梅座さん控室 43

1 ：scotchな読者さん ★：2024/02/01(木) 09:38:59 ID:scotch

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

梅座さん控室 42
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1697603808/

7011 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 00:09:29 ID:7+GBczEW0

ヤッルからするとさ、小 学生になる前から通ってる道場でずっと姿が変わらないオネエサンなんだよな…
そりゃ恋愛とかエロスな考えは脳に思い浮かばんよなぁ。

7012 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 00:26:32 ID:bw+Q6ERC0

やる夫の火炙りに薪を追加するという暴力ヒロインムーブをしたじゃないか！

7013 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 00:27:03 ID:bw+Q6ERC0

スマンありゃヒドインムーブだった

7014 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 00:30:55 ID:Jg6Yga9v0

ケンイチ本編でも前半の頃は親切にはしてくれるけど全く靡いてはくれない美羽よりも逆鬼師匠か武田くんがヒロインだって言われてたなあ

7015 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 00:44:02 ID:loZTMwl+0

日本の芝事情から考えると、日本に連れてくる種馬はヨーロッパ系のスタミナ系よりもアメリカ系のパワー型の方が適応しやすいんよね。

7016 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 01:18:13 ID:fyDT8EF10

二次に限定しなければ本邦における万能系主人公の源流の一つは黄金バットではなかろうか

7017 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 01:40:10 ID:YzKKTuG40

あー、ニコニコ大百科の『強い!絶対に強い!』の頁を以前見たことがあるが、あまりにも問答無用に強いみたいだな黄金バット
絶対無敵レベルだからこその魅力ってのがあったのだろうな

7018 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 02:01:52 ID:jC1KQz8t0

子供にも解りやすいでしょうしねえ

7019 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 05:21:07 ID:bw+Q6ERC0

GS美神 1991-1999
エヴァ 1995-1996
Kanon 1999
流石にU-1が元祖は無いな
何故か昔からU-1が一番古いと思ってる奴がたまに出現するが

7020 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 05:26:25 ID:bw+Q6ERC0

最強系と万能系で分けるなら黄金バットは最強系だと思う
鬼太郎ばりに出来る事が多いだけで

7021 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 05:52:56 ID:f/1IVE2C0

エヴァ二次全盛期に「こう言う主人公側がとにかく最強で敵側がひたすら無能な元祖は？」
ってスレがあったが
結論「そら創竜伝やろ」
だったなあ

7022 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 06:29:07 ID:64J4gxQc0

>>7019
理由は明白でしょう
その人が最初に読んだ最強主人公SSがネ右一モノだっただけだよ
人は客観視より自分の経験を優先するから

7023 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 06:30:02 ID:w1/7EkEN0

世代が違うからとしか…＞U-1が一番古いと思ってる層
世代によって「○○が一番！」ってのはばらつきがあるから仕方ないを超えた仕方ない

7024 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 06:50:19 ID:bw+Q6ERC0

>>7022
人間事実よりも思い込みって事ね
まあGSはともかくエヴァは新作が発表されるたびに二次創作がちょいちょい再燃していたし混乱するのはしゃーないのかもな
原作を観ずに二次創作だけ嗜んでいる層なら余計に

7025 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 06:52:56 ID:bw+Q6ERC0

>>7021
同じ主人公最強物で敵が無能だと創竜伝で敵も最強だと魔界都市とか言われてたよね

7026 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 06:54:04 ID:nuXaqLgx0

いや原作の開始と二次でその作品の最強系が流行り出した時期はまた別だろう？
KanonもEVAも最初は原作設定準拠の改変系二次が主流でそのうちに祐一やシンジをやたら強くした作品が流行り始め…どっちが先だったかは…
ただファンタジー路線先にやったのはKanonの方だった。ファンタジーなら主人公が剣や魔法の達人でもおかしくはないからKanonの方が先だったか…？

魔法戦国群星伝なつい！

7027 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 07:27:10 ID:Jg6Yga9v0

>>7026
エヴァはテレビ版のオチがアレだったせいで最終回後すぐにスパシン再構成物の波が来た
その後DEATH (TRUE)2(1998年)のザザーンオチのせいで逆行スパシンが大流行りしたのがエヴァSSブームの第二波
同じ年にナデシコ劇場版が来てAKITO物が同時に流行った
Kanonは1999年だけど作品の傾向的に初期は全ヒロイン救済物ばかりでしかも奇蹟や超能力や妖怪パワーといった超常要素が最初から作品の中に組み込まれていたためそれらを利用するパターンが多く祐一をスーパー化する作品はほぼ無かった
むしろU-1はまともな二次創作をやり尽くした後でヒロイン救済もハーレムも常態化した頃に出て来た要素だからかなり後発

