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梅座さん控室　２３

1 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:02:58 ID:wzAWNLJZ0

板のルール
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1470984951/2461
2461 ：◇PxpsTgDRu. ★ ：2016/08/30(火) 13:46:11 ID:hosirin334
作品に対しての不満は梅座的で宜しいけど
作者の人格批判まで進むなよ？

前スレ
梅座さん控室　２２
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1546135941/

2 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:04:11 ID:wzAWNLJZ0

￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【只今亜土梅座中】

3 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:05:18 ID:fGMrBh+I0

　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ ）　＜>>1乙　お前にもう用はない
　/ 　 /ノV　　　　　　　　　梅座の波に消えるが良い
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／


　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ ）
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪　　　　　　　　　え？次回作は『豚と座薬とラッコ鍋』ですって？＞
￣￣￣￣7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虎がグルグル、バターにされるぅぅぅぅ＞
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　ｱｽﾌｧﾙﾄがｱﾏｧｧｧｧｧｲ！！　　誤射精でヤンス
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬふぅ　　　　ゴリラにする？ヤンスにする？
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｭﾌﾟﾊﾞﾘｭ　or　ｺｼｭﾄｺｹｳｷｨ？
　　　　|　　　ｳｼﾞｭﾙ・・・ｳｼﾞｭﾙ・・・・　　　　　　ﾏﾏｧ・・・　　　ｸｿｱﾆﾒ････　ｸｿｱﾆﾒ・・・・　　
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ｶ､ｶｺｷｭｳｶﾞ､ﾌｾｲﾐｬｸｶﾞｯ!!　　ｺﾋｰｰｺﾋｰｰ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾔｧｧｧ　梅湯流しだけは許してぇぇぇぇぇ　　　ｱｰｰｯ

　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）　・・・・・・・・・・
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ ）　　今後梅座としてのご活躍をお祈りいたします！！
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たーのしーーー＞
　　　　|
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梅梅梅梅〜〜

4 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/22(水) 21:05:45 ID:???

たておつー

5 ：土方 ★：2019/05/22(水) 21:06:11 ID:???

立て乙ですー、>>2からの>>3の流れちょっとすこｗ

6 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:06:35 ID:RBNDuzoZ0

立て乙です

7 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:07:28 ID:lsX4hb6i0

立て乙
安定の崖下カオス

8 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:14:16 ID:tFb19Jx+0

立て乙

9 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:22:35 ID:WJJStboy0

スレ立て乙です

10 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:24:06 ID:4cvZQouQ0

立て乙です

11 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:45:41 ID:4vCo+LXi0

立て乙です

12 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:45:58 ID:zp3AJR660

立て乙です

13 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:54:36 ID:XP4T0yrz0

「あ、これエロそうだな」と細部に目を通して
竿が付いてた時のあの絶望感

14 ：土方 ★：2019/05/22(水) 21:55:15 ID:???

前スレで同志も突っ込んでいたけど、男の娘って要するにホモに該当するのになぜ世の男たち（ノンケ）に受けたのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
なお、ホモ好きの女子からすると「あんなの違う！！」と断言される模様

15 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:56:15 ID:l+ybbndO0

どうでもいいが、
「知り合いの男」の娘、という意味合いの文章を
知り合いの「男の娘」、と勘違いしそうになったことがある。

16 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:56:33 ID:FXfaeoYa0

男の娘はokで漢の娘ではイカンのか？

17 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:57:04 ID:cBpIk2KD0

女性向きジャンルと同じように、検索ではじけるようにしてほしいわ＞男の娘とかいうホモ

18 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 21:57:07 ID:pYKNKwRO0

>>13
よさそうと思って買った同人誌で竿付きだった時の絶望感…最低だ俺って（ｺﾞｼｺﾞｼ

19 ：土方 ★：2019/05/22(水) 21:59:09 ID:???

私の日課が渋とかで「ﾊﾟｲｽﾞﾘ」と検索することなんですけど、
普通のズリ絵にケモナーはまだともかく、雄っぱいズリも混ざってるのはほんとなんとかしてくんないかなって

20 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:00:31 ID:ToKel4MG0

>>14
いやだってあれどっちかっつーとちんこついてるだけの女やぞ、要はフタナリの亜種
骨格（特に骨盤）が男の形してる二次元男の娘とか探すほうがめどい

21 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:00:46 ID:zp3AJR660

ツイッターみたいに特定ユーザーをミュートして検索にひっかからない、みたいにしてほしい＞渋

22 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:01:43 ID:tFb19Jx+0

こういう雑食系というか悪食系の人が多いんちゃう？知らんけど
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira159841.jpg

23 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:02:01 ID:FeiDH0Ym0

>>14
このコラみたいにレズ勢を取り込んでる感じ
まあガチホモに比べれば取っつきやすいし淫夢語録がミームとして浸透しきっている世の中だし多少はね？
ttps://i.imgur.com/RKiy6LX.jpg

24 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:02:21 ID:4vCo+LXi0

性的嗜好としての同性愛は同好の士で好きにやってるぶんにはどうでもいいな
どんな性的嗜好であれ「自分趣味じゃないんで」と言ってもなお勧めてくる連中は
控えめに言って性欲消滅しろと思うが

25 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:02:47 ID:ToKel4MG0

>>21
つーよりR-18腐タグを実装してほしい
ミュートよりそっちのほうが確実

26 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:02:52 ID:cBpIk2KD0

>20
一億歩譲って、おっぱいとま○こははあるのか？
ないなら男だ（断言）

27 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:02:52 ID:JliQlzQcI

そんなの嫌じゃ。二次元だからこそこだわりたい。

28 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:03:41 ID:fGMrBh+I0

ただ心理学者だかその手の研究者に言わせると
男の自称異性愛者は、実は8割は同性もいけるって研究結果になるらしいぞ
相手が女なら1万人中5000人やる対象として見れるのが
同性の場合、そいつの好みに近いのを1万集めた、その中のどんぴしゃ数名って
ストライクゾーンの中のガチな中央に限るらしいけど

29 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:04:39 ID:4vCo+LXi0

>>14
ホモの女の人はあくまで男性が男性に「男の魅力」を感じてズコバコするのがいいのであって
男の子という女性的魅力が付加されてるチンコ付きの存在はノーセンキューなんでしょう

30 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:05:11 ID:lsX4hb6i0

>>28
【合体】できるか、となるとまた別問題だと思うの

31 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/22(水) 22:05:32 ID:???

うーんと昔やな
こんなにかわいいこが女のわけないじゃないかっていうのがあってだな
設定上「女になるために女以上に女らしい」というのを構築可能でな
要するに
まんさん「こんなにご都合主義な女がいるわけない！」
ちんさん「男だバーカ！」

の成れの果てというか

32 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:05:51 ID:XRKogjAu0

>>20
別に男の娘は好きじゃない、むしろ性癖的には嫌いだけど、アストルフォはちゃんと男の体してるあたり、流石型月だと思ったわ

33 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:06:54 ID:cBpIk2KD0

>28
その研究者の調査サンプル数ｷﾎﾞﾝﾇ

てかどうやって調査したんだよそんなピンポイント的調査。そのストライクゾーンをどこから探してきた。

34 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/22(水) 22:06:59 ID:???

世界の果てで愛ましょうっていう男の原形をとどめたＴＳものがあってだな

35 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:08:15 ID:zp3AJR660

男の娘はおろかシーメール化したデレマスアイドルでもいけた自分は異端なんですかね（不安）
でもガチホモな絵柄は嫌いなんだよなあ

>>25
違うんだ……俺の好きなジャンルが最近外人ユーザー増えてるらしくて、そっちの絵柄は趣味じゃないんだ

36 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:09:17 ID:XRKogjAu0

>>28
視覚だけの好みと、嗅覚触覚まで情報追加された好みはまた別じゃねえかなぁ…

37 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:09:57 ID:4vCo+LXi0

×男の子　○男の娘
まあ同性愛も性同一障害とかで性的嗜好じゃないケースもあるから
一律排除する気にはなれんのだが、いまのＬＧＢＴ界隈見てると相当数が糞だからなー

38 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:13:10 ID:4vCo+LXi0

男性に女性的なセックスアピールを感じたら
ヘテロな男でも瞬間的にイケるようになることはあるで
あと嫌悪感をおぼえてる場合はそれが裏返ったらハマるケースが割とある
一番ホモから遠いのは「ホモ？　ふーん」でその手の見せられても興味抱かない人

39 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:17:08 ID:1qHmbP7o0

まあそーいう人もおるんちゃうの
かかわりにならんとこでやってる分には好きにすればええ

40 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:19:33 ID:cBpIk2KD0

根拠あるんかね？＞嫌悪感をおぼえてる場合はそれが裏返ったらハマるケースが割とある

その理論で行くと、同志もそれに該当するんだが。

41 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:21:04 ID:4vCo+LXi0

関わりになってても別にこっちにアプローチしてこないなら
アプローチしても「うちへテロっす」で引いてくれるならええんよ
ＬＧＢＴでアレな連中は「ホモはいいぞ！」とまるで「ガルパンはいいぞ！」感覚で推してくるから引くねん

42 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:22:40 ID:zp3AJR660

がルパン勧める感覚で詰め寄ってきたら最悪殴るｗ

43 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:24:22 ID:4ATSSs2p0

観目さんが「邪悪ないかりや長介」に見えてしまったｗ＞直近の投下のラスト
（なおいかりや長介が邪悪か否かについては考慮しないものとする）

44 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:24:24 ID:yhbhZ0MY0

なんか艦これwikiで烈風改の記事を読んだんだけど…
ガチで堀越サンと三菱航空機は烈風系列に恨み骨髄だったみたいね。
爆撃機相手と襲撃機の真似事は出来るけど、戦闘機としては使えたもんじゃない。

主任設計技師がここまで酷評する開発案って聞いたことがない。
あのアンダーパワーで大柄な戦闘機を、さらに重武装って段階でアレだけどさ。

45 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:25:52 ID:4vCo+LXi0

>>40
学術的な根拠は知らんが、ホモに限らず特定嗜好を嫌悪してたのが
一度そっちに行ったらガチハマりしちゃったケースはそこそこ見てきた
だからってホモ嫌ってるやつは実はホモとかそんな頭湧いたこと言う気はないで？
同志とかネタにすることで笑いのベクトルに持っていってるのはうまいと思う

46 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/22(水) 22:29:48 ID:INWcDdvN0

>23
……また変なの見ちゃった…………（顔を覆っているやらない夫のAA）

47 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:33:48 ID:4vCo+LXi0

性的嗜好は本当うっかりしてるとじわじわ拡大しちゃうから気をつけた方がいいぞ
老害レベルでとしあきやってるとガチでそう思う

48 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:37:22 ID:pYKNKwRO0

小学生の頃拾ったエロ漫画のせいで獣姦とかの異種姦系に目覚めた人だっているんですよ。

49 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:37:26 ID:qqZkEV000

男の娘で一番理解不能だったのはバカテスの木下秀吉だったな
同じ顔の双子の姉が居るのに作中であんなに男にモテる理由がわからなかった
私だったら顔が同じなら絶対に男よりも女を選ぶのにと思った

50 ：土方 ★：2019/05/22(水) 22:39:34 ID:???

お姉ちゃん性格ちょっとキツイから……秀吉は劇中の男からすると「同性＋優しい＋見た目ほぼ女子」
だから男子たちからの受けがいいのはなんとなーくだけど分かる（だからといって合体したいかは別の話）

51 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:40:51 ID:JliQlzQcI

身体も女だったらみんなアタックしただろうに。

52 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:41:42 ID:4vCo+LXi0

攻略しやすそうに「見える」方に集まってるあたり十代男子っぽい気がするｗ

53 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:42:08 ID:kHrw0BKH0

三次元だとなんとなく女装前の顔が察せられるのが嫌だ

54 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:45:41 ID:zp3AJR660

>>48
小学生の頃に読んだバーコードファイターが全ての元凶だった……？

55 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:46:17 ID:fx8FrG5V0

>>44
定格出力が出せなかったとはいえ、誉（改だとハ４３、両方とも２０００馬力級エンジン）はアンダーパワーとは言い難いと思うぞ

まあこの頃の堀越さんは開発や改修の計画や設計を複数やってて烈風というより海軍へのヘイト溜まってたんじゃないかなー

56 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:46:45 ID:maci2R7q0

暗屯子よりアストルフォ
ウマ子より秀吉（バカテス）
です代より鞠也

57 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:47:21 ID:kHrw0BKH0

>>51
それだとヒロイン息できなくなるのでは
ただでさえアレなのに

58 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/22(水) 22:49:20 ID:???

開発計画の段階で試作完了どころか耐久試験すらクリアしてない自社製発動機を使わせろなんて言う技術者なんだよなぁ……。
烈風開発関係は色々バイアスが酷いんで「一歩引いて一次資料」を見ないと本質が判らない(´・ω・`)

59 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:49:55 ID:FSh+CumA0

立て乙です

60 ：土方 ★：2019/05/22(水) 22:50:57 ID:???

バカテスは作者のギャグ加減が酷すぎてヒロイン=ヒドインだから…………（めそらし）

ぐらぶるっ！でも漫画原作してるけど、あれは多分編集が抑えてるんだろうなって

61 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:51:03 ID:wzAWNLJZ0

>>57
あれの一番の美女はTSした主人公じゃないかっていう・・・

62 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 22:52:27 ID:yhbhZ0MY0

>>55>>58
確かに「ペーパープランのエンジンを使わせろ」という段階で、
かなりアレな人ってのは分かるんですけどね。
海軍の要求の無体さを考えると、そこまでしないと無理っていう意味にも取れるかなあって。

川西が紫電改で成功したり、陸軍航空が四式戦を大量配備したのを見ると…
割合はともかくとして海軍と三菱双方に落ち度があったんでしょうねえ。
ただ誉とR-2800を比べると工業製品としての出来が違いすぎて、泣きたくなりますわｗ

63 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:01:31 ID:XRKogjAu0

>バカテス
メシマズの料理シーンに具体的な薬品名出したのは大失敗だったかな、って…

64 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:03:23 ID:4vCo+LXi0

授乳手コキもパイズリも別に嫌いではないが
個人的に一番ツボなのは対面座位での授乳中出しだなあ
なお絵的に色々面倒臭いのであんまり使われない模様

65 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/22(水) 23:05:18 ID:???

ではアニメになった肉じゃが製作風景をどうぞ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm12055281

プリヤとぐらんぶるのげんさくなのよなああの人

66 ：土方 ★：2019/05/22(水) 23:06:57 ID:???

>>64
わかる（わかるわ）　　　　　　　　でもそういうのをちゃんと拘って描いてくれる人もいるからそういうの探し当てるのも一興かなって

67 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:10:27 ID:fx8FrG5V0

渋で>>64や土方さん好みをあげれば閲覧１つずつ増えるのか

68 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:10:35 ID:kHrw0BKH0

対面座位授乳中出しって割と身長近いか相手を仰け反らさないといけないな…

69 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:10:54 ID:HJAhxeiz0

>>41
LGB団体の最大級のパレードが最近あったけど、
レズとバイの団体は普通の格好でパレードしてたけど、
ホモだけ大胸筋矯正サポーターっていうの？とパンツ姿でお互いのタマキンさわりあいながらパレードしてて、
あまえら本当は理解してほしいなんて思ってねえだろと思ったな。

つか、あからさまに変態の格好じゃねえか。警察仕事しろよ。

70 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:13:22 ID:yhbhZ0MY0

因みに三菱でショックだったのは、ワンショットライターと呼ばれた一式陸攻。
防弾改善を渋ったのが海軍ではなく主任技師って…

71 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:16:45 ID:wzAWNLJZ0

>>70
重くしたら飛べなくなるとかじゃないかな理由は・・・・

72 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:17:17 ID:4vCo+LXi0

構図とか男女の体格差とか色々考えなきゃいけないところが多くて描くの大変だから
拘って描いてくれてる絵師さんはガチで尊敬しますわ

73 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:27:42 ID:o8HkFKKr0

>>64,66
身長差いくら必要なんだろう

74 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:29:51 ID:zp3AJR660

おねショタにすれば実現しやすいんじゃないかね＞対面座位での授乳中出し
ショタの方が重たがるかな？

75 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:34:12 ID:fGMrBh+I0

男の膝の上にのせる感じでの対面座位ならそこまで身長差無くてもいけるんじゃないかな

76 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:35:09 ID:fx8FrG5V0

>>73
男女どっちでも顔一つ分ぐらいの身長差なら体勢で体を仰け反らすとか、背を丸めてとかでいけるかな

77 ：土方 ★：2019/05/22(水) 23:36:04 ID:???

身長高めの女性なら男が背を丸めるイメージかなって思ってました、まる
あとおねショタでもたまに見るイメージ？

78 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:37:24 ID:XP4T0yrz0

背中丸めて首下げるイメージが強い

79 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/22(水) 23:42:34 ID:???

こういうの？（えろちうい）
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/s/e/i/seiroganmania/14304e76.jpg

80 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/22(水) 23:44:08 ID:???

のけぞらしだとこうか（やっぱりちうい）
ttp://blog-imgs-50.fc2.com/s/e/i/seiroganmania/image1276302763.jpg

81 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:44:53 ID:4vCo+LXi0

>>79
そうそう、そんな感じのやつ
個人的にはもちょっと密着感合った方が好きなんだけど
そうすると色々と見えない部分が出てきたり男性側が画面に占める比率あがったりして
エロくするには難易度あがっちゃうという

82 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:45:29 ID:iPoNdA290

今期の覇権アニメｗ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/1557372003

83 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:47:22 ID:fx8FrG5V0

>>77
座位で、身長高めの女性なら男の方は背筋伸ばさなくても顔あたりに胸がくるんで丸めなくてもいいけど
女性の身長が低い場合は男が背を丸めて顔を胸に近づけないと形になりませんね

おねショタだとだいしゅきホールド見たいになるなぁ

84 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:52:30 ID:8eaiQDTDi

当たり前のように二次の画像が貼られるの笑う
三次でもええんやで？

85 ：名無しの読者さん：2019/05/22(水) 23:52:47 ID:yhbhZ0MY0

>>71
自分が考えた高高度高速飛行の理屈に従えば、
敵戦闘機はなかなか追いつけず一方的に爆撃できる。
被害が大きいのは海軍の使い方がおかしい…とかそんな趣旨でしたよ。

86 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/22(水) 23:56:53 ID:???

でも一式陸攻、陸軍の九七式重爆二型より遅いですよね？という致命的な欠点(´・ω・`)
まあ航続力とか要求性能の違いがあるから仕方ないとはいえ、九七式重爆二型は防弾装備もある程度充実してるんだよなぁ……。

87 ：観目 ★：2019/05/23(木) 00:06:37 ID:???

>>43
次行ってみよう！

88 ：名無しの読者さん：2019/05/23(木) 00:07:35 ID:feOd39+30

つまり新たな犠牲者が生まれるってことか……

89 ：名無しの読者さん：2019/05/23(木) 00:09:12 ID:yeO3hLgd0

柴田武雄「お告げに従おう」

90 ：名無しの読者さん：2019/05/23(木) 00:37:32 ID:7ZxTpEWb0

＞邪悪ないかりや長介

あぁ、クライシス帝国の将軍やってる金色のアレ、その名もジャーク将軍ですね（考えオチ

91 ：名無しの読者さん：2019/05/23(木) 04:00:24 ID:6tt0UgBy0

>>81
画像が見つからなくてアレだけど、誠と言葉でなんががあった気が>授乳対面座位
あれどこいったかなあ

92 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:20:44 ID:3A8OE7a7i

改めて思うけど
キャラクターの嗜好が作者と被らないときが読んでてキツイなぁ
実際はそこまででなくても、キャラディスと露骨な優遇が鼻につくように感じる

93 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:22:46 ID:ykwXgzK00

それもう完全に合わないってことだからなぁ……　　＞キャラクターの嗜好

94 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:24:21 ID:4hz+dhVU0

メシテロさんのとこは個人的に見てて西住は今のとこ完全に自分達の都合だけよね、って印象だなぁ
しほまほどちらもやる夫がやりたい事をちゃんと見てそれと向き合ってるの？って
ふみふみも鹿島もやる夫のやりたいことをわかっててそれに合わせて活動してるからよけいに

95 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:26:43 ID:8PSRH7sv0

家や仕事の都合で婚姻考えなきゃいけないような環境に居なかったやる夫が本気でドン引きするという可能性はもうちょっと考えた方が良いとは思う

96 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:26:43 ID:hRqfBtm7I

筋肉筋肉連呼してた頃が懐かしくなって来る。
冒険者として家を飛び出す人間の気持ちが分かってしまった。

97 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:27:37 ID:ykwXgzK00

＞IP見えてる
……それ、同志が言うことでは？　　まあそういいたくなるくらい気に障るレスでもあったのかな

98 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:28:54 ID:W6O+Cgaa0

スレ持ちさんは普通に見えてるぞ？

99 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:30:56 ID:yXvOY/KZ0

作者として権限与えられてるんだしまぁ当然の発言よね
特にメシテロさんとこは一時期酷かったから

100 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:31:03 ID:gaNXV9vsI

そうそう。ふみふみや鹿島はダンジョン運営へ向けて資格取得や指導に加えて
他にも色々仕事やってて恋愛関連進める時間がどれだけ取れるかも怪しいのに
ダンジョン運営の為には時間割かずに東北ルールとか見当違いも甚だしいとしか思えないわ

101 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:32:03 ID:4hz+dhVU0

見えてるっていうか、掲示板の管理用ＩＤとパスを同志が一部の作者さんに発行してたんじゃなかったっけ？
だからといって脅しに使うような言い方ははあんまりよろしくないと思うけど

102 ：土方 ★：2019/05/24(金) 00:32:28 ID:???

＞スレ持ちは見えてる
あれ、そうなんですか？　初めて知りました……ただ見えてもなぁ

103 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:33:56 ID:W6O+Cgaa0

…おお、もう…はっきり言ってしもうた

104 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:36:04 ID:1si88PS30

ある程度長くやってる作者さんは見えるね

105 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/24(金) 00:36:19 ID:???

ｷﾞﾘｨｯ……

106 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:37:02 ID:hRqfBtm7I

ダメだ、何を書いても批判になってしまいそうだから寝る。

107 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:37:15 ID:W6O+Cgaa0

経緯がね　色々あったからね（遠い目

108 ：土方 ★：2019/05/24(金) 00:38:49 ID:???

あっ（察し）　そういうことですね、ﾊｲ

109 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:40:54 ID:VQ7lv1Yu0

まあ「ふみふみヒロインものが書きたいんじゃ」からのこの展開だから耐えられない人が居るっつーのも当然ではある
ただこういう周辺状況であれば、周囲はこういう思考をして行動するだろうなぁ……って展開だから説得力はあるのよね
ラブコメであれば正妻争奪戦にニューカマーなだけなんだけど、これは経営モノだからそうはならなかったんだよロック

110 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:41:31 ID:1si88PS30

ID変えて複数人装ってもバレバレやぞって意味でしょ

111 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/24(金) 00:41:54 ID:???

つまりヒロインをゴリラ化する事だ、そうすれば全て解決だ
そうだろ？ジョン

112 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:42:43 ID:0SsVpEvb0

依怙贔屓が過ぎる発言が多いからだろ

113 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:43:01 ID:1si88PS30

つまりヤンスに続いてゴリラも本格生産に移るんですね？

114 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:43:21 ID:hRqfBtm7I

>>111
力で全てをねじ伏せるのは正しいですね。
富、名誉、力全てを手に入れ男を迎えに行くのだ。

115 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:43:53 ID:ea8lumyi0

ゴリラ化はヒロイン力を犠牲にするからなあｗ

116 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/24(金) 00:44:05 ID:???

筋肉を信じろ暴力だ

117 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:44:10 ID:VQ7lv1Yu0

ゴリラもなくはないけど周囲に「抱けっ！抱けーっ！」って言ってくれる気ぶりじじい枠が居るか居ないかだろうなぁ……
筋肉の配偶者には落とせさんでもあるお登勢さんが居てくれた訳だし

118 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:44:51 ID:bOl7rtM00

メシテロさんはふみふみが好きなのは魂で理解できるｯ!!
だけど作風的に西住家との相性がシンメトリカルドッキングレベルで合致しちゃってるからなぁｗ

119 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:45:25 ID:hRqfBtm7I

>>115
先生！ アトリエシリーズの主人公たちはゴリラに入りますか？
バリバリの前衛キャラを杖で殴り倒す事が多発してます。

120 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:46:50 ID:wqLYZuaW0

複数人を装って対立煽ってる様なのが居たならそれは論外だが、ふみふみがメインヒロインって流れで始まって今のこの展開だから
そこに文句の一つも言いたい人が居るのは分かるのよね。

121 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:50:10 ID:3bhx5hT40

正直、淫魔襲来→掌握辺りでそこは諦めた。
一石として元気玉ぶち込んだのは劇薬だが、
あれ結局なんも関係が進んでないの見た読者の代弁な気もしてる

122 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:50:11 ID:hRqfBtm7I

ふみふみが心配になって来るよ。

123 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:53:56 ID:ykwXgzK00

このままただまほとやる夫がくっついて、希望の未来へレディーゴー！
…………なんて展開にさえならなければいいかなって。そうなったらダンジョンどこいった？って話しになっちゃうけども

124 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:55:40 ID:hRqfBtm7I

どういうラストになろうとも受け入れるよ。
ダンジョン運営ものだから、事業が成功すれば良いのだから。

125 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:56:06 ID:3cL7GX+b0

目上からやれ言われてハイやります展開しかない所かヒロインレースまでコレだからなぁ

126 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 00:59:05 ID:0SsVpEvb0

ここまで過剰反応している人が理解できんのよなぁ…

127 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:02:11 ID:hRqfBtm7I

好き嫌いとしか言いようが無いです。
過剰反応するということは、少なくとも心には刺さってるわけで。

128 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:06:10 ID:1si88PS30

と言うか途中から好みじゃない流れになったら読まなきゃ良いのに
○○さえ■■ならなぁ〜とかドはまりしてる人の典型的な発言だよねｗ

129 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:07:12 ID:hRqfBtm7I

おのれ○○！ と思いながら読む人。はい私のことです。

130 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:08:36 ID:8PSRH7sv0

まあ本気で駄目な時って自然と離れていくわな確かに

131 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:09:13 ID:wqLYZuaW0

・ゆるいラブコメを挟みつつ経営者としてやる夫が成長していく物語と思って見てた
・国をも揺るがすとんでもない物を背負ってしまったやる夫がガチ経営者として頑張る話として見てた

この辺の認識の違いが反応の差になってる感がある。

132 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:09:14 ID:0SsVpEvb0

まぁこれが明らかに噛ませのaaや罠に嵌められた的な描写だったらここまで言われないわけだしな…
思い通りにならなかった展開でのハッピーエンドが一番のバッドエンドって所か

133 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:11:36 ID:hRqfBtm7I

>>132
＜思い通りにならなかった展開でのハッピーエンドが一番のバッドエンドって所か
良い表現ですね。
ラスト1話で無理矢理ハッピーエンドにされると、主人公たちは結局振り回されただけじゃんって思うものです。

134 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:11:55 ID:1si88PS30

そもそも原作がある訳じゃなし、どう話が転がるかなんて作者にすら判らんだろうにｗ
（大まかなプロットなど話の流れで筆が乗ったら、泡のように儚い代物に過ぎない）

135 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:15:45 ID:gaNXV9vsI

まだしほの意見を受けて政治の都合とか吹っ飛ばして文香を選ぶ可能性があるから読んでる
これでまほが正妻になる様ならダンジョンの奴は読むの辞めるよ
実際英国さんのアスナが受け付けなくてボクサーの奴飛ばしてるし

136 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:19:37 ID:lXvNchsK0

英国さんのとこのボクサーやる夫のアスナは最初期はアレなとこあったのは認めよう。
成長後は、あのやる夫の伴侶が務まるのはコイツしか居ねえわになったがw

137 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:19:43 ID:Z32dfXxz0

メシテロさんのやる夫は女に対して受け身なのが文香と合わんのよね
一回やる夫が積極的にアプローチして文香があわあわしちゃう作品を書いてみて欲しいんだが難しいかね

138 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:23:34 ID:hRqfBtm7I

受け身っていうか慎重なだけじゃ無い？
島津の中の豊久みたいなもので。
九州勢なのに優し過ぎる印象。

139 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:48:24 ID:0SsVpEvb0

>>133
むしろこれは説得力があるからこそ弾かれているように見えるんだが

140 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:48:40 ID:dlxL4fix0

不昧ムカつくと面白い楽しいは一作品内で同居できるからな
ただ「不快＞愉快」になった時点で読むのはやめとけとも思う

141 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:49:59 ID:Z32dfXxz0

基本女が場を整えて告白しようとしたところを遮って告白というパターンだと思う
石川五右衛門は肉食系だったがダイスでコミュがすっとばされたからどんな性格だろうがそんなに変わらなかっただろうし

142 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 01:53:09 ID:lXvNchsK0

別に不快に思い続けながら読むのもありだとは思う。その思考回路は個人的にゃ理解しかねるが。
人格批判等、この肥溜めでさえNGなことを吐き出しさえしなきゃ問題ナッシング。
どうせ亜土梅酢に価値はない。

143 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 02:38:50 ID:TU4KN9zq0

読むのがしんどくなったら専ブラでトリップとかスレタイとかをNGに入れるのが互いのためですぞ
ラーメン二郎並みに特徴が皆さんあるんだから

144 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 02:49:31 ID:S9TPAOhH0

メシウマとかメシマズとか、そういうネタはどうも胸が痛くなる
俺の知ってる女はことごとく家事そのものが嫌いで、メシなんて作らんからな

145 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/24(金) 03:48:10 ID:???

ウコチャヌプコロ･･･

146 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 05:54:35 ID:b0+qRbjN0

労働さんって心なしか作者より編集者やってる時の方がイキイキしてる気がする

147 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 07:16:02 ID:1Qz6mH2A0

>>143
それな
向こうだって文句延々たらたら言われながら読まれたくないだろうし、住み分けは大事

148 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 07:52:03 ID:RlKldm6Ti

話題すら見たくないから避難所でもそれに付いて書くのには作者名入れて欲しいわ

149 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 08:17:31 ID:lXvNchsK0

すっげえ言い分だw

150 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 08:25:17 ID:i03O6LCG0

向こうで言ったら顰蹙物だが控室だし、実に梅座的でええやん

151 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 09:29:14 ID:kJQkVjvu0

まあ正直、ダンジョン冒険者やふみふみと鹿島。
地元の人と和気あいあいやってる時にいきなり出てきてあの理屈じゃ、ねえ。
後は家元の理屈がぶっちゃけると人間ダビスタに近くて。

152 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 10:09:54 ID:WCDzmTjF0

家族の間でコミュ障から不和起こしてる一家やぞ
そんな空気読むわけないじゃん

153 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 10:33:35 ID:3PxQIqm10

見たくないし、下手に荒らさないようにNGで自衛しているのに
すり抜けで目に入ると居た堪れない気持ちになるのは分からんでもない

154 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 10:48:22 ID:jGohtdmk0

アンチがめんどくさくなるパターンその1「後半の展開が気に食わない序盤についた元ファン」だな
ちなみにその2はシリーズもののファンかつ現行作のアンチ、その3はスタッフの一部の信者で別のスタッフのアンチ

155 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 10:53:33 ID:gbczDv5N0

そこで更なる自衛として避難所もここも見ないとかやらず
作者に書くのやめろというのをオブラートに包んで言おうとするのが梅座かなって

156 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 10:57:10 ID:jGohtdmk0

そら避難所もここもみなかったら別の作品の情報まで仕入れ損ねるからな

157 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:01:12 ID:3PxQIqm10

避難所や梅座は作者Aと作者Bと作者Cの情報が纏めて書き込まれるスレだからな
作者Aと作者Cの情報は欲しいが、作者Bの情報は要らない
だからNGってやっているのにすり抜けてくる。どうしようもないから不満だけ溜まるのは仕方がないだろう

158 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:02:43 ID:3PxQIqm10

後、それまでマークしていなかった期待の新星作者Dとかが現れた時に受信できんのも困る

159 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:05:57 ID:YgWyNxSq0

NGに突っ込んでる時点でその作品は読めないから
作者に書くの止めろとオブラートに包んで言っている！という主張はおかしい
他の人間に話題に出すの止めろ、と暗に言っている云々なら理解できるが

160 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:12:58 ID:3PxQIqm10

NG入れた時点で見えなくなるから精々NGワードが書き込まれている
もしくはNG対象が書き込んでいるのどちらか大雑把にしか分からないしな
それが作品なのか白熱した雑談なのかも余程意識しないと判断できない

161 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:19:26 ID:gbczDv5N0

>>159
すまんそれだわ
まあ梅座だからその位は言うよねとは思う
じゃあ自分が言われた時に話題出すの止めるのかと言われるとまず止めないが

162 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:22:29 ID:drHdmxpK0

出てきた時点で「アカン、コレも◯◯◯オチになる」なのはよくある事。
心の平穏の為には「損切り」も大事よね…

そして「話題には関わらない」事も重要。

163 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:26:35 ID:3PxQIqm10

脳内スキャンして表示範囲を上手く調整してくれる
高度学習型NG機能まーだ時間かかりそうですかねー？

164 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:30:41 ID:9QaY8qmx0

脳内あぼーんは嗜みよ

165 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 11:34:13 ID:gbczDv5N0

面白いと思った時は反応し面白くないと感じた時は面白がってる人達を
自分とは違うがそれもアリだよねと心穏やかに眺められるなら人生割と幸せなんだろうなあ

166 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 12:27:33 ID:Jp/v0Srr0

英国さんまた打ち切りだなぁ……このごろのパターンで
中断＝打ち切りだからな今度の新作も中盤あたりで打ち切りかな。

167 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 12:41:23 ID:ulkuj76gI

梅座らしく梅座すると、障害者のやる夫がプロになってそれなりにやれるって答えが出て、銀子がコンプレックスを解消してやる夫を認めた時点で作品のテーマはある程度、クリアしちゃってるからな
業界の東西対立や西派閥のトップ争いなんて、やる夫たち新人には大して関係ないもの

ここから先は新しい何かを持って来ないと続かないよ

168 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 12:45:03 ID:RpfqGw7y0

銀子を達磨にするだけじゃ足りないのね

169 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 12:53:31 ID:nF1pjLXN0

>>167
えーと、同志の中断作品に飛び火しないですかそれ

170 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 13:02:14 ID:V/WIyZgA0

まーライバル蹴落としただけでウジウジしてたのと、ビジネス以外では影でジュワジュワしてたのとじゃ
西住流の敵じゃないのよね。ましてやＷＳＡ（私が 先に 会っていた）が完璧に嵌まったし。

171 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 13:06:54 ID:ulkuj76gI

銀子を障害者にする事が、新しい何かに他ならないんですが
障害者とはいえやる夫はある程度色々できる所からスタートしてるけど、その展開だと何もできない所からスタートだし

>>169
戦国物だと、大名クラスのある程度安定した地位に着くまでと、自分でやるかノッブに乗っかるとかやって天下統一するまで
ゾンビパニック物だと安全地帯にたどり着くまでと、そこから反撃して逆転するまで
とか、割とよくあるものだと思うんだが

172 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 13:10:00 ID:wxNhaQOA0

>>171
達磨にって試合中に機体の手足もがれたとかそういうのだと思ってたんだが・・・

173 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 13:32:20 ID:ulkuj76gI

>>172
英国さんのあの作品の話で、ボロ負けとか大敗とかではなく、わざわざ達磨という表現をしてそれはないかなって

違ってたら謝る

174 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 13:46:20 ID:Z32dfXxz0

達磨は種でキラがやるアレでしょ
中断作品が多いのは多筆の証だしエターもまあしょうがない
でもボクサーやる夫はちゃんと再開するって信じてるよ

175 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 15:45:33 ID:3rkEejO90

艦これイベント中の大隅さんちには近寄らないワイ引退勢
なに言っても水差す内容になってまう

176 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 16:38:49 ID:ZYUz9b8WI

あー
ごめんなさい

ダルマ云々は英国さんのとこの感想から来てたのか
そら話が噛み合わないわけだわ

177 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 16:42:13 ID:eG4Zj2oZ0

最初は家元の殺意高すぎだろうと思ったがよく考えたら修羅の国の人だった

178 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 16:43:28 ID:V/WIyZgA0

川崎大師から消えた達磨おこし…何処にも売ってない…

179 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 16:46:33 ID:eG4Zj2oZ0

調べてみたけど福嶋屋ってところに無いです？
ttps://tabelog.com/kanagawa/A1405/A140502/14015797/dtlphotolst/5/smp2/

180 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 16:53:44 ID:V/WIyZgA0

>>179

サンクス！ …と思ったらちがーう！

昔あった達磨おこしはピンク色で達磨の形してて目のところに黒豆が付いてたのよ
…ガチで消滅したのかもしらんね…

181 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 16:58:03 ID:V/WIyZgA0

ちな選挙のときに使う達磨の形（大きさは１０ｃｍ程度）なんで、かなり食いでがあった記憶

182 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 17:04:15 ID:drHdmxpK0

だるまおこしで検索しても、こんなのしか見当たらんな
ttps://i.imgur.com/b074jo6.jpg

183 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 17:12:19 ID:s3o6I54Qi

>>182
フクロウに見えた

184 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 17:31:43 ID:VSreGr4Z0

>>182
サムネだと新手の使徒か何かにしか見えない

185 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 17:32:51 ID:1si88PS30

ふいに昔食べてた味とか食べたくなる事あるよね
そして思うと頭から離れずに、時間作って買いに行ったら店が無かったりして
お店の周囲で聞くといついつに閉店したとか答えが帰って来てさ
似たのは売っててそれはそれで美味しいけど微妙にね・・・・

186 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 17:36:07 ID:TFA3DCcz0

センダイでギフテッドか時代的にはマシな頃だろうけど果たして幸せになれるのか？

187 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 17:52:34 ID:6FUEo/d80

給食で出た揚げパンとかもう食べれないんだろうなぁ
パン屋で売ってる最近のはなんか繊細で上品でお菓子っぽくてカナリ違うなって思う

188 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 17:54:37 ID:???

>>187
ttp://obasanda.com/lineup.html
さあ、近場にないか探すのだ(´・ω・`)

189 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:00:44 ID:VSreGr4Z0

ちょっと違うけど、学生時代に通った店の近くに行ったので久々に入ったら、
店の主人は代替わりしてて、内装も変わってて、更にやたらと値上げしててなあ…
出されたものはあまり変わってなかったのは良かったのか悪かったのか

190 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:04:44 ID:6FUEo/d80

>>188
おーすみせんせー！移動販売の活動範囲が広すぎて追跡ムリっぽいですｗ
でも通販があるゥ！

191 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:09:28 ID:eG4Zj2oZ0

給食カフェとかありますよな

192 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:11:15 ID:fsKuJ0Yii

たまにソフト麺食いたくなって近所のスーパーで買うけどソースが給食のとは違うから
結局「なんかちがう」で終わる

193 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 18:11:20 ID:???

揚げパンの移動販売は１０年位前に地元のスーパーに毎週１回来てた。
……店長が体調崩して続けられなくなってなくなってしまった(´；ω；`)

194 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:11:52 ID:RiT3fNAD0

こういうの見るとクレしんの大人帝国思い出す

195 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:12:14 ID:9QaY8qmx0

>>185
わかるわかる、近場のジャスコのフードコートのしょっぱいポテトが懐かしい

196 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:19:04 ID:AOLfe8eD0

昔の味というと自分は塩辛とトマトジュースかなぁ
両方とも減塩で昔の味と全然違うんだよなぁ

197 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:20:37 ID:V/WIyZgA0

揚げパンは新横浜ラーメン博物館に何故か売ってた（ガチ給食仕様）

198 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:21:25 ID:1si88PS30

給食で出た揚げパンって同じ味は地味にハードルが高い
数校一括調理の配送型だと大手のパン屋の種使ってたりするけど
各校自前の調理室でやってると地元のパン屋経由だったりして
そうするとまずパンの味から変わってくるって言うね

199 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 18:30:31 ID:???

変な話、「普通に美味しい」と言うより「ちょっと首をひねる」くらいの方が当時（３５年前）に近い味って気がする……ｗ
まあ、年代によっちゃガチで材料コストの関係上味がヤバかった世代になっちゃう訳だけど(´・ω・`)

200 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:40:33 ID:I4r7Af2q0

ラーメン発見伝の「昔のラーメンは今の味の基準で言えば不味い」というのと同じですねぇ
原材料の時点ですら調理・冷蔵・輸送etc…が様変わりしている訳ですし

201 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:46:51 ID:V/WIyZgA0

カルメ焼きはいつ食べても旨いのだ

202 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:55:25 ID:1si88PS30

牛乳だって脱脂粉乳を金属の器でから
ガラス瓶や四角い紙パック、三角パックなど世代や地域で違うからなあ
追加で味を加える粉末のおまけがついてるとかね

203 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 18:57:24 ID:???

なんだかんだで「雰囲気で食べるもの」って考えればそりゃ懐かしの味として需要は相応にあるよね、と思うおいら(・ω・`)

204 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:57:47 ID:+iGvnjL5I

こないだの「所さん大変ですよ！」で
脱脂粉乳愛飲する大人が増えてる、ってのを見てすごい衝撃を受けた
いや悪いとは言わんけど

205 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 18:59:55 ID:gbczDv5N0

きっとみんな心の中に自分だけのスライムパンが存在するんだなって

206 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:00:31 ID:1si88PS30

でも味を調えた脱脂粉乳なら実は皆知らずに結構皆飲んでるんだよね
スーパーとかで普通に見かける無脂肪乳って、あれ要は味を調整した脱脂粉乳だぞ

207 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:03:55 ID:7d+7TIBO0

自分の親世代は脱脂粉乳飲んだ派と飲んでない派の境目らしく意見が分かれるけど、どのくらい不味いのだろう

208 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:03:59 ID:GVuOelBS0

喫茶店とかの値段設定も場所代も兼ねての値段と考えるべきですしねぇ

スキムミルク自体は無脂肪粉末牛乳だからダイエットに良いし人気なのも当然である
不味かったと言われるのは元々粗悪だったのを輸送する過程で劣化したモノが出されていたからだし

209 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:08:45 ID:1si88PS30

本来は美味しいけど輸送の関係で味が劣化してたとか
製造過程で粗悪な材料使った品が出回ったりした結果
ある程度の年齢層には不味いとインプットされているってあるよね
羊肉とかバターケーキとか

210 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:18:07 ID:41e13jS40

脱脂粉乳は森永のスキムミルクをダイエットのために一時期飲んでたけど
味を知らない人はクリープをお湯に薄く溶かした物を想像するといい

211 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:24:36 ID:D/mO8/aM0

懐かしの味か
中学の帰り道のスーパーで買った揚げたてコロッケとかな…

212 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:50:09 ID:2tOGe0fX0

>>196
塩辛は自分で作って見たら良いかと

213 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 19:51:20 ID:1si88PS30

肉屋の揚げ物って毎日店で出る大量のラード使って揚げてたりするから
普通の家では出せない旨味とかがあるんだよね

214 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:01:55 ID:FUssB5uN0

コーヒーガム食べたい
あの甘ったるいやつ

215 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:05:51 ID:1si88PS30

四角い板ガムで茶色で表面にコーヒー豆がデザインされてた奴？

216 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:07:46 ID:D/mO8/aM0

イギーも大好き珈琲ガム

217 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:08:01 ID:FUssB5uN0

うん、それよ
小さい頃、よく食べてたんだ

218 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:13:45 ID:1si88PS30

１９６３〜１９９０年まで発売
2012年に期間限定で復刻販売してるね

219 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:17:02 ID:f+KCOnVW0

やっぱ論理でキャラ否定は反発する人が出てくるな

220 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:22:21 ID:1Ja1Tqx30

正直、家元の言動の何が問題だというのだろうか？（困惑

221 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:24:10 ID:a6JxMkv80

今はタブレット型のガムばっかで、
ああいう板ガムは100円ショップでしか見なくなりましたな・・・。

222 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 20:26:14 ID:???

主軸を「ダンジョン経営」に置いてる人は西住母娘に反発すると思うのよねー。
文香と鹿島は「ダンジョン経営を一刻も早く軌道に乗せたいやる夫の為に私情を封印してる」状態と言っても良いだろうし。
私情優先して現在の人間関係がぶっ壊れたら「やる夫のやりたい事」が大きく後退しかねない。
そこら辺の事情ガン無視で東北ルールとか言ってる西住母の方が「は？」としか思えない訳で。
ぶっちゃけ「やる夫」は見てるけど「やる夫のやりたい事とその状況」は全く見てないっしょ、西住母娘。
そこで「ラブコメ主軸」と見てる人と「ダンジョン経営主軸」に見てる人でとんでもなく大きな溝が出来ちゃってると思う(´・ω・`)

223 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:28:18 ID:D/mO8/aM0

大きな谷間が発生してしまっていますね

224 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:28:46 ID:/VExoabB0

ズらなきゃ（使命感）

225 ：土方 ★：2019/05/24(金) 20:29:20 ID:???

そんな谷間にズらなくていいから……

226 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:32:05 ID:1Ja1Tqx30

>>222
ああ、なるほど。そういう事ですか。

227 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 20:35:25 ID:???

おいらが見てて思うのは鹿島の描写では「恋愛脳」に見えても決して私情を優先していない（＝ダンジョン経営の軸がブレていない）のよね。
どんだけ下半身の湿度上がってても下腹部が疼いていても。
文香もお登勢さんにけしかけられていたけど一線は踏み越えていない（内心等の描写がなくていまいち判断し辛いけど）。
つまりやる夫文香鹿島の３人で一致しているのは「やる夫の目的を最優先としている」って事で、そこがブレてない。
言い換えるなら上で書いた通り私情を挟む事で問題が起きる事を避けてる。
だけど西住母娘は現状で「やる夫の起こそうとしている事業」に現状完全ノータッチ、「ダンジョン経営物」として見るなら異物が横槍入れてるようにしか
見えない状態になっちゃってるのが拙いんだと思う。
……これ人格批判じゃないよね？(・ω・；)

228 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:36:20 ID:XGRfdo9Ri

>>227
指摘の対象は作品内容にとどまってるかと

229 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:39:10 ID:f+KCOnVW0

>>222
かと言ってどんな事情があろうとお見合い受けたら「自分はフリーで押されて問題ありません」と宣言したも同然だからね
何としても断わらなかったやる夫と、やる夫をそういう気持ちにさせなかった文香と鹿島もアカンでしょ
やっぱ言葉にするって大事だよ
ふみ鹿島が私情を押し殺してる事すら、やる夫は知らなかったんだから

230 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:39:20 ID:ID/2zvR40

個人的には逆でラブコメモノとかふみふみ・かしまんこヒロインだと思っていた人が耐えられんと思う
両者共にやる夫に対してアクションすると嫌われるかもしれないからと控えていた訳だし
ふみふみは兎も角かしまんこが閣下や周囲がどう動くか察知してアクション出来ていれば違ったんだけれども

231 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:42:42 ID:1si88PS30

皆がズる事になったので土方どんのズる分は無くなりました　まる

232 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:42:42 ID:kJQkVjvu0

事業を見ていないどころか、つまらない男と取るに足らない事業なら潰すと最初に。
そこから一転して見覚えのある可愛い弟分と知ってから、
事業とか関係なく長女押し付け作戦に転向したので、それまでやる夫・ふみふみ・鹿島。
後は真島さんや魚屋さん、冒険者など協力者を蔑ろにしてる印象は否めず…

233 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:43:13 ID:f+KCOnVW0

まあキャラクターは神じゃないから、自分で見えてる事聞こえてる事でしか判断できんしね
事情も知らず……！、は的外れでしょ
繰り返すがお見合い受けた時点でやる夫側はフリー宣言してるしね

234 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:44:16 ID:f+KCOnVW0

>>232
蟹と魚屋見てから判断してたぞ

235 ：土方 ★：2019/05/24(金) 20:45:46 ID:???

>>232
そういうことなら仕方ないかなぁと。　　　　　　　　　じゃあズッてる様子だけこれで撮影を　つカメラ

236 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 20:45:54 ID:???

なんつったらいいのかな……。
今までのメインキャラは総じて「公（ダンジョン経営）」の理論で動いてたのに突然「私（ラブコメっていうか恋愛感情）」の理論で動くキャラがぶっこまれて
ダンジョン経営の軸までブレかねない状態に見える？
やる夫文香鹿島の関係が外部要因で悪化したら資格取得試験含め「公」に大きな影響が出かねない、って「ダンジョン経営」を主軸にしている人は捉えてると思う。
個々人の関係ではなく、「やる夫がやろうとしている事」への悪影響の方がどう見ても大きそうなのがね……。

>>229
「私情」を形にする事で「公的事業」に悪影響を出さないように配慮する、ってのはおかしなことじゃないっしょ？
鹿島が文香を資格取得に巻き込んだのも可能な限りその辺のすり合わせを図った結果だろうし。

237 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:46:25 ID:kJQkVjvu0

>>234
ああ、そっちは見てましたか。
とはいえ事業全体、地元のために動いてるやる夫の立場は。
彼を支えたヒロイン二人の立場はどうなる、それは拭えないんですよねえ。

238 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:48:37 ID:RC7msZHe0

ダンジョンのウリであるしうまい生産の現場と、やる夫のやりたい事を聞いた上での
「孫はよ」と「いつ周囲固めるの？今でしょ」だからなぁ……
まあ閣下辺りから二人の候補聞いてないのはちょっち片手落ちではあるけど

239 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:51:46 ID:oBCMpFZk0

正論対正論で衝突不可避な局面よね

ぶっちゃけニトロ噴かし過ぎなマッマも
「東北気取りか恋愛脳共」言われたやる夫達も
でかい穴抱えてるからこっからよ、こっから。

240 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 20:52:38 ID:???

ましてやる夫はまだ資格取得してない状態だし、他所との折衝なんかもやっててとんでもなく忙しい状態よね？
しかもその資格取得の為の勉強を見ているのが鹿島で一緒に習うのが文香、そして可能な限り早く取得しなければいけない。
そういう「やる夫側の事情」を全く斟酌してない時点で個人的には西住母の態度に「ええ……」としか思えないのです(´・ω・`)
重ねて書きますがあくまでも「ダンジョン経営主軸」として見ている者の視点からなので、「ラブコメ主軸」と考えてる人とは大きな
意見の相違が出るのはしゃーないと思ってます。

241 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:52:56 ID:f+KCOnVW0

>>236
ですからフリー宣言したやる夫に、私情を出したらマズい相手がいる状況とは思えるはずがないんです

242 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:52:56 ID:8PSRH7sv0

大隅さんの解説超わかりやすい
ヒロインが増えたんじゃなく異物が入り込んだってか

243 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:55:02 ID:EshqMVzm0

確かに大隅さんが言うように、やる夫が「全ては資格をとってからですお」と一言いえば、
済む話だよなあ…。

244 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:56:18 ID:gbczDv5N0

大隅さんが正しく梅座しとる

245 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:57:15 ID:f+KCOnVW0

でもやる夫は資格云々言ってない、だから家元もそこに気を回せないんじゃね？
都合が悪い時は都合が悪いと言うのが社会人だぞやる夫

246 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 20:57:16 ID:74eOisZ80

解説見て腑に落ちた。
ここ何回か、読んでてなんかもにょるなーと思ってたんだが……
はて、私は西住キャラ嫌いだったっけとか思ってたわw

247 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 20:57:24 ID:???

>>241
メシテロさんのスレ3705参照。
やる夫は「偉い人との顔つなぎ」としてしか認識してないよ。

248 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:00:09 ID:f+KCOnVW0

>>247
あーたしかに
でも西住のほうは明らかに見合いと認識してる
なんだ諸悪の根源は閣下とやる蔵か

249 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:00:59 ID:Yhq93mG60

巡り巡って結局また爺にヘイト貯まるとか草

250 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:02:04 ID:RC7msZHe0

まあ内側から見ればそのまま見守るべき事態であるとも言えるんだけど、
欧米や亜細亜辺りだけでなくかしまんこの実家とかの周囲はそういう風に動かないかもしれないしなぁ
閣下も大丈夫かもしれないけど禍根の種なのは間違いないから今の内に摘むと言ってる訳だし

251 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:02:25 ID:e2l3owCM0

なんか随分とヘイトの発散先を探してるんですなあ

252 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:04:30 ID:BjMUCLrj0

>>248
今回ばかりはやる蔵には余り非はないですぜ。
文香と鹿島がいるからと渋ってたのを閣下が囲い込みのために「妾にすればいい」ってゴリ推したのが原因だし。
正直余計なことしやがってと思ってる＞閣下

253 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:04:55 ID:gbczDv5N0

常にどこかにヘイトをぶつけていないと死んじゃう病にかかってるっぽい梅座は一定数いるようだからなあ

254 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:05:05 ID:f+KCOnVW0

要するに西住母娘とやる夫にも認識の齟齬があって、でもそれはお互いのせいじゃない
見合いしたと認識してるなら家元の言動は正論だし、見合いしたつもりはないやる夫には忙しい時にとんでもない攻勢かけられて困ってる

255 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 21:05:49 ID:???

ヘイトの発散先とかぶつけてないとっておいらの事？(´・ω・`)

256 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:07:15 ID:Yhq93mG60

ぶっちゃけ相互理解がズレてるってのが、神の視点じゃないとわかんないってのが燃えてる原因かなって
で、神の視点で見てると何言ってんだこのIEMOTOってなるわけでなるほどなー……

257 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:08:25 ID:yJwJAVC+0

個人的に大隅さんの意見とは正反対ではあるんだけど、ヘイトとは思わないですね……
ダブルヒロインと思っていた人にとって冷や水を掛けられてもいるってのは理解出来ますし

258 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:09:00 ID:gbczDv5N0

梅座スレ見てるとそういう梅座が定期的にいるよねってだけで
現状特定の誰かがそうだってワケじゃないですよ

259 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:09:35 ID:f+KCOnVW0

>>255
自分の事だと思いますぜ

260 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:10:43 ID:gbczDv5N0

まあ自分前回ちょっと読んで護身したので正直よくわからんのですが

261 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:18:08 ID:f+KCOnVW0

状況整理しても家元は事情誤解して仕方ない立場だし、状況誤解してるならあの言動も残当かなと
やる夫がダンジョン初心者なら家元はダンジョン素人
資格試験で忙しいとか言われないと分からないし、その程度はやる夫もちゃんと言うべきだと思う

262 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:20:37 ID:EshqMVzm0

けいおんでなんかあったっていうよりも、唯の中の人が結婚を報告したら、
速攻で相手の素性がばらされたからな…。

あと、中の人が組んでた声優ユニットが

2017年3月に2019年まで活動休止を発表
同年6月に休止
同年10月に結婚を発表
2019年2月に再開

と、なんとなくわかる人にはわかってしまうよなこのスケジュールって…。

263 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:20:38 ID:BFMGglFJ0

やる夫がwが見合いだと思ってないってのも問題だけど
東北ルールってのは正直岡目八目だから言える意見だよねとか
何言っても結局横入りだしフリーだから何してもいいよねってわけでもないと正直思う

264 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:20:42 ID:V/WIyZgA0

ではふみふみとかしまんこにはこのままビジネス方面で頑張って欲しいですね

265 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 21:24:28 ID:f+KCOnVW0

>>263
フリー(家元認識)の男を誘惑して孕んでゲットはアウト？セーフ？

266 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:04:27 ID:hcXc5Yf30

>>263
いや、フリーの男なんだから、別に押せ押せで迫っても問題ないのでは？
それを拒絶するかどうかはやる夫の胸先三寸なんだし

267 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:15:22 ID:vmA20OH70

とりあえず東北人としては東北が蔑称のように扱われるのはちょっと来るものがある

268 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:16:45 ID:yXvOY/KZ0

修羅の国とか大阪府国・大阪民国とかグンマーと似たようなもんだ諦めろ（修羅県民感

269 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:18:09 ID:kJQkVjvu0

そう言えばちょっと話題が変わるんだけど、次期戦闘機用のＩＨＩ開発のエンジン。
散々試験機と試験エンジンをセットで実績を積んだせいか、開発が非常に順調な模様。
この前のシンポジウムの運転映像でも出力上昇が滅茶苦茶スムーズでした。
あれでＦ-22のエンジンより一回り小さいっていうんだから…

270 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:19:39 ID:1si88PS30

京の洛中以外は蛮族の跋扈する地域だから仕方が無いね＠東夷の京

271 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:22:01 ID:vmA20OH70

純国産戦闘機ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

272 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:25:12 ID:2tOGe0fX0

小型高出力化で戦時の歩留まり悪化とかが心配だけど、現代戦でそこまで心配するのは杞憂ですかね

273 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:28:59 ID:f+KCOnVW0

あくまで戦国期の「東北ルール」だから

274 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:30:41 ID:kJQkVjvu0

>>271-272
既にデジタルモップアップ自体は完成していまして、まあ我が国の装備開発としては珍しく。
4-5兆円という札束で時間を買う形で、向こう十年以内に初飛行を目指すんだそうで。
段階的に多用途性を付与するようですが初期段階で、少なくともASM-3は使えるようです。

試験段階でかなりキチな性能を出しつつ、周辺情勢に合わせさらに射程と飛翔速度を増やすあのミサイルを。

275 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:34:19 ID:T1QKRTiA0

研究・技術者の方々にすごく失礼かもしれませんが
十年以内に初飛行となると、その時には既にほかにもっとすごいエンジンができていそうな気がします
軍事、技術関係に疎い人間の戯言ではあるのですが…

276 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:36:13 ID:kJQkVjvu0

勿論その過程で搭載予定エンジンも、ブラッシュアップをかけるのではないかと。
型式名が「X」F-9なので試作エンジンという意味でして、正式化までに別物になる可能性も。
P-1のエンジンもそうですけど、やっと日本もまともな国産ジェットエンジンを作れるようになりました…　長かったなあ。

277 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 22:36:48 ID:???

