする「手口は足利家と同じ、足利よりは武力持ってるけど」

6715 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:51:09 ID:ppM6iQ9S0

ようは自由惑星同盟に連れて来られたエルウィンヨーゼフくんの立場なんや
確かにろくに帝王教育もなんも受けてないクソガキだった。
では彼を連れてきた責任は？
亡命帝国貴族やフェザーンの立場がのぶりんなんや
連れて来てやっぱり手に負えんで暴れている。
代わりの存在、つまり武衛であるやる夫が出来たから不要になった。
だが連れて来た責任はのぶりんにある。
これから彼女はその責任を取らないといかん。

6716 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:55:45 ID:C9DxnBir0

まぁだからこそ色んなところで足利の血脈の子供作らせて傀儡にしようとしまくってたわけだからなぁ。
装備：足利の血筋　権威+10

6717 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:57:02 ID:j+Xt54D20

そういえば今回の話、徳川は今川を下して駿河取ってるから氏真は手元にいるし、
それに連なる築山殿との関係は悪くないんだよな、多分。
(側使いに手を出すとかしてたら話は別)
今川を神輿にして北条と連携、武田を抑えつつ
防衛すれば時間は織田徳川にあるな。

なら問題は信康と徳姫さんと、それに群がる忠義(なお)な三河武士群か・・・。

6718 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 09:58:41 ID:j+Xt54D20

再度出毛して追放される常務か・・・。

年増女の2626って誰得なん？

6719 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:02:16 ID:C9DxnBir0

のぶりんの怒り次第では剃るじゃなく毟りちぎる位されそうやな＜下の毛

6720 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:02:41 ID:BLD6xdtP0

信長の方が三歳年上なんだが…

6721 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:03:36 ID:j+Xt54D20

ノブリンはアンチエイジングしてJKに戻ったからセーフ！

6722 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:04:28 ID:CyFVQe3+0

開幕！　南波照間幕府！

6723 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:09:30 ID:4XqGPKa80

徳姫様この時点で10歳そこそこのロリだけど母親ののぶりんと並ぶと彼女の方がb

6724 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:14:36 ID:csMPAHa90

しかし、本スレは珍しいパターンだね。お寺育ちで足利家が既に100年程は完全に傀儡になってたと言う事を理解してないのか
畿内に幕府利権とでも言う物は現存してても、事実上直轄領はないも同じ。僅かに持ってる武力も幕臣の物で将軍の武力とは言えない状況
その昔は奉公衆という将軍直属の家来が居たけどこれも形骸化して殆んどは只の名誉職になってると
実質的に領地が無い権威の亡霊なんだよな

6725 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:17:03 ID:LCPVD8Cu0

藤孝以外の幕臣がなんか吹き込んで裸の王様になってんのかなあ

6726 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:17:38 ID:b89gZT/Y0

奈良一乗院という外から見ても幕府がアカンの分かりそうなもんだけど、
理解が足らんのか、もしくは「俺ならば何もかも上手くやるしさせる(なお裏付けの戦力の無さ)」かもしれんが。

6727 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:33:29 ID:csMPAHa90

権威の亡霊というのは、確かに下克上で成り上がった野心家に取って便利な存在ではあるんだけど
この時代まで将軍の権威が多少あるのは、各地で守護代や分家の当主が本家を乗っとる事例が多発してるからだと思う
尼子なんて京極氏の分家で出雲守護代の家柄だけど、幕府から沢山守護職を貰ってるからね、下克上の正当化には便利
只、正当化に便利なだけであってそれ以上の意味はない

6728 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 10:51:03 ID:x1nBFqIX0

シロ弾正「また被害者が増えてしもうた・・・」

6729 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 11:08:59 ID:8fir93Xy0

武田はどうなるんかなあ
のぶりんも焦ってやる夫派遣するとか考えてないとこ見るとナレ死の予感
殿軍を勝頼が努めて信玄と幼い妹弟達を姉がいる北条へ脱出させるって感じか？

6730 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 11:32:29 ID:Xf/HpBjW0

ノブりんも武田にもう興味ないモードしてるしねw
東は徳川に任せて問題なし、と。

じゃ自身は西ねってなる。
とりあえず赤松？

6731 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 11:59:19 ID:VTSpIe440

ネギ先生たちか

6732 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 12:03:00 ID:KcGuNkOI0

もし生きてたらユーノ義信とやる夫は仲良くなれたのかな？

6733 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 12:22:32 ID:AsRqmR+Y0

>>6729
義信の犠牲、寿命が見えてきて焦ってる部分もあるだろうとはいえ、駿河しか見えて無いからな
美濃から信濃切り取りされる危険性に気づけてないから、まあ、無理だろうなぁ…
2万の後詰で徳川が速攻駿河攻略+氏真が家康と和解したから今川系家臣の有能忠臣格の大半が駿河にとどまってるだろうし
史実でも今川と手助けの北条だけで3年がかりの武田にとって惨事な泥沼戦だったから逆転も無理だろうし…

6734 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 12:58:06 ID:thunder_bird

謙信が厠で乙るのもまだ時間あるし
信濃とかゲットしちゃって大丈夫なんかね

6735 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:15:56 ID:GPdy4ks80

時期的には第六次川中島あたりかな？
ちょうど謙信が信濃に侵攻してくる時期と被ってしまうとか

6736 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:39:55 ID:lbqpvhDm0

>>6731
本願寺が大人しいならそこの金をアテにしてた雑賀衆や根来衆が息しなくなるw
近畿一帯を確保できたのなら浅井朝倉を殴りつつ比叡山燃やして、次は姫路とかでしょ。

6737 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:52:59 ID:jKeo1V6i0

加賀はどうなんだ？
石山とは半ば独立しててやる夫の恩恵受けてないならやっぱ朝倉上杉相手に暴れてるんじゃろか？

6738 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:57:49 ID:n78Oi2CF0

信玄vs謙信の北信濃譲れない戦いは分かりやすいねん
「北信濃を取ったら海まであとちょっと！」「そこは上杉の本拠地(直江津)の隣じゃぼけ！」って
上杉にしたら織田であれ、武田であれ北信濃にちょっかい掛けられるんはガチギレするのは変わらんじゃろ

6739 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 13:59:06 ID:lbqpvhDm0

織田の上杉の手打ちとして「村上さんの領地返還するから話聞いてくれない？」って持ちかけできたらなぁ・・・。

北信濃で1番警戒しないといけないのはいわゆる真田さん達領だからw

6740 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 14:05:34 ID:jKeo1V6i0

この時期はまだ武藤さんで下っ端なんだよな
将来有望株だったが
エリオくんかキャロか

6741 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 17:05:57 ID:+TBmYIvo0

>>6733
あれ、確か桶狭間の戦勝報告でかなりの数の今川の家臣がやる夫に【見せられないよ！】状態にされてなかったっけ？

6742 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 17:11:42 ID:7fXPxKUc0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1722425382/1906
やる夫の桶狭間での戦果‐【見せられないよ！】な様の今川家臣一覧

6743 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:08:23 ID:3xBHHJE/0

梅座スレで梅座アンチ自治かまして梅座を追い出して、梅座が梅座でいられる場所を無くして
避難所との区別も梅座の作法も全く分からなくさせた挙げ句に
本スレで出るべくして出た無自覚な梅座に自治かましてんの草生えるｗｗ

6744 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:16:48 ID:AsRqmR+Y0

>>6741
>>6742
大体史実通りの惨状だから多分変わらない(やる夫居ない史実の惨状も大概ひでえよ…どうなってんだ…)
朝比奈泰朝とかは史実通り生きてるっぽいし
史実の今川の武田への裏切り組はどうなったんだろうな

6745 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:26:26 ID:i6JxgfFV0

そういえばあのワニ、墓から這い出てこようとしてるんだっけ

6746 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:28:39 ID:xkcbI2PB0

>>6745
続編をやるみたいね

6747 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:31:57 ID:RYbgJ1Et0

よく織田軍は弱いとか言う奴いるけどさ、桶狭間の今川の惨状を見る限り、
どう考えても強いとしか思えないんだよな
あの信玄も氏康も、義元健在時は今川に手を出さなかったこと考えると
その義元の本陣を壊滅させた織田軍、相当ヤバいだろ

6748 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:34:08 ID:ynwv5MuW0

>>6706
この作品のせいで、村井貞勝をどうしても村井春長軒と読んでしまう病にかかってるwww

6749 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:34:56 ID:jlxm+84m0

ワニならせめてガルパンのエリカさんとか

6750 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:38:16 ID:ynwv5MuW0

>>6718
自分に自信を持っている年増女を2626に剃って辱めることからしか得られない栄養素があるとは思わんかね？

6751 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:47:27 ID:Q/DcW6sw0

芋引いたら信者離れか後ろから刺されるって怖いわァ…

6752 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:50:57 ID:n78Oi2CF0

>>6747
A：三河物語

6753 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:54:50 ID:i6JxgfFV0

>>6746
メインコンテンツが使えない状況でどれだけ出来るか
逆に気になるわ…

6754 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 18:59:02 ID:3agziNYl0

どの時点で弱いかを明記してない時点でお察し。

6755 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:00:03 ID:3agziNYl0

>>6750
自分は要らないのでそちらが存分に、どうぞ。

6756 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:09:24 ID:Gu51VkHR0

>>6747
そもそも尾張が弱兵って話は「忠義を持たず金で雇っただけの兵なんぞ戦局が傾けばすぐ逃げるに決まってるさ」みたいな感じで
自分が同じことやりたくても雇えるだけの金を集められない貧乏大名の妬み嫉みみたいなもんじゃないの？
貧乏人が金持ちに「真っ当な商売であんな稼げるわけないんだから悪どいことやってンだろ」と言うようなアレ

初代立志伝では織田兵10人=武田兵1人みたいな換算されてたけどあれは武田が規格外なだけではなかろうか

6757 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:12:39 ID:G8v3l3IH0

アホだな
比叡山巻き込むってのがどう言う事か分かってない
弟さんがおるんやぞ

6758 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:13:52 ID:GRLfyLug0

ごめん、ここまで朝廷というか一番上がオコになるって、どゆこと？

6759 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:14:06 ID:i6JxgfFV0

本気で弱かったら、天下統一間近まで行かないだろうしね<尾張は弱兵

6760 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:16:12 ID:Gu51VkHR0

元坊主のボーボー将軍が寺社にお墨付きを与える…
故郷に錦を、とするにはちと変則的すぎるなぁ

6761 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:16:39 ID:G8v3l3IH0

比叡山の座主は誰で
顕如の嫁は誰かってとこ

6762 ：大隅 ★：2024/09/05(木) 19:18:09 ID:osumi

組織力が高くて一度崩れても「その戦場で」再編してまた戦闘再開可能だったって話もあるんだよな……＞尾張の兵
すぐに崩せるから「弱い」って印象がある、みたいな？
※農兵メインだと崩れたらほぼ立て直しが利かない

6763 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:18:51 ID:AsRqmR+Y0

説明が無いからまだ予想になるけど
細川晴元が寺社勢力巻き込んで十数年に渡るブッコロし合いやらかした事かな
三好長慶が晴元押し込めるまで、収拾が付けれず本気で大惨事になっとるんだ

6764 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:19:11 ID:jofvbBjk0

>>6578
僧兵ってね、応仁の乱にも参加してるんだわ、色々が。

あの京都を煤塵にした応仁の乱に。

で、今回も僧兵招くって事は「応仁の乱みたく、京都焼きます」宣言にも等しい。

わかりやすい例:現日本で皇居周りをマスゴミのドローンがメチャクチャうるさく飛んでたら偉い人怒りませんか？

6765 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 19:19:54 ID:thunder_bird

普段から弱兵だったら即滅亡してただろうし
何より背水の陣&窮鼠猫を噛むな桶狭間でも逃げださずについてきた連中がいるとか
まぁとても弱兵とは思えないような……

6766 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:24:22 ID:PU6xhYyC0

>>6762
それ、とんでもなく精鋭なのでは…
弱兵（）

6767 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:24:44 ID:GRLfyLug0

>>6736,6764
説明さんくす
寺社勢力の武装集団をただの荒くれと見てそうなんね＜空説教は好まない

6768 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:30:36 ID:AsRqmR+Y0

荒くれの方がマシかな…
武者はまだ面子、地縁、血縁とかで抑え込める所あるけど
僧兵ら寺社の武装集団って寺社勢力の権威だけが統制できる代物なんで、
暴走しだすと、上の坊主が捨て身でどうにかするか、根絶やしにするかのどっちかになる

6769 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:30:36 ID:Qx/2VPja0

弾正ならば洛内の警察権があったはず。拡大解釈すれば、僧兵を排除できないかな？

6770 ：大隅 ★：2024/09/05(木) 19:30:38 ID:osumi

>>6766
傍目にはすぐに崩せるから「弱く」見えるってコトらしい？

6771 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:34:45 ID:AsRqmR+Y0

つーか尾張兵、織田家だからで速攻で崩された例とかあんまり見ないんだけどね…
むしろしっかり戦い、しっかり負ける(奮戦とか城を枕に討ち死に)とかはよく見る

6772 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:36:52 ID:GRLfyLug0

うーん信仰にしか寄り添えなくて狂った連中は恐ろしい

6773 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:44:47 ID:FD8C/eXz0

>>6770
崩しても崩しても防衛線引いて防衛戦闘してくる歩兵とか、侵攻側からしたら悪夢以外の何者でもないのですが、それは…
多少弱兵の見方に与するなら、侵攻側でちょっとした防衛線にちょろちょろ引かれると計画が進まなくてだるいというのはあるけど…

6774 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:45:43 ID:AsRqmR+Y0

今上様　よし条件詰めようこっち来て？
のぶりん　良いけど、ちゃんとうちは武家って事忘れんでよ？　って感じか…？

6775 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:45:56 ID:yjilfTFB0

信長からすれば朝廷が武家政権割ろうとしてるようにも見えなくもないからな。

ここで朝廷に侍るって答えたら「じゃあ将軍キャン言わせて」って命に逆らえんもん。
朝廷の命令も聞きたくない、
だが将軍のクソ行動も気に食わないが「じゃあ排除する」では将軍を担ぎ上げて上洛した織田家のメンツが丸潰れだ。

6776 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:47:33 ID:LqtHCbsF0

>>6758
信長の一銭切りで回復した治安がまた世紀末になったから、じゃないかなあ
最初から治安悪いならあきらめもつくんだが、一度回復してから荒廃すると、ダメージでかいんで

6777 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:47:59 ID:FD8C/eXz0

史実長島や第一次包囲網なんかもそうなんだけど、討死するまで奮戦して欲しかったのかという疑問はあるのよね… 結果論なんだけど
森パパとかオトウットとか、ノッブ的には誰がそこまでやれと言ったって内心思ってそう

6778 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:48:35 ID:n78Oi2CF0

細川晴元
「先ず本願寺を焚きつけて三好長慶のお父ちゃんを殺します、そして京の都に多かった日蓮宗門徒を焚きつけて山科本願寺を燃やします
　最後は比叡山を焚きつけてその日蓮宗の寺を燃やします、ね簡単でしょ」

6779 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:51:10 ID:LqtHCbsF0

ただここで織田は斯波の臣下ですって表明しちゃうと、信忠の代で困るんじゃないかなあ

6780 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:51:25 ID:AsRqmR+Y0

>>6778
ついでに巻き込んだ寺社勢力に約束した報酬、契約を不履行で寺社勢力全部怒らせて
凄惨な内乱、乱取りに巻き込んだ　も追加で

良くお前押し込み喰らったとはいえ天寿全うしやがったな…

6781 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:55:36 ID:n78Oi2CF0

それ本当に思う、何で誰もこいつを殺さなかったの？

6782 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:56:11 ID:JwqS8vqg0

>>6779
それまでには決着つけるんじゃない？
斯波と織田の関係。

6783 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:56:28 ID:AsRqmR+Y0

…書いてて思ったが三好長慶がそら天下人って言われるわってなる
こんなぐっちゃぐちゃの惨状をある程度秩序と呼べるものがある状態に持って行けたのはマジでスゲーよ…

6784 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:56:33 ID:GRLfyLug0

北部九州在住さん辺りに聞いてみたら答えが出るのかなｗ

6785 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:58:49 ID:n78Oi2CF0

大河で三好長慶を傍から見る爆弾正の視点でやったら面白いと思う

6786 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 19:59:11 ID:Pn4qDAoX0

石松丸と信忠を結婚させるか徳子様を後継者にするか

6787 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 19:59:18 ID:thunder_bird

どうする松永

6788 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:02:16 ID:t+D/71fl0

薩摩兵もすぐ腰砕けになって逃げるそうだ

6789 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:04:18 ID:L9LySy2Z0

>>6787
平蜘蛛ちゃんと手を取り合って爆死エンド？

6790 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:04:28 ID:dBFIkZul0

天下人って日本の大王みたいなイメージで取られてる場合が多いけど要は朝廷の御膝元を含む近畿五県の責任者だからね
責任もって平定できる実力者でないとなれないしなろうとも思わないし失敗すると政治と軍事の狭間で擂り潰される
長慶はほんま出来人でしたな

6791 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:05:57 ID:Qx/2VPja0

本スレ
これはやる夫を召し出して、正式に武衛職（官位込み）に任ずる流れｗ

6792 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:07:07 ID:RYbgJ1Et0

>>6790
末路とその後の三好家考えると報われないにも程があるだろ…
いや、織田や豊臣の末路も酷いもんだけどさ

6793 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:09:51 ID:t+D/71fl0

その前に覇権とった大内さんも・・・足利家ってキングボンビーなのでは

6794 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:09:52 ID:ccoCxpHX0

近畿中心の政権で長期安定政権あった試しある？

6795 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:10:45 ID:UcxAWZz/0

>>6788
釣り野伏せ的にはアリなんやろなぁ

6796 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:12:35 ID:cY+8mRC90

>>6784ぶっちゃけ応仁の乱以後はその人が将軍になって銭で朝廷殴って錦の旗貰って、
反対する奴を銭で殴り殺せば確かに安定できたであろう事は確かだからなw

6797 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:14:52 ID:cY+8mRC90

>>6793そもそも初代からしてアレやん？
逃げ若がジャンプで掲載された理由がわからず疑問に思ってた読者がラスボスがアレと知ってそりゃあ先生が描きたくなるよなって納得した人だぞ？w

6798 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:16:22 ID:AsRqmR+Y0

>>6794
戦国時代だと、無いかなぁ…豊臣で長めに見積もっても10年無いし

6799 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:16:47 ID:R6Erh8cj0

権現様「俺の苦労が少しでもわかったかな？」

6800 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:17:35 ID:Qx/2VPja0

やる夫を正式に武衛職に任じ、その職責で僧兵を排除する、弾正忠はそれを補佐するで万事解決？

6801 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:18:55 ID:LqtHCbsF0

>>6794
源平になる前の平安時代は安定政権じゃないかなあ
左遷はあっても、死人は出てないｗ

6802 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:19:28 ID:pKw/8AXs0

鎌倉みたいに将軍ガイジに仕立て上げてとか無理だろうしなw

6803 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:21:29 ID:ZVolV0Oo0

家康のとこにいる氏真ちゃん将軍でも担ぎ出す？

6804 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:24:33 ID:t+D/71fl0

百日保つのか・・・ワニ

6805 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:24:37 ID:dBFIkZul0

戦国浪漫的には無敵の戦法でも良いんだけど釣り野伏や捨てがまりがそこまで有効な戦術なら薩摩の領土はもっと広がっていたはずだからね
基本的には人材消耗戦術なので局地的に勝ってもすぐに戦略的な継戦限界が来るからどんなに戦を繰り返しても九州の端っこから出られない
二次大戦の特攻戦術がクレイジー的な意味で諸外国に恐れられたのと似たようなもん

6806 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:25:24 ID:t+D/71fl0

米が力の時代に米が取れない土地が本拠だもの・・・

6807 ：雷鳥 ★：2024/09/05(木) 20:28:06 ID:thunder_bird

ワニ「やる夫を倒した奴には10万ルーブル！」

6808 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:28:46 ID:GRLfyLug0

死兵の戦術をとれる優秀な士卒＝平時における忠誠心のある勤勉な役人　だもんね
拡張したとしても人材不足で身動き取れなくなりそ

6809 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:30:35 ID:UOZhP1w90

藤田先生の弟子が薩摩一族の異世界転移物描いてたけど薩摩戦術はなんかあっという間に人数が減って後が続かなそうだと思った

6810 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:30:58 ID:NslgD2V10

現在京都にいる信虎を担ぐ。
将軍である信虎の命令で信玄に降伏させて上洛出頭命令。

6811 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:31:18 ID:RYbgJ1Et0

まあ相手も殺されまくってエライ事になるのは事実だし…

6812 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:33:27 ID:dBFIkZul0

釣り野伏って一番難しい釣り師ポジションに着く有能な人材がゴリゴリ減っていく戦法だからね

6813 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:33:34 ID:Q/DcW6sw0

御料の説明見たけど朝廷の土地を奪うってヤベェ…

6814 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:37:12 ID:r4x0udqh0

南部編でも秀吉が寺社をキャン言わせる為に御領地再設定の余波で寺社の寄進地ﾎﾞｯｼｭｰﾄとかやってたからな。

仏道や修行よりも銭なのがあの時代の寺。
まあ、平安の頃からの伝統です。

6815 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:37:15 ID:LqtHCbsF0

でも、この時代に御料奪うのって常態化してるのよ
寺社が奪ったってのは珍しいかもしれんが

6816 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:41:43 ID:dBFIkZul0

まあ一向宗のシステム的に本願寺は銭ゲバ道を走り続けるしかないから関の撤廃はガチの死活問題だからね
ぶっちゃけ本願寺は金満に描かれる事が多いけどその裏で血を吐きながら走り続ける銭道マラソンの真っ最中なのよ
ちなみにゴールはどこにも無い

6817 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:44:10 ID:cY+8mRC90

だからこそどっかの誰かさんは麒麟を見たかったのよ、それはきっと敵対してる坊主も全国の武士も農民も貴族も陛下も同じだった。

6818 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:46:50 ID:Qx/2VPja0

やる夫の業績、御上が好きそうネタなんだよねｗ＜豊芦原瑞穂國を安国としろしめせ
信凛の発言で御上はやる夫を御所に呼ぶと思うなｗ

6819 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:47:08 ID:csMPAHa90

>>6756
この時代は兵農未分離だから、銭雇いの兵隊と領地から動員した民兵が全然違うというのは本当
騎兵はさまざな規模の地主さまで、足軽は地主様の家で働いてる作男や小作人ですからね
安易に逃げたら、故郷に帰った後でどれだけ笑いものになるかって事ですね、地縁血縁の縛りがある
銭雇いの兵は帰る故郷が存在しないから、逃げやすいと言えば逃げやすい

6820 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:47:41 ID:NslgD2V10

のぶりん「わたしは絶対にマルタ1号による寺社攻撃をすべきではなかった。本当に天下を愛していたのなら…。天下静謐という目的のために、それができたのは、わたしだけだったのに…」

6821 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:48:30 ID:YG5lEe1J0

>>6816
【入滅】というゴールならあるなw

6822 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:50:13 ID:dBFIkZul0

織田の弱兵というのは銭兵には一所懸命の必死さが無いからちょっと不利になるだけで飛散するって意味だからね
一人あたりの戦闘力だけを勘案するなら普段は畑を耕している兼業より戦闘訓練を常態にしている専業の方が強いはずなのね

6823 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:51:46 ID:dBFIkZul0

>>6818
つまり先ずはやる夫を殿上人にしなきゃ
でないと御所に入る資格が無いし

6824 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:54:42 ID:BLD6xdtP0

ギエロン星獣との戦いはほんま悲しかった
バックが花ばっかと言う美しい光景なのがまたな

6825 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 20:55:44 ID:SGUE2SvM0

ノッブが帰った後で、何で弾正が仕えてる斯波が無位無官なの？
って御下問に誰も答えられずにあれぇ〜？ってなって
斯波に官位与えて命令すれば解決じゃんってなりそうなｗ

6826 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:02:35 ID:BLD6xdtP0

やる夫を殿上人にしたら礼儀作法とか憶えられん。
みお吉も一緒に官位上げて二人羽織出来るようにでもせんと。

6827 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:03:53 ID:dBFIkZul0

ぶっちゃけ義照って五歳から寺に放り込まれてたって事は足利の跡目争いから離脱させる目的があったはずで
だとすれば武家に関連する知識から意図的に遠ざけられていたはずなんだよね
武家の世界に関してはそこらの足軽より無知かも知れない

6828 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:06:30 ID:AOwAdqap0

銀英伝の端役とか代理AA使えばよくね？
AAの無い配役に代わりに誰を充てるかがスレ主の手腕で、
そういうの楽しみに見てる方々多いと思ってたが、違うのか……？

6829 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:07:17 ID:SGUE2SvM0

その辺説明して無かったら側近の責任だよね
説明を理解して無かったら本人の責任だよね

6830 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:30:53 ID:cY+8mRC90

「でも室町幕府って無茶の産物ですよね？」って言われたら誰も彼もが目を逸らすのもまた事実

6831 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:38:58 ID:RYbgJ1Et0

まあ後醍醐よりは…って足利に全責任押し付けた感もあるけど

6832 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:42:43 ID:LP6FhN050

その上で「上に据えたんだから配慮しろ(全国規模)」って全方位からブツクサ言われ続けて、
途中義満って人がすげー頑張ったんだけど、
それでも負債が溜まり続けて最終的には「もう居らんでよか！」ってノッブに追い出されちゃった(俗説)んだ。

6833 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:54:17 ID:dBFIkZul0

>>6829
学習不十分なまま頂点に置いちゃったせいで学ぶ姿勢がなくなったとか理解しようとはしたけど坊主育ちで下地ができていなかったとかのパターンも

6834 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 21:58:31 ID:bQRXhXOW0

若い頃からずーっと寺にいて、武士の心情なんかがわかるはずもないからなぁ

6835 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 22:01:34 ID:zfXSxzc50

すっかり忘れられてるが武田とも戦ってる最中なんだよなあ
撤退しかないか

6836 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 22:21:48 ID:dBFIkZul0

>>6834
かといって仏の教えを顕にした史実エピも無いので寺の方でも坊主教育を授けず完全に飼い殺しだった可能性が高いんだよね
武士でも坊主でも何者でもないただ足利の血を引いているだけのカラッポな人間を武家の棟梁の座に就けた結果があの有り様なのかも知れない

6837 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 22:24:51 ID:LqtHCbsF0

史実の義昭は反信長以外だと、内面とか人柄が出るエピがないからなあ
せいぜい部下に褒美を与えるために横領したら、信長に押さえつけられたくらいだろうか？

6838 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 22:57:08 ID:SGUE2SvM0

義昭側近で人となりを知る立場に居た中で
現代まで命脈を保った家系が細川位しか無いからなぁ
当時の日記とか有りそうな気もするけど無かった事にされてそうだし

6839 ：名無しの読者さん：2024/09/05(木) 23:06:13 ID:NSMiAUhT0

基本的に足利将軍家の復権をひたすらに追い求めてる感じなんだよな
それが野望か使命感なのかは分からないが

6840 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 01:19:35 ID:O2D3qDHZ0

つまりトランプ大統領みたいな感じか

6841 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 04:05:18 ID:HwnV0vYE0

この当時の数代の足利将軍家はグダグダが過ぎて将軍家本来の役目が分からなくなってる模様

6842 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 05:32:55 ID:YQNI5FT30

>>6841
しゃーねーよ
将軍家の権限を拡大しようとした結果恐怖政治になった6代がキレた部下にブッ殺されてから、
将軍即位したときにケツモチになった部下に配慮しながら政治やらないとアカンようになったもん
そして先代はこっち、今代はこっちとケツモチ変わって安定するはずもなく、2代後には限界が来て応仁の乱

はい、看板だけ実権無し時代スタートです
逆に言うとそれでもまだ折り返しで7代続いたなっていう

6843 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 05:43:41 ID:BHTyahBM0

史実のノッブをパッパと崇めてたとか、岐阜に帰っちゃうパッパを見えなくなるまでずーーっと見送ってたとか
ヤンデレ拗らせだった気もするなあ
パッパに認めてもらいたかった。
ワイだってやれば出来る子！なんで認めてくれないの？！

だからパッパが死んだ途端に憑き物が取れたように大人しくなった。

6844 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 07:05:12 ID:utTfgDD70

説明（雅な声色 高貴で声がいい女キャラ・・・・

6845 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 07:05:32 ID:SQ5RJbwf0

あまり関係ないけど某所で見た各県出身の自慢の歴史上の人物という表で
ノッブが岐阜出身でヤッスが静岡出身となっていたのが納得いかなかった

6846 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 07:10:02 ID:veUFYH2i0

石山はクッキーに大坂湾までギリギリ接近させて丸太艦砲射撃かなあ

6847 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 07:15:16 ID:Pc7qd+vb0

クッキー「指揮所、艦砲射撃だ。海岸から五十町以内にあるものをすべてマルタしろ。石山御所、門前町、敵の上陸した部隊、補給品を全部吹き飛ばせ」

6848 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 07:34:03 ID:WWWupmSl0

>>6844
男だったらザイバツ・シャドーギルドのロードなんだがなぁと思いながら読んでた。ヤンナルネ（雅な発音）

6849 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 08:25:08 ID:zTsxQpcP0

>>6844
島本須美とか野沢雅子とかでいいじゃん。

6850 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 09:44:53 ID:IvLHXGcu0

「なんという戦争！！
いかがわしい正義すらカケラもないなんて
滅びの道を急いでいるだけなのが判らないの！」

6851 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 10:25:25 ID:rEJcFbqV0

おもったんだけど、宇宙船で麻薬が気化したら
人の証言が無くとも物的捜査で麻薬の残留を発見しそうだな
と考えたが
その辺は戦争の被害で消し飛んだんだろうか

6852 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 10:28:07 ID:KUM+54j50

大変です！コロニー内に『アタマタイマニンX』ガスが！

6853 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 11:33:28 ID:+JwImZmG0

よしカンノーメ化ガスを流して対抗させよう

6854 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 11:52:25 ID:nayFISkg0

なるほど、つまり得意のお色気作戦って奴か

6855 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 11:55:04 ID:is2a5wYW0

>>6842
本来、幕府が任命した守護職とか探題職ってその地方に置ける幕府軍の司令官以上の意味はなかったんですよね
逃げ若で、信濃守護職の小笠原が出て来るけど同時に小笠原は大きめの国人でしかなく信濃を自分の領地にしてる訳ではない
管轄下の武士を動員する権限はあっても、自分の家臣は限られてるので限定的な臨時幕府軍司令官職でしかなく、当初は頻繁に罷免すらしてた
只、そこに南北朝の動乱が重なり事実上守護職の解任など出来ない様に「解任したら普通に南朝に寝返ったり手向かいしたり」
更に、九州みたいに九州探題と地元の守護が睨み合いするケースすら「共に管轄地域の幕府軍司令官なので、権限が重なりそりゃあ険悪に」起こる
と言う事で既に初期から将軍が浮き上がりかけてる「地方の武士は事実上守護に従ってるから」

6856 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:16:47 ID:KKznmrOH0

朝倉どうすんのかね？
加賀一向宗と絶賛抗争中なら敵の敵は味方論理で斯波織田に付くか？

6857 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:23:46 ID:dw7E64400

朝倉「甲子園につれてってくれた方につきます」

6858 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:31:45 ID:PBAEnlxV0

おたんこナースのほうかもしれない

6859 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:51:31 ID:x/027TZU0

朝倉義景の影武者の影武者の影武者の影武者・・・

本物はどこいった？

6860 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 12:53:39 ID:HwnV0vYE0

作者「どれが誰やら」

6861 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 13:01:49 ID:gHgvMjIm0

朝倉「あなたを犯して織田のぶりんの出方を見る」
と言うやる夫の大ピンチに長門さんが救援に来る展開じゃろ
原作で復活したのにその後10年くらい音沙汰なしだが

6862 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 13:31:06 ID:KfK4DahS0

>>6858
その朝倉はナースのお仕事の方や
おたんこの方は似鳥

6863 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 13:40:21 ID:D2tnxiZ60

>>6843
普通に秀吉に対して帰洛交渉してるぞ
秀吉も毛利も忙しかったし、秀吉が一気に官位官職を駆け上がって足利将軍を過去のモノにしたから
全く注目されずにひっそりと京都に帰ってきたが

6864 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 17:22:49 ID:OfzNaslu0

室町幕府、鎌倉幕府や江戸幕府なんかと違って「京から逃げる→舞い戻るの繰返しのはてに、誰からも相手されずに終わりました」って滅びかただもんなあ
便宜上信長に追い出された年を滅亡した年、としてるだけで