7028 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 07:32:57 ID:JzLXmhzw0

二次創作での主人公最強系なら、スパシンが源流って言って間違いはないかもね

エヴァはパソコン普及とネットの広がりによる二次創作増加が一致したところあるから

7029 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 07:37:02 ID:ebRw0Ut+0

ONE二次「あの…」
痕&雫&東鳩二次「…」

7030 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 08:00:21 ID:bw+Q6ERC0

末期の頃は祐一をU-1化して他作品のヒロインを総浚いするクロスオーバーとか多かったよな
Kanonヒロインは祐一に食べ物を集るからクソだってアンチ物が増えた流れで
理由はわからんけどKanonSSブームはかなり息が長かった気がする

7031 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 08:21:00 ID:PLOCdtES0

スパシンとかAKITOとかU-1なんかは原作の悲惨な所を救済しようって部分もあって、チートで強引に救うってのはまあ理解は出来る。
KYOUYAとかの原作の時点で普通に強くて、そこまでどうしようもない不幸も特にないって作品でさらにチート付与して活躍させるのはいまいち良く分からん。

7032 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 08:37:38 ID:64J4gxQc0

作者の人そこまで考えてないと思うよ
ツエーするキャラに自分を投影して気持ちよくなる読者に
チヤホヤされれば細かい事はいいんだよ！の精神で

7033 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 08:40:53 ID:YuxbOhX70

なんでオッさん同士の創世記二次創作を語るスレに…
Kanonは舞ルートで異形バトルモノ要素あるから初期から祐一強化するはあったと思う。
過去にUとスパシンどっちが先？って論争で
Kanonは「闇の始まり/闇の向こう」だった。
ただ元の小説は見れん。ゲーム版だけが残ってる。
スパシンは一説には◯りもち氏言われるがめぞんEvaの「悔恨と思慕の狭間で」
と言われてた。

7034 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 10:01:35 ID:lG3iqyHm0

型月作品が一番勢いと痛々しさが凄かった印象が

7035 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 10:34:39 ID:EuyUEMK20

>>7034
玉石混交だったかなぁ
読めるものでも消えたのも多かったな
GS２次だとナイトタイガーだったかな　保存し損ねたのが数点

7036 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 10:36:27 ID:DLB8vfZs0

ふぁて月が最高傑作！

7037 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 14:52:19 ID:nqx6kvdb0

あの時の型月厨の害悪さは耐え難かった
それを思い出しそうになるからFGOは手を出せない

7038 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 14:55:53 ID:3lXnKfw1I

FGOしか知らん奴が、スカアハの話にスカサハだよってドヤ顔で割り込んできてめっちゃ面倒だった
メガテンの話やっちゃうねん

7039 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 15:05:50 ID:1sZt1e6G0

そこからメガテン沼に引き摺り込むんだ

7040 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 15:10:07 ID:gUAwvZDz0

(ペルソナ使いとスタンド使いはどっちが…)

7041 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 15:10:18 ID:bbisY2Xi0

>>7038
スパ(ロボ)厨みたいなもんか

7042 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 15:11:50 ID:bbisY2Xi0

>>7040
ペルソナの制作チームが、ジョジョのスタンドのオマージュって言ってたし
そこらへんネチネチ言うのはアホ扱いでしょ

7043 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 15:30:16 ID:LtJiaccu0

fgo初期頃はマジで民度酷かったなあ……今もそんな良いとは言えんけど＜型月厨
まあ昔からいた型月厨の殆どはfgoの情報量に押し潰されて見る影もないのが草。

7044 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 15:34:00 ID:OnEst438i

デレマスとスパロボのコラボイベントを根拠にガオガイガーにアイマスキャラでマウント取ってる奴も見たことあるし
その手のアホは別に特定ジャンル固有というわけでもなかろうよ

