国士さまvs有識者さま専用リング

1 ：◇PxpsTgDRu. ★：2024/04/28(日) 17:23:09 ID:hosirin334

ここは政治や戦争でマウントを取りたい国士さま有識者さまのスレッドです
投下を楽しみたい人は触らないようにしましょう

4645 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 01:44:52 ID:3fja/mzm0

ホンダの二足歩行ロボットの足の裏の形状を試行錯誤した結果
結局「ゴム長靴の足裏のみぞ方式」が一番となって採用されたり当たり前の物って普遍的に強いってあるかも

4646 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 01:59:07 ID:nIaUJmqO0

ttps://www.cnn.co.jp/world/35219576.html

モルディブがイスラエル人の入国禁止、ガザの戦争理由にだとさ
余り知られてないが、実はイスラム教徒が多い国
高級リゾート地が、お客拒否するって物凄い異常事態

4647 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 02:13:00 ID:3fja/mzm0

それで？でしかない話

4648 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 02:14:36 ID:sqnswwTk0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a760b3787fc40927d14be8ba14c0ef4b90e506e1

ここまでいくと発砲しても良かったと思うんだがなぁ…

4649 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 03:52:06 ID:uFltCgjE0

>>4648
せやな
日本でも高威力のゴム弾でも使用可能ならいいけど　そうじゃないからな

4650 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 04:30:52 ID:s/eDkwNH0

蓮舫が公約を出さない理由を発表しました

小池の公約を見てから考えるらしい

4651 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 04:40:54 ID:DspWPr8b0

文句つけたいだけなの隠しもしないとかホンマ……

4652 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 05:52:34 ID:G8GmqSPr0

旧民主政権もそうだが文句いうだけに特化した政党が政権持っちゃうと存在意義が無くて暴走するんだよなあ
結局今度は「国民」に文句言うしかなくなる。

4653 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 06:39:11 ID:qVjyzRoQ0

理屈はそうなんだけど、前に話題になった様に都知事選は著名人の人気投票だから戦略として間違いとは言い切れない
真面目な公約よりキャッチーなスローガンで祭り感を出していく作戦なのかも
有権者を舐めるなて言っても過去の実績がそうなんだから仕方ない

4654 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:11:55 ID:nIaUJmqO0

宣伝戦のポイントとして、最初に大きな物をぶち上げると後で改変しても気が付かれ難いというのが有るからね
例えば孫禿さん、311大地震の時に巨額の寄付をするとぶち上げマスコミは喜んで宣伝し捲りました、記憶してる人も多いでしょう
しかし彼は確かに寄付はしたのですが、後で金額を相当下方修正してます。勿論わざわざ続報を報じたマスコミはね
こういう所、心理学を良く知ってるよなと。最初に巨額の寄付をしたと記憶したらわざわざ認知の書き換えは面倒だから

4655 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:21:08 ID:flFayQZgI

これまでの日本の政治家が、何十人もやってきたよくある単なる不記載の問題を
裏金かのように印象付けて報道してるとかな

ちなみに、日本の歴史上、最もしょぼい、不記載問題だ

4656 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:22:06 ID:3Q/ZTUzc0

今問題になってる車の試験問題
より厳しい条件でやったからアウトとか書いてあって笑うわ

4657 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:23:32 ID:OnHL8gGu0

R4、都の予算見て「洗い甲斐がある」とか抜かしてたらしいからなぁ

お前、仕分けした時、結局思ってたより削れるとこ無くて予定してた埋蔵金確保できなかったせいで、必要なとこまで削ってなかったか？
また同じ事やる気なのかよ

4658 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:25:34 ID:KShhG5Z00

仕事した満足感はあるんだろうね（何処の、とも思うが

4659 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:28:38 ID:OnHL8gGu0

>>4656
役所に提出する書類に不備があったってのは変わらないからなぁ
それをさも「基準甘くして安全基準を満たさずに検査をパスしていた」と誤解させようとしてるマスコミと声のデカいアレな連中よ