6865 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:04:45 ID:ibxZP+IX0

朝倉先生はナースどころかKAZUYAさえ一目置く臓器移植の天才外科医で熱血漢やぞ
今はクエイド財団に

6866 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:23:49 ID:WYFrBio50

ナースのお仕事…子供心に「あーさーくーらー！！」とギャグ調になってるとこで好きだったけどその言ってる人が部署異動で他のナースに嫌味言われてたとこは子供心に冷や水ぶっかけられた気分になった思い出がある

6867 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:30:14 ID:HwnV0vYE0

武衛って役職的には御所周辺の警護だから役務的には正しい

6868 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:35:11 ID:iem0F4Dg0

>いません
やる夫のおかげで畿内は原理派信者減少してるだろうしなあ
最大戦力の加賀は朝倉が蓋になってるし

6869 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:38:29 ID:zb1o4QF20

一般信徒に蜂起を促しても相手が武衛って聞いたら過半数は解散しそうだよなぁ
下手したらそれ切っ掛けに改宗しちゃうかもだし

6870 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 18:53:23 ID:lENIvBfc0

やる夫に精神コマンドてかげんを使わせたら、被害者はどうなるだろうか？

6871 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:05:03 ID:Q5VVVE2M0

今回、帰蝶が離縁されてる上に、織田の家臣に竹中と遠山位しか
旧斎藤家臣団がいないから、光秀と織田の縁がほとんどないんで
将軍を見限れないのかな、まあ細川は史実であっさり将軍見捨ててるけど

6872 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:07:27 ID:AcpvsVG80

そもそも10万の軍勢を京の都で収納できるの？
無理じゃね？

6873 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:10:36 ID:zb1o4QF20

ってか10万って末寺まで動員してなんじゃね？
畿内で寺の守備力除いて遠征可能な兵力ってどの位なんだろ

6874 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:14:08 ID:dS1cz0ZQ0

史実より一足早く龍興ちゃん朝倉にいて一向宗ゲリラ相手にゲリラ戦で対抗してたりして
帰蝶さんもいてやる夫に助け求めたらワンチャン？

6875 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:15:10 ID:HwnV0vYE0

逆にやる夫に直で話を持ち込む方が織田家の逆鱗に触れる気が

6876 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:21:50 ID:AcpvsVG80

多分途中で止められるからやる夫には届かない＞直接やる夫凸
前回光秀がやる夫に凸できた時と状況も立場も全然違う。
無礼撃ちで斬られて死ぬのと引き換えにワンチャン？

6877 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:25:02 ID:OlPEEzkJ0

尊氏が240年間将軍やってれば問題なかったんだろうか

6878 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:26:25 ID:HwnV0vYE0

あんな躁鬱ソシオパスが240年生きてたらエライ世界になりそう

6879 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:29:50 ID:Q5VVVE2M0

そもそも一揆衆って、軍勢として遠征をするイメージがあまりないな
現地の人々がその場その場で、もしくは近くの拠点で抵抗してるような気もする
そりゃ一部は遠征してるかもしれないが

6880 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:30:18 ID:gQS/gIkA0

むしろ天下泰平を乱すようなことしてるからな
てかあの上様を挿げ替えるなり不可能だろうがまともにすることしなずだた言うだけで最終的に従うようなのじゃなぁ・・・

6881 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:30:25 ID:vW4IBxC80

尊氏って戦争には強いからなあｗｗ

6882 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:34:51 ID:HwnV0vYE0

>>6879
と思うじゃろ天文法華の前段階の三好パパ排除の後一向宗は暴徒化して奈良や摂津方面から洛中にラン有しようとしていたの
この段階では国人衆中心の遠征軍みたいになっていたので洛中の法華宗の各寺が信徒の多かった商人中心に蜂起して
逆激して山科本願寺燃やしたの

6883 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:35:12 ID:Q5VVVE2M0

つーか仮にも道三の側にいたのに、ずいぶん頑迷な価値観だな、光秀
上がダメなら、役に立たんなら取り換えるのも放逐も辞さないって
それこそマムシがやった（そしてやられた）事だろうに
光秀は一体道三の何を見てきたんだ

6884 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:37:23 ID:HwnV0vYE0

そこはあの名台詞「憧れは…」じゃない

6885 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 19:38:10 ID:AcpvsVG80

都合の良い所だけ美化して覚えてて都合の悪い事は忘れる。
光秀大丈夫？アンチエイジングして脳みそまで若返りした方がよくない？

6886 ：雷鳥 ★：2024/09/06(金) 19:48:34 ID:thunder_bird

どこかを聖地認定して十字軍とかしなかっただけマシかもしれない
害悪さとか厄介なのには変わりないけど

6887 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:03:24 ID:v4lWbLbz0

>>6871
半兵衛ちゃん…
竹中と明智って交流無かったんか

6888 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:22:52 ID:7Q1PE1IZ0

領地的には明智は東美濃で信濃寄り、竹中は西美濃大垣の辺り
家格も明智は重臣で竹中は弱小だし
光秀と半兵衛だと年齢もかなり違う筈なので接点無さそう

6889 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:31:22 ID:DOPx4qsF0

光秀の嫁さんは光秀が若手で金ない頃に生えてる毛を売って色んな費用を捻出していたという・・・。

どこの毛ですか？(哲学)

6890 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:32:50 ID:d5HVi3qd0

舅の安藤さんなら明智と同格かむしろ格上で交流あったかも
だが今回の半兵衛ちゃん多分独身…？

6891 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:33:09 ID:D2tnxiZ60

竹中氏は安藤氏と縁戚関係で稲葉山城に詰めるほどには斎藤の家臣してるぞ

6892 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 20:56:23 ID:d+ahMQHq0

後世の歴史家は。やる夫以前・以降で武衛家の扱いが極端に違うことに困惑するだろうな
業績を調べて、納得するまでがお約束になるんだろうがｗ

6893 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:01:01 ID:7Q1PE1IZ0

やる夫の出生が秀吉以上に謎過ぎて後世の歴史家が困り果てるんじゃね？

6894 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:07:28 ID:d+ahMQHq0

誰よりも汗を流し、民の為に尽くす貴い「お方」を何と称すればいいのだろうか？
そのお方を腐された時、民はどうすべきなのだろうか？

6895 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:10:03 ID:C/aKkuaw0

そーいや龍興と浅井長政はいとこ同士だったか
久政の姉だか妹が義龍の嫁だったと

6896 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:12:48 ID:vW4IBxC80

それにしても、今回織田家が来た時に幕臣連中が逃亡も降伏もしないのは結構意外だった

6897 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:16:16 ID:is2a5wYW0

>>6864
実は、京都追い出された後でも足利義昭の官位は其の儘で幕府が続いていたという超解釈も有り得ると言う
只、以前は将軍追い出した人は別の血筋の足利を担いで別の将軍を建ててた事が違う
猶、毛利の勢力圏の備後の鞆に居たから毛利が織田に勝ってればもう一度複活したかも知れない

6898 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:21:03 ID:vW4IBxC80

ぶっちゃけ足利幕府って初代のころから追い出されたり逃げたりで京都に常駐できてないからな

6899 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:21:52 ID:k3+/Vrlk0

史実ノッブ「帰って来てくれよー官位とかそのままにしてるからさー」

6900 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:25:48 ID:rFHKPeL30

ある意味、幕府って最前線の司令部でそこに張ってる陣張りの幕。ガメラ映画でも自衛隊は天幕の中に司令部作ってたでしょ？あれと同じ。
だから率先して最前線にいるのはまあ間違いではない…

6901 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 21:57:19 ID:Q5VVVE2M0

>>6896
降伏した所で織田家に居場所が無いって判断してるのかもしれん
今回織田家の重臣格が全然死んでない（桶狭間の大学位か）から
逃亡するにも、幕臣が将軍見捨てて逃げましたはさすがにちょっと…
史実のように織田家に鞍替えできるなら大丈夫だけどさ
とはいえ、そろそろ身の置き所は考え始めてると思うがね、
光秀も藤孝も将軍の言動や振る舞いには苦言を呈してたし（止めてないけど）

6902 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 22:54:38 ID:1MKUy4SH0

１００日ワニのポジも世界線によっては天下の大泥棒３世だった時とか
割と降れ幅大きいよ

6903 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 22:56:12 ID:is2a5wYW0

只、権威を担ぐのを辞めるとそれ相応の副作用もあるんだよな。将軍担がないって事は「幕府に帰順しろ」の言い訳が使えない
普通に、「守護代の分家の織田の家来に成れるか」という反発食らう

6904 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:04:44 ID:AcpvsVG80

やる夫とありす市様で子ができればノブ凜ガッツポ（性癖的にもｗ）なんだけどねｗ
やる夫は無位無官でもその子の後見的立場に入れるから。

6905 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:13:57 ID:rhNbo3X00

チー付与の漫画版が色々世界観の練り込みがスゴイけど
同志の冒険者シリーズの冒険者ってこれの冒険者みたいなのを想定していたのかな
ttps://x.com/sngw_zx_SZNMY/status/1831905451967168728

6906 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:29:03 ID:7Q1PE1IZ0

ニコ静の賢者の弟子を名乗る賢者の今回の更新がエグ過ぎわろす

6907 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:29:59 ID:D2tnxiZ60

将軍担ぐの辞めるってのは大内義隆がやってる事でもあるから

6908 ：名無しの読者さん：2024/09/06(金) 23:56:50 ID:X6YcHUOt0

>>6901
完全に今回の世界線じゃ幕府と織田家の溝が凄まじく深くなってるからな
史実だとある程度連携しなきゃいけなかったから幕府の人材もリクルートできたけど
今回はお宅も大変だね、それはそうとどうしてくれるん？って圧かけるあくまで他所の組織と一線引いてるし

6909 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 03:54:57 ID:KuViurDW0

まあいきなり仏敵は悪手も悪手だったな
法的根拠の無い関を取り壊したら仏敵って頭ワニすぎる
都合の悪い事をされたら脊髄反射で殴りつけるってそりゃ宗教じゃなくて武士のやりようだ

6910 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 04:24:40 ID:wbuhQ1zl0

お前は絶対殺す宣言だもんな
そら、じゃあこっちもガチで行くわってなりますわな

6911 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 06:16:14 ID:njRLEbsl0

この時期に日本共通の遵法精神は無い、そういうのは全国制覇してからね。

6912 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 06:24:01 ID:IeTZS+KA0

>>6904
それ絶対みお吉謀叛ルートやん。
彼女からしてみれば自分が正室で自分が産んだ子がいるのになんで側室の子の方が
ってなる
普通に考えれば、農民の子にすぎない正室より実質天下人の妹の子の方が優先。
だが我々後世視点から見れる人間は秀吉は信長以上の人材でガチ対抗出来るかもって知っているんだよなあ

6913 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 09:40:44 ID:78hgPmie0

>>6911
法律が機能していないからこそ権威や名誉が大事なのに今回の本願寺は仏教としての権威を自ら否定して面子と利益を取ったからバカ丸出しなんよね
仏敵認定って伝家の宝刀だから下手な抜き方すると致命的なんよ

6914 ：土方 ★：2024/09/07(土) 10:32:01 ID:zuri

なんか勘違いしてる人多いけど「仏敵」云々は本願寺から言い出したことなんていっぺんもないんですよね。
基本延暦寺側からなので（しかも本願寺は蓮如上人の時代に仏敵扱いされて攻撃受けている）
まあ一向宗＝本願寺でまとめちゃうこと多いから、このへん全部一緒と思う人未だに普通なのでしょうがないんですが……


なのでまあ、同志には申し訳ないんですが本願寺が特定勢力を仏敵認定なんてしないかなって。（そもそも人のこと言えない立場）

6915 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:39:08 ID:pIFYuWXr0

本願寺が仏敵とか言い出す大元のイメージって
信長の野望で本願寺が一揆をランダムに起こしてる辺りじゃないかなって

6916 ：土方 ★：2024/09/07(土) 10:44:23 ID:zuri

なんもかんもあの時代色んな勢力でごちゃごちゃしているのと、説明ややこしくて表面部分しか触れられない歴史メディアが悪い（責任転嫁）

6917 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:45:16 ID:ettbKcpY0

本来やらないようなことをやっちゃうくらい今作の本願寺がアレな連中だったということでは？

6918 ：バーニィ ★：2024/09/07(土) 10:45:52 ID:zaku

なるほどなぁ・・・

6919 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:48:38 ID:zJ8oAwQq0

今回はかなりIF要素強いですしね……

6920 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:50:17 ID:YIczWDRi0

漫画でわかるシリーズで仏敵信長を討て！みたいに言ってた記憶
そこらへんのイメージかしら

6921 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 10:59:27 ID:pIFYuWXr0

現代の日本人は宗教にゆるゆるだから
一向宗＝本願寺＝浄土真宗　　ヨシ！！　でしかないもんな
まして仏敵って単語を何所がどう使ったとか知る筈もない

6922 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:00:16 ID:LjTDk4WG0

大体本願寺で馬鹿やるのって顕如じゃなくて教如なイメージ
実際どんなもんなんだろ？
最低限の時勢読む目は顕如＞教如ではあるっぽいが

6923 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:02:27 ID:3uVp5zQF0

あくまで斯波は飾りで織田の位階を斯波より上げるんなら史実通り信忠が後継でいい。
でも天子の前で自分は斯波の家臣って言い切っちゃたから後継争い必至やん。
のぶりんが奥州征伐に行った時点でみお吉蜂起。
関ヶ原のど真ん中にやる夫磔にして賞品代わりにして決戦。(第一次関ヶ原)

信忠と石松丸を共同統治者とする妥協案で一旦決着するが、自分こそ正当後継者と宣言した徳子様が通り徳川軍率いて蜂起(第二次関ヶ原)
ラストは信忠に突撃する徳子様や！

6924 ：土方 ★：2024/09/07(土) 11:05:55 ID:zuri

>>6921　この言葉自体紐解いていくと一から「仏とはなんぞや？」を話していくことになるので安直に使えないんですよね

教如さんもまあ現代の大谷派（大阪退去のときの武闘派）の親分だったからそっち寄りではあるんですけど、
羽柴政権下では重要なポジション築きますし、法主退隠されても当代の貴族や家康なんかと接近しているので政治力あるとは思います
……あの人の場合どちらかというと女性関係のほうに問題がry

6925 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:06:24 ID:WfG9Rpp80

>>6913
今回の本願寺蓮如のＡＡが百ワニなあたり
アタマの回らない奴なんでしょ

6926 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:10:23 ID:ZKU4rICM0

実は美少女なオチないん？
ハンバーガーさんとか

6927 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:13:55 ID:dgzbk1l00

偶に同志の作品に出てくる
「それでも信徒食わせるためにしゃーないねん、なんか代案出してくれるなら」って本願寺は分かるが
今回のワニは信徒減ってきてるし、何ら交渉なしで関復活、足利が事後承認、また潰されて仏敵承認だからな

6928 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:16:32 ID:pIFYuWXr0

そりゃまあある程度の規模の宗教団体を率いてる長が
仏の敵って本来相当重い言葉を発したら周囲に激震走るよなぁ

6929 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:22:47 ID:U0NhE5Es0

本願寺と義昭は作品によって頭の良さと器の大きさの上下動が激しいからなあ
武田は常に武田だけどｗｗｗ

6930 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:26:01 ID:lBw9s2MU0

結局常務将軍が言ってた僧兵10万ってなんだったの
戦時中の日本の進め1億火の玉だみたいな仏門総人口みたいな感じ？

6931 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:28:25 ID:WfG9Rpp80

>>6930
江戸幕府末期の旗本百万騎みたいなものかな

理論上制度上出来ないこともないけど
理想値よねって

6932 ：土方 ★：2024/09/07(土) 11:30:39 ID:zuri

>>6930
よくある比喩表現（）だったのかなと……実際大軍勢揃えてもすぐ集まるのが数千でしたは歴史上のあるある

6933 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:31:16 ID:dgzbk1l00

信徒が10万いても実際に兵力になるのはそんなにおらんやろ
そして彼らにも生活があるわけで武衛様が開拓して下さって農作業で食っていけるってなったら
仏敵て言われても現状の生活手放してまで命懸けにならんやろ

6934 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:32:11 ID:U0NhE5Es0

最初のほうの尾張の国人が自己申告した動員人数みたいなもんやな
限度額であって常備人数じゃない

6935 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 11:41:34 ID:dgzbk1l00

あと戦国時代まで社会階層ごとの宗派の偏りが結構ある気がする
名門の武家に天台宗や臨済宗、曹洞宗の信者が多くて（例；今川義元）、日蓮宗には商人の門徒が多くて
浄土宗って半農半士以下の信徒が多いイメージ

6936 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:10:12 ID:V8b/MK440

加賀かなあ
十数万ならまあ合ってる
ただ朝倉が蓋してるんでどうにもならん
他ならぬ義昭自身が朝倉にいなかったので朝倉との和議が成立してないのが皮肉だなあ

6937 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:15:37 ID:LjTDk4WG0

今回は朝倉からしてもただでさえ一向宗相手にクソ忙しいのに
一向宗相手に肩入れしそうな将軍に従える道理が無いんだよな
ノッブはいつか潰す標的認定してるけど

6938 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:20:31 ID:eBs1X8Wa0

「上杉輝虎は朝倉義景を愛しています。世界中の誰よりも。」

まさかの対本願寺同盟が！

6939 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:25:11 ID:RzFK6SU00

いざ鎌倉できるのはいざ鎌倉した武士当人がガンギマリ勢（参陣1人）だったのでできた芸当であって、
そこまで忠誠も無い僧兵がガンギマリ１０万人は無理がありすぎるｗ

6940 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:25:26 ID:pIFYuWXr0

各宗派の末寺まで合わせた書類上の僧兵の数じゃないかな？10万って
そこから寺の守備兵力抜いて近隣で動員可能な数って考えたらせいぜい1〜3万？

6941 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:26:31 ID:MN5+RekG0

やる夫が斯波氏として台頭してきてるから
朝倉としては対立するしかないだろうしなあ

6942 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:26:55 ID:pIFYuWXr0

関が原で義弘公の危機だって薩摩から手弁当で駆けつけたガン極まり勢が1200〜1500だっけか

6943 ：土方 ★：2024/09/07(土) 12:29:21 ID:zuri

>>6935
鎌倉幕府が庇護してたことで武士達に浸透した禅宗系、民衆にも分かりやすかったので受け入れられた浄土系とちゃんと理由ありますからな。
日連宗は新興商人達の間でなぜか流行ったらしく、それでおおよそ階層ごとに別れたらしいですけどあくまで傾向ですし。

6944 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:39:05 ID:pIFYuWXr0

新規顧客開拓で競合他店が居ない地域に出店して顧客確保するのと同じ流れだよね
最初は国に、次は貴族に、武士に、豊かな平民、普通の平民って未開拓層に浸透
逃げ若だと悪党が日蓮宗信徒みたいな発言してたが

6945 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 12:43:49 ID:pEcJq/dq0

やる夫が聖杯戦争に参戦したらランサーかアーチャーかライダーか
のぶりん乗せて空飛んだ逸話がどう宝具化するのか
でも民衆に信仰されたから神性高すぎてギル様の天の鎖で

6946 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:13:35 ID:RzFK6SU00

どうなんだろうな？
ヘラクレスは生まれが半神だからそうなんだけど、やる夫は生まれからパンピーだぞ。
まあ、神社建てられて神として祀られるなら話は別だが。

6947 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:18:43 ID:V0ASSLa40

>>6940
いろんな寺に気前よく関所の設置の認可出して、そいつらみんな自分の手下になると思い込んでたみたいだからね

日本全国とまではいかないにしても、「畿内各地の」「複数宗派の」「自衛用の兵も含めた」総兵数全てが動員可能、くらいには考えてたんじゃないかな

6948 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:35:39 ID:LjTDk4WG0

坊さんをそんな簡単にコントロール出来るなら
朝廷の貴族の方らは皆坊さんになっとるわ、と…
少なくとも天皇陛下自ら詩集()作って売るなんて言う涙ぐましい努力せずに済んでる

6949 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:42:32 ID:cFx/otvj0

武家としての教育はもちろん、他所から寺に放り込まれた外部の人間なせいで寺領の運営者としての教育も受けてないから、総兵数の数字を額面通りに受け取ってしまったんじゃないかなぁ？

6950 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:42:35 ID:wbuhQ1zl0

最初に接触した織田がふみふみのネゴであっさり上洛したから勘違いしちゃったんかねえ

6951 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 13:44:23 ID:EuOv/6iD0

まあ、義昭の性格については義銀が端的に評してくれてるから納得はしてる

6952 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:18:34 ID:edP4mlxx0

本願寺、天文の錯乱時には「20万とも10万とも伝えられる門徒の動員」とやらをして
畠山三好連合軍を撃破、畠山の当主と長慶の父親をそれぞれ自害に追い込んだ実績があるんで
実数はともかくとして当時の感覚的には「本願寺が一声かければ10万の兵が集まるわ」くらい吠えるのは、まああり得ると思うわ

6953 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:49:51 ID:0ae2BFel0

そーいや毛利のチート爺さん存命ちゃう？
畿内終わったら次はうちって思うから足利本願寺に加勢するか？

6954 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:51:12 ID:XZJsA+6o0

>>6912
既にやる夫との間に石松丸が居て正室で姫ではなく武将のみお吉にそれはナイナイw

6955 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:57:25 ID:KuViurDW0

感嘆にコントロールできない坊さんにもコントロールできない一向宗という暴徒

6956 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:58:42 ID:wbuhQ1zl0

実際に集まってるのは1万くらいで後はノリで参加した暴徒なのでは

6957 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 14:59:38 ID:78hgPmie0

>>6949
西洋あるあるのほとぼりが冷めるまで修道院に放り込まれるワケアリ貴族みたいなもんなんだろうね
修道院にいるのに仕事はしないしミサにも出ない

6958 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:06:10 ID:0ae2BFel0

あの世界の継承順位がイマイチ分からん。
武将と姫か婿との子なら武将の家の方の後継になる？
武将同士(つまりやる夫とみお吉)ならどうなるか？
仮に正室は武将で
側室は姫なら側室の子の方が優先(武将正室の子はそっちの家つまり木下の継承権だけ)だとすれば>>6954の推測が正しい。
だがそれは武家社会だけの事。
農民出身のみお吉にそんな理屈通じるか不明。
実際彼女は織田の武将たちがホイホイやる夫に抱かれに来るの憤慨してるしなあ。
史実の秀吉もそうだったが武家社会の常識本質的に理解してなかったし。
ラスボス秀吉ってのは見たいような見たくないような

6959 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:06:19 ID:WQ6mN2es0

あの世界の継承順位がイマイチ分からん。
武将と姫か婿との子なら武将の家の方の後継になる？
武将同士(つまりやる夫とみお吉)ならどうなるか？
仮に正室は武将で
側室は姫なら側室の子の方が優先(武将正室の子はそっちの家つまり木下の継承権だけ)だとすれば>>6954の推測が正しい。
だがそれは武家社会だけの事。
農民出身のみお吉にそんな理屈通じるか不明。
実際彼女は織田の武将たちがホイホイやる夫に抱かれに来るの憤慨してるしなあ。
史実の秀吉もそうだったが武家社会の常識本質的に理解してなかったし。
ラスボス秀吉ってのは見たいような見たくないような

6960 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:06:44 ID:KuViurDW0

まあ本当に一般信徒が10万人集まったとしても食わせる飯と指揮官の数が足りないから烏合の衆＆狼藉者になるだけでどっちにしても常務の望んだ通りにはならなかったよね

6961 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:08:50 ID:78hgPmie0

>>6959
単純に当主が好きに順位を決めるんでね

6962 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:09:10 ID:wbuhQ1zl0

175の群れになるだけでしょうな

6963 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:09:13 ID:lxMjLUMG0

常務がけちょんけちょんにされてるの、暗い愉悦がある
原作で「改革案は妥当かもしれんが、実績ないところを親の権力でごり押ししてるやんけ」と視聴者に突っ込まれてたから

6964 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:19:47 ID:78hgPmie0

常務がアレなパターンは艦これや冒険者の方に多くてアイドル事務所を経営している常務にはブラックホール級に重たいアイドル達に振り回された挙句やる夫Pに丸投げするイメージしかない(同志作品汚染)
むしろアイドル物だとPヘッドがね

6965 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:21:35 ID:KuViurDW0

受難シリーズの常務はガチでセンダイ崩壊の引き金を引いた一人だったね

6966 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:27:37 ID:R0nLOd6z0

みお吉本能寺勃発一秒前に
「やる夫と一緒に百姓に戻るお」
って言えば割と納得してくれそうな予感
天下はお市様が産んだ子に任せてやる夫石松の三人で誰にも邪魔されない蝦夷地かアメリカ大陸に船出ラスト…
のぶりん「来ちゃった」

6967 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:29:18 ID:W4OB2mQ30

アイマス系のお話だと時子様がかなり好き

6968 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 15:35:46 ID:KuViurDW0

しかし今回のやる夫は終盤になっても出番が無くなったりしなさそうで善哉善哉

6969 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 16:01:17 ID:d19MKQc80

徳子様突撃で30年経っても続編が

6970 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 17:38:47 ID:/Kd7kzia0

ノブリンって今現在正室無しなんだよね。
恋人とかは居るけど。

信忠もいるから後継には困らないし、今更どこかの紐付き貰っても困る。

・・・つくづく濃姫様がやらかさなければ・・・案件。
光秀も濃姫のツテ使えなくなった訳だし。

6971 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 17:44:18 ID:5M3owpgv0

>>6931
旗本八万騎だから、少し多めだから倍というほどでもない

6972 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 18:04:31 ID:gtn+ZtGL0

斎藤利治どうしたんやろうなあ
ポジ的には信忠の最側近で生きてたら文句なく織田政権の宰相だったろうに
本能寺でもクーデターざるだから逃げられるって進言してたのになあ

6973 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 19:05:33 ID:mYWGxx+/0

海鮮丼に食えないネタが入ってるなら融通が利く店なら、値段揃う程度に
別のネタで補てんしてくれるところ結構あると思うけどなー。

ウン昔前の話だけど海鮮じゃなくて立ち食いそばでねばねばぶっかけそば
頼んで納豆抜きにしてもらったら「代わりに何増やします？」と聞かれて、
なめこと山菜で補てんしてもらったなあ。、

6974 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 19:30:23 ID:oxYj9HBF0

ファミレスみたいな本部からセットで送られて来てるのを載せるだけの店なら無理だろうけど
寿司屋とか海鮮系の店ならその辺の調整は容易だろうからねえ
海鮮丼頼んで雲丹以外は苦手だから雲丹だけにしてくれとか言ったら
雲丹丼に変更しろって言われるだろうがｗｗｗ

6975 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 19:35:19 ID:bnxqIs/r0

自分も天丼チェーンのてんやで、苦手なタネがあると差し替えてもらってるなぁ
ちょっと安めのタネだと差し替えてもらうタネとの差額分安くしてくれたりするんだ

6976 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:04:33 ID:1bqJNpsJ0

銀英伝のキャラのAAだけでネタ投下するの『やる夫スレ』で
やる必要性あるんかな……？とか思う昨今。
半年以上小ネタか読者参加企画か銀英伝しかやってないのに
代表作（未完）を挙げる度胸よ

6977 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:14:15 ID:bnxqIs/r0

銀英伝キャラだけで、銀英伝の再現作品やってるってのなら話は別だが、
やる夫が出てこない作品なんていくらでもあるし、各種AAを使ってお話を作る掲示板にあるスレッドを便宜上「やる夫スレ」と呼んでるだけだぞ

6978 ：大隅 ★：2024/09/07(土) 20:51:39 ID:osumi

武士の石高って表記高だけだと良く判らない部分があるからなぁ＞本スレ見つつ
「武士の四分取り」って言葉があって、実収入は禄高の四割って意味。
建前としては石高＝土地の収入なんで基本四公六民が適用され実収入は四割になる。
んだけど、１０石以下のような下級武士にそれを適用すると流石二実収入少なくなりすぎるんじゃね？とか一定以上の石高に適用されてるんじゃね？とか
諸説色々あって「良く判らない（藩によっても異なるので余計に）」というのが実情だとかなんとか……。

6979 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:54:31 ID:U0NhE5Es0

この時代だと確か貫高制だしなあ

6980 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 20:59:25 ID:oxYj9HBF0

領地持ちだと四分取りだけど下級武士は俸禄米だから額面だったとか？

6981 ：名無しの読者さん：2024/09/07(土) 21:02:43 ID:E6piMTIM0

基本的な換算方法として、一石と一俵が同等だったりしますね。300石の旗本と300俵の倉米取りが同等と言う
で、この一俵の中身が基本四斗だとされるんだけど、もっと少ない場合もあるので一概に言えない
猶、不思議な事に領地を貰い小領主の格式持つ方が身分が上とされたそうで

6982 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 00:54:57 ID:sypbHlAV0

>>6976
ジョーさんのアンチなんだろうけどやる夫が出てないor主役張ってないやる夫スレなんて
余所の板もまとめてごまんとあるから嫌味ももっと考えて言わんといらんところに飛び火するで

6983 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 01:55:58 ID:k8Fm5IWG0

特定のキャラが出る度に『始末しろ』『はよ◯せ』みたいに粘着しまくる奴もいるからね、この界隈……
ご丁寧に書き込む度にID変える小細工付きで。

6984 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:18:51 ID:XPA22YJx0

主人公のやる夫に自己投影して少しでもやる夫に失礼な行動したらコロセ言うアンチが湧いて来るどうすれば…

せや、やる夫登場させず誰が主役か誰が正義か分からん群像劇にすればええんや！

6985 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:22:28 ID:1gLsTBM70

だからまあ、やる夫系に悪役やクズ役・寝取り竿役やらせるようになったんですねと
版権キャラにゲスい言動させると荒れやすくなるので

6986 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:30:06 ID:8kD91VBH0

伊藤誠はクズい先輩/上司になったり、頼れる兄貴分だったりして忙しい

6987 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 04:49:19 ID:csBv5Qf80

ヒルダアンチはチョイウザすぎるのが
完全なる悪役だったの一回だけだったのに
少しでも援護すると「クルセイダーがー」
ってあんたたち特定キャラ絶対アンチ連中の方がウザいよ

6988 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 06:39:55 ID:f/MPyA4L0

ヒルダアンチもクルセイダーも同じくらいウザいんだよ
しかもこんな今さらになって恨み言とかマジでウザすぎる

6989 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 06:41:57 ID:islTzUsJ0

シリウス編一部のヒルダさんはウザかわいかった

6990 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 06:46:02 ID:itBn+KZV0

さすがに無印とその後暫くの頃の恨み節を今になって吐くのはあたおかすぎる

6991 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 07:50:40 ID:27bxBB9P0

>>6984
そういうやつらが
この板にはないがよそには今も結構ある
煽りキャラだった初期型やる夫を踏襲してそれこそ13夫みたいな
扱いされてるスレ見たらどうなるのかなw

6992 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 07:59:04 ID:27bxBB9P0

>>6986
この板、特に同志はよそでは悪役多いワールドさんも誠の相方や
いい女役で使うこと多いよね

6993 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:14:36 ID:QhTL8CKm0

どの人物も側面に色んな属性があるから、それをより際立たせるってのが、キャラ選定のキモだからね。

頭いいバカも重複しないし、いい女だけど致命的な問題だらけも重複しないんだ。

6994 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:49:20 ID:EC6C1T8O0

放尿するやる夫を数えるほどしか見ないのよね、ここ

6995 ：土方 ★：2024/09/08(日) 08:52:59 ID:zuri

おーっ！やる夫の小便鉄砲をくらいやがれーーっ！！

6996 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:54:55 ID:VLDmoFbh0

放尿する→蹴りくらうのコンボが、
やらない夫いないと出来ないからね。

6997 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:55:06 ID:27bxBB9P0

放尿してない夫にハイキックされるまでがテンプレだったな(回顧感)

6998 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 08:57:32 ID:psH+T2Xx0

やる夫主人公派とやる夫放尿ダメ人間派
どちらがより懐古主義か…？

6999 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:02:15 ID:27bxBB9P0

中には放尿ダメ人間やる夫のまま主人公として回してる作家さんもいるけどね
ダメ人間が主人公なんて一次創作にもいっぱいあるし
主人公=感情移入先ってタイプにはきついだろけど