7045 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 16:26:36 ID:lLkhLr/80

みんなやはり「ぐうも出ない圧倒的能力で断罪！終了！平定！」するのが好きなんやなって。

7046 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 16:46:43 ID:uOnINj9Hi

緊張感ある戦いとかリアリティとか高難易度とか求めてても
勝つから面白いんだもの

7047 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 17:18:23 ID:OWMlxtXG0

本スレで雑談とか、皆さんが静になるまで〜って言われるのがオチなのになんでやるんだろうね

7048 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 17:19:57 ID:G7Zba4PZ0

自治も禁止よ

7049 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 17:20:32 ID:kLqH3FaH0

>>7044
アイマスでもゼノグランシアならまああり得るかも。

7050 ：雷鳥 ★：2024/04/26(金) 17:21:23 ID:thunder_bird

緊張感ある戦い→クソギミック・クソ要素・初見殺し
リアリティ→(運営好みの)リアリティ
高難易度→ただの縛りプレイ
うーんこの

7051 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 17:23:22 ID:YzKKTuG40

出来るならジョジョのスタンドバトルみたいな知恵を凝らした戦いをやりたいって人は少なくないんじゃないか＞圧倒的能力
出来ないだけで

7052 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 17:29:16 ID:I3uPuUq00

>>7050
○これの愚痴は止めようｗｗｗ

まあ、何をもって「勝ち」とするかは作品それぞれよね。
同志の作品でも「主人公は死んでも意志を継いだ人間が存在してる限りは勝ち」かもしれんケースもあるから。

7053 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 17:36:12 ID:bQZPIVxp0

>>7045
そういう面は絶対にあるけどその系統は食傷するのも早いから安定しないのよね
なろうの最低系も一度ブームが下り坂に入ったらオワコン化待ったなしと言われている
それでも当面は勢いが続くだろうけどね

7054 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 18:14:37 ID:gd9C3Sw40

ちょっと待って欲しい
世の中には主人公が勝つか負けるか本当に分からず最後までドキドキできるレーベルも有るのだ
二次元ドリームって言うんですけどね（続編が決まってる場合は除く）

7055 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 18:14:40 ID:BU+xgEJ80

>>7047
騒いでる奴等が毎回違うんでしょ

7056 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 18:28:02 ID:OnEst438i

>>7049
普通のデレマスなんだな、これが
まあコラボイベではロボに乗ってたけど、ロボの有無が意見にあんまり関係ない
長くなるから詳細は省くが
そのコラボイベを根拠に
「ガオガイガーの完結編の敵はアイマスキャラなら歌でなんとかできるんだ」
みたいなのに絡まれてね

7057 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 18:28:58 ID:isQsmlqc0

ジョジョスレやってるやる夫作家も多いしやっぱスタンドバトルなら知恵比べでしょ？
単に好みの問題で同志作は主人公が最終的に勝つパターンが多いだけ
無論例外あるが

7058 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 18:37:00 ID:bQZPIVxp0

書き込みが一人数レスだとしても母数が多い時はめちゃくちゃ長引くからね＞本スレ雑談

7059 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:20:39 ID:71reYglS0

あくまで願望なんだが、GSやる夫が続くなら、ここで横島と一時離れてほしいかな。
横島の活躍を横で聞くスタイルで。
せっかく楓ママの息子という設定なんだから、ここで横道にそれて芸能界の闇に対応する物語でも面白いと思うんだがｗ

7060 ：雷鳥 ★：2024/04/26(金) 19:29:42 ID:thunder_bird

ワンピースとかにあったな
一旦メンバー解散して解散先で修行とかパワーアップして再び再結集みたいな

7061 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:43:08 ID:Jg6Yga9v0

横島とヤッルが離れた結果完全なGS横島の物語になるんですねわかります
ヤッルはいつも通りフェードアウトで

7062 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:45:01 ID:w1/7EkEN0

どっちの話が見たいかって言われると俺も横島の方見たいかも。

7063 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:47:53 ID:bQZPIVxp0

源氏物語では最後にちょこっと見せ場があったでしょ！

7064 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:51:08 ID:pF3aQfV70

やる夫は扉絵で一コマ活躍に？

7065 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:51:23 ID:a1eA7VCk0

横島の話なら原作みればいいのでやる夫の話を見たいぞ

7066 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 19:56:02 ID:JzLXmhzw0

というか、やる夫はGS資格はとったが学生だからなあ
この後現場やるとしたら師匠連が監督役やることになるんかな？
梁山泊の除霊ってどういう感じでやってるのかわからんが

7067 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 20:25:44 ID:qXypgIa/0

アズール梁山泊

青い梁山泊
でいいのかな？

7068 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 20:34:43 ID:SIFTOLze0

しかしこのままGSとして続けると香港編で横島と旅行に行けるとワクワクする雪泉さんを見る事になるかもしれん
師匠は石になってるのになw

7069 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 20:37:02 ID:V2QmB8aX0

過去編は横島雪泉組とやる夫時雨組に分離するんじゃないかな？
前者は原作通り平安に、後者は…
メドーサと知り合いってことは古代ギリシャかメソポタミアとか

7070 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 21:24:37 ID:SIFTOLze0

でも時雨どんちゃんはヒロインではないので過去に飛んでも何の恋愛フラグも立たないんだ
ちなみにGSの元ネタには若い頃のカオスの所に飛ぶネタ（マリア開発中+モデルになった女性との出会い）
もあるので2Bとは何かのフラグが立つかもしれないw