4660 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:34:27 ID:naUfLE/L0

プライムニュースで小池と蓮舫の比較してたが、蓮舫さんの強みは
批判力とか言ってていやそれ事実だけど都のトップに必要な能力かてなった

4661 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 07:47:08 ID:sqnswwTk0

後出しにするのは海苔子と公約被ったらどうすんだって話もあったけど都民に必要な政策なら被っても問題無いと思うけどな

4662 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 08:20:00 ID:zYZphr6a0

>>4660
母国「我々有利な都政をする能力充分ですね。劣るところは適切なアドバイスします」

4663 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 08:28:31 ID:YXCEJRMWi

>>4661
とある問題への解決策を考えるときに現実的な選択肢なんてそう多彩に出るわけもないから
結果的にある程度似通うのも変な話ではないからな
政策が独創的であることそれ自体に価値なんてないわけで

4664 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 10:07:53 ID:WpWJgpO80

独創性なぞ必要ないからね
多くの人間にとっては今日と同じ明日を迎えられる政治が欲しいだけよ

4665 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 10:20:35 ID:MpQsaMBF0

少なくとも主体的に公約を構築できない人間と思われるのは否めないな

4666 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 11:09:34 ID:ye5yvq/n0

>>4656
スズキが前燃費で不正扱いで怒られたのがそれ
今回のホンダの問題の一つは、以前のスズキのとやらかしたのは同じ理屈
※車体重量が重い方が不利な試験だから、より重いのでやって後はデータ上の試験成績でってのをやった

現段階の問題としてはトヨタが・・・

4667 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 11:19:02 ID:ye5yvq/n0

何度も書き直してたら、かえって「てにおは」がぐだってる
すまぬ

トヨタの会見、複合要因でとか色々言ってるけど、
他社と違ってまだトラブルが出るかもと言っているのと変わらんだけに拙いなぁ
生産量世界一だけに、各国各地域の認定試験とか試験日程とスケジュール調整も
大変なんだろうけどさ

4668 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:07:01 ID:83lVFWmB0

玉木氏が草津町長さんに直接謝るらしいけど擁立する人の背後関係をきちんと調べなかったのは脇が甘いと言わざるを得ないのかな？

4669 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:11:10 ID:iXN1m6gK0

党首にケツを拭かせて、拭かせる本人医未だにダンマリな時点でなあ

4670 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:18:47 ID:Rfq6/IfLI

「まともに考えたら、同じような手段になり、結果と独創性がなく見える」ってのと
「そもそも自分から手段を発表する気がない（もしくは能力がない」ってのとは根本が違ってねぇ？

4671 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:21:27 ID:JbX9ta420

ついさっき長崎市役所に直接問い合わせたんだが
「イスラエルが完全に勝利し結果としてガザ地区での戦闘が終わっていたら
平和祈念式典に招待する準備はある」とのことだった

4672 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:27:43 ID:83lVFWmB0

ttps://x.com/tamakiyuichiro/status/1797790894583865783

件の玉木氏のポストを見る限り本人からとあるから井戸まさえ氏と一緒に謝りに行く感じか？

4673 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:29:08 ID:iXN1m6gK0

保護者同伴で謝りに行くとかキッズかよ

4674 ：赤霧 ★：2024/06/04(火) 12:43:58 ID:???

>>4668
脇が甘いっちゃ脇が甘いんだけど、過去になんかあって現在も揉めている相手がいることとその人を擁立することの是非は必ずしも＝ではないので……

あと今回の件に関しては騒ぎになったから擁立止めますって対応の方がじゃあ最初から擁立するなになったと思うんで、
即行で本人連れて謝りに行きますは対応としてはアリかなと。……クラスのいじめっ子連れて謝罪に行く教師の図だけどｗｗｗ

4675 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:49:48 ID:fhJQAK9f0

海外報道もされてるし既に謝って済むレベルじゃ無いと思うがなあ…

4676 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 12:51:48 ID:qOWcY16j0

いじめっ子なら「貴方方と会いたくないし話したくない」でガン無視する手段が取れるけど、コレは無視出来ないからなぁ…。
名誉毀損相当の扱いされて謝罪を受け入れるのは大変やな…(小並感)

4677 ：スマホ＠狩人 ★：2024/06/04(火) 12:57:39 ID:???