7000 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:02:26 ID:DKumHkxG0

>>6997
あの高さだとミドルキックでは？（厄介ファン感
ハイキックはあれだ、お互いにクロスキックしてるAAがそれだと思う

7001 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:02:46 ID:QPgrltHs0

>>6995
錦の御旗に撃ちまくって穴だらけにした話とか、慶次が聞いたらどんな顔するか見てみたいw

7002 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:03:31 ID:VLDmoFbh0

この板で放尿して話のネタになりそうなのは絶これの提督と男友達の共学男性位しか無いしな。

7003 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:06:04 ID:27bxBB9P0

>>7000
あ、多分そのクロスAAと脳内で混ざってたわ(Me厄介な格オタToo)

7004 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 09:35:13 ID:m95i1xpR0

のぶリン「放尿！バッチ来い」跪いて口を開けながら
話のネタだぞ

7005 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 10:04:20 ID:27bxBB9P0

口内放尿をよくやってたこの板の作家さんになら覚えがあるw

7006 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 10:31:41 ID:Oa0Gln0J0

雄ウィッチは実際やる夫の体液は貴重な回復材だったか

7007 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:39:54 ID:epqk/8Y+0

初歩的な疑問だがこの時期の足利将軍の収入源ってなんじゃろ？
自分の領地持って管理してるようには見えんが？
のぶりんからもらってる小遣い？

7008 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:49:13 ID:XLuECzAr0

>>7007
将軍としての職務に付随するものが収入源になる
五山の住職任命とか

7009 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:53:58 ID:b5bNVF6f0

書類上の室町幕府の直轄地が35万石
管理は政所の伊勢氏辺りが担当してたんじゃね？
どの程度横領されてるかは分からんが

7010 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 11:57:55 ID:6pAwa5wP0

史実の義昭挙兵後の上京焼き討ちでは相当被害出たが、逆に言えばそこは将軍の領地だって信長は認識してたってことかなあ？

7011 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:01:36 ID:27bxBB9P0

幕府天領も皇室御領も横領されまくってたからね
史実で皇室御領を横領してた光秀が尊王家とは信じられないw

7012 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:04:03 ID:/cQRuHR80

>>7007
確か洛中の商人や土倉からは税金が取れたはずなんだが、それにも武力が必要というのが室町時代の恐ろしさ
幕府の徴税官が商人のとこに行くとウチは幕臣の○○様にケツ持ってもらってますって言われると
先ずそっちを通さなきゃいけなくなるんで
確かこれで洛中で市街戦が起きているはず

7013 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:06:12 ID:ZWMc8r1L0

じゃ、じゃあ二条城で親王を人質もといお守りしたまま時間稼ぎしてれば信忠助かったはずって説は間違い…あいつ親王もろともブッ殺す気満々だったから先に解放したのか…

7014 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:10:58 ID:27bxBB9P0

ヤッス接待で失敗したとかの講談ベースの与太話じゃなく
一級資料から伺える信長から叱責された事例が斎藤利三の引き抜きと
皇室領・寺社領横領問題だからね

7015 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:13:08 ID:sZmpVfZ60

本作にもあるように荘園の境界やら関やらで徴収できるよう様々な権限で作っていたからねえ
将軍の経費も政所を通じて出ていたはずだから、将軍自身が収入を意識する必要がなかったんだと思う
ただし、足利○○やその一族郎党の個人資産は別腹

7016 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:22:07 ID:sZmpVfZ60

そもそも二条城は元々のターゲットではなくて、信忠が本能寺に信長を救出しようとして果たせなかった結果として選んだ死に場所だと考えていい
親王を巻き添えにするわけにはいかないから明智勢と解放出来るよう交渉した
その過程で、逃げた者（落としたい者）はけっこうフリーになっている

7017 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:26:54 ID:llnhv2T50

あと一日待てば筒井軍が合流予定だったからそれ当てにしてた説もなあ
ちな順慶さん、ノッブが遠征準備の為に安土に戻った聞いて「じゃあ急ぐ必要ないじゃん」って引き返したそう
ここら辺欺瞞情報に引っ掛かったのか

7018 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:43:44 ID:YM6EQHiZ0

>>7006
アフリカのやる夫、あんな勢いよく放尿できずチロチロと湧き水のように出すしかないという地獄絵図を想起して泣きたくなった…

7019 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 12:52:51 ID:27bxBB9P0

アフリカで加東少佐はやる夫の何らかの体液で現役復帰できたんだろうか

7020 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:39:31 ID:fb+Hq1Uy0

斯波やる夫に好意的なかしこきどころ雄ウィッチにも出た大和宮さんとか…
二条城建設中に「近所の人」の振りして見物してたとか

7021 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:42:34 ID:27bxBB9P0

ほんの少し前まで困窮してたあの時代の皇族があんな恵体に育つかなw

7022 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:45:07 ID:fb+Hq1Uy0

ロリ体型大和ちゃんだと…

7023 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:47:49 ID:XLuECzAr0

上皇が住む御所作れないから死ぬまで譲位できなかったり、即位式の金がなくて集金に四苦八苦してた時代だからなあ

7024 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 13:56:47 ID:woGPmBuS0

金がないから天皇の葬儀できないし遺体を一ヶ月放置とか
祟り待ったなし

7025 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:00:35 ID:27bxBB9P0

龍驤宮さまとか瑞鳳宮さまが登場

7026 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:01:51 ID:Hh0Gkwy70

そんな集金に四苦八苦してた時代に公家が官職を金で買おうとしたらその金を突っ返した帝がいてな
これを立派な事と見るか、現実を見ていないと見るかは悩むところだけど
個人的にはこういう姿勢を取る方がいればこそ権威が生き残ったのかもなぁと思う

7027 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:05:25 ID:jtdRYVy10

なんの官職かによるな＞金ではNo

7028 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:09:56 ID:XLuECzAr0

金だけで即買える存在になったら、権威という価値下がって今後に差し支えるから
商売としてみた場合、正しい態度だと思うよ

7029 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:10:25 ID:oElnS2XS0

誠仁親王は義昭追放後は実質的な天皇で政権のトップだった説。だからこそ二条城にいたし、信忠は逃げないでまず親王守る行動出たってのも。
ようは首都でクーデターが起きて前首相で党の幹事長が殺されたからって首相が陛下見捨てて逃げられるわけがない。

7030 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:12:48 ID:b5bNVF6f0

過去に八瀬童子以外は皆逃げられた天皇が居たような・・・・

7031 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:14:19 ID:Hh0Gkwy70

>>7027
左近衛大将

7032 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:14:45 ID:xVfrmiGe0

昔からそんなもんよ
大和朝廷は畿内の豪族の寄り合い所帯で、天皇も推戴される君主だったし
奈良時代までは皇族同士の内ゲバで、粛清される皇族も珍しくなかったしな

7033 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:16:14 ID:oElnS2XS0

信奈の野望では一益ちゃんの方が八瀬童子の出で実は今上とは…
って設定だったなあ

7034 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 14:25:06 ID:/VBbZOp50

餓死は食わねど高楊枝と言うしな（死んでます）誇りは金では買えないのだ

7035 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 15:48:40 ID:oElnS2XS0

さすがに変態性癖のぶりんも宮様に寝とらせとか一緒に3Pとかは…

7036 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 16:23:09 ID:27bxBB9P0

今作のぶりんは性癖のデパートだからなぁ

7037 ：雷鳥 ★：2024/09/08(日) 16:30:49 ID:thunder_bird

そして巡り合う利休像――

7038 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 16:34:25 ID:kXNj5vvII

そうけもの
総受け者？

7039 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 16:35:25 ID:XLuECzAr0

まず最初にやる夫とやる時は部下と正室も一緒にやる乱交
秀吉と結婚させてから、閨に呼ぶ不倫プレイを毎晩
次は同母妹を側室としてやる夫に与え、最新のプレイはOKUNI踊りのメンバーに扮した慰安プレイ

7040 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 16:50:46 ID:bG4hTyCB0

丸太より手に馴染む利休像！

7041 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 17:30:59 ID:cBU/QOdD0

本スレで史実○○年だとこのキャラは○○歳のはずで〜とか言ってる奴
ああなるほどこういうのが原初の梅座なんだな

7042 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 17:31:56 ID:27bxBB9P0

そういや宮田やる夫は正妻の長波サマとは利休プレイしてなかったようなw

7043 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 17:50:33 ID:S+/qQcb00

そういえば、叡山とやる夫の仲はどうなんだろう？
領地の坂本は叡山の門前町だし、門主が賢ければやる夫とは友好関係を築くだろうが

7044 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 18:23:12 ID:u23TF38I0

キャラアンチとか意外な起用って話をするなら、やる夫界隈で伊藤誠に善人役やらせた嚆矢は同志の姉孕で良かったよなとノスタル爺投げてみる

7045 ：ハ：2024/09/08(日) 18:42:13 ID:JTa5ijJj0

姉妊で言うならラオウに「おじいちゃんだよ〜」ってのが(´・ω・`)意外な起用

7046 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 18:43:19 ID:uFOAF3qC0

某所のジョジョスレでも良い役だったけどどっちが速かったかな

7047 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 18:51:29 ID:8kD91VBH0

ばらしーが気合を抜くとこなたになるというのもｗ

7048 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:00:34 ID:wKvFGvf20

自分は完全体もこっち(自分が見たのはやる夫の全力プロデュースと禁呪クラスの魔法で創り出したイメージ)が渋谷凛だったな。
個人的にはAAでしか見たことなかったから星噛絶奈のイメージだったけど実物は赤髪だったのね彼女。

7049 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:24:42 ID:VM1lxtzd0

やる夫がかがみの奇妙な卒業旅行…
ってやっぱ孕ませの方が数ヶ月早かった
この作者前にも言われたけど作中で誠が浅井長政になってるんだよな
当時はあんまやかましくなかったからよかったんか？

7050 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:29:42 ID:+jlXd1GY0

やるかがは名作になれるはずだったのに…

7051 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:32:00 ID:jRleN43F0

>>7049
AAの揃ってるキャラが限られてるってのもあったのかねえ

7052 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:36:23 ID:EC6C1T8O0

>>7043
義昭にクマーされるほどバカであるかどうか次第、だな
今作では朝倉も浅井も延暦寺と組もうとは考えてないのだ

7053 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:37:34 ID:y1XDYEgI0

……あっこも梅座に潰されたようなもんやからなあ＜卒業旅行

7054 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 19:46:00 ID:FzHikbAs0

もっと古い作品だとデビルサマナー二次があったな
誠はボス敵だが実は真の目的はみたいな善悪超越したキャラだった。
卒業旅行は誠に平行世界の自分自身憑依させるならデビサマの誠憑依させれば一発で目的達成出来るのにと

7055 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 20:28:35 ID:bOQSblr10

>>7009
確かに畿内に幕府利権とでも言うべきものは存在してるんだけど、将軍家担いでる勢力が相当手数料とでもいう物を取ってたんじゃないのかね
事実上自前の武力が殆ど存在しない将軍家がどうやって徴収してたんだろってなるし
猶僅かだけど、将軍直属の兵力の奉公衆ってのも少し居たりします
将軍家の近江の別荘と言われる、朽木氏なんかが奉公衆

7056 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 20:31:13 ID:y1XDYEgI0

翠星石ヒロインのあれか。懐かしい……

7057 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 20:45:07 ID:wwX2jnQu0

>足利政権の利権
一番デカかったのは勘合貿易で得られた銭やろな

7058 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 20:52:08 ID:+bjqUOQz0

ただ信長が連れて来てからそこら辺の管理どう整備して誰が運営してたんかな？
一旦織田が足利天領不法占拠状態解消させてそれを義昭に与えたんかね？

7059 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 21:04:50 ID:Ft/xItzv0

ブルアカから独立して作ったスタジオ、派手に炎上して消えたな

7060 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 21:13:20 ID:YoS/wfYj0

武田遠征どうなるんやろ？
撤退して追撃して来たところ長篠やるんかな

7061 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 21:32:51 ID:S+/qQcb00

朽木はあるラノベ作家が活躍させたなｗ
その作家がまさかアラシックスとは思いもよらなかったが
やはり厨二病は不治の病だなｗ

7062 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 21:41:36 ID:h/jGJ3Ro0

淡海だね

7063 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:13:19 ID:2ZQkxc1e0

本願寺は最大戦力の加賀が使えないのが痛いな
朝倉領も上杉領も通らず美濃を直撃出来たらワンチャン？
越中から飛騨を南下してくるとか？

7064 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:15:25 ID:8kD91VBH0

朝倉さん「一向宗が押し寄せてくるんで上洛無理です」

なんという忠義の臣

7065 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:16:24 ID:XLuECzAr0

加賀は本願寺にとって最大戦力かもしれんが、連携してくれる相手かというとなあ

7066 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:21:42 ID:T7fdOGo70

加賀さん10まんがやる夫の元へ押し寄せてくるのか

7067 ：大隅 ★：2024/09/08(日) 22:27:51 ID:osumi

宗滴様「１０万なら精兵１万で撃退出来るじゃろ？」

7068 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:30:33 ID:WoaaNE/z0

加賀さん、◯まんこたいが……(待

7069 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:31:19 ID:QSuo69w80

>>7063
整備されてない山岳越えるとか文字通りの自殺行為過ぎるから無理じゃないかな…
飛騨高地(1500m前後の高地)、両白山地(1500m以上の山岳地帯)、伊吹山地(大体1000m以上の山岳地帯)と完全に山でブロックされてるから
修験者みたいな山岳ガチ勢でワンチャン？

7070 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:32:47 ID:QSuo69w80

書いてて思ったが佐々成政のアルプス越え往復がどんだけ偉業かよく分かるわ
何なんだよこいつ…

7071 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:34:38 ID:QPgrltHs0

ハンニバル「やりました！」
ナッポ「やったんですよ、必死に！」

誰だっけな、ロシアの元帥もやったやつがいたような

7072 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:42:12 ID:QPgrltHs0

自己解決。スヴォーロフだ。冬のアルプス越えをやって、寒さに強いロシア人でも三割死傷したとか

7073 ：雷鳥 ★：2024/09/08(日) 22:46:55 ID:thunder_bird

神聖ローマとかちょくちょくイタリアにちょっかい出してたけどよくアルプス越えてたんかなって疑問

7074 ：名無しの読者さん：2024/09/08(日) 22:56:42 ID:m95i1xpR0

加賀さん10まんの後にローマと出たからちゃんと読む前に目に入った瞬間もぐ波のアレかなと思ってしまったw
やる夫が加賀さん10まんに中出ししますノブりんの脳髄が焼き切れちゃう

7075 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 00:08:08 ID:6Gnb6tdU0

身の回りで殺人事件が毎日のように起きたことで気を病んだのか・・・＜園子

7076 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 01:12:47 ID:oyrKtdhg0

346将軍が10まんの山城を期待したが無理だったかー。

7077 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 01:15:28 ID:6Gnb6tdU0

10万の一向宗に輪かんされる346昭！？

7078 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 07:40:03 ID:12jPKOe70

>>7073
オーストリアからイタリアに入るルートは幾つかあって、
第一次世界大戦の時の激戦地になったイゾンツォ川沿いのゴリツィアから、今のスロベニアの方からぐるっとアルプスを迂回するルート、
もう一つがオーストリア南部のインスブルックからボルツァーノ、トレントと南チロル地方を経由してガルダ湖の横に出るルート。
こっちのルートはナポレオンのイタリア戦役の時のオーストリア軍の進撃ルートにもなったし、第一次世界大戦の時にも戦場になった。

7079 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 08:02:11 ID:AUYHid540

>>7059
スタッフ引き抜き独立だけならなんとでもなっただろうが、資料やらデータやら持ち出したらしいからな
著作権に関わる、明らかな犯罪に手を出してたなら当然の対応だよな

7080 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 09:38:10 ID:WhwcHcsl0

上様は朝倉時代は誰もが不可能思えた一向宗との和議まとめるし
追放後も手紙一本で第二次織田包囲網形成するし
身一つでやってた頃の方が成果出してるよな
個人としては能力あるけど組織の長としては
ってタイプか
龍興や氏真と同じ？

7081 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 10:30:01 ID:Sbfoztss0

スッゲー基本的な質問で申し訳ないんだけど、
加賀一向宗と朝倉はなんで揉めてるん？
加賀から越前に強奪しに来てるから？

7082 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 12:08:03 ID:CrSQdoXe0

そこが一向宗の土地じゃないから

7083 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 12:12:15 ID:LULgkYKt0

強奪っていうか加賀一向一揆が普通に侵略してる
飢えてるから米が欲しい云々じゃなくて、「抑圧されている同胞をお救いに参った！」なノリで宗教戦争してるのよ＜加賀→越前に
もちろん越前にだけじゃなくて越中にもしてる

7084 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 12:33:00 ID:PMXGo7KA0

義景のじいちゃんの貞景のころから
明応の政変がらみでかれこれ160年以上はやり合ってる。

7085 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 12:34:44 ID:9vBGH0Uw0

>>7080
逆々、追放以前のお手紙は織田家の意思が入っているか信頼できない可能性が僅かなりともあったが
追放されたから逆に周辺各国に追放された将軍を助けるって織田家をぶん殴るお題目になりうるんよ

7086 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 12:39:11 ID:PMXGo7KA0

160 ✖️
60 ◯
100上乗せしてしまった

7087 ：雷鳥 ★：2024/09/09(月) 12:49:33 ID:thunder_bird

>>7078
やっぱドイツからそのまま南下するのは無茶だったんやなって…

7088 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 15:50:46 ID:IIXtAvkq0

>>7081
まず一向宗という物は一向の教え(阿弥陀様を拝んで南無阿弥陀仏を唱える)さえあれば寺も坊主も経文も必要なく帰依できるという特徴があるんよ
んで戦国の頃は農民が武家領主と寺社それぞれから税を二重取りされてた上にこんなに税の重い寺の信徒なんかヤダーって思ってもその土地に根付いた信教から逃れるのはむっちゃ難しかったのね
無宗教のまま死んで供養して貰えないと地獄逝きな上に一人だけ地元の寺に反発するとムラハチだったから
そこである程度纏まった人数で「俺達は今日から一向宗だ！」って唱えるとあら不思議
地元の寺社に収める税がゼロになります！おまけに束縛や支配から逃れて自由になったという成功体験を得ます！
そんな経験と「進者往生極楽退者無間地獄」の教えがダッグを組んで武家の支配からも脱却するぞという機運がもりもり湧いてきます！だってそれで死んでも極楽が約束されてるんだもの！
というノリで特に死にたくはないけど抗って死ぬならそれでいいや的な数だけは多い死兵の群れが武家を追い出して加賀を「百姓の持ちたる国」にしてしまいました
そして次の目標はもちろんお隣さんです
武家や寺社からの支配を逃れて俺達は自由だ！自由になっていいんだ！の精神で隣国の同類に感染して数を増やしつつ内外から攻め込みます
こういった流れが加賀だけでなく全国に頻発したのが一向一揆
本願寺も一向宗の本山ではあるのである程度命令なんかはできましたが別に統制できていた訳ではないのです

7089 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 15:51:23 ID:XDReOjRV0

長くて目が滑る

7090 ：スマホ＠狩人 ★：2024/09/09(月) 15:54:59 ID:???

言うほどでも無いな。サラッと読めたので人それぞれ。

7091 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 15:58:07 ID:WP7vhTnn0

もしかしこきどこが大和だったら比叡山天台座主は自動的に…

7092 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:00:22 ID:YflmNopN0

少なくともこの文量で摩訶不思議な戦国一向一揆について説明できているのは凄い
大抵の戦国物でも謎の集団としてしか書かれないからな

7093 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:05:43 ID:IIXtAvkq0

一向の教えは要するに食うや食わずで寺社への税なんて払いたくないけど地獄逝きが怖いから神仏との縁が捨てられない全国のノーミンに脱税の方法と名分を与えた訳やね
だから広域に渡って広がった巨大組織じゃなく全国のあっちこっちで自然発生する

7094 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:13:38 ID:BmLFvHaX0

長えな、と思ったけど読んでみるとわかりやすい

7095 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:14:25 ID:iT3R5Lr00

ヤッス「つまり発生源である寺を『元に戻す(何もない荒野に)』すれば問題ナシ！」

7096 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:17:36 ID:WP7vhTnn0

「俺の手勢はよぉ！」
「可愛いじゃねえかよぉ！」

7097 ：携帯＠胃薬 ★：2024/09/09(月) 16:21:18 ID:yansu

分かりやすいし説明が上手い...

7098 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:25:40 ID:9utH3Y5r0

税金払いたくねぇ！って暴動起こして、支配者層の追い出しに成功してしまったのが加賀なわけだ
で、税で賄ってた治水や防衛なんかの公共事業、支配者層が対応してたノーミン同士の訴訟の判断はどうなったんだろうね？

7099 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:44:37 ID:vTP5ht1J0

加賀から広がってないって意味で言えば「内部で抗争でぐだぐだで加賀で精一杯」かもしれん。
北国故に冬も厳しいし。

これが別の太平洋側とかだともっとヤバかっだかもしれない。
冬まで一揆が多発したかもな感じで。

7100 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:46:30 ID:W+LTaA5x0

斯波織田に土下座して対本願寺同盟組んでもらえばワンチャンありかな朝倉さん
引き換えに敦賀と琵琶湖の航行権を

7101 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 16:49:12 ID:pCvayq/R0

石高も神輿も織田が圧倒的なのに同盟なんて無理やろ。
全裸土下座で降伏までするならワンチャン？
(なおその場合、義景の命はほぼ無いものとする)

7102 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 17:01:37 ID:APORl6rD0

幕府から見たら脱税、農民からしたら節税って違いは有りそうｗ

7103 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 17:35:26 ID:YuiUwjq60

南ちゃんが剃るのか
高校途中から新体操始めてすぐインターハイ優勝と言う上杉兄弟以上のガチチートなんだよなあ

7104 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 18:21:47 ID:YflmNopN0

全校憧れのヒロインにはどれだけ盛っても良いという時代だったからな
こち亀の中川みたいなもんだ

7105 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 18:46:02 ID:oBzxwTt80

いや、麗子さんの方にしてやれよ……

7106 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 18:52:49 ID:PC6d1pvT0

アレ？
奇妙ちゃん女じゃなかったん？

7107 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 18:55:40 ID:SpUZEpvG0

>>7105
麗子もかなり盛っているんだが
中川の盛りっぷりには勝てないし

7108 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:00:39 ID:A/Ath1G50

11人いるのフロルやUQの九郎丸と同じ
一定の年齢になったら自由に性別選べるんやきっと

7109 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:03:35 ID:6Gnb6tdU0

烏帽子親ってケツモチもやるんだっけか、それならひとりに集中はいかんか

7110 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:06:30 ID:S2Gm5XQe0

石松丸も男だと…やる夫とのぶりんが生きてる間はいいがその後が

7111 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:09:56 ID:r+zT0EbD0

＞本スレ
信忠の初陣、本願寺との戦いかな？
斯波三兄弟も摂津に領地をもっているし、共同作戦ということで

7112 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:10:31 ID:6Gnb6tdU0

初陣で本願寺ってヤバすぎねえ？ｗ

7113 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:15:30 ID:YflmNopN0

織田の三人兄弟が仲良さげでいいな
のぶりんと信行の関係を思うと余計に感慨深い

7114 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:15:45 ID:GEBjSXu00

流石に妥当な所で浅井辺りじゃない？
今本願寺相手にするには流石に本願寺は(城塞的な意味で)難攻不落だし
雑賀や地元衆の切り離しも難しいだろうし

7115 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:16:58 ID:/QnHc23K0

まさかの武田
そこで奇妙くんと運命出会いが！

7116 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:35:25 ID:+lRr/h/f0

兵卒の夏侯惇です、みたいなことに（周りの方がどうしたらいいかわからない）

7117 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:40:12 ID:iT3R5Lr00

最強武田騎馬軍団vs武衛の丸太群vsダークライ

7118 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:45:25 ID:pqPcXhzo0

これで雑兵だからとヘタな扱いする奴のあぶり出しとかもされたら・・・

7119 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:52:44 ID:MqyRuk230

太閤立志伝�Xでも忍者・商人・海賊のモブの中にパラオール90代とかのが紛れてるから、
今回のやる夫はそんななんでしょ。

7120 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:54:30 ID:GEBjSXu00

徳川からすると2万の後詰＋実力派集団で名目上織田信長の上司斯波＆次期棟梁投入とか逆に胃が痛そう…w
これって誠意ってより脅迫だよw

7121 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:55:46 ID:YflmNopN0

ちーちゃんは身内に死んで欲しくないんだろうな

7122 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 19:56:14 ID:6Gnb6tdU0

キャラで言うと他のキャラは横山光輝版織田信長なのにやる夫だけジャイアントロボなんだ＜パラ

7123 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:08:50 ID:pqPcXhzo0

夜はそのお母さんがお馬さんじゃなくてヤッルに跨がって・・・

7124 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:09:22 ID:9vBGH0Uw0

ジムの中にジム神様がいるだけだぞ

7125 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:11:23 ID:DYuMtfkd0

この影武者戦術のせいで、やる夫の肖像が後世混乱することとなったりしそうw

7126 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:13:19 ID:YDPeHU5q0

横山先生版ならやる夫見て「げえっ斯波」しないと（存在が隠されています）

7127 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:16:13 ID:6Gnb6tdU0

丸太を投げるのが合図だ

7128 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:19:18 ID:8+KYu+PA0

>>7105
麗子もしっかり盛られてたじゃないか
秋本絵だから一見並だし色気もないけど設定的にスリーサイズとプロポーションは相当なもんだぞ

7129 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:30:34 ID:lto7c8aL0

そういや信濃に既に侵攻してる半兵衛ちゃん達どうなってるのかね？
信濃放りだして駿河侵攻してるのか？
半兵衛ちゃん達一旦追い返して駿河侵攻してるのか？

7130 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:33:25 ID:B1zJ17bT0

三義叔父も全力稼働は初見かな

7131 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:37:00 ID:12jPKOe70

どんどんインフレして、爆乳もとい貌丹邑大佐とかきちゃったからなぁ

7132 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:38:57 ID:JbQiKnf50

>>7130少なくとも毛利は桶狭間いたっぽい他は知らん

7133 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 20:51:00 ID:kL8rwhbe0

信広と長秀がセットってのは信広の娘と長秀が夫婦だから？
この世界の長重はやる夫の子の可能性も

7134 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:15:16 ID:lpp1dahq0

国の整備の時に一緒に働いて新しい村に移住した男がいたかもしれない
嫁をもらって子供ができたと久しぶりに会った時に言っていたのに武田に殺されたんだとかならそりゃあ許さんはな

7135 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:16:16 ID:Uf448OdG0

武田からすれば女子供は好きにさせる褒美扱い、
男は甲斐に連れ帰って鉱山ですり潰す材料でしかないからな。

7136 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:20:26 ID:VHWPd0e60

武田にとってはそうしないと、自分が飢えるからな

7137 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:21:09 ID:mbv8/Cgh0

なお史実上京焼き討ち

フロイス「恐るべき戦慄的な情景が展開され、全上京は深更から翌日まで、同地にあったすべての寺院、僧院、神、仏、財宝、家屋もろとも焼失し、最後の審判の日さながらであったという。
兵士や盗賊たちは僧院に赴き、哀れな仏僧らは僧衣を俗服に替え、袖や懐に彼らが所持していた金銀、押し込んだが、その結果、
さっそく追剥の手中に陥り、所持品や衣服を奪われたのみならず、虐待と拷問によって、彼らが隠匿していたものを白状するように強制され、結局そのとおりにさせられてしまった。
兵士や盗賊らが、出会った男女や子供たちからその所持品を奪い取るため加えていた残虐行為に接するのは、きわめて嘆かわしいことであった」

こ、この世界ではやるとは限らないし…

7138 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:22:02 ID:s1nBv3zI0

実際のところ、中世近代におけるまで、軍隊の略奪、乱取りはある程度までは常識の範囲内だったよね
とはいえ、戦国時代の元農民がここまで怒るってのも常識の範囲外だったんだろうな
火つけとかは論外だっけ？

7139 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:24:45 ID:VHWPd0e60

いや、敵が籠城したときに城下町を焼き払うのは信長もよくやってる

7140 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:24:52 ID:6Gnb6tdU0

大人は全員連れ去りで女子供は狼藉して殺すとか
乱取りにもルールってもんがあるわな

7141 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:24:55 ID:f9ymkNmR0

よく言われる人を連れ去りして奴隷市に並べるのも、
そもそも身代金目的な塩梅だからね。
つまりは「人は財産なので勿体無いので大事に使いましょう」ってな訳だ。

で、その財産をあっさりヒャッハーして37564とか、
復旧にどれだけかかる損害かってなる。

7142 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:26:15 ID:ESwyCCXs0

そりゃあ略奪・人さらいはやってるのが大半だが、バレたら報復待ったなし
普通は逃げた村民は殺さんし、焼き討ちして生活基盤までは壊さん

7143 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:26:19 ID:lto7c8aL0

それにしても京都は義昭の領地だったか怪しいし、なんなら信長自身が管理者と言ってもいい場所だしそこを、焼く意味がなあ

7144 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:26:39 ID:6Gnb6tdU0

うちの旦那がそんな高いわけねーだろって値切る奥さんが

7145 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:30:01 ID:iVSm56a50

鎌倉武士「？？？どうせ敵に略奪されるのなら先に自分たちで略奪するの普通では？」

7146 ：大隅 ★：2024/09/09(月) 21:30:36 ID:osumi

そもそも土地を取ってもそこを耕す農民がいなけりゃ何の役にも立たんからなぁ……。
今作武田がやってるのは「領土を拡大している”だけ”」で「獲得した領土を活かす事が出来ない」状態と言っても良いかも？

7147 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:31:32 ID:VKvobcN/0

織田の味方の猛者側からして「やる夫と相対した逃げる。アレは武士の死に方じゃないのでNG」ってお断りするぐらいだからな。

多分吹っ飛ばされた首を肥桶に漬けて信玄にシュートするんやろ？

7148 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:31:52 ID:s1nBv3zI0

ああ、普通に焼き討ちとか城攻めで火矢を使うとか、そういうのは選択肢として普通にあるのはわかってる
これまで同志の戦国作品に出てきた村と村との戦争ごっこのときに火を使ったり、農兵が「お愉しみ」じゃなくて、ガッツリと根切レベルでやらかすのは普通はないよね、って確認
ここまで書いて、出羽の凶鳥様、奴隷の仕返しにやってたわ（報復なのでまた意味合いが違うが

7149 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:33:04 ID:6Gnb6tdU0

備蓄の米は半分だけ残しとくとか足軽やる夫がやってたようなw

7150 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:35:00 ID:06Gv7x9i0

やる夫自身の射程距離次第ではあるけど、やる夫を中心に左右に展開して
十字に重なるように弾や矢をやる夫のナナメ前に向けて打ち込むとか
退路を確保する意味でも何かはしたいところだが

7151 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:35:15 ID:RmytXqCX0

元の住人居ない居ないして甲斐の食い詰め農民移住させる計画なんじゃね

7152 ：大隅 ★：2024/09/09(月) 21:36:15 ID:osumi

気候とか土地柄とか把握してない場所にいきなり連れてこられても土地のポテンシャル発揮出来ないと思われ？

7153 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:37:25 ID:FdHcn/iN0

信濃侵入組の備えは信玄や高坂がやって残りは駿河に来てるんかね？

7154 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:37:38 ID:LULgkYKt0

村の10や20潰すことで駿河一国手に入るなら安いって判断かもしれん
10や20が100や200でも駿河一国手に入るなら安いと思うかも

7155 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:38:05 ID:RmytXqCX0

甲斐に人が多すぎるから飢えるので、減らせば解決って理屈で
行った先での苦労も死にはしないだろって認識かも？

7156 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:39:09 ID:06Gv7x9i0

逆か。機動力が高すぎて巻き添えになる可能性もあるから
外側に向かって横槍が入らないようにする方が良いか

7157 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/09/09(月) 21:49:01 ID:hosirin334