戦闘機のみならず航空機の開発において発動機（エンジン）は「試作開始時点で既に実用段階にあること」が大前提。
完成したエンジンを前提にしないと最悪の場合「機体（ドンガラ）出来たけどエンジンがない」とか「完成したらエンジンのサイズが予定より大きくなって積めない」とか
そういう可能性が出て来る（そして実際にこういう例が多数ある）。

278 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:41:41 ID:vmA20OH70

戦闘機に限らず自衛隊はもっと金かけたれやと思うけどね
中国がモリモリでかくなったり北朝鮮がミサイル乱れ打ち、韓国必殺のレーザー照射なんてやってる状況で日米安保なんていう文章が守られる保証なんてないんだからさ
人数は人件費があるからしゃーないにしても、装備や装備を扱う環境の整備なんかにはもうちょっと金を使うべきだと思う

279 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:42:59 ID:hO/5lObs0

>>277
五式戦「プークスクス」

280 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:45:21 ID:2tOGe0fX0

>>278
レーザーは流石にデマだからね。レーダービーム照射はしたけど

281 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:47:31 ID:EshqMVzm0

さて、F-35ブラックボックス開示、F-3の原型ができるまでに間に合うかな？

282 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:47:34 ID:kJQkVjvu0

>>277
今話題の烈風とかまさにそれですからねえ。
その意味では陸自の戦車、海自の護衛艦なんかも基本、
ディーゼルにしてもガスタービンにしても手堅いものを作って使ってるなあって。
次期戦闘機もそのあたりは期待してもいいかなあって。

283 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:52:48 ID:0SsVpEvb0

再開して1日もたっているか怪しい描写の中で何ができるって言うんだ…
依怙贔屓の言い訳にしか聞こえない

284 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:54:18 ID:EshqMVzm0

スーパークルーズが可能になる推力さえあれば、後は燃費をどこまで詰められるかって
感じかなあ。
当座にの目標はASM-3四発以上搭載可能でF-35級ステルス機かな。

285 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 22:58:16 ID:2tOGe0fX0

>>284
翼懸架で４発？流石にウエポンベイで４発以上は機体がデブリそう

286 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:00:50 ID:???

>>279
一度制式機となった機体のエンジンを諸事情で交換するのはまた別の話なんだけどね。
あくまでも「計画段階」での話だって判って煽ってます？

287 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:04:07 ID:EshqMVzm0

>>285
ASMは翼懸架でもアリだと個人的には思うます。
AAM（99式かミーティアを熱く希望）はウェポンベイで。

288 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/24(金) 23:04:33 ID:???

便器に炸薬じゃなくてウンコつめて投下したのどっかにねえかなあ

289 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:06:43 ID:9QaY8qmx0

ペットボトルにうんこと水詰めたのを警察にぶん投げてーってのなら昔なんかの記事で見ただの

290 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:06:53 ID:D/mO8/aM0

便器の次はキッチン積んでみようぜ

291 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:06:54 ID:???

というか、対艦ミサイルをウェポンベイにって無理無茶過ぎると思うよー？
純爆撃機なら兎も角、Ｆ−１の時代から対艦ミサイルは主翼下搭載が基本。
Ｐ−１だってそうだしｗ

292 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:15:14 ID:EshqMVzm0

とりあえずF-2もニコイチで駈動機を維持じゃなくて、新規生産できないものか。
F-35に（火器管制コンピュータ換装の検討マダー）99式を使わせずにAMRAAM買わせてる現状は微妙に不安だ。

293 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:23:00 ID:2tOGe0fX0

>>292
終了した工場ラインをまた再構築しないといけないからF2再生産はむりー
下手するとジグすらない時もあるし

294 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:23:15 ID:kJQkVjvu0

>>279>>286
てか三式戦闘機は設計は本当に優れていたんですよ。
生産性も高く頑丈で、急降下で800km/hを超えてもびくともしない。
エンジンが泣き所なのは言うまでもないんですが、もう一つは整備教育に失敗したのがちょっと…

>>292
日米ともに製造ラインが閉まってしまい、最低限の保守部品しかないですからねえ。
当初の予定通り予備機が確保できていればまだ違うんですが、それも削減されて。

295 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:26:31 ID:kJQkVjvu0

F-2も素性の良い高性能な戦闘機なんですが、
無理解から予備機を削減されたり、天変地異で複座型がお釈迦になったり、
本当に何くれと災難な目に遭う飛行機でして…個人的に好きなんですけどね、スマートで。

296 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:31:42 ID:74eOisZ80

F-2はあの濃紺の迷彩塗装がほんと美しい

297 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:33:59 ID:kJQkVjvu0

ファントムにも使われましたが、あの洋上迷彩は本当に綺麗ですわ。

298 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:35:15 ID:7RCq0rMh0

IHI、納入したXF-9以上のエンジン開発プロジェクトを開始した模様。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190522-00010004-newswitch-ind

299 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:39:05 ID:T1QKRTiA0

こういった機密性の高いエンジンの画像等を晒して大丈夫なのかと疑問に思うことがありますね

300 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:41:05 ID:???

ぶっちゃけ、外見だけ見ても全くと言って良いほど意味がないので……。
イージス艦のＳＰＹ−１Ｄレーダーだけ見てもイージスシステムがどういうものか判らないのと一緒。

301 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:41:20 ID:kJQkVjvu0

リージョナルなど旅客機用の最新エンジンも、どんどん手がけますかあ。
海自の多機能護衛艦もロールスロイスの新型ガスタービンなんですが、
あれも石川島のライセンスかなあ。今までの流れだと川崎重工かもしれないけど。

302 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:42:58 ID:T1QKRTiA0

あ、そうなのですね
潜水艦や船のスクリュー？の姿かたちは秘密とどこかで読んだことがあるので
エンジンもそうなのかと思ってました

303 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:45:00 ID:kJQkVjvu0

専門職の人でも外観で分かる部分、分からない部分はあるようで。
逆に潜水艦の外郭の厚みなんかはハッチにもフードをかけて、絶対厳禁ですけど。
因みに夏場の一般公開で潜水艦の上に立つと、真っ黒なので照り返しが地獄ですｗ

304 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:45:17 ID:???

特殊用途（潜水艦とか）のスクリューは「形状が全て」だからなぁ……。
スキュード・プロペラなんかが代表か。

305 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:45:44 ID:FUtECmOJ0

スクリューはマジもんの機密の塊だからちらとでも映さないよ
どんくらい重要かってーと見る人が見たら回転するときにどんな感じの音がしてどのくらいの速さで航行できるかくらいは分かる

306 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:47:13 ID:NCg8Comg0

潜水艦の機密ハッチ…

307 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:47:52 ID:7RCq0rMh0

基本的に外見や分解しただけでわかる部分って特許で保護されている場合が多いですね。
潜水艦のスクリューみたいに外見までわからない様にするのは本当にごく一部のみ。

308 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:48:13 ID:kJQkVjvu0

もしかして呉のあきしおのスクリューって精密なレプリカだったりします、あれ？

309 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:48:59 ID:D/mO8/aM0

エンジンよかノズル形状とかが大事と聞いたなぁ

なお、タミヤスタッフはまたやらかすのだろうか

310 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:49:04 ID:T1QKRTiA0

そういえば、潜水艦のハッチもテレビで内部が映されたときにモザイクが掛かっていて見れませんでしたね

311 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:49:14 ID:???

なお解体中の原潜写真を普通に書籍に掲載し最大潜航深度を割り出された旧ソ連海軍（ぁ

312 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:49:18 ID:uh1rOknj0

>>308
レプリカどころか確か適当な船のスクリューポン付けしていたような

313 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:49:56 ID:???

精密ですらない旧式スクリューのレプリカ＞あきしお

314 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:53:39 ID:kJQkVjvu0

>>312-313
あらまあ…本当に見せちゃいけない工業製品なんですね、あれ。
三笠の上構造物が完全レプリカなのと殆ど一緒ですかあ。

315 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:55:32 ID:FUtECmOJ0

尚、そんなお粗末なスクリュー付近で数十枚にわたり記念写真を激写しまくった中国人観光客が居る模様

316 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:57:29 ID:hrp9xwpb0

>>314
三笠の構造物は終戦時のどさくさで火事場泥棒にオリジナル持ち出されて行方不明の結果だから……
ちなみに退役したチリ海軍の戦艦部品（三笠と同じ船渠製）を流用して再構築された

317 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/24(金) 23:57:33 ID:???

ぶっちゃけ、スキュードプロペラじゃない時点で少しわかってる人なら「あ、これダミーだわ」って判っちゃうし……ｗ

318 ：名無しの読者さん：2019/05/24(金) 23:58:49 ID:2tOGe0fX0

>>302
ジェットエンジンで肝なのはタービンブレードで、形状というよりは冶金とブレード取り付け基部かなぁ重要なところは
あとは制御とかのプログラムだから、ぱっと見でわかる人いたらそれはそれですごいかもしれない

319 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:01:45 ID:+Mejd5QV0

>>316
あれも奇遇というか運に恵まれた復元でしたよねえ。
ソ連なんかは東郷元帥の銅像ともども破壊しろって要求してましたし。

因みにあきしおで案内を努めてらっしゃる元サブマリナーの方が、
詳しくは言えないけど月単位で潜るのが普通と。
あんな狭い中で数ヶ月とか、そりゃ潜水艦乗りの適正持ってる人少ないはずですよ。

320 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:05:11 ID:pRHoVtBb0

ロクに体調管理にリソース回さないから
放っとくとすぐ死ぬ自己犠牲人間って意味でダメ人間扱い？

321 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:05:48 ID:+Mejd5QV0

この前の四時間睡眠の大隅提督（大隅さんじゃないよ）、こうなる可能性あったんだろうなあ。

322 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 00:06:29 ID:???

かべ|ω・`).。o○（あれ、おいら普通にリアル睡眠時間４〜５時間なんだけど……）

323 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:06:46 ID:nuO1Sw0J0

実際あまり良い将校じゃねーよなこれ

324 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:07:43 ID:+Mejd5QV0

それは…時間が取れないのか、あるいは体調から眠りづらいのでしょうか？

325 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:07:43 ID:VpB6D3Kc0

大隅さんちゃんと寝ましょう
というかもう寝て下さい
５時間切ってますよ

326 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:08:25 ID:hQfzS3kM0

>>322
じゃけん６時間は寝ましょうね〜

327 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 00:09:13 ID:???

普段１〜２時頃まで書き込みする→０４４５起床→０５４５再就寝→０７３０起床
(´・ω・`)ほらもんだいない

328 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:09:46 ID:+Mejd5QV0

誰か、誰かゴップさんの奥様を連れてきて（白目

329 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 00:09:56 ID:???

土日は再起床時間が０９００頃だから大丈夫だよ！！！

330 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:10:11 ID:VpB6D3Kc0

せめて日付が変わる前に寝ましょうよ・・・

331 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:11:02 ID:ThxmkQDc0

普通に考えたら提督の他に数人の参謀と提督専従の従卒、保安要員なんかの職業軍人による基地要員がいて然るべきだもんね

332 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:11:56 ID:rJZuIOer0

睡眠時間短くても、健康なら問題ないわな

333 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:13:17 ID:c3oqZBPi0

艦これで少し早起きするけど寝る前にスリープにしとけば任務受領してから遠征艦お迎え出来るからなぁ

334 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:13:28 ID:2hvIgX4DI

>>331
ストパンウィッチだって、海外派遣するときは30人くらいの人員連れてくので。
提督ともなれば人間のスタッフ100人は欲しい。

335 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:13:41 ID:+Mejd5QV0

因みにその…睡眠時間途中の一時間は一体？
連続で寝てしまえば健康上、そっちの方がよろしいかと…

336 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:15:02 ID:rJZuIOer0

>>335
5時前に起床といえば解る

337 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:17:21 ID:2hvIgX4DI

なんか原作ムーブする艦娘達に対して、熱い正論をブッ込んでるように見える。
提督に爆撃してくる瑞鶴とかどうなるんだよ。

338 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:17:58 ID:ThxmkQDc0

まあピンポイントで一人司令部をぶち抜かれたアニメ提督よりはマシでしょ

339 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:19:17 ID:pvaju0al0

短期間ならともかく長期間の短い睡眠時間は寿命を削る行為だって研究結果は出てるんだけどね
最低でも5時間は寝ないと駄目らしいよ

340 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 00:19:43 ID:???

？？？？？？？「提督にソードフィッシュｼｭｰ！」

341 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:20:54 ID:IlC2KDyO0

ショートスリーパーならええんちゃうん
無理してるならやめたほうがいいけど

342 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 00:23:08 ID:???

ていうか艦これ開始前でもほぼ４〜５時間だし自衛官時代に分割睡眠に慣らされて普通になってるし（２５年前なのに）
繰り返されると普通になるからへーきへーき

343 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:23:14 ID:2hvIgX4DI

>>340
ええっと。艦娘にセクハラする提督がチャレンジャー過ぎるのでは？ という気も。

344 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:25:34 ID:CM1l4Qur0

つーかこういう話を見るたびに思うんだ、大本営は何のためにあるのだろうか？ｗ

345 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:26:10 ID:VpB6D3Kc0

>>340
まずは瑞雲ではないだろうか？

346 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:26:32 ID:pvaju0al0

ナポレオンは夜は3時間しか寝なかったらしいけど
昼寝はしてたらしいからなあ

347 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:27:10 ID:VpB6D3Kc0

特技が驢馬の上や馬車の中でも眠れることでしたっけ

348 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:27:22 ID:2hvIgX4DI

罵倒がご褒美でない提督にはキツイっす。

349 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:34:15 ID:rJZuIOer0

のんべぇ艦もある意味きついかもしれない

350 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:36:35 ID:+Mejd5QV0

＞艦これログイン
ああ最近やってなかったから忘れてた！ｗ

351 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:37:18 ID:t7y+6XRb0

ぶっちゃけた、本当にぶっちゃけた話をすると同志の話を見ると
あ、艦これをやってみようかなという気持ちは私はどんどん失せていくなぁ

352 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:38:43 ID:ThxmkQDc0

一番の悪は貴重な資質持ちを単騎で送り込む大本営なのでは？

353 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:39:07 ID:rJZuIOer0

同士の艦これは極端な例です。あれ見て艦これは怖いものとか思わないでください

354 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:39:26 ID:2hvIgX4DI

>>351
媒体はゲーム以外にも色々あるんで、楽しめるものを楽しんだ方が良いと思うよ。

355 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:43:46 ID:pRHoVtBb0

あれを普通の艦これ扱いするのは
映画版FINAL FANTASY見てFFシリーズつまんない扱いくらい極端よ

356 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:45:56 ID:RyOLLx8q0

>>286
全然関係無いですが、五式戦改はTWBで大変お世話になりました

357 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/25(土) 00:47:40 ID:hosirin334

酷い事言われてる、訴訟

358 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:49:39 ID:RyOLLx8q0

ガチの軍人気質でも
O提督ならどうにかして鎮守府をこの世の楽園にしそう

359 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:52:55 ID:pRHoVtBb0

上手い例えが思いつかなかった…
悪い面強調されて良いとこ無しだったもんでつい
申し訳ない

360 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:53:11 ID:ThB9ha6o0

三笠の上部構造物は取っ払われてフラットにされ、米軍のダンスフロアになってたんやで

361 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:53:21 ID:c3oqZBPi0

>>349
隼鷹さん達は飲めない提督に無理やり飲ませる酒が有るなら自分らで飲むぞ

せいぜいポーラが全裸になるくらいだ

362 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:53:30 ID:LgYRnaI30

そもそも正規の艦これとも全然設定違うし
かんこれっぽい何かでしかないから…。
違うぜ？

363 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:55:57 ID:2hvIgX4DI

R18のゲームだけど、男性しか提督になれないとか特殊補給なんて設定、原作ゲームには一切無いし。

364 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 00:58:28 ID:A7UNWhBb0

原作を見る前に二次を知ってしまったから、もう清らかな心で見れなくてよとかそんな感じか

365 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:01:02 ID:+Mejd5QV0

てか原作に関しては提督が苦手とする大井っち、満潮、霞、曙とかも、
結構面白いし苦手になっても嫌いになるほどじゃないからなあ。
本当に嫌いなのはツカスである（真顔

366 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:01:14 ID:7cKN2OT80

ぶっちゃけ同志の絶これは手ひどく言われてもしゃーないと思う
極端すぎるし

367 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:02:45 ID:263fyv3N0

ツカスは常に海の底に沈んでいるべきである
今回ついに黄色くなりやがって。。。!

368 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:04:49 ID:+Mejd5QV0

>>367
後はPT子鬼も許されない、機銃増設しても本当にアイツラ…

369 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:05:12 ID:nmtGzXC50

同志の艦娘はコミュニケーション不可のマモノですもん…

370 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:05:49 ID:2hvIgX4DI

艦これで嫌いなもの。
色々あるけど、めんどくさ過ぎる敵全般かな。

371 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:06:42 ID:SYGiY3000

同士のだと描写も相まって印象良くなりようがないからなｗ

>>365
罵ってる系が嫌いになるほどじゃないとかいうのはさすがに贔屓目が過ぎる
事あるごとにそういうセリフが来る奴は流石に好きになれん

372 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:06:49 ID:t7y+6XRb0

いやね、あれを普通の艦これとして見てはいけないのは当然だし、それは分かるよ？
それでもね同志の作品はパンチが強すぎて、キャライメージに根深く残ってしまうんだわ・・・。

373 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:07:03 ID:+Mejd5QV0

絶これによく出る大和、鹿島とか本当に驚くほどいい子で。
艦これのキャラって一部を除くとデザイン、性格ともに他のゲームよりマイルドじゃないかな。

374 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:08:03 ID:263fyv3N0

>>368
確かに。駆逐艦の機銃主砲セットでも安定はしないという。。。そのうえであの笑い声。。。!

375 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 01:09:13 ID:???

かべ|ω・`).。o○（穴機銃+主砲２+見張り員でなぎ倒す……）

376 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:09:52 ID:+Mejd5QV0

>>371
最近ちょっと体調不良でしたけど、長い付き合いだからですかねえ。
ボーノはどんどんキャラが変わっていくし、霞・満潮も改二で大分変わりましたし。
随分と贔屓目入ってるのは確かですｗ

>>374
あの笑い声、本当にストレスになるんですよねえ。
陸攻が爆砕してくれる時は拍手喝采ですよ。

377 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:09:53 ID:oULT2+Jr0

小鬼は支援砲撃であっさり沈むことも多いから支援を勿体ぶらないのも重要だぞ

378 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:09:57 ID:2hV+AoWY0

絶これは正直言うとあの原作でよくそこまで提督以外の全方位にヘイト撒き散らせるなとは思う

379 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:10:02 ID:2hvIgX4DI

プレイヤーに対する嫌がらせという意味では、艦これの敵は数あるゲームの中でも上位に位置すると思う。

380 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:10:34 ID:IlC2KDyO0

罵倒してた類のキャラは二次創作でだいぶイメージが改善、
あとそもそも改二やらを経てマイルド化してるからすっかりイメージがマシになってるんじゃろう

381 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 01:11:02 ID:???

そして「それでもリアル米軍よりマシ」というﾊﾟﾜｰﾜｰﾄﾞ（死

382 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:12:35 ID:2hvIgX4DI

>>381
現実はクソゲーと言われたら、それを言われたらおしまいかなって。

383 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:14:14 ID:+Mejd5QV0

いやあ当時の米軍の物量、軍艦だけ取ってもなあ…
あれだけの軍艦船舶を量産した上で大馬力航空機を数万機。
M4中戦車や駆逐戦車、ハーフトラックをそれぞれ数万台ですもの。正面装備だけでこれですから。

384 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:15:21 ID:2hV+AoWY0

B29のエンジンは実は不良率それなりに有ったらしいんだけどその対処法が
エンジン乗っけて回してみて、ダメだったら別のエンジンに変えるとか言う方法を効いた時乾いた笑いが出たわ……

385 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:17:53 ID:rJZuIOer0

>>364
あーあるある、二次の所為で二次の印象しか持てなくなってしまうことあるわ

386 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 01:18:54 ID:???

というかアレは初期不良根絶する前に強引に実戦投入したからだしなぁ……。
熟成されてからはＡ−１の運用に問題がなかったように普通に使えるエンジンになってるし。
逆に言えば「アメリカ軍ですら」初期不良を根絶しきらないうちに強引に量産化した発動機はﾔﾍﾞｰって事でもある。

387 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:19:29 ID:2hvIgX4DI

散々ニ次を見てから原作見るとイメージが変わるね。
デレアニ見たら、しぶりんのイメージが変わってしまって。

388 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:20:55 ID:oULT2+Jr0

Q. 実は艦砲射撃って命中率5％位なんです。
A. 旧海軍：気合で当てろ！
A. 米海軍：100発撃てば5発当たるんだろ？なら100隻が100発ずつ撃てば500発は当たるよな？

389 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:22:24 ID:2hV+AoWY0

VT信管作って量産するとかさあ……ものには限度ってもんが有るだろう……
ソ連のダメージ考えない根こそぎ動員も怖いし

390 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:22:39 ID:nuO1Sw0J0

確率的にも百発百中の砲1門より百発一中の砲100門の方が強い

391 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:23:56 ID:+Mejd5QV0

>>384
ただクルーたちからするとかなり怖いエンジンだったようで、
Ｂ-29って第二次大戦で生産数3000機の内、戦闘と事故で700機が…
何より友軍搭乗員に鬼畜だったルメイ、そりゃ合理的ではあるんですがね？

>>388
旧海軍も結構砲術に関しては理詰めですよ。
ただ先制発見（not射撃管制）に使える水上レーダーがちょっとねえ。

392 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 01:24:01 ID:???

>>388
日本海軍の射法ってものすごくシステマチックでそんな発想ないぞな。
日米両海軍の射法は「命中率重視（日本）」か「命中速度重視（アメリカ）」の違いだから単純に比較出来るものでもないぞ。
大元の兵力量に差があるから日本海軍がアメリカ海軍の真似をしてもどうにもならぬ。

393 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:25:24 ID:2hvIgX4DI

>>391
アメリカ版の艦これをやったら、アメリカはアメリカでブラックじゃないかな？

394 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:27:16 ID:+Mejd5QV0

>>393
深海棲艦って艦娘と表裏一体という劇場アニメの説を取ると、
味方は多いけど敵は無数、トップの宇宙怪獣の大軍を相手にするような感じ？

395 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:28:47 ID:2hvIgX4DI

>>394
味方の多さで太平洋の嵐みたいな大変さになりそう。
軍を動かすのはどの国でも一大事なのだ。

396 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:31:10 ID:c3oqZBPi0

アイスクリームがないと兵が言うことを聞かなくなるんだ

397 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:31:50 ID:nuO1Sw0J0

旧海軍の新米砲術士が自分で思いついた射撃管制のシステム化（計算の簡略化）を熟考してたら
立ち会うべき自分の業務をすっかり忘れて…って証言
血生臭い戦場体験以上に仕事のやっちまったエピソードが胸に来る年になった

398 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:32:48 ID:2hvIgX4DI

ありうる。
物量を維持しないと、すぐに士気が低下しそう。

399 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 01:33:54 ID:???

>>398
ガダルカナル戦初期の米軍見たらそんな事言えないっす……。

400 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:35:08 ID:+Mejd5QV0

>>395
多分人事、兵站、通信、連絡業務に三桁四桁が必要ですわ。
何しろ戦争中の軍隊ってのは待機してるだけで、数百数千トンの物資を必要としまして。

401 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:41:57 ID:+Mejd5QV0

日本海軍の砲術で問題とされたのは、高角砲と機銃ですかねえ。
具体的には高射装置っていうFCSがちょっと…

402 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:47:58 ID:eb7P0xhI0

ペリリューの戦いとかも双方死力を尽くした戦いですしなぁ

403 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:54:16 ID:nuO1Sw0J0

第2次大戦時アメリカやイギリスの一般大学出身士官がどの年齢で入隊してどのような訓練を受けたのか…
英語読めないしネットだけではほとんどわからない
日本のそれならいくらでも把握できるがなあ

404 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 01:55:51 ID:P5j3tt4P0

>>382
だから「愛がなきゃやってられない」とはBREAK-AGEの名言なのだナ

405 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 02:09:32 ID:+Mejd5QV0

>>402
てか米軍が艦砲射撃を必要とする島嶼攻防戦は最終的に勝利したとしても、
数ではなく死傷者の割合が東部戦線並っていうレベルでして。
制海権と制空権を抑え、火力と物量できちんと凌駕したのに。　沖縄戦ではM4中戦車200-300台撃破って一体＿

406 ：土方 ★：2019/05/25(土) 02:21:46 ID:???

>>405
いっちゃなんだけど、アレも二次の一つと考えた方が気は楽かなって

407 ：土方 ★：2019/05/25(土) 02:22:17 ID:???

間違えたorz　上の安価は>>387宛でした

408 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 02:34:04 ID:+Mejd5QV0

私はアニメ版しか知らないんですが、渋りんは基本努力する魅力的なキャラと、
悪い印象はないんですが…原作とは大分違うんですかね。

409 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 04:04:04 ID:0ta90RJ30

>>206
……？……！？
た、たしかに言葉としてはそうだ…！

410 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 06:30:45 ID:mtEoKEJF0

>>408
アニメの渋りんは概ね原作通りのイメージやと思うで

411 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 06:52:05 ID:fm535nLb0

媒体によってライターも違う訳だから本家と比べりゃキャラのブレがどうしても出ちゃう事があるからね、しょうがないね
デレステとかも近頃は安定してきたけども、前はワリを食うキャラとかも居た訳だしねぇ

412 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 11:49:37 ID:2hvIgX4DI

やる夫スレさんざん見てからデレアニで、デレマスに入ったもんだからしぶりんって子供っぽいなぁと思った。
そりゃまだ15歳だし、卯月に口説き落とされてアイドル始めたようなもんだからああなるのも無理無いよねって。

413 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 11:52:40 ID:2Z4lQYqf0

創作に出てくる未成年に「○○歳だから仕方ない」と言えるだけ理性的だと思う
完璧を求める人間が多すぎる
実際には大人ですら不完全なのに

414 ：土方 ★：2019/05/25(土) 11:56:11 ID:???

昔芝居の勉強してたときに教わったのが
「創作の登場人物は実際の年齢から比べて３歳は精神的に年齢高めだと思え」って言われたけど
まあ確かにその通りだなぁって思う。等身大のキャラを描いても、賛否別れることって結構あるし。

415 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 11:58:52 ID:2hvIgX4DI

5歳とは思えないクレヨンしんちゃん達とかね。
あの年であれだけやりとりできる五歳児は神童ですよ。
リアル子供の言動なんて、意味不明なことばっかりだし。

416 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 11:59:05 ID:0Adhet1s0

ぶっちゃけ年相応の行動取るキャラは、造形が失敗してるとも言えるのね

417 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:02:01 ID:2hvIgX4DI

全く噛まずにスラスラと聞き取りやすい声で喋り続ける人とか、ファンタジーの存在だと思ってる。

418 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:02:34 ID:hQfzS3kM0

なのはとかお前ら何歳だよいつも思う

419 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:03:37 ID:0Adhet1s0

>>417
ビジネスの世界ではそれができて一人前レベル。少なくとも交渉に関しては

420 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:08:08 ID:2hvIgX4DI

つまりデレマスのキャラは、ビジネスマンとしてもやっていける？
意思表示がちゃんと出来ていてエライと思う。

421 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:12:48 ID:0Adhet1s0

まあ他にも色々必要なテクニックはあるが、相手に分かりやすく意思や意図を伝えるのは強みになる

422 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:13:36 ID:vNB9TCaK0

>>420
アイドルという『仕事』をしとるわけだからなー。初期コミュとかはともかく、イベントコミュのキャラは、ある程度場数踏んでるという設定だろうし。
リアルでも、寺田心くんとかの滑舌はすげえと思うもの。

423 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:15:20 ID:2hvIgX4DI

>>418
フェイト・テスタロッサとか無印開始時点だと下手すれば肉体年齢一歳という可能性もあるのよね。

424 ：土方 ★：2019/05/25(土) 12:15:46 ID:???

アイドルの場合だとそれが必ずしも正しいとは、言えませんけどねw
「初々しさ」を求められる商売ですから……未成年なら尚のことですし

425 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/25(土) 12:15:46 ID:???

になちゃんはビジネス･･･？

426 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:16:59 ID:2hvIgX4DI

初々しさってなんだろう？
女の子の場合、うんと努力しないと初々しさすら表現出来ないと思うんだけど。

427 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:17:32 ID:pvaju0al0

>>409
戦後の給食で使ってた脱脂粉乳って向こうでバターとか作る際に出た残りかすで
向こうだと通常家畜の餌に回されてた物なんだよ
人が食べる前提で作ってないから味はガン無視
今は人が食べる、商品って前提で脂肪分を抜いて作る、その違い
まあ技術が上がったって面もあるかもだが

428 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:20:31 ID:pvaju0al0

>>417
外郎売りを毎日かまずに音読するんだ
ttps://www.venusinfurbroadway.com/info/uirouuri/

429 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:21:56 ID:0Adhet1s0

滑舌発声は訓練よね

430 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:22:43 ID:pvaju0al0

高校時代放送部の面子は全員暗唱してた

431 ：ろぼ：2019/05/25(土) 12:23:05 ID:BsCXQKcR0

そんな事言ってたら
響子とかゼクシィ武部とかあの年齢で将来の夢がお嫁さんで
花嫁修行自主的にやってるんだぞ！
たぶんこれが一番ファンタジー

432 ：土方 ★：2019/05/25(土) 12:23:10 ID:???

仁奈のアレかビジネスだったらそれはそれで闇深すぎだからやめて差し上げろ

初々しさというより…………可愛気？オーデイションとかそうらしいですけど、
あんまできるアピールすると「なんやこいつ」って審査員から見られるから、そういうとこは出さないとか

433 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:23:17 ID:2hvIgX4DI

アイドルを志す前の卯月も見たかった。
デレマスZEROというか。

434 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/25(土) 12:28:02 ID:0MQt9C8D0

ビジネス幸子、ビジネスもりくぼ、ビジネス輝子、ビジネスユッコ……
ヘレンはビジネスだとしても印象が一切揺るがない

435 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:29:50 ID:2hvIgX4DI

え？ じゃあウサミンの不完全な17歳教もビジネスだっていうの？
さらに言えば不器用過ぎる竹内Pもビジネスで計算づくってこと？
メタ的に言えばそうなんだろうけど。

436 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/25(土) 12:32:27 ID:???

うさみんは17歳だろいい加減にしろ！！

437 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:33:22 ID:2hvIgX4DI

17歳って何だろう。

438 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:34:56 ID:0Adhet1s0

永遠って事さ

439 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:35:01 ID:xIzsnKfd0

アイドル活動がビジネスでなかったらなんなんだろうか？

440 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:35:28 ID:SCIbihmP0

ウサミンは17歳だけど、17歳っぽさが全然無い立ち振る舞いも可愛いから……

441 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:37:24 ID:2hvIgX4DI

つってもお前のような○○が居るか！ がいっぱい居るアイマス世界だもんなぁ。
ウサミンはまだ現実的なライン。

442 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:38:55 ID:IlC2KDyO0

ビジネスウサミン星はしゃあない

443 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:39:46 ID:2hvIgX4DI

アイドルはビジネスマン？ それとも労働者？

444 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:43:40 ID:SCIbihmP0

ワニくらい調理出来るというかワニをどうにか出来そうなアイドルが居たり、
吸血鬼とかサンタとか依代とか神とかいるのが346だしなぁ

445 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:44:09 ID:QIE/LM9U0

>>405
沖縄では米軍将官ですら戦死してますからな

ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm27615778
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm30935890

446 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:44:54 ID:0Adhet1s0

ビジネスマンは労働者やからその設問は無意味やで
働いて金もらってるのは全て労働者

447 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/25(土) 12:45:22 ID:hosirin334

登場人物の精神年齢が相応か多少低いと富野化して高くなると車田化する

448 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:46:14 ID:BgfoZ5+G0

オタクの妄想を具現化した世界にリアルさがどうのこうのとツッコミを入れるのは中々に野暮では

449 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:47:20 ID:pRHoVtBb0

ウッソがほんと嘘くさいレベルなんやなって

450 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:47:46 ID:2hvIgX4DI

>>448
だもんで変にリアルさを入れると、おかしくなる作品が多い気がします。

451 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:48:03 ID:0Adhet1s0

まあこういうのは
「現実だったらこうなんだぜ。ギャハハ！」
って居酒屋のバカ話のノリで言ってるネタだし

452 ：土方 ★：2019/05/25(土) 12:48:18 ID:???

同志ｗ　言い得て妙ですなｗ

453 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:49:22 ID:2hvIgX4DI

つまり富野ワールドは精神年齢が年相応か低い、車田ワールドは精神年齢が高いってことです？

454 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 12:59:01 ID:PxwTFneM0

ああ、確かに黄金な方々とかねえw

455 ：ろぼ：2019/05/25(土) 13:11:50 ID:BsCXQKcR0

１５位なんだっけ？＞黄金

456 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 13:15:48 ID:r6Av1p1b0

>>455
いや、黄金聖闘士は一部を除くとだいたい20歳前後

457 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/25(土) 13:17:28 ID:0MQt9C8D0

青銅なんぞあれでローからミドルティーンやぞ

458 ：土方 ★：2019/05/25(土) 13:18:09 ID:???

だからアテナ生誕前後の黄金たちは７歳かそこら…………無茶なのが何人かいるんだよなぁｗ

459 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 13:21:28 ID:r6Av1p1b0

享年15歳

ttp://livedoor.blogimg.jp/hdkz7819-gadjetmemo/imgs/6/4/649f8973.jpg

460 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 13:35:37 ID:r6Av1p1b0

富野作品で精神年齢が実年齢（8歳）より高いというと思いつくのはこの子かな。

どうやら成長してジロンとくっ付く模様

ttp://xabunglefan.info/images/tl.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/5/d/5d415b66.jpg

461 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 13:53:10 ID:2hvIgX4DI

>>431
夢がお嫁さんって公言してる女の子に対して、自分は優良物件だから結婚を前提にお付き合いしてください、ってお願いしたら受けてくれるものなんですかね。

462 ：ろぼ：2019/05/25(土) 14:00:33 ID:BsCXQKcR0

>>461
それを言うタイミングがロマンチックだったらokだと思う

463 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 14:05:19 ID:jxZv+Frp0

>>460
富野作品で同様に8歳だとキンゲのアナ姫もおかしい。
精神年齢＋20歳と言われるのは伊達ではないｗ

464 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 14:05:43 ID:2hvIgX4DI

運命の人を見つけたいみたいな感じで、実利一辺倒ではないんですね。

465 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 14:12:28 ID:hQfzS3kM0

運命の人と巡り合えた時のために花嫁修業しているのでは

466 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 14:19:27 ID:0ta90RJ30

>>425
でかいシノギのにおいがするな…(既になってます)

467 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 15:31:49 ID:kWo+GJgy0

避難所で作品が気になっても一から追うのが面倒で読めないジレンマ

468 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/25(土) 15:45:37 ID:sBZldOtO0

はて……

曙や満潮がああいう性格なのは元ネタの艦が戦争で理不尽な目に遭ったから、というのがだいたいの共通見解ですが
八百万の神である同志の艦娘がああいう態度を取るとしたら、どういう原因でそうするのかふと考察してみたくなりました

本来は提督が大好きで自分を気に入る提督の下に顕現するはず
（つまりあの場合ドMな提督の所に来るかそもそも別のキャラで来る）

469 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/25(土) 15:50:47 ID:???

禿の作品は精神年齢と実年齢反比例するとか日常茶飯事だし
ハンゲルグさんちは結局ワガママな三下だったし

ジンジャハナム閣下を見習うべき。そうすべき

470 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 15:51:54 ID:2hvIgX4DI

ええっと、別ベクトルでMな提督？
女性に理不尽なことを言われまくりたいガチ勢提督とか。

471 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 16:02:39 ID:6RaK3/7t0

ドM提督…２次で有名なのがいるな

472 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/25(土) 16:06:23 ID:sBZldOtO0

探照灯カットインをする人外が来たら絶望これくしょんになる可能性が見えないのです……ｗ

でも、そうですね
ドMと言われてしまうレベルでストイックな提督、という可能性はありそう

473 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 16:17:53 ID:2hvIgX4DI

鎮守府に男は自分だけというのも本当は、提督自身の願いだからなのかな？
口では嫌とはいいつつ、身体は正直というか。

474 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/25(土) 16:29:58 ID:???

柴ドック提督は愛宕に対して
「レトリーバーみたいな人」って言えるぐう聖だったが
あーいうタイプじゃないとなあ…


人間じゃねえ提督のほうが平和なのでは。

475 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 16:30:58 ID:cSEETbpt0

BLACKな提督とかいたな
深海棲艦轢き殺してたけど

476 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/25(土) 16:35:35 ID:???

麻耶改ニが最後のチャンスだっためがねの提督とかいたなあ・・・

477 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 16:36:43 ID:cSEETbpt0

先生、初期艦沈めちゃったってTweetしてたな…

478 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:15:13 ID:YiRL+9Xj0

>>474
「10個くらい無いとおっぱいって認識できないんじゃ？」とか言われてたけどなｗ

479 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:17:36 ID:eX7QKtr50

>>474
最近同志は愛宕出さなくなって寂しい

480 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:18:53 ID:cSEETbpt0

愛宕っぱいなら10個分くらいはあるでしょ

481 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 17:20:40 ID:???

同志、マミさんの使い魔で愛宕のキャライメージが固定されちゃって使いにくくなったんだっけ？

482 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:22:26 ID:eX7QKtr50

>>481
超納得

483 ：土方 ★：2019/05/25(土) 17:31:21 ID:???

つまりいまなら愛宕でズリ放題……？

484 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:37:55 ID:hQfzS3kM0

マミ魔の愛宕ってどんなのだっけと思ったが、あの愛宕汁があふれ出す奴かｗ

485 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:39:56 ID:cSEETbpt0

秘薬サーバはインパクト有ったよねえｗ

486 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 17:45:35 ID:pvaju0al0

最初はタライのイメージだったんだが受けたんで水槽みたいに改変したんだ

487 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 18:02:36 ID:YiRL+9Xj0

洒落で付けたカップがネタにしてもらえた時は嬉しかったなあｗ

488 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 18:26:00 ID:2hvIgX4DI

>>474
人間は色々めんどくさい社会的動物だからね。
政治の都合でいくさが振り回されることもしょっちゅうだし。

489 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 20:55:11 ID:Qu0LE/Kw0

>>486
それまで超貴重品だったのに
やる夫のおかげでジャブジャブ大洪水だったからね
仕方ないね

490 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 20:58:31 ID:cSEETbpt0

＞もっとくる
MSが足りないものな

491 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 22:02:19 ID:???

うーん……。
メシテロさんご本人の「常識」とここの板にいる大多数の人の「常識」がものっそい乖離している気がしてきた。
投下しながら雑談スレに「作中の説明」入れなきゃいけないような状態って、本来マイナスの行為だと思うしなぁ……。

492 ：土方 ★：2019/05/25(土) 22:04:36 ID:???

反応欲しくて避難所に説明入れるのは女々ですか……？

493 ：胃薬 ★：2019/05/25(土) 22:06:57 ID:???

良かばい！

494 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 22:07:05 ID:???

>>492
おいらは基本的に「作中の説明は作中で行うべき」って考える人だから……。
あと「纏めサイトに纏められる時に雑談板をリアルタイムで見てない人にはｲﾐﾌになりかねない」って可能性もあるし、
「スレ外での説明」を多用するのは相応にリスクもあると思うよ(´・ω・`)

495 ：土方 ★：2019/05/25(土) 22:08:37 ID:???

私の場合説明しなくても話しを読めるよう最初から設計はしてるんですけどねー
どうでも良い補足程度のことだからギリセーフ……？

496 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:09:15 ID:pRHoVtBb0

まだ注釈の範疇で、
読者がｲﾐﾌになる程ではないはず……
作者によるTwitter実況みたいな

497 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:10:12 ID:3dOGhFRE0

土方さん昔どこで書いてたんだろ？
内容はR-18ならパイズリ系だとは分かるんだがw

498 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:10:38 ID:WRK8CFYG0

投下に関してはできればスレ内で完結してほしいわ
あくまでも避難所って共用だし

499 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:11:09 ID:E751s97v0

枠外注釈を入れなければネタが伝わらない時点でネタそのものの選択に失敗しているのでは

500 ：土方 ★：2019/05/25(土) 22:13:36 ID:???

そもそもズリキチ公言しだしたのここに来てからだからバレようがないんだよなぁ……（今と全然方向性違うし）

501 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:16:14 ID:pxEMlyYH0

今明かされる衝撃の事実！
土方さん、元尻派

502 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:25:20 ID:VpB6D3Kc0

まあまた恋愛じゃなくて経営ものになっちゃって西住にもってかれたってパターンですね
そこまでふみふみの恋愛ネタやりたくないのかなあ

503 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:26:44 ID:0Adhet1s0

今のふみふみは現在やる夫は見合いで悩んでるのに、なに事業まで逃げろと言うの？って思うわ
事業自体はやる気満々だろうに

504 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:27:10 ID:4CNSCbwL0

作中の説明というよりかはあくまでアニメの原作者がヒで実況したり注釈したりするのに類似しているとは思うけれどもなぁ
やっぱり作者にとって理解されなかったりするのは嫌だってのは、修羅の門の作者から見ても分かる事だからねぇ

505 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:35:17 ID:gjeRfL+D0

メシテロさんが語ってる恋愛論や夫婦観を聞く限り、ふみふみのようなキャラとは相性悪いんじゃないかって感じがする

506 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:36:46 ID:jxZv+Frp0

>>503
その事業が若造に背負いきれないような重荷になりかけてるからじゃない？
元々は爺さんから無茶振りされた仕事で、最初の話では資格さえ頑張って取れば後はダンジョン管理で食っていけるとか
その程度の仕事の筈だったし。

507 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:37:17 ID:7cKN2OT80

本人環境と状況からの人間関係構築が第一っぽいしね＜メシテロさん
ふみふみの立ち位置っていっつも情しかないから、作風と真っ向から喧嘩してる

508 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:39:25 ID:0Adhet1s0

>>506
大事になってるのは地域を盛り上げたいやる夫の意欲でもあるで
意にそまぬのは本当に結婚だけで

509 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:39:36 ID:BV5Nn/Dm0

>>505
自分の好みのキャラが、自分を好きになってくれないってすごーく切ないんで辞めて(泣)
中学高校と書き継いできた妄想の、総力を結集して作ったヒロインが、決して俺なんか好みでないし
作者権限使っても俺に振り向かないって悟った時のショックときたら……

510 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/25(土) 22:46:17 ID:sBZldOtO0

作者というのはその世界において神様ですゆえ
ヒロインに見合う主人公をデザインして、2人が恋愛しやすい環境を整えて
2人の未来に繋ぐイベントをいくつでも起こしてあげれば良いのではと

511 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:48:33 ID:4CNSCbwL0

結果から過程を作り出すんじゃなくて、過程から結果を作り出していくからなぁ……
即興型作者だと基本だし、プロット組み立ててもぶっ壊れるって事なんざ普通なんだけどもね

512 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:53:34 ID:BV5Nn/Dm0

>>510
俺が惚れたキャラはその惚れた要素が故に、どんなイベント起こしてもそう動いてくれないのですよ。
ムリに俺を見るキャラにしたらそれは俺が惚れたヒトではないのです。

あと、女の好みもその時の精神状態で変わるしね

513 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:54:56 ID:4CNSCbwL0

言っちゃうと結果から過程を作り出す事自体は簡単なんだけれども、説得力があって納得もいくしウケもいい過程ってなるとめっちゃ難しいのよね
そのめっちゃ難しい行為を避けちゃうと、粗雑ななろう系や粗雑なアンチテンプレとなってしまう訳で……

514 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 22:58:12 ID:BV5Nn/Dm0

『新ロードス』の最初の方でリーフが
「スパークが機嫌悪い時は自分が呼ばれるし、機嫌いい時は小ニースとイチャイチャしてずるい」
的なことゆった気がしますが、あんな感じで精神的に昂揚してたりイケイケだったりする時好みの女の子と、
凹んで辛い時側にいて欲しい女の子ってタイプ違うと思いません？

515 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:02:08 ID:7cKN2OT80

すげーなID:gGQzmPEiI
あそこまでやっといて荒らした自覚ゼロなんだ

516 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:04:53 ID:hQfzS3kM0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1558331480/2764
ほんと何言ってだこいつ

517 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:09:28 ID:KOy8KyOn0

異○者は、自分が○常であることに気づけない。なぜならそれが異常○にとっての常識だから。（空の境界並感

518 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:11:07 ID:BV5Nn/Dm0

そりゃあメシテロさんも「IP見えてる」って言うわけだ。
……無自覚に俺もやっちゃいないだろうな。

519 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:11:47 ID:7cKN2OT80

「苦言を呈す」レベルからこっち選んでるなら大丈夫さ

520 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:15:11 ID:hQfzS3kM0

そうだな！　
こいつはメシテロさんスレでも書き込みまくってるけどな！

521 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:17:47 ID:KYpjbDnq0

おー…久しぶりの大物だなこれは

522 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:18:35 ID:7cKN2OT80

だから>>515で「これで荒らしてる自覚ゼロなのか」つったんだ

523 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:19:42 ID:IlC2KDyO0

やっぱ気になるよねｗ
しかもsageてないから余計に目立つ

524 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:21:14 ID:6RaK3/7t0

専ブラではないやろなぁ

525 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 23:21:59 ID:???

てーか文香と鹿島両方に対してアレな発言してるね。
完全にキャラヘイトな発言になってるから場合によっては削除対象……？

526 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:22:36 ID:4CNSCbwL0

この展開で敗北者認定は流石にアレすぎるわなぁ……

527 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:22:43 ID:7cKN2OT80

下手すりゃ同志が直接手を下しても「知ってた」案件かなって

528 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:31:23 ID:7cKN2OT80

ここで袋叩きになってから書き込みが無くなった
そんでもってメシテロさんスレや避難所への書き込みも過激なものが消えた
……冗談抜きで一人で荒らしてたんだな

529 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:35:14 ID:KYpjbDnq0

その判断ができるって事は真性ではなかったか…

530 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:39:04 ID:BV5Nn/Dm0

ちくしょう、正面切って悪口かいてやる！
同志！腹減ったぞ！朝潮のあたりでガマンならんくなった！
会社の健康診断明日だってのに！
くそう、食ってやる！メタボがナンボのもんじゃい！

531 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:40:12 ID:KOy8KyOn0

ｽｯ（敬礼

好きなもん食えずして何が人生か、やね。

532 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 23:40:16 ID:???

>>530
かべ|ω・`)っ「胃カメラｏｒバリウム+レントゲン」

533 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:40:42 ID:KYpjbDnq0

はい再検査

534 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:41:35 ID:cSEETbpt0

ジャンピングジャックやろうぜ〜

535 ：土方 ★：2019/05/25(土) 23:41:37 ID:???

それは悪口というよりむしろ褒め言葉では……そボ訝

536 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:41:48 ID:7cKN2OT80

メシテロ系作品へ「腹減ったぞどうしてくれる」ってのは悪口ではなく称賛ではないだろうか……？

537 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:43:44 ID:b8TRnt1Y0

割とここの作者さんの作品って合う合わないのクセが強い人ばっかりだと思うんだけど
合わない作品読み続けて文句言う人はさっさとタブ閉じれば良いんじゃないかな
文句が言いたくて読んでるならもう何も言えないけど

538 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:46:35 ID:KOy8KyOn0

>文句が言いたくて読んでる
たとえば観目さんのとこでそれやって文句を表に出した場合、
もれなく全世界共通尻穴奴隷のアルトリアさん認定されるけどなw

539 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/25(土) 23:47:20 ID:???

批評と批判は別物だからねぇ……(´・ω・`)

540 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:48:08 ID:VpB6D3Kc0

>>538
なんかキャラ叩きで生き生きとした書き込みしてるのがチラホラ見えるから
割といるんじゃないかなあ・・・ごく少数が大量に書き込んでいるだけかもしれないけど

541 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:48:24 ID:7cKN2OT80

ID:gGQzmPEiIなんかは批判しかしてねーからどう取り繕ってもアウトなんだけどね
それも投下スレでやってるっつー

542 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:48:27 ID:BV5Nn/Dm0

あ！今日は土曜か！日曜じゃないじゃないか！
健康診断月曜だよ！

――よし、菓子とかじゃなくてキチンと食べてＯＫだな

543 ：土方 ★：2019/05/25(土) 23:48:38 ID:???

学問上の師匠から言われたのは「批判は比べて講評することだけど批難はケチをつけること」だったなぁ。

544 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:49:34 ID:4CNSCbwL0

批判じゃなくて非難の域だからなぁアレは

545 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:49:55 ID:7cKN2OT80

……メシテロさん前科があるって、まさかランスくんだったんじゃなかろうな？

546 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:51:30 ID:pvaju0al0

>>542　っ　ケンタ　9p

547 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:51:56 ID:KOy8KyOn0

前科者かよ…（くそでか溜息

548 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:55:47 ID:0Adhet1s0

それは違うよ
俺がランスくんだよ

549 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:57:49 ID:4CNSCbwL0

>>542
>>546
ttps://i.imgur.com/DugDDbr.jpg

550 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:57:51 ID:KOy8KyOn0

ほう、君がランス君か。んじゃNG入れとくか。

551 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:58:25 ID:7cKN2OT80

もう日付かわるよ……＜NG

552 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:59:00 ID:j07fe3eH0

ボルテカる？ボルテッカしていいの？＞ランスくん

553 ：名無しの読者さん：2019/05/25(土) 23:59:50 ID:4CNSCbwL0

おのラン

554 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 00:00:00 ID:s9a9ve8g0

マイク壊すから駄目

555 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 00:02:40 ID:s9a9ve8g0

吉良吉影と相羽タカヤが同じ声という演技マジック

556 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 00:05:48 ID:bORO9vYq0

ようやくE-2乙クリア。
途中まではすんごいサクサク進んだのに、ラスダンで敵水上部隊がいきなり殺意に目覚めるんだもの。
今回のMVPは間違いなく涼月でした、でもあの難易度で海防艦はちょっとなあ。八丈可愛いけどさ。

557 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 00:58:52 ID:VBRpSVb10

JDなら流れに任せてINしても問題ないのに…

558 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 12:29:20 ID:ovVrKHPB0

2期から始めたワイ将、通常海域を全クリアするまでは「イベントは完走できればいいや」なので、イベント海域が多い日も安心。

559 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 13:05:17 ID:qCnNl3Vo0

うーん……昨日の胃薬さんの講座見て思ったけど、やっぱあの人天才タイプなのかなぁ。
どうにも解説してることがしっくりこないというか……あの人だからできることなのかなって気がする。

560 ：胃薬 ★：2019/05/26(日) 13:14:57 ID:???

あくまでもそうやってお話を作る手段もあるよってだけで絶対ではないです
私はこうやって作ってたりするよって一例で

561 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 13:26:36 ID:eUt+tBEh0

ね、簡単でしょう？の人みたいなものだなあ
たぶん書き続けて慣れてくると本当のヤバさがわかるようになるやつ

562 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 13:30:38 ID:G3qvOC/r0

「ね、簡単でしょ」という系統のボブみはかんじた

563 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 13:36:08 ID:VpYBDQYu0

とはいえ創作論って最終的に「何も考えずに書きまくれ」としか言えなくなるから、
ボブ味を持たせないとストイックでしかなくなると思うの

564 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 13:39:55 ID:Ca/FhgmL0

ストーリーをあっさりさせる所とか強弱のつけ方は参考になったわ
書き溜め派でもこういうリズム感で推敲とかできるなーとか思って読んでたわ
おいら話作ってないから使うこと無いけど

565 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 14:32:36 ID:TIt8g9/y0

1レスの一発ネタですら熟考しちゃって煮詰まってポシャるからストックため込む意味でもひたすら没ネタ無心で量産するしか無いのよね…
「頭が思いついて覚えている間に記録として残す」ができないと短編ですら夢のまた夢

566 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 15:15:55 ID:unTgOtHI0

「あ、このネタ笑えるかもしんない」で描き始めると、その部分だけ書いて満足しちゃうから物語的な導入と幕引きが出来なくて
結局未完成のまま終わって投下せず終わっちゃう。『ネタ』を『お話』に昇華するのってめっちゃ難しい。

567 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 16:19:30 ID://pcmlXM0

「あ、この設定スゴイかもしんない」もね。
設定はわかった、だからどうした？になる危険。

568 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 16:20:27 ID:q39TK3nI0

ｶﾌｯ（吐血）

569 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 16:41:35 ID:DRpTCB6N0

脳内では傑作。
でも書き出すと駄作はようく有ることだな。

故に、他人が見て面白く感じる様にアウトプットしてるここの同志はじめ作者さん達にはシャッポを脱ぐってもんさ。

570 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 16:47:47 ID:t9XGkSM70

それでも始めたものはきちんと完結させてみないとわからんものだと思うけどなあ…

571 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 18:30:41 ID:ISVA0tHl0

D&DのGMみたいだな＜作者さん
背景や、メインシナリオに絡まない戦闘を長引かせて時間を使うような采配したり
メインルートとはいえロールプレイがだるくなるほど戦闘描写だけ細かい対応したり
こういうGMのセッションには参加する気がなくなる
（戦闘だけしたいならWizardryでもやっとけと思っていた。自分自身はWizard's Climberで大満足だ）

572 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 18:33:10 ID:q39TK3nI0

ｶﾋｭｰｶﾋｭｰ（過呼吸）

573 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/26(日) 18:35:00 ID:???