後は現場でどんだけぶすっくれた表情でパヨク作文駆使して謝った風を装った「でも私は悪くない」文を出してくるかどうかがポイントだな

4678 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:01:23 ID:GWtQFq110

誠意は言葉ではなく金額

4679 ：赤霧 ★：2024/06/04(火) 13:03:49 ID:???

まあ、国民民主執行部としては一回擁立するって言っちゃった以上、今回は本人連れて謝罪に行きますがベターなんよ

個人的には草津町の件で謝罪すると裏切り者扱いするツイフェミ出るだろうなって思ってるのでそっちのアクションが気になっているｗ

4680 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:10:49 ID:pQrCdkkc0

個人として謝罪を受け入れる必要はないと思うが
市長や市の代表という立場があるとそうもいかないんだろうな

4681 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:16:35 ID:nZJfi4sp0

ワイは板前がええな
ttps://twitter.com/buzz_message/status/1797249273421238414

4682 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:27:50 ID:fhJQAK9f0

>>4679
立候補と擁立の為に実質無意味な謝罪をしてフェミと有権者の支持を失うのがベターと言えるのだろうか？
擁立撤回の方が敵に回すのフェミだけだからそっちの方が被害少ないと思うんだけどな

4683 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:30:02 ID:83lVFWmB0

確かに本来なら玉木氏は脇が甘かった事だけを謝った後はフェードアウトして連絡からポストで直接謝罪宣言まで井戸氏本人がやるべきだわな…

4684 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:44:38 ID:pQrCdkkc0

立憲・安住氏「民主党政権でもやったことがない迷走」
そやねぇ民主党政権は迷走も出来んかったからねぇ、過ちに向かって一直線に全力疾走だったよね普天間とか
ttps://www.asahi.com/articles/ASS641273S64ULFA00HM.html

4685 ：赤霧 ★：2024/06/04(火) 13:45:43 ID:???

擁立即撤回だと無責任に見えてそれで離れる支持者もいるだろうし
本人だけが謝罪に言及すると党執行部はこの件問題にしてないんだなとか言われるおそれがあるから
草津町の件に触れて一緒に謝罪に行くまではベターな選択肢の一つだと思うのよ

4686 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:47:52 ID:keYy/RL40

>>4673
いうて仕事でも上長連れて謝罪とかデフォでしょ
下っ端が行くだけじゃ意味がない

4687 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 13:58:29 ID:fhJQAK9f0

>>4685
俺は玉木が井戸を擁立した事が誤りだったと素直に認めて謝罪と擁立撤回を明確にした方がいいと思うけどなあ
草津の件を知ってる有権者は井戸擁立の時点で離れて行ってるし
民事とはいえ新井が虚偽を認めて結審してから今日に至るまで
なんら具体的行動をしなかった人間抱えるなんて特大リスクでしかないし
一体誰が得するんだろねこの判断

4688 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 14:40:25 ID:nIaUJmqO0

>>4671
座視できない誘導書き込みだと思うので、反論させて貰うよ
色んな報道で長崎市の主張が紹介されてるけど、要約すればこうだと思う
「式典の運営に支障をきたす様な出来事は避けたい、現在の状況でイスラエル大使を呼ぶと反イスラエルの抗議団体が押しかけて混乱状態になるのは見えている」とさ
この主張はまあ当然じゃないのかね。原子爆弾の使用を非難し、非人道的な行為を非難する式典だもん
今現在「作為的に飢餓状態を起こし、飢餓を戦術として使用中の国の大使を呼べば」まあ大混乱なるな

4689 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 14:45:32 ID:nIaUJmqO0

要するに長崎市の判断はこう
「ガザ危機に付いて、親イスラエル派と反イスラエル派が長崎に押しかけてきたら式典の運営に支障をきたす」
「現在の状況ではテロが起こる可能性すら否定出来ないが、長崎市はその事態の責任を負えない」
日本にだって、イスラム教国の人はそれなりに居ますし
「イスラエルが勝利」なんて事は多分窓口の人は言ってない