甲斐には金山がね、人手がね、

7158 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:54:00 ID:LULgkYKt0

金山が君を待っている！

7159 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 21:56:10 ID:FOnYPRPc0

鉱山奴隷は使い捨て！

7160 ：大隅 ★：2024/09/09(月) 21:58:05 ID:osumi

労働は君を（この世から）自由にする！

7161 ：ハ：2024/09/09(月) 21:58:23 ID:Np5vAb680

「女子供だけ残しても生きてけないだろうからついでにやっちゃう」(´・ω・`)という謎理論なんだろな

7162 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:01:18 ID:RmytXqCX0

新規占領地には甲斐の農民次男以降を投入、いざと言う時の守備兵力に転用も可能
占領地の男は鉱山へ投入、邪魔な女子供は居ない居ないしましょうねって感じな気が

7163 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:02:46 ID:aoTXB1680

信忠は初陣にして焼かれた村々や乱暴された女子供の躯を見ることになったのだ……

7164 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:04:29 ID:12jPKOe70

>>7160
あるばいと・まはと・ふらい

7165 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:13:27 ID:06Gv7x9i0

勝っちゃんはどの世界線でも苦労人やな

7166 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:13:59 ID:VHWPd0e60

やる夫が赤備えとやりあって膠着状態になったから、他を抜かれたのかな

7167 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:21:30 ID:RlsQM2Rx0

武田があの時点で入れる保険は存在しないからな。

7168 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:21:40 ID:aoTXB1680

ピュロスの勝利

7169 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:27:17 ID:yWkTpqGe0

後世では大黒天は牙を抜かれて温和になったけど、やる夫はシヴァ神の面影を残した大黒天の化身やなｗ

7170 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:37:28 ID:GEBjSXu00

>>7187
後は武田なの玄さんが負債は全部私が背負って突撃、
勝頼に全部後は任す(降伏を命令)ぐらいだからなぁ…
他に打てる手が無い

7171 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:42:27 ID:VHWPd0e60

やる夫対策は徹底的にやる夫と戦わないことだろうなあ
ナポレオンとは戦わずに、他の戦場で勝利したように

7172 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:43:57 ID:GEBjSXu00

ただそれをやるには余りにも日本は狭く
余程の大兵力で平押しするならともかく、そんな兵力持って統率できる奴が居ない
本願寺の場合遠征能力が無い

7173 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 22:49:24 ID:12jPKOe70

濃尾を相手にライヘンバッハプランやるとなると、やはり関ケ原が重要になりそうだなぁ

7174 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 23:26:51 ID:UJ0KoWMs0

やっぱ武田のはやてとヴィータはかつての今川の武将みたいに「ミンチよりひでぇよ！」になってんのかな
やってること外道過ぎてやる夫にしてみりゃ慈悲をかけたり加減してやる理由もないしパァンで終わったんだろうなぁ

7175 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 23:30:23 ID:JbQiKnf50

織田は主だった将全員無事だったっぽいからよかったわ

7176 ：名無しの読者さん：2024/09/09(月) 23:32:22 ID:VHWPd0e60

奇妙丸くんには信長の性癖はどう見えてるんだろ？

7177 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 00:34:26 ID:KkYj53vC0

やる夫と戦わない為に仲良くする事が必要
美女を送り付けて媚を売ろう

7178 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 03:40:31 ID:go8SYsti0

やる夫始め主力が武田遠征に行ってるのに本願寺は蜂起しなかったんかね？
いまだにやる夫のこと知らんとも思えんが

7179 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 07:19:08 ID:2ZlW27wD0

そーいや武田はなのは勢だが、松姫って誰になるんだろう

……すずか？

7180 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 07:21:50 ID:fAyiWRWm0

そもそも今回の織田と武田は一度も同盟関係にないから、松姫がいても信忠と接点ないぞ
史実だと同盟関係にあったときに結婚の約束したわけだから

7181 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 07:29:53 ID:YLjHakhs0

政略的にはやる夫の子でかつのぶりんの子じゃない娘。
一説には三法師の母は森家の出だそうだから……
信忠×鬼武蔵さんか

7182 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 07:35:44 ID:JIK4G6V40

おそらく森ヶ崎さんも嫡子の可隆（こちらはやる夫の子じゃない多分）も死なないだろうから勝蔵ちゃんは姫として育てられる可能性高いんだよなあ。

7183 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 07:47:15 ID:btKLvdSr0

織田・斯波勢はやる夫の丸太攻撃の前に全力で退避せざるを得ないだろうな…
まるで発破や…

7184 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 07:53:47 ID:skC0P1/L0

EVOや後漢末期みたいに同志のやる夫は基本パワー特化型だけど今回はいつも以上の無双っぷりだなぁ
生物災害を蹂躙するRO転生系冒険者みたいだ

7185 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 09:17:17 ID:L1QflB740

信濃に侵入してる別働隊とも交戦しつつやる夫がいる駿河では幹部二人失いながらも戦線押し返すとか武田も大概だと

7186 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 09:23:35 ID:t3ip4fh30

信濃の方はのぶ凛らで抑えんのかな

7187 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 10:01:41 ID:JIK4G6V40

史実で一度も直接対決してないんだよな信長と信玄は

7188 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 10:36:43 ID:tSBoCxWk0

石松丸が元服したら諱どうするんかな？
史実だと秀勝(初代)だけど勝の字は勝家から貰った説だとそこまで今回の勝家出世してないし媚る必要ない。
秀頼だと身近な家臣でやる夫の影武者やってるガトー秀頼さんと被る？
のぶりんから一字貰って信秀だと先代律っちゃんと
長秀だと小一郎ちゃんと
あれ？
意外に名前がつけられない？

7189 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 10:47:45 ID:IGgC8jma0

斯波当主の子の名前を誰に憚る事があろうか
秀勝でも秀頼でも信秀でも勝家でも好きに名付ければよろしい
でも義の字だけは勘弁な

7190 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 10:52:23 ID:bqYpEyty0

あー木下の嫡男じゃなく斯波の嫡男だから秀◯はおかしいんだ。
義の通字は足利からもらうんだろうが上様が渡すはずもなし。
当面諱なしで父親と同じ「やる夫」でかつ長男だから太郎。
やる夫太郎、略して「やる太」がが

7191 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 10:56:00 ID:vbjl/TIM0

>>7188
基本そこまで拘らなくていい。＞諱

目上の誰かから貰った場合、大体は相手の一文字目をこっちの一文字目に使い、通字を2番目に使う。
(例:武田晴信、晴の字は将軍足利義晴から、信は武田の通字)

諱が被るとかも全く問題ない。
むしろガトー秀頼さんが感激して益々忠誠が上がるレベル。

7192 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 10:56:41 ID:UBhBZ+GU0

勝頼(事情はあるにしても)みたいに必ずしも通字使う必要もないと思うけどなー

当てつけ気味に「義昭様から嫌われてるみたいなんで義は使いませーん義銀様から銀を貰いまーす」でもいいんじゃね？

7193 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:03:14 ID:YtuVXCq30

（そっか、「銀ちゃん」と呼ばれる可能性あるんだ……）

7194 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:04:51 ID:bqYpEyty0

勝頼の頼は諏訪家の方の通字
勝は信玄の幼名「勝千代」からでバリバリ通字使ってる

7195 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:06:28 ID:JX6JyGtE0

>>7184
前梅座て同志が言ってたじゃない

知将とかガチ主人公系でやると、ルサンチマンだの
作者の投影だの色々言われるって

7196 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:08:34 ID:JIK4G6V40

大きな声では言えんが奇妙丸くん確かに生まれた時の描写では…
だから石松丸くんもいつのまにか「銀ちゃん」になってても
あいぴーえす技術は無敵だ

7197 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:22:52 ID:ADWJzgcU0

>>7194
「武田」の後継になっても「武田の通字」の「信」を使ってないって話よ

7198 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:40:19 ID:/9bZesQ60

>>7192
義の字に関しては「言い訳がつくなら理由はOK」なんだよね。
代々使ってるから「斯波の通字」と言い訳もできる。
もし、義昭側から「俺の字勝手に使うな！」って言われたんなら「そちらが文句言ってきたって事はこの義の字って義昭様のなんですねｱｻﾞｯｽ！」って、
義昭が義の字を与えた名分にされてしまうんだw

7199 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:42:07 ID:1gqjQhqD0

今さらってのもあるからなあ
秀忠だって改名せんかったし

7200 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:51:25 ID:JIK4G6V40

元々足利の通字は貞氏尊氏のように氏であって、二代義詮から河内源氏の通字である義◯にしたんだったか。八幡太郎義家からで家康の家は義家から拝借したんだとか

7201 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:56:42 ID:c5xXBlap0

秀忠に関しては「武家として豊臣が関白まで行った！」って時の当主の秀吉からの貰いなんで、
ぶっちゃけこれ以上の名前変更は何処からも貰えんやんけ、ってなる。

これは家康の晩年の正室不在にも関わってくる。
「関白殿下の妹様を正室に貰って死別したが、継室を迎えるのに同じ格の女性がいない」って。
そりゃそうだｗ

7202 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 11:59:51 ID:2ZlW27wD0

別に家格の低いヨッメを貰ったからって、当時のヤッスを指さして批判する人間もいなさそうだが

7203 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 12:03:48 ID:07lvY59a0

武家のメンツというのを甘く見過ぎw

更にいうなら格の低い嫁の実家とかが枷になるケースもある。
そうすると「〇〇程度に踊らされてる徳川pgr」ってなるからダメなんだw

7204 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 12:04:16 ID:B8Dcmx1n0

ヤッスを批判できなければ、新正室やその実家を叩くのが人間よ

7205 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 12:08:47 ID:gBDWwP6f0

小一郎ちゃん以外の姉妹さん出るんかなあ
原皇室の御先祖が

7206 ：雷鳥 ★：2024/09/10(火) 12:30:51 ID:thunder_bird

大内家、男同士のIPS細胞――！
なお滅亡した模様

7207 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 13:55:32 ID:Tn5rJ4DL0

東海道ルートだったならやる夫は徳川にいる徳子様に会ったんかな？
彼女がやる夫どう思ってるのか
パッパに甘える時子様とか想像出来ん

7208 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 15:19:00 ID:jrnUsDBj0

やる夫も孫がいる年齢なのか
信忠の脳が破壊されそう

7209 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 15:31:51 ID:GmJDen8n0

カテイイタ案件になった彼女が女しか産まなかった件もこの世界なら問題にならんのだわなあ
史実だと小笠原家に嫁に行った登久姫(とくひめ)が徳川継ぐのか？
母親と同じ名前の読みか

7210 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:16:10 ID:btKLvdSr0

>>7184
武田生物災害説…
割と納得してしまう

7211 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:26:00 ID:c5xXBlap0

脳筋特化の方が話し作れるし分かりやすいものｗ
逆にインテリ知力特化のになると、武力特化ファンネルが必須になる。
無いと敵対勢力の武力型にチョンパされて終了だし。

冒険者でも知力キャラってのは魔法系キャラって事で出てきたけど、
知力でも冒険者向けではない、いわゆる政治特化キャラって同志の作品にいたっけ？ってなる。
（探せばいるんだけどね）

冒険者モノで政治特化キャラ作った所で、センダイの政治の根本に冒険者が関われないって考えれば、
「存在しても話しにならないし面白くない」ってなるやも。

7212 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:30:31 ID:ga0GWVCe0

最近？のセンダイの話ってメインストーリーが冒険よりも政治だのなんだのの事が多いような？

7213 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:38:58 ID:2ZlW27wD0

冒険はある程度やりきったけど、センダイの成り立ちや将来はまだまだ開拓の余地があるからなぁ

7214 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:43:14 ID:ngus30bg0

往年のエヴァ二次ファン「せや、第二センダイモノや！」

7215 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:47:48 ID:2ZlW27wD0

第三新センダイ市の地下から発進する≪人形≫か…

7216 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 18:57:03 ID:kp7lfHZs0

>>7212
冒険者としての成り上がりは極論、モンスター狩ってランクB〜Aになるか、ある程度稼いで転職したら終わりでどんなチートスキル持っててもそこは変わらんからな
ワンパターンを避けるなら、視点を冒険者より高いところに持っていって影響範囲を広げるのがやりやすいんだろう

7217 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:00:09 ID:s9F9rKVU0

逆行断罪スパヤルモノか
稀人の力を得て過去のセンダイに戻ったやる夫がJCの頃のばらしーや愛歌ちゃんに理不尽な復讐するんじゃ

7218 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:00:40 ID:z4gE6LNp0

赤備えって所謂精鋭部隊なんだな
隻狼でも内府が派遣した強い奴等って皆赤かったし

7219 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:05:09 ID:KkYj53vC0

赤備えの赤はもっと暗い血の色だ

7220 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:07:16 ID:x3OatJXZ0

何かで読んだが武田の赤備えが強かった理由が
家を継げない土豪の次男坊以下(普通なら寺送り)を集めていて戦の訓練ばっかりさせていて
手柄を立てれば婿入り先の確保や一家を建てさせてくれるシステムだったそうな
そら必死にもなるわ

7221 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:16:46 ID:RTHNt2mr0

>>7218
いやその、赤備えがじゃなくて
なんとか備えってのがだいたい精鋭部隊っつーか
北条綱成とかは黄色だし、伊達政宗は黒色

そんなかでたまたま武田は赤色を選んでいて、その影響で真田も
そんで、武田滅亡後に赤備えの精鋭を引き込んだ徳川も赤色ってだけで、赤色だからどこでも最精鋭ってわけでもない

7222 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:23:11 ID:c5xXBlap0

信長だって赤黒の母衣衆とかいたし

7223 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:28:24 ID:Csf+cvbx0

赤、黒、黒赤とか聞きくとMTGを想像するｗ
青白緑が無いのが残念ｗ

7224 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:33:29 ID:z4gE6LNp0

あー赤だから＝精鋭部隊って訳じゃなくて勢力毎に色も違うのか…

7225 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:34:36 ID:2ZlW27wD0

イタリアの赤シャツ隊……そして黒シャツ隊

7226 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:38:11 ID:jrnUsDBj0

赤は辰砂、黒は漆で当時は比較入手しやすい染料
白は源氏で青色の藍銅鉱、ラピスラズリはメチャクチャ高価で赤黒系がメーンに

7227 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:38:34 ID:RTHNt2mr0

>>7224
うん
まあ、赤色の染料は高価だったりするので最精鋭の色に選ぶ勢力がやや比較的多かった、くらいの偏りはあるけど
割合的なもんで、別にそういう縛りがあるわけではないんですわ

7228 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:41:35 ID:sVSQ1koF0

アニメとかゲームとかの厨二的な組み合わせで赤と黒のカラーリングってのは良くあるけど、その辺り日本人の本能に根ざしてるのかねえ。

7229 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:49:29 ID:cWeO1ITD0

毒蜘蛛みたいに赤と黒は警戒色だからね

7230 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:49:52 ID:z4gE6LNp0

テッカマンエビルは王道なカラーリングの可能性が？

7231 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 19:51:57 ID:FzxX5Sk90

北条綱成に関しては本人の信仰の要素（地黄八幡信仰）が大きい気はする（彼が率いてたのは玉縄衆で精兵ではあるけど、武田とかのとは性質が違うような…

7232 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 20:02:01 ID:c5xXBlap0

大体日本の染物って草木染が多いからな。
太閤立志伝でも詳しいけど、「藍・紅花・紫根・茜・山桃」って、どう見ても赤青系なんだもんｗ

憲法さんのところの染物も黒茶色みたいな色だっけ。

7233 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 20:18:35 ID:RTHNt2mr0

っていうか、北条家は色備えでゴレンジャイやってたから

7234 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 20:51:49 ID:fAyiWRWm0

同志の戦国話でも畜将や謀将なやる太とか、梟雄なアキトとか、武力全振りじゃない主役っているけどね

7235 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 21:03:24 ID:1T20RV7L0

でも官僚って訳でもないので最低限の軍勢と武力はある。
更に言えば立志伝ものでパラメーター出してくれるキャラのパラで武力うんこが一人もいないんでw

7236 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 21:11:14 ID:gus5l2LO0

北条は政所の官僚の流れだから突出した天才はともかく
秀才を教育するシステムを持ってたんじゃないかなぁ

7237 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 21:12:35 ID:2ZlW27wD0

足利学校かな？

7238 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 21:34:45 ID:x3OatJXZ0

北条さんは何時位に伊豆、相模以上を欲するようになったんだろうか？
早雲や氏綱さんの頃は扇谷上杉とか古川公方が喧嘩売って来るから仕方なしの面は在ったろうが

7239 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:15:56 ID:aErsJsVZ0

>>7139
この時代、敵が籠城した時に城下町の焼き討ちは普通に定石とされていた。
信長の上京焼き討ちも、二条城の城下町という解釈なら極めて普通の定石の通りの行動をやったに過ぎない
そして現代人の感覚では不思議だが、乱取りや焼き討ちはやった方よりもやられた方「この場合は義昭」の威信を損なう行動と見なされてた
この意味でもブレーキが無い

7240 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:21:28 ID:c5xXBlap0

「やられないように準備を怠ったのが悪い」「なら避難なりし被害を軽減させる方策を取らなかった方が悪い」
ってやられた方が判定されるんかｗ

7241 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:22:00 ID:Q1rnxeFr0

普通の敵大小名への攻撃ならそれでいいんだが
あの場合、京都自体が信長の管理地と言う解釈もあるわけで義昭の領地とみなしていいのかとなあ。
つか当時の京都含む山城は誰の領地で税は誰が管理してたんか？

7242 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:24:05 ID:2ZlW27wD0

山城は足利じゃないのかね。それだと税の管理は政所執事の伊勢氏になるのか

7243 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:26:09 ID:Q1rnxeFr0

その山城を義昭に渡したの織田ってことになるんだよなあ

7244 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:27:04 ID:fAyiWRWm0

>>7238
相模を手に入れるために上杉の内ゲバに手を突っ込んだ以上、
関東平定しないと余所者の北条としては関東平定しないと、生きる道ないから最初からじゃないかな？

7245 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:27:58 ID:aErsJsVZ0

実は武田信玄が残忍と言われてたって話は、同時代の記録にもあるしあの時代の基準でも「流石にひくわ」という行動してた
諏訪氏に対する騙し討ちは弁護の余地が無いし「信玄の庶姉の一人が嫁いでいたらしい」その諏訪氏の娘を妾にした事はな
更に当初は諏訪氏の遺児を保護してたみたいで「諏訪一族に対する人質だね、諏訪夫人にしても弟人質に取られてる訳で」
でもこの諏訪夫人の弟、武田の諏訪郡支配が固まる頃に記録から消える、病死したという記録さえなく記録から消える
こうなると、諏訪夫人の早死にだって、色々推測できるよ

7246 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:30:09 ID:x3OatJXZ0

あと武田は佐久に酷いことしたよね

7247 ：大隅 ★：2024/09/10(火) 22:38:05 ID:osumi

信虎の悪行とされるものって中国のテンプレ＋実は信玄のやらかしも入ってるんじゃないかと勘繰るレベル(´・ω `)

7248 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:40:56 ID:fAyiWRWm0

だいたい本気で妊婦の腹を裂きたいなら、自分の領民じゃなくて侵略先でやりゃあいい行動だしな

7249 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:44:03 ID:c5xXBlap0

「武士のウソは武略」とは言うものの「限度があるだろ」って感じかなｗ

あと、信虎さんの悪行云々は大体「領内済ませてる」ので、信玄みたいに「領の外まで外道」ってのではないから。

7250 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:45:09 ID:aErsJsVZ0

諏訪夫人の弟は、1542年生まれとされるので諏訪氏滅亡時には未だ幼児だった事になるんだよな
諏訪夫人の死没した年が1555年だとされるので、その時まで生きてたとしても13歳に過ぎない
小説的な想像なら、弟の助命を条件に妾に成ることを承知「普通に親の仇だから人質でも取らないと危険だろ」だろうね
でも信玄は、武田の諏訪郡支配が固まると普通に処分したのかな。長男の義信を処分できる人だし
あの時代基準でも、なんか凄い人だよ

7251 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:48:04 ID:Pazrqtic0

>>7238
構想自体はわりと最初からだと思うよ。
関東に居る以上、上杉や公方の内紛に巻き込まれるのは避けられないから、少しでも勢力を大きくしたかったろうしね。
西には今川が居て、東に進出する以外道がなかったのもある。

7252 ：大隅 ★：2024/09/10(火) 22:51:36 ID:osumi

ていうか、信虎の悪行って「中国のテンプレ」って書いた通り実際に行ったものじゃなくて「悪い主君のテンプレ」なのよね……。
要するに信玄擁立を正統化する為に前君主である信虎を過剰なまでに貶める必要があったからテンプレ通りの悪行三昧になった可能性大。

7253 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 22:59:55 ID:2ydzepdB0

妊婦の腹割いて何したいの？って感想がね。
する意味が見出せないのに、で、感想は？ってのもないし。

7254 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:01:47 ID:gus5l2LO0

wikiだと諏訪夫人は1530〜1555で輿入れは43年と45年説有り
勝頼は1546年生まれってなってる

7255 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:05:40 ID:fAyiWRWm0

寄生虫の研究のために死人の腹さいたっていうなら、当時だとそれしか調べる方法ないよねって答えしか出ないしなあ

7256 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:07:00 ID:gus5l2LO0

それだと江戸時代の腑分けと変わらんなあ

7257 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:10:53 ID:lDF4kRAn0

妊婦の腹を割くとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしちゃうヘキの持ち主なのか、
妊婦の腹を割いたのを見るとﾌﾟｰｹﾞﾗｹﾞﾗしちゃうのか、
まあ、そういう変態嗜好だったのかってだけで武家の当主を追放されるとかの理由にはならんからな。

7258 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:31:45 ID:2ZlW27wD0

五胡十六国時代の中国の皇帝に、知的好奇心から妊婦の腹を裂いたって奴がいたような

7259 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:35:29 ID:gus5l2LO0

割いて回ってたらアレだが一人だけなら知的好奇心で済む話だったのかもだな
当時のモラル基準的な意味で

7260 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:42:38 ID:2ZlW27wD0

あ、五胡十六国時代じゃないな。
南北朝時代の南朝宋の後廃帝のエピソードだった

7261 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:46:25 ID:uNw2TYjX0

>>7253
じかん

7262 ：名無しの読者さん：2024/09/10(火) 23:50:11 ID:2ZlW27wD0

児奸だっけ？ 字が思い出せないが

7263 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 00:01:06 ID:7CCUv+HF0

地域によっては赤ちゃんは生き肝みたいな扱いだった的な話何かで聞いたな？

7264 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 00:06:40 ID:4IL1Drnp0

擁護の話だと住血吸虫の症状で腹が出るから
何が入っているか調べるために切った説もあるらしいね>信虎
つーかなんだかんだ親子間の手紙のやり取りみるに国人衆に追い出されただけで何かしらの縁はしっかり残ってそうなんだよな

7265 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 06:15:46 ID:bagO304y0

信虎は多分桃子さんか
原作とらハでも記憶失うイベあったから、記憶喪失のパティシエとしてのぶりんに保護されて欲しい。「のぶりんのパティシエ」

7266 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 07:14:45 ID:FZ6NgfLP0

そんなに妊婦の腹裂きがご趣味なら「武田の当主はやべーわ」ってどこかに腹裂かれた妊婦達の塚とか寺社施設とかありそうなもんだが、
そういうのは聞かないしな。

そんなんに頼らないと信虎sageできなかったのか・・・ってなる。

7267 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 07:40:30 ID:4IL1Drnp0

甲斐武田の集権化やってた人だからな
信玄が神格化され過ぎてて過小評価されがちだけど
甲斐のド田舎＋京の大混乱期(大体細川晴元のせい)の状態で朝廷に渡りを付けて
三条家から嫁さん用意したり、仲が悪い(穏当な表現)の諏訪家と婚姻同盟やったり
信虎って外交力は本当にとんでもない人なんだよな

7268 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 08:23:11 ID:GtOXrkPi0

今川を味方に付けたのも信虎よね。
三条夫人は今川の伝手だったかな。

7269 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 08:26:25 ID:XDQjuwLq0

ラストはリリカルおもちゃ箱のクロノくんとリンディさんのごとく
なの信玄と桃虎さまの和解エンドが

7270 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:03:44 ID:kFcPDzFb0

この世界の武将と姫(婿)の区別ってのもよくわからないよな。
例えば徳姫はまだ幼い段階で姫として徳川に嫁に行ったが長じてやる夫譲りのパワー発揮し出したらどうするのかとか。

7271 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:18:51 ID:pO6z/g300

信玄がクズでクソだとそんなのに負けた天下人の徳川のメンツが丸潰れですのでw

7272 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:20:45 ID:ycCB5QLI0

あの時代の戦国大名でクソじゃないのがいたら例をあげるのだ

7273 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:22:17 ID:WjhOV6VF0

クズでクソなことと戦に強いことは両立するのにね

7274 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:34:48 ID:hjuc97DS0

そうだな
富田長繁とか富田長繁とか富田長繁とかな

7275 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:44:21 ID:E7i+Me4V0

大宝寺義氏もなかなか

7276 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 18:59:52 ID:pFonUA3P0

「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」
宗滴公の遺訓通りやる夫相手にわんわんプレイで散歩する朝倉さん…

7277 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 19:02:15 ID:1noP7R+p0

手段に拘って勝てたはずの戦に負けるって、自分に従う家臣や民への背信だからね

7278 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 19:03:03 ID:E7i+Me4V0

大物を忘れていた竜造寺隆信

7279 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 19:36:45 ID:GtOXrkPi0

宇佐美んがまだ、生きてる。

7280 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 19:45:46 ID:bagO304y0

竜ちゃんは乳上以上にでっかすぎて馬に乗れず輿に乗って戦うくらいでっかいのか…

7281 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 19:53:48 ID:Z8Pl/4b60

いべんと？
やる夫、二人いる？

7282 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 19:54:43 ID:9ZvIWx0F0

もしや、もう三人居るのでは？

7283 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:02:34 ID:Z8Pl/4b60

転移者か転生者か？
いつか武田にも来てくれるといいね
並大抵のチートじゃ救えない立地だけども

7284 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:08:24 ID:9ZvIWx0F0

ケンさんかKの系譜ならワンチャン

7285 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:13:11 ID:bQAvJOC70

「やる夫は何人もいるのだ。やる夫と言うのは人の名ではない。術の名さ。やる夫の術を使う者全てやる夫なのだ」

7286 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:16:15 ID:bagO304y0

あいぴーえすで女同士で子を作るのも、若返るのも性転換も自在ならクローンくらい出来ても不思議はないな
まさかの男友達世界の未来説ががが

7287 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:22:13 ID:7CCUv+HF0

だお口調のやる実とかの可能性

7288 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:29:22 ID:nHC4xcKl0

やる夫は弥助ポジ
上杉のは小島弥太郎
もう一人いるとすれば本多弥八郎とか？
徳川出奔して今は本願寺にいたらやばいなあ

7289 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:43:11 ID:7CCUv+HF0

やる夫は偏在するのか

7290 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:44:28 ID:ZaqZfASp0

北前船で朝倉とも交流あるならそっちも史実より経済的に儲かってわなあ

7291 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:48:24 ID:vYVgfd6L0

あ、近衛さん出てこないなあ
って思ったらこっちの方と会った可能性あるからか！

7292 ：雷鳥 ★：2024/09/11(水) 20:49:15 ID:thunder_bird

ドッペルゲンガー弥る夫……！！

7293 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:50:38 ID:bagO304y0

石山本土は減ってるのに加賀の方は増えてるのか…まさか…

7294 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:52:45 ID:8pW042lw0

一向宗はヤベー数になってる？なんかそっちで変わるようそあったか？
しかし信玄が鬼小島どころじゃなかったねというから戦闘力は織田ヤッルよりは低いとしてもどんぐらいなんだろう

7295 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:56:54 ID:E7i+Me4V0

あと弥がつく武将っていたっけ？

7296 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 20:57:22 ID:ZpyAkudF0

やる八郎さんが加賀に…

7297 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:01:18 ID:lMAODnsG0

本多弥八郎正信は三河一向一揆後、加賀にいたらしい。
ただ容姿そっくりなら卯月ヤッスが気がついても良さそうだが…そういえば会ってないかも
会ったとしても影武者

7298 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:03:05 ID:pfK2XJ4X0

>>7294
ほら３４６上が漂流して朝倉に行って和平結ばせてないから　この世界線

7299 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:03:38 ID:9ZvIWx0F0

>>7295
朽木弥五郎元綱とか？

7300 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:05:46 ID:Wo8Wz8eK0

神話世界からの先祖代先祖返りのやる夫と平行未来世界からの転生者のやる夫がいるのか

7301 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:06:47 ID:HfOEfqTr0

おっと誤字を消し忘れた

7302 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:08:10 ID:dMsrv6N00

この世界では三河一向一揆のフラグが立っていなかったから本多正信は普通に家康の忠臣のままじゃないかなあ
ただ、試練を経ていないから覚醒していないかも

7303 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:09:22 ID:U31FQVnp0

あとはユニヴァース世界からの来訪者やる夫とか、次元振動弾で別の世界からマジンカイザーに乗ってやってきたやる夫とか…

7304 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:13:22 ID:bagO304y0

大穴でみお吉の父の木下弥右衛門ってのも。この人も素性不明だし。
妙な知識その他知ってるのは親から教わっていたからで、やる夫に惚れてるのはファザコン拗らせとか

7305 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:22:05 ID:IsGt5jmS0

伝承なら鬼小島と面識あるらしい山県は死んでる。死人に口なし。
織田は徹底的にやる夫の実情秘匿してる。
鬼小島と会ってるかも知れない近衛は(石山にいるせい？)で斯波やる夫と会ってない。
伏線相変わらずすげえな。

7306 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:24:47 ID:nj84hwBJ0

…斯波やる夫と鬼小島やる夫…二人を見たのぶりんとケンバーが前後攻めとか考えそうｗ

7307 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 21:43:39 ID:P9HDmlVL0

まあ冒険者世界に来るRKとか毎回やる夫だし

7308 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 22:04:40 ID:rhJJeyns0

こうなると、謙信に普通に子供出来たりするのかな

7309 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 22:14:32 ID:w+Yy4eXn0

もし謙信に実子がいるならウサ耳ならぬ狐耳さんが景勝パッパと心中しようとした理由がいまいち
いや史実でも理由不明でそもそも本当暗殺だったのか

7310 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 22:25:01 ID:rhJJeyns0

今回のはアレか
恋姫でやる夫のほかに一刀がいたときみたいなやつか
上杉にいるのは転生っぽいし

7311 ：名無しの読者さん：2024/09/11(水) 22:26:46 ID:w+Yy4eXn0

アイオリア鎮守府の方が
前半はアイオリア
後半はやる夫登場でW主人公

7312 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 03:54:50 ID:cUYUZ0YQ0

しかしいきなり世界観の根源関わる怒涛の展開
これ斯波やる夫の方も転生者でまだ前世の記憶が覚醒していないってだけじゃね？
それだとやる夫の家族は別にチートじゃない説明にもなる
いわゆるRO系で無意識に身体に強化魔法かけてるとか

7313 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 07:22:15 ID:gfp5a7KG0

ピッコロと元神様みたいに「かつて分かれた」かもしれんw
出会ったら融合しない？

7314 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 07:25:52 ID:jadQzZBx0

記憶を失ったミストバーンな可能性か…

7315 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 07:38:37 ID:87vRuRJD0

そんな大魔王な設定だと
囲んで鉄砲とかで斯波なやる夫を倒すと融合してショタやる夫となりノブりんと上乳の脳を焼くんだ
そしてこれを倒しても肩車したインド映画な鬼岩城モードが待ってるんだぞ

7316 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 07:49:56 ID:O240ylZf0

まあ、しばらくは様子見で。
織田、上杉ときて、その内北条や伊達とかにも弥る夫がPOPしそうw
九州？どこ来ても地獄やんw

7317 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 08:17:59 ID:KGmGnWmv0

将来、セ…仙台を治める事になるという縁で、まーくんの元にはRKや修羅のやる夫が！

7318 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 08:37:10 ID:2lTn5X050

無理じゃね？
秀吉台頭しないと政宗仙台に行かないし。

7319 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:09:31 ID:KGmGnWmv0

やる夫「貴方は、センダイを治める人だ！」
まーくん「妄言断つべし！　……てか仙台？どこよ？」

7320 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:11:23 ID:ZXNUOlEK0

大切な米沢捨ててまで仙台行くとかアホだろw

7321 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:22:52 ID:z/3ZYttA0

当時は大崎氏か
はっ大崎も斯波！

7322 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:27:22 ID:2rWbA46D0

つまり弥の字はシヴァの魂！

7323 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:35:24 ID:C3j3Yvi+0

伊東一刀斎かな

7324 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:36:25 ID:z/3ZYttA0

つまりやる夫の正体は冷気攻撃が得意なムチムチプリンなお姉さん…

7325 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 09:57:24 ID:l+mCI9us0

白い(饅頭)しなw

7326 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:00:55 ID:3a8nrKNF0

みんな過去に転生前提してるが俺はバック・トゥ・ザ・フューチャー説を推す
つまり今回出てきたやる夫は今までのやる夫の子孫

7327 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:02:31 ID:3a8nrKNF0

……そういや何で過去の世界に行く事も「転生」になるんだ？
普通にタイムスリップじゃね？

7328 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:03:21 ID:3a8nrKNF0

>>7324
いい声の？

7329 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:19:38 ID:ZLtE7SsP0

4周目のやる夫「やろう、ぶっ殺してやるお！」
5周目のやる夫「きゃあ自分殺し」
3周目のやる夫「やめるお自分同士の争いはみにくいお」
1周目のやる夫「次こそはのぶりん本能寺死す回避するお」