かっこよい勝ち方なんて動でもいい
かっこよい負け方を考えたほうがいい。

そっちのほうがずっと映える

574 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 18:36:04 ID:2EdwAYND0

観目さんの創作論でバカさんのこれを思い出した。
ttp://yaruokei.blog.fc2.com/blog-entry-16476.html

575 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 19:26:41 ID:ovVrKHPB0

負けて勝つ、ってもあるし、
負けない、もしくは負けたとしても次につながる負けなら悔いはないし、次勝つための材料になる。

576 ：ハ：2019/05/26(日) 19:41:18 ID:brepzTs2i

創作論とはずれてる話だが
新人さんにスレたてを勧めるのに
「管理が行き届いてる」ってのを第一に上げるのはちとだめだろう
落書き板はあくまでも同志が気持ち良く投下する場で、二次作者はその余禄を甘受してるだけというスタイルで居ないと
勘違いして二次でもない作品で「管理が云々」とか言い始めるのが出かねないぞ
ちなみに管理代行できる権限もってるのは自スレであかん書き込みとかでこのレスアボンしたいって思えば回り巻き込むことなく出来るんだからいちいち同志に伺いたてる必要ないから
事後報告で各種情報の共有はしないといけないけどこれはメールとかでやればいい話

577 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/26(日) 19:53:12 ID:hosirin334

（そもそも管理が行き届いてないのでは？）

578 ：ハ：2019/05/26(日) 19:57:28 ID:brepzTs2i

（実績があるからあんまりな人はこないと愚考する次第で(´・ω・`)同志に対してのやんちゃって最近みないとおもいなすよ）

579 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:01:20 ID:VpYBDQYu0

他所と比較するのはご法度ではあるけど、管理できてる度合いはとびぬけて高いかと
何より住人がその管理側の味方になってるってのが大きい

580 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:04:53 ID:ZJbM19L10

それを批判する人間は独裁とかバカなこと言うけどね
たとえ100歩譲って独裁でも、荒れ放題の地獄とはまるで比較にならない

581 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:10:35 ID:utnez2Ij0

ていうか、作者でも読者でもROMでもなんでもいいけど、
同志の作品が好きっていうのがここに居る大前提だと思ってるわ
作品じゃなくて同志自身が好きでたまらんってんでも別にええけどｗ

582 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:10:58 ID:xWv5IkTQ0

独裁って言うかここそもそも人ん家だろ

583 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:13:07 ID:q39TK3nI0

俺らは御厄介になってるだけなんだよなぁ

584 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:14:10 ID:VpYBDQYu0

荒らしの中には「そこが荒らせるから荒らす」とかいうとびぬけたのもいるから……

585 ：土方 ★：2019/05/26(日) 20:16:51 ID:???

昨日自スレでも書きましたけど我々は「同志からスペース借りてるに過ぎない一読者」ですから……あ

あとハさんの仰ってることが自分に該当しているようなら、そういう意図はありませんが
そう捉えられてしまいましたなら私の過失です、本当に申し訳ございません

586 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:17:23 ID:R4WEPYYY0

うむ礼儀は実際大事

587 ：名無しの読者さん：2019/05/26(日) 20:18:08 ID:VBRpSVb10

こないだの爺ちゃん達の鉄道模型破壊したやつらみたいなのね

588 ：ハ：2019/05/26(日) 20:32:32 ID:brepzTs2i

>>585
「何故そうなのか」がないなぁって

589 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:20:12 ID:WetjQlsb0

荒らしになりそうだからここで叫ぶとしよう

「鹿島さんの【かしまんこ】はきれいな銀髪だと思います！」

590 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:22:31 ID:???

かべ|ω・`).。o○（ﾊﾟｲﾊﾟﾝ希望は少数派だろうか……）

591 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:26:19 ID:WetjQlsb0

大隅さん反応早いッスよwwwwww

592 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:32:40 ID:kqvHrNMR0

やっぱりE-2、こういう編成で突っ込んだ人多かったのねｗ
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im9302018

593 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:34:08 ID:ztmFuMI8i

>>590
少なくとも賛同者がここに一人おりますぞ

594 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:35:04 ID:???

かべ|ω・`).。o○（ﾎﾞｰﾎﾞｰはマジ勘弁……ﾄﾗｳﾏ……ｳｯ……）

595 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:35:40 ID:kqvHrNMR0

中には女捨ててる鹿島の個体もいるかもしれないｗ

596 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:36:20 ID:blIQUN6qI

>>594
じゃあ大隅艦隊はみんなツルツル？

597 ：土方 ★：2019/05/27(月) 21:38:00 ID:???

（つまりうちの担当はＮＧ……？）

598 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:38:32 ID:???

ちゃんと整えてるならまだ良いけどねぇ……（´・ω:;.:...

599 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:38:37 ID:SSRSLGO+0

駆逐艦の娘なら最初からパイパンでは？ｗ

600 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:39:54 ID:blIQUN6qI

>>598
え？ じゃあ提督権限で身嗜みチェックするんです？

601 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:41:33 ID:WetjQlsb0

>>594
仮に大隅さんの希望と違って生えてたとしても鹿島さんならボーボーになる前に必ずケアするでしょうし、
それ以上に密やかな飾り毛に決まっているじゃないですか……！
ボーボーにしそうなのは……おや誰だこんな時間に

602 ：ハ：2019/05/27(月) 21:42:14 ID:sOaIH/+ei

やはり海防艦なのかね(´・ω・`)

603 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:43:02 ID:???

そーいう関係になるなら希望は出す(´・ω・`)ﾏｼﾞﾃﾞ

604 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:43:22 ID:???

ロリ通り越してペドに近いのはNG(´・ω・`)

605 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:43:57 ID:Cvmeq7FT0

身体チェックだ！整列！パンツ下げ！

606 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:44:13 ID:kqvHrNMR0

海防艦が実装されたとき、最初はこの子達を本当に実戦に出すんか…と思いました。
特に日振と大東なんかはもう。

607 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:45:00 ID:ZQH194bP0

>>606
それな　幼すぎてもう…

608 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:45:53 ID:blIQUN6qI

妖精さんはもっと小さいし喋れないじゃん、と思うのは私だけ？

609 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:46:20 ID:kqvHrNMR0

1-5程度しか使いませんけど、それでも護衛空母には最精鋭の対潜攻撃機を満載。
彼女たちにも出来るだけ高性能なソナー、爆雷を持たせて送り出しましたよ。
対潜任務で極めて優秀ってのは知ってましたけど。

610 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:47:44 ID:Cvmeq7FT0

1-5で無双するもんなあの子ら

611 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:49:15 ID:blIQUN6qI

海防艦にも特殊補給を行う。これ提督が罪悪感でどうにかならない？

612 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:51:25 ID:kqvHrNMR0

駆逐艦が相手でも例えばやどかり艦相手とか、罪悪感と背徳感で発狂しそうで…

613 ：ハ：2019/05/27(月) 21:53:56 ID:sOaIH/+ei

差別はいくない(´・ω・`)艦娘なんですよ彼女らも

614 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:54:31 ID:blIQUN6qI

すんません。身体は正直なんですよ。

615 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:56:05 ID:???

神風型＞ギリOK
睦月型＞OUT
特型＞�T、�U型のうち狭霧天霧ギリOK、潮朧（但し追加グラ後半に限る）OK、�V型OUT
初春型＞OUT
白露型＞五月雨涼風以外はセーフ
朝潮型＞峯雲以外OUT
陽炎型＞雪風時津風天津風谷風舞風OUT、残りはセーフ？
夕雲型＞夕雲長波セーフ、それ以外はOUT
秋月型＞セーフ
島風＞OUT
(´・ω・`)こんなかんじ……？

616 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:56:10 ID:oTTaDYy+0

提督やってれば割とそこら辺は麻痺する
つーかそこで心が痛むならやってられん

617 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:56:54 ID:WetjQlsb0

そうだそうだ！
【つややかな】コも【なめらかな】コも【こうごうしい】コも、みんなみんなぼくらの艦娘なんだ！

※具体的にどの娘か想像してはイケナイｗ

618 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:56:57 ID:SSRSLGO+0

島風は何故か男の娘なイメージ

619 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/27(月) 21:58:04 ID:???

睦月型がアウト･･･

620 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:59:11 ID:ZQH194bP0

電ちゃんは初期艦で嫁だが海防艦はさすがに…

621 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 21:59:20 ID:KNtTLPUp0

雪風時津風は女の子じゃなくて子供！って感じがする
手を出したらあかん

622 ：土方 ★：2019/05/27(月) 21:59:20 ID:???

とりあえず浜風たちはセーフってことは…………ズッても怒られないってことじゃな……？

623 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 21:59:59 ID:???

>>622
(´・ω・`)憲兵さんを連れてきました。

624 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:00:32 ID:blIQUN6qI

罪状は？

625 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 22:02:18 ID:???

かべ|ω・`)ないよ？でも連行（理不尽）

626 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:02:51 ID:blIQUN6qI

お慈悲を〜！

627 ：土方 ★：2019/05/27(月) 22:04:14 ID:???

ひどぉい！！！

628 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:16:09 ID:WetjQlsb0

横暴すぎて草ｗ

629 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:28:20 ID:Cvmeq7FT0

八丈は可愛いから手出しOKですよな？

630 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 22:29:36 ID:???

>>629
かべ|ω・`)っ「重営倉１か月」

631 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:29:49 ID:WetjQlsb0

雷ﾏﾏがいればこわくないもん！

632 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:34:43 ID:/rIHPZfQ0

>憲兵さん
数年前まで、ハズレさんがしょっちゅう連行されていましたなw
スライム化してからは呼ばれなくなったなあ

633 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:35:36 ID:blIQUN6qI

憲兵さんってなんなんだろう。

634 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/27(月) 22:35:45 ID:???

はまかぜはよいな
バランスがだいじということをおしえてくれる
ttp://i.imgur.com/Y8w2Dv6.jpg

635 ：ハ：2019/05/27(月) 22:36:17 ID:sOaIH/+ei

まぁ俺の最推しはRJちゃんだからな(´・ω・`)むもんだい

636 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/27(月) 22:37:00 ID:hosirin334

ｱｻｼｵﾁｬﾝ「……」

637 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:37:06 ID:7Pw8XjLl0

？？？：　　っ証拠　　ｽｽｯ

憲兵：む？これは何だ！！　現行犯逮捕　土方を連れて行けっ

638 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/27(月) 22:41:26 ID:???

RJは美少女おばちゃんではやてに通じるものが

639 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:41:50 ID:WetjQlsb0

>>637
転び公妨じゃないだけ有情かな、って

640 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:42:24 ID:p6zCkphi0

ちょっと前にツイッターで回ってきたなぁ……。
オタクにも優しいギャルという空想上の存在。接点がなさ過ぎて実態を知らないから、オタクが自分の都合の良いいように妄想してうまれた産物。
見も蓋もなさすぎて吹いた記憶がある

641 ：ハ：2019/05/27(月) 22:44:02 ID:sOaIH/+ei

転ﾛﾘを助けたら憲兵来るんでづよ(´・ω・`)なんて世の中だ

642 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:44:28 ID:Cvmeq7FT0

RJは距離感が良いよね

643 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/27(月) 22:46:06 ID:???

サンタコスの開脚RJとかやべーのおおいなあ

644 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 22:46:15 ID:???

龍驤は「悪友」とかそういう括りだなぁ、アレは。
初春なんかも「友人」としての距離感は良い感じだと思う。

645 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/27(月) 22:52:44 ID:???

こういう
ttp://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2014/a/0/a04be9f4790fd62c8afdbf66c4343c6a1b5e976a1418370784.jpg

646 ：ハ：2019/05/27(月) 22:56:43 ID:sOaIH/+ei

(´・ω・`)うむ

647 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:58:03 ID:bm4K5ERJ0

RJちゃんは非常に話してて楽しそう（他のアレなメンツを見つつ）

648 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:58:44 ID:ZQH194bP0

おほー

649 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 22:59:01 ID:Cvmeq7FT0

綺麗なRJちゃんが挟まれたのは何があったんだろうかと

650 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:05:24 ID:ABO5Er+T0

RJちゃんは一緒にダラダラ生活しながらムラッとしたら「ええでー」と応じてくれそう
そのかわり自分がムラッとしたら「やろかー」と迫ってもきそう
そんな都合のいいイメージをもってます

651 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:07:17 ID:ln9GJyxb0

毎回感じてしまうのだが、「ＲＪ」と見るたびに「レイザーラモンにＲＪなんてのいたっけ？」と思ってしまうほどに、
心が汚れております

652 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:08:43 ID:SSRSLGO+0

駆逐艦やRJさんの話だとこれをいつも思い出す
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm27002217

653 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:11:51 ID:WetjQlsb0

>>650
でもって〆るところはキッチリ〆てきそうなあたりがサイコーですよね

654 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:13:50 ID:ABO5Er+T0

RJちゃんはこっちがうだうだしてたら叱咤激励しつつ
一緒になって頑張ってくれるやろなあという信頼感ある

655 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/27(月) 23:14:39 ID:???

鹿島とかは恋人にはいいかもしれんが嫁としてはどうだろう、って認識
ぶっちゃけるとシャルロットデュノアさん枠

656 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:17:31 ID:ABO5Er+T0

いい子だしケッコン済の嫁艦に言うのもアレだが
艦これの香取鹿島は妾枠だと思うw

657 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:18:03 ID:blIQUN6qI

明石は？

658 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 23:19:04 ID:???

かべ|ω・`).。o○（そう思わない人もいるんだよなぁ……）

659 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:20:52 ID:ABO5Er+T0

うちの鹿島達は妾枠
大隅さんとこは正妻枠ってことでひとつw

660 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:23:46 ID:WetjQlsb0

大隅さんは
正妻：鹿島
側室：鹿島
愛人：鹿島
妾　：鹿島
恋人：鹿島
なんじゃないですか？

661 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/27(月) 23:24:39 ID:???

金剛と鹿島が並んでますが(´・ω・`)

662 ：ハ：2019/05/27(月) 23:26:00 ID:sOaIH/+ei

人は人で尊重せな(´・ω・`)

663 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:27:45 ID:ABO5Er+T0

艦これだと千歳がなんだかんだ不動の正妻枠だなあ
個人的嗜好がハーレムだからジュウコンしてるけど千歳は別格感ある
ブイン初日組の初イベで死ぬ思いして手に入れた武蔵も特別ではあるけど

664 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:28:50 ID:gPun7C1x0

>>660
正妻枠に金剛、香取、鹿島が確定していたはず

665 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/05/27(月) 23:35:30 ID:???

うちの鎮守府のばあい・・・
5-4周回でドラムかん役にしてたせいでレベルが妙にたかい利根ねー様

666 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:38:21 ID:ABO5Er+T0

利根ねーさまはポンコツ可愛さと有能さがいい感じに混ざってて好き

667 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:40:25 ID:KNtTLPUp0

利根ねーさんと一緒に筑摩に世話されたい

668 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:47:01 ID:WetjQlsb0

芳佳ちゃんに勝てる同志のヒロインなんてかがみん位しか思いつかない……
ちょっと過去作読み直してくるか

669 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:50:13 ID:V4ysQwFe0

孕ませヒロインの銀ちゃんはどうした

670 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:51:30 ID:ABO5Er+T0

同志作品で出てきたら「ああこれは正妻だわ」となるのは
銀ちゃん・かがみん・芳佳ちゃんやなあ
……あれ、DS率がイマイチ低い……？

671 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:56:57 ID:WetjQlsb0

女性的な魅力で、なら水銀灯勝てますねえ
「良妻力」の土俵だと、かがみんが天元突破しすぎてる印象です
フェイト、シャル、翠星石、さーにゃん、鹿島……うーん………

672 ：名無しの読者さん：2019/05/27(月) 23:58:56 ID:MOLzSl3H0

良妻というか、「The・女房」という不可侵領域？
芳佳ちゃんは半分野獣ミームに汚染されてるのが売りだから

673 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:01:39 ID:RCBL8/170

フェイトはどうしても肉体系キャリアウーマンのイメージが拭えない

674 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:08:29 ID:JKjF87yg0

アニメのなのはとフェイトはお仕事に全振りで家庭的な匂いが0過ぎてね…
はやては成長してからは分からんが、子供の頃は家事万能だったし（一人で何でもこなさなきゃ行けなかったって言う悲惨な理由だが

675 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:10:50 ID:AQdTwwv/0

>>673
同志初のヘイト役がフェイト(NTRのアレ)か咲(男友達)か悩みどころですな
ヨゴレはフェイト独壇場が長かったですがｗ

676 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:14:16 ID:QC204P8o0

半公式だかで出してたスケジュール表が頭おかしいからなあ＞なのは・フェイト
ほぼ仕事と鍛錬で埋まってて、睡眠時間や休息時間も短いし、余暇といえる時間は0に等しいという

677 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:14:50 ID:tTbv3iEU0

せっかくの同志作品だけどかがみ正妻モノはなんか違和感がすごくて自分にはあわない……

678 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:20:31 ID:l68fhQ9W0

初代立志伝アウトで同志のところにいるってのもすごいな
……って、もう初代立志伝が入口だった読者は少数派か

679 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:23:24 ID:RCBL8/170

入り口は孕ませだったから、銀ちゃんが嫁役のデフォだなー

680 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:27:14 ID:OKcPhp170

水銀灯→翠星石→かがみ→フェイト→サーニャ→鹿島な感じか？ヒロインの変遷は

681 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:33:49 ID:irhg5UI1I

>>674
ヒロアカとリリカルなのは、どっちがやばい世界なのか。
なんか小学5年生のなのはが出る映画がPG-12って、ヤバイ情報見たんですが。

682 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:33:54 ID:vMJyAJ0R0

>>676
あれは「声優が想像した１日」だから公式じゃないよ

683 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:33:55 ID:tTbv3iEU0

孕ませをどっかのまとめサイトで見たのが最初かなぁ？たぶんやる夫スレ見初めて極初期のころ。

AA使ってるならAAのイメージをある程度反映しててほしい派だから、
原作のかがみに持ってるイメージと乖離しすぎててダメなんだろうと思う、原作かがみも面倒見とかいいはずなんだけどね。

684 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:34:49 ID:AQdTwwv/0

>>680
『ぷち強い』からルリが一時期席巻したのと、ＩＳのお二人がずーっとヒロインだった時期が

685 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:35:55 ID:vMJyAJ0R0

>>681
基準をどこにするかによるけど
いつ複数の世界をまとめて吹き飛ばしかねないブツがどこにあるか解らない
リリなの世界のアカンさが天元突破

ヒロアカ世界もジャンプ特有のインフレこれからどうなるかわからんけど

686 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:35:59 ID:irhg5UI1I

>>676
どこかの雑誌で読めます？

687 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:45:10 ID:BZNhV3/s0

>>675
咲というかのどっちね
二次では割と評価されたこともあった気が

688 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:46:43 ID:AQdTwwv/0

>>687
ああしまった！ごめんなさい勘違い

689 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:47:20 ID:XdQG5sbx0

最初はいけ好かないビジネスウーマンにしか見えなかったっけな
二次見てからは単にクレバーなだけのイメージになった

690 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:55:32 ID:JKjF87yg0

>>681
この前上映してたDetonationかな？
ちょっと流血とかが激しいシーンがあるんで多分それが原因。

691 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:56:54 ID:AQdTwwv/0

考えてみりゃのどっちもいい役貰ったことがないヒロインだなあ。
長門やミクとかは起用自体少ない不遇ヒロインだけど、のどっちって優遇されやすい巨乳キャラなのに
「嫁」役自体皆無な気が。世界でさえあるのに。
あと定番カップル崩しは言葉ぐらいか？基本同志は脇役同士のカップルはあんまり崩さないので
その部分はすごく安心して見てられる。
やらない夫×朝倉とかキョン×ハルヒとか、キラ×ラクスとか。

692 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 00:58:09 ID:irhg5UI1I

>>690
ちょっと？
なんか聞く限りにおいては死ななきゃ安いで、身体を消耗品みたいに扱う戦いが展開されてるらしんですが。

693 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:02:04 ID:JKjF87ygI

>>692
なのはさんに関しては色々ガン決まってるのが描写されるのは確か。
あのまま行ったらそりゃ無茶して将来落とされるよねってのが説得力増してしまった。

694 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:06:21 ID:irhg5UI1I

>>693
ヒロアカのデクと同じヤバさを感じて、心臓に悪いですよ。
誰がこんな世界にしたんだと、怒りが湧いてくる。

695 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:08:11 ID:vMJyAJ0R0

>>694
その元凶はとっくに滅んでるっぽいという無常

696 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:09:06 ID:irhg5UI1I

>>695
なんじゃそりゃ。
なのはが戦ってボロボロになっただけじゃん。

697 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:09:46 ID:ro53han70

デクはまだ「ヒーローが実在する世界」で生まれ育った上で憧れのヒーローに後を託されたからあのキャラも分からんではない
なのはさんは何がどうなったらあそこまで覚悟の決まった小学生になるんだ

698 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:11:39 ID:irhg5UI1I

フェイトの出会いがキッカケ？
悲しみを力で吹き飛ばしたいというか。

699 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:14:56 ID:tTbv3iEU0

父親の一族の血では？

700 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:17:09 ID:xJx2jZUr0

>>685
そして吹き飛ばされた複数世界にもまた吹き飛ばせるブツがある確率はかなりあって。
そんな嫌すぎるボンバー連鎖ワールドの範囲に自分たちの世界がないとは言えない恐怖。
あれやね、KeterでどれもKクラスシナリオ発生するのばっかりなのが、手が全く足りてなくて収容できなぁい！
って感じなのよね、リリなの世界。

701 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:17:20 ID:irhg5UI1I

ボディーガードやってる父親が、大怪我して死にかけたのに何もできなかったのがトラウマなのか。

702 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:22:25 ID:QC204P8o0

なのは個人の問題として、だと親父さんのアレコレが原因ですな
殺し屋＆守護者な一族の末裔にして、世界的犯罪結社に睨まれて殲滅されたごく僅かな生き残り
それがヤクザ商売から足を洗うも最後のお仕事で死にかけて、その際のプチネグレクト状態でトラウマった
管理局関係はもう古代ベルカとかそれ以前の超古代魔法文明時代からの積み重なった厄ネタ祭りなんでどうしようもない

703 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:23:08 ID:JKjF87ygI

なのはがあー言う性格になったのは、アニメだと父親がテロ防いだ際大怪我で済んで生きてたが、
その結果家族が看病とか店の経営に追われて、なのはが一時期孤独化 (アニメだと他の居候とかも居ない
そこに魔法なんてもの手に入れて世界まで救っちゃったから、魔法があればなんでもできるし
頑張ればみんなに褒めてもらえるって考えに取り付かれちゃった臭い。

704 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 01:24:34 ID:irhg5UI1I

あぁ、高町なのはって、シンフォギアの防人こと翼さんの同類みたいなものなのか。

705 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 02:00:21 ID:PhljTnS70

>>644
「悪友」や「友人」の初めての男にして最後の男になるって滾る
要は都合のいい女が好きなんだ

706 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 02:14:02 ID:QC204P8o0

ちなみに親父さんが最後の仕事で死んでるととらハ３世界に分岐する
正確にはそれより前からの分岐（兄貴の恭也が子供の頃以前、世界観的に別物とも）だけども
そっちでは親父さん死んでて恭也が思い詰めてる代わりに、家族の絆が深い＆居候が多くて寂しい思いはせず
子供らしくも世話焼き属性を持ってる正統派な妹キャラ→番外編で正統派魔女っ子になって恋人もゲットって感じ

707 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 06:15:52 ID:Zi8Tmf5Bi

>>700
何だかんだで一期から四期まで全部世界の危機
それも一つの世界が滅んだだけで済まない案件であったのは事実だな
スカさんの制御下にあった三期のゆりかごが比較的マシなレベル

708 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 06:46:33 ID:VKaFIVn+0

なのは三期は前半でチームでの連携叩き込んでたのに最終決戦ではほぼ個人戦なのはどうかと思ったなー

709 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 07:27:44 ID:c9q9VJTX0

でも不思議なことに関わりたくない系転生オリ主にはゴリ押ししまくるのに家族には強くいかないキャラにされるナノハサン

710 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 08:07:25 ID:9Ios7O4q0

リアル寄りの高校生活とか同窓会とかつらすぎるの

711 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 09:58:46 ID:sOJbKqd20

そろそろなのはの薄い本も減ってきたなぁ…

712 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 10:11:23 ID:WNPrPGj40

転生オリ主は最近だと超絶チート戦闘力もらったけどそれを全く活かせない
日常系とか萌え系世界に転生しちゃった、ってのをよく見る気がする

713 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 12:43:53 ID:yE8CI4zE0

無敵の力貰って異世界転移でスローライフ、って最近多いね
やっぱみんな疲れてんのかな

714 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 12:50:46 ID:OKcPhp170

逆に言うと無敵の力でも無いと典型的ななろう系異世界ではスローライフすら出ないってことでもあるだろうな

715 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 12:52:04 ID:SeBOHpCx0

現実世界では何やっても叩かれるからね。世捨て人にもなりたくなる

716 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 12:54:12 ID:zUNKpliM0

かなりの作品がスローライフを誤解しているか
田舎暮らしのスローライフの現実から目を背けているので
結局は田舎を都会に発展させたり、不労所得で過ごすファストライフになるんだけどね
作者本人はあくまでスローライフをしているつもりらしいのがとても滑稽

717 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/28(火) 12:56:39 ID:NchMdXdj0

そらまあなろうの異世界って大体ハイファンタジーベースで、そこになんのチートもなしでって事は
言うたら昔のD&Dの赤箱のプレイヤーキャラクターみたいなもんで、コボルドに一発殴られたら儚くなるレベルだしなあ

718 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:35:18 ID:TE7HBpSe0

中世ヨーロッパ風の剣と魔法の世界以外に転生しちゃいかんのか？
いやナイルエジプト風の異世界やムガル帝国風異世界を書けって言われても俺じゃ無理だけど

719 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:38:01 ID:kMsWjxfL0

SENGOKUでもいいのよ？たっつん憑依とかノッブパパ世代転移とかあるし

720 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:39:27 ID:bjRWPgBA0

中華系は結構見かける

721 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:39:49 ID:JVtK2oqW0

戦国は戦国で先行作品が山ほどあるからな……
あとノッブはいい加減有休取得させてあげてどうぞ

722 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:40:06 ID:OKcPhp170

なろう系ファンタジー世界はもう皆の共通認識が有るから、細かい所説明しなくても
キャラや能力の面白さだけでゴリ押し出来るからなあ。現代日本を舞台の小説で、わざわざスマホを説明しないのと一緒で
もし中東やらインド風の世界を作ったとして、そうしたら道具から風習から何から全部説明交えていかないといけないから
書く難易度は相当に跳ね上がる

723 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:40:49 ID:bjRWPgBA0

>>722
逆に　「中東・インド風異世界である意味」　が必要になるよね

724 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:47:30 ID:yX752XJg0

中東風異世界の作品なら昔読んだ覚え有るな
主人公が奴隷落ちして戦闘奴隷になって戦場で功績上げて将軍になっていたような気がする

725 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:51:23 ID:sOJbKqd20

アルスラーン戦記の世界、だったらペルシア風異世界でイケるんだがなぁ。

そーいやなろうの転移もので、西洋風かと思ったら風俗とか風習が平安時代でした、ってのはあるな。

726 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:51:48 ID:QC204P8o0

まあ、なろうに限らず和製異世界ファンタジーは大概指輪〜D＆D基準のハイファンだったからね
アルスラーンが当時比較的珍しい非欧州系で、十二国記とか精霊の守り人辺りでアジアンファンタジーも増えてきた
剣と魔法のハイファンは説明せんでも世界観が伝わる分やりやすいからしゃーあるまい

727 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 13:55:20 ID:OKcPhp170

それ以上に難しいのがSFだろうな
SFファンは色々と深い奴が多いし、技術進化の方向も考えなきゃならないし主人公をどうやって特別にするかにも頭を悩ませるし
僕と彼女とアンティークは良いライト感が有ったんだけど書籍化2巻で止まっちゃったんだよなあ……なろうの方の更新も止まったし

728 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 14:01:28 ID:sOJbKqd20

ソノラマが無くなってから、ＳＦは冬の時代な気がするなー……なろうのＳＦも読んでるのはあるけどね。
「Planetreconstruction Company Online」とか「銀河連邦日本」とか

729 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 14:35:35 ID:aR+FghGy0

風呂と便所事情が最低でも平成じゃないと辛い

730 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 14:56:19 ID:JVtK2oqW0

SFは売れない、で出版社も敬遠するからな
書籍化狙いの人は書かないだろう残念ながら

731 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 14:59:51 ID:QC204P8o0

出版社の不文律だからねえ、ガチなSFとガチなファンタジーはNGっての
特に漫画業界だとその二種は（よほど有名な）原作アリでも無い限りは基本許可が出ない
まあ、中にはそんな不文律無視してヒット作出す編集もいるにはいるけども、ゴブスレの人とかね

732 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 15:05:01 ID:PhljTnS70

ゴブスレがガチなファンタジー……？

733 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 15:06:37 ID:bjRWPgBA0

最果てのパラディンぇ・……

734 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 15:08:47 ID:gh3ItaVH0

辺境の老騎士とかは物凄く古典のファンタジーよね。
黒幕の正体とかその辺の設定含めて。

735 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 15:24:44 ID:Ndae4gPr0

昔々、今は亡きBEEPで連載されたムーンダンサー　月下の舞人ってのがあって、好きだった。
第一部は終わり第二部の妖精王の帰還が始まったと思ったら、
当時立ち上がったばかりのメガドライブでゲーム化が発表されて
その為に連載が終了したのだが、

結局、ゲームの方は開発中止になったという。

736 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 15:29:15 ID:QC204P8o0

辺境は指輪とかコナンの流れを汲んだ古典ファンタジーやね
ゴブスレはD＆Dの流れを汲んだっつーかほぼD＆Dの現代日本訳みたいなもん
今はチートとか転生とかの要素が無いと、その辺りの古いハイファン系企画はまず通らないのよ

737 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 15:31:42 ID:bjRWPgBA0

ジャンルに流行り廃りはあれど、誠に面白い作品とは世間の潮流を悠々と突き抜けるものである

738 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 16:16:44 ID:AQdTwwv/0

>>718
資料がね……

739 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 16:20:40 ID:aR+FghGy0

ネコシールドだっけ？＜エジプト

740 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:04:41 ID:JNZH+wkb0

ゴブスレは正直ベルセルクのトロール編をひたすらカルピス薄めた作品だと思ってる
ガチファンタジー具合とか主人公のキャラとか全部劣化ベルセルク

741 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:07:39 ID:GECBLQeJ0

>>732
スキルとかステータスオープンとかレベルとか無いでしょ
この場合基準を「CRPG的なものがほぼ無いファンタジー」程度に考えておくといいよ

742 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:09:08 ID:GECBLQeJ0

>>740
貶すつもりで言ってなくてもその言い方は老害になりかけよ
気をつけた方が良いよ

743 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:11:17 ID:jSqHiX1Bi

>>740
基本的にTRPGあるあるネタやってるだけじゃねえかなあ
ゴブスレ最新刊は完全にシャドウランだったし

744 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:11:46 ID:mXC8gS9v0

E-3丙を先行者のおすすめ編成で突っ込んだら四時間でクリア…
丙でも烈風改とクッソ可愛いじじニキ軽巡来るし、E-2との違いは一体。

745 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:17:51 ID:bjRWPgBA0

>>740
どっちかってーとベルセルクのさらに原液であるＤ＆Ｄとかを和風ファンタジーで割った感じじゃね？＞ゴブスレ

746 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:28:37 ID:WNPrPGj40

作品の好き嫌いに関しては個人の自由だけども、ベルセルクとゴブレスは全然方向性違うと思う

747 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 17:29:03 ID:ro53han70

ちなみにゴブスレ作者の初ファンタジーはソーサリーらしいぞ
たぶんその影響が強い

748 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 18:28:50 ID:LCxjPeBt0

ゴブスレはメインの女キャラよりモブの方が好み多いんだよなあ……。
大抵死ぬけど。あ、漫画の話です。

749 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:15:13 ID:9tsK4jwJ0

ゴブスレはちっひとか槍ニキとかガッツとか、キャラデザが元ネタのAAに忠実なのが草生えたわ

750 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:17:00 ID:goFhggmg0

作品の好き嫌いは何言ってもいいけど一方を上げて片方を貶める表現はいけないと思う
別の漫画と比較されて今回のだとベルセルクか？　が貶める表現にされたらいやでしょ？

751 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:18:04 ID:eodQvfNZ0

アマゾネスは…まんまドラクラのアマゾネスだったな。ソーサレスもだが。

752 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:21:19 ID:UymYO5me0

二次創作の小説をオリジナルに書き直しての書籍化が没になって
AAとまんま同じキャラデザはOKなのはアニメ化されたのを観て少しモニョったな

753 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:24:35 ID:s23Q1D6R0

わかる、正直ちょっとそれでオリジナルと言い張るかーって感じがアレ

754 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 19:27:29 ID:+K9WcOkY0

「水瀬陽夢だみょーん」

755 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:43:59 ID:sOJbKqd20

>>749
個人的には超勇者をもうちょっと似せて欲しかったかな。KAD●KAWAに怒られるかもだがw

756 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:44:40 ID:8SF0zrdM0

見つけ次第

757 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:46:54 ID:eodQvfNZ0

>>733
最近ニコニコ漫画でコミカライズ読んで面白くて、
なろうの方でも読んで面白くて、
…なのになんでエタっちゃってんのだろう…

758 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:50:07 ID:mJpyqz/V0

続刊出ないねそういえば

759 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:53:14 ID:S0EXWerl0

>>754
動画は好きだったよ…漫画であのノリがすごい薄ら寒いものになってしまってたが

760 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:55:25 ID:GECBLQeJ0

商業化するとクッソ面倒な作業が増えるんで
元は暇つぶしとか時間空いたときとかでちまちまやってたアマチュアだと
それに適応出来ずに潰れるのが多いんじゃないの

761 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 19:57:42 ID:OSp5e+oc0

出版社「二巻までは出すからね、改稿作業よろしくね！」＞作者「かしこまり」
出版社「一巻思ったほど売れなかったから二巻出すのやめるワ」＞作者「」
こんな事もあるしな…

762 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:02:44 ID:vO5mdOVU0

あれ結局2巻出る事になったけどどんなやり取りがあったんだろうね

763 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:08:02 ID:Gls/1rG90

同作者が別名で他社から出した奴がそこそこ売れているから、便乗でワンチャンとかじゃね。

764 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:11:35 ID:uYddqEp70

>>762
別作品が割と売れてるからこっち（会社別やねん）で出しなおしませんか？
→口約束の不義理食らってるしほな版権引きあげるわ
→あわわ、約束通り2巻出してその売れ行きで続刊するか判断するので勘弁してクレメンス

この辺じゃないかなあ？と予想

765 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:17:51 ID:vO5mdOVU0

あ〜でもどっちみち1巻で止めた編集は針のむしろだな
そもそも1巻出す時点で2巻まで出さないと山場が無いって言われてた作品なのにｗ

766 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:24:46 ID:A+PZ31DF0

編集が無能なのは間違いないと思う
1巻の表紙が発表された段階で、「上手いんだけど一見さんが手に取る絵かこれ？」って
散々不安の声が出てた上での、売り上げが案の定だった→約束反故だからね

767 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:30:39 ID:fC0wke9S0

イラストレーターガチャでハズレ引いたら悪夢
自力で売れるレベルの書ければいいけどそんな才能稀だしな

768 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:31:58 ID:OSp5e+oc0

つっても一巻の表紙の絵って淡海の人じゃなかったっけ？

769 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:38:22 ID:QC204P8o0

一巻はアレ絵柄じゃなくて構図とかの問題だわ
淡海の海はちゃんとした構図と題字でやってるから良いが
一巻のはガキの顔が目立つし題字は見えにくい＆ダサいし収まり悪いしで、つまりはGOサイン出した編集が悪い

770 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:41:23 ID:vO5mdOVU0

結局編集が全部悪いって結論にｗｗｗ

771 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:43:08 ID:sOJbKqd20

「腕白関白」もイラストは皇征介だったけど、表紙絵が割となんじゃこりゃだったしなぁ…

772 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:43:37 ID:A+PZ31DF0

絵師がハズレなんじゃなくて、絵師の提示した表紙候補の選択ミス
フリーライフもそうだが、普通に描かせたらそれなりに上手い絵師にどうしてこんな絵を描かせたって
編集か作者のセンスの無さが燦然と輝くなろう書籍はままある

ちなみに鯰天狗さんのケースだと作者本人は表紙に満足してたような

773 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:53:08 ID:ro53han70

文句出てるって言うか、そりゃあ普通に気になるでしょうって

774 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:54:22 ID:WNPrPGj40

もし同志作品が書籍化するとしたら初代男友達とかかな…
のどっちインパクトですごい炎上が起きそうだ…

775 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 20:54:37 ID:???

うーん……。
あの書き込みを「文句」って捉えられちゃったらおいら今後もう書き込まない方が良いかなって……。

776 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:56:29 ID:ro53han70

>>775
同じようなこと思ってる人が自分を含めて何人もいるようですし、気になって当然の事柄だと思います

777 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:56:51 ID:i+8jlEGG0

表紙も良い　試し読み部分も興味深い
転から結の展開はまあ…うん…
第1巻はどうしてもこれが多い

778 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:59:06 ID:7blTECNc0

勝手にガンプラ程度のサイズのロボだと思ってたけどロボのサイズって作中で言われてたっけ？

779 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 20:59:33 ID:/l/O7s+d0

あれ文句言ってるのなんか居たかなあ
「え！？なんでこんなことになるの！？」ってみんな大困惑してただけだと思うんだが

780 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:02:33 ID:ro53han70

俺なんてＲＦの最初の話（シャルが出てるやつ）読んでなかったから、みんなロボットに乗り込んでるものだと今日まで思ってた

781 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:09:12 ID:8SF0zrdM0

ヒロインが複数いるからバランス取ろう、という考えは間違っちゃいない
問題はそもそもそのうちの特定の一人と恋愛するために始めた話だってこと

782 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:10:48 ID:UymYO5me0

（ハーレムでは）いかんのか？

783 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:13:25 ID:i+8jlEGG0

作者の人ってさ
原作知った上でキャラ出すのとガワだけ知ってるのどちらが多いんだろう

784 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:14:40 ID:sTNmvU2B0

まあメシテロさんの書くお話って基本和気あいあいハーレムばかりだからそれが受け付けられないなら読まないほうがいいんでないかな。
特定ヒロイン一人に絞るなんてありえないでしょ。

785 ：土方 ★：2019/05/28(火) 21:14:47 ID:???

さすがに知ってるキャラを出す方が多いとは思いますけど……まあ安価とかで取ってしまった場合
そのキャラについて知らないと大急ぎで調べたりなんてするときもありますし

786 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:15:13 ID:AQdTwwv/0

同志はもっさんをガワだけでほぼ完全に原作を再現したという離れ業を……

787 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:15:17 ID:???

圧倒的に「ガワだけ」じゃないかなぁ。
ぶっちゃけ、作者以外でも鹿島の本来の（ゲーム上の）言動知ってる人どんだけいるのかなーって思うし。

788 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 21:17:00 ID:+K9WcOkY0

原作は知らないけれど板ややる夫スレ、または二次創作でのテンプレートは知っているというパターンも

誠氏ねさんなんかこのルートでの起用が圧倒的に多いんでは

789 ：土方 ★：2019/05/28(火) 21:17:06 ID:???

（一応艦これキャラは攻略wikiとかでセリフ調べたりしてキャラ把握しようとする自分）

790 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:17:11 ID:i+8jlEGG0

いやほら…
原作知ってたらやるやら相手のラブコメなんかに使えないってこともあるだろ…
気にしない人も多いだろうけど

791 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:17:22 ID:???

とはいえ艦これの場合公式情報は極めて限られてるから「ニコニコでボイス集聞いてウィキで時報その他文章で確認してね」ですんじゃうけどｗ
なもんで時報がないキャラは性格が把握し辛い面があったりなかったり……(´・ω・`)

792 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:18:26 ID:LQ/uqVj40

二次創作しかしらないのが鹿島の時報を聞いて全然違うじゃん！　ってのも多かったなー

793 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 21:19:34 ID:+K9WcOkY0

ああいう（どういう？）役を本来やるとしたらむっちゃんとか村雨、あるいは如月ですかねえ

794 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:20:27 ID:???

鹿島は初実装時に運営がチョイ見せしたグラで「釣り目のドS」って印象が先に刷り込まれて、そこからドロップした時に
一気に印象が反転急上昇したから……ｗ

795 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:21:04 ID:x7/BfZzD0

自分は知らないキャラのが圧倒的に多いんで、「ガワだけ」のが多いですね
なるべく一人称や同作品のキャラの呼び方は調べるようにしてますが、大抵はやる夫スレでの使われかたを参考にすることが・・・

796 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:22:07 ID:UymYO5me0

>印象が反転急上昇した
大隅さんもその一人なんですねｗ

797 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/28(火) 21:22:15 ID:hosirin334

ｼｭｯ（ロープ

798 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:22:43 ID:???

同志ｗｗｗｗｗｗｗｗ

799 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 21:22:53 ID:+K9WcOkY0

同志！

800 ：土方 ★：2019/05/28(火) 21:23:01 ID:???

（そんなことしたら、うちのスレで出てるキャラの多くがズリ行為しか特徴がないみたいなことになってしまうじゃないか！
そんなことないから、ないですから、ね？）

801 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:23:15 ID:LQ/uqVj40

ちなみに自分は周りが一気に鹿島一直線になって置いてけぼりを喰らった数少ない元提督
いや本当にあのフィーバーっぷりは訳が分からなかった
鹿島は嫌いじゃないけどさｗ

802 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:24:11 ID:???

おいらの場合は「セリフ聞くまで判らない」だったからなぁ。
上で書いたのは全体的な当時の一般論よｗ
というか、時報聞いた辺りから徐々に泥沼に入っていった気がする(´・ω・`)

803 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:24:36 ID:???

>>800
(´・ω・`)……………………
(´・ω・`)えっ？？？？？？？

804 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:24:56 ID:AQdTwwv/0

同志！>>786で賞賛したじゃないですか!?

805 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/28(火) 21:27:30 ID:hosirin334

それ言ったらまどマギ勢なんて全部他のスレとニコニコのイメージで起用してたゾ
てーか未だにまどマギの原作知らないし

806 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 21:27:42 ID:+K9WcOkY0

まあ原作を知っておくと、ふとした時に話を作りやすくなるというのはありますね

拙作の"とある中年のその後"でトミー（勉三さん）の本音を目上のトレーズ閣下にどうぶっちゃけさせるか
最初は悩んだのですが、「そういやこの人酒乱だった」と思い出してからはすらすら書けた事もありました
原作準拠の行動なのでネガティブな感想も出にくくなりますし

807 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/28(火) 21:28:44 ID:hosirin334

あとガルパンとアイマス系もだ

808 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 21:29:32 ID:+K9WcOkY0

同志の御言葉に挟まってしまった……しのう

809 ：土方 ★：2019/05/28(火) 21:29:35 ID:???

（つまりうちのスレで担当をがんがんに起用してAA作れば同志に使って貰える可能性が微レ存……？）

810 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/28(火) 21:29:53 ID:hosirin334

ストパンなんて雄ウィッチの時にやっとこさ視聴したし川上作品も見てない

811 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:30:20 ID:OKcPhp170

>>752
恋姫二次の事だったらあれ完全に恋姫原作に喧嘩売ってたからな……
後、三国志をモチーフにしましたって言えないキャラ配置&キャラ性格だし

812 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:30:45 ID:s23Q1D6R0

（つまり同志に『巴マミの平凡な日常』を見せればまどマギはその認識がデフォに…）

813 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:31:32 ID:AQdTwwv/0

>>812
(今とどう違うんですか、それ)

814 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:32:13 ID:s23Q1D6R0

>>813
（今の起用状況より年齢が上がる…？）

815 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:33:23 ID:AQdTwwv/0

>>814
（今でさえ「独り身バンザイ」とかゆっちゃってますよ、マミさん）

816 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:33:30 ID:???

喪女になっていく、という過程をすっ飛ばして「喪女になった」という結果だけがのこｒ……変わらんか(´・ω・`)

817 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:33:52 ID:PhljTnS70

地銀に対する引き上げ脅しはやる夫が結局首を縦に振らないってか
やる夫了承で脅してるんたろうな？ってもにょる感覚が

818 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:34:04 ID:2WqxBZh60

同志、ガルパン見ましょう。ガルパンはいいゾ……(ガルパンおじさん感)

819 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:34:17 ID:s23Q1D6R0

>>815
（そこに悲哀が足されますな）

820 ：ろぼ：2019/05/28(火) 21:35:25 ID:+1HhV6uE0

（デグ閣下とか織莉子とか名前しか知らなかったとか言えない雰囲気）

基本俺も知ってるキャラしかメインにしないなぁ

821 ：ろぼ：2019/05/28(火) 21:35:59 ID:+1HhV6uE0

AA使ってから作品みるとか作者あるある過ぎる

822 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:36:30 ID:AQdTwwv/0

>>819
（これ以上………っ!?やめて！泣いてるマミさんもいるんですよ!?）

823 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:36:49 ID:jPWlSYd80

（雄ウィッチの続き……）

824 ：ろぼ：2019/05/28(火) 21:37:23 ID:+1HhV6uE0

うちのマミさんみたいにダイスにことごとく嫌われる子もいるんですよ！

825 ：ハ：2019/05/28(火) 21:37:24 ID:AjNDLd8zi

fate系のキャラとか原作ほとんどしらんぜ(´・ω・`)

826 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:38:48 ID:???

ろぼさんトコは最後の最後で大団円になったパターンもあるじゃんｗｗｗｗ

827 ：ろぼ：2019/05/28(火) 21:40:34 ID:+1HhV6uE0

いったい何回救済ダイス降ったと思ってるんですか！＞マミさん

828 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/28(火) 21:43:24 ID:???

…………（目を逸らす）

829 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:44:53 ID:tTbv3iEU0

本スレへの同志の誤爆で勘違いが進行してる

830 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:45:01 ID:jnpN7QN00

マミさんのダイスができない夫に拘った結果冒険者ものではでマミさんの相手はできない夫ってイメージができたぜw

831 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:51:22 ID:AQdTwwv/0

>>827
マミさんはチャ・ザの信者だった……？

832 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 21:52:01 ID:mXC8gS9v0

マミさんの扱いが一番ひどかったの、胃薬マンの喪女ナンジャーじゃないかなｗ

833 ：胃薬 ★：2019/05/28(火) 21:57:14 ID:???

＞＜

834 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:02:04 ID:mXC8gS9v0

あの時に巻き込まれた被害者はマミさん、ピヨチャン、スカサハ師匠、防人、なのはさんと多数…ｗ

835 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:07:08 ID:irhg5UI1I

売れ残りって。結婚しない自由は女性には許されないのかな？

836 ：胃薬 ★：2019/05/28(火) 22:08:39 ID:???

もっとマミさんに優しくしてあげて

837 ：土方 ★：2019/05/28(火) 22:08:46 ID:???

……ストパンに宮本さんなんていましたっけ？

838 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:10:52 ID:mXC8gS9v0

多分ですけどもっさんの従兵、土方兵曹じゃないですかね。
仲の良い同期ウィッチでも竹井さんですし、宮本って人はいなかったような…

839 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:15:02 ID:i+8jlEGG0

？？？「俺の宇宙には　いるんだよ」

840 ：土方 ★：2019/05/28(火) 22:24:36 ID:???

一文字もかすってなくなぁい？？？ｗ　　＞宮本　土方

841 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:33:18 ID:bMhZ/Gya0

若本徹子かな？
元ネタの岩本徹三のあだ名が空の宮本武蔵だったし。

842 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:37:05 ID:bMhZ/Gya0

と、間違えた。
空の宮本武蔵は武藤金義じゃん。
なんで間違えて覚えてたんだろう

843 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:39:09 ID:2WqxBZh60

アナゴヴォイスのクッソ濃ゆい顔のウィッチがドデカイ斧片手にぶるあぁぁぁぁぁ！！！とか叫びながらネウロイに吶喊する光景が一瞬

844 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:44:25 ID:VKaFIVn+0

戦車道の流派って武道の流派と同一のものなん？
俺的には流派って武道以外に華道とかにもあるしどうなのかなーと

ガルパン見てないんで予算と好みの戦術と自主的戦車の種類の縛りが流派だったり各高校の特色だったりしてるだけみたいな気がするんだけど

845 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/28(火) 22:46:36 ID:+K9WcOkY0

作中での説明を鑑みるに茶道・華道寄りかもしれませんね
ただ「戦車に乗って戦い」「フラッグ車を撃破して」「勝敗を決する」競技となると
……どうしても武道やスポーツとして見たくなります

846 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:52:57 ID:VKaFIVn+0

＞武道やスポーツとして見たくなります
そうなると大隅さんが言ってるのってF1で車は全部おんなじでドライバーの腕だけで勝負したらどうなるの的なもんだよね？
まあF１で流派とか聞いたこと無いけど

847 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:53:07 ID:AQdTwwv/0

>>845
スポーツ化するまでは「技あり」とか「残心」があったのかも……ｗ

848 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:53:23 ID:OKcPhp170

OVAの装填の特訓の様子とか見ると絶対スポーツ系だと思うの

849 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:55:52 ID:irhg5UI1I

>>845
相撲みたいなものじゃないです？
お題目つけておけば、うるさい人も静かになるかもしれませんし。

850 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:56:25 ID:aXG3R48n0

西住流が大正義ドクトリンで島田流が三國無双だっけか

851 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:57:26 ID:yB66Pjub0

まあ元々が馬上薙刀とか流鏑馬辺りから発展していった武道ですしねぇ……
それが戦後の女性運動とかで戦車が女性ってのが定番化だった筈……設定はちょくちょく変わったりするけども
おケイさんも「これは戦争じゃない」と言っているんで、やっぱり武道・スポーツとして見た方がいいでしょうねぇ

852 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:58:21 ID:2WqxBZh60

西住：戦隊ヒーロー
島田：仮面ライダー
と理解している

853 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 22:58:56 ID:QkvGkFTz0

みぽりん；アベンジャーズ？

854 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:01:50 ID:OSp5e+oc0

みぽりんはデッドプールかもしれん

855 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:04:08 ID:mXC8gS9v0

自動車部は金欠気味のトニー・スタークかなあｗ

856 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:05:18 ID:yB66Pjub0

みぽりんはゲリラ戦とかやるの考えると、あの事件前のウォッチメンみたいな感じかなぁ……

857 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/28(火) 23:07:44 ID:1keEewCb0

むしろバッツじゃね＞みぽりん

858 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:11:40 ID:OSp5e+oc0

つまり、秋山殿はJOKERだったのか

859 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:11:59 ID:mXC8gS9v0

因みにレギュレーション間に合うという形でちょっと見たい大洗の戦車。
三式改、主砲を四式と同じ長砲身75ミリに換装。試作車も完成し試験結果も良好だったとか。
後は三式が搭載してる統制型ディーゼルは過給器付モデルがあり、理屈では300馬力まで増やせます。

860 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:14:48 ID:bm9TsqgJ0

バッツって金の力もつかってごり圧す(搦め手込み)イメージが

861 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:18:54 ID:AQdTwwv/0

デパート当たりか。
……あっぶねー、書きこまんでよかったあ

862 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:19:43 ID:PhljTnS70

メシテロさんとこは予想OKだぞ

863 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:23:17 ID:AQdTwwv/0

タイミング的に書き込むとめいっぱい展開潰しくさかったですし＞予想

やはり経営系は「ラーメンハゲならどうするか」で考えるべきだな、うん

864 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:24:01 ID:YEq+iU/K0

そもそも創作論ってなんなん？なんかわかんなくなってきた
俺はこーゆーことに気をつけて実際に創作をしてますよ皆さんも参考にどうぞってのが創作論だと思ってたが
評論家が世の中の創作物はかくあるべしみたいに言ってるようなのも創作論なのか？

865 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:24:24 ID:ro53han70

主人公の青年にツンデレムーブをかますのん？＞ラーメンハゲならどうするか

866 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/05/28(火) 23:28:43 ID:fumifumi

予想OKにしてるから展開つぶしとはならんからバンバン書き込んでいいんやで（むしろ合いの手クレメンス）

867 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:29:38 ID:QC204P8o0

勝ちに不思議の勝ちはあるが、負けに不思議の負けは無い
つまりは駄作には駄作になるだけの理由はある訳で、そういう意味では創作技術論は必要
かくあるべしではなく、これやっちゃアカンよこそが重要かなと思う……上記の一巻表紙に関してもそれね

868 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:31:30 ID:AQdTwwv/0

>>866
そうおっしゃるなら

869 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:33:11 ID:PhljTnS70

そういやラーメンハゲって理想の海原雄山って言われてた事あるけど
雄山って(カリーキャラとしてのアレさはともかく)芸術として美食追求してるから、スタンスがハゲとはまるで違うよね
ハゲの名言は繁盛させなければ意味がない経営論が多いが、雄山は陶芸や書で成功した潤沢な資金で美食追求してるから、
美食倶楽部が採算とれるかどうかはどうでもいい。結果として超高級料亭として確立したが

870 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:33:30 ID:BZNhV3/s0

同志って川上作品キャラ使ってたっけ…？

871 ：土方 ★：2019/05/28(火) 23:35:41 ID:???