7071 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 23:12:52 ID:Ou25X3EJ0

>>7016
万能系もなにも原初のヒーローやろがい。

7072 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 23:17:05 ID:Ou25X3EJ0

やる夫はもう高いレベルでまとまってる上に最初の水子での対応で積極的に助けに入ったりうっかり事件に巻き込まれたりする印象がない。

7073 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 23:20:10 ID:JzLXmhzw0

試験後でやる夫メインの話にすると、学生のバイトによるGS話になるわな
さらに師匠たちが一緒の除霊だから、メリハリのある話にする難易度がかなり高そうなｗ

7074 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 23:21:03 ID:JzLXmhzw0

・・・やっぱり横島メインにして原作追体験させたほうが面白くなるんじゃね？ｗｗ

7075 ：名無しの読者さん：2024/04/26(金) 23:40:27 ID:bQZPIVxp0

原作追体験(なろう風味)
イベントごとにヒロインが増えて行くんやな

7076 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 00:49:15 ID:3j1yhtFx0

ヴィーガン用味覇で豚肉炒めを作るという矛盾！

7077 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 07:00:15 ID:KFYvhR+H0

そーいやB2ちゃん子供産めるの？
原作とも元ネタとも違う設定見たいだけど
あと彼女もGSやるなら高卒資格…高認とか？

7078 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 08:09:27 ID:Qkirg7bl0

どこかのBBA「はよ子供孕めや、証明が終わったら男なんて皆殺しにしてやるわ」

どこかのBBAも興味津々なようですね。

7079 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 08:51:51 ID:3nafW50o0

>>7077
体は人間と変わらないホムンクルス
そして同志はスケベだ(偏見)
後は分かるな？

7080 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 10:17:53 ID:GbGEs77w0

あんな尻してて産めないわけがないだろ！(正論)

7081 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 10:36:10 ID:g8CYrEQm0

つまりカリおっさんも…？

7082 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 12:07:58 ID:nhd6jSp+0

>>7078
今作は男友達ZERO時空…？
つまりメドーサやアシュタロスの策謀で男子少子化が始まった…？
確かにメドーサの番がいる？時雨どんちゃんへの恨み辛みいかにも喪女っぽいし
アシュタロスも無理矢理女神からTSさせられた恨みとかありそうだからなあ

7083 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 12:19:41 ID:3nafW50o0

なんだこのGSの続き以外いやだいいやだいな空気

7084 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 12:21:21 ID:YgA1T5mA0

なあに、またいい感じの歴史ものか長編の銀英伝ものでもきたら、ころっと忘れるさ

7085 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 12:23:39 ID:6roG8/Rt0

>>7083
自分は特にそこら辺はこだわり無いな＞GS以外ヤダヤダ

ダイナミックや雄ウィッチの時もそうだけど、一区切りついたらまたやりたい時にやりたいで良いねん。

7086 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 17:01:00 ID:Zz/vuP1+0

期待はするけど我儘を言うつもりはないな
別の作品が始まったらそれを素直に楽しむのが作法

7087 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 17:07:43 ID:2PXbSVIj0

まあ合わない作品始まったら素直に諦めて読まないって選択肢行使すればええねん
無理に読んでも楽しくないし、かと言って○○の方をやれとかはあたおかだし

7088 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 17:40:07 ID:lEbtSH2N0

個人的にはマイペースな冒険者をやってほしいなあ
政治案件はそんな毎回無くていいでしょ

7089 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 17:45:54 ID:AMdxJeMx0

冒険者もセンダイでスタート時点から問題だらけだからな。
14になったら無一文で放り出されるのが大多数なんやで？
もしくはもっと早くに出されるケースも。

7090 ：雷鳥 ★：2024/04/27(土) 18:18:22 ID:thunder_bird

そろそろ革命起こされても仕方なさそう

7091 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 18:31:28 ID:t+4kMjcU0

センダイ開閥時点で徹底的な管理をやらない夫がしなかった時点で終わりは確定されていた。
とはいえそんな実情を皇都が説明すらしなかったのも問題ではあるし、
比率上少ないとは言え200人はまともに冒険者してたんだ。