7330 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:33:34 ID:ellQg5GJ0

並行世界だからじゃない？過去転生
だいたい現代日本風の世界から来たら今回の世界はiPS細胞のせいで武将がわけのわからんことになってるやんか

7331 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:49:21 ID:pCVxkrYU0

越後の鬼コジやる夫は上杉を改変するとして、
じゃあどうするってなる。

織田みたいに好き勝手できる環境だっけ？
戦に強いのは確かだけど。

7332 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:50:33 ID:3a8nrKNF0

時期がきたら織田に降れとかになるんじゃ？

7333 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 10:52:23 ID:3a8nrKNF0

>>7330
反応からしてあの世界の未来から来たっぽいがな

7334 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 11:07:07 ID:9YjwhPFU0

武将が女ばっかなのは不思議に思ってないしな

7335 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 11:07:49 ID:nzn3rH870

>>7327
仮に現代を生きる人間が別の世界や時間軸に行くとして、そこへ行った理由が
現代での死亡を切っ掛けとするならば過去だろうが異世界だろうが転生じゃないかな

現代を生きる人間がその身その姿のまま、例えばドア潜ったらいつの間にか過去や異世界に居たならば
タイムスリップや転移だとは思うが

7336 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 11:10:57 ID:rQoYMyDm0

謙信自体に領土欲が無いから
鬼小島もその方針に従いつつ苦労しないように助言してたんじゃね
このまま寿命削る行為を減らして早めに後継者決定させてソフトランディングの予定だったとか

7337 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 11:37:04 ID:etTQKSDB0

しかし越後かまさかね
某なろうでチョビ髭さんや某銀英二次で730マフィアに転生憑依した人とか？
あの人にとっては郷里の大英雄だろうしなあ
内政外交上手で女たらしで軍歴もあるか…

7338 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 11:46:09 ID:3a8nrKNF0

>>7335
転生は転生でも魔界転生に近い感じだな

7339 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 12:07:24 ID:VZfgCyT80

新潟でヒロイン景虎なら自衛官もあり？

7340 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 12:22:35 ID:DtLQ6c7N0

>>7336
>ソフトランディング
！
謙信様にやる夫2号が種付して実子ができれば後継者争いが無くなるんじゃね？
ぴょいしてるのは確定だから女犯の誓いは無効だろうし

7341 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 12:25:06 ID:YsZI62a80

鬼小島やる夫は女だった…？
そーいや奇妙丸ちゃんだって…

7342 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 13:05:07 ID:YaXyWYbH0

妻帯しなくてもIPS細胞で子供できるから毘沙門天もニッコリ

7343 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 13:31:08 ID:rQoYMyDm0

>>7340
この世界でも女犯はしてないからセーフ理論　（男（鬼小島）とはしてる）

7344 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 13:54:48 ID:/DkXSTtB0

息子(娘)さんはやっぱモーさんかあ
実子がいるなら北条から養子もらわんから景虎ってつける？
やる夫にパパあと甘えるモーさん…

7345 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 14:23:08 ID:3a8nrKNF0

ところで同志って起用したAAで、そのポジの扱いが良いとか悪いとか先の展開だいたい読めるよね

7346 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 14:36:43 ID:rQoYMyDm0

と思わせてたまにひっくり返す事も有るけどな

7347 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 16:17:01 ID:/jLdxhdi0

今回は義銀様があそこまで化ける思わんかったでしょ
逆に登場時輝いてたのが腐ったパターンはこな長様か
カイン長政と同様、登場時にあの展開は読めんかった

常昭様も追放後に本領発揮するパターン？
元就存命中に毛利行けばワンチャン？
毛利大友島津連合でも作らんと斯波織田に対抗出来ん

7348 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 16:20:38 ID:rQoYMyDm0

元就存命中に毛利に亡命がそもそも無理なんじゃね
足利傍流の名家の斯波が足利に取って代わっただけなら
天下を望まぬ毛利は本領安堵で従っちゃうでしょ

7349 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 16:25:48 ID:/jLdxhdi0

のぶりん「毛利に本領安堵…？」

7350 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 16:40:34 ID:s5oHnH2i0

みおきち「安芸国吉田郡だけを安堵すればいいんでしょ？　簡単簡単」

7351 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 16:51:33 ID:z0Z4Eg5C0

味方でも無い外様に大領なんて与える訳ないからな。
安芸一国でも温情レベル。

7352 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 17:07:13 ID:zeHQlwX+i

しかしユー信くんの判断大甘だったことになるんかなあ？
織田に土下座して北陸に活路
って上杉には小島やる夫と整備された越後があるのにどう？

7353 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 17:15:11 ID:G5aF8kt/0

小島やる夫は斯波やる夫ほど自陣営の理不尽な戦力強化はできないだろうから、ユー信の見通しが甘いって事もないと思うけどなぁ
小島やる夫は上杉全体の精神安定剤にはなるけど、時間経過で徐々に価値が薄れていくし

武田が織田に降ったら、同盟破棄して北条やさらに北に向かうって手もあるし

7354 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 17:27:08 ID:919aRMp90

ユー信くん「そうだ母上とヴィヴィ頼を鬼小島に差し出せば…」

7355 ：ハ：2024/09/12(木) 17:29:33 ID:B+Tcfv950

転移系だから現代チートやな(´・ω・`)まずオセロとマヨで

7356 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:07:49 ID:kC7NijyU0

リアルに考えるとオセロはあっという間に真似されるしマヨは食中毒をどう避けるか問題ががががが

7357 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:10:45 ID:c7xH2Hoh0

今のところ史実で謙信が被った災難の幾つかを前もって教えることに成功しただけだしな
しかも今後はそれも難しいと本人が言ってるし

7358 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:19:32 ID:zaFGngLq0

あくまで上杉の支配を盤石化する以上には出来てないみたいだしな
まあやろうとしても精々後々の為に佐渡ヶ島積極的に支配して金銀抑えようぜぐらいしか打てる手無さそう

7359 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:23:23 ID:k/KrccJv0

マヨできたからって即時にチートハーレム生活確定！
って訳でも無いからな。

何もかも「とりあえず○○すれば最強だ！」な話はどう見ても「えぇ・・・(困惑)」な感想しかない。

俺は恐らくなろう読むのに向いてない。

7360 ：大隅 ★：2024/09/12(木) 18:29:25 ID:osumi

……織田にいるやる夫が上杉領に生まれていたら４００年早く越後（新潟）が米所に変わっていた可能性？

7361 ：大隅 ★：2024/09/12(木) 18:31:13 ID:osumi

ていうかマヨネーズ手作りって実は滅茶苦茶大変よね、特に攪拌。
大量生産が可能になったのは電動ミキサーの発明が大きいって事だし(´・ω `)

7362 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:34:13 ID:TIua7fBX0

のぶりんが警戒しているようにやる夫は刺客では防ぎきれないからねえ
天下を動かすのは無双する国士ではない（可能性が高い）

7363 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:35:19 ID:u97m/0bn0

え、なろう転生ものだと
・椎茸栽培
・清酒
・千歯こぎ
あたりがメジャーでしょ？

7364 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:36:18 ID:rQoYMyDm0

水車で歯車何枚も重ねて高速回転の撹拌機作るとか？

7365 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 18:46:20 ID:zaFGngLq0

鉄腕ダッシュ辺り見るとあの辺の制作作業を知識のみのド素人がやろうとすると
無理しかないって思えてしまう
備中クワとかその辺のアイデア商品でワンチャン…？

7366 ：大隅 ★：2024/09/12(木) 18:51:53 ID:osumi

結局現地生産を真面に突き詰めていくと「ダメだｺﾘｬ」にしかならんのよね……＞なろう系チート
だからこそ通販系ギフトが便利過ぎるんだけど、こっちはこっちでチャージに使った現地通貨（貴金属）の
永久消滅ってトラップがあったりするんだけどさ(´・ω `)

7367 ：ハ：2024/09/12(木) 18:54:37 ID:B+Tcfv950

まず緑の革命と産業革命を(´・ω・`)どっちが先だっけ

7368 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:07:48 ID:K47Lg2Cc0

>>7367
産業革命→緑の革命やね
緑の革命は本格的には第二次世界大戦後だったと思う

7369 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:10:46 ID:YY28J8DL0

ふわっとした概念だけで材料調達から作ってくれる凄腕職人が

7370 ：ハ：2024/09/12(木) 19:13:25 ID:B+Tcfv950

こないだ見た水車小屋の真実みたいなのは白眉であった
あの巨大な石臼、割れるんだって、そらもう爆発みたいに(´・ω・`)水車小屋、実は命懸け

7371 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:23:07 ID:bcRbsBdZ0

本スレで予想しまくってるのが怖すぎる・・・
前予想でエタったの何年前だっけ

7372 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:27:05 ID:WJrGbBdA0

本スレ過去ログの２０以前なら幾らでも本スレ梅座でエタった残骸が見られるぞ

7373 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:28:15 ID:WJrGbBdA0

訂正） 本スレ梅座の無責任な予想で だ

7374 ：雷鳥 ★：2024/09/12(木) 19:28:21 ID:thunder_bird

落書き板横断ウルトラ予想クイズ

7375 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:28:42 ID:b9+4reVd0

説明見る限り、小島やる夫は越後を二毛作で栄えさせてるから、チートの有無はわからんが越後を豊かにしてるんだよなあ
つまり今回の上杉は飢え杉じゃないｗｗ

7376 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:37:58 ID:jAhXgJQj0

うおーマジかー！感覚で「まさかこの後に〇〇が起こるのか！？」って書きそうになるから自分も油断出来ない…

7377 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:47:19 ID:RMmnqQ1E0

>>7374
ウルトラクイズがリメイクされたとしても、
そのデチューン版であったはずの高校生クイズがあんな状態なので、
ぽっと出の出場者が何にもできずに即退場してクソインテリな奴しか最終局面に行けないとか、
面白くなさそう。

7378 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:52:38 ID:AnEfQCcv0

ウルトラクイズは初期も初期の海外旅行が物珍しかった時代が見てて面白かったんじゃんか。
おっちゃんが「これ以上勝ったら会社クビになっちゃうよ！」って悲鳴は（悪いけど）笑った覚えあるし。

7379 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:55:13 ID:BWS9N9qX0

越後を豊かにするってぇと、土壌改良からだよね…
あと治水

7380 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:57:21 ID:eU8dcw5O0

しかし乳上様が刀でやる夫が鞘ということは…
生えてるのどっち？

7381 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 19:59:54 ID:O3gA/UF20

自分というハリネズミを宥めてくれる人、とかなら鞘呼びでもいいんじゃないかな？

7382 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:01:31 ID:jAhXgJQj0

セイバーさんは惚れた男を鞘呼びしつつ挿入される側ではないのか！？

7383 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:06:07 ID:c7xH2Hoh0

Fateの鞘役も男だったしええんでね

7384 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:07:58 ID:jHeWsmWZ0

さてモルガン様は晴景か綾様か
雪花の虎の晴景兄さんは漢やった

7385 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:20:31 ID:YY28J8DL0

もしや、飲んだ酒が全部胸に・・・！？

7386 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:28:59 ID:kC7NijyU0

サヤ役もサオ役もたいした違いはあるまいて

7387 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:29:50 ID:VHxqbchA0

現代剣術でも普通にチートだしなぁ

7388 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:37:16 ID:vtHpcnwD0

>>7382
あの妙に出来のいいふたなりAAが！

7389 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:38:28 ID:jAhXgJQj0

越後って寒いイメージだけど麦は寒さに強いのか？

7390 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:40:44 ID:WJrGbBdA0

へ？ビール作るの？＞麦＋酵母

7391 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:41:46 ID:YvHQO4PE0

エチゴビール

7392 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:42:27 ID:YY28J8DL0

酒粕でいけるかな＜酵母

7393 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:43:04 ID:DV2s/d8C0

信玄よ踏まれても踏まれても真っ直ぐ伸びる麦のように強くなれ

7394 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:43:18 ID:jAhXgJQj0

上手くやればラーメン作れるな…ｼﾞｭﾙﾘ

7395 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:44:00 ID:sguEETTH0

以前控室で自身の国を嫌っていたのではないかと言う考察を拝見しましたが、
転生やる夫さんがいて、補佐しているのであれば自身の治める国に愛着を持ってくいるかもしれませんね

7396 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:44:55 ID:1b1epF6A0

果物で酵母作ればパンも焼けるぞ

7397 ：ハ：2024/09/12(木) 20:45:06 ID:B+Tcfv950

謎物体かんすい(´・ω・`)卵麺でがまんしろ

7398 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:46:27 ID:KrUbAZG80

加賀には菊酒という美味いお酒があるとかないとか・・・。
軍神様の加賀を攻める理由が。

7399 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:47:38 ID:CVr55OB70

乳上様が加賀さんを！

7400 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:47:48 ID:jAhXgJQj0

後は上手くパンが出来たらパン粉にして卵と猪肉辺りと組み合わせて豚カツも出来るなw

7401 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:48:21 ID:rQoYMyDm0

菊酒って眼病や婦人病に効果有りとされてた薬酒でも有るんだよなぁ

7402 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:49:55 ID:WJrGbBdA0

石窯パン作ったかな？

7403 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:50:13 ID:1b1epF6A0

普通のパンが焼けたってことは
兵糧代わりに乾パンもいける？

7404 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:51:40 ID:hS/l0GeT0

だがしかし、当時の麦の収穫倍率は・・・

7405 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:51:54 ID:jAhXgJQj0

この時代日本に牛居たっけ？バターとか欲しくなるな

7406 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:52:41 ID:WJrGbBdA0

菜種油で白身魚揚げか

7407 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:52:56 ID:NpPNHR+70

土木神やる夫と料理神やる夫

7408 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:54:10 ID:nCoGIFI10

この世界の日本人はグルテンを消化できるようになってそう

7409 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:54:12 ID:rQoYMyDm0

>>7405
平安貴族が乗ってた乗り物は牛車だぞ？

7410 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:54:36 ID:jAhXgJQj0

あ…そう言えば牛車忘れてたわ…おじゃる丸思い出した

7411 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:55:45 ID:sguEETTH0

おそらくやる夫さんが製作したパンは柔らかいホワイトブレッドでしょうから
イギリスで誕生するより三世紀前後早く製作したことに

7412 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:58:14 ID:jAhXgJQj0

揚げ物とパンはカロリー高め…もしかしてAAがランサーアルトリアになったのって……

7413 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 20:58:15 ID:rQoYMyDm0

農業用の重機扱いで大事な財産だったので
普段はそれを食うって発想にはならなかったらしいけど
飢饉の際にはそんな事言ってられないので食ったらしいね

7414 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:02:03 ID:PJS2pbqm0

>>7405
日本古来の乳製品で蘇とか醍醐なんてのがあってだな

7415 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:06:45 ID:YY28J8DL0

コロナ禍の時に給食消費が無くなって牛乳が余った時に作ったって話題になってましたな＜蘇

7416 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:20:15 ID:34Bj62xD0

パンも砂糖も売るつもりなら北前船経由で織田領にも来てていいよなあ

7417 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:21:49 ID:vtHpcnwD0

そこに気づくとは…やはりテンサイか

7418 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:23:17 ID:jAhXgJQj0

虫歯には気を付けないとね

7419 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:23:21 ID:YY28J8DL0

大豆の増産もして禁断のきな粉揚げパンを

7420 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:25:43 ID:WJrGbBdA0

やる夫が活性炭での漂白法知ってればあら立派な白い粉にｗ

7421 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:26:02 ID:NpPNHR+70

織田は土木チート、上杉は食べ物チート
武田は何をもたらせば救えるんだろう……風土病はドラえもんレベルのチートじゃなきゃどうにもできんし
信玄のやり方ではいけなかったとは言うが、じゃあ何をどうすりゃマシになってたのかというと正直困る……

7422 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:28:21 ID:KGmGnWmv0

>>7421
軍事チートでいいんじゃね

7423 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:28:36 ID:VHxqbchA0

転生前は百姓貴族だったのかも

7424 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:29:06 ID:jAhXgJQj0

互いのやる夫を自慢し持ち上げる女性陣を横目に一緒にバーガー食べてる二人のやる夫を想像したw

7425 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:29:12 ID:NpPNHR+70

>>7422
やっぱり奪うしかないのかなぁ

7426 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:30:07 ID:sguEETTH0

そこそこな性能でもいいので歯ブラシを開発した方がよさそうですね

7427 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:31:48 ID:KGmGnWmv0

>>7425
スイス傭兵みたいに、精強な兵を他国に貸し出して外貨を稼ぐって手もあるかなと

7428 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:31:56 ID:c7xH2Hoh0

これもしかしていつもの主人公が途中でドロップアウトする現象が起きているのか
主人公が画面から消えて第二のキャラが活躍する展開だと文句が出るから第二キャラもやる夫だったら文句ねーだろ的な

7429 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:34:01 ID:SUw1GMOB0

養蜂箱使った養蜂や回転分離機使った採蜜の手法確立してミード献上しようぜ！

7430 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:35:35 ID:kC7NijyU0

武田は海の無い立地・米作に向かない地形・風土病・国人の四重苦だからねえ
一つのチートだけじゃ足りない気がする

7431 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:36:51 ID:kC7NijyU0

ちなみに勝頼の時代になると信玄教が加わって五重苦になります

7432 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:40:25 ID:NpPNHR+70

信玄が治水するまではすぐに氾濫して洪水になった河川も苦に加わる
なお治水して流れがゆるやかになったら寄生虫が増えまして風土病がドン！
なにこの隙を生じぬ二段構え！

7433 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:41:42 ID:aA9lmVdL0

この謙信公虫歯で死にそう

7434 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:56:19 ID:b9+4reVd0

謙信が関東いかないなら、上杉にならずに長尾のままでは？

7435 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 21:58:18 ID:WJrGbBdA0

＞岩室長門って誰だよ
戦国マニアじゃない転生者でよく上杉家の細かい国人反乱予測して潰せたなぁ？

7436 ：大隅 ★：2024/09/12(木) 21:59:44 ID:osumi

御館の乱になる前ならだいたい叛乱＝揚北衆で間違ってないから……（ｦｨ

7437 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:01:06 ID:rQoYMyDm0

逆、関東の上杉の城が落ちて上杉が越後に逃げて来た結果
長尾が上杉になる

7438 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:02:38 ID:qUw00KZH0

そんな分かり易さ優先でいいやろ上杉で

7439 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:03:04 ID:bSR6OSSf0

長尾は元々越後守護代の家柄だからねぇ・・・。
なお北条がハッスルして上杉追い出しちゃったから・・・。

7440 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:07:34 ID:WJrGbBdA0

＞信長早く来て……
信濃落ちて国境接したら即同盟狙いかな？

7441 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:26:06 ID:YY28J8DL0

＞屈辱倍返し
どうしよう、目ん玉ギラギラで脳汁ドバドバでてそうなのぶ凛しか浮かんでこない

7442 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:26:40 ID:bcRbsBdZ0

勝手に慢心して勝手に身内をぞんざいに扱ってこれか人ではなく獣に覚醒したか

7443 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 22:35:46 ID:9dJzrWOh0

ノブ凛この手の相手好きそうよね

7444 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 23:06:50 ID:jAhXgJQj0

義経「敵は基本族滅なんだよな…」

7445 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 23:23:05 ID:9T8rZrvn0

この板のどなたかの作品で読んだ気がするのだが越後が米どころになるのは明治以降だっけ？
転生者なら土地改良するかもしれんなｗ

7446 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 23:33:03 ID:rQoYMyDm0

明治以降ではないかな
江戸時代になって戦が無くなってコツコツ地道に拡大していく感じ
ただし治水が出来てないので舟で田植えするレベルの湿田で
明治以降近代工法で治水が始まって戦後にやっと乾田になる
ttps://www.jsidre.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/03/P11102.jpg

7447 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 23:34:18 ID:rQoYMyDm0

wikiの旧国郡別石高の変遷の項目見れば地道に石高上げて行ってるのが判るよ

7448 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 23:44:54 ID:zaFGngLq0

新潟とかの干拓事業自体は江戸時代から計画はされてたけど
かの田沼さんの時代なんで、田沼さんが没落して、計画もポシャッたんだっけ？

7449 ：名無しの読者さん：2024/09/12(木) 23:53:40 ID:rQoYMyDm0

田沼の失脚でポシャったのは印旛沼の干拓では？
新潟は何処かの藩の領地だから幕府関係無いでしょ

7450 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 00:13:27 ID:73DOWWLd0

明治になって強権振るえる中央集権政府が出来たから
各地に効率的なダムや溜め池が建設出来るようになってからやね

7451 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 00:21:22 ID:tRBWT1VW0

本格的に出来るようになったのは戦後からなんかなあ

7452 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 00:25:59 ID:x9uK5rsH0

Wikiの「大河津分水」の項によると、

>享保年間に三島郡寺泊（現・長岡市）の豪商、本間屋数右衛門らが江戸幕府に対し分水建設を請願したが、許可されなかった[5]。
>1842年（天保13年）には幕府も測量調査を実施したが[6]、莫大な費用及び周辺集落の反対により起工には至らなかった。

とあるので、民間から幕府に請願しとるね。

7453 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 01:16:32 ID:hnFHipB/0

もうちょっとネタを散りばめて
対話形式で読みやすい話のほうが良かったかなあと思いつつ
自分説明下手だなあと投下して思いました
自分のハマってるもののオススメとかほんとへたっぴと友人によく言われます・・・

7454 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 05:44:22 ID:xnn2NEat0

詳しく知ってることでも他人に説明するとなると難しいよね
こないだここで一向宗の解説してくれた人いたけどあれはするっと理解できて上手かった

7455 ：大隅 ★：2024/09/13(金) 06:01:11 ID:osumi

特定作品の解説をするならば説明担当とその作品のキャラで対話させるのが一番かなぁ。
自スレでたまに解説系の投下するけど、「読者の予備知識は０かそれに近い」って前提で考えてる。
細部の正確性に拘るよりは大筋で間違わないように注意してはいる(´・ω `)

7456 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 06:29:01 ID:MwAw7eil0

信長甘党なの利用して淡海では主人公がガンガン織田に砂糖売りまくって北条と決戦中に信長糖尿病で死んじゃうんだよなあ
主人公と信長は終始同盟関係で一回も戦ってない。
完全犯罪乙。

7457 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 06:46:07 ID:oFtX0WNH0

同盟者の要求に応えてただけなんだよなｗ
利用するつもりは全く無く、なんなら対話できなかったことを惜しんでいる
なお実績

7458 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 07:14:24 ID:MwAw7eil0

妙高付近に土地持ってた国人の出だったってとこかな
でないと三男か四男で側室の子とは言え大名の子の側仕えにはされてないか

7459 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 07:42:18 ID:J1ccRZhz0

お砂糖や酒贈ったらもっとちょーだいって返事きたから贈っただけなんだよなあ

7460 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 08:53:05 ID:xnn2NEat0

まあ不摂生で死ぬのは当人の責任だからな
酒と塩で死んだ謙信と同じ

7461 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 08:58:27 ID:xnn2NEat0

>>7454
寺の許可を貰わなくても一向宗の門徒になれる⇒門徒になれば地元の寺社に税を払わなくていい
この図式は目にウロコだった
こういうのって当時の宗教観と社会事情の両面から捉えないと分からないよね

7462 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 08:59:38 ID:+wPXf9Lr0

妙高付近に地盤あるなら、北信濃まで織田が進出して来たら交渉役は小島やる夫がやるかも知れないんだよなあ
出会った半兵衛ちゃんの反応が

7463 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 09:03:18 ID:G4OxPNsk0

あとがきみたいな一人語りより、
やる夫スレなんだからその作品かそれに近いAA使って小話作るのがいいかなって

7464 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 13:05:45 ID:7BHQ0Zow0

ノッブに砂糖贈ったらお代わり要請が来たので
上杉の酒のお代わりで慣れてたので贈ってたら死んだ！！　　どうして・・・・

7465 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 14:14:53 ID:73DOWWLd0

甜菜は18世紀にドイツで、まあIPSあるし
肝臓もIPSで強化されてたり、再生医療用のクローニング肝臓があるかもしれない

7466 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 14:29:16 ID:UCd56B+R0

織田は女武将ばっかだから(上杉もだけど)砂糖外交すれば合法的に弱体化出来るな

7467 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 16:22:50 ID:xnn2NEat0

若返りが可能な時点で大抵の事はそれよりも難易度が低いからな

7468 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 16:25:34 ID:INgaKPqJ0

ところでIS作者が最終巻書きませんとエタ宣言したらしいな

7469 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 16:32:30 ID:J1ccRZhz0

少し前に話題に出てましたな
むしろまだ書かせてもらえると思ってたのか

7470 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 17:09:07 ID:INgaKPqJ0

実力はきっぱり無いのに絵師のキャラデザで半端に売れてしまった作家の末路か……

7471 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 17:12:31 ID:xnn2NEat0

まあガルパンやストパンみたいなナンセンスの面白さとかですらなくただただチープで雑ななろう最低系のごった煮だったからなあ

7472 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 17:53:34 ID:pxrBL38T0

小島やる夫は女の武将や領主がいっぱいなの不思議に思ってない。かつ織田がバグって長門がいるの不思議がってるって言う事は
斯波やる夫がいないこの世界の未来から来たってことかな？
斯波やる夫のこと小島やる夫はどう思ってるんだろ？
偶然の同名か
影武者の毛利秀頼が斯波当主で名も斯波秀頼だと思ってるか？

7473 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:33:25 ID:INgaKPqJ0

ぶっちゃけ元日本人なら女武将だらけの戦国でも「ああそういうことね」で受け容れそうな気がする

7474 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:36:24 ID:6QfV5mSX0

>>7461
間違ってるぞ。税が掛るのは「人」ではなく「土地」。信仰するだけなら税なんてかからないよ。某磔教とは違うの。
当時の寺社は寺社領を持ってて、税を取れるのはその寺社領だけ。勝手な税の徴収なんて、領主が認めるわけないでしょ？
寺社の領地だから、信仰を理由に税をはらいませ〜んなんて通じない。

7475 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:36:29 ID:xnn2NEat0

小島やる夫もなんかそれなりに強いみたいだけど前世で何かやっていたのかただのチートなのかそれとも鬼小島ボディが優秀なのか

7476 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:38:59 ID:6QfV5mSX0

>>7461
一向宗の門徒（正しくは本願寺派門徒）が加賀で急速に増えたのは、加賀で蓮如が頑張ったからだよ。彼は教え方が巧かった。非常に。
民衆が平等に教えを聴き団結できる場を提供し、親鸞の教えを安易な言葉で伝えることで、急速に信者を増やしていったんだ。
他の宗派を駆逐する勢いで。

7477 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 18:46:08 ID:x9uK5rsH0

「信ズル者は救われるズリ！」

7478 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:16:25 ID:jwHsSOSX0

「駆除」は戦力的には不可能じゃ
ないだろうけど変な横槍来そうだな…。

7479 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:17:24 ID:tRBWT1VW0

迎撃場所にも気をつけないと四方八方に散らばって収集つかなくなりそうで怖い

7480 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:17:48 ID:KL9hlXQu0

帰蝶さんも加賀にいて実は子もいたりして
のぶりんの子かやる夫の子か…

7481 ：雷鳥 ★：2024/09/13(金) 19:35:08 ID:thunder_bird

未来人がDNA検査したら家系図大混乱スマッシュオーバーフローズや

7482 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:53:30 ID:stJWc6nd0

２Dの家系図が３Dになって、更に４Dになるとか？

7483 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 19:58:59 ID:9pZx6NHC0

「提督は三次元カテイイタが好きなくせに技術は拙劣でこの二年間誰と勝負しても勝ったことがありません。シャルロット・フィリスにも負けてました」

7484 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:00:21 ID:G81T398o0

今のところ血縁関係にある連中が結婚はしてないから、やる夫を中心にした２Dの家系図で終わるレベルだな
このあと、やる夫の子供同士で子供作ると、３Dになるかもしれんがｗｗ

7485 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:16:45 ID:fi2mUHXJ0

足利義昭は朝敵確定かな？

7486 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:18:44 ID:7BHQ0Zow0

>>7477
一心専ズリ門徒が混じってるぞ！裏切り者だ！出会え出会え〜！！

7487 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:34:46 ID:INgaKPqJ0

>>7474
寺社領の税とその土地の門徒に求める喜捨は別物だよ
平たく言うと喜捨は葬式代を一生かけて払い続けるようなもの
もちろん税というお題目じゃないけど事実上の税
たぶん君が想定しているのは大きな寺や本山でおらが村の寺なんかだと寺社領なんてのは敷地内にある畑くらいで坊さんの生活費は村人の負担だったんだよ
その畑を耕すのも喜捨の一端だったりするしね

7488 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:35:28 ID:JUPcFr190

前回までのやらかしあってちゃんと監視せず平手じいさんみたいに腹切ったり汚名覚悟でチェストしてない時点でなぁ・・・

7489 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:35:59 ID:HccfmGZJ0

義昭公。あなたのおじいちゃん(この世界ではばあちゃんかも)のそのまたおじいちゃんも僧侶出身で比叡山焼いたんやで？

7490 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:41:09 ID:tRBWT1VW0

いろんな義昭が居たがまだ底があったとはｗ

7491 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:46:16 ID:G81T398o0

寺社への異常な信頼感というか信仰心ってのは、初めてのパターンだわな
マリーメイアは身の程知らずではあるが、自分で陣頭たったり戦力考えたりはしてたから、無能ではあるがちゃんと武士してたのに

7492 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:46:18 ID:xnn2NEat0

みんな御馴染の本願寺とか叡山とかは門前町含めた寺領のあがりでやっていけるんだろうけど日本むかしばなしに出て来るような村の和尚さんとか明らかに領地とか持ってないもんね
百姓が朝から晩まで働いても食うや食わずの時代なのに日々のお勤めを熟す片手間に畑を耕して自分どころか小僧さんまで食わせて行けるわけがないんでやっぱり何らかの収入源があるって事に
寺以外に領地も無いのに入って来る収入っていうと……ね

7493 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:46:30 ID:JUPcFr190

斜め上はまだ理解できる範囲だったんやなって
マリーメイア・クシュリナーダの方はまだ途中だからわからんけどかなり嫉妬に狂ってた方だし

7494 ：土方 ★：2024/09/13(金) 20:47:12 ID:zuri

>>7477
そうだよ（迫真）

7495 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:48:27 ID:JUPcFr190

>>7941そんなのはないだろただ言うこと聞く駒がそれだっただけで
意に沿わないことしたらまた蹴っ飛ばして別の駒探すぞ

7496 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:50:44 ID:uUwfAZ1T0

本スレ末席の意味を理解せずブチ切れてるのが数人いて震える…
どうしてこうなった…

7497 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:51:32 ID:x9uK5rsH0

>>7486
>>7494

7498 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:52:47 ID:oFtX0WNH0

意味を知らないから末＝後ろと取ったんでしょうけどねｗ

7499 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:53:32 ID:V/d+Cxl20

信濃遠征軍はいっそ上杉に土下座して領内通らせてもらい背後から加賀強襲とかな
出来れば上杉とも同盟組めれば

7500 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:54:12 ID:7BHQ0Zow0

>>7494
ドーラ＆湯婆婆＆荒れ地の魔女：ふふん、信じてるんだね？極楽に逝かせてやろうじゃないか！　　　ﾆﾁｬｧｧｱｱ

7501 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:54:14 ID:stJWc6nd0

つまり今回の上様は「武士としてよりも坊主の面が強すぎた」上様だったんだ。
中途半端に武士＆将軍要素もあるから
「自身の発展の為に他者をたき付けて争わせ、共倒れになった所を漁夫の利を得る気マンマン」なんだ。
そして坊主であるから信仰に対しての考えも武士視点から見て無いｗ