浅間の智さんとか　　　＞川上作品

872 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:35:59 ID:QC204P8o0

や、でもハゲはハゲで
味の判らん奴らから金を巻き上げ、その金で味の判る客に対して良い物を作る
ってスタンスだから、ある意味雄山とも似たようなものよ

873 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:36:43 ID:BZNhV3/s0

>>871
あー…雑賀のときとかいたっけ

874 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:39:36 ID:AQdTwwv/0

商品のクオリティ上げるためにハゲにする一方、価値がわからん奴はどんなに阿漕に巻き上げても
心が痛まないって人ですし>ラーメンハゲ
普通自分のプロデュースする店で真向かいのライバル店と同じラーメンだそうとしませんがな

875 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:43:26 ID:PhljTnS70

雄山の場合、味のわからん奴は追い出すけどねw

876 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:44:06 ID:QC204P8o0

なのでビジネス論もあくまで「理想のラーメンを作るための金稼ぎの方法論」で
それはそれとして自分の理想のラーメンはある程度商売度外視で作るし、判る奴に判って貰えれば良い
本当に良いものは限られた人間にしか判らんのだ、的なロマンチシズム兼傲慢さもある人なのです

877 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:50:39 ID:AQdTwwv/0

>本当に良いものは限られた人間にしか判らんのだ、的なロマンチシズム兼傲慢さもある人なのです

でも「オマエには本当に作りたいやる夫スレがないんだよ」って言われて心折れない作者が何人いるかっちゅうと
ほんっとにくったらしいハゲなんですが←心折れて創作辞めた人

878 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:52:18 ID:PnGndpES0

でもいい味だしてるキャラだよなラーメンハゲw

879 ：名無しの読者さん：2019/05/28(火) 23:57:57 ID:i6P0qukZI

雄山の場合、
初期:芸術や美食のためならば他人はおろか妻や息子ですら平然と犠牲にする鬼のような男
後半:稀代の芸術家だが性格が気難し過ぎて色々誤解()を招いている男
みたいにもはや別人だからなあ・・・

880 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:01:26 ID:L53wKSTK0

濃口らあめんにしても、薄口らあめんと比較して手を抜いて作ってる訳じゃないけどね。
味の構成上、売りの鮎の煮干しが殆ど無意味になっているってだけで、解らないだろうって別の煮干しにこっそり替えたりはしてないからね。

881 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:04:11 ID:e9XeCWxs0

なお、抜いたら抜いたで分かるやつにはわかってしまう模様w＞濃口の鮎の煮干し

882 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:04:40 ID:qx6NV0zH0

>>880
それをラーメンに対する誠実さと取るか、
内情バラされても痛くないように姑息と取るか、
はたまた同じ味でもっと安く出来る(あるいは利幅挙げられる)のにやらない独善と取るか、
ですよね

883 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/29(水) 00:05:53 ID:tfHo4kt50

ラーメンハゲを端的に表現するのはやっぱりあの最後の「良い店だ。本物のラーメン屋だ」に尽きるんじゃなかろうか。

884 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:08:22 ID:SpZEL9b90

>>882
濃口と薄口で使うスープを変えていないのはコストの問題だと思う

885 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:12:52 ID:CyPB4Xld0

ラーメンハゲは初登場のとき言っていた
「俺の味を判ってくれる客のことは大事にしてる。彼らのために支店を増やしたいし価格も下げたい」
が全てだと思う

886 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:12:59 ID:L53wKSTK0

最終的に
「何、バカ舌にはどうせ鮎の煮干しの味なんか解らない？
逆に考えるんだ。バカ舌仕様と言っていい位鮎の煮干しを濃厚にしちゃえばいいさ。
その分原価は上がるが、なあに価格を上げても付いてくるだけのブランドは構築したし、
廉価版の鮎の煮干し未使用版も同時に発売して値上げに付いてこれない層も拾えば良い」
に到達して、マジで穴が無くなるからなあ…清流房のラーメン。

887 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:13:49 ID:Zfg8yFe00

西遊記のその最後の台詞大好きだったしあの作品は実質ゆとりよりも芹沢さん主人公として見てしまってたわ
というか最初に食べた醤油ラーメンでなんとなく誰のラーメンか察しがついた

888 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:14:41 ID:qx6NV0zH0

>>884
ズン胴置くスペースあればフツーの煮干しでいいぶんコストは下がるんじゃないですかね
オペレーションはキツくなるでしょうけど

※間違って普通の煮干しで作ったスープで淡口を作ると一発アウト

889 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:15:19 ID:Zfg8yFe00

ラーメンの千円の壁ってのもなるほどなぁと思った。というか西遊記からラーメンの旨さだけじゃなくてビジネス的な考えも盛り込んで面白くて漫喫で一気に読めた

890 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:15:50 ID:CyPB4Xld0

>>888
出る量が濃口>>>薄口なせいで材料の特注鮎の煮干しが高くなって薄口の価格が上がる

891 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:16:40 ID:qx6NV0zH0

>>890
あ。

892 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:17:50 ID:xGDr2PAI0

殆どの人間は素人なんだから素人が分かるようでないと意味がないって考えのプロも見たことがあるのでその辺は正解はないのでしょうね

893 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:19:59 ID:e9XeCWxs0

うちの県で、限定メニューとはいえ1000円ふつーに超えるラーメン出してるとこあるけどな。
なお、「メニューの内容次第」では速攻で材料切れになるくらいには売れる模様。

894 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:26:34 ID:uvVvECx20

>>893
ラーメン単体で１０００円ってのじゃないかな
追加トッピング無しの一番安いのでって

895 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:32:59 ID:qx6NV0zH0

単独ラーメン1000円超えの店ってやっぱり少数派ですもんねえ

896 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:35:01 ID:e9XeCWxs0

>894
限定メニューの内容によっては、「基本」で1200円のがあるぞ。1000円切ってるのも無論あるが。

897 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:35:42 ID:CyPB4Xld0

>>896
店の看板メニューとして1000円超えでやっていけるかだから
限定メニューだと作中でも出してるって言ってる

898 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:36:10 ID:ztUD1vnp0

限定の範囲ではなく、
主力メニューが1000円オーバーで果たして客が来るのかという話だからねえ

899 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:36:34 ID:e9XeCWxs0

基本半月で限定メニューの内容変わるとこなんで、一般的ではないのは確か。

900 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:38:36 ID:e9XeCWxs0

あー、そこの主力の基本メニューは850円ですな。主力が醤油の一種類しかないがw

901 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:48:14 ID:ztUD1vnp0

高級そば店は一番安くて1000円オーバーは珍しくないし、
それだけ凝ることが出来るが
ラーメンで一番安いメニューが1000円オーバーという店があったとしたら、果たして立ち行くのかという事だね。
ラーメンの地位が蕎麦の所までまだ到達出来ていないジャンクフード止まりだというのを打破したいってのがハゲの目標。

902 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 00:51:32 ID:B1LLWO2U0

いわゆる「普通のラーメン一丁」で1000円行くかどうかだからね
大盛りとかチャーシュー麺とかのオプション系ではなく、その店の基本形のラーメン
前に特殊なラーメン屋（確かエビガララーメン）で1杯1000円が最安値なとこは見かけた事あるが、商売成り立ってるのかどうか

903 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 01:04:42 ID:kM6MtzkC0

スープが塩辛いだけで旨味感じない代物で千円くらい取る店多いんだよなぁ・・・あまりにしょっぱいんでお冷が甘く感じたくらいに。

904 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 01:06:11 ID:bJSwv4hh0

脂の味しかしないモノに行列作ってるの見ると、
ラーメンハゲの台詞を思い出すよな…

905 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 01:09:48 ID:uvVvECx20

>>904
せやかて一度食ってみないことには判断は出来ないし

906 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 01:17:58 ID:ztUD1vnp0

あとは、これだけの普遍性、これだけの市場規模の食べ物でありながら
下に見られてる事への怒りってのがハゲ（と原作者に）あるんだと思う。
カリーなんて美味しんぼの中で暗い情熱の異常な食べ物なんて気持ちの悪いこき下ろし方してるしな。

907 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 01:54:40 ID:/Oafkuvk0

まぁどんなものでも一度自分で体験してから語るならいいけど、ネットの情報鵜呑みにしてイキる奴結構いるからなぁ…

908 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 02:06:56 ID:p6Xgsz/N0

最近近所に出来たラーメン屋は、1000円とまではいかんが一杯850円ぐらいで、
やたら高い割にスープもチャーシューもメンマも病院食みたいなクッソ薄味で、これ絶対潰れるだろうなと思った。

909 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 02:13:18 ID:B1LLWO2U0

昔近所にあった最安値650円くらいの鶏ガラ醤油ラーメン屋は凄く美味かったが
すぐ目の前に花月嵐が出来たらあっという間に潰れてクソ不味いハワイアンカフェになってしまった
まあ、潰れる数年前から職人抜けてたのか徐々に味が落ちてって、トドメの花月嵐だったんだとは思うが

910 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 02:13:53 ID:/Oafkuvk0

ラーメンっていえば最近濃いのばっかりであっさり系あんまなくなったよなぁ…
幸楽苑の今の中華そば油ギッシュであんまり美味くないんだよなぁ…去年中華そばクラシック食って猶更思った。

911 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 02:19:20 ID:bGfIxhZu0

中華料理店のラーメンは大抵アッサリしてる

912 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 02:48:55 ID:xI9BTS1Y0

ちな蕎麦は上げようと思えば手間もコストもガンガン上がるし、その分風味歯応え味に返ってくる
（ツナギなし１０割蕎麦はすぐ固くてボソボソになるので、美味しく作り上げるのなんか超絶技巧ですがな）

だから嵌まる人間は嵌まるし、自分の蕎麦畑とか石臼挽きとか行くとこまで行ってしまう

913 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 06:40:17 ID:GJ6+NE6U0

えーと　昨日はちょっと失言をしてしまってすいませんでした

914 ：英国紳士 ★：2019/05/29(水) 06:40:56 ID:???

トリわすれてた

915 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 08:19:55 ID:Ykdv1IdJ0

美味いラーメン食いたいんだけど周りには無いんだよなぁ……ご当地ラーメン(嘲笑)はキワモノだし
田舎は辛い

916 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 08:56:45 ID:K4TJc0XA0

美乳さんの隔離スレは投下する訳でもなく
ただダイスをふるかガチャ報告するだけなのに
何で常にsageないでageるんだろうか？

917 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 09:46:54 ID:pKDVZ8ta0

知らんのか？
FGOをやってると景気づけにageたくなるんだよ
知らんけど

918 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 10:46:21 ID:cxc74Qti0

ひでえ言い草だな、なんでそんな目の敵にするかな
隔離スレ呼ばわりって…別にageくらいいいじゃん
グラブルお花艦これ時計ミリタリーを避難所でやるやつらより遥かに自制あるわ
特にミリタリー（ガルパン？）とか昨日ずっと話してる連中いたし

919 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 11:12:04 ID:uFADArAW0

避難所てそういう場所じゃなかったのか･･･
てっきりこことの違いは肉染み合いの有無くらいかと

920 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 11:17:38 ID:+lHE9xvZ0

ガチャに沈んで帰って来れなくなったスレはたくさんあるから多少はね？

921 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 11:24:45 ID:5zQvzdE00

自スレの中で完結してる分には何の問題もないし
ageられて困るのは専用ブラウザ使ってない人くらいじゃないのかな 使って、どうぞ

922 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 12:11:25 ID:sdKAfiuM0

ここは梅座するとこだから雑談してんのはある意味用途違いだぞ
雑談は避難所でって1にも書いてある

923 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 12:18:50 ID:RP6Tnkrq0

雑談は避難所でって書いてあるのに雑談に文句言うレスって一定数出るのよな
結局、自分のわかる話題以外話すなって事かね

924 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 12:23:03 ID:mA451ZHD0

同志が投下してるのそっちのけでソシャゲだのガルパンだの話してたらともかく
そうでない時の雑談にまで文句つけんなや、とは思うわ

925 ：土方 ★：2019/05/29(水) 12:34:18 ID:???

同志どころか他の人が投下してても全く関係ない話題で盛り上がってる時あるからなぁ……

926 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 12:36:29 ID:t9mAMm1E0

割とある事だから気にせずスクロールして飛ばせば良いと思うよ

927 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 12:37:25 ID:VVOzmTLZ0

ただ避難所にいる人が投下中のスレ全部チェックしてるわけでもないので……

928 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/29(水) 12:39:08 ID:GAkWOgR00

で、そもそもの出だしに戻ると、なら美乳さんが自スレでどう書き込んでようがアゲようがサゲようがルールに反してなきゃそんなんほっときなさいよ
と言う事やな

929 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/29(水) 12:41:25 ID:???

自スレで好きな事してもええやん(ええやん)

930 ：土方 ★：2019/05/29(水) 12:45:44 ID:???

最低限のルールは守らないといけないから、そこはね？
ただスレ主が自スレでしてることにそのスレで物言いをするのはどうかとは思いますけど

931 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 13:10:59 ID:sdKAfiuM0

梅座する気のないのがここ来てだべってるるのも
まぁおかしんだがそういうとこは言わないよね

932 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 13:11:22 ID:GK3nrljo0

この板は同志の持ち物だからなあ
俺が投下してる時に避難所（他のスレ）で雑談すんなオラァンって言っていいのは同志ぐらいでしょ

933 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 13:19:11 ID:QnkJTUvh0

同志のとこで投下された栗のワンナイトラブみて思い出したんだけど
昔、読んだ少女漫画に「一夜だけの愛人」とかいう今思うと激寒なモノをテーマにした短編があったのよ
結婚前夜に一夜だけ別の男に抱かれるとかいう冗談を真に受けた新婦が行きずりのイケメンと一夜を共にする話だったかな
今思うと、女性の恋愛観の危うさをひしひしと感じ取れる作品だったなぁ、と思いました（小並感

934 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 13:20:29 ID:mA451ZHD0

一応言っとくけど、全部の女性がそんなアホなわけじゃないし
創作と現実をごっちゃにして「これだから女性は」とか言ってたら赤っ恥かくぞ

935 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 14:04:06 ID:7Dhub9HJ0

まあ創作的妄想はぶっ飛んでる事は多いけども
女性の方が原則保守的なんで実際の行動ではリスクのある事はしたがらないよね

936 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 14:13:46 ID:lH/Tfkb+0

結婚したら遊べないから！って言って夜の街に繰り出す新郎どももいるからなあ……

937 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 14:18:45 ID:WPvT+WHI0

なんかどこのスレでもキャップ付きで出没して書き込んでる人ちょくちょくおるな
ろくな感想も書かずネームドに機械的に乙されても作者さん達嬉しくないだろうに
お情けで乙してるんか売名か媚か知らんけど
そんなんやってる暇あるんなら自分の投下すればいいのにと思うわ

938 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 14:24:14 ID:Cii7k50t0

久しぶりの真性やなｗ

939 ：携帯＠胃薬 ★：2019/05/29(水) 14:49:02 ID:???

投下が足りないって怒られたんだ･･･！(*^◯^*)

940 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 14:49:57 ID:sdKAfiuM0

避難所で書いてあんだろそういうのは
なんで投下スレに御大層な感想が書かれると思ってんだ

941 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 18:39:48 ID:J42SwL8v0

T-LINKナッコーと相当の装甲でもぶち抜くヒートホーンの合わせ技かー

942 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 19:02:13 ID:5wmk0SY30

マスコミだって生きてるんですよ！
生きるためにはお金を稼がなきゃ！お金を稼ぐには売れる記事を書かなきゃ！
―――そのためには全てはコラテラルダメーシ(ﾆﾁｬｧ)

943 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 19:05:02 ID:nEKCQNa00

キャップとはなんぞやを理解してないんだろうか？

944 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 19:10:30 ID:xRAg/ZTH0

そりゃあ盾が強いおっさんよ

945 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:07:32 ID:aZY3bP5I0

>>942
リシュリュー卿「おっ、そうだな」

所詮マスコミのペンなんぞより、権勢者のペンの方が強いに決まってる。

946 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:08:37 ID:/Oafkuvk0

プーチン「生きてていいのはちゃんとした報道をするマスコミだけだ、わかるね？」

947 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:10:35 ID:+o19O0X10

しないマスコミはどうなりましたか？

948 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:13:11 ID:/Oafkuvk0

プーチン政権になって政治家の与太記事書いてた記者数名が行方不明になりましたねぇ…。

949 ：ハ：2019/05/29(水) 20:13:18 ID:SMR4AIcgi

乙のひとつも付けないよりは良かろうに

950 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:17:17 ID:t9mAMm1E0

バイク事故で急死した人も居ましたな

951 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:24:19 ID:lnH9RhWW0

メシテロさんとこ百貨店の外商だと東京でも準備に緊急臨時取締役会が開かれるレベルなのでは

952 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:45:56 ID:Zy8cKu3j0

あの若い担当は優秀だから当てられたのか、それとも人身御供にされたのかｗ

953 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:47:01 ID:rD2+DHVZ0

若手のエースでしょ
一手ミスっただけで終わるのに迂闊な奴付けられんわ…

954 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:47:50 ID:TYcP0t/CI

耳にイヤモニ付けて、裏方とやりとりしてそう。

955 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:49:00 ID:+o19O0X10

死ぬのは本人だけじゃないしな…

956 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:50:57 ID:TYcP0t/CI

営業担当が赤羽根P、さらに裏方が音無さん。
えらい人材が豊富な地方だ。

957 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:53:22 ID:+o19O0X10

美城常務「よっしゃ、じゃあ私が指揮すればもっと売上あがるな」

958 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:56:00 ID:rD2+DHVZ0

義理人情重点社会で貴女はちょっと…

959 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 20:57:20 ID:TYcP0t/CI

赤羽根Pでダメなら、もうどうしようもない気がする。

960 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:11:27 ID:5wmk0SY30

ポエムおばさんの戦略ってつまりは
一分野にリソース集中させて他を切り捨てることで、費用を下げて単価収益をあげる、ってやつだからして
差額である利益は上がり、ブランドイメージはつくが、年商、シェアって意味では縮小する奴んだよなあ
もちろん、経営・収益的にはサイズの最適化とも言えるが、サービスの提供手としては、痩せた考え、負け犬の発想なのよな

961 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:13:53 ID:3QjpS7Z40

>>937
規制に巻き込まれてキャップ付きでないと書き込めない人も居るんやで
と云うかそもそも同志がキャップを発行するようにしたきっかけがそれだし

962 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:15:27 ID:TYcP0t/CI

>>960
あのまま常務のルートを爆走する方がリスキーな気もする。
歌手ならそれでも良いんだけど、バラエティなのが売りのアイドルでそれをやられてもねぇ。

963 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:19:47 ID:t9mAMm1E0

コテとトリとキャップを混同している可能性もｗ

964 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:22:05 ID:5wmk0SY30

>>962
リスクって意味では原作ポエムおばさんの戦略はむしろ安定すると思うよ
扱う商品を絞って特化。アイマス世界ならクール系歌手需要は常にあるだろうし
ただ、アイドル業界だと「それだけの事務所」扱いで、どうしても二番手未満に落ち着くだろうなとは思う

965 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:22:41 ID:Zy8cKu3j0

名無しの読者は塵芥扱いなのかしら

966 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:23:30 ID:VVOzmTLZ0

とあるデレマスＳＳで、ニュージェネの三人がファミレスでだべってるギャグ作品なんだけど、そこで三人が常務の方針について
「そりゃあキラリドンだの幽霊戦争３Ｄだのアホみたいな映画乱発されたらたまったもんじゃないだろ」
「バラエティ特化型のアイドル多すぎ。もはや個性の暴力」
「フリーダム過ぎるしきちんと『アイドル』としてプロデュースしろ」
みたいに理解を示してるのがあって、ちょっと納得した思い出ｗ

967 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:25:04 ID:TYcP0t/CI

笑顔しか言わない某プロデューサーとかも居るしね。
ある種の反動主義？

968 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:29:23 ID:cMJOp1Ty0

シンデレラプロジェクトは様々な分野の新規開拓で、プロジェクトクローネは統一路線の強化によるイメージ戦略なのよね
だから間違っていないし成果もしっかり出るだろうけど、今の所上手く行っている新規開拓に影響出してまでやる事かと言われるとね……

969 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:31:03 ID:TYcP0t/CI

何が酷いって、それに振り回されるアイドル達ですよ。
いっそミリオンライブに移籍した方が良いんじゃ無いかと思ってしまった。

970 ：ろぼ：2019/05/29(水) 21:34:34 ID:+jIxL2he0

常務に言いたいのはいたってシンプル
個性否定ってアイマス全否定やん

まぁやりたいことはわかる分嫌いではないけどね
デレマスは無秩序すぎるからさ

971 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/05/29(水) 21:34:40 ID:2qpbbAAZ0

グリPは変態だがシアターPは有能と言われるぐらいだしな！

972 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:36:15 ID:TYcP0t/CI

>>970
全くで。1人のプロデューサーとしてクール路線をやるなら全く構わないんですが、引き抜きしまくりですもんね。

973 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:36:50 ID:RIWnrDLp0

ID:iQM+7tb70
ちょっと板ルール確認しなおそう、な？

974 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/29(水) 21:45:17 ID:???

予想はともかく安価OKは出してないよなぁ、メシテロさん……。

975 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:50:39 ID:cd5iujFk0

すげえ安価乱舞
そして自治禁止をきちんと守って全く反応しない訓練された住人に感動すら覚える

976 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:52:13 ID:qKA/VMo10

>>934
同士の作品でたまにガチで怖くなる合いの手入ってる時あるよな
公務員程度でコミュ障オタクがモテたら苦労はないんだよなぁ

977 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:52:19 ID:+o19O0X10

あとで再読込必要だろうな…

978 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:53:17 ID:rD2+DHVZ0

警告は為されてるからねぇ

979 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/29(水) 21:54:38 ID:???

半分安価付けてるってマジ真性(´・ω・`)

980 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:55:25 ID:0MEPM52+0

突き抜けてるねえw(笑えん)

981 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:55:26 ID:cd5iujFk0

他のスレには一切書き込みしてないところを見るによそからのお客様かねぇ……？

982 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 21:59:19 ID:8qxI8B1ki

投下中まではどうかはしらんけど安価おkもだしてるよ

983 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:00:45 ID:8qxI8B1ki

俺も以前それに対して避難所で苦言を呈したことがあって
そのときに安価も問題ないって言っておられた記憶があります

984 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/29(水) 22:02:11 ID:???

前スレ4487か……。
おｋって表記が今のスレに全くなかったから気付かんかった(´・ω・`)

985 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:04:30 ID:/Oafkuvk0

また安価してるよ…>>メシテロさん所の例のID

986 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:04:56 ID:8qxI8B1ki

調べるのはっやーい…
確かにそこで言及しておられますね

987 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/29(水) 22:08:01 ID:???

ぶっちゃけ会話の中で出てきただけだから全く気付いておらんかったわ。
最新スレの1にもおｋって記載なかったし(´・ω・`)

988 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:08:02 ID:0MEPM52+0

おー、そうなんだ
気がつかんかった

989 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:13:13 ID:RIWnrDLp0

そうなんか・・・すまんな

990 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:13:24 ID:cMJOp1Ty0

基本的にはスレの中で他所の持ち込みとランスくんムーヴしなければいいって感じやね

991 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:31:31 ID:6K5hDLmp0

同窓会ネタは別に嫌いじゃないけど
こじらせてるコメントが並んてるの見ると、入れ込み過ぎてる人が多くてちょっと怖い

992 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:32:39 ID:NdRn1D3bI

創作物とはいえ、売れ残りって表現は嫌い。

993 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/29(水) 22:33:05 ID:???

……同志の対応はメシテロさんの件かな？

994 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:36:31 ID:rD2+DHVZ0

再読み込み入ったな…

995 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:37:14 ID:e9XeCWxs0

対象は案の定じゃった

996 ：大隅＠大隅 ★：2019/05/29(水) 22:38:19 ID:???

ＯＫ出してても目に余ると判定されたっぽい……？

997 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/05/29(水) 22:42:04 ID:hosirin334

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ　　ﾀﾞﾝｽ
グレーゾ−ンでソイヤする奴は”不運”と　　”踊”っちまったんだよ……！

998 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:43:03 ID:e9XeCWxs0

納得しましたw＞グレーゾ−ンでソイヤ

999 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:47:59 ID:cd5iujFk0

まぁ同志の目に余ったら例えメシテロさんがおｋ出しててもアウツだかんね
しょうがないね

1000 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:50:49 ID:8qxI8B1ki

同志がNG出したなら是非もないネ！

1001 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:58:28 ID:J42SwL8v0

どうしようもないところまで突出してしまった、と

1002 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 22:58:58 ID:eNdXYp3g0

二階級特進ネタいい加減にしてくれないかな
そんなに二階級特進二階級特進言いたいなら二次でも書いてそうすれば良いのに

1003 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 23:03:17 ID:GSbcq8780

戦死したら無条件で2階級特進って創作の世界で誰が言い始めたんだろ

1004 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 23:05:54 ID:rD2+DHVZ0

初めて見たのはリュウ・ホセイだから…お禿なのか？

1005 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 23:11:45 ID:6K5hDLmp0

今更だけど同窓会でやる夫に近づいたギャル達
あれやる夫狙いっていうかやる夫のツテで同業の独身男性狙いだよね

1006 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 23:12:07 ID:aj86Cl6S0

胃薬さんとこで霊感の話出てきたけど
おかしい靄が服を着て踊っていたり人形の首が違う方向向いたりたまに体貸して？　という声がするなんてよくあることですよね

1007 ：名無しの読者さん：2019/05/29(水) 23:22:08 ID:RIWnrDLp0

そうそう、無数の小さな白い点が点滅しながら広がったり
ネジクレ曲がった白い糸みたいなのが右上方向にゆっくり移動していくのなんか日常茶飯事だわ

1008 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/29(水) 23:24:40 ID:9AWr1X+p0

二階級特進を避けて10時25分に一階級、16時30分にもう一階級上げましょう（提案）

1009 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 00:15:03 ID:51044Toc0

>>1007
それ、飛蚊症なんでは？　

1010 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 00:47:14 ID:oNFV1hUP0

太陽を見た後なんかに偶にチロチロと見えるヤツじゃね？
アレは角膜の毛細血管を白血球の死骸が通ってるのが透けて見えてるらしいぞ

1011 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 06:09:50 ID:XVfps4150

ヴィーガンさんをも健康にしてしまうドラえもんの懐の広さよ

つ【無料ハンバーガー製造機】

※ハンバーガーと言っているが実態は人工肉をランニングコストゼロでつくっちまう夢の道具。
　水と空気でクロレラを培養してタンパクを抽出、肉に仕立てるモノ。
　形と原理からいって他に太陽光も必要と思われる。

1012 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 06:28:43 ID:FywHfg3y0

それなんてくもりときどきミートボール？

1013 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 08:33:44 ID:HVC39cu80

体質的ヴィーガン「肉食えないけど肉ってどんな味か気になる…」
魔改造大国日本「豆腐と生麩、山芋やこんにゃくで肉に質感や味を再現してみたゾ」

昔ヴィーガンといえば最終的にインド料理に行きつくといわれていたが、今だと日本料理に希望見出す人多いらしいなぁ。

1014 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 08:59:44 ID:/TktS5hgI

国内でベジタリアンとヴィーガンの区別が曖昧だった頃、美味しんぼで「精進料理は最も厳しいベジタリアン対応食」なんて言ってましたなぁ

1015 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 09:25:15 ID:/TktS5hgI

ttps://twitter.com/icamusu/status/1133347999231295488?s=21
ヴィーガンが凶暴化する原因

私見だが、人間だって生物なんだから、肉類で取りやすい栄養素が不足したら不足分を補おうと狩猟本能が刺激されるのは当然
そこで余計な理性というか知識というかで本能を歪めてしまうのが人間の変な所だと思う

1016 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 09:33:26 ID:HVC39cu80

まぁこれが正しいというわけじゃないが、
肉食は肉だけで栄養を摂れるように進化した動物、草食は草だけで栄養を摂れるように進化した動物。
そして雑食動物はどちらからも栄養を摂れる代わりにバランスを取らないと病気になり易い進化した動物よね。
人間の場合それらを知恵や知能で抑え込んでるけど…

1017 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 17:17:42 ID:lH0fJQV80

ヴィーガンは雑食の人に比べると脳が委縮するリスクが６倍高いという報告があります。原因がビタミンＢ12の不足だそうです。
脳が委縮すれば人は理性が弱くなって狂暴になりますね

1018 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 17:36:26 ID:9tJWpqnZ0

健康でも不健康でも温和でも凶暴でもいいけど
他人に強要せず自分もしくはその手のコミュニティ内だけで完結してれば好きにしてくれて良いんだがなぁ・・・
今度の土曜日に渋谷でデモやるんでしょ？動物はごはんじゃないデモ行進とやらを

1019 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 18:19:07 ID:da3qlA3D0

そりゃ動物はご飯じゃないわ、お米舐めんな
主食様の立ち位置を大正義お米から奪えると思ってもらっちゃ困る

1020 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 19:29:30 ID:Da8K+AxA0

自らの主義主張で肉を食わない　←うん
だからお前らも肉を食うな　　　　　←なにが「だから」だ！？

個人的な感想

1021 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 19:54:15 ID:xrEPnpU40

>>1014
そもそもベジアタリアンは野菜を選択的に食うけどかつぶしとかの動物性由来の食材も
料理の中に形として入ってなければセーフ、無精卵や乳もセーフっていう崖端の主義じゃなかったかな

ヴィーガンはそっからもう一歩進んで動物由来成分は完全アウト
もっとキチガイになると自然に落ちてきたものしかアウト

※なおヴィーガン用の食事のための畑を切り開く際・栽培する際に死ぬ動物類に関しては存在しないものとする

1022 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 19:59:36 ID:5cn09hZF0

>>1021
往年の名レスラーのキラー・コワルスキーはベジタリアンだけど卵はきっちり食ってた。
それ以外は外食した時にベジタブルカレーに中を丹念に調べて肉を使ってないのを確認してから食うレベルだったけど。

ベジタリアンになった理由は単純にその方が体にいいからで、
81で心臓発作で亡くなるまで大病を患わなかったそうだ。

1023 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 20:09:17 ID:uzFMZkod0

ヴィーガンは主義としてやってるんじゃなく主張としてやってる人は
そうする事で地球が維持可能な人類の総数が増えるので
地球に優しいって思ってるんだよなぁ
でもそれやったら単にその限界まで増えて、そこでまた争うんだよなぁ

1024 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:18:58 ID:uXMHtWOO0

元ネタのラグナロクオンライン？を知らないから
なぜここまでやる夫さんが怒っているのかわかりません…

1025 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:29:26 ID:XVfps4150

しょくぶつのひみつ
セルロース：細胞壁の主成分。超絶消化しづらい(手間暇かけて消化すれば良質なエネルギーだけど人間にその力はない）
水：細胞内の空間と重量のほとんどを占める(液胞)。当然ながら味はあるが栄養はほとんどない

……この２種が大半で、実は植物って生殖部分(花や種)と、栄養蓄積部(根など)以外はほとんど栄養ないのね、マジで。
だから自然界で、果実や根など効率いい場所「以外」の植物を主食にするのは虫と大型哺乳類ぐらいでほぼ皆無。
その虫だってあまりに効率悪いので「効率悪い植物食ってるのであまり動かない時期(幼虫)」と「繁殖に特化して、
その代わり効率いいもの(蜜とか)しか食べない時期(成虫)」に生涯を分割するぐらいだし。
あんなすさまじく栄養効率悪い食物くうことでほんっきで人口を維持できるつもりなんだろうか……？

1026 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:30:48 ID:1S1Tqq+T0

最強装備以外全部売ってたセーブデータで強くてニューゲームのつもりがお金０レベル１でもってるのはレベル制限ありの最強装備のみ

だったとしたら通常のニューゲームとほぼかわらんやん

1027 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:37:07 ID:bUcKEkda0

>>1024
艦これ最終ミッション発表されてサービス終了するから最終メンバー以外全部解体しておこう
資材もクリアしたら意味ないから無駄建造＆速解体で全部消費しよう
応急女神も全部無駄に使って捨てておこう

突然艦これ世界に転生！あなたの鎮守府が現実に！艦娘たちはあなたの所業を見ていたよ！

1028 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:40:34 ID:XVfps4150

>>1027
おに！あくま！ちっひ！

1029 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:46:29 ID:meM4mDWtI

スパっと断捨離するプレイヤーの気持ちはよく分からん。
貧乏性なものだから、装備やアイテムはなかなか処分出来ない。

1030 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:48:12 ID:uXMHtWOO0

>>1027
おおう、結構自爆なことやってしまったのですね

1031 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:49:51 ID:VwSCtScB0

スカイリムには「ただしシャウトは尻から出る」MODあるからねぇ…
それメインにしたちょいワル動画はデータ飛んだらしくエターになったが。

1032 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:52:10 ID:lRm2M+eM0

回復薬には　固定値　割合　の二種類があります。
HP50のキャラだと、固定値50回復すれば全快です。3%回復薬はゴミです。
HP50000のキャラだと3%回復薬で1500回復できます。50回復とかカスです。

で、固定値回復する回復薬を全部売って3%回復薬しかないのにレベル1からスタートしてね、という状態かな。

1033 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:53:45 ID:FywHfg3y0

アップルグミしかないのか…

1034 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 21:57:29 ID:q2vcC+hS0

アップルグミは3割回復だから割と有情な方なんだよなぁ

1035 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 22:14:31 ID:1S1Tqq+T0

なんだ装備できるならそこまでキレなくてもよいやんけｗ

1036 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 22:49:32 ID:yefxyepo0

3%の効率がいいのかはわからないが
全回復アイテムすらオワコン…な時代なのねぇ

1037 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 22:50:27 ID:q2vcC+hS0

最近のゲームは体力上限突破して回復がトレンドと聞いた

1038 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 22:51:23 ID:/qAi1voD0

マッスルドリンコ「時代は変わったなぁ…」

1039 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 22:52:48 ID:wEpUo2540

ブレスオブザワイルドでも、回復用料理はマックスドリアンとかマックストリュフとかマックスサーモンを材料に料理作るのが基本になるからねえ。

1040 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 22:56:52 ID:meM4mDWtI

バイオハザードのハーブみたいに、回復アイテムが落ちまくってとか凄い世界。

1041 ：タカリ ★：2019/05/30(木) 22:57:05 ID:???

梅座なのでこちらで

メシテロさんとこのスーツ選び、まほの説明もわかるし納得もできるけど、鹿島とふみふみの選んだスーツの説明も聞きたかった
二人の選んだ理由とか考えを一切聞かずに選ぶより、三人の考えをちゃんと聞いた上で選んでほしかった

ふみふみがロレックスの腕時計を選んだときは、まほも鹿島も「それがあったか！」という感じの反応だったからすんなり飲み込めたけど
今回はまほが喋って、すぐにやる夫が決めてしまったのでちょっともにょる

1042 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 23:03:35 ID:XVfps4150

スーベレーン８００は確かにいいもんだけど、サイズ的にスーツの小物になるかねえ？
アレ、自宅において使うサイズな気が。
それと日本人なら日本の万年筆だ。

※海外の万年筆は比較的線が太くて、漢字など画数が多い字で辛い場合が。
　極細使えばいいんだろうけど、そうすると書き味悪いし。

1043 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 23:06:06 ID:BUwfRwzZ0

>>1041
そのパターン何度も繰り返すとくどくなりかねないので
初手のふみふみ以外は省略されても仕方ない気はする（見たいというのはわかる

1044 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 23:15:20 ID:/qAi1voD0

……まさか「洗礼」せんだろうな
暗黒時代では無いっぽいから頭固いだけだと思うけど…

1045 ：名無しの読者さん：2019/05/30(木) 23:50:33 ID:UOC+JWRz0

トミヤってセンダイで行き詰った冒険者システムの新天地なのに、なぜかセンダイにこだわって結果トミヤが邪魔になる作者が多い感じ

1046 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:00:19 ID:isgZubBI0

>>1045
崩壊→復興後ならなんとかならんのかな

1047 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:02:42 ID:Ncf3sHbP0

転生者「まずはこの場所を清潔にする！」

1048 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:03:35 ID:61FpkEU/0

ぶっちゃけトミヤが主な舞台になってもおかしくなかったんだけどねえ

1049 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:06:45 ID:yfrJ+JGz0

確か同志、センダイ以外の地域書いたことないよね

1050 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:12:02 ID:isgZubBI0

>>1049
何度かトミヤを舞台のをやってるよ

1051 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/05/31(金) 00:12:57 ID:8BhAxjMu0

トミヤに関しては、「できてからもセンダイが最前線のまま」というのが……
モンスターの無限湧きという要素は勿論あるのですが、言われるほど理想的な場所ではないんじゃと考えてしまいます
中央もそんなセンダイ周辺をずっと放っておいているので、他の地域ももしかしてまずい事になってるんじゃ

（始まりこそ意図的に放置していたでしょうが、さすがに数百年経ったら恨みつらみで支援しないとは考えにくいですし）

1052 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:14:31 ID:bg00Sx3l0

>>1049
ストーリー上ではセンダイメインの話が殆どだけど、黒騎士の孫のやつとか、最近だと鹿島とコンビ組んで
提督のギフトだかなんだかを持ってたやる夫はセンダイからトミヤに移住してるよ

1053 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:15:23 ID:yfrJ+JGz0

トミヤとセンダイってそんなに離れてるの？

1054 ：ハ：2019/05/31(金) 00:15:38 ID:PJdtObkMi

センダイ殲滅とかしたらその時点で「センダイ冒険者モノ」が終わってまうやん

1055 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:26:15 ID:aoNsk0uE0

センダイメインがセメダインに見えた

1056 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:26:33 ID:54YiHRs40

最終的にはトミヤから崩壊後のセンダイに逆侵攻して腐り落ちた冒険者ギルドを乗っ取る計画を
実行に移した作品が確かあったかと

1057 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:26:55 ID:BaxeZeha0

エタったけどシバレースやる夫の後日談がトウキョウ舞台じゃなかったっけ

1058 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:35:15 ID:uJF9tkWL0

シバイヌやる夫？

1059 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 00:57:40 ID:B6zNPAd/0

リアル仙台と富谷は直線で7〜8km
大陸換算すると何倍になるかわかんないけど……10倍だと江戸期の歩力で2日くらい。
平和でない、街道整備甘いという-要素と馬車使用という+要素込みだと……もうわかんないです。

1060 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 02:24:44 ID:isgZubBI0

トミヤっていつ頃から始まったんだっけ
って読み直したらこっちに移転してからのチラ裏７のアクアディアナ体制の時だった
思いの外最近かなと日付確認したらもう三年も前のだったよ

1061 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 04:35:23 ID:onV2Aqeo0

>>1044
公務員ってどうしたってお堅いマニュアル人間になるからねー、良い悪いじゃなくて「そういう人間が必要」
ぶっちゃけ、融通効くという意味でならタカリさんが書いた暗黒期ナルホドくんが歴代最も柔軟なナルホドだったとマジで思う

1062 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 05:11:37 ID:PLE4sE0p0

>>1016
肉食獣の弱点はビタミン不足に成り易い事、だから生肉食うし腸の内容物も優先して食ってビタミン不足を補う、人間は火を使うから雑食にしないとビタミン不足で普通に死ぬんだよな。

1063 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 05:17:02 ID:PLE4sE0p0

>>1025
セルロースを直接分解出来る動物は居ないんだよね、実は。じゃあ草食動物が何故生きていけるかと言うと腸内の共生細菌のせい。
つまり、共生細菌を飼う様に胃や腸が進化してるんだよ。
日本人が海藻消化も、正確には日本人は海藻分解出来る共生細菌飼ってるが正しい。

1064 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 07:14:04 ID:miuSpqin0

>>1063
要するにセルラーゼ(セルロース分解酵素)をＤＮＡに組み込んだネオ・ホモサピエンス作らないと現実的なじゃないんですよね
腸内共生菌でセルロース分解するには体長の２０〜２５倍の長さの腸がいりますし
ケケケ、見た目だけは美しいコーカソイドの皆さんが日本人なんか比べものにならないほどの
胴長短足体型に耐えられるかな？

※雑食の人間の腸は身長の４〜５倍。純肉食獣は体長の３〜４倍。
　なお日本人が胴長短足なのは歴史的に肉をあまり食わなかったため。

ついでに言えば、人間は脳という、体重の２％程度の重量ながらカロリーの１／５、酸素に至っては１／４を
バカ食いする器官があって、雑食化したのはこいつを養うために悠長に草なんぞ食ってられなかったから、という
説がありまして。腸が消化に使うカロリーすら惜しくて、その分を削って脳に回したそうな。

……と、いう人間の成り立ちを知らないからこその暴言ですよね＞ヴィーガン

1065 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 13:17:15 ID:NTefsJJS0

まあ、現代社会ならば砂糖食えば解決する問題だけどね＞カロリー

1066 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 14:04:59 ID:aWvP1cL50

病気で色々食事制限受けた人が簡単にカロリー取る手段として
油を飲むってのがあるからなぁ

1067 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 14:10:43 ID:rt3axIIKi

>>1065-1066
点滴じゃいかんのか？
砂糖は糖尿病・油は肥満が怖い…

1068 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 14:12:51 ID:9Cx4ssNc0

点滴してまで肉を絶ちたいかと申しますといささか…

1069 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 14:27:32 ID:aWvP1cL50

>>1067
食事制限でカロリー取れないから毎日病院で点滴より
自宅で油飲んだ方が手軽だろ？
そもそも必要最低限のカロリーが取れないんだから
油飲めって言われる前からがりがりになってるよ

1070 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 14:32:10 ID:4/2XzDo60

点滴は一日中やったって1000kcalぐらいだし、普通に食事ができる人間がやったら
血管に直接ブドウ糖をぶち込むから、それこそ糖尿病待ったなしやぞ

1071 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/05/31(金) 14:34:53 ID:fumifumi

血管「らめぇ！そこは通路だけど入口じゃないのぉ！割り込みしないでぇ！」

ってなるからね。正規ルートである口から栄養とるのが体にはいいし、できる限りそうしたいから
入口が塞がってるだけなら胃瘻をだの流動食だのやるんだよ

1072 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 14:40:07 ID:aWvP1cL50

点滴やると身体が冷えるのは何とかならないかと思う
点滴液を入れる直前に体温まで暖めて入れたら冷えないのかな
（暖めてから入れるとか手間の問題は別にして）

1073 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 15:01:58 ID:i2tp0Mai0

点滴して日常生活出来るの？って問題は…？

1074 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 15:18:11 ID:aWvP1cL50

点滴とはちょっと違うけど夜間透析ってのはあるね
夜に病院行って透析の管を繋いで就寝
翌朝起きる頃には透析完了してるって奴
これだと昼間動けるので日常生活がかなり健常者に近くなるとか

1075 ：土方 ★：2019/05/31(金) 15:51:58 ID:???

そういやシャーマンキングにそんなキャラいたような……　　＞点滴で栄養補給

1076 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 16:00:35 ID:r8hp5X820

血管とかの話で思い出したけども、数時間かけて2300cc（事前輸血してたので実質1800cc）
抜かれた若者のアカギが割と普通に死にそうだったのに、ごく短時間で1900ccやられた御高齢のワシズ様が
仮死状態になったとはいえその後、血を戻したら普通にピンピンしてたのやっぱおかしい

1077 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 16:06:01 ID:aWvP1cL50

ワシズ様が舩坂弘並の体力もしくは特異体質なら何らおかしくないな

1078 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 17:55:28 ID:pFI9Mo5D0

昔は鷲巣コプターやってた位だからな

1079 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 17:57:33 ID:EUaLC+H70

>>1075
ファウスト�[世か・・・懐かしい
AAがあればやる夫スレで少ない医者キャラとして活躍できそうではあるけど

1080 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 18:02:09 ID:uJF9tkWL0

上が塞がってるなら下から入れればいいじゃない

1081 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 18:21:29 ID:rCXmi2R50

点滴で栄養補給というと、ハイウェイスターの噴上裕也（点滴を仗助に吸われた方だが）

1082 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 19:12:49 ID:PFYs/sLh0

そういや掛かりつけの病院の医院長が、
『ワシらが若い頃は10秒チャージとかなかったから、忙しい時は点滴飲んでたなぁ』って言ってたな…
ポカリの出来た経緯ってガチなんだなぁって思ったわ。

1083 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 19:23:01 ID:r8hp5X820

ナルホドを責める気にはなれんわ…
直接話す冒険者からは白い目で見られて、上からはもっと市民権取らせて税収上げろとせっつかれて…
自分と重なってしまう

1084 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 20:25:30 ID:ZXRqNLig0

センダイの状況がどの程度なのか
職員の態度を見ればすぐ分かるのはジッサイスゴイ

明らかに余裕ないゾーコレ

1085 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 22:31:19 ID:yRs4/TWc0

余裕はなくても筋と誠意最低限通さないと…。

1086 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 23:35:15 ID:maESbJUg0

ナルホドさん＞ナルホド＞クズホド＞ゴミホド
だからね。

他が腐っててもナルホドさんなら「政庁ギルド職員最後の砦」みたいな有能ムーブ（但し出来る範囲）ではあるけど、
素材のチョロマカシして修羅由来の気当てくらったり、スラムで死体で発見されるとかがゴミの方ね。

1087 ：名無しの読者さん：2019/05/31(金) 23:41:42 ID:2Dhf9p6yi

個人的に福本ｓを近寄らせなかった事が今回のナルホドの功績だと思ってる

1088 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 00:01:46 ID:LUaAZ9hq0

>>1084
そうやって視点考えると…もしかして棄民一歩手前…？

1089 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 09:23:12 ID:QuL7ZLwCI

>>1076
なにその、最大ヒットポイントをあらかじめ増やす魔法を掛けるみたいな戦い方。

1090 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 09:29:04 ID:iYuvdB3a0

ジョジョだってDIOの血使って輸血して平気だったりするから気にしちゃ負けだと思うのw

1091 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 10:30:28 ID:jhTcfDX90

だってワシズ様だし……

1092 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 11:20:47 ID:9BCP90bhI

いくら神様から力貰っても、博打では勝てる気がしない。

1093 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 13:02:34 ID:kVMXUGZO0

>>1090
忘れがちだけど元々は体格バカみたいにでかいラガーメンのジョナサンのボディだからねいっぱい詰まってたんだよ(目そらし)
人の体でちょいちょいアピールするDIOもかなりアレだが

1094 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 13:12:33 ID:???

けど実質ディオの子でしたよね
育ちか。

1095 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/01(土) 13:22:50 ID:HsZ+lyX80

DIOぉ……息子たちは可愛いかい？　可愛いよなぁ〜……その息子たちの実の父は君ではないッ！！　このっ！　ジョナサンだぁぁーーーーッッ！！！

1096 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 13:23:30 ID:D/v4iCaUI

遺伝子提供者ってだけでしょ？

1097 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 13:40:05 ID:kVMXUGZO0

>>1096
それ言ったらディオは育ててもいないよ！？
続柄が親なだけになっちまうゥ！

1098 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 13:58:18 ID:gAADQwb90

ジョジョEOHでジョルノと3部DIOを組ませると、めっちゃ誇らしげな台詞をはくDIOがすこ。
まあ、黄金の精神とカリスマのハイブリッドだからなあ…

1099 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 13:59:25 ID:+GQnr7dII

親面したいなら尊敬されるような事しなさいよ。

1100 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 14:00:40 ID:IqSfbnEK0

DIOってジョースターの血は吐くほど嫌ってるけど、ジョナサン本人には凄い捻じ曲がった友情抱いてる感がある。

1101 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 14:03:18 ID:Y8MlJjGe0

合体しちゃうほどだからね…＞DIOとジョナサン
今同じ展開だしたら腐女子の格好の餌ではないだろうか…

1102 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:09:52 ID:HZJ3ux5r0

>>1101
アニメ化の際に聞いた話だがそういうのは連載当時から細々とあったらしい

1103 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:11:47 ID:YyICTzwj0

あーんストレイツォ様がしんだ！　カバッ！　の人も、たぶんそっちだろうしな……。

1104 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:16:26 ID:3nr6J26z0

>>1102
そういう方はグレンタイザーの頃からいたって聞いたことがある

1105 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:18:56 ID:4WbvXeYn0

ゴッドマーズもすごかったらしいな…

1106 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:21:32 ID:jhTcfDX90

当時の腐女子の悪行で有名なのは銀英のお腐れ本を作者に送り付けてブチ切れさせた件だと思うの

1107 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:27:16 ID:YSSrQzvy0

らんまだったかの凌辱系のエロ同人を女性声優に送ったというのも聞いた事あるな
嫌がらせなのかマジで喜ぶと思ってたのか……

1108 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:30:19 ID:IqSfbnEK0

>>1106
アレな人はガチでそれやるらしいからなあ…
柴田亜美の自伝漫画とかでも、パプワのアニメやってる時とかに柴田本人はおろか中の人のグリリバに薄い本送りつけられたってネタやってたが、
ギャグで済んでるからアレだけど、最悪本人のモチベすら落としかねない危険な行為よね。

1109 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 15:36:25 ID:F860EVdG0

焚書にしたのはワンピの作者さんだっけ？

1110 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 16:01:04 ID:cOIo+eTw0

仙台の伊達家の当代に政宗と小十郎のＢＬ本送る位だから普通普通　　＠＠

1111 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 16:25:36 ID:iCoqSx5N0

いまでは大人気のガンダムに一番最初に熱を上げたのはシャア×ガルマで盛り上がった奇腐人達だったって話もあるしね。
こーいう手合いはホントに行動力が怖い。

1112 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 16:40:04 ID:DZTtzqP50

某ＣＬＡＭＰは作品の随所に承太郎と花京院要素を入れてるらしい
DIOさまは入っているんだろうか

1113 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 16:45:16 ID:uB9o2SQr0

>>1112
ああ、エメロード姫とザガートとか。

1114 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 17:01:23 ID:z/2M+Jozi

>>1105
ライディーンのプリンスシャーキンもそちらの方々に人気があったと聞いたような

1115 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 17:02:13 ID:TDFGluwU0

ウルワシアスの話題がしたいんだな？

1116 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 17:02:39 ID:gAADQwb90

>>1105
そりゃ、劇中でマーグの遺体を抱きしめながら
「マーグ…もう誰にも渡さない。兄さんは俺のものだ、地球のものだ！」
なんて叫べばそうもなろう。

1117 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 17:06:18 ID:tq/wYiyr0

風ちゃんがほうおう（じ）で緑色やな

1118 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 17:12:43 ID:F860EVdG0

>>1116
マーグの中の人はたしか……

1119 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 18:15:50 ID:4T8JNuQ20

CCさくらでも兄貴カップルは承太郎（兄貴）×花京院（雪兎）だし
さくらは花京院の好物な「さくらんぼ」で承太郎の好きな力士のあだ名が小狼（リトルウルフ）とか
ほとんどのクランプ作品でヒロイン役やってる女の子は花京院要素入れてると言う話も

1120 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 19:28:56 ID:idqDzOA40

>>1100
ピクシブにあった『噴き出した血を通して写るジョナサンの姿と血を通さない丞太郎の姿を同時に見てるDIO』の絵は物凄く好き
ディオにとっての『ジョジョ』は確かにそうだよな…って

1121 ：土方 ★：2019/06/01(土) 19:42:51 ID:???

>>1119
つまり花京院はヒロインだった……？

そして落書き板の花京院こと胃薬さんもヒロインとなる可能性が微粒子レベルで存在している……？

1122 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/01(土) 19:46:29 ID:???

私はヒロインでアイドルだよ

1123 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 19:48:44 ID:YJ/EFnmV0

冠に「汚れ」って付くのですね

1124 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 19:50:22 ID:AU68HZ4x0

「ヤンス型ヒロイン」

1125 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:03:26 ID:qwuJzZGC0

やる夫スレでしか艦これを知らないから、大井っちとか、北上さんとか、鳳翔さんとか
画像検索して元絵を見たら、ちょっとガッカリしたのはここだけの話

1126 ：胃薬 ★：2019/06/01(土) 20:09:01 ID:???

ｼｭｯ（手袋）

1127 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:10:46 ID:xn3GQjX/0

一次が上手すぎると二次創作が盛り上がらないのはあるからね
東方も元絵は正直下手って意見はよく聞くけどだからこそ二次創作しやすいのもあるんじゃないかな

1128 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:14:17 ID:Wpisnw+u0

キャラクターを好くかどうかは話の質次第な自分は、逆に絵が良かろうと中身がアレだと好きになれないなあ…
おかげで好きな属性を聞かれたときに困る

1129 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:15:45 ID:IqSfbnEK0

ぶっちゃけ艦これは始まった時点では、そこまで有名じゃない絵師に書かせてなるべく安く済ませたゲーム、でしかなかった訳でなあｗ
訳分からん盛り上がりを見せて有名ゲームになっちゃったけど。

1130 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:16:01 ID:4WbvXeYn0

好きな艦娘
龍驤、川内、瑞鶴、ﾋｴｰ、叢雲

1131 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/01(土) 20:17:16 ID:???

かべ|ω・`).。o○（しばふ絵は個人的に「好きだけど恋愛感情が沸かないタイプ」なおいら……）

1132 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:18:10 ID:AU68HZ4x0

定期的に絶これが艦これのスタンダードってことにして艦これまで叩く奴出るよな

1133 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/01(土) 20:20:07 ID:???

ていうか、ガチで「艦娘本来（ゲーム）の性格」知らないまま叩いてる人も相当数いそうだしなぁ……。
ぶっちゃけ、この板での鹿島ってほぼ原型留めてないよね(´・ω・`)

1134 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:20:51 ID:AU68HZ4x0

この板のどころかやる夫スレ全部を見渡しても原作の性格した鹿島とか見たことがないレベル

1135 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/01(土) 20:21:12 ID:hosirin334

ｽｯ（白装束

1136 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:21:37 ID:AU68HZ4x0

同志ナンデ！？

1137 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:22:11 ID:tKmWLfLpI

現実のイメージのままの艦娘の方が少数派じゃない？

1138 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:22:12 ID:oZweod8w0

ゲーム知らない勢からしたら、鹿島は「有明性姫」のイメージしかないでごわすw

1139 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/01(土) 20:22:22 ID:???

>>1135
(´・ω・`)ｼﾞｰ…………

1140 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:22:36 ID:Y8MlJjGe0

爺には嫌悪感はなかったが常務には嫌悪感高いわー…

1141 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:25:56 ID:2nWFVWmH0

恋愛観の強い艦娘はいることはいるけど、ここはほかと比べても大分特殊化されてるのは自覚したほうが。

1142 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:26:26 ID:4WbvXeYn0

鹿島って実際には真面目でそういう話しない娘だぞ
そういう目で見る人の方がいやらしいだけなんだぞ

でもつい見ちゃうんだけどな

1143 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:26:31 ID:tKmWLfLpI

提督にしたって特殊化されてるもんね。

1144 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:30:44 ID:2nWFVWmH0

いつかの艦娘相性ダイスで天竜との相性チェックしたら天竜提督化してそのご飲兵衛艦
そろえたのは笑ったが。

1145 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:37:19 ID:nm7kdjJf0

艦これってオリジナルがそもそもそんな濃くないので、味付け次第というか…

1146 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:39:18 ID:YJ/EFnmV0

また職員が自由業のお仕事に都合だけ押し付けてる

1147 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:40:48 ID:tKmWLfLpI

なんか稼げてるから税金を上げるみたいな構図？

1148 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:41:09 ID:2nWFVWmH0

身内サイド以外は傲慢じゃないと話が終わっちゃうし。

1149 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 20:52:38 ID:+eZsBMDq0

艦これはヤドカリ、はっきりわかんだね

1150 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:01:19 ID:xqnUKFVM0

だって今のナルホドのやってる事は「世間知らず()な冒険者を言葉で良いように嗾けて相手の金や力で自分の利を得ようとしてる市民権持ったタカリ」というムーブしかしてないんだもんね。

誰かを動かすならちゃんと対価を払え。

1151 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:01:52 ID:P2FQ1dQb0

予想が当たって中ブラリンで終わったRF
あれだったんでスタイルが確立してるからいいけど。

1152 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:02:22 ID:tKmWLfLpI

代表無くして課税無しっていうのがよく分かる。

1153 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:03:03 ID:TDFGluwU0

>>1144
むしろ好感度アプリの話で、前編のダイスロール、ことごとく大っ嫌いレベルの数字しか出ないという大惨事がｗ

1154 ：ろぼ：2019/06/01(土) 21:04:21 ID:WBGF0wIB0

俺が毎回買ってる本の作者の
自分を検索するのを止められてる鹿島は好き

1155 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:05:18 ID:O2JUIUDy0

「自分のエロ画像を検索するんじゃない！」のあれかなｗ

1156 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:05:45 ID:tKmWLfLpI

心が壊れてしまうぞ！ のイラストでしたっけ？

1157 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:06:57 ID:LcGHtK460

やる夫スレで元と性格違うのはある程度の妥協はいるよね

1158 ：ろぼ：2019/06/01(土) 21:08:37 ID:WBGF0wIB0

そそ、そのイラストw

1159 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/01(土) 21:09:21 ID:hosirin334

バシウス本か

1160 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:09:43 ID:qwuJzZGC0

あったよ、画像が！
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira160086.jpg

1161 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:10:17 ID:nm7kdjJf0

あの人のネタ好き

1162 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:10:25 ID:DZTtzqP50

その人の一枚絵の比叡がとっても良いんですわ

1163 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:10:49 ID:XoymRRhw0

英国紳士さんの話面白いけどどうせ途中でと思わんでもない

1164 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/01(土) 21:11:34 ID:hosirin334

>>1は海老ブルー先生の艦娘もすこです

1165 ：ろぼ：2019/06/01(土) 21:14:00 ID:WBGF0wIB0

どっちも買ってますｗ
海老ブルー先生の壊れた艦娘、好き

1166 ：土方 ★：2019/06/01(土) 21:15:03 ID:???