4690 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:06:51 ID:xpG8G8SD0

ツベの伝言ゲームで社会がヤバいかな
質問と回答の本文ママが欲しい気持ちはある

4691 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:25:41 ID:nIaUJmqO0

うーん、伝言ゲームってちゃんと記録残る状況で検証すれば分かるけど「個人の主観で書き換えや付けたし削除」が起こるんだよね
例えば原文そのままで、「保々同じ意味の別の言葉への置き換え」が起こる、これ一回なら問題ないがこれが10回位されると「どうして、こなた」現象が
後、主語がいつの間にか入れ替わり「発言した人が別人に」とかも普通。
しばしば「一言付けたし」あるいは「重要な部分削除」で意味が全然変わるからね
元ネタが探せないと、本当に判断付かない

4692 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:41:30 ID:kUcIiZUf0

もともと被爆地の市長とか核開発したイスラエルに塩だしイスラエルも呼ばれなかったからといって「だからなに？」でしかないわ

4693 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:51:03 ID:83lVFWmB0

マジかは定かじゃないけど実際に行動して電話した人とそれを後から推測から物言うのとじゃ信用度に差があると思う

4694 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:51:49 ID:nIaUJmqO0

保々同じ意味の書き換えの例として
40代女性、50代女性、10代の子が居る女性、中年女性、みたいな感じになるでしょ、他にもたくさんあるけど
そうすると、最初は只の伯母さんという言葉が知り合いＡさんの母親が「こういう発言を」みたいに書き換えられる事も有り得る
伝言ゲームで書き換えが繰り返されると、主語「発言者」が全然別の人に置き換わるとか普通、だから怖い

4695 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:55:28 ID:nIaUJmqO0

>>4693
そうかなあ、これ聞いた人が保々同じ意味と当事者が思った言葉に置き換えただけの例に思える
担当者「ガザの戦闘が終らないと無理です」と考えるのが普通かと
この「ガザの戦闘が終らないと」をどう聞くかと言う事のような

4696 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 15:56:06 ID:kUcIiZUf0

根拠のない例え話で自分の考えに誘導しようとする典型的な悪質な奴の例が今まさにここに

4697 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 16:08:46 ID:qVjyzRoQ0

文言のまま受け取るなら、平和の祭典だから戦争中の国はNGと読める。
その上で終戦後なら問題ないと。

4698 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 16:16:17 ID:YXCEJRMWi

どっちが正しいとかの判断に踏み入らずに
現に紛争(戦争)当事者になってるという一事を基準にするというなら
それはそれで無難な判断だわな
どっちを正しいとしても際限なくもめるし

4699 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 16:50:15 ID:TqwKbRds0

>>4646
国教なんだが。あとキリスト教へのヘイトもすごくて
リゾート結婚のキリスト教徒に神父役が挙式中に現地語で堂々と呪いの言葉を投げかけてて騒ぎになったよ
で、日本も同じ措置をするかいｗ？

4700 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:11:50 ID:tqSeUsqG0

セクシー田中さん問題に関する小学館側のコメント
・日テレが脚本家に伝えてると言ったが伝えてなかった
・原作のままでと企画したのにそんなことは言ってないと言われた
・今後は全部契約書作る

4701 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:12:46 ID:FaDxfQ3Q0

隠す気無くなってきたなあ
ttps://twitter.com/hamusoku/status/1797889661312151687
そんだけ「母国」からのバックアップ保証されてるんやろうなあ

4702 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:20:35 ID:6vYPzKiK0

R4は当選したらめっけ物で参院から衆院への鞍替えが本命
そのついでに都民の集票数の読みの観測気球って話が・・・
ついでの行動なので知事になったら何やるかが恐ろしい