7502 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:55:41 ID:CCLauAz30

むしろ上杉側が好機とみて同盟して加勢で背後から加賀強襲は十二分にあり得る気が

7503 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:56:04 ID:G81T398o0

ただ征夷大将軍のいる勢力を朝敵扱いするのって朝廷にとっては悪い前例しかないんだよなあ
承久の乱と大内義興で、あと尊氏も範囲に入るか？

7504 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 20:58:51 ID:xnn2NEat0

>>7501
坊主は坊主でも戦国の坊主だもんな

7505 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:01:28 ID:wZwc+Nr40

>>7498
万が一、意味が仮に正しかったとしても
そんなヤツ後ろに置くわけないのにねぇ
しかも明智だぞ（メタ視線

7506 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:02:57 ID:INgaKPqJ0

浅井と朝倉が揃って織田にゲザる話は初めて読んだわ

7507 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:04:52 ID:uUwfAZ1T0

敵の敵は味方ってはっきりわかんだね（違

7508 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:12:59 ID:xnn2NEat0

そりゃ京の都は寺同士の争いと暴走で何度も何度も焼かれてるんだから帝だってブチギレますよ

7509 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:14:38 ID:Anp2FrzB0

この流れでワンチャン御旗背負わされる可能性ある影武者胃が溶けそう

7510 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:14:45 ID:6jaRTr0X0

朝倉からしてみたら、イナゴを討伐したら首でもなんでも献上するからボスケテだろうなぁなどと

7511 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:19:39 ID:INgaKPqJ0

浅井も朝倉もこのタイミングで臣従すればそのまま友軍の立場で参加できて滞りなく織田の版図に入れそうだからむしろ助かったのかも知れない
今回の件が無ければいずれは戦で潰されていただろうし

7512 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:23:54 ID:stJWc6nd0

>>7509
後年、「我武衛也」の旗が許されて顔面土気色になってる影武者さんがいそうｗ

7513 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:26:07 ID:wo8+IwTf0

藤吉郎はなー
これ絶対斯波と織田のどっちが天下人なのかの問題になるもんな
やりたくもありやりたくもないのぶりんとの決戦やらんとならんかもしらん
なお、やる夫に蹂躙されて土下座させられるかもで萌えるのぶりん

7514 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:30:13 ID:CCLauAz30

やる夫に下剋上されて蹂躙される…こんなカイカン知らないなんて勿体無い！

7515 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:31:52 ID:INgaKPqJ0

ぶっちゃけみお吉が豊臣の天下を望んだとしてもやる夫が許さないと思う
子世代孫世代になったらわからんけど

7516 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:33:19 ID:JUPcFr190

>>7513そういうことさせないために神棚にしまったんから大丈夫でしょ

7517 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:52:33 ID:rIGPFq6w0

最近の合いの手なんか様子が違うなと思っていたが今日のはマジだったな
ヘイト叩きって需要も否定はしないけどさ

7518 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 21:57:00 ID:G81T398o0

藤吉郎はやる夫が朝廷直轄になるのを嫌がってるんじゃないかなあ
朝廷の都合よくつかわれる戦力となって、都合が悪くなったら生贄になるわけだし

7519 ：雷鳥 ★：2024/09/13(金) 21:59:26 ID:thunder_bird

錦の御旗と言えば聞こえはいいけど
勝つ算段ついてない状況だと絶対に逃げられない&外せない呪いのアイテムなのでは……？

7520 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:01:38 ID:Bb4RZATl0

マリーメイア義昭ってどんな話のやつだったっけ
AA1枚でいつもピリピリイライラしてたのは覚えてるんだけど

7521 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:03:04 ID:CCLauAz30

>>7519
だから ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1725886365/1166
＞吐いた唾呑ませへんぞ
でしょうね

7522 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:03:27 ID:G81T398o0

>>7520
天下人クライシスね
やる夫がシックス信長の弟になってるやつ

7523 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:03:38 ID:xhzkyVc70

「じゃあさ、その後で朝廷も叩くかい？みお吉さん」


こんなこと言ってたのにエウーゴにもカラバにも参加していなかったカイさん…

7524 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:07:50 ID:QtYPyr380

征夷大将軍自体令外官なのだから、やる夫には新たな職が当てられるかな
従三位で征討大将軍とかｗ
義昭も還俗前は無位無官だったのだから、斯波家当主のやる夫を任官してもおかしくないよねｗ

7525 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:08:40 ID:Bb4RZATl0

>>7522
感謝

7526 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:09:09 ID:fT8SEcHf0

今回の義昭って本当の意味で死ぬような目にあったことないよな

7527 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:11:35 ID:G81T398o0

義輝が殺されてるのに、自分は絶対うまくいく、殺されたりしないって思考になるのが理解しがたい

7528 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:20:16 ID:+fjV6Igt0

つまり「自分は天に愛されてる存在なので、自分が何をやっても許されるし、周りは皆自分にひれ伏すのが当然！」
って思考なんだろう。
だもんで不手際があれば全て人のせい。

まあ、誰も居なくなったしょうぐん()の御座所で、
一人寂しく将軍猫でもしてれば良いと思います。

7529 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:30:59 ID:QtYPyr380

確認
斯波軍(with織田家中）が一向宗の蝗を殲滅した後、返す刀で呼び込んだ公方ｗを討ち取ってもどこからも異論は出ない、という認識で間違いない？

7530 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:36:21 ID:bCZCdLSm0

討ち取りはともかく、首根っこ掴んでかしこきお人の前で「で？(全方位から殺意の籠った目)」ってさせてからの判断だから。

斯波に一揆軍の始末はさせるにしてもね。
現役将軍を即処断というのも朝廷の外聞がね？

7531 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:38:18 ID:G81T398o0

>>7529
将軍打ち取りをするには、朝廷が将軍位取り上げるくらいしないと、朝廷の権威に傷がつくから無理じゃないかな

7532 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:41:25 ID:tRBWT1VW0

首が取れる病気になったんで退任でいいんでは

7533 ：雷鳥 ★：2024/09/13(金) 22:42:32 ID:thunder_bird

今回の朝廷はちょっと短慮性急かつ超ド級の嫌がらせじゃないの
一歩間違えれば畿内大混乱しそうだけど

7534 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:43:29 ID:x9uK5rsH0

>>7531
先代の義輝が討ち取られて、朝廷の権威が下がったって話は聞いたことないし、大丈夫じゃね

7535 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 22:48:57 ID:G81T398o0

>>7534
義輝の場合は幕府内の内ゲバの結果で、朝廷が錦旗与えて自分が任命した将軍を討たせるのとはわけが違う

7536 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 23:15:16 ID:PoLMqU370

>>7533
先に喧嘩売って来たのは寺＆幕府(346)だからしゃーない
応仁の乱程度で済めば恩の字の公称10万のイナゴの群れが来るんやぞ
本願寺はそんな話一切聞いて無いんですけど！？って宇宙猫してそうだけども

7537 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 23:16:26 ID:7BHQ0Zow0

旭将軍以上にヤベーのが10万こっちに向かってますって報告受けたらそりゃオコでしょ

7538 ：名無しの読者さん：2024/09/13(金) 23:24:00 ID:oUni/c620

ちなみに斯波の旗は足利と同じ二つ引（分家だから当たり前）

これが戦場にwith錦旗で出たら、一揆連中や他の大名にはどんな風に思われるか

7539 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 00:12:46 ID:lOoPOtqq0

>>7534
というか討ち取る必要もないやろ
捕縛して朝廷に引き渡せばええ
沙汰を下してもらう形で十分やろ

7540 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 00:32:14 ID:cIx6Av1K0

今回の話で確実に言える事としてはやる夫を仏敵指定した本願寺の破滅が確定した事か。
加賀の事は関係ないとシラを切る事は不可能だろうし、やる夫が御旗を持つことの意味を理解できる頭（顕如は）あると思うし。
生き残ろうとするならやる夫に織田だけでなく朝廷すら自分達で潰さないと駄目な状況になるかと

7541 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 01:42:06 ID:nICjJq9l0

やる夫を仏敵認定した本願寺とやる夫に錦旗を預けた朝廷で間接的に敵対したわけよね

7542 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 05:16:14 ID:jP/5eoWk0

三条「え、あのワイの娘…」

ちな夫婦仲めっちゃ良かったらしい

いくとせもちぎりかわらぬ七夕の、けふまちへたるあふせなるらん　　顕如
いくとせのかはらぬ物を七夕の、けふめづらしきあうせなるらん　　如春尼

結婚31年目でこれ

7543 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 07:45:23 ID:SeK4hn3F0

錦旗貰って敵蹴散らして返す刀で幕府に凸したら
『尊氏の再来』だな（逃げ若感）
やったね義昭！因果応報だよ！（）

7544 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:01:10 ID:H24M12uK0

あの公方が旗を偽物扱いして鉄砲で撃つとかしたら
いつかの座主斬り白饅頭がいかにトンデモな事したかよく理解出来そうだ・・・

7545 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:07:08 ID:pkxj72220

>>7540
顕如にあると思うかね？本当に？
理解してても「じゃあやめます」はすでに無理な段階にあるし、
身一つで姿消して逃げるのも無理よ？

7546 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:08:30 ID:KIkTnEXk0

公方「……あの旗は錦の御旗ではない。私がそう判断した」
で見ないふりして押し切ってくる可能性も

7547 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:13:26 ID:OeukhOlG0

実際、一向衆は弱い
防衛、武士側が団結してない、数で圧倒的に勝ってる、奇襲した以外だと勝ててない
大坂だと地侍や傭兵が多数混じってるから普通に戦っても強いんだが

7548 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:18:26 ID:pkxj72220

そもそも九頭龍川越えられるんかって問題が。＞一向宗

7549 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:41:11 ID:RGvNMIAw0

>>7545
ワンチャン嫁さん経由で朝廷に土下座るのもあり得なくはない
まあそれでも相応以上に禊しなきゃならんだろうから、選べない選択肢だろうけど

7550 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:54:30 ID:Q2LkpKYH0

かしこきどころ「一揆軍率いてるの弾正忠の甥っ子だって？それ呼んだ義昭連れて来たのも弾正だよね？」

あれ…元凶全部のぶりん…？

7551 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 08:57:23 ID:uIwZSqdS0

>>7550
だから主筋に御旗やるから自分のケツは自分で拭けって事でしょ

7552 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 09:03:41 ID:Q2LkpKYH0

史実もそうだが、情が深いせいか結構中途半端なとこあるよな
龍興も殺したくないなら寺にでも入れて一生飼い殺しすべき。
義昭も旧幕臣は一切入れず織田家臣だけで周囲固めて手紙なんぞ一切出せない。女と酒だけ与えて情報一切与えない生活させればよかった。
まあそれが出来ない性格なんだろうけど。

7553 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 09:16:43 ID:KIkTnEXk0

キチ法師「お、俺は彼女のためを思って……あれ？」
ムライ「困ったものだ」

7554 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 09:35:30 ID:6JSp5yec0

>>7487
事実上とか言いだしたら、もう何でもありだね。

7555 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 09:38:08 ID:iAiD+XqW0

そういう建前の上っ面だけをチョメチョメして生きてきたのが足利、室町幕府な訳だ。

7556 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 10:10:27 ID:VWWU8foH0

37564で浄土

7557 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 10:34:16 ID:vcmzKpn/0

>>7554
もうただのイチャモンになってて草
だが梅座としては実に正しいのでいいぞもっとやれ

7558 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 10:58:19 ID:PXZBJM420

仮に義昭の理想通り信長排除できたとして
その後一向宗や寺社勢力が自分の言う事聞いてくれるとでも思ってるのだろうか？
権威は後ろ盾あってこそだぞ

7559 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 11:01:54 ID:lOoPOtqq0

というか錦の御旗が出た時点で寺社勢力の結構数も平伏・協力せざるを得ないと思うんだ…
避難所でも誰か書いてたけど比叡山のトップとか現天皇の異母弟やし

唯一後に引けなくなってるのはやる夫を仏敵扱いした本願寺やね

7560 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 11:24:32 ID:NvdTIqBv0

石山本願寺が越前一向宗に命令書送って留まるなら監督責任
命令無視したら別の宗派だから知らんと切り捨てて
朝廷に土下座って仏敵の件も朝廷経由で仲介してワビ入れるとかで何とか宗派だけは残るんじゃね
ただ詫びの入れ方で、さらに出家する訳に行かんしｗ

7561 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 11:35:46 ID:Wh7UBTu+0

海外追放だな
数百年後、大陸でヨーロッパでアメリカ大陸で南無阿弥陀仏の合唱で民衆暴動が

7562 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 11:51:36 ID:H9Rbt6Ej0

そもそも石山本願寺、過去に(史実)石山本願寺の命令で一揆起こさせた事普通にあるんで
本願寺が仏敵認定してる斯波やる夫(とその家臣織田)を潰すために将軍の命で上洛してきた加賀一向宗に対して
「あっしらは関わりのねぇことです」は利かねぇよなって

7563 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 12:10:26 ID:gcKo5L/C0

もう本願寺が生き残るには将軍様の命令通りにしただけなんですー王法為本なんですーと全ての責任を常務に投げつけるしかないな

7564 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 12:12:37 ID:04ELK0nr0

この世から出家したいなら即身仏になれば良いのに…

7565 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 12:29:11 ID:lOoPOtqq0

>>7562
三河一向一揆も「ウチのバックにはあの石山さんがついとるんやぞ！！」をやってたからなぁ…
なお援軍は来なかった模様

7566 ：ハ：2024/09/14(土) 12:36:40 ID:shHR8kvB0

おどり念仏なら海外に(´・ω・`)あれ?あれどっちが先だ

7567 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 12:44:22 ID:NvdTIqBv0

インド人今でも踊ってるから当時も踊ってそうな気もするが
日本の大乗仏教で皆踊るのと小乗仏教で僧侶のみだとどうなんだろとも思う

7568 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 12:46:21 ID:04ELK0nr0

えぇ！？最後はノッブ凛が常務と敦盛ダンス対決で決着付けるって！？

7569 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 13:24:55 ID:gcKo5L/C0

インド人が感情の発露として踊り出すのは紀元前からある習慣らしいからな
ブッダの弟子が感極まるあまりメチャクチャに踊り始めて周りがビックリしたという逸話があるし
そもそもシヴァのアバターラに舞踏王があるくらいだしね

7570 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 13:27:13 ID:8JzFD2490

実際にそうだしなあｗ＜将軍の指示に従った

7571 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 14:11:46 ID:NJH2YvU70

錦の御旗を用いる権利は朝廷から綸旨された足利だけの権利だったのだからそれを破って斯波に渡された。
って意味はデカ過ぎるなあ。

7572 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 14:14:33 ID:EzhiZ0tt0

上杉は関東管領だから幕府に与する可能性が出てきたが、
小島弥る夫がどう止めるかな？
「それはそれとして一向宗絶許なので加賀にカチコミします」でもありだが。

7573 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 14:17:55 ID:NJH2YvU70

そもそも今回の上杉関東に攻め入ってなさそう？
関東いらんもならならなんで上杉の養子なったんやとか訴えられてそう

7574 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 14:28:10 ID:zI6lb7RN0

征夷大将軍弥る夫
関東管領弥る夫
奥州探題弥る夫
九州探題弥る夫

最低あと2人増えそうw
奥州は伊達か最上かはたまた奥州の斯波か？
九州は誰だw

7575 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 15:06:59 ID:04ELK0nr0

〇〇人のやる夫を集めれば天下統一出来るってとかで全国各地のやる夫を巡って戦国大名が合戦する展開とか想像した

7576 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 15:28:13 ID:j/QwOtCE0

ガタイのいいやる夫
空中戦が得意なやる夫
傭兵だったやる夫
シマシマなやる夫
不死鳥なやる夫

最後のは関東のおださんか

7577 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 16:07:56 ID:Gf97ZL+E0

奥州にやる夫が降臨したらまず東北ルールをどうぶち破って統一してくかってなるな。

九州？
大友を宗教キチにしなけりゃなんとかなるだろ(適当)

7578 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 16:24:22 ID:vcmzKpn/0

>>7570
将軍は武家の棟梁であって寺社は配下じゃないから単なる共犯者なんだゾ
主犯は将軍で本願寺は従犯だと主張することはできるが

7579 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 16:36:25 ID:nnvI60Pq0

顕如「どうかしてたの！将軍に騙されてたの！だからノーカン！」

比叡山じゃなくて石山を焼くのは女々か？

7580 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 16:42:42 ID:o3lEgSKn0

>>7559
室町幕府は半ば公武合体政権なんだけど全然制御できてないで
あとまあ、浄土は朝廷からは比較的遠いので…

7581 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 16:59:22 ID:GMpO5brl0

おめかしして全身大鎧を纏ったやる夫とか想像してた

7582 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:07:57 ID:yO6B7DCv0

影武者がいるから主砲やる夫が高所から石投げ続けるだけでも勝てそうな気はするｗ

7583 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:09:03 ID:RGvNMIAw0

なんというか間違いなく優遇されてるのに可哀そうって思えるジェリド…w

7584 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:09:28 ID:iLBI7B7t0

マシンハヤブサみたいな事言ってしまったから影武者は継続です

7585 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:10:54 ID:RGvNMIAw0

>>7582
流石に無理じゃないかな、無双よろしく自分が無双してる以外の前線が食い破られたら話にならんし
無双4の猛将伝とか酷かったからな…すげえ勢いで味方が溶ける…

7586 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:19:53 ID:csy0v3ht0

北朝も室町幕府も直義が兄貴急かして成立させたやつだもんな　＞公武合体政権

7587 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:22:09 ID:/hNa688O0

さて将軍（）にツケを払わせる・・・のは無理だろうけどケジメぐらいはつけれるといいが

7588 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:37:31 ID:H24M12uK0

腐敗した宗教団体を遠慮抜きでお掃除させてくれるんだから
むしろ有能な協力者だろ将軍は（棒読み

7589 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:39:34 ID:qOFBinSh0

そーいや武田は小島やる夫と戦ってたのに斯波やる夫見てもそっくりさん認定しなかったなあ
小島の方は全身プレートアーマーだったか
AAの都合だけで外見は実は違う
あと謙信と同世代だから年齢差も

7590 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:44:22 ID:gcKo5L/C0

朝倉・浅井を匿っただけの比叡山を焼いたから史実ノッブは悪評マシマシだったけど今作では比叡山の方から兵を出して返討ちになっているのでのぶりんの評価もだいぶ違うだろうな

7591 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:44:23 ID:8JzFD2490

よし、二条城にMK82弾頭発射

7592 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:45:28 ID:iZy/mThO0

銀英伝なら負け確になったら相手は大体ワインｸﾞﾋﾞｰとかするんだけどね。
戦国だからなぁ・・・＞責任の取り方

少なくとも織田が将軍捕らえて腹召せって迫るのは論外ね。

朝廷が自身のケジメとして将軍に切腹申しつけるならまだマシ。
織田に丸投げ→織田の場合は精々京都追放が限界なのて柄幕府爆誕は避けられんかも。

7593 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:45:36 ID:gcKo5L/C0

>>7589
フィルターOffしたらそれぞれ別人という可能性もあるぞ

7594 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:46:39 ID:qOFBinSh0

多分史実通りかしこきどこの弟さん(妹さんかも)御所に軟禁状態かも

7595 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:51:06 ID:vcmzKpn/0

つーか今回の織田は国力だけでなく味方も多いよな
ヤッスに不義理をかましてないとか先代武衛やその一族が協力してくれるとか実弟と義弟を殺してないとかやる夫のおかげでノッブの心が丸くなった結果かも知れん

7596 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:57:05 ID:uIwZSqdS0

四国の空海上人、近江坂本の武衛上人ｗ

7597 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 17:59:40 ID:IlTqIM0K0

伝承だと鬼小島は山県と一騎打ちしてるが、歴史知識チートの小島やる夫は史実通りに第四次川中島やったら双方大被害の痛み分けって知ってるから同じ展開にはさせてないかも？
だからヴィータもはやてさんも噂では聞いたけど小島とは会ってない可能性

7598 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:19:16 ID:bNfhI/0g0

そもそも妻女山に布陣させんて
妻女山って海津城(松代城)の南の武田領内にあるし

7599 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:27:14 ID:n9fP91wZ0

ひゃっはーADONISさんの投下だー

7600 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:27:49 ID:B8X8qKmB0

勘助さんも存命の可能性？
眼帯キャラだとチンクさん？

7601 ：雷鳥 ★：2024/09/14(土) 18:31:16 ID:thunder_bird

七万の大軍を狭路で迎撃したいのぅ
テルモピュライで武衛と握手！

7602 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:31:57 ID:RHzJ4JSs0

4次がなかったなら信繁や勘助生き残ってそうだし
いないならそのままではないかもしれないけど似たようなことはあったのじゃないかな

7603 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:35:54 ID:B8X8qKmB0

ADONISさんは「押さえてる」時の展開は最高だな。
しかしこのみんなWin-Winの状況が壊れるの確定なんだよなあ。

7604 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:45:04 ID:gcKo5L/C0

奇しくも上杉を巻き込んで皆で加賀一向一揆囲んで叩こうぜ！の構図になってるな
この流れで戦後に織田・上杉・朝倉・浅井が加賀の地を分け合うなりで同盟を組めば武田が一人負けに……

7605 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 18:55:42 ID:vcmzKpn/0

まあ史実でも一向門徒は統制できなかったからね
逆にあれだけの人数を完全に操れていたならたぶん本願寺は負けなかったよ

7606 ：大隅 ★：2024/09/14(土) 18:56:59 ID:osumi

因みに史実だと上杉家は朝倉家と共同で加賀攻めを行う予定が２回あった。
ただ両方とも関東情勢の変化等で上杉家が出陣を見送り朝倉家の単独出兵に終わってしまい戦果をあげられなかった。
このため朝倉家中では上杉家に対する信頼がかなり低下していたとも……(´・ω `)

7607 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:02:56 ID:7YK/hvPF0

鎌倉武士「どうせ略奪されるなら先にやるのは当然では？」

7608 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:19:43 ID:dGeXnUdC0

龍興、美濃追放後に覚醒なんてよく言われてるけど、
実を言うと、そこまで凄い功績はなかったりする
三好三人衆と協力した時は本圀寺の変で先鋒を務めてるが敗北、
野田・福島城の戦いに参加して森可成を戦死に追い込んでるけど
龍興一人の手柄かといわれると、ちと微妙（たぶんここが最大の功績だろうが）
美濃に侵攻する話もあったようだが、これも朝倉が雪で撤退し実現せず、と
どうも企画倒れというか別に悪い策ではないけれど…感が否めない
なんていうか、「成長はしてるけど、結局一流半から二流かな」って感じ
まあ行動力はあるだけ義昭より上と思えるが、
元部下の日根野の方が余程織田を苦しめている気もする

7609 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:22:10 ID:xaB8beNi0

上杉側、やる夫の歴史知識もあって「義昭だめっぽいなぁ」という認識はしていても、まさか自分からイナゴ呼び込むほど暗君だとは想像出来なかったんだろうな

7610 ：大隅 ★：2024/09/14(土) 19:22:47 ID:osumi

……竜興って銀英伝で言うとウォルター・アイランズみたいな立場って気もする。
前半生と後半生の違いっていうか、「生きる」事に対する姿勢が明らかに変化してるって意味で(´・ω `)

7611 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:23:13 ID:i6bVW1nY0

>>7603
「移民事業」のサイドストーリーだからねぇ。
つまりあの後・・・。

7612 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:29:06 ID:mI48PECe0

アンネローゼさん。あの手牌なら2・3萬一枚ずつ落としてツモスー聴牌しない？
手出しで落とせば4萬出やすくなるし、河から他家の待ち読みできてるなら6S周り引き入れで手広がる感
たらればでしかないが

7613 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:32:32 ID:0o8wB5Mf0

半兵衛ちゃんたちは急いで美濃近江まで戻るより上杉軍に合流した方がいいと思うけど
じゃあ上杉にメリットあるかって言うとなあ

7614 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:46:57 ID:HmgMq9Xk0

この時空だと一向宗本願寺派は宗派として存続が許されなさそうだｗ

あと、武衛様を祀る神社とかやる夫の死後近畿に乱立しそうだが、やる夫が最初に賜った瀬戸三か村にある木下やる夫を祀った祠こそが武衛神社の本宮だ、と地元民が大声で主張しそうだなｗ

7615 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:54:43 ID:tq86tyIJ0

後世の影響は…新選組が屯所を設置する場所が

7616 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 19:56:38 ID:6ldOis/U0

というか、本願寺は門主が吊るされたら、まず後継者でもめそうだなあ

7617 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 20:05:34 ID:/hNa688O0

敦賀燃やしたけどイナゴだから補給には影響ないのか本隊が食う前に食っちゃったからやばいのか気になるわ

7618 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 20:06:46 ID:KIkTnEXk0

東西南北中央本願寺に分裂しそう

7619 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 20:13:44 ID:HmgMq9Xk0

農民反乱を拠点に天下を取った事例は明の洪武帝くらいしかない。
それも徐達というチートの親友がいたからだしｗ

7620 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 20:22:22 ID:HmgMq9Xk0

みお吉が今回の討伐における完璧な兵站を確立した上で余剰を越前の民に『武衛様の温情』と称して施す気がするｗ
信凛に『内助の功ですから』とどや顔しつつ

7621 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 20:26:20 ID:/hNa688O0

というか施さないとそのあたりが再起不能な程度にはイナゴだろうからなぁ・・・
朝倉のサイフだけじゃパンクするだろうし

7622 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 20:44:03 ID:tq86tyIJ0

天下の覇権争い避けるなら信忠と石松丸を結婚させウィリアム3世とメアリ2世のような共同王位見たいな政体にするとか
石松丸くんは男？
IPSに不可能はない！

7623 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:27:54 ID:l2Q1u+vF0

ADONISさん世界は宮城男子の方が結婚率も子作り率も遺伝子提供率も高い。
生まれた子も宮城男子と結婚するか宮城精子で子を産む確率高いから数世代後は宮城系ばっかりになる。
めでたし、と思いきやアレが蔓延する。センダイブラッドが！
非生産階層が大量に発生し生産階層をやたら差別する時代が男友達世界に！

7624 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:28:29 ID:PXZBJM420

今回の織田家って弥る夫のおかげでどれぐらい余裕でたんだろうかねえ？

7625 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:29:32 ID:gcKo5L/C0

女同士で子供が造れるんだから男同士で子供が造れたってええやろ

7626 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:31:52 ID:D8an4JvS0

>>7623
センダイにいないのにそんなのが発動するわけがなかろう。
アレはセンダイにおける得意な環境ゆえになるもんだから。

7627 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:36:38 ID:lNz/rI+O0

>>7607
室町は室町で力をもって寺社や公家等の横領しまくってるからねぇ
例えばミッチーとか、朝廷からこいつどうにかしろよって2回くらいきてる（なお信長は無視した模様

ノッブも尊王家ではあれど、金銭はあげても土地関連になったらとたんにだんまりというねｗ

7628 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:40:21 ID:tq86tyIJ0

愛歌ちゃんが男友達世界の人間センダイに連れてきて魔法の修行させてたエピがあったやん。
センダイ系の血が入ってるなら魔法の才覚に目覚める子がいても不思議じゃない。
男友達オリジナル世界なら不可能なはず？の単位生殖に成功出来たのは異世界の魔法技術由来？

男友達世界救う（利己的な理由として）つもりで異世界の男連れてきたのにそれがかえって滅びの道歩ませる原因になったとすれば皮肉な話だなあ。

7629 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 21:40:57 ID:8JzFD2490

朝廷に土地だけあげてもすぐに横領されるんでは

7630 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 22:01:43 ID:6ldOis/U0

横領されないだけの武力や支配地維持できる武力が朝廷にあったら、京の治安、一銭切りするまでもなく良かったはずだしな

7631 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 22:07:09 ID:ZhjzCTaX0

300年前倒しで大日本帝国陸海軍の建軍か
大村役は元医師だったからみっちゃんか

7632 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 22:32:09 ID:HPwkoCJb0

結局武力がないのですぐに周囲に奪われるし、
じゃあ誰かに委託してとなってもその委託先が実効支配してるのになんで何もしてない奴にアガリ取られなあかんねんとそいつに奪われるしで、
平安から鎌倉の武士勃興、荘園横領の歴史の再演になるだけだからね……。

7633 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 22:50:03 ID:NvdTIqBv0

昭和の出前みたいに、昨日送りましたとか
今出る所ですとか言っといて届かないので催促すると
途中で山賊に襲われました、道が崩れて飲み込まれましたとか言い訳して
結局届かないとかやってたのかなｗ

7634 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 23:06:05 ID:lNz/rI+O0

>>7630
あれやるのも上洛パフォーマンスやるときだけだからな〜

7635 ：名無しの読者さん：2024/09/14(土) 23:28:02 ID:WgBLFBZq0

パワードスーツとしてMSのAA使うのはいいとして
可変式MSとか兵装使用時に変形する必要がある機体を
パワードスーツと言い張るのは無理がある（）

7636 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 00:17:23 ID:Lv2MsO5L0

まあ、モスピーダがあるし

7637 ：大隅 ★：2024/09/15(日) 00:23:51 ID:osumi

ていうかそんなこと言ったら大抵のＭＳデザインは人が着込めるものじゃないし……（特に股関節）。

7638 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 00:36:04 ID:Oim+P7N+0

一歩動くたびにナニカが砕ける不気味な音と赤黒い液体が関節部から滴って…

7639 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 00:42:41 ID:w47Lq2ML0

メタスならワンチャン？
バウとか上半身下半身分かれるとかどうするよってなるw

7640 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 02:37:18 ID:J/KzYQTJ0

なんで室町時代の関東がグダグダ揉めたのか、というと>>7632だからな
「京都の室町幕府からの命令を嫌がった関東の武士が、鎌倉公方担いで抵抗した」という

7641 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 05:33:21 ID:Lv2MsO5L0

>>7640
戦国時代の特徴は武士の範囲がどちゃくそ広がった（国人衆）のと、朝廷や幕府が助けてくんないから寺社勢力も同じようなことするようになったことだな
いやまあ、実際幕府は助けようと征伐繰り返してるけどあんまうまくいかないというね

ノッブが囲まれた朝倉征伐もあれ本来は幕府手動で朝廷からは戦勝祈願も実施されちゃんと錦の御旗を立てたものだしねぇ（だから裏切られたのは信長だけじゃない

7642 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 06:06:15 ID:4MiVY2kr0

仮に斯波を将軍にして織田は執権とか管領で実権握るとしても今度は織田も飾りになってその下で、それもまたお飾りになってって感じになる気が

そこら辺徳川幕府上手くやったな
なんだかんだで将軍自身が権力持ってた。
たまに実権ある大老や老中がいてもそれが世襲されたことないし。
例外が田沼親子で

7643 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 06:52:43 ID:0BWTIzYz0

そういやみお吉の姉は出てこないな
旦那の名前が「弥助」だが

現天皇家の御先祖でもある。
あるいはみお吉自身が秀吉と姉の智を合体したキャラかも

7644 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 09:11:25 ID:Hy338dXW0

「日本のエンペラーはヤスケの子孫だった！」

7645 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 10:10:33 ID:gEB6TR0w0

1/100000位は入ってるでしょ。

7646 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 10:17:08 ID:svJUS4PF0

３つのやる夫が一つになるんだ

7647 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 10:25:00 ID:o58HUN+C0

全国に散っている七人のやる夫を見つけ出すと願いが叶う！！

7648 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 10:27:38 ID:etyE6p2P0

ペダルを踏むタイミングを合わせるんだ

7649 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 10:30:29 ID:noVIfRYT0

12人のやる夫を12時間以内に倒さないとのぶりんの命が！

7650 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 11:21:06 ID:PgmsMIyT0

素通りできる宮もあるから12人倒す必要は無いんだ

7651 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 11:34:15 ID:o58HUN+C0

やる夫を12時間以内に12回逝かせるだって？？？

7652 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 11:49:52 ID:/nuxQSVb0

斯波やる夫パワー型だから牡牛座か

「やる夫を(性癖で)負かしたのはあくまでのぶりん一人、あとの三人は別だお。一人二人は面倒だお全員まとめて掛かってこいお！」

ってハーレムプレイを

7653 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 11:58:43 ID:N+ah8a650

>>7651
「イかせる」ならあり得そうw.