ぼくはBelkoせんせいのにじえがいちばんすこです　　＞艦これ

1167 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:15:49 ID:O2JUIUDy0

この画像の鹿島は丸一日提督に慰められても許されると思うｗ

1168 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:17:05 ID:tKmWLfLpI

というか、鹿島のエロ漫画やイラスト描いた作者が憲兵さんに摘発されないんだろうか？

1169 ：土方 ★：2019/06/01(土) 21:22:23 ID:???

つまりこれはアウト案件……？
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1549132754/743

1170 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:22:27 ID:jhTcfDX90

>>1168
実際バシウス氏の鎮守府では同人活動してた秋雲が摘発されかけてたりする

1171 ：ろぼ：2019/06/01(土) 21:22:53 ID:WBGF0wIB0

某帝ってなんぞや？
皇族関係の話題？

1172 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:23:32 ID:/Ss3gpXH0

他板の話ですね
つまりそういう案件

1173 ：ろぼ：2019/06/01(土) 21:23:43 ID:WBGF0wIB0

>>1169
あーだめだめ、エッチすぎます

個人的には香取のほうがエロいと思ってる

1174 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:24:25 ID:jzaO91W+0

>>1171
他の板の件
持ちこんじゃった訳です

1175 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 21:24:33 ID:???

秋雲が潜水艦組みのうすいほん書いてばれて
沈された後にアンツィオに拾われてドゥーチェ本書いてってあったなあ

P40修理費捻出はネタとして優秀

1176 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 21:25:04 ID:???

最近見てねえからよくわからん

1177 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:25:16 ID:tKmWLfLpI

>>1170
マジレスすると名誉毀損だもんね。

1178 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:26:42 ID:hPn93jyv0

どれを言ってるのかわからんのですが？

1179 ：ろぼ：2019/06/01(土) 21:27:30 ID:WBGF0wIB0

ああ、思い出した＞某帝ネタ
俺も読んでたから、なんとなく覚えてるわ

1180 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:28:20 ID:JavbCvnD0

なんでこう他所を引き合いに出したがるのかこれがわからない

1181 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:31:14 ID:jhTcfDX90

調べりゃわかるけど原典の母子合体魔人も大概あれだからな
というか偽典はトラウマまみれよ

1182 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:32:10 ID:TDFGluwU0

『吼えろペン』で炎尾がわざわざ「ドラえもんのタイムマシン」なんて発言をして
アシに内心
「タイムマシンだけでいいじゃん」
「なんでそんな著作権を気にしなきゃならん言い回しを？」
って突っ込まれた話があったなあ

1183 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:34:11 ID:JyIGOVzk0

>>1181
ヒロインが主人公の目前でバラバラにされたりするしなあ

1184 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/01(土) 21:35:33 ID:???

今発売しようとしたら１００％Ｒ-１８（Ｅ＆Ｇ両方で）だろうなぁ……（´・ω:;.:...

1185 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:36:41 ID:4T8JNuQ20

偽典は原液（大司教的ニュアンス）に一番近いメガテンだからね
なんやのかんやの言ってもコンシューマ版はかなりマイルドになってるから
大司教が全力出してたらフツオの母親もヨシオの彼女もあの程度の扱いでは済まさぬ……

1186 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:37:42 ID:TDFGluwU0

【現役総理】や【閣下】は新人が持ってきたどんなトンチキなネタでも一応「面白そうだな、詳しく聞かせてくれ」って言うが、
【Ｆ−２を生産中止しやがった防衛大臣】は最初の段階で懇切丁寧理路整然と一から十までダメ出しするそうな。
いや別にメシテロさんとこの常務に当てつけたんじゃなくて不思議と思い出したんです、不思議と。

1187 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:39:34 ID:5tx23/iE0

なお、鈴木大司教が全力で作ったエロゲー…

1188 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:40:05 ID:T+pRhTFB0

人間関係重視なら選択の余地ないきが

1189 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:42:45 ID:AJG7yXhe0

乙女ゲー主人公を入れ替えた感じだなー

1190 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:43:26 ID:4T8JNuQ20

ぶっちゃけ大司教設定屋・プランナーであってライターじゃないから……
まあシナリオ抜きでもアレはゲームとしての出来が下の下の下だったんだがね！（予約購入勢並感）

1191 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:45:05 ID:5s+J4Y9K0

アイカツとかラブライブって作品名しか知らないんだけど、
それらの登場人物って同志がガチヘイトを抱くほど、なんか描写酷かったりするんだろうか。

1192 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:46:11 ID:JyIGOVzk0

偽典、有志パッチと同等の処理してダウンロード販売とかしてくれないかなあ

1193 ：土方 ★：2019/06/01(土) 21:47:04 ID:???

>>1191
ただの風評被害です（マジで）
どっちもほんとに！　ほんとにいいアニメだから！！！！

1194 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:48:20 ID:tKmWLfLpI

>>1193
両方ともお好きなんです？
ラブライブの正月映画観たんですが、どうにもポカンとするアニメでした。

1195 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:48:40 ID:IqSfbnEK0

>>1187
あれは大司教がエロゲ会社の開発力とシナリオライターの実力を悪い意味で舐めてたとしか…
後あの界隈とコンシューマーゲームでの、金とかけられる時間の差はどうしようも無い。

1196 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/01(土) 21:48:58 ID:???

>>1192
権利関係ぐっちゃぐちゃでどうにもならんらしい……です……（´・ω:;.:...

1197 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:49:06 ID:5s+J4Y9K0

>>1193
ええまあそこまで悪い評判も聞かないのに、
昔からセイラエマコンビ並みに巻き藁扱いだったなあって。

1198 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:49:18 ID:JavbCvnD0

ラブライブが黒乳首でアイカツが…　名前しか知らんなぁ

1199 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:49:22 ID:jyKrN0gg0

見たこと無いから分からんけどもリアルの方を作品で秋元の喜び組を評してるくらいだから
アイドルという芸人自体冷ややかな目で見てるんじゃね同志は

1200 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:49:55 ID:tKmWLfLpI

>>1199
え？ じゃあアイマスも嫌いなのかな？

1201 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:51:00 ID:xqnUKFVM0

風評被害って言うのなら、
F崎(通名)さんの方がもっと風評被害だと思う・・・？

1202 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:51:59 ID:4T8JNuQ20

アイカツは監督とかプロデューサが現在進行系で悪名積み上げ中なだけ
個人的にはシリーズ重ねる毎に徐々に評価が下がってるなあとは思うが、作品自体は悪いわけではない
ラブライブは原作関係に特に瑕疵は無いと思うが、厄介なファンで有名になっちゃったという側面はあるかな

1203 ：土方 ★：2019/06/01(土) 21:52:13 ID:???

どっちも劇場版込みでガッツリみる程度にファンです（特にアイカツは何周もしてます）
確かに突っ込みどこあるけど純粋にクオリティは高い良質アニメですから……
ていうかアイカツ水島精二がガッツリ製作に関わってるんですけどね……（ガルパンと並行で）

1204 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:52:28 ID:TDFGluwU0

ＮＧＴ地元のワイ、低みの見物

1205 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:52:42 ID:iCoqSx5N0

>>1200
デレマスのしぶりんとかはエロインでよく登板するけど、同志作品で765プロ勢は軒並みヨゴレ担当やぞ。

1206 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:52:50 ID:5s+J4Y9K0

>>1201
中の人の噂から「通名」と描いたときはちょっと引いたかな…

1207 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:53:22 ID:gwwf1FhVi

おそらくけもフレ2のあのPがアイカツでも……って繋がりですかねぇ

1208 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:54:29 ID:tKmWLfLpI

>>1203
アイカツはよくわからないんですが、ラブライブキャラって天才揃いですね。
いきなり最初から完璧に歌って踊れるし、劇場版に至ってはどこからともなく音楽が流れて来ますし。

1209 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:55:37 ID:5s+J4Y9K0

初代男友達からしてののワさんがやる夫殺害役だったなあ。
ただああいう存在感の大きい悪役なら、冥利に尽きるかもしれないけど。

1210 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:55:41 ID:JyIGOVzk0

>>1196
ですよねー
ストーリー的には実はデビサバ1がある意味で偽典リメイクだったんじゃないか、と思ったり

>>1201
赤毛も大概じゃねえかなあ＞同志作品による風評被害

1211 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:56:22 ID:5tx23/iE0

>>1208
どこからもなく氷帝コールが聞こえてくる（他のキャラ達が驚いて周りを見回す）のをマジでやった、

新テニプリの跡部ってのがいてな…

1212 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/01(土) 21:57:07 ID:hosirin334

良い作品かもだがテレ東のプロデューサーがいけないのだよ

1213 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:57:17 ID:O2JUIUDy0

>>1205
汚れ役でないこともたまにあるから黄色い人よりはましな扱いだよ、多分

1214 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:57:26 ID:tKmWLfLpI

>>1211
ええ？ 何その声援を召喚するって、何かの宝具？

1215 ：土方 ★：2019/06/01(土) 21:58:14 ID:???

そんなこと気にしたら楽しめるものも楽しめなくなるから気にしない方がいいような……
アイカツは基本、努力してナンボ！感全開なのでそういうエピソードぶっこんでくるし主人公の失敗話とかやる程度には
そこそこのリアル感出してますし……（まあたまに、もみの木斧でぶった切るエピソードみたいなの入れてきますけども）

あとあのP一応関わったの別のほうなんで、あの娘らは関係ないんです……ﾕﾙｼﾃﾔｯﾃｸﾚﾒﾝｽ……

1216 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 21:58:24 ID:???

>>1211
普通。
マジラブだと観客をドラゴンブレスで焼いた

1217 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:58:36 ID:JyIGOVzk0

>>1214
テニヌではまだ常識の範疇じゃないかな＞声援召喚

1218 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:59:48 ID:tKmWLfLpI

>>1215
いえ、どこでも音楽を召喚できるのは便利だなと思います。
どこでもライブし放題だし。

1219 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 21:59:54 ID:TDFGluwU0

>>1201
パワーワード：ザリガニ

1220 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 22:02:32 ID:???

元々7人だったのが三人になって主人公の楽曲ノアレンジを入手して歌うことになったライバルユニットのなれの果て
シリアスな笑とはこういう
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm21164796

1221 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:03:03 ID:5tx23/iE0

ttps://m.youtube.com/watch?v=lcUDnD00wz8
ちなみに、該当のシーン。
※ここは山奥の合宿所です

1222 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:03:24 ID:qwuJzZGC0

まあ物語には汚れ役もいないと成立しないからね

1223 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:04:20 ID:4T8JNuQ20

第2シリーズからでしたっけか、細いの関与＆水島さん降板
当時はあんましスタッフ気にしてなかったけど、新シリーズ微妙やなと思って調べたら
いつの間にか水島さん抜けてるやん！って驚いた記憶

1224 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 22:04:36 ID:???

逆か7→3じゃなくて3→7だ　　あれさんきだったのか

1225 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:05:23 ID:5s+J4Y9K0

キャラ、脚本、演出、あるいはメカニック。
そういうもので「これおかしいな」って思ったらそれまで支えたベテランスタッフ。
いつの間にか消えてるってありますよね…

1226 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:05:25 ID:AU68HZ4x0

そもそも最初期から水島さんはスーパーバイザーで、監督は木村の野郎じゃなかったっけ？

1227 ：土方 ★：2019/06/01(土) 22:07:02 ID:???

>>1266
元々水島さんが監督やる予定だったけど、ガルパンにもう関わってたから断って
「夏色キセキ」で一緒に仕事した木村さんを監督に推薦したのが水島さん。だからバイザーとしての参加。

1228 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:08:39 ID:iYuvdB3a0

やられた事は「倍返し」がこの手の類によくある事で…
チート与えずに放り込んだ神もその事を理解してたのかね…?

1229 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:25:50 ID:+eZsBMDq0

母子合体マジンガー（強い）

1230 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:27:02 ID:jzaO91W+0

パパ…ロボット買ってよ…（マジンガー

1231 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:36:35 ID:AJG7yXhe0

>>1194
TVシリーズ見てないとわからないってのは確かだからね…。

1232 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:37:23 ID:AJG7yXhe0

>>1223
フレンズは監督が五十嵐さんだから視聴継続してるようなもんだすな。

1233 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:40:15 ID:yGoSXBsA0

Bランクのアイカツ？の子達の反応も正直当たり前とは言えないまでもそう間違った対応をしているようには見えないです
読者や駆逐艦勢はやる夫さんのとびぬけた能力を知っているから不快感を感じるのだと思うのですが、
信頼、信用が一切ない初見でなら能力の確認を怠った部分はマイナスだとは思いますが、そう責められるような態度とは…

1234 ：土方 ★：2019/06/01(土) 22:40:31 ID:???

>>1223
ひょっとしてスターズのほうですか？　あぁー、だからなんか妙だなって思ったのはそういうことか……（急に方向性違うし）

1235 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:46:40 ID:TDFGluwU0

>>1233
その辺の事情を全て知ってて紹介したはずのナルホドが何一つ説明してなかったのが問題かと。
やる夫のスペック知ってりゃこんなチャンス潰さなかったでしょうね。

1236 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:46:42 ID:VVRcNht00

>>1233
初対面でなめた真似してる時点で論外だぞ
信用を自分で毀損してんだから

1237 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:47:55 ID:oZweod8w0

>1233
実力が本物である可能性を『一切考えていない』時点で擁護する気起きないかなってw

1238 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:47:58 ID:IqSfbnEK0

>>1233
だから徒党の方にその辺の説明を一切してないっぽいナルホド君が無能って言われてるんだと思う。
やる夫は自分から売り込んだ訳じゃないし。

まあだからって一応命をかけて戦うパーティー組むのに、最初から見下し全開って時点で器は知れるが。

1239 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:48:17 ID:AU68HZ4x0

固定概念でイキったCクラス「としか」見なかった時点で割と論外

1240 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:48:48 ID:jzaO91W+0

>>1233
駄目だったゾ（任務放棄）

1241 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:48:55 ID:yGoSXBsA0

そうなんですよね、今回の行き違いの最大の要因がナルホドさんにあるっぽいのですよね
ナルホドさんから説明を受けてならちょっと擁護が難しく…

1242 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:50:45 ID:AJG7yXhe0

>>1236
政庁の人がろくに説明をしないってだけで、「あ、そういうのなんだ」って判断するのも
仕方ないって気もするけどね。
つまりクズドボがみんな悪い。

1243 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:51:32 ID:oZweod8w0

だが、仮に実力を見た後でﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしないのであれば、個人的にゃ評価点は上がるw

1244 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:53:15 ID:xn3GQjX/0

そのへんは細かくツッコまず、言い方は悪いけど半ば思考放棄でそういうもんだで納得したほうが良さそう
自分は艦これキャラが出た時点で物語上のキャラの役割はだいたい察してあとは流すようにしてる

1245 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:54:50 ID:p6ItgcHm0

パラメーターの類は見えないにしても
討伐カウンターガン回しのデカ物（クマ）キラーなのはマルホドさん見てはいるはずなのになぁ、とはなるよね

1246 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:55:12 ID:iCoqSx5N0

これはもう土方さんに「三分でわかるラブライブの魅力！」な投下を期待するしかありませんな。
あ、勿論お母様の件が落ち着いてからで構いませんので…(揉み手)

1247 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/01(土) 22:56:03 ID:???

ラブライブはこう・・・

キャラデザが嫌い(アイマス派のりゆう）

1248 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 22:57:08 ID:VVRcNht00

>>1242
アレを選んだのはなるほどくんの落ち度だけど
役所通して受けてるのに現場でいきなりふっかける時点で本人らがアホなだけだよ
下手したら外で何されてもおかしくないのに本物な可能性を微塵も考慮してないって事だもん

1249 ：土方 ★：2019/06/01(土) 22:58:05 ID:???

アイカツはともかくラブライブはこう…………賛否別れる部分もあるから難しいかなって

いや、ほんとあれ最初テレビで流れたときみんな「ファ！？」ってなるくらいには動画すごかったんですけどね

1250 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:01:42 ID:4mzHBzGj0

ファンに言ったら怒られそうだけど
ラブライブの本編はライブシーンでそれ以外はおまけというイメージ

1251 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:02:47 ID:ih7y1mOE0

ラブライブは・・・一部狂信者のせいでイメージ悪いんじゃねっかな・・・

1252 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:04:18 ID:QuL7ZLwCI

>>1250
その印象が強いのよね。
正月映画だって、ラブライブメンバーが海外に行ったのも特に理由が無いって監督がインタビューで答えてるくらいだし。

1253 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:04:57 ID:zsVJqQiH0

アイカツはアイマスやラブライブと比べるとそもそも知名度低そう

1254 ：土方 ★：2019/06/01(土) 23:07:30 ID:???

そもそも女児向けアニメですから…………見てる人もいるでしょうけど
その２つと比べるとどうしても少なくならざるをえないかなって。私もたまたま見てはまったタイプですし。

1255 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:08:36 ID:yGoSXBsA0

同志の冒険者作品はババコンガさんがすごい強敵な描写の作品の方が正直好きです
やる夫さんがメインタンクで他のPTメンバーの二人が頑張って倒す作品はすごく面白かったです
倒した後ババコンガさんとの戦いの影響で愛用の装備がボロボロになっていた展開はすごくしびれました

1256 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:08:47 ID:l3Myw+OW0

アイカツは知らんけどラブライブは知ってる
顔の作りがみんな一緒の奴だろ

1257 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:08:52 ID:TDFGluwU0

メシテロさんのダンジョン、ひょっとして危ない橋渡りきった？

※日本の伝統的な皮革業は【日本最強クラスの市民運動団体】と(ry

1258 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:10:11 ID:AJG7yXhe0

>>1253
大きなおともだち界隈にはそうだろうけどね。
でも、低学年女子向けのアニメの枠には収まらないくらい、いいさじ加減で、
熱さを上手く内包させて実際大人の鑑賞に耐える良質の作品ですよ。

まあ、俺がずっと見てるのはもともとレベルが超高い諸星すみれ嬢がさらに成長してるのを
見続けられるの、マジ楽しくて仕方ない部分が大きいのですが。

1259 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:12:05 ID:oGdybYr80

>>1233
初手見下しからのマウンティングは態度として間違ってるぞ？
能力に不安があるならまずそこを確認してから詰めればいいのであって
剃れすらしないでただ能力を疑って自分の報酬確保を第一にするってのは
初日にやる夫がババコンガにやられてお仕事終了ウマーを狙ってると思われてもしゃーない
まあその辺のフォロー何もせず「ボク悪くないでちゅ」してたナルホドくんは更にアカンのだが

1260 ：土方 ★：2019/06/01(土) 23:12:22 ID:???

>>1258
ナカーマ、その気持ちすごく分かります。　　＞諸星すみれさんのレベルアップ
私はどっちかっていうと大橋さん（蘭ちゃんの中の人）の最初のイメージがこれだったから
その後、リアルでスターダムの階段駆け上がって行ったのがすごい印象的でした。

1261 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:13:54 ID:oGdybYr80

>>1257
修羅の国ある意味その団体の本場だからなあ……閣下お膝元ならその辺の対応出来る人材は確実におるで

1262 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:15:00 ID:jzaO91W+0

>>1257
でかいだけに対応の仕様はあるからおｋ

1263 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:17:31 ID:TDFGluwU0

>>1261-1262
安売りしすぎて【糾弾】されるやる夫はいなかったんだね！
よかった!!!!

1264 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:36:47 ID:5s+J4Y9K0

冒険者世界って市民権持たなきゃ人間じゃないって扱いだけど、
窃盗や暴行など犯罪被害者も助けないとか、開拓都市でないよそでもそんななのかねえ。
福本モブ九割から始まった都市だけはあるのか。

1265 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:39:20 ID:AJG7yXhe0

センダイは黎明期にRO転移者が「甘やかした」って原因があるからねえ。
他はもっと容赦なく、寄生虫は城外に叩き出すか速攻鉱山行きじゃね？

1266 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:41:10 ID:AJG7yXhe0

俺がソレイユ三人組だったら、前金全額返金して関わらんようにする方向かなー

1267 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:41:43 ID:5s+J4Y9K0

多分それやったら暴動になる。
ぶっちゃけるとセンダイ崩壊状態からスタートという、にっちもさっちもいかないという。
首都の邪魔者を初期トミヤよろしく棄民って段階で本来アウトだった。

1268 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:46:31 ID:AU68HZ4x0

……あー、でもあの三人も無能ナルホドの「下位冒険者なんとかしてやってよ」ムーブを喰らい続けてたら少しわからんでもないかも

1269 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:47:37 ID:yGoSXBsA0

新人を持ち上げる職員を見続けていたなら正直しょうがないとも思うのですよね

1270 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:49:14 ID:5s+J4Y9K0

これナルホドくんの過失が大きすぎないかなあ…

1271 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:50:40 ID:oZweod8w0

その描写が出てない以上は、素でアレな可能性もある。個々人の想像の域は出ないね。

1272 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:50:58 ID:Ri+Ge5bB0

痛い目見てほしいのはナルホドくんであって
ソレイユの面々じゃないかな正直なところ

1273 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:52:15 ID:5s+J4Y9K0

まあ痛い目といってもB級徒党でさえ、
一月で金貨百枚（日本円で一千万相当？）の収入なんて滅多にないんだろうけど。

1274 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:53:04 ID:4WbvXeYn0

福本モブに毛の生えたのばっか押し付けられ続けたらああいう対応になるよなあ…まあ描写されてるわけじゃないけど

1275 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:54:45 ID:Y8MlJjGe0

っていうか今回福本ｓが全然出てこないことに違和感しかない

1276 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:56:56 ID:oGdybYr80

今回のBランク面子は判断間違えはしたけどそれは本人の意志決定によるもので
ちゃんと自分達が請求しただけの報酬を前払いでもらってるからなあ
自業自得ではあるけど自分達が確保したいだけの報酬は得てるんだから可哀想ともザマァとも思わんわ

1277 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:57:37 ID:ACKhgvJh0

>>1265
確かに甘やかしたのは事実だが、それを元に自分で歩いて行ける程度の余裕はあった。
それ無視して冒険者を下に見ながら実質おんぶに抱っこされてる現状を認めないまま時が流れた結果、
センダイが崩壊したわけでね・・・。

1278 ：名無しの読者さん：2019/06/01(土) 23:59:54 ID:+3q/XlQP0

>>1276
同情はせんけど正直、別にあそこまでヘイト吐かれるほど酷いとは思わん
むしろヘイト吐いてる読者の方が「そこまで誰かを見下さんと気がスマンのか」とウンザリしたわ

1279 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:00:35 ID:kmiGzeTB0

うまく行けば日当で金貨100枚だったもんな

1280 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:01:32 ID:twyWLRjz0

>>1275
その感情は、おそらく恋とかいうやつだろう。

1281 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:01:56 ID:KduR0NnH0

毎回ヘイトが強い書き込みをされる方が一定数いらっしゃいますよね

1282 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:03:09 ID:VVAwt38S0

>1278
初手からあの対応を『君が』された場合の見解を述べよ。
『仮に』相手に事情があったとしても、君はそれを知らないものとする。
なお、返答の義務はない。

1283 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/02(日) 00:04:03 ID:???

ぶっちゃけ今回の話は「政庁が話を持ちかけているのにすり合わせを全くしていない」ように見えるのが最大の問題だったと思うんだよなぁ。
すり合わせをした上で一方的に本来の契約を破棄・更新してるならアイカツメンバーの自業自得だろうけど。

1284 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:05:19 ID:RaOYOYdo0

ソレイユの面々からすると、「またぁ！？」案件だったことは想像に難くないけどね。

1285 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:06:08 ID:KcBn1Vkz0

因果応報食らってザマァって感想は別に普通でしょ
そもそも描写もないのに妄想してあのキャラは悪くねぇとか
ヘイトがどうこうって擁護されても必死だなって感想しか出てこない

1286 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:06:34 ID:SDplgFKt0

>>1282
それ言い出したら別に、読者は何もされてないじゃん
物語として見てるだけじゃん

1287 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:07:35 ID:VVAwt38S0

ちなみに彼女たち、やる夫の為替見て「生意気」という見解を持っている点も考慮に入れるべきかと考える。

1288 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:08:05 ID:5o5kXDya0

>>1278
読者からのヘイトそんなにあったか？
あの言動と態度ならまあそのくらいの反発とヘイトは来るよなって程度で済んでいたように自分には見えたんだが
まあその辺の感想は個々人で違うからヘイト酷いという感想を否定するつもりもないけど

1289 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:08:37 ID:SDplgFKt0

>>1285
ヘイト向けるな！彼女らにも事情があるんだ！
とまでは言わんし、悪しざまに罵るんなら罵ってもいいんじゃないかね
俺個人が「そういう感想吐く読者気持ち悪い」と思うだけだ

1290 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:09:20 ID:KduR0NnH0

シルバー振替を所持している時に少し考えることができればとも思えますね

1291 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:09:30 ID:VVAwt38S0

>1286
やる夫も別に彼女たちに『契約から外れたこと』は何もしていない。

1292 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:10:11 ID:xXOViNlo0

擁護派が居るのはヘイト向けられるのが女の子キャラだからやろ
これが福本系キャラなら満場一致でプゲラ案件だと思うわ

1293 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/02(日) 00:11:57 ID:/ZRjFhaH0

仮にですけど福本モブがいつもの六駆ムーブして六駆がいつもの福本モブムーブしたらどんな感想が来るのか気になるのです

……え、燃やされる？　そんなご無体な

1294 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:12:18 ID:5o5kXDya0

>>1284
それで最初から警戒してるのはいいんだ
描写は特になかったけど読者として「前にも無茶振りされてるんじゃ」と想像は出来る範囲だし
ただならせめてやる夫の実力を自分達の目で確認するなりしないのかなと
しかしナルホドくんが「比較的まっとうな連中」としてこの面子選んできた可能性を考えると
今回のセンダイって歴代屈指でやべーのかもしれん

1295 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:13:05 ID:SDplgFKt0

>>1293
ムッチャ気分悪くなると思うわ…

1296 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:14:11 ID:5o5kXDya0

>>1289
ヘイト向ける連中に気持ち悪いというヘイトを向けるという健全な梅座イイゾーこれ

1297 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:14:15 ID:KduR0NnH0

女性キャラだから擁護していると読み取れる書き込みってありましたっけ？

1298 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:14:45 ID:KcBn1Vkz0

>>1289
そう思うんならわざわざここ見て宣言しに来るなよ気持ち悪いやつだな

1299 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:15:38 ID:SDplgFKt0

>>1296
更に「そんなお前が気持ち悪い」と言われる
そして更に…肉染みの連鎖は終わらない、はっきりわかんだね

1300 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:17:05 ID:VVAwt38S0

別にいいやん。この肥溜めにもある最低限のルール守ってる分には。
ただ単に、ここで吐きだしたところで亜土梅酢返しされる可能性がゼロでないだけだw

1301 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:18:34 ID:5o5kXDya0

でも実際何かにヘイト向けたり何かを批判したりしてる相手に対して
「なんやアイツ」って負の感情抱くこと自体はむしろ健全な心の動きだからね
その何かに対して自分が悪感情持ってなければ特に

1302 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:19:41 ID:KcBn1Vkz0

人格批判はここでもご法度なんだよなぁ

1303 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:20:49 ID:PRZC+WMw0

やる夫は希望を出した。
アイカツーズは「自分の見た現状の状況だけで」「前金先払いを要求」した。
やる夫は了承し、契約は成立した。

Ｂクラスにしては脇が甘すぎというか、相手をよく調べもせず、細かいところを見落とした結果、
特大の幸運に見放された。
それだけだよ。

モンスターに出来てた事を対人間折衝に出来てなかったんだからなぁ・・・。

1304 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:21:13 ID:kmiGzeTB0

そのへんに留めておかないと人格批判ルールに抵触するかもよ

1305 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:22:57 ID:SDplgFKt0

>>1302 >>1304
うん、この辺にしとく
すまんかった

1306 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:22:59 ID:xXOViNlo0

>>1297
いや別に？ただソレイユ？とかいう３人組のポジションが福本モブだったら
そこまでヘイト向けなくてもええやろって声はないだろなと思っただけだけど

1307 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:24:41 ID:CXjWSsQD0

なろう辺りによく登場するキャラだなーって感想

現実では仮に相手を見下しても表に出さないようにするしそも本当に格下なのか見定めようとするが
よく知りもしない主人公をいきなり面と向かって罵倒し即痛い目に遭うかませって創作では多いからね
特に素人創作だとその辺が顕著というか隠さないというかぶっちゃけ雑というか

1308 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:29:36 ID:5o5kXDya0

Bランクに福本モブを配して今回みたいなムーブしたら
もっと碌でもない言動するやろって謎の信頼があるから置き換えて考えるのが難しいw
仮に今回みたいなやりとりで前払い報酬確定させたら
福本モブにしてはやるやん！　的な反応すら出てきそうな感じがするw

1309 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:39:15 ID:SDplgFKt0

>>1308
曲りなりにもBランクまで上がり、憎まれ口を叩きつつも仕事そのものはきちんとやり
あとから「こんな話聞いてないぞ！あんな寄生虫のガキ共より賃金が低いだと！？もっと払え！」
みたいな難癖もつけない
逆に「福本モブなのに有能…！」とか言われるかもしれんねｗ

1310 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:43:04 ID:DWDzDyap0

>>1307
アニメやらドラマを録画までして何度も見返すとか設定やらを深く読み込む奴ってのは
こう言っちゃあ何だけどごく一部だから分かり易い行動する登場人物ってのは
それなりに需要あっての事だと思うよ

1311 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:45:36 ID:5o5kXDya0

>>1309
それサトシさんじゃね？w
まあサトシさんなら
「俺達は前払いにして覚悟と支払い能力を確認する」
「結果解体のEランク連中の報酬が増えたら？　いいことじゃねえか」
なんてツンデレムーブしそうだが

1312 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:48:44 ID:r5ld9p0b0

某なろうレビューの人曰く
なろうでの「良い作品」とは通常の小説・ラノベとは違う物が求められる
それはつまり、30分か1時間かの通勤通学時間で、飛ばし飛ばしだったり間に時間おいてでも読めて
それで楽しむことの出来る作品なので、通常の作品と並べる事自体が間違い……だから下手に書籍化すんな　との事

1313 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 00:56:47 ID:SDplgFKt0

>>1312
どこぞのインタビューで答えてた三木なずな氏の創作スタンスとか、完全になろう特化だからね
「思いついたらとにかく書く。読者の感想は一切見ず、閲覧数と点数だけ見る。ウケてると思ったら続きを書いてそうじゃなかったらスパっと切る」
という…
正直、このスタンスは作家として一種の真理だと思った

1314 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 01:37:38 ID:U3w/cTnL0

真理というより最適解という感じがする

1315 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 01:38:07 ID:ECgbS32g0

対象に対する思い入れは無視して数字だけで判断して
損切りが大事ってのは投資と通じる物があるな

1316 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 01:46:00 ID:r5ld9p0b0

どちらかというと編集者的・プロデューサ的なスタンスなのです
ただまあ、普通の出版だとその手の（数字や看板だけ見る）編集者はビックマウスの山師が大半なんですが
そこら辺が通常の作品となろう（でのみ高評価な）作品の違いだなとは思いますな
「なろうであんだけ人気なのに書籍化やアニメ化でコケるのなんで？？？」に対する答えでもある

1317 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 01:50:04 ID:RaOYOYdo0

金払っても手元に置いておきたい作品かそうでないかってだけですよね？

1318 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 02:05:04 ID:U3w/cTnL0

よほど魅力のある作品でないと
スマートメディアでの閲覧に適した小話に金を出すって感覚にはなれないだろうし
読み応えのある体裁に再構築しようとして持ち味がスポイルされて本末転倒ってのも珍しくないだろうし

1319 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 02:07:41 ID:JGtCjE6R0

>>1307
分かりやすい叩きどころは良いと思うよ
そう言うキャラも必要でしょ

同士が分かりやすいゲスキャラとして出して読者が合いの手として叩くってだけ
なんかたまにマジでヘイト向けてる奴とヘイト向けてる奴にヘイト向けてる奴が出るけどどっちも熱くなり過ぎやね

1320 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 02:14:04 ID:JGtCjE6R0

>>1316
そもそも読んでる方も一冊買って読むのとなろう読むのとで探してる作品違いますしね
牛丼食いに行ってコース料理出されてもお互い困るでしょ(逆もしかり)

1321 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 02:19:48 ID:CXjWSsQD0

相手が架空の存在とはいえ「ノリでヘイトして罵声浴びせてるのにマジレスされても困る」という感覚は危ういかもしれない

1322 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/02(日) 02:26:16 ID:???

ダイス｢そうだよ｣(便乗)

1323 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 02:26:29 ID:c0SEr20L0

どう見ても悪印象持つように描かれてるキャラの場合、そのキャラの言動等見てイラっとするのは普通に健全だと思うけどね。
その話が終った後で、別の話で同じAAのキャラ出てきて何もしてないのに叩く、とかやりだすとちょっと不味いが。

1324 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 02:54:47 ID:5o5kXDya0

まあ他人の言動でイラッとするのは大概「自分にもあって嫌悪してるところ」だからな
ついついそういうのに対して言葉が強くなったりしちゃうのはしゃーない部分もある

1325 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 03:49:20 ID:DmT0BEkH0

キャラは俳優、投下はお芝居、精神衛生上そう思っておいた方がいいですね。
黄色とか普通に好きですが、同志の作品特有の芸風があると思えば
「いつもの黄色」でも問題なく楽しめます。

1326 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 03:51:18 ID:KcBn1Vkz0

だからな(キリッ
とか言われても何でもかんでもそうだって話じゃないでしょそれ

1327 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 05:29:17 ID:5o5kXDya0

勿論そうじゃない時もあるでよ
自分の中の嫌な部分を見せられてるような気分になって反応してる時は
大抵言葉が強くなったり汚くなったりしてるんで、そうなってなければまあ大丈夫

1328 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 05:41:19 ID:iLF6zh/o0

個人的には『せっかく新規採用で今までのヨゴレのイメージ無いんだから、何時ものムーブさせるのは勿体無いな』と感じたかな
一応、これからも『これは低ランクへのボランティアだから…貢献…！高ランクの責務…！』って考えられたらまだ最悪って程じゃないし

何が悪いかと言うと、時代とナルホドの不始末が悪いってなるんだが

1329 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 06:26:44 ID:5o5kXDya0

実際のとこ今回のBランク連中の判断って自分らの利益最低限確保するだけなら間違ってないからな
やる夫の実力わからんからイキったCランクが無茶しよるわと思ってるならあんな対応にもなる
まあその結果、確保した利益以上に儲けるチャンスをふいにはしたが、
少なくとも今回の投下までだと自分達の判断ミスを悔やみはしてもやる夫や解体組に矛先向けてはいないし
まだまだいくらでも掌スクリューさせられる範囲だと思うんだぜ

1330 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 06:55:25 ID:KcBn1Vkz0

ならねーよ
政庁通して話してるのにどの面下げてその場で条件変えてんだ
話持ってきた奴の目の前で面子潰してるようなアホは読者にバカにされて当然だっての

1331 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 07:00:56 ID:5o5kXDya0

その辺はナルホドくんが無反応＆やる夫が通してるからなあ
やりようや態度がアレなのは確かだから問題がないとは言わないし
その結果貰えたはずの報酬逃してるから読者がバカにしたりザマァするのもわかるが
それはそれとして同志ならここからでも普通に掌スクリューさせられるとは思ってるで、するかどうかは別にして

1332 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 07:35:27 ID:T9JC366D0

端役のヘイトがどうのこうの、いつまでやってんのさ
些末な話じゃないの

1333 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 07:41:33 ID:5o5kXDya0

そういう些末な話で肉染み合ってこその梅座スレだからなw

1334 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 07:44:14 ID:fUDvbSX00

"梅座で肉染み和え"が同志の大御心だからなｗ
(何度も同志自ら煽っている)

1335 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 07:52:50 ID:D0ir6xlE0

ナルホド君というわかりやすいヘイト対象がいる中でアイカツ連中がどこまで悪いと感じるかって話だからなあ

やる夫みたいに低ランクのお守りを押し付けられた過去があるかもしれないし、ないかもしれない
紹介された情報がデタラメだった事もあるかもしれないし、ないかもしれない
そんなわけであのナルホド君の紹介なんて信用できないかもしれないし、できるかも……やっぱできねーわ

1336 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 07:58:24 ID:5o5kXDya0

今回のナルホドくんって別に悪人とかゲスとかではないと思うんだが
徹底的にポンコツなんだよなあ……能力的にちょっと信頼できないw

1337 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 08:16:52 ID:26HMa13V0

悪い人じゃあないんだろうけど、単純に無能よねｗ

1338 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 08:34:34 ID:/ZRjFhaH0

勇敢な子だよ→無謀な突出で損害
慎重な子だよ→臆病で役に立たない
長所が光るよ→一つ以外のステはダメダメ
やる気あるよ→能力はない

という事が今まで何回もあったのかもしれないし、特にないのかもしれない

1339 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 08:44:15 ID:hiYM48EH0

クソ人事ェ…

1340 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 09:16:24 ID:KduR0NnH0

ふと思ったのですが、もしかして同志ってすごく重い女性が好きなんでしょうか
読み返してみるとおおいっちさんみたいな重い女性がヒロインの作品が多いような…

1341 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 09:19:50 ID:JKiALuJh0

孕ませの銀ちゃんからして相当重いぞ

1342 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 09:22:39 ID:mGq6ANJi0

同志の冒険者モノを見てると受付（ナルホド君）の対応の仕方や頼み事、
上位冒険者の能力とかで冒険者世界のどの時代かって想像出来るのも面白いなｗ

現在のナルホド君の対応はセンダイ崩壊前の大棄民一歩前で、何とか真面目な冒険者だけでもって状況よね。
んで上位冒険者の対応が大分酷いからもしかするとレイドボス(笑）一歩前くらいの状況なのかな？

1343 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 09:23:32 ID:NUFAfgh80

>>1340
何を今さら…

1344 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 09:25:00 ID:JGtCjE6R0

>>1321
そうか？
たとえば誠出てきたら誠氏ねって言うじゃん
それは別に良いし作者も想定してる反応でしょ
そこで誠絶対◯してやっからなとか言ってたらヤベー奴じゃん
でもヤベー奴と一緒にして叩いてたら合いの手減るからそれも良くないでしょ

1345 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 09:31:13 ID:6cm7qnuo0

クズムーブの実績の違いじゃないですかね

1346 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 10:14:03 ID:fUDvbSX00

>>1340
同志作品の特徴の一つじゃないですか。
事の経緯はともかく、「人生全部捧げるレベルで主人公(やる夫)にベタ惚れ、主人公の敵は自分の敵」。
フェイトとか銀ちゃんとかやる夫の恋人になるために輪廻を転生しながら追いかけ続ける、みたいは
ネタをやったことがあるぞ(そして転生してもかがみんには負けるｗ)。

1347 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 10:15:25 ID:4pMzniSB0

Bランク素材税率4割課税だとサカタ大脱出前〜パブリックモラールの大失敗後 トミヤだけ2割に戻ったのが愉悦就任後、赤毛が就任した以降は2割(一時期1割)に戻ってるし
オークションの報酬がいくら払われるか次第かなぁ。ある程度把握できるのは。ゲンドウが就任してる時期ならここまで無能なのが入るとは思えないけど…。

1348 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 10:56:35 ID:Ov9bBqTF0

これ読んだ後に
ttps://togetter.com/li/1361774
これを見かけて微妙な気分になった
ttps://natalie.mu/comic/news/333876

1349 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 11:21:08 ID:CZPVhj380

>>1348
演奏てのは「この曲のテーマを表現する為にどんな音出すか」つーのをやるもんだと思ってたけど
吹奏楽のコンクールって評価基準がそれとは違うんかね
だとしたら楽器扱う意味無いじゃんとしか

1350 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 11:31:55 ID:26HMa13V0

勝つためならなんでも良いと思ってんだろうね

1351 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 12:43:41 ID:HbhGguxH0

穿った見方すると、音楽家として圧倒的に劣り音楽教師になったような内心音楽家様が、
優れた音楽家の作品を自己流に改変、それでコンクールで勝つことで
「ほれ俺のほうが上なんだ！ざまあみろ」とムキムキしてるという可能性も……？

1352 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 12:45:26 ID:ujAOhSR8I

セッションっていう映画がまさにそれだった。
のだめカンタービレと真反対の作品というか。

1353 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 12:49:55 ID:mpAmfr3f0

それで飯食ってるプロの作品を、教師が本業で指導は副業(部活)でやってる人間が改変してより良いものになるか？って考えたらなぁ…

1354 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 12:57:11 ID:JN8VrVxg0

吹奏楽の場合、自校のメンバーに合わせて曲改変するのって当たり前だと思ってたんだが。

1355 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 13:00:28 ID:nCxTfO4X0

規模によっちゃ人数が足りないって事も普通にあるしな

1356 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 13:02:37 ID:ujAOhSR8I

改変かぁ。ドラムだと大まかなリズムパターン以外は奏者に委ねられることが多い。

1357 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 13:03:56 ID:flW1ljW/0

そもそも学生レベルの吹奏楽の評価軸ってなによってなるなあ
楽譜に沿ってきっちりやることが正しいのか、楽譜外れてもいいからとんでもないのをやるのがいいのか

1358 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 13:06:59 ID:A5OFFYZB0

そこらへん基準が違うんじゃないかなって
ただ色々曖昧な「芸術」を明確な勝ち負けのある「大会」でやると
こういう問題はどうしても出ちゃうかなって

1359 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 13:27:33 ID:JN8VrVxg0

そもそも「吹奏楽」用の譜面ならまだしもオケ用のとかオペラ用のとかそのまんまは無理だし
チームによって得意不得意楽器も出るし、体力的にバッサリやらないと無理なのもあるしな

最大の差は、そもそも学校の吹奏楽は「聴者」の為ではなく「生徒（演奏者）」の為のものということ。

1360 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 13:36:26 ID:wJHvR3A70

>>1359
尺が足りなくて重要シーン削りまくったアニメとかと同じで
「そもそもなぜそれをやろうと思った」って感じにならんのかね？＞体力的にもたない長さの曲をバッサリ削る

1361 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 14:01:28 ID:qSYDWSrbI

コンクールで勝ちたいからプロ呼んでるわけで、そこで長くて弾ききれないから曲の完成度崩して短くするのは本末転倒じゃね？
アレンジも同様

それで勝てなきゃ指導者のせいにされたりするんだから、そら断るわ

1362 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 14:41:29 ID:r5ld9p0b0

スポーツや武道に試合なんかでもままある話ではあるなあ、本末転倒状態なの
殺し合いならまだしも、そういった試合は本来の技術や心持ちの有り様を試す場なはずだけど
勝ちを求め始めると技術や心持ちをないがしろにして勝つための方法論を重視するようになっちゃう
サッカーでの反則を取るためのそれっぽいコケかた然り、武道での反則取りのためのやり方然り

1363 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 14:45:02 ID:Crq9EOIuI

剣道やってたから分かる。
つばぜり合いを制すものは試合を制するなんて冗談があるんだけど、ボクシングのクリンチじゃあるまいし、相手を倒すつもりがあるならそんな悠長なことやるわけが無い。

1364 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:08:31 ID:OH7/cYhf0

スポーツ詳しくないけど、柔道とＪＵＤＯみたいな話かな
まあ昔なら試合は文字通り試し合いの場だったんだろうけど、今の世の中だと試合＝本番だからね
試合に勝てば金とか地位とか名誉とか手に入るんならそこが本番、勝ちが最優先になるのは必定

1365 ：ろぼ：2019/06/02(日) 15:10:27 ID:EmWhr34C0

ゴップさんの怖い話の元ネタになってる都市伝説ってなんじゃろ
みんなよくわかるなぁ

1366 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:26:30 ID:otiID9Ef0

地域限定で撒かれた制御されているハズのモノだから
知っていることと憶えていることの方が実はおかしい類なんじゃないかなって

理屈としては排水溝ピエロのいじり動画と似たようなものなんだろうけど

1367 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:29:29 ID:iLF6zh/o0

見てきたが話の振り方からして派生の方が元ネタっぽい？

1368 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:35:57 ID:NkzPoJMl0

ゴップさんの『作り話』、さすゴプでオチがつくからあんまり怖くない気がw
どうしようもなかった案件のほうがホラーには向いてる。本人的には思い出したくもないだろうが

1369 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:38:40 ID:+1wgi2Yk0

放流してもセーフな案件だからね
それでも十分怖いけどなw

1370 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:54:47 ID:Sa7O4S+N0

洒落怖は本当の意味では出処なんてわからないし、
やたらめったら出来のいい話がね、あるからねえ…
洒落怖ならぬフフ怖

1371 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 15:57:43 ID:HbhGguxH0

>>1360
「審査員に受けるから」これに尽きるな。
「親しく」しておけば無謀極まる挑戦は「とても意欲的」になる。
逆にしっかり実力把握した上でふさわしい曲選ぶと
「○年前のドコドコと同じですか、向上が見られないので(他校だよ！)採点は厳しく」
なんてことになるのである。

1372 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 16:38:18 ID:NkzPoJMl0

同志のブロマガってタブレットやスマホだと変な風に表示されるんだが、
スマホ用ページとか作ればお布施も増えるんじゃね？

1373 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 16:41:34 ID:T4GgBqae0

有志がソースを提供して同志にうｐしてもらえば簡単に済むな

1374 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/02(日) 17:56:10 ID:hosirin334

（ﾁﾗｯ

1375 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 18:01:39 ID:qU3Kg21T0

>>1368
わかる。色々ぼかされまくってるせいでオカルトに疎い自分としてはどの辺が怖いのかさっぱり理解できない上に
さすゴブでもはや解決済みだから『お、おう…大変だったね』みたいなリアクションしか取れねぇ
ゴップさんゴメンナサイ

1376 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 18:05:18 ID:T4GgBqae0

いつもソース提供してくれてる人がくればなんとかなるんじゃない？
ワイは無理です　ごめんなさい

1377 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 19:02:25 ID:VVAwt38S0

どうあれ仕事はちゃんとすることはわかったからこその、雇用条件改訂の時間かな？w

1378 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 19:21:04 ID:JKiALuJh0

……なんというか、これならナルホドを通す理由皆無だよな
外で一緒に狩りに行きたい人ーって誘うのと何が違うんだろう

1379 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:08:44 ID:oFt+McJs0

しかしブログリニューアルであれだけ苦労した同志が、スマホ対応とか出来るのだろうか？

1380 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:09:24 ID:uPnBajwS0

さて、犯罪者出たわけだが
まだ僕悪くないムーヴ続けるんかな？

1381 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:28:04 ID:jeVglkAa0

あれって持ち込み案けｎ・・・いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない

1382 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:39:31 ID:Ov9bBqTF0

これで緊急討伐とか結婚を押し付けてくるなら非難轟々だろうな

1383 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:42:07 ID:HbhGguxH0

なるほど、やはりダメホドウプロデュースだったからきつく疑ってかかったせいだったのね。

1384 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:43:27 ID:uPnBajwS0

職員の罪は重い…

1385 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:44:15 ID:MMPbu0UV0

方針変更したんだろうなって…アイカツ勢の扱い

1386 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:44:44 ID:KcBn1Vkz0

なるほどくんへのヘイトがまた高まってくな

1387 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:45:46 ID:KduR0NnH0

方向転換というか、最初から契約はずっと守ってたような

1388 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:45:55 ID:JKiALuJh0

別に屑でもないし性悪でもないんだが、致命的に無能というかなんというか……

1389 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:48:10 ID:Ov9bBqTF0

無能な働き者は銃殺するしかないからね

1390 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:48:46 ID:MMPbu0UV0

>>1387
登場当初はラブライブとかアイマスの屑起用勢と同じ扱い予定だったんじゃないかな
で、起用方針を変更してなるほど被害者になったんでないかなって思う

1391 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:49:23 ID:DWpRWGv+0

つまり、ナルホド君が悪い

1392 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:53:55 ID:Ud5Cg5dh0

よっしゃ、梅座でゴネゴネすれば気に食わないキャラ起用を覆せると
勘違いしていいんですね？

1393 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/02(日) 20:54:42 ID:hosirin334

予定通りだゾ

1394 ：土方 ★：2019/06/02(日) 20:55:24 ID:???