4703 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:23:26 ID:keYy/RL40

民主党が全力で応援してるのは国政から追い出したい民主党の内部事情って解説してる人もいるねぇ（連邦は当たり強いから内部でも嫌われてる

4704 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:28:04 ID:kUcIiZUf0

けど知事でも理性を疑われるまでやらかし過ぎたら周囲に潰されるって静岡で見たからのう…

4705 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:29:23 ID:YXCEJRMWi

>>4701
まあ問題の署名云々は2年前のものなので別に最近隠さなくなってきたというわけでもなかろうよ

そもそもこういう発想自体が日本国憲法の基本的なスタンスに反してるわけで
普段は橋下徹にはあんまり賛同しない身ではあるがこの発言には心の底から賛同せざるを得ない
「これで立憲って、ちゃんちゃらおかしいわ！」

4706 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:34:09 ID:pQrCdkkc0

この顔のアップ写真、なんかうしおととらで出てきた妖怪に似ている

4707 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:40:46 ID:YXCEJRMWi

>>4706
衾かな？

4708 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:50:10 ID:pQrCdkkc0

あー、それだそれ目の剥き具合に顔の皴がそっくりだ

4709 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 17:55:31 ID:tXiZKt1g0

二重国籍は若作りしてるけど本当に醜い歳の取り方してるよな
性格や心根が覿面に出てる　近くに寄りたくないわ

4710 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:00:28 ID:FKEsrr4A0

海苔子がまだマシ？とか都知事選って何なんだよ…
候補者の殆どがColaboに傅いてる雰囲気だしこえーよ

4711 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:03:21 ID:LQ9ggb8m0

東京と大阪＝ソドムとゴモラ

4712 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:08:06 ID:pQrCdkkc0

バルス！

4713 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:18:12 ID:6vYPzKiK0

R4って56だから後20年位は政治家やりそうだよなぁ・・・・

4714 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:24:05 ID:fhJQAK9f0

東京都の人口集中を上手く利用してるよな
母数が多けりゃ実績なんて殆ど無くても
知名度だけで票が集まって選挙勝てるのよく理解してると思うわ

4715 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:28:46 ID:5wCiEYNz0

メロリンQなんて、もろそのパターンだしな＜知名度
まぁいじわる婆さんが知事になったりするので昔からではある

4716 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:32:50 ID:pQrCdkkc0

逆に言えばそんなのが首長になっても運営に破綻をきたさない程度に都の官僚システムが優れている証左でないだろうか
ここに国籍ダブスタ中途半端に壊して再建しないことの定評がある立件R4が首長について変に茶々入れる方が怖いよ

4717 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:33:44 ID:EDKS8P9S0

ゴモラは特殊能力ナシにパワーだけでウルトラマンに勝った純正地球出身怪獣最強やぞ

4718 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:37:27 ID:p0I+3Dky0

自分でテレビとズブズブですと公言しとるようなもんよね、これって。

4719 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:40:23 ID:tXiZKt1g0

>>4716
過去の仕分け（）で負の金字塔な実績があるやん
マスゴミは忖度して報道しない自由を行使してるが
ミンス政権の記憶があるヤツは絶対に投票しないと思うが

4720 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:42:48 ID:sqnswwTk0

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2fb2830c67da67b34682e33b59e1a383b451a85e