7654 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 12:16:33 ID:o58HUN+C0

？？1：極楽にイカせてあげるわ
？？2：それは私の役目です
？？3：やる夫は私がイカせるの！！
？？4：ﾜﾀｼﾉﾓﾉﾜﾀｼﾉﾓﾉﾜﾀｼﾉﾓﾉﾜﾀｼﾉﾓﾉﾜﾀｼﾉﾓﾉ・・・・

7655 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 13:06:00 ID:wu2O/RlZ0

衛府の七忍的な七やる夫？

7656 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 13:10:31 ID:IRP+RA3C0

で、でたー！1秒間に11回イった弥る夫だぁ〜！！

7657 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 13:29:10 ID:Sl1YcyWc0

アーム・スレイブ型なら少々大きくてもイケる！（もうパワードスーツじゃない

7658 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 14:22:33 ID:GBi4WE9L0

信忠くんには血の繋がりがない12人のやる夫と言う妹が！
お兄様の日以外の連絡は手紙かメールで

7659 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 15:24:19 ID:aSrKnqFb0

身体のどこかにボール型のアザがあるやる夫超人を9人集めるんだ！

7660 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 15:35:17 ID:ceK/jNO70

やる夫スーパーフェニックス！やる夫ソルジャー！やる夫マリポーサ！やる夫ビッグボディ！

7661 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 15:53:28 ID:KnebvsE10

仁義礼智忠信孝悌の八玉を持つやる夫？

7662 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 16:03:38 ID:svJUS4PF0

股間に？

7663 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 16:05:27 ID:CX1aK78C0

しまった！やる夫セブラを入れる前に送信…！おいはず！(セプク)

7664 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 16:25:38 ID:kcA+SjgH0

介錯しもす！

7665 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 16:35:12 ID:PgmsMIyT0

>>7659
その場のノリと勢いで改名させられるのは嫌だな

7666 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 17:11:08 ID:FlLcYNQ10

「やる夫シリーズ完成していたの？」
「
「N2(ノブリン2)機関搭載型を９体全騎投入とは。大げさすぎるな。まさか、ここで起こすつもりか？」

7667 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 17:30:16 ID:sNta3HTr0

>>7610
歴史上の記録を読んでて偶に出て来る、突然謎の覚醒をした人って感じなんだよ
信長が命取らずにわざと稲葉山城から逃がした理由が良く分かる、そりゃあ只の暗君で放置しても何も出来ない子供扱いされても仕方ない

誰だって、あそこからの謎の覚醒は予想できないですよ
予測出来たら慧眼というよりも変人

7668 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 17:39:50 ID:xOu8ncwh0

というか、追放される前の龍興もすっごい無能ってわけじゃないんだよなあ
それなりに信長とやりあってたし、14歳で家督継いだのが致命的なだけで

7669 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:19:10 ID:g5S6sVWj0

史実で5年かかってるからな
竹中にやらかされて権威死んだ辺りでほころんだけど
連年信長とやり合い続けてた辺り結構凄い

7670 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:22:53 ID:46E5sTDC0

半兵衛ちゃんたちは上杉と合流じゃなく普通に帰ったのか
美濃まで戻ればやる夫高速網があるんだからそっちの方が早いよなあ

7671 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:23:35 ID:xOu8ncwh0

半兵衛たちはさすがにまだ信濃全部落としてないんじゃない？

7672 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:24:52 ID:dKe2Nhtp0

急ぎ織田に使者立てないと＞上杉

7673 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:26:45 ID:GPZ3KdMXI

皆殺しにするつもりなんだから本隊が戻ってくるのは望むところだよな
織田には先に使者送れさえすればただの挟み撃ちになるし

7674 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:29:17 ID:46E5sTDC0

最後の使者それは
「な、やる夫…」
「呼びましたかお？」
「え、ちゃんとこっちにもいる…？」

7675 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:36:08 ID:35bFt3sU0

挟み撃ちするときってどうやって味方を撃たないようにするんだろう…

7676 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:41:43 ID:WJvd58hG0

そりゃあのぶりんと乳上様にはさんでもらうんよ

7677 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:44:02 ID:xOu8ncwh0

>>7675
完全に包囲する形ではなく、ハの字で双方斜め向きに攻撃すれば、味方に当たらないんじゃない？
逃げ道作っておけば、攻撃より逃亡選ぶから、攻撃もしやすいし

7678 ：大隅 ★：2024/09/15(日) 18:44:46 ID:osumi

最大有効射程が１００ｍ以下ってレベルだし、反対側の味方まで有効射程に入るようなら旗印とか目視出来てるんで……。

7679 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:50:43 ID:dTFxIfki0

知らぬが仏が目の前に

7680 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:51:05 ID:ZMa0a1K70

長尾氏も後奈良天皇から錦の御旗を賜わってるんだよなあ

7681 ：雷鳥 ★：2024/09/15(日) 18:52:45 ID:thunder_bird

そういえば戦国時代の弓兵ってあんま大活躍したイメージないかも
使ってる弓の種類も兵の身分もイマイチわからない

7682 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:54:06 ID:lOrZo18U0

いやほっかむりはダメだろ。
御旗に逆らう気はありません的なおてまみだけは出しとかねーと。

7683 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:55:33 ID:ZtMTmtcj0

>>7681
普通に母衣が現役でしたし火縄銃で目立たなくなっただけで
主力だったんでは

7684 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:55:33 ID:ZMa0a1K70

これは大島光義とか
ソースは胃薬さん
加賀さんがAAだったと

7685 ：大隅 ★：2024/09/15(日) 18:55:54 ID:osumi

西洋的な分類で言うなら和弓はコンポジットボウの一種。
元々鎌倉時代の武士が弓騎兵だったように雑兵ではなく武士の装備だった事と訓練に時間がかかる事もあって
専門の弓兵はあまりなかったっぽい、だからこそ訓練が短期間で済む鉄砲があっという間に普及したとも。

7686 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 18:58:16 ID:AsbWPmQJ0

上杉視点からしたら織田は一向宗と敵対してると言っても一向宗だけを敵としてるか分からんからな…

7687 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:00:32 ID:lOrZo18U0

そういえば今回近衛の御当主様は上杉と仲良くしてないのかな？

7688 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:00:52 ID:bRKJigau0

>>7681
武士階級の嗜みだったのもあって、専門の弓兵が実質おらんのですわね
なので侍連中はだいたい騎兵であり弓兵であり、というかそれ以前に弓騎兵なわけで
ちなみに和弓は現代の分類だとコンポジットボウですの、複合素材弓なので(より厳密には異種素材積層のラミネーテッドボウ)

7689 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:22:28 ID:UYQ+10Zq0

才覚こそ覚醒したけど方向性つうか忍耐がなぁ・・・
恨み晴らしたいなら緻密に計画進めにゃならんのにかなりガバだし
ある意味ボンボンから抜け出せなかったな

7690 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:23:06 ID:hQOuwhBI0

二人のやる夫の邂逅はまだ先なのか
案外このまま出会わないかもか

7691 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:52:47 ID:a35xEvSp0

両者ともにパイプもコネも全くなかったのか

7692 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:54:41 ID:svJUS4PF0

近衛さんドローンを送り込もう

7693 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:55:50 ID:xOu8ncwh0

ここの謙信が史実通り過去に上洛してるなら、その時の伝手を使って公家経由で情報手に入れて非公式な使者出したりすればいいんだが、
今回の謙信ってそこらへんやってるか不明なんだよなあ

7694 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:58:18 ID:RN0+oy2b0

端から見ると謙信がノッブ側に追い込んでることになるか

7695 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 19:58:23 ID:4nPjUdZ7I

やる夫は上杉が関東管領に代わる大義名分を織田が朝廷からもらってくれないから殴った説じゃないのか
織田と協調して生き残るつもりなら軍神側から使者出して話し合わないと

7696 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:00:43 ID:xOu8ncwh0

本スレでも書いたが、今の織田って宛先に困る相手なのよね
錦旗もらったのは斯波だし

7697 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:02:25 ID:GuJ1qz2b0

連絡つけばサクッと関係改善はできそうだけど
そこまでのハードルが高そうだなぁ

7698 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:02:42 ID:+877IDfD0

読者の神視点ならともかく、相手の出方も状況も解らんし
どんな事でも攻め込まれる名分になりえるのが錦の御旗だ
やぶ蛇回避は正解だと思うが

7699 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:04:54 ID:dKe2Nhtp0

ホントもう上杉は公家衆から都の現状聞かないと交渉も何も全く身動き出来ないわ

7700 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:06:00 ID:4A8P0B460

しかし今回さらっと流されたが
総大将が総大将に討ち取られるとか割とおかしいことやってんな

7701 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:08:09 ID:ObGBP8FS0

朝倉とは史実でも対一向宗同盟関係だし、北前船での交流もある。
今回で朝倉が織田側に下ったのなら朝倉を交渉役に出来るんでは？

7702 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:08:21 ID:svJUS4PF0

斯波やる夫って名乗っちゃってるなw
おかしいな武衛様はちゃんと本陣にいらっしゃるのに

7703 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:08:26 ID:xOu8ncwh0

総大将はジェリド（影武者）だから、アレ(やる夫)は影武者だ、いいね

7704 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:08:32 ID:WZItGdVo0

だって丸太で飛んで丸太で帰れるヒーローユニットだし…

7705 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:08:49 ID:QIqpfyGgI

元々謙信殴り倒すための官軍なら引きこもっていても殴りに来るし
戦勝祝いの使者を送ったからと言って逆賊として討伐は無理があるからな

7706 ：大隅 ★：2024/09/15(日) 20:13:25 ID:osumi

事情説明のお手紙出すだけで大分違うと思うんだけどね……＞上杉
物見が錦の御旗を確認したので織田と万が一の開戦を避ける為撤退しました、って言えば角も立たないだろうし。

7707 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:14:02 ID:svJUS4PF0

とりあえず逃げてきた敦賀商人から公家につてのある京都の商人紹介してもらえば行けるか

7708 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:15:02 ID:S8hdsdVK0

出逢えば土地を整備し農地を作るやる夫と新たな農作物を作るやる夫が合わさり最強に見えるかもしれない

7709 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:17:37 ID:+877IDfD0

妨害行為なんて気は毛頭なくとも、国境付近まで軍勢を進めていることは事実で
織田側がそれを後からでも知ったかどうかすら上杉側からしたら解らないのでは
使者を出したら痛くない腹も探られて藪蛇にならんか

7710 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:19:50 ID:UyWCAKAL0

詳しい方に質問
これだけ醜態をさらした公方に対して、帝が使者を送って辞意をほのめかす、ということは出来ないのだろうか？
個人的には少しでも恥があったら、即座に「丸めて」還俗化しません、と誓うのだけれどｗ

7711 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:24:03 ID:svJUS4PF0

公方から見たら将軍の命令に従わなかった一向宗が悪いんで将軍はわるくないもん！ってなるだけなので辞意表明はないと思う

7712 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:25:54 ID:Fqdh5flb0

それで将軍が「嫌ですw」と拒否されたら朝廷の権威が下がります
仮に将軍討伐しようとする大名が居たら今度は「将軍殺し」の悪名を敵対者から貼られて滅ぼす大義名分にされる

7713 ：大隅 ★：2024/09/15(日) 20:27:00 ID:osumi

ていうか朝廷は征夷大将軍を罷免出来るのでやろうと思えば「お前クビな、次の将軍は武衛にするわ」で終わるという……ｗ

7714 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:29:16 ID:svJUS4PF0

将軍任命に関わったところが巻き添え食うけどコラレタルダメージかな

7715 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:32:09 ID:aDZYfaPD0

コラテラルダメージやな。わざとかもしれんが

7716 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:36:58 ID:YU7ITi3U0

情報収集しようにも敦賀が焼け野原じゃなぁ・・・＞上杉

7717 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:39:37 ID:ObGBP8FS0

意外な伝手としては姉小路かなあ？
頼綱の嫁は道三の娘。つまり信長とは相婿。さらに上杉にも服属してる。
ただのぶりんが帰蝶さん捨てた（と思ってる可能性）からまずのぶりんが帰蝶さんに土下座して…。
帰蝶さん龍興くんのとこじゃないならお姉さんのとこにいるんじゃね？

7718 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:46:48 ID:UyWCAKAL0

錦の御旗を掲げた斯波やる夫を新たな令外官である征討大将軍（仮称）に任じ、「以後の天下の安寧の守護を任ず」と帝から勅が下った場合、公方（）の立場はどうなるんだろう？

7719 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:50:48 ID:tke3k8Ud0

公方の方を解任しない限りどちらも幕府を開く権利を持ってるから
南北朝時代みたいに今度は幕府が2つ存在する状態になるんじゃないかな？
ただ足利の方は支持する大名が居ないから先細りして終わるだろうけど

7720 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 20:59:29 ID:g5S6sVWj0

>>7718
かしこき所さんらはそれぐらいの期待してるだろうけど
斯波のやる夫ものぶりんも今そんな事言われても困る…ってなるだろうからなぁ…
なし崩し的に浅井朝倉降したし、後は西の三好や毛利抑えればほぼ天下統一成るけど
現状諸問題(筆頭：斯波と織田の奇妙な主従関係、政府機構の再建)の解決の目途ないし

7721 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:03:12 ID:ObGBP8FS0

いま石山にいるであろう近衛さんに懲罰としてやる夫を猶子にさせて関白にさせるとか
ついでに新しい姓も新設。
豊臣朝臣源関白斯波やる夫で

7722 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:07:10 ID:T+xqzy3r0

斯波=源氏なんだから豊臣新生する意味ないだろw
アレは秀吉だからやらないといけなかったんだからさw

7723 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:08:42 ID:tke3k8Ud0

近衛の猶子にする事で新たな摂関家を創設したけど
藤原の中には入れたくなかったから新たに姓を与えた結果だからねえ

7724 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:30:46 ID:6bLe9Ydo0

ちな大急ぎで上杉撤退したから加賀中に溢れた死体の処理は織田軍が

7725 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:47:56 ID:DGiuzjDX0

同志の作品で上杉の名誉が守られるパターンは実に珍しい

7726 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:50:01 ID:PgmsMIyT0

ぶっちゃけ豊臣を新設するより斯波の看板を使った方が有効だしな
かしこきところの覚えもめでたいし

7727 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:56:20 ID:lOrZo18U0

山科も近衛も大して地方に下向してない時空だから
地方大名はコネがないのだろうか？

7728 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 21:59:32 ID:pbeLCrhZ0

斯波が将軍で織田が執権とか管領になるのか
斯波と織田を合併させるのか
合体させるとしてどういう体位やプレイスタイルなのかコスチュームは複数プレイはありかなしか

7729 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 22:11:50 ID:4mkrFFxf0

>>7727
山科や近衛みたいなクソデカビッグネームじゃない貴族なら、博多や敦賀やら、地方でも栄えてる土地があれば出稼ぎ的に技術や文化を伝授しに行ってたんじゃなかったっけ？
高い地位にある貴族に頼むのが確実なのは確かだけど、頼める相手は他にもいると思うぞ

織田がどこまで進軍するか不明な以上、万が一にでも衝突しないよう完全撤退して時間稼いでおいて、お手紙や貴族経由で状況確認はその後でも変な話じゃないと思うけどなー

7730 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 22:15:18 ID:xOu8ncwh0

近衛は五摂家だからビッグネームだが、山科は位階的にはクソデカビッグネームってほどじゃないぞ
人脈作りの才能はすごいが

7731 ：名無しの読者さん：2024/09/15(日) 23:43:55 ID:sujEI+Ai0

なんせ近所の湯屋で庶民と一緒に入って健康相談に乗ったり薬を上げたりしてるからな

7732 ：大隅 ★：2024/09/15(日) 23:49:13 ID:osumi

摂関家（近衛家はココ）＞清華家＞大臣家＞羽林家（山科家はココ）＞名家＞半家

7733 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 00:40:54 ID:Pvl0FzJW0

山科言継って、貧乏貴族の妾の子が手につけたスキルで人脈作って権大納言（羽林家の家格では出世の頂点）にまで至るあたり、割となろう的なテーマにしてもアリなのが面白い…

7734 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 03:24:22 ID:Kts62aZi0

斎藤竜興が簡単に退場しましたね、本作の流れでは仕方ないか
でも史実だと、武田信玄が1573年4月に死去した後1573年7月に足利義昭が追放された「槇島城の戦い」と成る
そして7月28日、元亀から天正に改元。そしてその直後の8月に北近江の浅井氏を攻める為に出兵、朝倉も擁護の為に北近江出陣

8月13日に勝ち目が無いとして徹退しようとした朝倉軍を信長が追撃「刀根坂の戦い」ここで竜興も戦死となります
8月20日、六坊賢松寺で追い詰められた朝倉義景は自刃、朝倉氏滅亡。
と言う事で殆ど朝倉氏滅亡寸前まで信長に抵抗してるんだよなあ
前の年に信玄が西上作戦始めた時には信長窮地だったんだから本当に凄いですよ

7735 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 03:29:56 ID:6YrkorGI0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1725886365/1896
戦火を自ら広げに行くような奴は即座に御旗ボッシュート＆詰問されるわｗｗｗ
あくまで朝敵は一向宗や

7736 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 03:33:13 ID:6YrkorGI0

>>7734
今回出てきた龍興の異名？を調べてると結構面白くて生存説に出てくる名前なんよな

7737 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 03:56:13 ID:4yAfllHT0

本来なら敦賀を水軍を利用した補給基地として運用する、さらに万一の場合の脱出路として使うはずが部下の不手際でご破算になったんでヤケになったんだろうなあ

7738 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 07:24:51 ID:0TNTvlSd0

実は織田と上杉は親戚
信長→娘五徳→夫信康→母築山御前→叔父義元→息子氏真→嫁早川→父氏康→息子景虎→嫁清円院→母仙桃院→弟(妹)謙信

ほら親戚
両さんと中川家が親戚なのと同じ！

7739 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:20:46 ID:nQnz5h330

どんな暗君でも一応将軍なんで殺すと汚名になっちゃうしねぇ
史実どおり追放かねぇ

7740 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:22:23 ID:Uf+yPWMr0

実質朝敵だからどうなんやろうな史実だとここまでにらまれなかったろうし

7741 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:22:49 ID:wURVI3UB0

言うて事情は違うが殺す価値は無いと追放した奴のせいで痛い目に遭ったばかりだからなぁ

7742 ：雷鳥 ★：2024/09/16(月) 19:23:44 ID:thunder_bird

義昭と一緒にいる男の表情がじわじわくる

7743 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:24:49 ID:Uf+yPWMr0

あーたしかに反省しないって意味では同等レベルだろうからな
他の奴らも基本的に耳貸さないだろうが担ぐバカが０ではないだろうし

7744 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:26:37 ID:np8uBZWl0

織田浅井朝倉旧幕臣畏き所…全部が怒り心頭状態というｗ

7745 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:33:45 ID:nQnz5h330

とうとうやる夫も謁見か？
大丈夫かな

7746 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:35:17 ID:np8uBZWl0

まだやる夫無位無官なんだが拝謁していいの？

7747 ：雷鳥 ★：2024/09/16(月) 19:40:07 ID:thunder_bird

お前さっき俺らのこと庭先からチラチラ見てただろ

7748 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:46:29 ID:HGli4C3g0

義昭君の権威の裏書保証って朝廷がこいつは征夷大将軍だから武士に対しての命令権があるよってなってるのに
今回下手すりゃ御所も燃えてたからなぁ

7749 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:49:50 ID:nQnz5h330

さすがに影武者は使えなかったな

7750 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:53:24 ID:HGli4C3g0

影武者君の肛門が限界だったんじゃろ

7751 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:54:55 ID:o96VWmiq0

流石にかしこき所さんに影武者したら影武者君の肛門所か胃が死ぬｗ

7752 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 19:57:27 ID:v41X9CJL0

まぁ影武者くんはさいつよ戦力をマークされずに使うための手段だし、御所で使っても意味無いかなって

この世（日本）で一番偉いヤツに顔覚えられちゃったけどw

7753 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:05:34 ID:dPm8hx0Z0

あれ殿中に入るための資格があったんじゃなかったっけ？

7754 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:08:24 ID:np8uBZWl0

だから錦の御旗を与えた総大将だからといって
無位無官の武士が昇殿したのは先ずありえない超特例中の特例ｗ
しかもその上にお声がけさえされるという超異例中の異例ｗｗｗ

7755 ：雷鳥 ★：2024/09/16(月) 20:09:28 ID:thunder_bird

かつてここまで堂々とお友達料を請求したお公家さんがいただろうか

7756 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:11:06 ID:HGli4C3g0

奈良平安の昔から手続決まり事に抜け道を作るのは朝廷の得意技やで
中臣鎌足は中大兄皇子の靴を拾ったって形で接触したし

7757 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:11:26 ID:a7poZepk0

山科卿は何回もﾊﾟｼﾝされて擦り切れてしまったんだ
それはもうお友達料を言い繕うことなくそのままお友達料と言ってしまうほどに

7758 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:12:07 ID:X0nCrVv+0

>>7754
さだまさしのセイヤング方式の可能性…
（下人が庭掃除をしてるところで出くわして竜声を賜る的な

7759 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:14:14 ID:c75yFwBy0

五位以上じゃないと昇殿出来ない　→　無位無官だけど庭先だからセーフ理論じゃないかな
もしくは記録上は庭先に五位の弾正が家臣と共に控えただけにしたとか
江戸時代だと御所に入るのも官位必要だった筈だけど　（だから官位もらった像が居る）

7760 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:16:05 ID:nQnz5h330

これから叙勲して時系列ごまかして、「謁見した時にはもう官位ありました」ってことでつじつま合わせようってことかな

7761 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:16:09 ID:v41X9CJL0

廊下を通りかかった偉い人の独り言を、庭にいる下人が耳にする……みたいな形か

7762 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:17:04 ID:EvFbYB5k0

御庭番が御庭番といわれるのは、庭の世話係なら身分が下でも将軍に会っても問題ないって理由だしなあ

7763 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:17:45 ID:XszJ8eBK0

加賀に御料地を設定しておいて、武衛様の仁徳（土木作業）　で空手形が実を伴う,じゃいかんのかねｗ

7764 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:19:00 ID:v41X9CJL0

（脳裏に浮かぶ「るろ剣」の御庭番衆）

7765 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:19:47 ID:lS+JQvjX0

＞武衛を武衛にする
ミリしらで申し訳ないんだけどやる夫ってもう武衛だけど武衛にするってなんぞや
官位持ってるのは義理のトーチャンの方だからこの際やる夫に代替わりさせて名実ともにやる夫=武衛に一本化しようねとかそういう話？

7766 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:20:14 ID:c75yFwBy0

まあ五位の弾正の上司が無位無官でした　よりは既に武衛でしたって方が帳尻は合うよな

7767 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:20:31 ID:vPVL7uq30

女でも武将や領主になれて女同士で子供作れて若返る技術がある世界やで？

7768 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:21:33 ID:c75yFwBy0

>>7765
尾張の斯波氏の通称が武衛で
武衛は兵衛府長官の唐名だから
実際に兵衛府長官の官位あげちゃいましょうねって話

7769 ：雷鳥 ★：2024/09/16(月) 20:23:05 ID:thunder_bird

この世には武衛が三人いるからね（？）

7770 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:23:23 ID:EvFbYB5k0

>>7765
本名呼ばない文化で斯波本家は代々武衛だったから武衛って呼ばれてるだけで、やる夫は正規の官位の武衛になってないんだ

7771 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:25:05 ID:xyFeg1bw0

左右居るんだから２人はいるんだよな

7772 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:26:50 ID:lS+JQvjX0

つまり今のやる夫は「武衛(のせがれ)」な俗称扱いだけど
今回実際に官位与えて武衛(ほんもの)にするとかそんな感じなんかな
ありがとう

7773 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:26:51 ID:c75yFwBy0

兵衛府長官　＝　兵衛督　従四位下相当
兵衛府次官　＝　兵衛佐　従五位上相当

7774 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:34:07 ID:ZpqGjlQ60

>>7765
ノッブは織田弾正忠家の当主だから官位官職持ってなくても織田弾正忠って呼ばれるし自称する
同じように斯波武衛家の当主は通称で斯波武衛や武衛様って呼ばれる

なんでこんなやり方してるのかって言うと、一門で分家筋の人間も家の名前変えてなかったりするからややこしいから
斯波さんじゃ奥州の斯波さんなのか本家の斯波さんか分からんじゃろ
左兵衛佐の官職は斯波家歴代当主が代々任じられてるから「斯波武衛家」で、その官職を今回得るための課金

7775 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:36:24 ID:hUtnV1sc0

今回の光秀に対するヘイト高いなｗ

7776 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:37:45 ID:EvFbYB5k0

だって今回の光秀って幕臣としての責任何も取ってないもの

7777 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:39:09 ID:Uf+yPWMr0

あんなの担ぎ上げそれでもってへんなちゃちゃしか入れてないからな今の所

7778 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:39:53 ID:HGli4C3g0

松永弾正の霜台は弾正（監察みたいな役務）忠の唐名、水戸黄門の黄門は同様に中納言のこと
武衛は兵衛府の唐名なんだが当時の名門武家は先祖の役職をそのまま引き継いでいくので
一種家の別名になっていく、細川家は本家が京兆家、それ以外にも野洲家とかあるで呼び分けている

今のやる夫は養子入りした際に斯波は継いでいるから武衛って呼ばれるが朝廷からの正式の任官はしていない
あと奥州の方の斯波家は奥州管領家が一時の別名

7779 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:43:21 ID:hUtnV1sc0

にしても二条への対処を聞いただけであれだよ　ばかすぎるｗ

7780 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:45:22 ID:XszJ8eBK0

宮廷としては泥まみれになった「征夷大将軍」じゃない新たな官職を斯波に授けて番犬にすると意図なんだろうね＜やる夫に御旗

7781 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:45:48 ID:EvFbYB5k0

義銀が慧眼なのって、自分が当事者じゃないからってのが一番大きいよね
人間自分を客観視できる人間って少ないから

7782 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:50:06 ID:58S6W+ae0

>>7777
だがぜかまし服を着た功績を余は忘れてはおらん（小指を立てながら

7783 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:51:29 ID:np8uBZWl0

＞寺社勢力への成敗権行使
えっとコレもしかしてもう斯波やる夫の名声と武威で余裕で出来ません？ｗ
石山本願寺といい比叡山興福寺ももう〆てるんだけど？

7784 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:53:24 ID:hUtnV1sc0

やる夫の名使えば石山本願寺はつぶせるてかもう風前の灯火だったような

7785 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:53:58 ID:wURVI3UB0

そーれそーれされるまで百日とあったが、正式な官位を得たタイミングなのかもしれない

7786 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 20:58:45 ID:XszJ8eBK0

石山に溜め込んである財貨はすべて吐き出してもらって、加賀の復興資金に充てよう。
復興の先頭に立つのは武衛様。　生き神様を見れば加賀民も二度と一向宗に入信しないだろうｗ

7787 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:05:07 ID:a7poZepk0

>>7782
その分はやる夫ののぶりんコールを奇声扱いした事で消費されちゃったから

7788 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:09:17 ID:McZLJ9MY0

>>7786
それやるなら、上杉と交渉した後の方がいいと思う
軍勢が撤退したとはいえ、大聖寺陥落させたのは上杉だし

7789 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:10:23 ID:Zk7rzxrS0

義銀上洛で勘違いバカがヤラカシそう

7790 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:13:17 ID:dPm8hx0Z0

>>7788
それな
そこから先に初めないと加賀の支配権がはっきりしないんだよな

7791 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:19:36 ID:XszJ8eBK0

次回以降の投稿で同志がその辺に触れてくtれることを期待しよう＜加賀の結末

7792 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:25:59 ID:ND4nQimW0

加賀さんがケツをまくる…

7793 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:40:13 ID:XszJ8eBK0

本スレの考察

義昭には、「将軍殺し」のデバフが大きいから自分は殺されないと思っている節があるのかもしれない
一面では正しい。
ただし、それは宮廷が「征夷大将軍」に価値を見出しているという前提
新たなる番犬を見出した宮廷がただ飯食らい以下の駄犬を何時までも飼っているとはお花畑にすぎるｗ

偏見だが宮廷はやる夫に新たな令外官の『征討大将軍』なり「討逆大将軍』に任じて「征夷大将軍」をただの名誉職に落とすつもりじゃないかと思っている

7794 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:52:53 ID:XszJ8eBK0

>>7793
補足
『征討大将軍』「討逆大将軍』は仮称ねｗ
征討大将軍は江戸幕末に有栖川宮が賜った『征討大都督』からの連想ですｗ

7795 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 21:54:08 ID:Kts62aZi0

>>7762
それでも、お目見え「会ったり会話したり可能で直接主従関係結んでると見なされる」とお目見え以下の区別は普通にあったみたいだよ
御庭番とか門番とかは、公的には下働きの軽輩でしかなく本当は会話しちゃ駄目なはずなんですがね
「お庭でお散歩してる時に殿様が独り言言ってるだけ」という理屈らしい

7796 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:00:37 ID:Kts62aZi0

尾張藩士が書いた日記で鸚鵡籠中記という物があるんだけど、その中にお目見えの苦労話がある
作者はぎりぎりお目見え身分なので、家督相続の手続きを完了するには一度は藩主にお目通りしないといけない
だから、藩主様が出歩きそうな場所で待ち伏せして一声かけて貰おうと何カ月もストーキングしてる話がな
それくらい、主君と直接主従関係結んでるというのは重視されたみたい

7797 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:00:50 ID:dglUEsPz0

権威さえなんとかなればおにーちゃんみたいに殺されずに
調停役として室町幕府の中興者として名を成せるとか
夢見ちゃったんじゃねーの？

7798 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:10:07 ID:vOHNP32o0

イージスのスキュラはMAに変形しないと胸部装甲の下に発射機構が有るからMS状態でスキュラぶっ放したら胸部PS装甲はじけ飛ぶか盛大に自爆するんじゃが？

7799 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:15:56 ID:dglUEsPz0

アクタイオンプロジェクトで再生産ついでに小改良された
ロッソイージスはMS形態でもスキュラ撃てるようになって
さらにフォビドゥンのビーム曲げる機能も搭載されてるぞ。

7800 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:16:32 ID:lS+JQvjX0

スキュラぶっぱする直前に胸だけひょいっと上げればMS形態でも撃てるんじゃないの？
と思わんでもないけど劇中でそんな使われ方せんかったしやっぱ無理なんかなぁ

7801 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:20:17 ID:o96VWmiq0

言ったらなんだが、346将軍は本当に世間と歴史を知らんとしか言えんのがな…
なんで朝廷が寺社征伐権(言ってしまえば寺社の抑え)を武家に明文化してあるのかとか
寺社勢力がどれだけ朝廷と室町幕府と京周辺に被害やら因縁があるのか
分かってたらマジで手を出そうとは思えん話よ

7802 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:34:31 ID:ahVZvtmJ0

〉〉7799
でもそんな注釈は何処にも無かった
何処にも無かったんだロック。
だからその反論はここでおしまいなんだ……

7803 ：名無しの読者さん：2024/09/16(月) 22:53:09 ID:Kts62aZi0

宗教勢力の恐ろしい所は、彼らは自分達で正義の旗印を作ったり認定したりする事なんだよな
オウムの医者の手記なんて読むと分かるけど、彼は本当に「麻原彰晃の神通力を信じてた」し、「人の転生を変えられる」と言う主張を信じてた
つまり、公権力に逆らい処刑される事＜＜＜超えられない壁＜＜＜麻原彰晃を怒らせる事になってた
本気で輪廻転生を信じてて、解脱者だと信じる麻原彰晃に逆らうと次の転生が悪くなると信じてた
だから宗教勢力は怖い訳

7804 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 06:14:49 ID:FUY6jl+W0

史実通りみお吉が適当な男紹介したり、女性向けのその手のお店に連れて行ってあげればいいと思うの
ずっと寺暮らしで男知らん中年ババさんのヒステリーなだけだったとか

7805 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 06:33:40 ID:ec4cHC/f0

足利が嫡男以外を寺送りにするのはお家騒動防ぐ為、また寺なら男ばっかりだから子供作られるのも防げる。
だがこの世界では義昭は女だから子供作られるかも知らん。
また尼寺だったとしても女同士でも子供作れる。
となると…興福寺にいたときは史実以上の鬱屈した軟禁禁欲生活送らされてたんではないかと。
まるで痴漢冤罪恐れるおっさんのごとく遠巻きにして誰も必要以上に関わってこない孤独な生活だったんじゃないかなあ？

7806 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 06:42:30 ID:N7Twn/qI0

まあ史実の話で言くと、ロシアの皇女様とか殆んど女子修道院押し込めの運命だったりするんよね
釣り合う相手が居ない場合、へんな人と子供作られたらお家騒動になるからそういう事になる
ハプスブルグの皇女様も女子修道院送りの人が多い、政略結婚に使えないと判断されると比較的簡単に修道院送りだったみたい
お姫様も大変と言いますか

7807 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 07:11:40 ID:kzbctgf90

一方主君自ら正室側室と一緒に家臣に手を出し
家臣団も夫や嫁がいても乱行に加わり子をなして、嫁や夫もそれにどうこう言わない織田ェ…

7808 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 07:13:55 ID:yVFoBZsa0

でもノブ凜は裏切り者羽生と離婚してるから独身なんですよ
歳も近いし

復讐の、みお吉

7809 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 07:19:23 ID:ec4cHC/f0

実際どうするんかね？
やる夫自身はのぶりんが主君と思ってるし、将来天下を継承するのは信忠で文句ないだろうが、みお吉からしてみればそれは正室である自分が産んだ子が蔑ろにされるの確定なわけで。
お飾りの将軍とかで終わるならまだいい。もし実権者である織田に逆らおうとしたら足利と同じ運命が待っている、ならば…