ｱｯﾊｲ

1395 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:56:04 ID:uPnBajwS0

ｱｯﾊｲ

1396 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 20:56:18 ID:r5ld9p0b0

や、でもやる夫は最初から別に悪印象抱いてた風では無かったと
ナルホドくんに対して「話通してたんじゃねーのか、ああん？」って感じではあったが
そーいう人もいるよね、ままええわ……くらいな感触だったと思うが

1397 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:01:06 ID:JKiALuJh0

割と今回のやる夫の腹の中見えないんだよね

1398 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:02:51 ID:44ztcUSB0

ヘイト役が居ると便利だけどそれに頼るのは諸刃の剣よね

1399 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:03:34 ID:Ov9bBqTF0

強さにもお金にも執着してないしね
女への執着はこれからだけど

1400 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:04:59 ID:SDplgFKt0

>>1397
RO転生チート持ちのやる夫って大体そうじゃないかな
あくまでも舞台装置で、主題はセンダイの悲喜交々だと思っている

1401 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:06:03 ID:MMPbu0UV0

>>1393,1394
ﾘｮｳｶｲ

1402 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:23:57 ID:jeVglkAa0

んー同士のRO物でなんか違和感ってほどじゃないもやもやがあったがあれだ。
死んだらセーブポイントからやり直しが当たり前？の世界から来たっぽいキャラが
特に何の実感もなくセンダイに入り込んだとたん死んだら終わりっての理解して
若手とかほかのptに顧慮して死なせないように動くのが不思議かなって思ったが
はちみつでいいわって腹の中に落ち着いた

1403 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 21:25:42 ID:KcBn1Vkz0

>>1396
まぁネトゲの最前線やってたらああいう食い違いは割と見かけてるのかもしれない
アイカツ勢もp仕事は真面目にやったみたいだからわかればちゃんとしてくれる人って所に
評価が落ち着いたんだろうな

1404 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:06:42 ID:SDplgFKt0

>>1402
むしろゲーム脳だからこそ
「死んだら生き返ったりはできない世界よ」
「ふむ、ルールが違うんだな」
で事務的に理解できるんだと思う

1405 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:09:39 ID:5o5kXDya0

新しいパックやフィールド来たらレギュ確認して対応するのは彼らにとっちゃ当然だからなｗ

1406 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:35:10 ID:MDVrk4gn0

二階の連中に洗礼の威圧されたやる夫がやり返す流れ好きじゃない
恒例だし今回もあると思ってたけどやっぱ苦手だわ
ギャグ描写なのに何でこんなに嫌悪感あるのか自分でも不思議だけど

1407 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:37:38 ID:Sa7O4S+N0

>>1406
観目やる夫の嬉々として良いですね、殺し合いましょう！とギルガメッシュに提案した奴はなんか良かった。

1408 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:39:14 ID:VVAwt38S0

連中が威圧するのは許容なのか否なのか。それが問題だ。
否なら、理解できる。
許容なら、「基準何なんだよ」になる。

1409 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:40:16 ID:5o5kXDya0

やり返す流れって割とレアじゃない？
スルーするか気圧されることの方が多い気がする

1410 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:42:55 ID:KcBn1Vkz0

そろそろ恥かくからやめとけって伝統が出来てもいいんではなかろうか

1411 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:43:51 ID:fUDvbSX00

「俺、ちょっと本気出すとこんなんだけど、俺の背中守れるレベルなんだろうな？」って意味だよね？>気当て

1412 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:45:38 ID:KduR0NnH0

新しく二階に上がられた方に威圧するのはギフテッドの力を使って
暴走しないようにくぎを刺す意味があるのでしたっけ
二次作品の設定だったかもしれません

1413 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:46:19 ID:5o5kXDya0

素直に力量を見せ合った方がコミュ的にも能力把握的にもいいとは思うが
それじゃお話にならないという欠点があるからなあ

1414 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:47:23 ID:xVtIrXgb0

前に促成栽培された龍田とさーにゃんは気当たりにすら気付かなくて役立たず扱いされてたね

1415 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:50:03 ID:+SFQolGhI

これが原因で決闘騒ぎになったりしないんだろうか？
威圧された瞬間発動するギフトだってあるだろうに。

1416 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:51:26 ID:xVtIrXgb0

気当たりされたときに防衛本能で攻撃した話かいたことある

1417 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:52:31 ID:+SFQolGhI

気当たりには、気当たりで返す。当然のような気も。

1418 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:53:35 ID:VVAwt38S0

「気当たりしていいのは、気当たりされる覚悟のある奴だけだ！！」

1419 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:55:08 ID:KduR0NnH0

純補助特化の方達にはものすごくきつい洗礼ですよね

1420 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:55:12 ID:+SFQolGhI

というか、二階に上がって来るまでに実力調べないの？
メンチ切られたと解釈してビキビキしたらどうすんねん。

1421 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:56:06 ID:8mRvMjjb0

ヤバイモンスターと遭遇するまえの予行練習的なもんかもしれんが、新入り相手に不意打ちするのはたぶんなんか趣味はいってるだろｗ

1422 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:56:39 ID:5o5kXDya0

先輩Bランク「どうも、自分らこんな感じです（気あたり）」
やる夫「あ、どうもどうも、こっちはこんな感じです（気あたり）」
先輩Bランク「グワーッ！？」
正直先にやってるのが先輩達だからこの展開でもやる夫に悪感情は湧かんなあ
これが気あたりに対して物理で対抗したとかなら「過剰では？」と思うかもだが

1423 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:57:16 ID:+SFQolGhI

まぁ失礼ではあるよね。威圧ってどう考えても攻撃じゃん。

1424 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 22:59:15 ID:PRZC+WMw0

もうちょっと抑えるべきではあったね＞双方の気あたり。
相手の所作を見ないで気当たりからスタートってのも、大人気ないとは思うのだけれども。

1425 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:00:29 ID:KduR0NnH0

それだけBランク以上の狩場がCランクより危険で魔物も威圧や不意打ちをしてくるって事かもしれません
Cランクのままの気構えでは命の危険があるとの警告等も含んでいるのかと想像してみたり

1426 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:01:15 ID:+SFQolGhI

一番最初の冒険者世界のお話は、やる夫がファイターだったから気当たりして試したような気も。

1427 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:02:05 ID:5o5kXDya0

まあ同志作品だと気あたりは本当に挨拶代わりで
その時の反応とかも見つつ二階のレクチャーをA連中がやる流れっぽいもんな

1428 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:02:59 ID:+SFQolGhI

今回のはやり過ぎだと思う。

1429 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:03:28 ID:VVAwt38S0

それが主目的なら、気当たり返しされても文句はないよね。
その気当たり返しに負けたのであれば、対象の実力の証明なのである故。

1430 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:07:59 ID:5o5kXDya0

うん、先輩Bランク達がやり過ぎてると思う
話には聞いていたって言ってる以上艦娘達が解体徒党からのブートキャンプでギフト覚醒ってのは把握してると思われるし
その上で普通通りに気あたりとかやらかしたらそりゃやる夫からすれば「チンピラがガンつけてきた」くらいに感じるやろ

1431 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:11:05 ID:+SFQolGhI

今回のやる夫はRO世界の英雄クラスだもんね。

1432 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:13:49 ID:5o5kXDya0

あとやる夫、艦娘への態度から考えるに彼女達に対しては保護者な気分でいたっぽいってのもあるかな
たぶん自分に対してだけの気あたりなら「ここの流儀はこうなのか」でスルーしてたんじゃないかなって

1433 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:14:03 ID:KduR0NnH0

RO世界出身で気当たりし返して大惨事という描写は毎回の事なので…

1434 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/02(日) 23:14:38 ID:hosirin334

>>1431
×　英雄
〇　少し頑張った勢

1435 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:15:09 ID:+SFQolGhI

つまりやる夫幼稚園だったわけか。
これ、二階の洗礼について職員が教えるべきじゃ無い？
インスタントだってわかってるだろうに。

1436 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:15:21 ID:VVAwt38S0

ｱｯﾊｲ（引き気味

1437 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:15:59 ID:+SFQolGhI

あれで少し頑張った勢ってどんな修羅の世界なんですか。

1438 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:16:02 ID:5o5kXDya0

今回のナルホドくんにそれを期待するのは……w

1439 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:16:17 ID:VVAwt38S0

これですこし頑張った勢なら、ガチはどんだけ…

1440 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:16:40 ID:T8+v/h220

今回の話のナルホド君がそんな気配り出来るように見えるかい？

1441 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:17:33 ID:5o5kXDya0

少し頑張った贅がソロで討伐出来る魔王ってROは恐ろしい世界だなあ

1442 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:18:18 ID:VVAwt38S0

福本モブ普通に紹介しちゃった時点で、気配りに期待するのは無駄かなってw

1443 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:19:05 ID:+SFQolGhI

つまりインフレが激しいのね。
艦これのエンジョイ勢だって、最低100隻は運用出来る鎮守府持ちだったりするし。

1444 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:30:53 ID:yVpw9HH00

問答無用で気当たりは体育会系の糞な伝統だけど、なんで二階で待機してるか？ってのに繋がるからなー
緊急討伐で一緒に出撃したら当然この気当たりに相当する気合入れるんだけどっていう

で糞な伝統扱いなのは話せば済む話なのよねコレ
あとランク上げるのは任意なので緊急討伐出れない程度ならCランクで留めとくって選択肢も有った
なのにこの子達ギフテッドだって発覚したのは判るけど自前でレベル上げた（＝そんだけモンスター退治してる）わけでもないのにランク上げて2階来てる


うーん成歩堂君の説明不足案件な気がしてきた

1445 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:32:26 ID:5o5kXDya0

エンジョイ勢（ガチじゃないとは言ってない
甲勲章とったことあったり全艦娘コンプしてたり通常海域攻略済だったり
毎月行けるＥＯ全部クリアしてたりするのはもう自称エンジョイのガチ勢です

1446 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:33:29 ID:KduR0NnH0

ランクの上昇は冒険者の任意なのですよね
実はAランクの実力だけれど、目立ちたくないからCランクなんだというプレイも…

1447 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:36:46 ID:5o5kXDya0

実際森でくま相手にしてババコンガいかないなら
ギフト覚醒してようが５レベルになろうがＣランクで止めてた方が冒険者的には得なんだよな
そういう冒険者がＢランクになって得するのって緊急討伐の人員揃えたいギルドの方だし
つまりナルホドくんはＣランクでわざと止めるなんて知恵与えたりはしないと思う

1448 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:39:45 ID:HbhGguxH0

おっ、Dランクだけど本当はSSSランクの話すりゅ？(黒歴史感)

1449 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:54:09 ID:NkzPoJMl0

これだよ
こういう「理解不能」が恐怖という感情を起こさせるんだよ

1450 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/02(日) 23:57:07 ID:/ZRjFhaH0

今回のやり過ぎもまたセンダイの状況を表しているのかもしれませんね
ナルホドくんほどの劣化は見られないにしろ、気当たりをする待機組も
加減できないなど全盛期の２F組ほどではないといった感じで……

風林寺のおじいちゃんもいませんし

1451 ：名無しの読者さん：2019/06/02(日) 23:58:47 ID:uPnBajwS0

暗黒期ともまた違う、衰退の香りがするよな今回のセンダイ

1452 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 00:00:45 ID:B1cmqsE00

さすがに深読みしすぎでは

1453 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 00:05:39 ID:AoNl2Jy/0

ナルホドくんの対応でセンダイの状態がわかるってのは昔から言われてるで＞深読み

1454 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 00:50:16 ID:Tz0h9flo0

ゴップさんとこ。やっぱハコモノは怖いんやなって。
古今東西、箱は災いを詰めるものって相場は決まってるんやなぁ
掘り起こすのはタイムカプセル（自分で埋めたもの）に限るなぁ

1455 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 00:51:37 ID:fJjN/Nbv0

○トリバコが有名どころだけど、呪込めるのにド定番よね…

1456 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:01:33 ID:CLq7b7j40

そこらへんのネタは割と創作()が混じってるから注意ね
うん創作だよ創作

1457 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:04:50 ID:Tz0h9flo0

ゴップさんとこ再び。
アカンやん（真顔）やっぱ廃墟なんて行くべきじゃあないんやなぁ。
正月に友人達と二年参り行った後、唐突に友人が「心霊スポット行くかー」とか言ったのを止めてホント良かった。
ゴップさんのお話読んでてよかったと思いました、いやマジで。洒落にならんわ

1458 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:09:48 ID:CD2VEQrR0

今回のゴップさんは廃墟に行く気がないのに行ってしまったからね
「呼ばれた」ら避けようがないのかもよ？(恐怖心煽り

1459 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:24:43 ID:9/WTJ2QE0

今回はセンダイが平穏な時とか暗黒期とかじゃなくて、純粋にナルホドくんがダメ職員なのではなかろうか
人間的に下劣とは言わんけど、空気が読めなくて良かれと思ってやったことが裏目にばっか出ちゃう人

1460 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:29:06 ID:K30m6iXD0

昔の二次で軍人出身のやらない夫が気当たりされて
「あんな無礼な連中と一緒にいれるか！俺は別の場所で待機させてもらう！」となったのに圧倒的正論と思った思い出

1461 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:36:27 ID:4gyQuJF80

冒険者にマナーとか求めるん？そういうの教育されてない人達に

1462 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:49:19 ID:Tz0h9flo0

気当たりは「お前緊急討伐やっていけるんか？」という確認の為でもあるからね
A、B程度の気当たりで参ってたらやべーモンスターと対峙した時にお荷物になっちゃう
とそれっぽいことを書いてみたり。実際は悪しき伝統を只管続けているだけっていう。
体育会系の「俺らもやられたからお前も甘んじて受けろ」という悪習慣

1463 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 01:50:28 ID:B1cmqsE00

キャラ贔屓は同志に限らず誰でもやってるけど
それが自分の嗜好と合わないなら文句言わずに素直に読むのやめたほうが良さそう
やる夫あげの為に自分の好きなキャラがぞんざいな扱いされるとそのやる夫がもう受け入れにくくなる

1464 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 02:06:39 ID:j71weCIe0

どうしてもそういうのがあるからここで愚痴ってるわけで
それにケチつけるようじゃここ見るの辞めたら良いと思う

1465 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/03(月) 02:09:38 ID:???

(*^◯^*)

1466 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 02:32:11 ID:AY68C5iY0

防衛装備庁が公式チャンネルでXF9-1の続報を出したけど、
詳細性能は非公開だけど開発は本当に順調っぽいね。
次期戦闘機のレーダーはコンフォーマル方式で機体側面もカバーするとか。

後は防衛大綱見たら「F-15J近代化」って項目があって、
詳細はないけどイメージ写真がF-15・2040って…
本気で航空優勢と巡航ミサイルからの本土防衛に命かけてるなあ、空自。

1467 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 04:32:27 ID:rnruqMXa0

本スレでも書いたけど
レベルとかはてきとうな数字になるけど
狩り場のレベルが50~70なのに50なったばかりの新人が来たら、まあチェックと釘を差すのはしょうがないかなって気持ちもなくはないんだよね
やる夫？装備込みで90オーバーしてそうな方は文字通り格上なんで例外っすわ
あと彼女ら養殖だから普通のレベリング勢のつもりで出したら死ぬし

1468 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 04:40:15 ID:eGNqJA5J0

もともとが解体徒党でブートキャンプ中にギフト覚醒って情報を
話として聞いたいたっぽい描写があったうえでのあの行為だからなあ
個人的にはそこまでわかってて敢えて試す必要どこにあるんやって気分になる
戦力として計算出来ないから何とかしなきゃいかんというなら普通に話し合えよとw

1469 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 04:45:33 ID:rnruqMXa0

ただ同じ徒党でもなんでもない上にセンダイってけっこう殺伐としてるから
「俺等は保護者じゃねーぞ？」で終わりそうなんだよね
使えるならシフト空きそうだけど、役立たずならマジで無意味だし
というか規則だからしょうがなく待機してるけど、待機って狩りと経験値稼ぎの時間削るし

1470 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 04:52:12 ID:Tz0h9flo0

同志なりの「冒険者のアカンところ」って感じで提示しただけでは。
政庁と同じように冒険者もアカンところがあるってハナシ。
体育会系にありがちな無駄な慣習の押し付け体質。　キャラ個人がどーのな話ではないぞ。

1471 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 05:01:16 ID:/TXg5Lem0

センパイたちをディスるんじゃない

センパイたちはただ涙目でおもらしする駆逐艦たちを見たかっただけなんだ

1472 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 05:23:39 ID:eGNqJA5J0

艦娘達の話聞いてて「よっしゃお漏らしさせたろ！」と気あたりしてたならある意味尊敬するわw

1473 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 06:25:14 ID:jD5zH2C/0

つまり二階の先輩方はあのスライム連中だった…！？

1474 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 06:25:40 ID:iKqX3AjQ0

２Ｆ組もやる夫も、間違ってないし不自然でもないと自分は思う
ただ一貫して、『強い奴が正しい』『力こそパワー』の世界観であるというだけで、
ルールに従っている

1475 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 07:29:04 ID:HM9AZ3wS0

強い奴が正しいのなら大脱出の時に「サトシさんがいるから」って理由でついてくる多数のCクラスがいるわけ無いんだよなぁ・・・。

今回の2Fには老師みたいな歴戦の大人はいないのかな？とは思う。

1476 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 07:50:38 ID:EdfhpRWu0

実際に自分で実力を確認しないと安心できない
危ない場面で気絶されても困るし安全な場所で確認するのは悪くない
心構えの出来てない素の状態じゃないと意味がない
あと現代日本と常識が同じわけがない
結局ただの屁理屈なんでそういうもんだ程度で読んでます

1477 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 07:55:25 ID:I7YTOKlP0

>>1475
センダイにおける様々な価値観は時代ごとに二転三転してるから
時代が分からんと何とも言えん

まあ、気あたりは大体の時代でやってたように思うが

1478 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 09:51:16 ID:Rdrlz4sdI

>>1458
アレ、なんでゴップさんたちを呼び込んだんだろうな
見る限り正気なんて残ってない感じだったし、何かしらの解決を求めてる風でもなかったのに

1479 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 11:51:21 ID:CD2VEQrR0

理解不能、だから今回は怖い

1480 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 12:39:28 ID:j9dzYBsn0

同志の作品「奥様はギフテッド」で、
女どもが同僚や職員の忠告無視して気当たり→心停止したことを考えると、
当人が2階にあがる前に何らかの説明はしてる。

風林寺の爺さんの「気配が全く察知できない」と言う別方向のアプローチがあるのを考えると、
「わかる人にはわかるように気当たりできてないならそいつも未熟」と思う。

1481 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 12:49:02 ID:76GaKMVL0

とあり合えず一太刀

武侠浪人だと割とあった価値観だからなあ

1482 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 12:59:03 ID:fnpj4cwv0

ちょいと関係性方向性は違うが7人の侍という話がありましてな
「手助けしてくれる凄腕を探さな……せや、不意打ちかけて対応できるか確かめよ！」って
今にして思えばサツマテイストな考え方やなあという感じがするな

1483 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 16:26:55 ID:76GaKMVL0

そう考えると、気当たりだけでだけで済ませているってかなりジェントルなのでは？と思ってしまう

1484 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 16:29:42 ID:c4zwURLu0

実際緊急討伐時に気絶されたらたまったもんじゃないからなあ
事前に知らせるとか実戦を想定すればそんなのじゃやる意味がなくなるし

1485 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 16:44:31 ID:ZguvmE1JI

モンスターが事前に「襲いますよー」なんて言ってくれる訳がないんだから、気あたりについて先に説明しろって方が変じゃないのかね？
緊急討伐ともなれは背中を預けることにもなるんだし、どのくらい使えるかは知っておきたい所よね

気当たりが嫌いな人は、単に主人公に敵対的な行動してるから拒否反応が出てるだけな気もする

1486 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 17:57:13 ID:rhkxMYV50

これで友好的な関係は築けんわな

1487 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 17:57:42 ID:O1fzdEjn0

今回はパワーレベリングされた非戦闘員が来たのを分かっていてなお
気当たり慣行した部分で物議を醸している気がする

1488 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 18:06:42 ID:UnPslMSk0

>>1478
だいたいが寂しがりやなんだよ、ああいうのは。
理解してほしいのではなく、ぶつけるはけ口を欲しがってる。
なんせ、恨む相手はとうに滅んで後は怨念を抱えたまま悠久の時を過ごさねばならん

1489 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/03(月) 18:12:36 ID:???

修羅場鉄火場潜ってないのが判ってる以上、そこから少なくとも「使えそう」なＢクラスを選別するのに一番手っ取り早いのが気当たりって気はする。
ぶっちゃけ促成栽培のＢクラスまで２階に案内しちゃったのは政庁側の問題だし、既に２階で待機してる側が「使えるかどうか」をその場で確認して
ダメなのは待機任務外にするしかないわけで。
それを「気当たりされる側」にも自覚（本当の意味でＢランクじゃない）させるにゃしょうがない面もあるんじゃないかなぁって。

1490 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/03(月) 18:17:22 ID:???

少なくともギフテッドに覚醒してるなら「耐えるだけ」なら出来るだろうし。
その上で「本当の意味でＢランク」になれる素質持ちは実戦で鍛えれば良いし、駄目なのは実力を自覚した上で２階での待機から外れてもらうしかないと思う。
待機任務で「楽しみ（強い相手に出会うのが、とかそういう意味ではなく）」って発言が出てた時点で「待機任務が何か何も判ってない」訳だしね……(´・ω・`)

1491 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 18:23:26 ID:3Fjq560l0

なんだかんだ言おうが冒険者は暴力稼業（一般人に手を出さないというのは前提で）
気当たりだって野蛮な悪習に思えても、こういう経験が必要になることが多々あるって
身を以て知ってるんだろう

1492 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 18:31:14 ID:Cp4mA8tx0

もし気当たりで怯えて腰抜かしたり動けなくなったりしたら「とっととCに戻してやれ！」って言いたくなるだろうしな・・・・・・

1493 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 18:40:21 ID:B2NQbdCp0

メシテロさんとこの、経営の起動のったあとか最初のフィーバー直後くらいにバッタもん出そうだなとか思って気づいた
食品偽装やられるとガチで死人出かねん

1494 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 18:49:36 ID:4R7UhGYC0

・とにかく待機の空きを埋めたい政庁
・頼れる人員が欲しいＢクラス
ってのに溝があるんだろうね

そこらへんある程度話し合えってなるけど

1495 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:02:59 ID:c4zwURLu0

ゲームならとりあえず頭数がいれば損はしないのが多いけど、実際は足手まといがいるとマイナスだもんな
ましてＢランクというあの世界ではベテランな連中の集団では最低限のライン超えてない新兵レベルじゃいても迷惑にしかなるまい

1496 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:09:07 ID:AY68C5iY0

あの世界でギフテッドといっても、正直それが幸せなのかどうか。
収入自体は増えるけど税金も増えるし、週に3日は即応待機。
何かことがあれば軍隊がたどり着くまでの捨て石。
…トミヤに行けば最前線調査地区へ放り込まれちまうしなあ。

1497 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:42:49 ID:S0WyI46T0

トミヤにやる夫を流出させなかったナルホドはまだ使える方かも？

1498 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:43:01 ID:DGGaWqv40

そーいえば二次ではたまに見かけるけど、同志の一次で冒険者を廃業して堅気になった奴って
ルリと一緒にらくがき亭やってるあのやる夫以外にいたっけか？
地元の名士になったり開拓団率いたりしてるけど、大抵は冒険者として大成してエンディングよね。

1499 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:46:30 ID:OKEZ38Fw0

脇役はけっこう引退して店開いてたね

1500 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:48:35 ID:HY/CB9dM0

シャルといっしょに兼業農家やってるのもあったような

1501 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:50:46 ID:uNzRMaFs0

>>1500
あのやる夫は漢だった。
たった独りでパートナーのシャルを見返りなしに、世間の理不尽から守り切った、男の中の男だった。

1502 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:53:47 ID:Ppv6+BC40

あーやって尻を拭いてやるからなんとかなるって学習しちゃうんだよなぁ

1503 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:53:53 ID:pk7wXG4M0

>>1498
引退して店開くのはしまむらくんとギンガ夫婦位かなあ
ただトミヤ兼業冒険者になってるのもある

1504 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:54:00 ID:31+cZis70

ぶっちゃけ、センダイである程度資産増やしたらトウキョーか皇都など、他に引っ越した方が幸せな予感。
開拓する場所がなくても曲がりなりにも安定した土地なのだから不自由する事はないでしょうに。

1505 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:54:04 ID:wHc7kbsT0

落書き版のスレ主の方々って皆仲がいいけれど、リアルでも知り合い同士だったりするんだろうか。

1506 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:55:24 ID:uNzRMaFs0

全員が全員、同志をリスペクトしてるからじゃろ>仲良し

1507 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 19:58:20 ID:DGGaWqv40

同志っていう最大の共通する話題があるからね

1508 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/03(月) 20:01:19 ID:hosirin334

リスペクト（共産主義方式

1509 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:02:08 ID:S0WyI46T0

それだと崩壊の未来しかないじゃないですかｗ

1510 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:03:19 ID:uNzRMaFs0

>>1508
「偉大なる我らが指導者！」などとシュプレヒコールをあげればよろしゅうございますか、同志？(共産主義

1511 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:03:19 ID:eGNqJA5J0

同志という絶対的存在によって作者達は連帯出来るんだよ

1512 ：ろぼ：2019/06/03(月) 20:06:58 ID:j8wJvsXd0

(割りと内ゲバしてる気もする)

1513 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:09:53 ID:DGGaWqv40

(内ゲバって共産主義のお家芸なんでないの？)

1514 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:10:15 ID:S0WyI46T0

DSとMS？＜内ゲバ

1515 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:13:12 ID:5QhjLHBS0

（内ゲバのない組織なんてあるのだろうか）

1516 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:14:08 ID:C2AGrMf60

避難所とか見てると…時々……

1517 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 20:16:27 ID:uNzRMaFs0

度が過ぎるとイデオンさんがおいでおいでしてるシベリア行きですから……

※シベリア鉄道第一号はﾃﾞﾃﾞｰﾝされたヒロイン、イデオン

1518 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:19:34 ID:AY68C5iY0

ふとゴップさんのお話を見ていて…
たった一族と巫女の怨恨であそこまでの恐怖が持ち上がるなら、
棄民で二万名以上が死んだトミヤって、出るってレベルじゃないんじゃ。

1519 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:20:51 ID:4gyQuJF80

モンスターの発生原因だったりしてね？

1520 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:21:46 ID:e4+xog5S0

センダイに問題があるというよりギルドが腐ってたの…かな?
学習能力、自浄作用なし…うん。詰んでる

1521 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:29:53 ID:AY68C5iY0

冒険者側の責任者であるギルド、市民側の元締めの政庁が100年単位で学習しない。
滅亡していないだけ御の字じゃないですかね…
モンスターは増えたんじゃないですかね、二万名の人肉を投げてやったんだから。

1522 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:30:34 ID:c4zwURLu0

まあＲＰＧでラスボス発生原因になってもおかしくないわな>>棄民
実際そうなったのはドヴァーキンとアルドゥインだったか

1523 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:36:33 ID:AY68C5iY0

二万数千名の怨念とかねえ…
一応国により慰霊された戦没者でもなかなかなのに、意図的な棄民じゃあね。

1524 ：ろぼ：2019/06/03(月) 21:38:22 ID:j8wJvsXd0

その辺触れたのがドヴァーキンさんのやつやね
二次だとあれが一番好きかなぁ

1525 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:39:47 ID:AY68C5iY0

同じベゼスタのFallout4からやってきたやる夫も好きでしたけどね。
111や101の視点からすれば福本族ってレイダーだよなってのもｗ

1526 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:42:06 ID:Rb43UujDI

エスコン５のブレイズが来るのが好きだった。
やっぱり冒険者にはロマンがないと。

1527 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:44:08 ID:3Fjq560l0

雄精さんのセンダイ復讐も、やる夫があそこまで苛烈な報復に走ったのは棄民によってマミさんを殺されたから、だしね…
それを指示したゲンドウに対するあの復讐は、下手に拷問とか処刑とかするよりよほど残酷だと感じた

1528 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:48:05 ID:tNSpntas0

>>1521
つーかここの冒険者ギルド（）は名前がギルドって付いてるだけで実態はセンダイ中枢からの下層民管理組織だからね
義務はガンガン押し付けるが権利は全然寄こさないしそもそもギルド長以下職員は冒険者だったのかどうかさえ怪しいし全く同業者組合ではない

1529 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:51:09 ID:AY68C5iY0

>>1527-1528
税金を収める勝ちがどんだけあるのかって、その段階から考えちまいますね。
ドヴァキンさんのFO4ものではVATSでギルド本部内真赤というあたり、素性お察しというか。
…よくデリバラーでHSしなかったなあ。

1530 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:52:21 ID:jD5zH2C/0

冒険者ギルドがやってることって、要は冒険者の管理じゃなくて監視だからね。

1531 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:57:21 ID:lqY0Ot0Xi

Cクラスになったら市民権得られて人間扱いされます！って言っておいて、
でも生物災害来たら、捨て駒になって死んでね！絶対な！だからなあ。

1532 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:57:38 ID:wc/19xYq0

ギルド名乗ってんじゃねぇよって感じだからな…

1533 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 21:59:27 ID:AY68C5iY0

そして耐えかねた冒険者が屍の上に作った集落への基礎課税が四割ってさ…

1534 ：ろぼ：2019/06/03(月) 22:01:19 ID:j8wJvsXd0

レイブンズネストやグローバルコーデックスに比べたらましかなって＞センダイギルド

1535 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:01:57 ID:Rb43UujDI

時期にもよるけどドヴァギンさんが絶賛してるもんね。

1536 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:02:06 ID:MGgJ9qhl0

ゴブスレの冒険者ギルドもそんな感じだったな
国の出先機関で要はごろつきを冒険者という枠に入れて統制するためのものだし

1537 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:02:22 ID:AY68C5iY0

BOSですらもう少しまともに仕事するのになあ…

1538 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:04:04 ID:Rb43UujDI

アーランドシリーズの冒険者ギルドって恵まれていたんだな。
なんと受付が城内にあって、エリートである騎士様が応対してくれる。

1539 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:05:11 ID:jD5zH2C/0

>>1531
制度上人間扱いはしてくれるけど、いわゆる生粋の市民様から『アイツ元冒険者なんだぜ』ってヒソヒソされるオプションが三代先まで強制的についてくるぜ！

1540 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:07:23 ID:MGgJ9qhl0

>>1539
とはいえ、人格面が昇格条件に入ってないからな
あんまり作品に登場しないけど
人格面に問題のある高ランク冒険者とかボチボチいそうではある

1541 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:07:28 ID:3Fjq560l0

>>1536
それでも高位冒険者ともなればギルドが人格も保障してくれて、吟遊詩人の題材になって
一般人からも英雄視してもらえる、そこまでいかずとも立派な人物と見てもらえる
センダイギルドと比較するのも失礼なほどまともだよ

1542 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:08:32 ID:Rb43UujDI

というかモンスターが脅威なら、モンハンみたいにカッチリやれば良いのにどうしてやらないんだろう？

1543 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:09:31 ID:AY68C5iY0

失われた二百年を乗り越えた先でも、
確か公文書偽造でA調査地域に季節外れの時期にBを送り込み、
しかも「貴様らごろつき」と呼んでる同志作品あったなあ。

1544 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:09:37 ID:tNSpntas0

というかセンダイの一次産業は冒険者メインの上市民権持ちの冒険者もそれなりの人数居るにもかかわらず
冒険者の代弁者としての立場の議員が今まで一人も出て無いのがセンダイの枠組みの異常を示してると思う
その辺を議会にぶち込んでいくのが同業者組合長の仕事だと思うんだけどね票田はあるんだから

1545 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:09:49 ID:e4+xog5S0

4割課税は駄女神達の現場ガン無視の悪政が原因だからこれに関してはギルドの責任ではないけどね…
更にトミヤの維持に4割引いた後に半分自主的にトミヤの維持に納めてるから実質7割…
それでもセンダイにいるよりマシってんだから…それならトミヤより他の開拓都市向かった方が良くね?って思った

1546 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:10:50 ID:3Fjq560l0

まあ異常な都市だし、実際に同志も異常なシステムとして描いてる

1547 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:11:57 ID:eGNqJA5J0

ぶっちゃけ他の開拓都市やシド大陸全体における冒険者の立ち位置やら評価やらがわからないからなあ
同志作品だとセンダイとその周辺以外の冒険者ギルドって最初にトウキョウがちらっと出てきたくらい？

1548 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:13:26 ID:Rb43UujDI

じゃあシムスティだのマイクラだのの能力持ってる冒険者が、一から都市を作っても良いのね。

1549 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:14:42 ID:FOy5lY9X0

センダイ以外を舞台にした二次も昔は結構あったような

1550 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:16:06 ID:AY68C5iY0

>>1548
いっそ居住用Vaultを作ろう。
高所にミサイルタレット、平地にヘビーレーザータレットマシマシなやつを（彼は狂っていた

1551 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:16:23 ID:MGgJ9qhl0

他でも冒険者は大差ない扱いならセンダイ以外でもそうなった経緯が
他ではましな扱いなら>>1545が指摘するように他にいかない理由が
気になってくるところではあるな

1552 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:17:12 ID:Rb43UujDI

マップが用意されて無いから？

1553 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:17:44 ID:lGt7a+KR0

>>1548
それはそれで良いとは思うけど、センダイの開拓担当区域で一から都市を作ったら、
センダイから「税金払え」って来ると思います。

センダイ以外の、例えば大脱出で移動した冒険者が作った冒険者の町、サカタとかなら面白いムーブできるかも？

1554 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:19:43 ID:Rb43UujDI

あの世界の人類の勢力が全く分からない。
いっそ日本大陸以外なら文句も無い？

1555 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:24:42 ID:AY68C5iY0

そういえばセンダイ、都督からして地元の人間ではなく官選知事。
それも中央で出世コースからハズレた人間が、罰ゲームで行かされる扱いだったなあ。
こりゃ中央もあんまり期待できないか…

1556 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:25:29 ID:jD5zH2C/0

そーいえば冒険者世界はシド大陸って名前の日本列島だけど、海の向こうについてはなんも一次では言及ないね

1557 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:28:12 ID:eGNqJA5J0

そもそもシド大陸がこっちのユーラシアくらいありそうだからなあ
シド大陸十倍則

1558 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:29:43 ID:Rb43UujDI

そういえば冒険者世界って、猟師さんはいるの？
これだけモンスターが多いと、食料の生産が大変なような。

1559 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:29:48 ID:3oNAUZ8S0

海の向こうどころか、今のところセンダイフクシマトウキョウと中央しか出てなかったかと
西日本にあたるところとかそもそも存在してるかどうかすら言及されてないような

1560 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:30:17 ID:Rb43UujDI

>>1558
失礼、海に出る漁師さんの間違いです。

1561 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:37:04 ID:lGt7a+KR0

センダイ港があるということは、港が機能してるのは間違いないね。
ただ、海にモンスターが出てるかどうかは不明（描写が今まで無いから）

センダイに陸の軍があるなら海軍はあるのか？という疑問もあるけど。

1562 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:39:06 ID:e4+xog5S0

名前だけ出てたのがナオエヅとツルガ
センダイが復興する頃には地方債処分して他の都市に逃げた上級市民がいたようですね
名前は出てないけど…

1563 ：土方 ★：2019/06/03(月) 22:40:31 ID:???

モンハン基準だと海にもモンスターいるはず……なんですけどねぇ。
一応自分もダイミョウザザミ出したりしましたけど

1564 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:41:17 ID:AY68C5iY0

崩壊真っ只中だと職人も商人も逃げ出して、
トミヤから月一の青空出張市場が頼みの綱って時期もありましたな…

1565 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:42:44 ID:Rb43UujDI

こんなガバガバなのに、冒険者世界って良く機能してるね。

1566 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:43:35 ID:j74B8AqT0

最前線開拓都市としての正しい姿はサカタが見せるらしいからのう
全然描写されないですけどｗ
センダイとトミヤは物語の舞台になる＝問題山盛りなんや

1567 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:43:59 ID:R7irwSlB0

神の手が働いてるからな

1568 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:44:48 ID:jxftSEbt0

ぶっちゃけ↑がまともならストーリーにならないからしょうがないね

1569 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:45:32 ID:Rb43UujDI

つまり冒険者が活躍する世界は、上がまともで無い？

1570 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:46:09 ID:OKEZ38Fw0

小説版モンハンとかMHP2Gのベースキャンプに船の泊まってる所もあるから危険はあるだろうけど条件次第では？

1571 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:47:11 ID:lqY0Ot0Xi

同志の書いたトミヤで行政が腐ってたりした話ってあったっけ？
2次ではそこそこ見た記憶はあるが。

1572 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:47:28 ID:JZCW6yPW0

>冒険者ギルド
考えてみりゃタカリで市民権ゲットな、本来森の奥地の肥料(消化済み)になるべき奴らがメインになって創設した組織なわけだしなあ。
そりゃタカり続けるためのシステムになるわよねって。

1573 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:48:37 ID:xRXzInrN0

ハズレさんたちツイッターで河岸変えるかとか避難所がどうのってずっとつぶやいてるけど何のことだ

1574 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:49:12 ID:lGt7a+KR0

冒険者世界＝冒険者を活躍させるために政庁・ギルド・市民様がクソ
男友達世界＝男を活躍させる為に政治がクソ・学園がクソ・女性の大半が頭フェミナチ
絶これ世界＝提督と艦娘を活躍させる為に大本営と非提督の軍人がクソ

1575 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:50:40 ID:eGNqJA5J0

人間側の社会をまともにした場合
生存競争相手であるモンスターを脅威に描かないと話転がすの難しくなるから仕方ないね
そんな殺伐とした戦い戦いアンド戦い描写するのってけっこう適正がいるし
同志はどっちかと言うと内ゲバとか社会の歪みとか家庭板的あれこれとか描くのを得手としてるし

1576 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:57:03 ID:HY/CB9dM0

政庁主体で生物災害に対応したらシン・ゴジラになるのだろうか

1577 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:58:16 ID:Rb43UujDI

いやー、あそこまでスピーディに出来るものでは無いよ。

1578 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/03(月) 22:58:54 ID:???

というか、政庁主体で対処＝軍の出動っしょ。
出動の為の時間稼ぎに投入される冒険者がやる夫（主人公）だとそのまま倒しちゃうだけでｗ

1579 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 22:59:42 ID:3oNAUZ8S0

そういえば一次ではいまだに軍って明確に描写されたことなかったっけか

1580 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:00:24 ID:e4+xog5S0

確か合併が近い時期にトミヤのギルド(チッヒ)がセンダイのギルドを粛清予定だったような…
赤毛さんが就任した後は行政も一気に変わったようですが…

1581 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:01:53 ID:HY/CB9dM0

おかげでなんの役に立つのかわからない組織だよね＜センダイの軍

1582 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:04:48 ID:Rb43UujDI

市民の子供の就職先なのかな？

1583 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:07:06 ID:eGNqJA5J0

現状センダイの軍は「出てくれば生物災害も倒せる（センダイが無事とはいってない）」
って感じの舞台装置でしかないからなあ……設定も描写も大して存在しないし

1584 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:08:01 ID:968s3EzB0

同志がよく使うＲＯからの転生者が強すぎて
軍いらないんじゃね？ってイメージになっちゃってるような

1585 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:10:22 ID:AY68C5iY0

軍が真面目に生物災害を駆除してる場面、今まであったっけ…

1586 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:12:48 ID:lGt7a+KR0

ないね。
末期に対生物災害用の切り札がセンダイ市民様の治安維持装置に落ちぶれてる描写ならある。

1587 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:13:50 ID:3oNAUZ8S0

崩壊の時に行商人の護衛について、市民様（）に防備が薄くなるだろって文句言われてるのならあるな

1588 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:14:51 ID:Rb43UujDI

近衛みたいなもんなのか？

1589 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:17:32 ID:eGNqJA5J0

実際センダイというかシド大陸の軍って何やってるかよくわからんのよね
たぶん常備軍で国軍なんだろうけどモンスターいる世界ならその討伐に軍が出張ってないの不思議だし
米軍みたいにインフラ整備とかやってる風でもないし
自衛隊みたいに災害時に派遣されるようなこともないっぽいし
まあ現状は「軍がいるから生物災害出ても最悪全滅はしないよ」くらいの舞台装置でしかないよねって

1590 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:24:24 ID:WJycExGp0

あの世界観の軍ってどんな編成なんだろうな
流石に戦車だの航空機だの持ち出してくるとは思えんけど・・・

1591 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:25:34 ID:MvzSsmH10

軍の存在を示すような描写もロクにないからね
兵舎も訓練場も軍人用の慰安所も存在が感じられないから実は超小規模と言われても不思議はない
かわりに生物災害とか高レベル冒険者の鎮圧用にLEDミラージュが秘匿されてますとかの不気味さはある

1592 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:25:49 ID:lGt7a+KR0

崩壊中の描写を見る限り、軍の一般兵士はジモティーみたいなんですよね。
とはいえ、センダイ軍の上層部はトウキョーか皇都からの出向と思われますが。

でも、リアルでよくある「不満を持った軍がクーデター起こして軍事政権」とかがない事を考えると、
「んな事やってる暇が無い」のか「現状不満が無い（良くも悪くも政庁が軍に十分予算を出してる）」かの
どちらかでしょうけど。

1593 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:28:23 ID:AY68C5iY0

冒険者に全部押し付け続けた結果、案山子の兵隊だったりしてなあ…

1594 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:30:23 ID:j74B8AqT0

生物災害相手出来る中央派遣の部隊とセンダイ出身の一般部隊は書類上は同じ軍でも別とか有りそう

1595 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:34:25 ID:eGNqJA5J0

センダイ常駐軍→アメリカの州軍
生物災害に対応する軍→中央から派遣される国軍（だから時間稼ぎ必要
みたいな感じになってる可能性はあるよね

1596 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:47:06 ID:HY/CB9dM0

米の州軍は宇宙人やゾンビとちゃんと戦うんだぞ
なお

1597 ：名無しの読者さん：2019/06/03(月) 23:48:51 ID:c4zwURLu0

動かないうちに経験やノウハウをなくして張子の虎になってたら笑う>>軍隊
昔コロコロか何かの漫画で本拠地を守る本当の四天王って肩書きの連中が最前線で戦い続けた下っ端扱いの四天王に
上回られてしまっていたというのがあったｗ

1598 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 00:26:50 ID:3LuAwzFf0

今のところ金目パッチぐらいしか見た覚えないけど
モンスターが経験値とかレベルシステムで成長してたら、生物災害の足止めに高レベルを使い捨てにするのってヤバかった
ただの献上品と味覚えさせただけになっちゃう

1599 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 00:31:53 ID:WiknPV5R0

風来のシレンシステムゥ…ですかね
強制帰還なしの

1600 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 00:37:00 ID:qwcOkVUk0

>>1597
サイポリスかな？

1601 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 00:40:59 ID:6qJuww690

旗本も一部除いて似たようなもんだったらしいし

1602 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 02:22:05 ID:Uz6qXb/30

ゴップさんとこ。
やっぱり生きてる人間の方が厄いじゃないか！！

1603 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 02:26:36 ID:Srpf5GuG0

なおゴップさんの逆鱗に触れ正真正銘の更地にされた模様。
今回は無表情で対応してるアンチョビさん、やっぱ激怒してたんじゃないかな…

1604 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 02:52:19 ID:TqF0HIoJ0

現代でも続く呪いも起点となるのは生きた人間の欲望によるやらかしだからねえ…

1605 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 08:21:44 ID:acIAY7NE0

>>1597
>>1600でも出てたサイポリスやね
今考えるとガチでなんのために出てきたのかよく分からん連中だった…

1606 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:32:47 ID:z8LqFuvh0

今回の同志の冒険者なんか雑じゃない？
というか２階の洗礼って別にガン付けとかじゃなくて上位冒険者の存在感に無意識に威圧されてるんじゃなかったっけ

1607 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:37:23 ID:V4o3pKa90

2Fの洗礼は一応初めて上がってくる冒険者に対して先輩冒険者が釘を刺す意味も込めて気を放ってたはず。
（Bに上がったってので舞い上がってたり、自分を特別視してイキがってる奴とかもいるから）

1608 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:41:17 ID:z8LqFuvh0

>>1607
あれそうだっけ？
過去の作品でやる夫は緊張してるけど仲間は鈍感で平気だった描写があった気がして勘違いしてた
教えてくれてありがとう

1609 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:45:16 ID:c7nzsdEt0

二階の強者オーラを意図せず感じてビビるパターンもあるし
二階があえて殺気飛ばしてきたパターンもあったと思う

1610 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:47:10 ID:V4o3pKa90

初期の頃は2Fに上がって先輩の気に気づくかどうかってのも強さの基準ってのあったなぁ。
RO転生シリーズ頃になると釘刺しのイメージが強くなってる。

1611 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:49:19 ID:rtGNlc9Q0

二階に上がっても平気だったのは、実力が無いから気当たりに全く気付いていないパターンだったはず
そういう意味では才能を測るのに便利だった

1612 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:51:56 ID:V4o3pKa90

そうなってくるとアレか、これもセンダイがどの時代頃かを判断する基準の一つか。
多分途中あたりで才能あるやつが勘違いして威圧掛けるようになって、それが常態化した結果とか？ｗ

1613 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 12:53:42 ID:JwMYtpPG0

今回みたいに突如覚醒してステータスは上がったけど実戦経験皆無、ってのが一番悲惨なのかね。
気当たりに気づけるだけの能力はあるけど、心構えがド素人だから思いっきり精神にダメージが直撃すると言う。

1614 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 13:52:59 ID:UlvJbGrP0

悲惨っちゃ悲惨なんだけど
今回の艦娘達って基本解体徒党で討伐するにも囲んで棒で殴るしかやってきてない面子で
その辺の事情は二階連中も事前に把握してたっぽいからなあ（やる夫に関してはわからんが
その上で気あたりによる釘刺しを選択したならやる夫に「なんやお前ら」でやり返されても残当な気がする

1615 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 14:44:16 ID:Srpf5GuG0

昔の戦闘機パイロットでいえば予備学生出身者が、
訓練部隊の成績だけで技量甲を与えられ、
最前線の実戦部隊に精鋭として送り込まれたようなもんだしねえ…

1616 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 14:52:53 ID:eGPvHhsr0

何も無かった、でふと思ったけど
「これだから惨事は」とかって女性を執拗に叩く人って過去に何されたんだ。
まさか何も無かったから叩いてるなんてことあるんだろうか

1617 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 14:57:38 ID:pd/gTJi40

あると思うよ

1618 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 14:58:00 ID:rqvvoKj70

>>1612
作者の人そこまで考えてないやろ

1619 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 14:58:27 ID:rqvvoKj70

>>1616
石を投げるのが好きなだけ

1620 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 14:58:37 ID:R2rhvBOai

>>1616
理想を見過ぎて幻想を失っただけの話じゃないの？
結婚は人生の墓場って言葉にすら噛みつく人もいるけど十人十色の意見があるんだし別に噛みつく必要もない
個人をたたいているわけじゃないんだから「そういう意見の人もいるんだなぁ」で十分な話なんやで

1621 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:07:47 ID:JwMYtpPG0

叩いてる方も便乗して煽ってるようなのも相当居そうな気はするけどね。
某13夫の時とか、洗脳されてた娘達とか冷静に考えればただの被害者なんだけど、
貴族の立場が云々言いながら罵詈雑言の嵐だったし。

1622 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:31:15 ID:aEJeoVC40

特にさーにゃんへの罵詈雑言の嵐は、
傍から見ててマジで理解不能の領域だったなー、あれは

1623 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:39:56 ID:rjmYcXcY0

あの時はねぇ……同志が洗脳中のあれやこれやをやたら念入りに描写してたのもあって
俺の中の牛股師範が「もう少しこう何というか、、手心というか……」って冷汗かいてたっけ

1624 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:40:26 ID:pd/gTJi40

あれはなあ、辛すぎると被害者の方を攻撃して
「だからこれは大した事ないんだ」って思おうとする自己防衛の心理だからなあ

1625 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:43:12 ID:BLlwNDMV0

13夫と話題ずれるけど

避難所の話題が大手スレの投下の話題一色になる→仕方ない
避難所で非大手スレの話題をあげても他の話題に流されて搔き消える→仕方ない
話題にあげたところでどうせあまり反応もなく流れてしまうので、そもそも話題にあげなくなる→仕方ない

この辺は全部、悲しいけど仕方ないことだよな。違う？
非大手スレという言い方は失礼だけど、取り繕っても字数が増えるばかりで意味がないからこう言うしかない

避難所の話題が、投下と関係ないことで一色になり、非大手スレの投下への反応の米がない
→これだって仕方ないことだと思うんだが、どうかなあ？
雑談は同志が禁止してるわけじゃなし、また、避難所のジャンル別分割は同志の意思に反するわけだし。
FGOみたいに、作者スレが事実上の専門スレ化になれば解決するのかな。
グラブルの話題は作者Aのスレ、ガンダムの話題は作者Ｂのスレって感じで。

1626 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:56:43 ID:aEJeoVC40

托卵かー

托卵された娘が実の両親に絶縁状叩きつけて筆者についてって

最近やじうの眼光で娘が筆者を見てるってオチの奴が好き

1627 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:58:57 ID:ZT9LTq2/0

>>1625
> これだって仕方ないことだと思うんだが、どうかなあ？
自分が振った話題が掠りもせずにスルーされると悲しいよね。でも仕方ないんでない？
まさか『オメーら俺が振った話題で盛り上がれよ！』なんて同志達に噛み付くわけにもいかんでしょ。

1628 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 15:59:43 ID:HOkBWjjU0

艦これの鈴谷でそんなネタあったような気がしたがあれは実娘だったか>>托卵

1629 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:00:00 ID:c7nzsdEt0

あれは正しい事前告知があれば、読むのを避けていた層が
ざまぁ物という看板を信じて直視した反動だと思ってる

1630 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:11:07 ID:z8LqFuvh0

１３夫って読んだことないんだけどいつごろやってたお話？

1631 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:12:19 ID:R2rhvBOai

>>1630
知らないなら見ない方がいいよ
耐性があっても結構な打撃受ける作品だから

1632 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:37:14 ID:rjmYcXcY0

>>1629
あぁうん、自分もあんな展開だって知ってれば絶対に見なかったw

1633 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/04(火) 16:46:27 ID:hosirin334

すまんな

1634 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:50:09 ID:ivRCJc5Y0

>>1527を見てセンダイ復讐読んできたんだけど、これもしかして10話でエター……？

1635 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:53:02 ID:ivRCJc5Y0

アレのせいで同志への御布施も減ったらしいからホンマ誰も得してないという　＞１３

1636 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:53:26 ID:rjmYcXcY0

>>1634
雄精さん本人がこないだ進捗報告してるけど？
三月から巻き添え規制食らってたとか

1637 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:58:31 ID:ivRCJc5Y0

>>1636
ゴメン、AGEだけ見て雄精さんのスレ確認してなかったわ

1638 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 16:58:34 ID:eGPvHhsr0

自分は好きだったけどな13夫
嫌う人がいるのもわかるけど無かったほうがいいとは思わないなぁ

1639 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 17:52:24 ID:8tZJxsTJ0

昔読んだ純愛エロマンガ家が突然NTR描いてファンが阿鼻叫喚するってSSを
やる夫スレでリアル版やった同志すげぇって思った

1640 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 17:53:18 ID:zV26Clnu0

13夫は板さんへの影響が大きすぎた。

1641 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 19:01:06 ID:G1leQtGO0

(ドラクエ10のアレ)リアル13夫が居て事実は小説より奇なりなんだなーって

1642 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 19:03:33 ID:/0eGCc/40

>>1625
それでツイッターに攻撃的に毒吐いてる人いるけど
こっちは同しようもないのよな

1643 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 19:10:44 ID:xNrdmUo10

実際、ドラクエ10でどうすれば月32万円も課金できるのか検討もつかない…

1644 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 19:18:06 ID:IEldfmEpi

DQ10をサービス開始時からやってるけど月の利用料金が千円でガチャがないのに32万も何処で使うんだか

1645 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 19:26:39 ID:C02ceB950

スクエニのサイトで、ファッションや家具が数百円で売って居るのよ
そういうのを市場や知り合いにばら蒔いて居たんで無いかな

1646 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 20:00:00 ID:C02ceB950

一応確認してみたら、譲渡や取引は不可になってるな
ttps://hiroba.dqx.jp/sc/shop/
これであの金額って、アカウントをいくつ持って居たんだ？

1647 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 20:23:42 ID:Y+plWPrY0

胃薬マンの作品はどれも面白いんだけど山場に入るといきなり登場人物がポエムな言動になるのがたまにきず
中二病のかさぶたにダイレクトアタックかまされるからすんごい精神を消耗すんのよね

1648 ：胃薬 ★：2019/06/04(火) 20:35:58 ID:???

※当の本人は六倍死んでる模様

1649 ：土方 ★：2019/06/04(火) 20:36:54 ID:???

じゃあなんでそんな演出自分で書いているんですかねぇ……

1650 ：胃薬 ★：2019/06/04(火) 20:38:55 ID:???

創作は正気にて成らず・・・即興はその場にて思い付きの行動也・・・筆が乗るせいです・・・

1651 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 20:40:15 ID:fJcwUv6S0

ようやるわ、皮肉無しで。

1652 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 20:48:51 ID:GPEM74jL0

胃薬ンは6人居るから6倍なんだぞ

1653 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 20:57:41 ID:Srpf5GuG0

劇団胃薬マンか…これもトワイライトゾーンかな？

1654 ：胃薬 ★：2019/06/04(火) 20:58:21 ID:???

創作やってる人達は心の中に少年が潜んでいるんだ　延長線なんだ・・・

1655 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/04(火) 20:59:21 ID:???

かべ|ω・`)っ「コントロールが大事」

1656 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:00:03 ID:uSswNuqAI

ポエムはね。読者もその気にならないと楽しめない。

1657 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:01:14 ID:fwP2l9xe0

それな

1658 ：胃薬 ★：2019/06/04(火) 21:04:48 ID:???

ブリーチ・・・

1659 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:05:47 ID:uSswNuqAI

ブリーチのポエムの熱量は異常。

1660 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/04(火) 21:06:25 ID:???

あれは突き抜けた一例だから参考にしてはいけない？

1661 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:07:25 ID:xdo8gsVwi

厨二要素は上手く使うととても盛り上がるんだけど、お膳立てが上手く行ってないと
しらけるだけだからねえ。

1662 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/04(火) 21:08:08 ID:4jgwUEwB0

空気なんか読んでポエめるか、と言う向きも世の中にはあるので、まあケースバイケースやろ

1663 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:08:10 ID:uSswNuqAI

ブリーチの作者って教養あるなとは思う。
敵味方ともに、ポエムの説得力が違う。

1664 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:08:34 ID:emS/bkco0

ポエムというと…ファフナー…

1665 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:10:04 ID:uSswNuqAI

デレアニは？

1666 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:10:17 ID:NVpIRDK10

長期ストーリーを描く能力だけ欠けてるとか言われるのは伊達じゃないからな
>師匠

1667 ：土方 ★：2019/06/04(火) 21:10:34 ID:???

オサレ師匠のポエムほんとすこ。思春期に読んでたってのもあるけど、今見てもオシャレだなって思う

1668 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:18:15 ID:qM6nacaT0

ポエムいうたら四月は君の嘘

1669 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/04(火) 21:19:44 ID:4jgwUEwB0

二宮飛鳥君の台詞にファフナーのBGM付けた動画すこ
オチまで含めて

1670 ：ろぼ：2019/06/04(火) 21:29:43 ID:yzjsa4ys0

故に侘助はほんと好き

1671 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 21:47:16 ID:e/0q0LTh0

エリ８のポエムも好きだった

1672 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:15:07 ID:fIaivA/v0

中2はどこまで行っても中2だし
ヘルシングとかブラックラグーンとか自分は大好きだけど合わない人にはホント合わないだろうしなぁ
実際知り合いで臭すぎて無理って鼻で笑ってる人もいるし

1673 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:16:48 ID:zN0A57Xf0

俺達は堕天使…　紙切れよりも薄い己の命…　燃えつきるのにわずか数秒…

1674 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:18:52 ID:C2QQYlAZ0

鰤は早く終われという声も大きかったが
ほんとにおわってどないすんねんという終わり方が残念

1675 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:20:15 ID:5tPmzCT40

とはいえど単行本で読んでても「全然進まないな」って思う勢いだったのはちょっとどうかと思う＜鰤

1676 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:25:23 ID:Zd17wstB0

薄めたカルピス呼ばわりされてたもんなー

1677 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:25:32 ID:qwcOkVUk0

>>1672
厨二を楽しめるか否かは純粋に感性の違いでしかなく、どっちが上とか下とかはないわけで
鼻で笑うのはあんまりよくない態度ではあると思うけどね
どんな作品を楽しむかなんてまさに個人の自由だろうに
例えばなろう作品について「これを楽しめる奴は頭おかしい」みたいなこと言う奴が結構いるんだよな

1678 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:27:39 ID:Srpf5GuG0

2199では中原中也というガチのポエム使ってたなあｗ

1679 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:28:03 ID:b5ClUINn0

…………なろうに関しては全部が全部じゃないとはいえ、そう思われても仕方ないのもちょっとだけあるから……（めそらし）

1680 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:30:19 ID:SL3LTRG50

鰤はラストでも荒れたな……ルキア派が海外で大暴れしてた

1681 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:30:30 ID:e/0q0LTh0

少なくとも書いてる当人が楽しめてるならそれでもいいかと＜なろう

1682 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:31:33 ID:Srpf5GuG0

ゴップさんところを見てると半島人のメンタリティどうなってんだマジで…

1683 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:32:12 ID:C2QQYlAZ0

ルキアはその…
昔の同棲相手にちなんだ名前を子供につけるあたりが…

1684 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:34:38 ID:xdo8gsVwi

>>1680
あれはナルトとかと同じで、作者が恋愛描写苦手だったんだろうなって。
まあ作中で明確に好意示してた相手はあの子だけだった訳で、他に相手が居なかったのは確か。
ルキアはそういう意味での好意があった描写は皆無だし。

1685 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:34:48 ID:C02ceB950

基礎から解説してくれてる
>>1682
【日韓問題】日韓で異なる「正しさ」の概念　前編 (11:06) ttp://nico.ms/sm31616028

1686 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:38:49 ID:Srpf5GuG0

あとで拝見します…
海自哨戒機へのFC照射問題に限らず、
常識が通用しないとは思ってましたが、神仏もガチで恐れないとは。
天罰が下るのは自分の国でやってくれ！

1687 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:41:58 ID:Srpf5GuG0

ああそうだ、あいつら海自に自衛艦旗を掲げるなとか、
国際観艦式で自国の国旗さえ蔑ろにする連中だった…

1688 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:45:15 ID:C02ceB950

連中に関しては漢民族の対応が最適解だったのよね
『人として扱わない』
それを併合してくれと言われてホイホイと……
当時の情勢的に必要だったとわ言え……

1689 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:45:22 ID:+VpRJNb+0

>>1686
国風文化と神話がないから
『「統一朝鮮」は日本の災難』『朝鮮民族を読み解く』を読めば凡その事は掴める

1690 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:46:00 ID:emS/bkco0

剣道やらなにやらで「それはウリが起源ニダ！」とやたらマウントを取ってくるわけだが

それは、本来の「クムド」を築き上げた先祖を蔑ろにしている事に気付きもしない。

ちなみに、流石にテコンVは今の若い世代にはまったく言い訳が効かなかった模様

1691 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:47:43 ID:Srpf5GuG0

>>1688-1690
たまーに思うんですよ、それやっちゃうと日本海の制海権終わるんですが。
露助に投げ渡したほうがマシだったんじゃないかって。

1692 ：英国紳士 ★：2019/06/04(火) 22:49:21 ID:???