その東京都が今夏にマッチングアプリを実用化させるらしい
こう言う事を公的機関がやると失敗するイメージがあるから大丈夫なのか？

4721 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 18:44:59 ID:ye5yvq/n0

少しは調べたほうがいいんじゃないかな
関東圏だと茨城とかは成功してる

茨城のマッチングはプログラム式
※AIでという言い方してるけど、条件マッチングでしかない
人間が選ぶより信用できるって評判

4722 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 19:03:40 ID:sqnswwTk0

確かに調べてみたらAI婚活の名前で出会いサポートセンターが幾つか出てきたな…
先入観で語って申し訳ない

4723 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 19:08:14 ID:ye5yvq/n0

心配する気持ちは良く分かる
・・・実情がひどかったり、サクラや内部の人間が
　　女食い散らかしたりって正味出会い系サイトもあるので

4724 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 19:30:32 ID:keYy/RL40

>>4720
ようは結婚相談所のIT版だし、昨今の風潮に合わせたものにするってのは理に適ってる

4725 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 19:48:14 ID:/g6mfgaj0

「オラには夢があるんだべっちゃ！一度でいいから白いマンマにしょうゆをかけて食ってみたいんだべっちゃ！」

4726 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 19:57:10 ID:K4NYumzK0

>>4724
今は結婚相談所もマッチングアプリやで

4727 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 19:57:50 ID:G8GmqSPr0

反ワクにターゲット絞ったんか
ttps://twitter.com/24newseveryday/status/1797903112931246253

4728 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:06:16 ID:keYy/RL40

>>4726
めっちゃ増えてるらしいね
ただ結婚式でそれを言うのが恥ずかしくて友達の紹介で〜みたいな言い方するらしいｗ

4729 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:14:09 ID:5wCiEYNz0

>>4725
なんと若者らしいだいたいな夢だべ！

4730 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:14:18 ID:kUcIiZUf0

かなしーかな反ワク強硬派はもれなく露探にやられてんだよなあ…(溜息

4731 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:15:36 ID:GWtQFq110

>>4727
田母神は、元から反ワクの人だぞ
そして自衛隊高官で見かけるタイプの保守系陰謀論者だ

4732 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:28:10 ID:xNiuhJvW0

>>4731
あそこらへん世代はなんかかぶれてるイメージあるなぁ
下の世代の人らはまともなの多いんだけど

4733 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:45:19 ID:C2Tu6tVf0

ttps://x.com/BARSERGA/status/1797946899061989509
>>韓国のK2戦車、このままいくと、西側諸国の非戦車生産国
>>におけるデファクトスタンダードになりそーな勢い

K2戦車ってそんなに評判がいいのか　　ええー…

4734 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 20:55:28 ID:xNiuhJvW0

>>4733
そら世界有数の量産してるくにだからなぁ

4735 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:00:43 ID:5wCiEYNz0

パーツ自体は西ドイツ製（当時）だからどっか壊れても近場のドイツから輸入できるってのが大きい

4736 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:02:52 ID:keYy/RL40

NATO規格でもあるし、ドイツやフランスが売るほどの生産力無いから韓国にってね

4737 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:03:34 ID:GWtQFq110

>>4733
ルーマニアはわからんが、ポーランドは自国生産＆技術供与にこだわったんでK2戦車を選んだはず
あと、対ロシアを考えるにはドイツは信用ならん

4738 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:05:22 ID:NzCRomh+0

>>4733
いい悪いじゃなくて「お手頃な値段で」「そこそこの性能があって」「自国で改造OK」の西側戦車がK2しかないんよ

エイブラムスやレオ、ルクレールは高い、チャレンジャーは未だにライフル砲、10式は輸出しない、となると
選択肢がK2しか残ってなかったはず

4739 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:09:54 ID:keYy/RL40

改造okが結構大事なんよね

4740 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:12:40 ID:YnR3TdVi0

ポーランドでラ産してるんだよな
１番の泣き所がパワーパックでNATOはドイツのお膝元で緩いってのも

4741 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:13:42 ID:pQrCdkkc0

プラスして仏独で戦車開発は絶賛山登り中や、
25年までに検証車両作る予定がまだ載せる大砲のサイズさえ決まっていないどころか
双方が主張するサイズの砲載せて2種類作るって

4742 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:15:17 ID:keYy/RL40

>>4741
あえ？仏独統一戦車作ってるんか

4743 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:15:40 ID:3fja/mzm0

まあ近代化改修型T-72系列よりは流石に強いでしょたぶんメイビー…

4744 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:18:00 ID:Aflg8SkZ0

K-2戦車は腐っても3.5世代戦車だから…

4745 ：名無しの読者さん：2024/06/04(火) 21:19:13 ID:YnR3TdVi0

一応イタリアも諦めてはいないんだよな
諦めてないだけだが

k2もレオパルド、T-72より30年後の戦車だから(なおパワーパック)