7810 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 08:00:40 ID:rwskpf2w0

血統問題どうにかするなら、信忠とみお吉の子が同性でもいいから婚姻してIPS細胞で子作りすれば解決なんじゃね？
外から見たら織田による斯波の乗っ取りで外聞悪いけど、織田家中で文句言う奴はいないだろうし

7811 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 08:10:38 ID:mgN9quaT0

奇妙丸くん誕生時点の描写では「ついてなかった」
つまり石松丸くんも誕生時点では「ついてて」も…
IPSに不可能はない！
つまり普通に男女だからナニも問題ない。
石松丸くんちゃんも幼少期からのぶりんの元で養育されてたから信忠くんとはツーカー
「石松…わたし“付いてる方”になれって母上が…その方が萌えるからって母上が…どうしよう…」
「俺に任せろ奇妙！俺の方が“はずす”から！」

ユウジョウ！

7812 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 08:34:34 ID:osUnoZv00

斯波は信忠と石松丸が継いで他の子も全部斯波一門にする。
織田本家は信行を還俗させて継がせる。
つまり織田の格を逆に落とす。
これなら織田を担いで斯波に反逆ってものは出てこないだろう。
ここで信行生かしておいた伏線が

7813 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 08:54:06 ID:XpYddI0O0

ある意味その方法って織田家から斯波家に権力を戻すって行為にもなるんだよな。
そういう意味では武家の棟梁の将軍も文句付けれないし、
何より今回の発端がかしこきところの天辺からの通達なので貴族からの横入れもなし。

逆に上杉家が更に精神的に追い詰められかねない事態にはなるが…ｗ

7814 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 09:43:41 ID:4Ynb0BYg0

鍋島のBBAが龍造寺と結婚する事で隆信と直茂が義孫兄弟になる事で
龍造寺、鍋島の力を集合させる事に成功して５カ国太守まで成長した事あるから

織田の家督は信忠に譲ってノブ凜は隠居して、やる夫のお嫁さんに…………
みお吉の復讐アゲインwww

7815 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 09:52:02 ID:ZW4vfDJA0

今の序列は
トップが斯波やる夫、正妻みお吉、側室あり市
その下にのぶりん
になるん？

7816 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 10:13:19 ID:MgHJtS/w0

正妻戦争しかないな
七人のやる夫の正妻希望者がやる夫を巡って争うのか
だが既にやる夫は泥に汚れて…

7817 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 11:59:09 ID:V2ExaZGw0

ノブりんの目の前で正当な夫婦のイチャラブエッチを見せつけて脳を焼いてやるんだ
それはそれで喜びそうだけどなw

7818 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 12:51:26 ID:2+z3zypW0

のぶりん「自害しろランサー」
ランサーのやる夫が死んだ！
人でなし！

7819 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 16:44:45 ID:ec4cHC/f0

砂糖は昔なら甘味どころか滋養強壮の薬でもあったので、上杉が諸国に売りまくったせいで史実なら若くして亡くなった者が生きていたりしてな。
毛利隆元、三好義興、毛利と三好がノーリアクションなのはそのせいだとか
北条氏親（氏康長男）はさすがに間に合わんか

7820 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 17:13:14 ID:3g0yy95l0

そもそもアンチエイジングのせいで史実だと老衰で死んだ連中があっちこっちで生きていたりして

7821 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 18:25:09 ID:rmtm7+vq0

なお中世は虫歯がきっかけで死んだ人間も多いから、
砂糖の供給量が上がると別の死因になりそう。

7822 ：雷鳥 ★：2024/09/17(火) 18:43:20 ID:thunder_bird

長島一向一揆とか平気なんかな…

7823 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 18:46:00 ID:AyjxXR2r0

上杉側のやる夫が歯磨きを奨励することを祈ろう

7824 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 18:47:08 ID:SdmbGjV40

まだ前回くらいまでならそれでギリ済んだんだろうけど今回のはね
むしろ命あるだけましである風聞気にしてなきゃ首飛んでたろうし
>>7822大丈夫じゃない？おひざ元ですら１００日後になってるんだし
竜興みたいなのがでなきゃ

7825 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 18:51:26 ID:rmtm7+vq0

そうなんだよな志摩も伊勢だから長島の連中あたりに拉致られて
変な神輿になる可能性…足利が失墜してる状況じゃあんまりないかな？

7826 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 18:55:42 ID:AYPHjNgy0

長島から志摩って意外に遠いのよ？
同じ伊勢湾内だからといってナメ過ぎ。

更に、伊勢湾は織田が完全に水軍含めて掌握してるからどうにもならん。

7827 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 18:59:02 ID:kNvB9dtj0

まさに取り付く志摩もなく、志摩流しってことだな、ガハハ

7828 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:00:18 ID:SlFI7B9K0

北条　島津　　（あんな疫病神いらないです）

7829 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:01:40 ID:SlFI7B9K0

尾張と伊勢をやる夫が開拓しまくってるから長嶋一向一揆とか解散してそうｗ

7830 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:02:00 ID:d9Pe/Qfn0

志摩半島の南にも長島があるからそこでイッキしよう

7831 ：大隅 ★：2024/09/17(火) 19:02:29 ID:osumi

志摩＞伊勢南東の端
長島＞伊勢北東の端
単純な直線距離でも１００ｋｍ近く離れてる、陸路なら更にお察し。

7832 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:02:37 ID:z/WBL+Hh0

北条「関東から出るのイヤ」
島津「薩摩大隅日向以外は知らん」

まあ、そうよねって。
まだ毛利の方がワンチャン？

7833 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:03:05 ID:ec4cHC/f0

みお吉「わたしはのぶりんのように甘くないで（なお呼び捨てなのは史実）」

7834 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:03:30 ID:av/kmyW50

ナッポくらいのバイタリティがあれば志摩からでも帰ってきそうだが…

7835 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:04:25 ID:SlFI7B9K0

そもそも北条は足利に中指たてて家を大きくしているから

7836 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:05:08 ID:AYPHjNgy0

尊氏見習って九州まで逃げれば？
（なお尊氏の時と違って大友がハッスルしてる時期ですｗ）

7837 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:06:57 ID:d9Pe/Qfn0

尊氏なら戦力比100倍でも勝つぞ

7838 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:07:37 ID:SlFI7B9K0

尊氏は禁止カードでしょｗ

7839 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:07:37 ID:rmtm7+vq0

尊氏はやる気出せば
「なんでこいつこっちがこれだけ戦力出してるのに勝てるんだよ！？」って
レベルであたおか戦上手だったし…。

7840 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:17:51 ID:SdmbGjV40

（今まで代わりの報酬あるの前提とはいえ取り上げたりしてたから衰退でも違和感がなかったとは言えない・・・）

7841 ：雷鳥 ★：2024/09/17(火) 19:22:36 ID:thunder_bird

瀬戸郡だっけ、返せるんかなぁ……

7842 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:22:37 ID:Y3N7G6MS0

ちゃんみおも今作品でヒロインの一角に名を連ねたなｗ
愛がグラビティなのが同志のヒロインの条件だしｗ

7843 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:26:40 ID:hwrMY4c30

なお、うーちゃんのメインヒロインな話は現在までない模様w

いや、始まりから10コマ目ぐらいでやる夫捨てたうーちゃんならいたねw

7844 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:28:03 ID:av/kmyW50

石田さんちのつぼみちゃんもヒロインになりそこねたっけな…

7845 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:29:21 ID:rmtm7+vq0

全てはAAなんだ…。

メタタァ！

7846 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:29:40 ID:gStCYR0Q0

>>7841
やる夫の方が建前上は立場が上なんで献上という形にすれば返せる

7847 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:40:02 ID:Y3N7G6MS0

そうなったら、瀬戸の民は大歓喜ｗ＜瀬戸返還
おらがとのさまがもどってくるって

7848 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 19:40:34 ID:Uv4R95y00

やる夫と二人三脚で出世して一カ国くらいの大名にでもなれれば大ラッキー！
って道を完全に閉ざされちゃったからなあ
このままでは斯波と織田の覇権争いになるの必至
みお吉はそれに気付いて
のぶりんは(意図的に)気が付かない振りしてるのがまた
史実の一旦信じた相手をとことん信じちゃう悪い癖かなあ(長政とか光秀とか)

7849 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:06:08 ID:P09xBCnQ0

信忠くん何歳だろう
二十歳前だとは思うが

7850 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:06:18 ID:Y3N7G6MS0

織田は鎌倉の北条氏になります、宣言にしか思えないんだがな
どうせなら、石松丸に英才教育を施して強い将軍？に育ててからの方がよかったんでは？

7851 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:08:36 ID:sYERHpWW0

武士の世の前例が鎌倉か室町しかない以上鎌倉幕府体制を踏襲するのは普通かと

7852 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:10:26 ID:d9Pe/Qfn0

鎌倉方式なら坊主は的にするのが正しい対応なのか

7853 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:11:50 ID:ec4cHC/f0

塩川娘か…一説には前将軍義輝の孫説ってのがあったな。
年齢の辻褄が合わんので否定的だが

7854 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:12:20 ID:ss4nc/Oh0

朝廷(お飾り)ー斯波(名目)ー織田(実質)って序列にするんかな

7855 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:13:34 ID:53P4gXEm0

ちょっと違うのは今回の斯波に関しては織田家しか関与してないんだ
鎌倉は北条を筆頭とした関東武家連合だし、足利は最初は三官四職の連合だったが
今回は織田だけ

7856 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:17:16 ID:sYERHpWW0

もしかするとこれから浅井朝倉からも側室打診があったりしてｗ
斯波を戴いて織田を筆頭にしたこれからの天下に連なるにはそうするのが義務みたいになってｗｗｗ

7857 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:18:21 ID:ZuLvMPi+0

上杉「え、やる夫の嫁になれ
が講和条件？(既になってるのにどうしろと？)」

7858 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:22:28 ID:P09xBCnQ0

武田の出る幕あるかなぁこの状況

7859 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:25:38 ID:d9Pe/Qfn0

織田北条諏訪で三穴攻めしよう＜武田

7860 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:39:03 ID:wWZBp7RA0

やる夫とのぶ凛の間の娘達は確か2〜３人いたと思うけど斯波家の姫として認知されることになるのか織田家の姫のままなのか
どっちが外交価値高いかな

7861 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:41:43 ID:K6IkkZtE0

松姫AAはカリムさんで予知能力者っぽい転生者で「私は信忠様のお嫁さんになのよーーにっくき塩川娘と無理矢理くっつけられてかわいそうな信忠様をお救いするのよーー」
ってキャラだと
たしかなろうの短編で本能寺にボコって来る松姫ってのが

7862 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:44:27 ID:Xk1zVulL0

完結乙
わざわざ上杉勢に弥る夫と同じアバターのやる夫出した意味だけ分からなかった(小並感)
何かフェードアウトしちゃった…

7863 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:48:29 ID:Elq/rpvM0

描き方的に第二部完！
って感じだから多分まだまだ続くと思うよ。



というかタイトル考えると本当の主人公(もしくは第二主人公)は上杉の方のやる夫じゃないかと疑ってる。確か斯波やる夫はそのまま平仮名で書かれてたよね？

7864 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:50:37 ID:3UJqZeOd0

室町編が終わっただけでまだ続くんじゃろ？
多分…
小島やる夫も斯波やる夫自身の正体の伏線かなんかで…

7865 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:54:44 ID:Xk1zVulL0

なんだ早とちりしたかぁ

7866 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:55:02 ID:AYPHjNgy0

まあ、一部：桶狭間まで　二部：室町崩壊まで　ってなるから、
第三部で完全に完結するかなって。

7867 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:55:39 ID:av/kmyW50

南瞑死闘編に続く

7868 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 20:56:10 ID:V2ExaZGw0

上杉のところのやる夫とか色々ぶん投げて終わりかなと思ったが早とちりか

7869 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 21:01:12 ID:3g0yy95l0

「室町崩壊編　完」で第一部が終わった時と同じ書き方＆同じAAだからね
第三部は十分に期待できる
というか続きが無かったら小島やる夫と武田と上杉と本願寺と本能寺と以下略

7870 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 21:04:12 ID:YCrGaRwS0

とはいえ、同志のことだから、続きが出るのがいつかは確定してないけどねｗｗｗ

7871 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 21:05:44 ID:ec4cHC/f0

実際、砂糖が海外にも輸出されて高額で取引されて黄金の国ジパングを手に入れろみたいな運動でも起こってこないとあとは消化試合になっちゃうよなあ
小島やる夫の前世が農家とか農学部出身だとかしたら上杉で生産される砂糖とんでもチート製品になりかねないし
確か南北アメリカ大陸でのサトウキビ農場の労働力のためにアフリカから奴隷輸入したんで下手したら世界史が…

7872 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 21:08:46 ID:V2ExaZGw0

ほう新たなやる夫は伴天連か

7873 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 21:16:21 ID:blZRSVJW0

ヤルオ・ヨーステン？
八重洲が八留洲なるのか
時代がやや先だが同僚主演作がエミー賞受賞したしタイムリーな

7874 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 21:44:06 ID:G5rjpio70

しぶりんはどうしてこんなことになってしまったんだ（ＡＡ略）

7875 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:01:42 ID:YCrGaRwS0

「人生損してる」のAAのせいじゃないですかね？ｗｗ

7876 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:03:07 ID:SaSkKMtu0

あのAAが元ネタ二次創作だと聞いて吃驚
文香も元ネタ戦闘能力高くないと聞いた時はえ！？と思ったし

7877 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:07:11 ID:YCnNAEw30

文香は中の人が一応殺陣もやれるしね

本をまとめて運ぶイメージから怪力も連想されたしｗ

7878 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:11:17 ID:3g0yy95l0

AA＝キャラの戦闘力はやる夫界隈あるある
剣士AAが出来た誠や阿部さんとか
魔導書ビームAAのふみふみとか
セミドンAAのセミドンさんとか

7879 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:14:44 ID:Rv1Cv8Gj0

ふみふみは分厚い本の背でやる夫の頭蓋骨をヘコませるAAと首コキャAAの方がインパクト強い

7880 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:20:17 ID:zZSFoFo/0

文学少女はパワーキャラにされがち概念（東方のパチュリーとか

7881 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:23:42 ID:9+SLcDCF0

>>7874
そもそも二次創作の始まりはクンカーの筈だったんだよなw＞しぶりん

7882 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 22:32:02 ID:OSio6nNy0

のぶりん不惑前ってことは史実本能寺の10年以上前か

7883 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 23:05:06 ID:SaSkKMtu0

AAからじゃ分からないけどナルメアの身長も初めて知った時は驚いたな

7884 ：バーニィ ★：2024/09/17(火) 23:06:38 ID:zaku

あと髪の色とかも・・・
何故かシンフォギアのビッキーは青髪と勘違いしてたよ・・・

7885 ：名無しの読者さん：2024/09/17(火) 23:34:51 ID:zhPTRf9UI

ナルメアお姉ちゃん、原作ゲームだとそこまで身長低いようには見えんからねえ。
一応女のドラフって時点でロリ巨乳体型ってのは確定してはいるんだがw

だから格ゲーとか別の媒体で初めて身長差が分かると色々脳がバグる。

7886 ：雷鳥 ★：2024/09/17(火) 23:51:01 ID:thunder_bird

やる夫スレだとベテランなあのキャラ、本編だと脇役だし胸もそこまで大きくなかった

7887 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 00:07:36 ID:756S662C0

そーいや吉乃さんも一緒なんかな
側室の側室も同居とは一体…？

7888 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 07:43:57 ID:R1hr5Rln0

姉キャラって時点でチビのイメージ無いから原作に触れてないとそうなるよな
胸についてはまずイラストが設定を正確に踏襲していなかったり絵柄の問題があったりアニメ化の際にキャラデザが変わったりが結構あるある
ゼロ魔のティファニアなんか原作設定だと片パイだけで頭より大きい奇乳なんだけど挿絵でもAAでもそうは見えないのよね

7889 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 07:45:47 ID:rcrw23j/0

モニモニの身長を知った時も驚いたな
やる夫作品だと頼れるお姉さんキャラのことが多いイメージだったけど超トランジスタだったとはﾓﾆｨ......

7890 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 09:17:23 ID:rP69fQaS0

>>7832
史実の義昭たんはすごいぞぉ、島津の陪臣までお手紙送ってるしｗ
なお島津は俺を通さず手紙だすんじゃねぇとキレる

まあ主君さしおいて陪臣重用して離間工作もついでにしかける秀吉とかいう畜生もおりますが

7891 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 09:23:14 ID:/8+e0Kb20

ﾓﾆｨ......
って聞くと、「売国機関」のモニカ・シルサルスキ中尉のことかと思ってしまう

7892 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 10:11:10 ID:R1hr5Rln0

全国津々浦々にお手紙を送って実際に行動してくれた相手が何人いたかと考えると悲しい

7893 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 10:40:20 ID:cvdUG7Wd0

常にお手紙ガチャしてSR引いてイベントクリアして・・・ってしないとサ終(自分の身が)しちゃうから・・・。

7894 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 10:44:57 ID:VKZ7GVQw0

史実準拠だと追放後も武田上杉の和議斡旋して謙信が上洛して織田と戦える状況作ったり
別所を離反させたりとか結構活躍してる。
だが史実上様は朝倉時代に一向衆との講和実現させるとかのチートやってるから経験も能力も常昭とは段違いだからなあ

7895 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 10:55:37 ID:xOc//qiP0

少なくとも兄貴よりは上手くやったと思う

7896 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 12:37:04 ID:XL61m9nV0

剣(暗殺含む)を振るった兄より権に頼った義昭の方が将軍としては上よね
ただどっちも足利幕府の宿痾、やらかした後、勝った後具体的な動向どうすんの？を考えてないのが…

7897 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 14:47:38 ID:R1hr5Rln0

昔は剣豪将軍カッケェ！と悲劇のヒーローみたいな扱いだったけど最近はちょっとアレな人って評価なのよね
義将とか忠臣蔵とかと同じく研究によって解像度が進んだ結果一般的な評価が覆っちゃった人
詳しく調べると仕方ないやろって所も多いんだけどね
まず年齢が年齢だとか

7898 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 14:55:59 ID:rP69fQaS0

義昭はわりと再評価されてるとは思うね
第一次信長包囲網は実態としては義昭包囲網だし、和睦の過程で朝倉と織田の私戦という形になってしまったがが
ちゃんと信長守ってるしな

7899 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 15:29:18 ID:rcrw23j/0

昭和の時代と現代だと兄弟の評価が微妙に逆転してる足利ブラザーズ
昔はtsueee!ばっかり持ち上げられてたからな

7900 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 16:30:41 ID:rP69fQaS0

>>7896
目指すは3代目の義満のころだろかねぇ？
当時の信長もそうだけど、強い室町を取り戻す（昔に戻す）というのが大義名分だし

7901 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 16:57:52 ID:JPDnRZ3+0

ノッブをパパァと呼んだり、岐阜に帰っていくパパをいつまでも門から見送ったり
最初の反乱でパパは驚き慌てて土下座しようとしたり
追い出した後も未練たらしく「帰ってきてよお」とか言ったり

互いに依存しあってる夫婦のカテイイタに見える。

7902 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 17:41:18 ID:S3w2Qz+60

>>7890
室町幕府の体制的に一応それがＮＧではないはずだよ。将軍は諸国に守護や探題を任命してるけど在地の武士も名目的には
室町体制ってある意味複雑怪奇で本音と建て前が混在してるからな、本音と建前が混在してるので本当に復っ雑

7903 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 17:52:08 ID:S3w2Qz+60

管領
将軍家の執事で全国政権としての足利家の家老と言うのが建前、実質的には細川京兆家の当主が将軍を飾り物にしてた
探題
九州欧州などに置かれてたけど、部下であるはずの管轄地の守護との関係は殆どの場合は険悪
なぜなら管轄地の国人は、探題の部下なのか守護の部下なのかって事になるのでね、完全に権限が重なるんだよ
九州探題なんかは、部下であるはずの九州三守護と良く揉めてた守護にしても探題が強く成れば自分達浮き上がるし
抑々守護は、管轄地の幕府軍司令官という役職なので在地の国人にお手紙を将軍が出す事は建前上は問題ない筈
勿論、義昭の時代だと家中の切り崩しと見られても仕方ないけど

7904 ：名無しの読者さん：2024/09/18(水) 20:11:57 ID:BosLfftj0

もしこの世界の未来で「男友達現象」が起きても
・女同士でも子供作れる
って点であそこまで酷い世界にはならんよなあ
フェミ思想の流入も結果的に明治政府が鎖国による遅れを闇雲に西洋の思想文化を取り入れたのが発端だし。
斯波体制で鎖国しないなら、女性権力者が多いからと言って不当に男だからと言って見下さない文化がそのまま維持されるんではないかと。
ただ逆に減少した男を保護しようと言う風潮も起こらないかも

7905 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 03:15:20 ID:5PMqU1Sj0

応仁の乱があそこまで複雑化した原因のひとつは
「各大名の家宰たち陪臣が、連歌や禅のサークルを通じて横の連帯を持ってたから」だからなあ
新九郎奔るでも、借金の仲介や土地争いの仲裁を通じて陪臣がすげえでかい態度取ってたりするし

そら江戸時代の大名家の家臣はみんな世間知らずにしますわ
武士が横のつながり持っちゃうと怖いもん

7906 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 05:45:35 ID:VeXfxrL70

幕末で剣道道場のサークルで維新志士が繋がってたの見ると
正しい判断だったんだなって分かる

7907 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 05:53:19 ID:z74UPzv40

一向衆も同じ
宗教で洗脳された言うより民衆が寺の庭で交流出来るのがめっちゃ楽しかったらしい。
縦の繋がりだけにさせて横の繋がりを断つのが政治の安定の絶対条件。

なお地域の連帯も宗教の繋がりも減った結果男女の出会いの場が極端に減った結果

7908 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 07:22:09 ID:LBvV2Dzh0

下手をすれば隣村にさえ行かないまま一生を終えるような村人達が共通項を持った仲間意識でわいわい騒げるのはさぞ楽しいお祭りだろうな
参加費は自分の命であったりするわけだが

7909 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 07:32:14 ID:+nM49gXT0

いうて戦国時代は常に命かけてる時代やし、隣り合う農村同士で常に境目争いをしてるしねぇ
いざ戦となったら、近隣の農村と互いに援軍を送りあうという同盟を結んでるのが常、幕府の権力が近い畿内ですらこういう状況
原則自力救済社会だから、ぶっちゃけ侍が役に立たんから国人衆が強くなったという背景もね

7910 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 08:17:38 ID:had6ZJbH0

>>7904
戦国時代程度の技術で色々できるIPS細胞って何だよ！？
ってなるわな普通w

まあ、それはそれとして。
男友達の現象と絡めたくないなってなる。
IPS細胞があくまで男女のアレの代替えでしか無いんだから。

7911 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 09:07:33 ID:SPCTuV+f0

まあ、ここら辺はハセガーナポの時代にも言えることである
「真面目に慎ましく生きてても殺されるかもしれないんだから、ヒャッハー楽しんで死んだほうがなんぼかまし」という考え方

7912 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 09:12:33 ID:had6ZJbH0

誰だって「慎ましく(なおそんな生き方できるのはクソ金持ちみたいな特権階級だけだｸﾙﾙｧ)生きる」事ができるならやってるよねって。

でもそうじゃないからこの話はこれでおしまいなんだ。

7913 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 09:24:04 ID:tKO2ppUO0

ナッポ配下に、パン屋から軍人に転身して元帥まで上り詰めたやつもいるし、どこに軍事の才能が埋まってるかってわかんないよね

7914 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 09:58:35 ID:MskH21tc0

小島やる夫がどう言い世界から来たのかもなあ
女に嫌悪持たないなら男友達世界の可能性低い
謙信その為が女なの不思議がってない織田や一向衆のバグには驚いてる。
三傑は女だが斯波やる夫がいない世界から？
つまりみお吉は農民出身でIPS婚には嫌悪感持ってるからひたすら男漁りして、卯月ヤッスは若い頃は男やもめばかり、老齢期はショタ美少年ばかりと言う…

7915 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 13:01:21 ID:cmc9RwCt0

>>7910
創作の世界だし、現実世界の過去の戦国時代とも明言してないよ
実は巨大産業文明が最終兵器の撃ち合いで滅んで2000年後とかかも知れない

7916 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 13:06:39 ID:nHwU0DuQ0

のぶりん「すべては闇から生まれ闇に帰るお前達も
闇に帰るが良い!!
やる夫、このものたちを闇に返しなさい！」

7917 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 13:11:52 ID:vzy4Mh850

ノブ凛の闇はほんのりピンクがかっていて凄い淫臭がしそうなんで嫌どす

7918 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 13:14:58 ID:LLChbAF30

>>7916
>>395

7919 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 13:15:37 ID:LLChbAF30

>>365だったわ

7920 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 15:10:54 ID:dGjInBO/0

男友達世界は単位生殖もクローンもなんかバグでどんな科学が発展しても絶対に実現しない感じ。
例外があって「人類じゃなくなる」パターンか
人造人間や艦娘とのハーフは生き残る話が。
だからのぶりん達も遺伝子改造された新人類とか

7921 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 15:43:03 ID:vpXzDdlv0

つまりサヨナラ文明してもう一回してる日本？

7922 ：雷鳥 ★：2024/09/19(木) 15:45:33 ID:thunder_bird

実はシド星だとしても驚かない
新大陸でモンちゃんと握手！

7923 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 15:50:49 ID:fPSu88+D0

>>7915
マジレスすると丸太ぶん投げたり、一人重機みたい真似できるのが居る時点で
あの世界の人間＝我々と同じホモサピエンスでないことすらもあり得るから答えは出ないと思われる

7924 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 15:52:32 ID:dGbK+6xO0

アイオリアと金剛さん達の子孫ってのも

7925 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 16:56:06 ID:obg+JUWf0

読み返してたら、奇妙丸＝信忠、娘だった。
ttps://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1719143896/9223

7926 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 17:14:33 ID:3ucc4JF60

男っぽくみえるけど、ｵﾝﾅﾉｺなんだよ。
稀によくある。

7927 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 17:15:57 ID:I8SrP7QH0

石松くん(ゴクリ)

7928 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 17:54:15 ID:2Zz3vQzI0

ほんまや娘ってハッキリ書いてある

7929 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 17:58:12 ID:060aXyVo0

>>7920
例外として『そしてまた繰り返す』の世界でスカさんが男を作ったのが唯一の成功例だな
本当に完全な本来の男なのかはちょっと分からんけど

7930 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 18:06:52 ID:qJ1NH2DJ0

人間も、いやあらゆる生物のオスは本来はメスって言うしなあ。
男が生まれなくなった世界で女を成長段階でIPSで男に変える技術が…

「一人多いぞ、11人いる！」

7931 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 18:58:13 ID:2Zz3vQzI0

正確に言うと雄は遺伝子の運び手として雌から分化した存在という説だな
ちなみに現代でもガチめなキリスト教徒に聞かれると物凄く反論されます

7932 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:00:01 ID:060aXyVo0

ところでのぶりんがやる夫の嫁になっちゃったけど吉乃さんや生駒さんはどうなったんやろか

7933 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:19:03 ID:EKBJoLSA0

生駒吉乃さんまで分離合体…
IPSに不可能ないんか
嫁の嫁やで多分

7934 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:21:24 ID:/b/LkKpR0

元々、美濃攻略の際に濃姫と離縁したから公式的にはノブは独身なんだ。
恋人とかカノジョとかは多いけどw

7935 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:21:40 ID:LRcmPr4D0

のぶりん「ああ、アレは浮気じゃないわ。セカンド・パートナーよ！」

7936 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:41:59 ID:OpNcHamj0

ワイはいつ氷河期から抜け出せますか
本スレではさすがにスレチかと思った

7937 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:45:23 ID:JcwXdoGQ0

そんな事よりSteamでジャッジアイズ900円くらいで買えるから
みんなでキムタクになろうよ

7938 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:52:04 ID:/dE2jdub0

これで冬も20℃とかならいいんだけどなあ…
上手くいかないもんだ

7939 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 19:53:18 ID:B/KZC9Ce0

>>7937
ごめんな、今俺PS2でアクシズの脅威Vやってるから時間が足らねんだわw

7940 ：バーニィ ★：2024/09/19(木) 20:10:11 ID:zaku

すまない、Switchでシレン6やってるんだ・・・
追加コンテンツの装備かけがなかなか楽しい

7941 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 21:11:25 ID:2aEZNTI30

６４のシレン城では最初からあったのに最新作では追加コンテンツなんか　＞装備品掛け
（シレン城しかやったことないので他作はしらぬ）

7942 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 21:21:29 ID:tKO2ppUO0

>>7939
ワイもワイも（PSPでだけど）
またジオンでやってて、ルナツー攻略戦が終わってあとはジャブローのみ…

なのはいいんだけど、第二部入った直後の自部隊がシャッフル配置されてるのを再配置するのがめんどい

7943 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 21:31:54 ID:57FvyHVC0

>>7942
ﾅｶｰﾏw

自分は連邦→ジオンとやって現在ティターンズを始めております。

ジオンまでやってて「敵倒して功績上げて昇進」させる事に快感を覚えて、ずいぶん頑張りましたよw

7944 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:10:40 ID:tKO2ppUO0

ティターンズ編は選択肢がよくわからん……とりあえずゴーグルハゲをハブる選択肢でいいんだろうか

7945 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:11:36 ID:zXtvT9ij0

はぶいたら他所でやらかしそう

7946 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:26:55 ID:Q9YFcCOw0

その後の上杉や武田といった大名がどうなったのか気になる

7947 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:37:47 ID:v18WZiRx0

やる夫の家族もかなぁ
京でやる夫がどれだけ偉くなったかはピンとこないだろうけど、のぶりんより偉くなったと聞いたらとんでもないやらかししそう

7948 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:40:30 ID:EU8L4vEe0

やる夫の家族はどう見ても良くて村八分状態で、今後でないと思うなあ

7949 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:42:49 ID:bAa0vf8Y0

むしろやる夫に報告があった代官もどきをして勝手に年貢集めてるの後に、
やる夫の領地からのぶりんの領地になってたし、転校しちゃってるんじゃないかな…？

7950 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:45:15 ID:zXtvT9ij0

柱になったかもしれない

7951 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:46:29 ID:BpATCUmM0

そこまでしないでも思い切りやらかしてるから
村八分で嫁も来ないで絶えるだろ
平均年齢的にもう両親死んで長男もぼっちで

7952 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:49:22 ID:vzy4Mh850

そこはまぁ村の自浄作用(隠喩)が働いたかもしれないし

7953 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:50:22 ID:pNB5KC3D0

描写がなかっただけで普通に処罰で死んでても不思議じゃないからな
その辺はやる夫も理解してるだろうしな

7954 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:51:28 ID:bAa0vf8Y0

いやあの時点でのぶりんが『やる夫はもう私のモノ』ってかなりイラついてたし、
やらかしがやらかしだからガチでさらし首なっててもおかしくないのよね…

7955 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 22:55:04 ID:OpNcHamj0

あの後分をわきまえてたら…まぁおこぼれくらいはあったかも
うん、せんの無い事を言った

7956 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 23:07:56 ID:UWmC2+OI0

>>7944
バスクを残すかシロッコ＆5人位のパイロットを残すかって選択肢になりますね。
なお、シロッコ残す場合はアライメント(善悪ゲージ)を善極振りにでもしないと下手すると暗殺死エンドになっちゃうので・・・。

7957 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 23:11:53 ID:tKO2ppUO0

以前、ティターンズでやった時はどうしてたっけな……思い出せん

7958 ：雷鳥 ★：2024/09/19(木) 23:30:20 ID:thunder_bird

ティターンズ編はなんか連邦系可変MS全般微妙で、Zガンダム手に入ってからやっと本番だったっけ

7959 ：名無しの読者さん：2024/09/19(木) 23:34:43 ID:tKO2ppUO0

ハイザックカスタムとゼク・アインで雑に押せるからなぁ

7960 ：名無しの読者さん：2024/09/20(金) 00:37:19 ID:5U6YOh2A0

パワードジム→ハイザックカスタム→アッシマー→バイアラン→ゼクシリーズ

後は適当に囮のトリアーエズでもぶち込んどけば大体何とかなるw

7961 ：名無しの読者さん：2024/09/20(金) 04:30:27 ID:BRVbMPl80

やる夫の家族は多分もう終わってる
というかやる夫自身が始末をつける気だったし

7962 ：名無しの読者さん：2024/09/20(金) 05:12:56 ID:9KGhVtX30

家族どうこうより
やる夫だけが特殊なのか
血族に同じパワー持ちのものはいないのか
越後の小島家とはなんか関係あるのかとか気になるな