やらない夫6センダイ政庁や政治3他1くらいの責任？

7092 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 18:42:08 ID:6BZdZnOH0

100万都市にして「まともじゃない」「って言われる世界やぞ
元々終わってるわ
前作で異世界人のカプラはちゃんと評価してたが

7093 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 18:59:41 ID:4/cWopn10

開拓都市なのに冒険の事前教育がなくやったら驚かれるテンプレになるような民度だし。

7094 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:06:11 ID:3j1yhtFx0

織田で長期雇用してくださいって土下座るのはアカンのだろうか

7095 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:15:54 ID:4/cWopn10

久しぶり過ぎて情勢を見直さないとなにがよかったかわからんですたい。

7096 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:18:27 ID:BNHJRQFp0

100万都市江戸と世界最先端の流通経済システム持ってたのに支配階級の武士自身が(全員とは言わんが)全くそれを評価の対象にしてなかったようなもん。
皇都は上層部まで冒険者がいるから冒険者=武士と考えればまあ。
冒険者視点で基本語られるから冒険業に依存しない都市は悪の象徴に見える。

7097 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:29:06 ID:4/cWopn10

結局上級市民が何を目的とした仕事をしてるのか全然わからない、農業も工業も輸送業もベンチャーもしてるような気配が見えぬ。
服飾でもないし、飯どころもないし、金融業もなんか違うしなにしてるんだコイツら？

7098 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:36:36 ID:BNHJRQFp0

上級が特に何もせず地代賃貸だけで食っててセンダイの行政にはノータッチだったなら、センダイがまともじゃない。とすればそれは都督派遣してる皇都の責任なんだよなあ。
上級が邪魔してたとか
元々優秀なやつ送ってない左遷先だったとかはなんの言い訳にもならない。

7099 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:44:44 ID:kKGX/Tnt0

センダイと皇都の関係断絶も、皇都ではどの様に説明教育するつもりなんかねって。
「皇都がやらかした(信頼関係の)失われた○百年」とか？

7100 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:48:12 ID:Zz/vuP1+0

結局腐敗の元凶は確定できないんだよね
これはという説が出て来ても一作ごとに世界が違うかも知れないという壁に阻まれる
まあ元から近代と中世のパッチワークみたいな世界観だから矛盾はあって当たり前なんだろう
考察するのは楽しいけど「正解」はたぶん最初から無い

7101 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:49:40 ID:4/cWopn10

たまに出る軍隊がどんなレベルで資金と資源を取るのか、秘匿されてる銃器がどの程度のモンスターまで対応可能なのかも
実はよくわかってないから恐縮ですが。
誰が銃器の生産を担ってるのかも謎すぎて銃のなる木でもあるのかな。

7102 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:50:36 ID:REzeH0FT0

しかしバラ市さん実際雑賀の代表権あんの？
大名支配じゃなくて共和制みたいなもんで海と陸でも対立してるんでそ？
なおソースは胃薬さんの

7103 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:52:27 ID:oKtq33620

雑賀と根来は土豪集団と宗教と忍者のミックスやからな。

7104 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:53:17 ID:4/cWopn10

細かいこと抜きにすれば作中では持ってることにしないと裏で他の家がイチヌケしてますよとかでるから、持ってないと
いろんなものが破綻しちゃうよ。

7105 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:55:47 ID:iUB5jkFk0

一向宗内での質の悪さで考えると加賀＞紀伊＝三河＞大坂御坊よね

7106 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 19:58:41 ID:REzeH0FT0

最近出て来た塩川長満の嫁は前将軍義輝の隠し子説見たい。
当然AAはミネバ様で娘(つまり三法師母)はアスカや
武田の娘(レイちゃん)とで揉めるカテイイタ展開ガガガ

7107 ：土方 ★：2024/04/27(土) 20:02:14 ID:zuri

>>7105
ｵｯﾏﾃｲ、「一向一揆衆」として考えるなら大小一揆や長島越前も加えて差し上げろ。加賀が可愛く見えてくるレベルだから（棒）

7108 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 20:05:10 ID:3j1yhtFx0

大阪も長期戦やったけど長島戦では織田家一族かなりやられてるんだっけか

7109 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 20:05:44 ID:4/cWopn10

それに比べたら比叡山なんて神輿を担いで京都襲撃するくらいだぞ。

7110 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 20:10:53 ID:iUB5jkFk0

>>7107
大小一揆って本願寺内の内ゲバやってたら日蓮宗に横殴りされた奴でしたっけ？

7111 ：名無しの読者さん：2024/04/27(土) 20:14:15 ID:mqJPo/my0

長島で一門の優秀枠根こそぎされたのが本能寺後の織田凋落の遠因だったよなあ
せめて信広兄さんだけでも