ウリは万能壁があるからなぁ

1693 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:49:39 ID:C02ceB950

>>1691
連中の扱いは上手いだろうが、本州のどこまで維持できていたかな？

1694 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:51:22 ID:Srpf5GuG0

>>1693
大陸に展開した第一軍から第三軍全てを本土防衛に回し、
連合艦隊が何度ロシア海軍を壊滅させても、こっちが息切れしますわ。
そういう意味ではチョークポイントではあるんですよ、住んでるのが蛮族なだけで。

1695 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:51:54 ID:LI5EQip70

教えない、関わらない、助けないを徹底して塩対応でいいのよなあ…

1696 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:54:02 ID:C02ceB950

>>1694
そう、だから併合は必要だった
彼等を国民にする必要は無かったけどね

1697 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:55:27 ID:kzbIlncl0

併合じゃなくて制圧統治でよかったのでは

1698 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:57:14 ID:C2QQYlAZ0

向こうも白人様に支配されたほうがマシだったと思ってるかもしれませんね

1699 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:57:30 ID:C02ceB950

>>1697
っ大東亜戦争の御題目

1700 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 22:57:55 ID:yv6FXDFT0

元々日本がわざわざ朝鮮を清から独立させたのは対露用の壁を期待してのものだったのに、
エゴばっか肥大してインフラ利権や地下資源の権利まで売り払い、あげくロシアに媚び売り始めたから
完全に「ダメダコリア」となり併合するしかなくなったのよな

1701 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:09:30 ID:+VpRJNb+0

英米に売っ払うかフィリンピンと交換してりゃあな〜
出来るとはいっていない

1702 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:11:27 ID:Srpf5GuG0

因みに制圧となると穏当な統治より更に金と軍事力が必要でして。
あれが一番当時としては効率的で、コストが掛からなかったという現実なんですよね。
そういえば半島で比較的まともな政治家と軍人、殆どが日本の帝大や陸士出身者…

1703 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:14:47 ID:+VpRJNb+0

>>1702
朝鮮総督は総理大臣になる為の出世コースであり予習地

1704 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:15:48 ID:Srpf5GuG0

某レッドサンブラッククロスよろしく英国人に任せることが出来たらなあ…
あの世界だと北米壊滅、英本土占領ってなるけどｗ

1705 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:17:03 ID:SL3LTRG50

なお旧日本帝国の遺産はもはや完全に食いつぶした模様

1706 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:18:47 ID:CeX0E6ol0

>>1704
結構気になるところとして
「すごいな英国、どうやったんだ？」
というあたりががが＞RSBCの朝鮮半島

あんまり既存植民地のメソッドが使え無さそう感が強いので

1707 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:20:39 ID:Srpf5GuG0

>>1706
最終的には大正年代あたりに独立させてるんですが、どんなマジックなのかｗ
日本陸軍が大陸で敗北したので、肩代わりとして師団複数を半島に展開させた。
代償として日本海軍が英軍のシーレーン防備に協力…って流れでしたね。

1708 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:20:49 ID:HOkBWjjU0

>>1706
中国のマネしたんじゃね？犬を棒でしつけるようにが基本だったっけ？

1709 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:22:07 ID:yv6FXDFT0

>>1705

インフラはまだ現役です

1710 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:25:16 ID:C2QQYlAZ0

いうほど日本人と朝鮮人を平等に扱ってもない事例はあるが…
海軍は明らかに差別感情で海軍三校の受験拒否してるし
大体日本も当初は武断統治してるだろ

1711 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:26:35 ID:+VpRJNb+0

>>1706
英国はアフガンで懲りてるから半島は放置だろ
が、事大した半島民が鴨緑江北部に在住する朝鮮族とごにょごにょし始めて満洲に･･･
そして何故か英国は長江南部からと満洲南部にリソースぶっ込む嵌めに？

1712 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:29:39 ID:CeX0E6ol0

>>1707-1708
植民地師団を数個置いて対ロシア警備までは容易に想像出来る
（というかそんな描写があった気がする）
その先の統治の部分が、インドの如く支配者階級を使おうにも微妙だし、
イチからインフラ投資なんてまともにやっていたらカネがいくらあっても
足りないし……

中国のマネというか、あれは中国―朝鮮だから成り立つ関係性なわけで、
割と真似るのは困難な気がする

師団配置と港湾だけ交通線を確保して、あとは港湾近辺のみ注力なのかなぁ
（一応対中国貿易的には窓口にはなるので

1713 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:33:56 ID:Srpf5GuG0

沿岸部と港湾のみ植民地師団と東洋艦隊で警備して、
他は放置ってのが一番ありそうではあります。
要はロシア人に不凍港を渡さなければ良いんですから。

1714 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:45:10 ID:UlvJbGrP0

やる夫スレで歴史物やるとだいたい扱いどうするかで紛糾するからなー半島

1715 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:46:30 ID:+VpRJNb+0

日本の地政学としては避けられないからな〜、半島は･･･

1716 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:48:34 ID:GPEM74jL0

英国の統治手法は、その土地の少数民族を統治の手足として使うだから
全羅道と済州島の人間を優遇して使うんじゃないかな

1717 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:54:05 ID:kzbIlncl0

それやったら高麗棒子なんですよ

1718 ：名無しの読者さん：2019/06/04(火) 23:59:40 ID:UlvJbGrP0

やる夫スレで見た半島の運命
・港湾部だけ押さえてあとは放置
・ロシアにとられるも半島住人のやらかしでロシアぶち切れて更地に
・何故かドイツに取られるも同上
・半島内を粛正粛正アンド粛正でまとめられる偉人が出てきて
「うちはババじゃけえ取ると地獄やぞ？　だから援助くれれば独立しといたる」という全方位タカリ外交で最後まで独立維持
最後のは読者全員「マジかー」「でもこの半島ならつきあえる」となってたｗ

1719 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:01:48 ID:MRxsxWF30

>>1718
最後すげえｗ
でもそんなのでも次代で絶対おじゃんにするに違いないと確信できる半島の信頼よｗ

1720 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:02:34 ID:HIEOhAhm0

最初っから地図にそんなもん無かったパターンも有ったような

1721 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:02:38 ID:H77h48Vf0

（意味わかんねえ…）

1722 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:04:52 ID:5DzM59Ch0

>>1715
日本を抜きにしてもあそこはクソ立地すぎてどうしようもない

1723 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:08:41 ID:IfAMygR10

作者が「十分時間かければOS書き換えられますよ」って宣言してるのに
読者が拒否反応起こして結果嘆きの牢獄になった半島もあったなぁ

1724 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:09:49 ID:tXkoSS3x0

無いなら無いで利も害も無い
しかしあったら橋なるから日本にとったらある方が悪いという

1725 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:14:49 ID:ci5yNq670

>>1685
こないだ別のところでこの人のブロマガ版を紹介されて読んでたが、いやぁ読んでてＳＡＮ値が削れること……
ttps://ch.nicovideo.jp/ooguchib

ここまで価値観や常識が違うとか、隣国とは思えないわ。

1726 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:49:33 ID:Vi1bHpSH0

センダイにカマクラブッシはポップしないんやろか、屁ブレス被害が似合いそうな気がして…

1727 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:50:06 ID:UHxNHw5O0

地政学的な位置以外、何の価値もない半島だがそれでも政治家個人レベルならおおきな利権を引き出せる
というのがなあ。目先の利に釣られてついついちょっかいかけて、結局腐れ縁がずーっと続いてしまう

1728 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 00:50:37 ID:7MeyRFne0

ブッシ｢福本モブはイイぞ、弓の的に最高だ｣

1729 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:00:17 ID:2BJmIxO80

>>1718
最後の選択肢のスレ主がやった別パターンだと、中華と大陸進出した日本に挟まれて、放置された嘆きの牢獄と化したverもあったなあｗ

1730 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:02:33 ID:2BJmIxO80

農業に向いてなく、資源がそれほどあるわけでもなく、そもそも国の成り立ちが違うから統治が面倒で、
しかも取ったら大陸国家と陸地で国境を接する羽目になる

感情抜きにしてもマジで取る意味が地政学的な防衛の観点、以外ないんだよなあ
なんで日本帝国は併合したし

1731 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:09:15 ID:5DzM59Ch0

大国の緩衝地域として独立を保てばまだ良かったのに、よりにもよって真っ二つに分断するとかアホかと

1732 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:11:32 ID:z3aH4orp0

もしかしたら俺らが生きてるうちに統一されるんじゃね？（適当

1733 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:12:37 ID:uDyC+xhY0

世の中にはあの国で『なろう』しちゃうツワモノの作家もいるので(白目)
カクヨムは削除されたらしいが、よく残しとくよな、なろう。

1734 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:14:41 ID:2BJmIxO80

>>1731
大国の緩衝地帯だからこそ真っ二つにされたのでは？

1735 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:24:52 ID:MRxsxWF30

半島が対馬に侵攻してくるのを現在やってたな>>なろう
日刊ランキングパニックで割りと上のほうにあった

1736 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:29:28 ID:V3w1M//M0

>>1730
あっちから頭下げてきたからその当時の『東北』のインフラ費を使ってあの国インフラしたんだゾ。
世界中で分かっている事だがあの国はWW2において『非戦国』になっているので言ってることが全部嘘でしかねぇｗ

1737 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:32:14 ID:uDyC+xhY0

友人に「『GATE』が【盲腸】にできたら的ななろうあったで」とか教えてもらったけど、
設定読んでゲラゲラ笑って、本編一文字も読んでないというｗ
正直連中の話はなろうでも読みたくない。

1738 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 01:51:29 ID:C17QK+GI0

ああでもあれだ。
半島ネタをふんだんに使って時代小説書いてる荒山徹はオススメするぞ。
おまえ、時代小説にトンデモギミック（例えば巨大ロボとか、朝鮮妖術によって真っ二つにされた柳生十兵衛の片方が朝鮮で起こした朝鮮柳生とか）ぶっ込むのに朝鮮使ってるだけと違うんかい！と突っ込みたくなるぞ。

1739 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 02:48:32 ID:uDyC+xhY0

>>1738
ノックスの十戒の中国人レベルならいんですけどね……
『世界最優秀民族が異世界に〜』とか、断言するけど絶対　現　実　の　方　が　ひ　で　え
それが目に浮かぶだけに読みたくないｗ
これ以上は同志の裁定入りそうなんで自重

1740 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 02:58:22 ID:2RTW5qVG0

日本以外を主役にした歴史if物やる夫スレにおける日本って
基本大人しいけどスイッチ入ったらガンギマリキジルシ化することが何故か多い印象

1741 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 02:59:44 ID:5OfkUAm10

どこぞの英首相にもそう言われたし

1742 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:08:40 ID:uDyC+xhY0

日本？
「80年位前に『武士の一分が立ち申さぬ』という理由で全世界にケンカ売って、
当時の王様に『悪いようにはせんから俺に預けろ』って言われるまで滅亡寸前まで
追い詰められても戦争止めなかったガンギマリキジルシ戦闘民族」だろ？(乾いた笑い

正直『特定アジア』って実は４カ国あって、一番タチ悪いのが日本だと思う。
【大陸】も【半島】もあんなんなる前にとっとと戦争止めるって……

1743 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:14:20 ID:R8nW2eMX0

>>1742
というか大陸と半島はそうなる前、そこまで行く前に外交でなんとかするというか
致命的に外交が下手だったというか
今はマシになったのかなあ

1744 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:17:34 ID:wpbjjxzy0

追い詰めたら特攻なんて事ガチでやらかす民族がキジルシ以外のなんだというのか。

1745 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/05(水) 03:19:24 ID:???

死兵は危険だと孫子は残してるから･･･逃げ道作ってあげなきゃそりゃ玉砕覚悟で挑むわな

1746 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:23:40 ID:DF30EE/40

特定アジアってのはアジアって言ってるのにそこの3国のことしか含まれてないから出来た詐称であって
アレなアジアの国って意味で出来た言葉じゃないんだが

1747 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:25:49 ID:uDyC+xhY0

>>1743
特定アジア４カ国はいずれも法理法則よりメンツを大事にする。
３カ国は「自分のメンツのために他人は譲れ」だから、自分の命に関わる時は
あっさりメンツとか投げ捨てる。
最後の１カ国はどっかで『メンツ』の意味を誤解したらしくて
�@「俺のメンツは大事」
�A「その大事なメンツを譲ってやる、コレはとても大きな貸しだ」
�B「だから当然相手も俺のメンツに配慮して譲歩するよな？」
というトンチキな交渉をする。それも国際社会まで持ち込む。
結果>>1741さんがゆってるように相手が要求するとまず譲る。
相手は嵩にかかって更にご無体な要求をする。また譲る。
これを繰り返して、譲りきれなくなると突如「朕茲ニ戦ヲ宣ス」で、全滅上等一歩も引かない(白目

情報戦がドへたくそなのもさることながら、この発想で輿論が動くのが外交ベタの原因じゃないかなあ

1748 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:28:56 ID:2RTW5qVG0

正直昭和までの外交はそれまでの対中華で培った
「相手が切れないギリギリまで舐めた態度取りつつ相手から譲歩を引き出す」
やり方を西欧列強向けに修正しきれなかった日本サイドにも問題あるからなあw

1749 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:30:21 ID:Do99O5ba0

まあ、我が国ながら他国から見たら朝鮮や中国とはまた別の意味で「なんなんやこの国（ドン引き）」
と思われてそうではあるな…

1750 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 03:31:30 ID:DF30EE/40

>>1738
いいよね荒山徹
あの国を全力でネタにしきってる感じが大好き

1751 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 04:01:26 ID:cd5IxNxM0

国家という、メンツを大事にする立場なら命よりメンツ大事にするのは原理原則レベルで正しいと思うんだが……
メンツの潰れた国家なんて「命があるだけマシよ！」クラスで酷い目にあってるし
名誉か、然らずんば死かはどこの国家でも迫られる命題だと思ってる

1752 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 04:27:58 ID:LZIYvYJJ0

>>1745
だって日本より強い清国がご覧の有り様だってのに
日本程度が戦争に負けたらどんな目に遭うか・・・

1753 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 04:48:40 ID:bSMLCfCg0

神風特別攻撃隊、時折大型艦を沈めてないから無駄。
というにわか軍事評論家の言葉があったりするんだけど。

何が怖いって搭乗員たちも飛行機ごと突っ込むと威力落ちるのを承知していて、
相手が空母ならエレベーター、戦艦・重巡などなら艦橋を狙って突っ込んでるのよ。
エセックス級複数が再起不能になるわ、艦長以下首脳陣全滅した戦艦が出るわ駆逐艦は十隻単位でお釈迦だわ…

沖縄戦では速射砲と地雷、そして戦車のハッチに手榴弾打ち込んで戦車240台が戦闘不能とかさあ（白目

1754 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 04:59:42 ID:Ae1F7+sG0

>>1753
戦後牙を抜くための自虐史観がまだ残ってる感じだねえその辺

お笑い珍兵器扱いされてる風船爆弾だってぶっちゃけアレ世界唯一の米本土爆撃に成功してる偉業持ってるし、
何よりアレのせいで西海岸の防空負担は結構なものがあった（いつ何処から飛んでくるのかわからないから常時24時間待機）

まー日本に戦果を確認する術がなかったから中止になったし、
仮に戦果確認できても「軍事基地を狙えず非戦闘員にしかダメージを与えられないとは爆弾の無駄だ」って
中止に追い込まれそうな気はするけどさｗ

1755 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 05:03:36 ID:mSXfzEiJ0

死兵を戦術や戦略に組み込むのは日本だけじゃないっすかねぇ……（白目

1756 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 05:28:22 ID:2RTW5qVG0

大丈夫だ
いくら日本でもよっぽど追い詰められるかガンギマリ勢でない限りその辺を戦術に組み込むことはないぞw

1757 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 06:13:24 ID:ntMWnLgT0

>>1754
潜水艦の艦載機で米本土爆撃成功してるので唯一ではないですぞ

1758 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 07:21:51 ID:uDyC+xhY0

特攻隊が出た日はアメリカの空襲がなかったのでありがたかった、という沖縄の証言があるな。

1759 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 07:23:46 ID:tXkoSS3x0

>>1753
最終的にレーダーピケット艦とかいう捨て艦戦法で対応する羽目になったもんな

※対空レーダーや機銃をガン積みした艦を艦隊の外縁に配置して対空警戒やらせる戦法。損耗率？察しろ。

1760 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 07:35:56 ID:ci5yNq670

>>1749
それでも西欧人からすると、まだ付き合いやすい範疇らしいよ。
幕末だか明治だかに日本に来た欧州人が、「スエズより先でようやく話の出来る人間にあった」と喜んだ、なんて話があるそうで。
途中で出会ったアラブ人・インド人・中国人がよっぽどアレだったんだろうなぁ……。

>>1759
一方、日本は漁船を乗組員ごと徴用した。

1761 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 09:24:26 ID:oW1+ah260

>>1754
届いてるのが日本に知れたら、届くって知られたら
次は化学兵器積んで大量に投入してくるって恐れてたからな

1762 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 09:36:40 ID:3CxXAZWS0

>>1748
これよく考えたら『通報されたり大事にならないギリギリを見極められる大人を嘗めた中高生ムーブ』なのがひどい

1763 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 10:53:31 ID:bSMLCfCg0

>>1754>>1759
戦術としておよそ肯定できたもんじゃないですが、
やられた方は溜まったもんじゃなかったのは事実のようで…
でも桜花とかはなあ、ありゃ最初から棺桶として作ってるものなあ。

「狂ってる。敵も味方もみんな狂ってる…！」

1764 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 11:05:08 ID:5OfkUAm10

ネーミングも散ること前提だしな……＞桜花

1765 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 13:50:21 ID:RGvS6aIK0

>>1763
戦後にアメリカが「誘導」ミサイル開発に力入れまくったの、このあたりも効いてるそうで。
ミサイル自体はV2とかで脅威わかってたけど、数と攻撃時間を要する兵器って認識だった。
それが特攻での損耗率で「ピンポイントでミサイルぶち込めたらやばい」となったとか。

1766 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 18:02:02 ID:LXoX7ER90

音速雷撃隊は名作やぞ

1767 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/05(水) 18:07:49 ID:???

かべ|ω・`).。o○（アメリカ海軍って１９６０年代初頭まで対艦ミサイルにはあんまり注力してないんだよなぁ……。力を入れていたのは防空用の対空ミサイルだし）

1768 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 18:46:08 ID:xalqnW+t0

成層圏気流と鉄の竜騎兵も合わせて見てほしい

1769 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 19:13:36 ID:2BJmIxO80

まあ、戦争全体、戦略レベルでは、無駄な抵抗以外の何物でもなかったと言えなくもない気もする＞特攻
とはいえロシア参戦まで粘ったからこそ今の日本がまだ独立てきているという可能性もあるし、その一助になったのだとしたら……と考えるとまた難しい

1770 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 20:18:02 ID:NiajGBWA0

移動中にスマフォからスレを見る事が多いんだけど、
大型AA＋長い文章のコマはフォントが小さくなって
読むのがしんどいなあ。。。

1771 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 20:19:35 ID:NiajGBWA0

同士やメシテロさんはそのあたり意識されてるのか
文章が適度に改行されてて読みやすいと思ったり

1772 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:07:11 ID:sILe3/ew0

結局のところ、本当に気当たり叩きつけて心をベキベキにへし折ってやりたい連中（市民様）は
遠巻きに気分悪い言葉吐きかけてヘイトだけ溜めて発散されないのがちょっともにょる

1773 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:08:30 ID:O363/EnU0

ギフテッドだって結局の所人間社会でしか生きられんのや
それやったらバケモノになってまうしな…

1774 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:08:57 ID:rt7zLT/m0

冒険者の99倍いるのが崩壊前のセンダイじゃなかったっけか
単純計算で99倍の福モブ状態

1775 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:25:34 ID:sILe3/ew0

>>1773
それは分かってるねん…うん…
ただ、時に「バケモンになってしまったやる夫」を見たくなるんだ

1776 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:26:29 ID:BSVN+R630

まともな冒険者の方々がトミヤに移住してしまい問題がある冒険者の方々が残って
市民の方々に悪影響を与え心証が悪化してしまい
後に続く新米冒険者の方々に悪影響を与え、といった感じに悪い連鎖状態なんですね

1777 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:31:22 ID:LXoX7ER90

>>1774

ちな李氏朝鮮の末期は人口の半分近くを両班が占め、残りの半分の民衆が絞り取られてたんだけどね
（両班が贅沢をする＞金なくなる＞商人や農家を襲う（徴税「物理」）＞贅沢をするエンドレス）

1778 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:40:12 ID:6ePa7J3+0

愉悦さんですら市民を完全に消し去れなかった上に(政庁絡み等に特別に市民権与えたのが仇に)
上級含めて完全抹消したのが赤毛さんの代になってようやくだからな…
冒険者で成り立ってる都市なのにそれ蔑ろにし続けた末路が大脱出だし。

1779 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:42:36 ID:ci5yNq670

麻婆の「お前ら明日から全員冒険者な！」ってのも、ある種の回答ではあるんだけどねー。

1780 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:45:38 ID:sILe3/ew0

>>1778
愉悦さん、愉悦したかったわけでもなんでもなくセンダイの未来を本気で案じて
大鉈振るったのに結果がアレだからな…

1781 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:50:25 ID:sr5Qd2a20

大鉈振るうならそれと同時に訓練校作るなり、軍である程度治安を保証するなりしろよなと
お陰で開拓の最前線が世紀単位で停滞したし

1782 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 21:53:01 ID:o8HbC+uF0

政庁の試験に実力で合格した、デコ助の息子やらない夫はINTが10超えてたような記憶がある

1783 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:11:41 ID:bSMLCfCg0

メシテロさんところを見てると日本のブンヤ、どんだけ国内外に敵を作ってるんだろう。
少なくとも防衛省と自衛隊は本気で嫌悪してるしなあ…

1784 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:11:53 ID:Rb/tSSAS0

>>1781
がんばるからなんとかしてください、たとえば○○とか
ってのを待っていたんじゃないの

でも届いたのは乞食の集りだけでしたと

1785 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:13:17 ID:Rb/tSSAS0

>>1783
ぶっちゃけマスコミを嫌ってない国家は無い
持ち上げているのはお仲間の出版放送関連と変な信仰を持つ作家ぐらい

1786 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:14:13 ID:rt7zLT/m0

>>1783
正直今のマスゴミ関連、「使えるから使ってるが理由があるなら攻撃する」になってる人間相当多いと思う

1787 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:14:51 ID:bSMLCfCg0

>>1785
ですよねえ…
第四の権力ってレベルじゃないものなあ、最近は。

1788 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:16:38 ID:sr5Qd2a20

お陰でトランプはtwitterで自前で情報発信するし
そもそもアメリカ大統領戦はマスコミはほぼトランプの敵に回ったのにトランプが勝つし
トランプ勝った直後の表情凄かったわ

1789 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:18:24 ID:bSMLCfCg0

あの大統領に問題がないとは思いませんが、
彼を攻撃する時のアメリカのマスコミ、第一安倍内閣や麻生内閣攻撃してる時の、
うちの国のブンヤと大差ないんだなって思いましたよ…

1790 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:18:46 ID:2BJmIxO80

嫌われて当然の社会における必要悪だもの＞マスコミ

1791 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:18:46 ID:xdU04vZb0

マスコミねえ。偏向さえしなきゃ別に嫌いじゃない。偏向さえしなきゃ。
今の時代、比較出来る情報多いから、割と判別つきやすいのよね、偏向。

1792 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:21:24 ID:bSMLCfCg0

NHKの戦艦大和特集で市販本レベルの勉強もしていなかったのは…
流石にこれ弁護できないよなって。

1793 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:22:31 ID:hXsrwbxR0

>>1791
いや、模造やフェイクは不味いが偏向はある程度仕方ないのよ
問題は日本のマスコミは中立をうたいながら偏向してるところ
まず立場を明確にしろと

1794 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:22:50 ID:rt7zLT/m0

最近のマスゴミまじで最低限の知識もないよ
スポーツ観戦系の実況で、「解説」についてるやつの話を聞いてりゃよくわかる

1795 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/05(水) 22:24:17 ID:???

アメリカのマスコミは「自社の立ち位置はこうです」って明確にスタンス公表した上で「自社のスタンスに合わせた報道」だっけっか……。
日本のマスゴミとはそこが最大の違いだったはず？

1796 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:24:25 ID:v2mRGX4t0

というか明らかに隣国の紐付きなのが……

1797 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:24:42 ID:bSMLCfCg0

一番視聴率が高そうなスポーツ中継でそれなんですかあ…
専門知識どころか一般常識を外したのが、愛知県警SAT狙撃班を撮影しちゃった案件ですけど。

1798 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:25:04 ID:rt7zLT/m0

>>1795
日本のマスゴミはどこまで行っても「うちはちゅうりつです」を外さない嘘つきの集団でっせ

1799 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:26:24 ID:2BJmIxO80

そんなん気にするのはミリオタだけでは？（暴言

1800 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:26:30 ID:rt7zLT/m0

>>1797
プロ野球の「解説」は「他球団の選手」すら理解してない
サッカーの「解説」は「対戦国」の選手すらまともの理解してない
メジャースポーツですらこの惨状

1801 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:27:20 ID:bSMLCfCg0

>>1799
そのときに立てこもり犯がテレビを付けていなかったら、まだ良かったんですがね…
SAT側の配置が回るわかりになった挙げ句、殉職者まで出てしまったんですよ。

1802 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:27:33 ID:tlfnu0Vv0

>>1797
あれは報道管制しなかった県警も･･･
そこらの報道協定してないのも問題でしょ･･･
まあ「知る権利フンダラ」で騒ぐだろうけどな

1803 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:27:51 ID:Rb/tSSAS0

>>1798
一応擁護するとそういう法律になってるからってのがある

1804 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:28:37 ID:Rb/tSSAS0

>>1794
副音声をつかって「実況を消す」ってのがあるレベルですからねえ

1805 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:29:10 ID:2BJmIxO80

>>1801
いや、大和の話の方

1806 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:29:35 ID:o8HbC+uF0

>>1789
それでも※国は支持政党を明言しないといけないのでその点は見習いたい

1807 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/05(水) 22:30:00 ID:???

つーか、「作戦行動」をリアルタイムで放送（＆解説）するって利敵行為どころの話じゃないんだけどな……。
ミリオタ云々に関係なく「報道する側が一番考慮しなければならない事」なんだが。
日本以外でやったらそれこそ「共犯者」扱いされても文句言えないレベルだし。

1808 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:30:35 ID:bSMLCfCg0

>>1800>>1802
視聴者を楽しませる基礎知識を学ぶ気もなく、
非常に公共機関の指示に従う謙虚さもなし、ですか。

自衛隊の気風を例えるので空自が勇猛果敢支離滅裂、
海自が伝統墨守唯我独尊とかそんな八文字があるんですが。
防衛記者クラブは「勉強不足莫迦丸出」なんですとｗ

1809 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:31:23 ID:Rb/tSSAS0

>>1807
そこらへん「視聴者が求めているから」っていうのもあるんで
見てる人間がマスコミのレベルに比例するって言われますし

1810 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:33:06 ID:tlfnu0Vv0

>>1807
今は立て篭もりも楽？よねｗｗ
脳ミソ空っぽな連中が実況で放送してくれるし、ツイでも検索簡単だしなー

1811 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:33:47 ID:6ePa7J3+0

>>1781　破綻したセンダイの財政でそんな事出来る余裕があるなら全部借金返済に充てられて消えちゃう
そもそも停滞した原因の根元は女性優遇政策の大失敗と市民の無知による破滅だし愉悦さんにセンダイ停滞に関する罪は無いっす
ディアナの時から上げられた税率をトミヤに関しては下げてるくらいだし。

1812 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:36:14 ID:hXsrwbxR0

>>1803
それTVとか放送法がらみで新聞は範囲外でなかった？

1813 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:37:13 ID:bSMLCfCg0

しかしメシテロさんところ、コネを使って人脈開拓は良い。
危険なマスゴミの事前阻止も当然。
だけど一歩間違えば殺害準備って聞くと引いちゃうんだよなあ…

1814 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:38:11 ID:A8A98BSNI

利権はみんな殺伐とするねん。

1815 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/05(水) 22:40:02 ID:???

メシテロさんのはなんというか、「現代日本」がベースなのに一部登場人物の常識がそこから逸脱し過ぎてる感はあるかなぁって……。

1816 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:41:12 ID:A8A98BSNI

じゃあどれくらいの逸脱なら許されるのかという疑問も。

1817 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:41:42 ID:xdU04vZb0

まー気持ちはわかる＞一歩間違えば殺害準備
今回のケースは警告で済む段階だったから俺的にはセーフ。

1818 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:42:32 ID:rt7zLT/m0

マスゴミ含めてそれやらかすなぁってのは理解できるし……
大隅さんはそうやったｇｄｇｄを描いてほしいってことなんかな？

1819 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:42:44 ID:2BJmIxO80

現代日本でも、指くらいはそこそこ、命もまれにある

1820 ：ろぼ：2019/06/05(水) 22:43:16 ID:aBysYyXz0

個人的には開店前の描写に凝りすぎて
開店後の問題の対処とかその辺どうするんだろ？
とは思ってる

1821 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:43:35 ID:O363/EnU0

>>1815
だって突然非日常が生えちゃった世界線だからね
そりゃ俺らの常識からは外れてるかなって

1822 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:43:47 ID:94AzmnMG0

ダンジョン使えば死体隠匿も楽そうだなって思ったけど
別のダンジョンでもう誰かやらかしてダンジョンの出入管理はやたらと厳しくなってそう

1823 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:44:31 ID:bSMLCfCg0

そこまで簡単に人を殺めてしまう、それが出来る人がゴロゴロしてるってのも怖いよなあって。

1824 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:45:08 ID:6ePa7J3+0

理性ぶっ壊して「あやや衝撃のAVデビュー」で裏物出荷…じゃなかっただけ温情なのかなw

1825 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:46:16 ID:A8A98BSNI

異世界ファンタジーが現代にやってくれば、そりゃ切った張ったになってしまう。

1826 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/05(水) 22:46:19 ID:???

>>1821
じゃああなたは「明日いきなり戦争になった」ら「これまでの常識」を瞬時に切り替えられるんですか？って話になる。
だから「現代日本がベース」って書き方したんだけどね、ダンジョンが出来て数十年経って常識が変化してるなら「現代日本がベース」とは言えないだろうから。

1827 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:47:08 ID:bSMLCfCg0

>>1824
そんなカンノーメZZな展開は流石にNGですわｗｗｗ

1828 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:47:34 ID:94AzmnMG0

>>1823
ヒロアカもそうだけど
歩く戦車のようなものが一般人に紛れている社会だからな
気にしたら引きこもりになるしかないだろｗ

1829 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:47:52 ID:A8A98BSNI

>>1826
現代日本がベース(主にインフラ)です？

1830 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:48:55 ID:O363/EnU0

>>1826
切り替えられない人が多いからゴタゴタしてるんじゃないかなぁ

1831 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:49:37 ID:rt7zLT/m0

むしろこれ、現代日本の常識が変わってないから問題起こしてるって描写してるんじゃないかな

1832 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:49:46 ID:A8A98BSNI

>>1828
やだよヒロアカの世界なんて。
理論上はゴブリンの姿した子供を産む羽目になった母親だってありうる。

1833 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:50:20 ID:17w6QAeI0

常識といっても一般庶民の常識とガチ名家の常識は違うし、
裏稼業に詳しい人との常識とも容易く乖離するのでニントモカントモかなぁ……

1834 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:50:22 ID:O363/EnU0

>>1831
それな

1835 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:50:28 ID:bSMLCfCg0

>>1828
ガングリフォンが人形サイズで市井に紛れ込んでるですって？ｗ
個人的には文一人どうこうするよりは、上のデスクや局長の首を合法的に飛ばす。
そっちのが効果あるんじゃないかなって…人も死にませんし。

1836 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:51:05 ID:94AzmnMG0

>>1826
１０年あれば常識は余裕で変わるよ
身近な存在に起因するものならそれこそ
後で気が付いたってレベルでな

1837 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:51:22 ID:1EjnJaCX0

>>1826
某布袋劇で主人公二人にする時にも言われた「コレを見る視聴者は現代日本人なんですよ！」ってヤツですわな

1838 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:51:37 ID:1C7IgVw90

同志のセンダイって衰退と復興と腐敗を繰り返してるんだっけ？

1839 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:51:46 ID:Rb/tSSAS0

>>1828
ダンジョン世界での探索者って特異能力はダンジョン内だけしか出ないんじゃなかったっけ

1840 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:52:05 ID:2BJmIxO80

常識なんて知らんうちにころっと変わったりするもんだから何とも……

1841 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/05(水) 22:52:05 ID:???

よーするに「ダンジョンありき」の「常識」がまだ確立されてないのにああいう対処を「当たり前」にしてるって時点で最初から
「現代日本の常識」を逸脱してた存在にしか思えない、って事。
カニのアレルギー関係にしても「ダンジョン産の常識」がまだ確立＆浸透してないから問題な訳で法整備が必要なんだし。
ダーティな手段を頭から否定してるんじゃなく、「何の違和感もなく受け入れ実行できる」のが判らんって感じかな？

1842 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:52:30 ID:A8A98BSNI

>>1839
ガッツとか勇次郎とか、外見からしてヤバいやん。

1843 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:52:43 ID:Rb/tSSAS0

>>1838
昨日だか一昨日ちろっと言ってたけど
全部同じセンダイって訳じゃないみたい

1844 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:53:21 ID:rt7zLT/m0

そりゃ中央や人の多いところは現代日本の常識が通用するのはわかりますが、田舎とかは差し迫った危機ですし
そこで常識が書き換わらない方がおかしいんじゃないかなって思いますが

1845 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:53:21 ID:94AzmnMG0

>>1835
関係する人間が少なければ少ないほど良いから難しいんじゃないかな

1846 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:53:32 ID:A8A98BSNI

>>1841
良く分かります。もうニンジャスレイヤーとかクトゥルフTRPGみたいな感じで読んでます。

1847 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:53:39 ID:X0a+1P040

>>1783
報道関係の法規を守って居ない辺りでお察し
さらに、特亜を中心とした外資が入っているのもね

正直、あと数年インターネットの普及が遅れていたら
色々な意味で『手遅れ』になってたぞ(現在でも崖っぷち)

1848 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:54:09 ID:O363/EnU0

>>1843
繋がってる訳じゃないって明言されたのはデカいよな

1849 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:55:26 ID:EG79I6pL0

フィクションだから別にええやん
の一言で片付くな

1850 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:55:51 ID:X0a+1P040

>>1795
有名な自己紹介が
パンダハガーとドラゴンスレイヤー

1851 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:56:03 ID:Rb/tSSAS0

>>1849
最近そこらへんのハードル低い人って多いよね

1852 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:56:25 ID:17w6QAeI0

最悪の場合は政権転覆で国が沈みかねない案件なので、
そこらが分かっている人はある程度躊躇しないのは仕方ないんじゃないかと
相手がアレな人や勢力であれば余計に

1853 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:56:43 ID:rt7zLT/m0

むしろそこら辺に無粋なツッコミ入れすぎて、うるさいって思ってる人多いんじゃないかな＜フィクションだから云々

1854 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:57:03 ID:tYIj+GTl0

フィクションだとなおのこと、リアル基準にしないといけないんですけどね……

まあ、現状そこまで気にするほどでもないから、今後どうなるかが気になる……かな？

1855 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:57:20 ID:iwi7ewGo0

まあ、序盤でブルーシートやスコップって匂わせてたから何を今更と言う感じがｗ

1856 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:57:28 ID:O363/EnU0

>>1849
そうそう　供されたモノにノればええねん

1857 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:57:54 ID:Rb/tSSAS0

美味しんぼ勢かあ・・・この板でのイメージも大きいんだろうけど
雄山士郎父子はきれいなのは浮かばないわけでもないんだけど
女性陣がまったくそういうイメージが出ないってのがなあ・・・なんでだろ

1858 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:57:57 ID:A8A98BSNI

>>1854
＜リアル基準
説得力が大事ってこと？

1859 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:58:17 ID:xdU04vZb0

>1849
それで気が済むような種別なら、ここの住人になってないと思うんだw

1860 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 22:58:43 ID:17w6QAeI0

まあフィクションだからといって納得出来ない部分を
存分に吐露出来るのが此処でもあるしね

1861 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:00:03 ID:tYIj+GTl0

>>1858
そうそう。別にフィクションで多少ぶっ飛んだ設定書いても、説得力あれば大体は行けるんですよ。
「これリアルと違うじゃねーかー！」→「これこれこういう理由でこうなったんですよ」
が納得できるものであれば、問題ないわけですし。

1862 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:00:04 ID:A8A98BSNI

>>1860
デレアニラストの卯月の制服ライブとかね。
制服のままライブをやらせるのは勇気とは言えん。

1863 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:00:21 ID:xalqnW+t0

>>1849
「俺の宇宙では音がするんだよ」

1864 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:01:10 ID:rt7zLT/m0

>>1861
メシテロさん、そこの理由づけはしっかりしてる方じゃないか？

1865 ：土方 ★：2019/06/05(水) 23:01:31 ID:???

でもあのライブ個人的にはすこ　　　＞卯月の制服ライブ

1866 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:02:19 ID:O363/EnU0

>>1865
（わかる）

1867 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:02:32 ID:ZoGAPhNa0

>>1862
「あのスカートで歌って踊ったら絶対パンチラする」みたいなイラスト描いてた人がいたなｗ
まあフィクションだからってのと、プロデューサー的には島村卯月の最初のイラストが制服姿だからね

1868 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:02:37 ID:tYIj+GTl0

>>1864
いや、別にメシテロさんのがそうだなんて一言も言ってはいないんですけど……あくまで私見を述べただけなんで。

1869 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:02:55 ID:bSMLCfCg0

まあ納得というよりは理解は不可能ではないけど、
え、そこまでするの…と驚いたのは確かですねえ。

1870 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:03:45 ID:A8A98BSNI

>>1867
＜プロデューサー的には島村卯月の最初のイラストが制服姿だからね
なるほど、だからああなるのは必然だったのか。

1871 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:04:09 ID:17w6QAeI0

説得力は無いけど大好きとか、評価高くないしオススメも出来ないけど大好きって代物もあるしね

1872 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:04:18 ID:eSUSzQmF0

見せパンか見てパン履くんじゃないかな

1873 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:04:31 ID:O363/EnU0

（実際、青葉が喋りすぎちゃったから　少なくともそのままでは帰せないよね、っていう…）

1874 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:05:34 ID:94AzmnMG0

>>1854
ダンジョンスタンピードが何回かおきていて
少なくない被害が出て役所が最優先で対処してる世界だからね

一般にもダンジョンはヤバいっていう認識は浸透してるでしょ

そんな中であからさまに地域を無視して私利を追求する連中に対する
扱いって辛くなって当然じゃない？

住民にとって利益よりも安全を脅かされてるという認識なんだから

1875 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:05:47 ID:A8A98BSNI

>>1872
いやー。あの場面だと本当に制服姿でライブしてると思う。
卯月って天然だし。

1876 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:06:59 ID:xdU04vZb0

>1873
監視対象にはなるんでないかね、さすがに＞あやや

1877 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:07:04 ID:rt7zLT/m0

>>1868
この段階でそれを言ったってそれこそ「説得力がない」

1878 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:07:48 ID:tYIj+GTl0

ｱｯｿｯｽｶ

1879 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:08:13 ID:xdU04vZb0

ｿｯｽﾖ

1880 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:09:46 ID:rZ1rfreo0

>>1791
偏向はまだまし。
経団連に加入していない企業に対して平気で嘘を書く日本経済新聞が、実は一番悪質。
その記事もソース元が「退社したある社員」だの「取引しているある会社」だの、ゴシップ紙だってもうちっとマシなもん書くわ！といいたくなるレベルだしな。

1881 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:09:50 ID:17w6QAeI0

まあ想いを秘めた重い女性が
想い人の事業含めた地域を(結果的に)悲惨にする為に
ハニトラしてでも情報取りに行く女に対する行動と考えると説得力はあるかな…

1882 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:10:03 ID:1C7IgVw90

>>1843
そうなんだよく見てなかったありがとう
確かに全部つながってたらヤバイなんてもんじゃないもんな

1883 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:12:57 ID:ytMik5J5i

>>1857
だって同僚の2人はいつも女尊男卑な言動をしまくる上に、山岡に何度も助けられた恩がありながら
ひたすら山岡を馬鹿にして貶めるだけで控えめに言ってもクズ、
ゆう子は性根自体はまだまともだけど、時折見せる言動がエキセントリック過ぎてヤバいのが。
女性を騙して強引に寝とったのを「真剣で純粋な愛情」とか言い出した時はマジで狂ってると思いました。

1884 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:15:46 ID:fFwPel7Y0

机とのおしゃべりを書くスポーツ紙よりはマシ

1885 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:16:43 ID:rt7zLT/m0

>>1884
現状、そことどこも大差ないレベルにまで堕ちてる
冗談抜きにね

1886 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:20:43 ID:V3w1M//M0

>>1883
山岡の結婚直前で栗田に色々吹き込んだりなんだりしてたのは本気で引いたなアレは…
眼鏡の元スケ番は旦那さんになる人捜してくれたり、離婚の危機何とかしてくれたりとかなり世話になってるのにアレだったし…

ぶっちゃけ1〜30巻位の見てると山岡は栗田と結婚しなくても普通にそこそこいい人と結婚できたと思うんだ。

1887 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:21:40 ID:Rb/tSSAS0

>>1882
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1558331480/8414

確認したら一昨日だった

1888 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:21:59 ID:bSMLCfCg0

実際軍事趣味雑誌でも自称軍事評論家、自称元自衛官なんかが、
何かやばいハーブでもキメたの？という記事飛ばしてるしなあ…
例外枠は世界の艦船くらい？

1889 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:22:00 ID:9HR7SQeB0

同志のとこの駆逐はどうなるんかなあ
AAで見た目はかわいく見えるけど実際コクブンの子と比べると……だろうし

1890 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:23:25 ID:9HR7SQeB0

歴史関係もテレビに出まくる先生ってちょっと……

1891 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:28:19 ID:soZVlvFV0

実際記事を買うユーザよりも広告出してくれるほうと
飲む打つ買うを当たり前にしてくる方に向いてしまう基盤の弱さがね

1892 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:30:23 ID:bSMLCfCg0

そういえば青葉、友達がほぼいなかったと言ってるけど。
ろぼさんの二次創作みたいに古鷹、加古、衣笠と言った第六戦隊メンバーいなかったのかなあ。
あの四人は一緒に動いてるイメージが。

1893 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:40:19 ID:2BJmIxO80

艦これ本編はともかくAA界隈だと青葉型は青葉以外AA少なくてなあ

1894 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:41:13 ID:6uoRCrlY0

>>1889
いつぞやのまこまこりんが一般的冒険者（女性）のアレヤコレヤってあったよな。
比較対象が先代巫女さんだったっけ？
金銭に余裕が出てくると女の部分も見直してくるのか「女性冒険者」というカテゴリーで言えば「見れる」様になる。
でも「コクブンにはそれ以上が掃いて捨てるほどいる」という（時代による）し、
「女冒険者の性根と本音（要は※と金）」をストレートパンチで浴びるくらいなら、
「↑と同じではあるがコクブンでの教育の結果、空気を読めるようになってる」娼婦の方に傾くよねって。

1895 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:41:34 ID:uDyC+xhY0

>>1889
なんでや！かわいいやん！ごっつかわいいやん!?
自分が育てた感あるやん!!(悲鳴

1896 ：名無しの読者さん：2019/06/05(水) 23:43:46 ID:Rb/tSSAS0

今更だけど冒険者シリーズで駆逐艦が多いのって
AAの都合ってメタなのと
冒険者になるような女子は小さい頃から碌な食事を摂ってないから発育不良なのが普通
ってことなのかな
マシなのは娼婦に逝っちゃって

1897 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:00:15 ID:/Ron3YY60

＞発育不良が普通
なお秋月型という粗食アピールをしつつも軽巡並の恵体ｗ

1898 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:01:24 ID:RpkOZEV20

秋月型って実際新型の軽巡と間違えられるくらい船体大きくなかったっけ

1899 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:07:00 ID:/Ron3YY60

確か米軍から夕張と間違えられて、
日本海軍は夕張クラスの軽巡を量産してるって間違えられたとか。
実際でかいですからね、外観ボリューム的には天龍型よりも。

1900 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:09:53 ID:TidEmmX90

タカリさんとこのスレ雑談オッケーやったかな？まあ自業自得感はあるが

1901 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:15:11 ID:jVtvxuM00

>>1889
見た目とかおしゃれとか教養とかテクニックとかよりも、「そういう対象として認識されてない」って最大すぎるネックが

1902 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:18:41 ID:jvr471dA0

>>1895
光源氏は特殊性癖だゾ（マジレス

1903 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:19:44 ID:TPFrK92c0

マザコンで義母ファッカーで(ry

1904 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:22:20 ID:IL2fnLR+0

まあ、「同業の冒険者」と見てるよね。
ＲＯ冒険者にとっては「同業を異性として意識する＝お座りや姫で痛い目を見る」と同義だし。
それでなくても幼げな雰囲気のある同業の後輩よりかは「明らかにバッチコイＯＫなおっぱいなお姉様娼婦」なら、
そりゃそっち行きますよ、と。

1905 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:24:00 ID:/Ron3YY60

後は妹分として愛着はあるけど、それ以上ではない。
逆にここで安売りすのは損だという、センダイでは古典に近い倫理観があるのかなって。

1906 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:25:33 ID:QH6ElkjA0

そうでなくとも、職場恋愛だと両者の間に仕事っていう要素が入ってくるし、
そっから結婚だと、職場のことが家庭に流入するからなあ

1907 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:28:20 ID:/Ron3YY60

喪女喪女と言われる独身女性Aランクの言い分も、
家の中にまで殺気や商売の話題、持ち込みたくないってのは確かに。
因果な開拓都市ですね、本当に。

1908 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:31:15 ID:IwB82dS90

>>1896
孤児院追い出されるのが14辺り…そう考えると小さい方が自然じゃね？

1909 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:31:40 ID:xK+bPLMF0

そういやメシテロさんとこのアヤと兄ｨの話見てて思い出したんだけど、
海外の心理学のお偉いさんが日本にやってきたときに駅などで寝ているサラリーマンを見てどうしてああなっているのかを聞いて、
一緒にいた人が今のブラック企業の仕組みを簡単に説明したら真面目な顔をして、『まるで集団洗脳だな、宗教染みている』といったそうな。

1910 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:33:26 ID:DpG32S8w0

亀仙人の弟子のやる夫は同業の巫女さんを躾けて大勝利だったのにな

1911 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:36:05 ID:WYuk5OLrI

>>1907
開拓都市なのに、開拓が進んでるようには見えない。
不思議だ。

1912 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:40:03 ID:uK3LLVT70

RO世界からいろいろな要因で飛ばされてきているとは理解しているのですが、正直冒険者世界の方々だけで回していた方が
急激な生存圏の拡大や変化がないだけ平和だったのではないかなぁと思ってしまいます

1913 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:44:25 ID:/Ron3YY60

>>1911
開拓をほぼ冒険者任せで軍、自治体などの行政の腰は重く、
ならばその当事者に相応の待遇を与えるかといえば、市民権を取るまでは人権なし。
取得以後も差別扱いじゃあ上手くいくものもいきませんよ…

1914 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:44:40 ID:IL2fnLR+0

>>1907
二次創作ではありますが観目氏が、
「喪女Ａランクが結婚をするにはどうすればいいいか」というテーマで冒険者モノを描いてます。
アレは高ランク女性冒険者の脳内お花畑を粉みじんにしてくれる、なかなかに面白い話だと思いますが。

1915 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:47:06 ID:/Ron3YY60

男は自分より優れた存在に「囲われる」というのが、
基本的に我慢できない生き物っていうのは、ああ確かになあと思いましたね。
その上で相手に目線を合わせるってのは、結婚以外の人間関係でも基本だよなとも。

1916 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:47:45 ID:YoZnh7NG0

そもそも純粋に開拓を目指す都市なら
モンスターを倒す冒険者とそれをサポートする装備品だのアイテムだの職人が最優先でその後にめし処とか色街があればいいのに
市民様がでかい面してるからね・・・そりゃ開拓も進まないよね

1917 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:48:21 ID:WYuk5OLrI

モンハンみたいなシステムにすれば良かった？
冒険者は武士扱いというか。

1918 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:50:48 ID:IL2fnLR+0

>>1912
平和（冒険者にとって平和であるとは言ってない）ですな。

実際問題、Ｃクラス以上が増えず、ＤＥがどんどん増える→棄民
を繰り返してる時点で拡大も何も無いですよ。

センダイの人口が古きよき時代換算で５０万でしたか、
せめて最低でも１割の５万は冒険者で、その中での半分はＣ以上なら、
まだ救いはあるのでしょうけども。

1919 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:54:29 ID:uK3LLVT70

トミヤ以外にも衛星都市を建設してCランク以上の移住を積極的に誘致すればいいだけのような…
なぜかトミヤには共済に加入できないと移住できないみたいな流れになっていますが、新しくできた制度でしょうか？
もしくはこれ以上の流出を避けるためにギルドが正確な情報を発信していない？

1920 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:57:28 ID:s7cVo/WS0

女の子同伴じゃないとダメ…
うっ、頭が…

1921 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 00:57:44 ID:IwB82dS90

身も蓋もないが…話の都合じゃろ？

1922 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:00:16 ID:WYuk5OLrI

えっと、やっぱり以前明言された。
＜ブサメンが疑似的にモテる為のギミックに色々言われてもその、困る
ってこと？

1923 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:01:28 ID:uK3LLVT70

ああ、まあそうである可能性が高そうですね…

1924 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:03:08 ID:IwB82dS90

新しく剣と魔法の世界な舞台作るよりも発展しないセンダイを維持して色んな時代を作っておく方が楽やん
気分で好きな時代の冒険者書ける訳で…

1925 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:03:50 ID:evSIXLTS0

>>1914
タイトル教えてくれませんか

1926 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:07:27 ID:IwB82dS90

>>1925
横から失礼題名は「サクラさんの喪女脱出講座！」
粘土板五枚目にあるよ

1927 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:09:07 ID:evSIXLTS0

>>1926
ありがとうございます

1928 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:19:28 ID:IL2fnLR+0

>>1919
まず、市民感覚は一切無視して、政庁の都合だけで言えば
「税収に直結するＣ以上と娼婦で市民権を持った人口を増やす」というのが基本なのね。
もしくは女性冒険者に男性冒険者をあてがい、要はケツを叩く要領で討伐してもらいたい訳。

そもそもとしてセンダイでは総人口における冒険者（Ｃ以上）の数が圧倒的に足りてない現実。
そして市民感情の白眼視からますます冒険者の流出が止まらない。
さらにはＡやＢですらセンダイから離れたい様子。
でも虎の子のＡＢが少なくなったら緊急討伐や生物災害に対応すら出来なくなる。
なのでギルドに圧力をかけてＡＢをセンダイに縛ったりしたが、それもさほど効果があるとは言えず・・・詰んでますねぇ。

解決する方法はいくつか浮かぶが、そのどれもが「でも、センダイの一般市民の目が覚めない限りは実行不可能だし効果がない」
となりますし。

1929 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:20:53 ID:s7cVo/WS0

なので一般市民も全部冒険者という流れになったのか…

1930 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:24:23 ID:/Ron3YY60

コトミーが間引きを承知でやった市民権＝冒険者でCランクがなかったら、
センダイは1000年単位で修正不可能だったかなあと思うことも。
市民権を得て必死なBやC、バグレベルのギフテッドに依存しすぎてたんですよ…

1931 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:30:08 ID:vcAFQrrY0

ここでいう「目がさめる」というのは
「ここは開拓地で、モンスターが周辺にいる」
「冒険者はモンスターを狩ってお前らの食卓に飯を提供したりしてる当事者であると認識しろ」
「委託コジキしてる奴らもいるが、討伐できないのはお前らも一緒だろ、差別するな」
が基本ね。

1932 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 01:57:21 ID:J3Z+plWI0

全部冒険者にするしかないというか市民権も最初から一代限りにするべきだったんだけど
センダイの始まりからやらかしちゃったからね…「甘やかしは人のためにならない」はっきりわかんだね。
んで今回はナルホドくん(ギルド)が味しめちゃってるのが何とも…

1933 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 02:05:23 ID:s7cVo/WS0

そういえば、D&Dのカラメイコス公国には成人の儀式で小金持たせて数年間冒険者やらされるってのあったなぁ

1934 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 02:13:04 ID:QH6ElkjA0

初手で　『特別な理由（病気・障害等）がない限り、市民であっても一定年限またはD級を取得できるまで冒険者活動に従事すべし』
　とかいう徴兵制度っぽい習慣か法例を制定すれば良かったかもしれん。
　その上で、教練所・自動車学校的なもんを作り、指導役と武器を与えて、最低限レベル２まで安全に上げられる仕組みを作る

　昔自分がやったことがある仕事、っていうなら差別意識はある程度緩和される
　自分や自分の子供も通うことになる場所だから、教練所に税金を導入しても理解を得られる
　そもそも、外に出るだけでスライムやら兎やら闊歩してる世界なわけだから、最低限度それらに対して自営できる実力を市民に持ってもらうのは必要事項

　まあ、仙台崩壊の様子を見る限り、なんやかんや理由付けて、その法律の解消ないし有名無実化を図るのは目に見えてるがｗ

1935 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 02:14:42 ID:s7cVo/WS0

上級市民様の子弟は冒険者雇って短期で終わらせちゃうんだよなぁ

1936 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 03:11:54 ID:w42qNp5v0

官営ギルドの一括管理で味噌（モンスターを狩る猟師）と糞（日雇い）を一緒にしてればそりゃ風評が良くなるわけ無い
制度そのものが（モンスター無限湧きな）センダイって土地に合ってないわな

あと描写されてないだけかもしれんけどセンダイが最前線なのはよーく判ってるんだけど後方ってどうなってるんだろう？
なんかセンダイ前線って言うよりもモンスターの土地の小島な感じする

数百年経ってるのにセンダイ以外の安定した土地の北上は起きてないの？

1937 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 03:16:34 ID:i0LII32i0

>>1841
青葉とか真島の兄貴は裏の世界すれすれのキャラじゃない？
そこら辺の人等が平和な表世界の常識ぶっちぎるのはリアルでもそうでしょ

1938 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 06:49:12 ID:5fDvPA/f0

最初の頃の二次創作には市民が冒険者やる作品もあったんだよな
レベルが上がると能力値上がるし小遣い稼ぎが出来るし
でもお偉いさんの息子とかまで冒険者やる二次創作とか出てきた頃
同士が冒険者になったら市民権が剥奪される設定追加したんだよなー

1939 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 07:20:39 ID:5Xon57FT0

市民権の【凍結】ね。
これに関しては、生まれながらの市民権持ちの人間が脱サラして冒険者する事になった場合に、
市民権と親等のバックアップを盾に市民権なしEDに無茶振りを命令するのを防ぐ目的だと思われる。

1940 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 10:23:24 ID:82RBq74+0

センダイは兎に角基幹産業である冒険者をとことん貶めてる謎の都市だからな

しかし、女性冒険者に対する扱いも、女性冒険者自体の美容だ何だにもやたら辛辣な人多いけど
これ男女逆にしたらとんでもなく吹き上がる人多そうだ
銀ちゃんやフェイトやサーニャ辺りが
「やる夫？　いや別に同僚から選ぶ必要ないし。ホストクラブ行けば見た目良くて気遣い良い人揃ってるじゃない。ふぐり顔の人はちょっと」
とか言い出したら大炎上間違いなしだと思う

1941 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 10:31:22 ID:cYkV8kS+0

よく言われる※但し(ryがガチで描写されるだけで当たり前な話しの様な？

1942 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 10:35:31 ID:zZ13Tiya0

冒険者時空の全てが繋がってないとはいえ孤児院卒の男性の選択肢が基本冒険者一択で、
ホストになれても女性ギフティッドの取り合いに巻き込まれて生命の危険もあるという前提がね……
あと男の場合は捨てられてもコクブンで身請けを目指していくという選択肢が普通にあるのもデカい

1943 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 10:38:26 ID:i0LII32i0

ぶっちゃけセンダイ舞台が長く続きすぎて開拓も市民の意識改革も進まない
メタ的に言えばその辺が解決したら話のネタが減るから解決しない
無限湧き解決してセンダイでの開拓終了、物語の舞台はトミヤでとか話を先に進めないから同じところをグールグル

1944 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 10:47:42 ID:i0LII32i0

同志に限った話じゃないが、同じ所を舞台にし続けると段々ディストピアになる傾向がある

1945 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 10:52:02 ID:46kTWT2F0

川上稔の都市シリーズ的表現すると円環(ループ)都市センダイみたいな感じ
マミしゃん！

1946 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:14:19 ID:oHr1di0G0

＞ブサメンが疑似的にモテる為のギミック

これって「ボクの描く主人公はこんなディストピアでもないとモテません」と言っているに等しいんじゃ……

1947 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:19:13 ID:i0LII32i0

言ってるんだが別に気にならんな
奴隷ハーレムとかそういうギミックは色々あるけど、全部ブサメンがモテる説得力を(あるように)感じさせる構造
実際モテるかはしんない

1948 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:22:42 ID:nT7IxJgc0

書き方によるんじゃないかなぁって。別にディストピアにしなくてもハーレム形成してる作品なんてよくあるわけだし。
男友達に似た設定のエロゲがあったそうですけど、アレ確か典型的なバカエロゲーだったらしいし
作者がその設定を使って何を書きたいかで方向性なんていくらでも変わると思う
（同志の場合、それがたまたま荒廃世界寄りになるだけだろうし）

1949 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:30:11 ID:pR7a4NK20

主人公をモテさせるためだけなら常に孤児院が満杯で、主人公の喜捨頼みで、孤児院を追い出されたらモンスターと命懸けで戦うか体を売るかの二択で、真面目に戦っても死ぬのが珍しくなく
死んでも人権がないのでゴミのように捨てられ、生きていてもインフラを支えているのに白眼視され、成長したら人を睨むだけで気絶させられる化け物になるなんて御都合悪い主義はいらないんじゃ

1950 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:37:15 ID:mskwSZTb0

「キャー！Aランクの冒険者様よ！」という捻りのないモテ方だったらここまでの人気は得られなかったと思う
が、あまりにディストピア過ぎて女よりも舞台やタカリへのヘイトに読む側の意識が集まっちゃってるというのはある

1951 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:42:57 ID:BFt83O+N0

まあ同志の架空世界の傾向はデストピア属性かつ
主人公の属してるカテゴリー（冒険者・提督・男友達の男性）に
負担を押し付ける社会になってるのが物語の前提だからね

1952 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:47:53 ID:kK7ETOkh0

ぶっちゃけ同志の作品においてモテモテハーレムは添え物じゃないかな
じゃなきゃもうちょっとモテて嬉しいヒロインをデザインするでしょ、↓じゃなくて

・男を虐殺したキ印の子孫で法で集めたハーレム要員
・ビジネスライクな娼婦orアマゾネス
・提督の心をへし折る重さの八百万の神

1953 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:51:21 ID:i0LII32i0

虐殺者の子孫かどうかは思想受け継いでなきゃどうでもいいのに気にする人ずっといるなあ
罪人は子孫に至るまで差別階級に落とした昔の思想じゃあるまいし

1954 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:56:10 ID:uprFjNzm0

ハーレムをするためにちみつな設定を盛っていったら
ハーレムが添え物になっていくのは草不可避

1955 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 11:56:38 ID:i0LII32i0

虐殺者や独裁者と縁と所縁もないが、そのミームを受け継いだケースもあるし

1956 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:04:16 ID:weBeYVCb0

どれも最初はバカエロを描きたくて始めたけど、投下してるうちに筆が乗って
結果、家庭板の暗黒面に堕ちた感ある

1957 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/06(木) 12:09:41 ID:nVhrb53e0

男友達世界のヒロインに関しては、虐殺者の子孫だから云々というよりは
「神様ですらバグを取り除けない世界でどうやってまともに育ったんだろう」
という興味とも恐怖ともつかない感情が湧き出ますね

1958 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:14:32 ID:BFt83O+N0

ザマァを書くつもりでみんな不幸になる話になった１３とかもあるしね
板さんも勇者魔王カップルで捨てた親ザマァだったはずが世界を作ってくとそんな結末にならなかったりとか
最初から結末に向けて話を進める作り方するのと違って
即興型は筆の進み方次第で作者すら予想してなかった終わり方になるのは普通なんだろうね

1959 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:27:04 ID:oHr1di0G0

ハーレムを描きたいなら集中できる環境を用意しなきゃ
「のほほんとハーレムライフを楽しんでいたら死ぬ」という環境じゃまず死ぬ原因を取り除かなきゃって思うよ

1960 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:28:52 ID:DqL034gM0

天龍提督が幸せ者の分類に入るハードな世界が揃っております

1961 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:29:25 ID:xK+bPLMF0

男友達の環境がまさしくそれっすよねぇ…
つーか未だにフェミナチが権力握ってるから男殺しても多少の罪で済むとかだしなぁ…

1962 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/06(木) 12:30:59 ID:nVhrb53e0

そう考えると、冒険者は直接のヒロインが死因になりにくい分だけ恵まれている……？（ぐるぐる）

1963 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:32:02 ID:YsFvKbLy0

男友達世界ならまだ非フェミナチの連中がフェミナチ潰して『女にも自浄作用はあるよ！』みたいな展開がたまにあるけど、冒険者世界の上級市民様はトカゲの尻尾切りで逃げきれちゃうからそういう因果応報とは無縁なのよね。
それこそセンダイ崩壊レベルの広範囲爆撃までやらないとを溜飲を下ろせないから、ココまでヘイト稼げてるんだと思う。

1964 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:41:36 ID:xK+bPLMF0

ぶっちゃけ冒険者の世界はセンダイの成り立ちから歪で変な独自ルールが適用されてしまっているのが問題なんだよなぁ。
元々は『開拓都市』名前通り開拓するための都市なのに、そこからの開拓が済んでないのに一般市民が出来ていることが歪で、
過去作とか見ても他の場所ではそこまで冒険者下に見られてないのに、開拓都市のセンダイが一番冒険者を馬鹿にしてるというのがねぇ。

ぶっちゃけセンダイ崩壊が起きても上級市民（）が残ったりしてるし、開拓に従事しない連中は外に出すしかないと思うんだよなぁ。
（政庁などの国政部分は皇帝から信任された人間中心にして、ギルドは冒険者のＣ以上で真面目だった人から人員募集とか）

1965 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:46:13 ID:X4hBnboh0

まあ、一般市民ゼロだと生活が成立しにくいからねえ
娯楽も、生活関連の各種製造業・商業・サービス業も必要
その為に一定数の一般市民を飼っておかなくちゃいけない

1966 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:51:07 ID:xK+bPLMF0

其処らもあるけど黎明期に市民を作るのは色々と問題が起こりそうだし、
楽市楽座のような方式で政庁が管理するのが一番いいんだろうな。
市民は次世代以降に『冒険者』から出るようにすればいいし、歪になる要因は取り除いていかないと…

1967 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:54:56 ID:BFt83O+N0

ただ前線地の都市で１次の冒険者業が厚くなきゃならんのに
どう考えても２次３次産業が９９％ってのは歪すぎるんだよね
多分夕張以上の大赤字で崩壊したのは必然だったとしか言いようが無いよね

1968 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/06(木) 12:56:29 ID:hosirin334

どうしてこんな事になったんやろなあ（家庭板漁りつつ

1969 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/06(木) 12:58:24 ID:???

>>1968
(´・ω・`)…………………………

1970 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:59:32 ID:X4hBnboh0

それな＞1次産業が一番分厚い。仙台崩壊の話だと冒険者が人口の2％とかそんなんだって言ってたしなあ
まあ、農業やってる系の一次産業者も相応にいるだろうから、二次三次産業で９９％ってのはないにしても、
冒険者の町であるべき開拓都市なんだから、冒険者や開拓者が人口のそれなり割合を占めてないとおかしいよねえ

1971 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 12:59:37 ID:nT7IxJgc0

同志、あの頃の自分に戻れたら何を言っておきます？

1972 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:02:50 ID:BcYVvUEV0

>>1968
ほんとなんでやろなぁ

1973 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:05:18 ID:xK+bPLMF0

>>1970
逆に考えると損だけ無駄な人員射たってのがすごいことだよなぁ…
しかも開拓都市という名前的に帝都の方から援助金出てただろうし（むろんどっかの誰かがぽっけナイナイしてそうだがｗ）、
そう考えるとなんつーかもっと早くにメス入れるべき事案だよなこれｗ

1974 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:17:12 ID:oHr1di0G0

そら初代が棄民の群れだもの
それをごく少数の冒険者、というかない夫個人軍で養ったのがあの都市の始まりなんだから最初から歪だったんだよ


まあない夫が死んだ直後はどうしたんだって正直疑問だけど

1975 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:20:34 ID:VNQj6FFD0

まー家庭板（とエロ告白系）はワナビの実験場的なとこがあるからヤバ系の話は創作がかなり混じってるだろうね
（真性がいないとは言ってない）

1976 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:23:07 ID:X/A4NXPp0

>ヤバ系の話は創作がかなり混じってるだろうね

一瞬、トワイライトな意味にとってしまった

1977 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:26:38 ID:dSruzJBz0

あんな経緯なら、ない夫が力尽きた時点で崩壊しそうな気はするな
福本モブが自発的に代わりの冒険者へ立候補するとは到底思えんし
中央も立ち退き料を騙しとってゴネた連中の所にまともな増援は寄越さんだろうし

1978 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:30:22 ID:X4hBnboh0

多分、やらない夫時代からしばらくは　冒険者＞市民　っていう身分的価値観があったんじゃないかなあ
冒険者とこじれたら、有事に守ってくれないか、最悪超人的パワーを持ってる直接的に冒険者に殺される、っていう恐怖があり、口でなんといって手も、やはり冒険者に畏敬があった
けど時代が下るにつれて、市民が自分の安全を脅かされる事態にさらされなくなり、『自分ら市民は冒険者に身はならされたら死ぬ』　っていう意識が薄くなっていった……っと。

多分、市民落ちした元市民が冒険者になる、っていう流れが一般化した時点が、大きな変わり目になったんだと思う

1979 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:39:19 ID:KUxsmSVw0

>>1958
板さんの場合、敵側を手ごわくして主人公達が苦労するって話が基本だから、あの話の場合は主人公を超絶チートにして強引に突っ走ろうとしたんだろうけど、
結局チートでもどうにもならない政治が立ちはだかっちゃった訳で、どうあっても主人公に試練を与えないと駄目らしいのがｗ

1980 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 13:42:51 ID:dSruzJBz0

主人公が苦労する事自体は嫌いじゃないというかむしろ好きなんだけど、予告したのと反対のジャンルになるのはね……同志の13夫でダメージ受けたのに本質的には同じことになっちゃった

1981 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:00:18 ID:sAOBGaUw0

いたさんは元々政治が好きなんだから、政治に関するチートを付与すればいいんじゃね
具体的には……なんだろ、一瞬で統計やアンケートを取れる能力とか？

1982 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:03:15 ID:ARxeW2DU0

同志のセンダイでちゃんと生物災害倒した人間が撃退しましたって讃えられる事あったっけ？(目の前で狩っちゃったりするRKは除く)
倒したが行方不明か手柄横取りされるか「そもそも誤報だったから安心して(政庁発表)」が多い気がするんだけど
ちゃんと倒してもその後の反応みたいなのはほぼなかったような？

一番の疑問は誤報って形にした場合ドロップというか生物災害の遺骸というお宝の処理どうしたんだろ？ってなる事だけど

1983 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:12:48 ID:X/A4NXPp0

>>1981
ローゼン閣下が「半径２メートルの男」とか呼ばれてたのを思い出した。
その範囲に入って話をすると好感度が上がるとか言われてたんだよね。

1984 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:16:59 ID:5Xon57FT0

生物災害なんていなかった、イイね？だからなぁ・・・。

目の前に生物災害なんている土地です、なんていったら一般市民的には混乱を招く元で、経済から治安からもっとおかしくなるから、表向きの話としては、「そういうのはいないです」としておきたいのだろう。

生物災害がセンダイに侵入したら全インフラと全人口のうち、最低で三割が被害に遭うとかだったっけ。
(オーバーランが無いとはいってない)

1985 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:19:39 ID:KUxsmSVw0

生物災害も、最初の蛮族やる夫の時は覚醒してなかったらどうしようもなかったヤバイ存在だったけど、
その後の扱いは基本出落ち要因でしかない悲しさよｗ

1986 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:19:45 ID:0cdv/doE0

二階待機組が全員一度サボタージュしてやればいいって、
たまーに思ったりしたな。
修羅がインゴットで殴らなければ、ゲンドウ都督のやりかたで
最後にゃ詰んでただろうし。

1987 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:25:30 ID:ARxeW2DU0

>>1984
ぶっちゃけまともな頭持った都督ならクズ市民が勝手に消えるから歓迎しそうなもんなんだが…
だってポッケナイナイ組と予算編成邪魔するのが居なくなるんだよ？
あと誤報って形にした場合って軍を動かした予算どうすんだろ
生物災害売ったらモロバレだし誰も責任取らないのかな？

1988 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:34:10 ID:DUl/x1bj0

生物災害を売った金で軍の維持をやればいいんじゃね
……でもそうすると、冒険者いらない気もする

1989 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 14:34:17 ID:IwB82dS90

市民には誤報、中央等の研究機関に生物災害の素材売却や報告はするでいいんじゃない？
市民が騒がなくて中央にはセンダイに生物災害に対処出来るってアピール出来るんだし

1990 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 15:38:14 ID:uK3LLVT70

生物災害が冒険者の方々に討伐されたことが市民にばれると
軍を維持する予算必要ないのではという意見が出てきそうだから封殺されているのではと…

1991 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 16:10:28 ID:WI/A2TjP0

終わった瞬間に「さあ次」ってやる気をなくさせる手だよね

1992 ：GW企画やってたよ＠スキマ産業 ★：2019/06/06(木) 16:19:30 ID:???

まあ一回はやいが企画者渡すつもりだし、次の人しだいよ。いつはじめるかは。

1993 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 17:41:31 ID:kK7ETOkh0

新たなクズやヘイト役を模索するのもいいけど、そういう存在がいないと話を作れないってのも寂しいものがある

1994 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 17:51:34 ID:aGTSp5ot0

センダイが酷い都市になって読者は食傷みたいな話は聞くが
じゃあ俺がセンダイ周辺以外の未来明るい開拓都市作ってみるぜ！みたいな方向にならないあたり
なんだかんだ作者にとって、舞台装置センダイは便利なんだろうな

1995 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 17:56:47 ID:a8YbVgTq0

そりゃそういうのはなろう行けば山ほどあるだろうし
そのなろうですら「世の中そんな上手く行くわけねえ！」的なストーリーが増えてきてるし

1996 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 17:59:16 ID:dqbKXNtI0

不満はある
あるけれど、それこそがこの板における毒であると同時に独自の魅力だと思う

1997 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:04:43 ID:YieM6PiyI

自力かギフトかは別にして、成り上がって市民になってトミヤ行くとか貯蓄して安定した生活を得る、って大体型が決まってしまった感がある
ギフトがケツドラムだったり、関節技だったり、ケツからブレスだったりで差がある程度

1998 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:17:07 ID:a8YbVgTq0

トミヤって言うほど理想の脱出先かな
センダイよりはマシって事なら納得するが

1999 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:19:30 ID:/Ron3YY60

最初からその二つしか選択肢がないってなると、
比較的マシな方に希望を抱いてしまうのでは…

因みに最近久々にザマアと思ったこと。
副監督2202続編から降板確定＆バンダイの偉いさんを激怒させる。

2000 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:29:13 ID:Sgd457M90

なにやらかしたのやら＞激怒

2001 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:31:40 ID:/Ron3YY60

自分がデザインしたヤマト模型の売上でガンプラを追い込んだとツイートし、
そのことをバンダイ経営陣に通報され、速攻で至急厳重抗議を行いますと返答が来た模様。
それと別ツイートで彼はヤマトにおいて「艦載機、空母、小型艦は全部オワコン」と言い切った。

残当。

2002 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:32:20 ID:QC6BGxQE0

トミヤ脱出はともかく、貯蓄して安定した生活を〜って誰でも考えると思うんだけどな
型以前に人間の根源的な欲求というか……

2003 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:38:15 ID:gbPwRUyE0

仮にセンダイに「才能はないけど惚れた女のために頑張るぜ！」みたく真っ直ぐな主人公を投入したとして、環境が酷すぎて上手く行かないイメージの方が強い
うさぎ先生に刺されて死んだりタカリに成果を奪われたり人権がなくてろくに捜査してもらえなかったり水揚げに間に合わなかったりギフテッドに寝取られたり自分が娼館に嵌まったり

2004 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:40:31 ID:aGTSp5ot0

昔はそれで成功したような話もあった気がするが
センダイが後続作品を統合した結果、地獄の円環の理に捕らわれたせいで
それで成功する時代がよく分からなくなったのは痛い

2005 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:41:03 ID:Sgd457M90

>>2001
スポンサーに喧嘩売るとか馬鹿なのか？

2006 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:41:52 ID:W7crMSlZ0

確かルーンナイトがサカタに拠点を作ったはずだが…。

2007 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:42:29 ID:/Ron3YY60

>>2005
割と真正の莫迦の可能性。
典型的なネトウヨ+自分より才能ある先達へのコンプレックスの塊。
その端的な事例がスタジオぬえ傑作アンドロメダの改悪。

2008 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:42:48 ID:pYmTzRKC0

>>2001
今年は特大級の馬鹿が続くなぁ
処分されたならええことだわ

2009 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:43:55 ID:NRB7/S8B0

なんかセンダイそのものに恨みがあって、市民も冒険者も政庁も嫌いな冒険者の話が読みたいような見たくないような・・・
※孤児院出の新米には優しい、それ以外には辛辣？

2010 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:44:43 ID:Y+ebZ2kE0

ヤマトファンってこれをブラッシュアップしただけのものを見たかったんだろうなって
ttps://www.youtube.com/watch?v=0MxkKG5Pkyg

どうしよう・・・思ったよりデキが良いゾこれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=WTMjlKQYAcQ

2011 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:46:59 ID:/Ron3YY60

だってゲーム版と実写版はヤマトが好きで仕方ないスタッフが、
過剰なほどの愛情をぶち込んで作ったもんですし…
2202はぶっちゃけ2199を潰したいだけの作品ですもの、比較するのが失礼です。

2012 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:47:01 ID:8wiCpepG0

雄精導師さんがモロそういうのやっとるやろ

2013 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:47:02 ID:DWXm9Xhj0

>>2007
「愚か者には俺の素晴らしい考えがわからない」的行動は、
どちらかといえば60年代左翼的思想なんで(実際はどっちも変わらん)

ただ「アンドロメダ同型艦しか出さない」のはアホだと思います。
ヤマトと似たような「他国製の宇宙戦艦」ぐらい出せば良かったのに。

2014 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:47:38 ID:aGTSp5ot0

>>2009
二次で良ければセンダイ復讐物はある
それがイメージしているような復讐物かは保障できんが

2015 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:49:03 ID:gbPwRUyE0

細谷「嫌いな作品を潰すためだけにファンを悲しませるなんて最低だよ！」

2016 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:49:53 ID:Y+ebZ2kE0

>>2011
録ってあった２２０２に発進シーンを見たけど
映像は綺麗になりましたね、としか思えなかったわ

2017 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:50:47 ID:VWOq0w8a0

>>2001
…はて、確か3月の報告だとガンダム系は大幅に売上を伸ばしてた筈だが…勿論、ガンプラも。

2018 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:51:04 ID:pYmTzRKC0

同型の馬鹿が同時期に2人出るとかワロエナイ

2019 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:51:26 ID:Zqs2GXBy0

>>2015
黙れ（全ギレ）

2020 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:51:39 ID:DWXm9Xhj0

>>2010
実写版は見てから判断するべき良作でした。
少なくとも復活編よりは(禁句)

2021 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:51:59 ID:/Ron3YY60

>>2013
てか当初の脚本ではさらば同様、巡洋艦・パトロール艦・戦闘空母も出す予定だったそうで。
古代が乗ってるゆうなぎも巡洋艦のはずが、副監督が全部ひっくり返した模様。
その結果がアンドロメダと主力戦艦のコピペ艦隊…あの脚本でアリゾナとか出されても惨殺されるだけでしょうが。

2022 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:55:25 ID:ARxeW2DU0

>>2005
昔はガンダムとヤマトの規模逆だったからじゃないかなって

2023 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:56:06 ID:j/0WqNpa0

問題過多な2202スタッフから一名脱落か
前々から人格・能力両面で問題指摘されてて妙な擁護もあったがこの結果だよと
後は監督・脚本がどうにかなればマシになるかもしれんな！（無理ゲー）

2024 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:57:01 ID:/Ron3YY60

>>2017
現実が見えていない、見たくないタイプの人なんで。
因みに＿彼のデザインした空母型アンドロメダやブラックバード、
家電量販店の玩具コーナーで在庫になってましたよ。

2025 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:58:31 ID:/Ron3YY60

>>2023
因みに製作総指揮（西崎養子）は総作監の結城さんに、
お前は替えの効く人材と言い放ち、降板するかどうか迷わせている模様。
自殺行為かな？（ブッちゃんから嫌な思いするからもう辞めなさいとも）

2026 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 18:58:43 ID:ARxeW2DU0

>>2012
止めったわらば！？

っと思ったら生存報告来てた…気づけたよ、ありがとう

2027 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 19:41:17 ID:5fDvPA/f0

そういう奴らはコンッテンツ潰そうがファンが騒ごうが責任取ることもないし生活が困る事もない
せいぜい次はもっと上手くやるとかいう方向にしか反省しないぞ

2028 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:02:50 ID:pYmTzRKC0

だからってほっといたらどうなるかは隣の国が証明してるんだよなぁ
お問い合わせで実績を作ってくしか無いがやらないよりはマシなのだ

2029 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:10:57 ID:gbPwRUyE0

あまり関係ないスポンサーにまで凸するとアニメへの投資自体がリスクと見なされるから、標的はよくよく考えた方がいいんじゃないかな

2030 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:14:01 ID:u7o4UBO10

日本アニメ自体を衰退させるのが目的の人間かもしれない

2031 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:17:00 ID:DWjtRXa+0

シリーズものでやらかすのとか原作レイプはかなり腹立つ
てめーだけのもんじゃないんだぞ

2032 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:19:32 ID:+6ILJPPD0

>>2031
地雷ワード
「誰も見たことのない○○○を見せてご覧にいれます！」

2033 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:40:09 ID:pxU/ZGXo0

原作では男だったのに意味なく女に変えて、それで何の意味があるの？演技同じやんけ。
とかはよくある。

女にキャスト変更したなら、女にしかできないアクションさせて「これはこれでアリ」にするならまだしも。

2034 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:44:04 ID:sLg2I7uQ0

聖闘士星矢は今年の夏か……

2035 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:46:27 ID:j8b7MPMS0

>>1974
＞ない夫個人軍
貧打、負け運、坂本個人軍……　ｱﾚﾅﾆｶｻﾚﾀﾖｳﾀﾞ

2036 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:52:39 ID:j8b7MPMS0

>>2020
異論が当然あるのは百も承知で、個人的には好き＞実写版キムタクヤマト

2037 ：GW企画やってたよ＠スキマ産業 ★：2019/06/06(木) 20:52:52 ID:???

>>2033
三角関係やるために変えたと思われるのがちょいちょい

2038 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:54:45 ID:c/N8wCG00

>>2034
ああ、瞬がポ○コレの餌食になったんだっけか…

2039 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:54:50 ID:sLg2I7uQ0

キムタクヤマトは普通に見れる佳作だぞ
少なくともほぼ同時期に放映してた復活編と比較したら失礼なレベル

2040 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:56:09 ID:+9jTaDoG0

キムタク本人もヤマトのファンというのがでかいと思う

2041 ：土方 ★：2019/06/06(木) 20:58:00 ID:???

木村くんはヤマトよりもキャプテンハーロックのほうがイメージ強いんだよなぁ……（スマスマ内のコント）

2042 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 20:58:15 ID:/Ron3YY60

そして忘れてはならないギバちゃん真田さんｗ

2043 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/06(木) 21:02:19 ID:???

実写版ヤマトって小説版とか本家アニメ版でカットされた設定を組み込んで再構成してるからなぁ。
なもんで「ヤマトを知らない人」の方が先入観が邪魔しないんですんなり楽しめるという妙な構造になってる。
巷で言われるような駄作ではないと思うのよね(´・ω・`)

2044 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:03:27 ID:sLg2I7uQ0

自分旧作ヤマトはTV版映画版最低10周はしたガチですが楽しめましたぜ

2045 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:05:48 ID:jyf+IaE80

ハリウッドで作ったら艦内にゾンビが湧いたりヤマトが鮫竜巻に巻き込まれたり侵略してきた宇宙人と戦ったりするのだろうか

2046 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:09:03 ID:/Ron3YY60

ブルーレイ買っちゃったんだよなあ、実写版。

2047 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/06(木) 21:09:38 ID:???

最後は合ってるじゃん……？(´・ω・`)

2048 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:11:25 ID:sLg2I7uQ0

むしろ復活編の方がいろいろとあれだわ
友人と一緒に見に行ったけど、見終わったら二人して笑い話にしてたぞ
そうでもしなけりゃやってられんかったわ

2049 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:12:08 ID:RpkOZEV20

ハリウッドヤマトねぇ
とりあえずガミラスが地球外に脱出したナチの末裔って設定はつくだろうな

2050 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:17:08 ID:Qegxax530

>>2049
未来の地球人だったとかも捨てがたい

2051 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:17:41 ID:sLg2I7uQ0

変な設定でも面白けりゃそれで正義だからあんま気にしねえなぁ……

2052 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/06(木) 21:19:44 ID:mFK0MI1F0

>>2050
バルディオスかな？

2053 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:20:09 ID:jyf+IaE80

ハリウッドでエリ８やったらミッキーが主役になるかな
代わりに誰か死にそう…

2054 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 21:38:22 ID:aEhleWCX0

>>2050
地底帝国の末裔に一票

2055 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:06:06 ID:pJgjt+4p0

上で長々と「なんでセンダイはこうなったか」が議論してるが、同志の筆が滑った以外に理由ないよね
まあ分かってて思考実験して言い合うのが楽しい、なら不粋な事言ってるんだけど

2056 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:08:10 ID:WYuk5OLrI

>>2055
＜同志の筆が滑った以外に理由ない
そうよね。アレな行動をとるキャラが居たとしても、筆が滑ったとしか言いようが無いし。

2057 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:09:23 ID:c/N8wCG00

それを言っちゃあお終いよってね

2058 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:09:26 ID:DpG32S8w0

同志はここを見て2828してるのか

2059 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:09:50 ID:WcqVlQbu0

本スレ〉〉3831ってどういう意味？

2060 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:10:56 ID:IL2fnLR+0

そら不粋よ。
それと、「センダイはなぜこうなったか」では無く「何故こうなったまま崩壊に突き進んだか」だね。
同じようだけどちょっと違う。

作品の中でようやく目が覚めかけたのが「一番偉い人が降臨してやっと」だからね。

2061 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:11:40 ID:TPFrK92c0

ある世界線の過去のこと言ってると思われる＞ない夫

2062 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:12:18 ID:SZkFi4Z30

>>2059
センダイを作った功労者にして市民様を作った原因というか遠因のない夫に対する当て擦り？

2063 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:12:27 ID:c/N8wCG00

>>2059
センダイ創設期に、転生者のやらない夫が頑張ったんだけど
やらかしたんだ　興りからしてセンダイは歪んでた　まぁ繋がってるとは限らないけど

2064 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:12:43 ID:WYuk5OLrI

確かセンダイは、ROからの転移組が設立に関わったのよね。

2065 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:13:50 ID:WcqVlQbu0

サンキューみんな！

2066 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:14:00 ID:Sgd457M90

>>2059
同志の『やるやら「ワールド倉庫使って移民したらとんでもない事になった」』を参照

2067 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:14:25 ID:J3Z+plWI0

今回のやる夫は現金ボッシュートされてるから
生物災害倒しても渡すよーな余裕はないんだったね…

2068 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:15:57 ID:W7crMSlZ0

>>2059
センダイを成立させたのが、黎明期に転移してきたモロク討伐者やらない夫って作品があるのよ。
なまじ戦力として有能だったせいで、上級市民というタカリ連中が働かなくても食える環境の土台を
作っちゃったのよ。

2069 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:16:08 ID:DWjtRXa+0

足引っ張りつづけてセンダイが発展すると思ってるのかね、市民様()は

2070 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:17:04 ID:WYuk5OLrI

冒険者だけまとめて異世界トリップしたら良いんじゃね？

2071 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:17:11 ID:WcqVlQbu0

てっきり一話読み飛ばしてたかなと思ってた、やらない夫の件

2072 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:17:11 ID:c/N8wCG00

思ってるんでしょうねぇ…（崩壊時の描写

2073 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:17:20 ID:hseLVkVG0

ドラマというものは矛盾や対立を描くことなんやで
矛盾だらけで腐ったキャラ揃いの舞台設定こそベスト

みんな良い子ばかりで仲良しこよしじゃなにも始まらん

2074 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:17:50 ID:evSIXLTS0

結婚しないと共済入れないけどやる夫くらい稼いでるなら共済入らなくても大丈夫だよね？
元々真面目なＣランクの救済のためにあったんだし

2075 ：土方 ★：2019/06/06(木) 22:18:00 ID:???

けもフレ「お、そうか？」

2076 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:20:39 ID:DWjtRXa+0

セルリアンっていう無機質な敵役がいますし……

2077 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:24:35 ID:IL2fnLR+0

「共済に入る＝トミヤに行く」だからね。
やる夫からすればセンダイよりも自由気ままに行動できるだろうから、行けるなら行きたい。
が、今の話では「共済は婚姻者がいないと加入できない」。
で、やる夫は今現在「正妻にするほどの深い関係の人がいない」と思われる。
決まれば後は脱出するだけなんだけど・・・。

2078 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:25:44 ID:evSIXLTS0

>>2077
共済に入らないとトミヤには移住できないんだっけ？

2079 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:29:34 ID:J3Z+plWI0

愉悦さんが来るのが少し遅すぎたのかもしれない。ディアナとアクアの失政直後でも良かったかもね…
ゴドーから情報回されない限りずっと腐敗続いてたのかな…?

2080 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:29:39 ID:XGCWbNiD0

敵とか憎まれ役とかいない日常系でもドラマは作れるしなぁ
大事なのはテーマを正しく把握してちゃんと伝えられるかどうかよ

2081 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:29:57 ID:W7crMSlZ0

ケツブレスやる夫はルーンナイトや修羅と違って、使い道のないインゴットを
山盛りで持ってないのよ。

2082 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:32:17 ID:1Du1uRSG0

共済入らないとダメっての見るとさあ、トミヤも女余りしてるから嫁持ちの男（更に娶る余裕ある）以外
来るなって感じなんじゃねーかと邪推してしまう

2083 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:32:28 ID:j/0WqNpa0

けもフレはロードムービーだからという側面もあるが
正直あそこまで悪意を抜いて面白い話かける人そうそう居らんですよ
困難と超克が物語の根本だが、それをやり続けるには敵対と勝利って形を取るほうが遥かに容易い

2084 ：土方 ★：2019/06/06(木) 22:33:58 ID:???

ゆるゆり「せやな」

こっちのほうが分かりやすいですね

2085 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:37:56 ID:5fDvPA/f0

>>2084
日常系を例に出すのはちと違わないかい？

2086 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:44:39 ID:DUl/x1bj0

敵がいるのが嫌なんじゃなくて敵がバカ過ぎるのが問題なんだよなあ
明らかに頭おかしいのに人権ガーとかで口を塞ぐこともできないからストレスがたまる
せめて「相手にも一理あるな、むむむ……」ぐらいは思わせてクレメンス

2087 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:48:26 ID:i0LII32i0

敵のレベルは作者のレベル(ﾎﾞｿｯ

2088 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:49:23 ID:AiUsPj1X0

＞矛盾だらけで腐ったキャラ揃いの舞台設定こそベスト

これが本当なら悪のカリスマなんて言葉は生まれないし人気も出ないんだよなあ
筋の通った味方と敵に高いレベルで争って欲しいわ

ま、作る側としちゃ矛盾だらけのクズを出す方が万倍簡単なんだけどね

2089 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:50:20 ID:X/A4NXPp0

ふと……
このセンダイに１３を放り込んだらどうなるのか、と思った。

ダメスパイラルが加速するだけだろうか。

2090 ：土方 ★：2019/06/06(木) 22:51:38 ID:???

誰も手を出せない腐敗をぶっこわすレベルで無茶苦茶やってほんとの意味でセンダイを更地にしそうかなって　　＞１３夫

2091 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:52:07 ID:tZRooa+G0

チートで市民様が１３夫マンセーになって案外上手くいくかも知れない
チート切れたら悲惨だろうけど

2092 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:52:48 ID:xK+bPLMF0

逆に考えるんだ、13がなんやかんややった結果が今のセンダイになったんじゃないかと…ｗ

2093 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:54:22 ID:X/A4NXPp0

センダイ周辺のモンスの無限湧きが止まるあたりでチートが切れるタイミングが来れば、１３も英雄のまま終われるかも？

2094 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:55:32 ID:J3Z+plWI0

駄目も何も…13夫ですらドン引きするレベルの駄目濃縮が市民様だし…
逆にセンダイ市民惨殺しまくって結果的にセンダイを救う貢献しちゃうかもしれないね
彼の末路が悲惨な運命辿る事には変わりない事が前提ではあるけど

2095 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 22:59:27 ID:jVtvxuM00

歴代のＲＯ出身者はよく冒険者から人間生物災害にクラスチェンジしなかったなって
下手すりゃセンダイ更地ぞ

2096 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:01:31 ID:tZRooa+G0

ＰＫに抵抗がないプレイヤーがセンダイに転生したら大惨事だろうなぁ

2097 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:02:01 ID:+9jTaDoG0

１３夫がドン引きするかなあと思ったが上級市民様は褒め称えたりはしなさそうだな
１３夫が市民様に仕えるのは同然とか言い出しそう

2098 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:03:24 ID:jyf+IaE80

オバロのクズPLとか来たらやばいよねぇ

2099 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:05:31 ID:MjoZ5hh00

クズ同士が噛み合ってくれるのはいいが間違いなくまともな人の被害の方が多くなるだろうな>>13夫と市民

2100 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:22:51 ID:+ltcSg9I0

まあ…　正直センダイの住民がクソの品評会やる話は食い飽きた感ある

2101 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:24:49 ID:WYuk5OLrI

全く前に進まないから見ててどうもね。

2102 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:31:51 ID:DpG32S8w0

けど舗装された道をスポーツカーが走るのなんて見たくないんでしょ

2103 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:32:27 ID:WYuk5OLrI

俺は見たいね。

2104 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:33:15 ID:sAOBGaUw0

500年経ってもまだ剣振ってモンスターを狩ってるって時点で目に見えた進歩なんて期待しちゃいかん
蓄積とか継承とかって概念がどこかで忘れ去られたとしか思えん

2105 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:33:43 ID:IL2fnLR+0

舗装されたコースをスポーツカーが時速２５０ｋｍとかで爆走するのは正直見てみたい感はある。
車体が保つかどうかは知らんが。

2106 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:36:19 ID:hd+R/ofQ0

道を舗装する側の人の話でも書けばいいジャマイカ
ちょっと前の絶これの二次みたいなの

2107 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:36:29 ID:/Ron3YY60

ぶっちゃけ半島かメルケルドイツレベルで酷いな…今回は。

2108 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:38:33 ID:QC6BGxQE0

ブレグジット「許された！」

2109 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:39:24 ID:hseLVkVG0

中抜きが判りやすいのはわかるが、役人はこういうことはしない。リアリティっぽくすれば
新規事業→プロジェクトチーム発足→チームの人件費スペースコスト等の帳簿上の経費で予算が食いつぶされる→
何もできないまま、会議して弁当食って資料作成→現場にバケツ一個到着して終了
この流れだと思うんだな

2110 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:42:40 ID:b7TeD6PB0

>>2109
現代のリアルと比較してもしょうがなかんべ？
つかそういう隠蔽工作すらやらずに中抜きして下にポイするだけなくらい役人の質が落ちてるって事でもある気がする

2111 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:43:43 ID:+ltcSg9I0

>>2109
ウチの業界だと民間に降りる時点で入札業者同士の談合かなー
もちろん受ける金額と仕事の質が比例しない

2112 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:47:45 ID:Y+ebZ2kE0

そういう世知辛い話ってのはわかるけど
なんか冒険者もの読むのなんかきつくなってきた

2113 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:49:32 ID:X/A4NXPp0

この状態がさらに悪化して、ついには窓口のナルホド君まで劣化してしまうわけか
すでに今回、兆候は出てたしw

2114 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:49:56 ID:/Ron3YY60

最初から最後まで転生チート持ちが甘やかし、政庁もギルドも学ばない。
流石にこのパターン何度目とは思うかな…

2115 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:50:21 ID:vCsEfJw20

>>2112
過去作見てるとトミヤの黒騎士とかの大好きだったけど今回のような話も多いから結局徒労なんだなって思ってね…

2116 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:51:31 ID:c/N8wCG00

流れ変わったか？

2117 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:51:35 ID:Owk2FPsh0

ご都合悪い主義も行き過ぎるとリアリティをなくすという一例である
しかもご都合主義と違って「面白けりゃいいじゃん！」と言われづらい

2118 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:54:03 ID:TPFrK92c0

ご都合悪い主義って言葉、ぼかぁ嫌いだなあ。作者本人が言うならともかく。

2119 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:54:29 ID:c/N8wCG00

変わってた

2120 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:55:15 ID:qmYV5dVI0

つまり今回の話は、連綿と続く
「超越転生者s from ROによる場当たり救済と、それによる自浄作用の消失過程」
を描く一幕ってことやな。

2121 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:56:38 ID:pR7a4NK20

そうは言うがな
作中に善人が登場するのも悪人が登場するのも、物事が成功するのも失敗するのも全部作者の都合だぞ

2122 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:57:13 ID:J3Z+plWI0

「腐敗都市センダイ」とかのサブタイつけても似合うくらい…腐ってしまったのがよくわかる
カブラがとっとと見捨てろって言ってるのにやっちゃうんだものね…
もうギルドもこの崩壊の流れ止められないのか諦めてんだな…。

2123 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:57:27 ID:5fDvPA/f0

市民様の方が先に冒険者を別の生き物扱いしたからねー
人を呪わば穴二つってねー

2124 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:58:44 ID:NMIN4G6Ai

しかし、センダイはどうすりゃいいんだコレ(市民殺戮ルートはなしとして)
全員冒険者にしても市民様は冒険者雇用(生贄)にしてすぐ突破しちゃうし、
絶対戦闘しないと駄目とかだと後方支援系や職人系、解体専門が詰む

2125 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:58:52 ID:TPFrK92c0

うん、だから作者が言う分には問題ない。
読者が言うならば「そら『お前にとって』都合悪いだけだろ」になる、」個人的にゃ。

2126 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:59:04 ID:i0LII32i0

ご都合がいいとか悪いとかじゃなくて、腐った市民役人が飽きられてきただけだろ
こればっかというのは確かだし

2127 ：名無しの読者さん：2019/06/06(木) 23:59:37 ID:+ltcSg9I0

「異教徒は人じゃないので隣人になりません」

2128 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:02:41 ID:kcNBhlP20

テシリダさんの腐敗（物理）でも見て笑おうず

2129 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:03:58 ID:Sz8Tpv5n0

>>2124
市民様は市民権が無くなったら委託乞食に落ちるかデモやって駆逐されるかしかないよ。
冒険者を雇用するカネがあるなら、それを自身に使って散在するのが元市民様の成れの果てだもの。

2130 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 00:03:59 ID:???

てか、創作物ってのは須らく「作者の都合」なんだからそれ言い出したらそこで終わり。
「シャーロキアン」なんて人達が８０年以上前から存在してる訳だし、創作物における設定や話に「作者の都合」なんて
言い出すなら最初から見ない方が良いと思うんだけどね……。
そもそも創作物ってそれを「判ってて楽しむもの」じゃないん？(´・ω・`)

2131 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:05:27 ID:xDjM2Y93I

悲劇なら悲劇で楽しんだ方が良いってこと？

2132 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:06:22 ID:qp1swRBE0

>>2122
（カブラじゃなくてカプラやで）

2133 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:06:38 ID:v5Chd1cx0

須らく

2134 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:06:53 ID:fp7fEswB0

シェイクスピア「でないと、その、何だ。困る」

2135 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:06:53 ID:kcNBhlP20

そこはむしろ作者だからこそ「作劇の都合です」なんて言っちゃいかんのでは……？
まあ金もらってる訳じゃないから読者が白けようと離れようといいって事ならいいんだけど

2136 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:08:10 ID:hbB8OPST0

>>2131
ちょっと人によって論点違うが、俺の場合悲劇ばっかは飽きるって話

2137 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:08:27 ID:y/XnUbF/0

何千年か何万年か経って文明化しても、しかし市民様は死滅していなかった！な未来が見える

2138 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:08:34 ID:xDjM2Y93I

>>2134
ロミオとジュリエットはどう見ても度の過ぎたバカップル、とかね。

2139 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:13:10 ID:ogRzxcnb0

悲劇に全力で立ち向かうのは好き
だがバカに足を引っ張られたり主人公が急に劣化して自滅する形で強引に悲劇にするのは嫌い
お前の事やぞ虚淵

2140 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:14:49 ID:U5LO21pA0

>>2135
これはそういう話だし、そう言う風に作ったと作者が言えばそれまでだよ
それを嫌と感じるなら買わなきゃいい。ここの流儀に合わせるなら「お布施をやめればいい」

2141 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:16:39 ID:qp1swRBE0

「リチャード三世」とか面白かったな。確か新潮の文庫版で読んだ。
前作の「ヘンリー六世」は、何故か新潮版が出てないらしくて読んでないのだが、面白いんだろうか

2142 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:17:16 ID:l5eiQDWl0

>>2132
間違ったかwまあいいんだ…うん。課金のサービスばっかりつかって名前も確認しないうっかりさんなのさ…私は

2143 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:18:24 ID:Kh1iEUMJI

話の都合というか、そもそも全部パラレルでも無い限り、
センダイの始まりからどうしようもなくなって一度終焉を迎える、
までの一連の歴史は描かれちゃってる訳で、その間を描く限り程度の差はあれど
市民様が腐ってるのはいつまでも変わらんよね。

2144 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:18:55 ID:fp7fEswB0

福本モブが腐ってるのもねw

2145 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:19:29 ID:Se13uVls0

正直ね、一部のまともな連中にアカン連中大多数が乗っかる。
この構図って日本統治時代の半島と何が違うのって…

2146 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:19:41 ID:a+eG8sWQ0

ヘンリー六世は歴史的な知識がちょいとあった方が楽しみやすいな
桶狭間も関ヶ原も知らない外国人に大河を見せるようなもんで楽しめるのもあればチンプンカンプンなのもある

2147 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:19:47 ID:xDjM2Y93I

ゴブスレ のゴブリンみたいなもの？

2148 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:21:29 ID:qp1swRBE0

>>2146
それだと微妙だなぁ。
正直、バラ戦争の頃のイングランドとかよくわからんわ

2149 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:25:29 ID:EXZkyBI00

>>2148
ならヘンリー五世から入るといい、あれは歴史の知識がなくてもたぎる
愛国心を煽ったかと思えば戦争の闇も悲哀もちゃんとある

2150 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:26:02 ID:hbB8OPST0

同志の作品では立志伝に限らず歴史物が好き
馬鹿が少ないから

2151 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:29:51 ID:qp1swRBE0

>>2149
ほうほう、調べたらちくまーから文庫が出てるのね。今度読んでみるわ。
シェイクスピアは喜劇ばかりでなぁ。なんか悲劇ものと史劇は敷居が高かった

2152 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:33:39 ID:Se13uVls0

あれ、今のセンダイってもしかしなくても無政府状態？

2153 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:35:46 ID:XrOJZvO30

勇気あるものって映画オススメ
落ちこぼれの訓練兵に新米の教官がシェイクスピアの劇を教えて一緒に成長していく話
つまみ食い感覚で紹介を見て興味を抱いた原典を読める
そして詳しくなったらもう一度見て、ニヤリとできる

2154 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:35:58 ID:fp7fEswB0

市民（）の統制を果たして取れていたかどうかw＞せいふ

2155 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:37:10 ID:Sz8Tpv5n0

無政府状態だし冒険者が討伐の素材を納入する場所も消えた。
つまり「消費する土地なのに補給線が消滅した」となる。

・・・ここからが本当の地獄だ（一般市民が）
斬新な兵糧攻めやで？

2156 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:38:25 ID:P3rfLXOh0

>>2155
政庁がダメなら商人に直接販売するしかないな
非常時だから仕方ない

2157 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:39:26 ID:jTgZRGaW0

アリバイ完璧かw

2158 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:39:37 ID:OZUXyav60

>>2150
よくよく考えると自分もそうかもしれん
というよりも歴史モノだと徐々に成り上がっていくお話が主だから毎回次話が楽しみなんだよね
他のシリーズだと大体初っ端から状況が詰んでて「頑張って足掻いたけど破滅しました」ってのがそこそこの割合であるから読み進めてくと鬱展開警戒して辛くなってくる
話の流れにもよるけどね

2159 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:39:38 ID:Se13uVls0

ただ腐っても討伐に対して対価を支払う財源も消えてしまった。
ROやる夫が何とかするかもしれないけど、
下手をすれば今までの鬱憤で冒険者がレイダー化するかも…それもやむなしかなｗ

「俺達はかっこいい！」
「凄いことしましょう！」

2160 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:39:46 ID:47HEhf210

>>2156
帝愛「ｶﾞﾀｯ」
誠京「ｶﾞﾀｯ」

2161 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:40:32 ID:P3rfLXOh0

>>2159
明日がなくなるw

2162 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:46:42 ID:ghzVX9iO0

本来レベルっていうわかりやすい人間性能差があるんだからやる夫でなくともLv7が暴れたらこうなるんだよな
実力の裏打ちもなく統治してた政庁は頭おかしい

2163 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:50:08 ID:wBv8ORxq0

社会的に殺そうとしてもシステムぐだぐだで多分困るのはセンダイのほうだしな

2164 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:52:14 ID:Se13uVls0

以前の話でAランクは鼻歌交じりにこの街を皆殺しに出来る、出来てしまう。
だからこそ自覚を持て、そうでなきゃどうにもならんって話があったような。
今回はそれが実行されたんやなって。

2165 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:52:36 ID:47HEhf210

>>2162
市民様「市民様の威光にひれ伏しない者はいない！ついでに軍が我々の後ろについているんだぞ！！」

2166 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:53:01 ID:lpZS6KAt0

ここまで駆逐艦たちの容姿への言及がないが、果たして素材はコクブンの子と張り合えるレベルなのか、
単に幼いから夢見れてるだけか……

2167 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 00:55:23 ID:P3rfLXOh0

孤児院でて間が無いし、生活レベルもそこそこだからなぁ
可愛い目のJKJCくらいじゃなかろうか
夜のお姉さんとは比べたらいけない

2168 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:04:38 ID:Sz8Tpv5n0

なるほど、昼間を狙ったのはそういうことか。
冒険者は朝から討伐に出てるし、昼間は基本政庁職員しかいないから、
政庁を【発破】っぽく倒壊させたのか・・・中身ごと。

2169 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:05:24 ID:42J7ugWc0

巻きが入ったのはココのせいなのでは（邪推）

2170 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:07:41 ID:Se13uVls0

因みに今回の都督のAAを見て、
これ御本人が地鎮祭やったほうが早いし効果的なんじゃねえかと思ったｗ

2171 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:09:42 ID:hvvG7+d60

個人的には真の邪悪である上級市民（）は混乱しても反省はしないだろうからスカッとしてないが、少なからぬ人がざまぁできたなら巻きでも良かったんじゃないかなって

2172 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:11:18 ID:l5eiQDWl0

腐敗に対するいい見せしめにはなったな
でも効果は一時的…と。

2173 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:12:38 ID:Se13uVls0

一時的ではないんじゃないかなあ。
都督以下職員全滅、十年単位で市民権持ち冒険者がセンダイより完全離脱。
内閣総辞職ビームを食らったようなもんだし。

2174 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:15:27 ID:P3rfLXOh0

次の都督は頭を抱えるか胃を抑えるか…

2175 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:19:26 ID:sGWSI4VJ0

睨むだけで人を殺せるモンスター、と散々言われてきた高ランクが本当に牙を剥いた瞬間にしてはただのざまあで終わって拍子抜けというのが正直な感想

2176 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:20:34 ID:xPZGqvkC0

>>2170
あの都督がやるともっと厄いものが憑きそうで・・・

2177 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:21:23 ID:Se13uVls0

しかしあそこをダイジェストにしないと、壊滅したファーハーバーの描写不可避やで。
ある意味でDieジェストだけど。

2178 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:24:07 ID:k4i7Vst70

職員を1000人殺しても平気だってんなら市民（嘲笑）の住宅街の方をどうにかして欲しかったな
本当にヘイト向けるべきはそっちだと思うんだが

2179 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:24:59 ID:Sz8Tpv5n0

上級市民のトップのような都督がど底辺の人間じゃない冒険者に土下座したねんで？
一生記録に残る珍事だろ。
センダイにとって「冒険者を蔑ろにできない」という理由を作っちゃった。

2180 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:27:16 ID:42J7ugWc0

土下座するだけで高額税収を納める納税者が所属するなら安い、と計算できる優秀さなのかも

2181 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:28:35 ID:Se13uVls0

それに再所属するにあたって税率計算交渉もあったろうしねえ。
今回は四割課税とかはないんじゃないかな。

2182 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:29:15 ID:k4i7Vst70

お役所に関しちゃゲンドウもクズじゃないナルホド君がは普通に理解していた事だからなあ
そこから劣化したのが元に戻った（かもしれない）だけ
最大の癌である市民様の切除はカイザー待ちってのがね

2183 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:29:16 ID:47HEhf210

>>2179
５０年もたてばそんな都合の悪い歴史は消え去るよ

2184 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:31:43 ID:Se13uVls0

いや、多分記憶には残る。
自分たちを見捨ててどん底に追いやった憎い野蛮人の集団という、憎悪の対象として。

2185 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:32:28 ID:ojRdK6Or0

>>2183
市民側が忘れても冒険者側が覚えてるし記録してるだろうから逃げられない。
いざとなったら「んじゃセンダイ見限ってトミヤと繋がるわ」となったらセンダイ終わるもの。

2186 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:35:51 ID:47HEhf210

>>2185
冒険者側が覚えてたり記録していたとしても市民様がそれを受け入れなければ消えるのと同じだよ
良識ある市民が先頭に立てば話は別だけどそんな状態になるなら今までのセンダイはなんだったんだ？って話だし

2187 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:38:11 ID:hvvG7+d60

記録ねえ……
例えばだがセンダイの生まれを市民様が次の世代に正しく語り継いでると思うかい？

2188 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 01:55:27 ID:Mx78zKru0

センダイの市民はラインハルトが来るまでろくに反省しないって未来が確定しちゃってるから……
中長期的視点で見ると何をやっても完全なざまあにならんのよ

2189 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:00:56 ID:Se13uVls0

この世界の軍事技術の水準によるけれど。
崩壊後にトミヤを始めとする集落が誰が今更納税なんぞするか、勝手に滅べ。
そう言い切ったらどうなったんだろうね…英米戦争みたいな展開かな。

2190 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:16:32 ID:P3rfLXOh0

そもそも、経緯が正しく伝えられてたなら市民様は存在しないわな

2191 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:20:35 ID:Se13uVls0

まあ同志曰く、冒険者世界はそれぞれ独立しているらしいので、
今回は政庁崩壊がラインハルト根切に相当するのかも。
しかしセンダイではミニッツメンみたいな組織、絶対作れないだろうなあ…

2192 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:20:35 ID:47HEhf210

もしかしたら今回のやる夫の行動がきっかけでループからちょっと変わるかもね

2193 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:32:04 ID:wwFy7CeU0

仮にも主人公が1000人単位で人殺しをし
それに対する拍手喝采が起こり
一歩引いてもまあ残当かなって感情が涌く

なんというか、不健康なコンテンツになっちゃったな……

2194 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:35:03 ID:n5lqbrCV0

そもそも家庭板のネタで盛り上がるスレの時点で健康も不健康もないと思うんだ！

2195 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:39:02 ID:m48rxaEJ0

これが向かってくる敵兵を1000人斬りしたとかなら英雄なんだが、非戦闘員の虐殺なんだよなあ
でも人型モンスターだからまあいっかと俺自身思えてしまう……これはヤバい

2196 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:45:00 ID:xPZGqvkC0

センダイ市民を完全に悪として描写しちゃってるからねえ・・・冒険者らにも市民出身が結構いるみたいだけど

2197 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:48:17 ID:Se13uVls0

しかしまあ…センダイ政庁と代々市民のあり方がなあ。
怒られそうだけど一部京都人の外様への態度を更に悪化させた有様なので、
「人権なくして課税なし」とセンダイ紅茶事件を起こされても、同情の余地が乏しいのよね。

2198 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:49:45 ID:sGWSI4VJ0

ロイエンタールはトリューニヒトを撃った己を恥じた
やる夫は恥じなかった

今回のセンダイと末期の同盟でどっちが腐っていたかはよくわからない

2199 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:51:37 ID:xPZGqvkC0

色々あるけど冒険者シリーズってそういうジャンルなんだろう
って割り切るしかないんだろうなって

2200 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:56:37 ID:47HEhf210

政庁の中には声を上げたくても上げれない人もいたんじゃないか？と考えると厳しいよねえ
っていうか非政府状態にしたら委託を頼りにしている新規冒険者も困るんじゃないかともいいたくなる

結局やる夫のやったことは自己満でしかないんじゃないかな？

2201 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 02:56:40 ID:CrUuRLAs0

例えばだけどマーベル市民を怒りのままに虐殺する超人が出たとしよう
マーベル市民が死んだらスカッとはするだろうがそれはそれとして彼がヒーローを名乗れるかというと無理だと思う

2202 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:00:04 ID:Kh1iEUMJ0

あの世界の冒険者はヒーローでもなんでもなくて、市民様いわく犯罪者の底辺だけどな！
むしろ今まで散々コケにされてて、あーいった行動を一度も取らないギフティッドばかりだった方が不思議と言えば不思議である。

2203 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:00:43 ID:Se13uVls0

RO世界で英雄だったとはいえ、全ての事情を神の視点で斟酌するってのはきつい。
何より今回のセンダイは市民権を持った冒険者にさえ、関連業者を含め市民が迫害。
政庁もそれを黙認するような有様だったので、反撃ないし攻撃を受けないというのが無理かなって。

2204 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:02:02 ID:l5eiQDWl0

他の世界と一時的に繋げる事が出来れば男友達の世界に福本モブ及び市民を押し付けて
共学の若い従順な娘達を代金として頂けば互いに崩壊のリミット遅らせる事ができたかな…?

2205 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:02:51 ID:xPZGqvkC0

>>2201
例えにアメコミは使わない方が良いよ
そういうクソ市民を虐殺して人気ってキャラがいたりするから
偶にヒーローチームに入ったりもするし

2206 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:03:45 ID:d8dkrlmm0

お上がムカつくからぶっ壊してやりたいと思ったとして、国単位で実行したらどうなるかはフランスが教えてくれる

2207 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:03:47 ID:P3rfLXOh0

俺ちゃんは普通にやりそうな気がしないでもない

2208 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:07:10 ID:+gZHiu4O0

今回は１０１の悪魔や運び屋やパッパのようなやっちまうキャラだっただけじゃね？
むしろ今まではっちゃけたキャラが居なかったのが不思議なくらいだし。

2209 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:11:41 ID:Se13uVls0

実際111のアイツならワークショップ機能を使って、
要塞のような居住地を作るのも不可能じゃないからなあ。

2210 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 03:13:58 ID:d8dkrlmm0

俺ちゃんは編集が止めたらその声も聞けちゃうからな
でも読者は見たがってるぜとか保護者受けが悪いって言ってもなあとか言い出しても特に驚かない

2211 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 04:03:17 ID:fnHv243x0

物語の主役張るようなのが普通の人のわけないと言っちまえば終わりですけど
故なく一方的に搾取され罵倒されるのにただ我慢してただけの聖人揃いだったのが逆に変だからなぁ
今回のやる夫みたいなのもそりゃ混じるわなという感想

2212 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 04:25:47 ID:sGWSI4VJ0

やる夫がぶちギレるのは残当
読者の反応が称賛一色だったのはちょっとビビった
腐れセンダイ民に同情してるんじゃなく殺人への忌避感とかもう吹っ飛んでるのねって

2213 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:10:12 ID:fnHv243x0

殺人への忌避感よ今までの鬱憤の蓄積が優っただけかなぁ
尻ブレス単品の鬱憤じゃなく冒険者物全体の鬱憤で主役自ら報復ってなるとかなりレアでスッキリしたんじゃないかと

2214 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:14:50 ID:xNChvavd0

ここまでいけば立派な反乱やからねえ、やる夫が人型生物災害に認定されて討伐軍が出動。
冒険者皆殺しエンドという選択もあったのでは。　軍の存在もはじめて明るみに出せるしさ。

2215 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:30:12 ID:wwFy7CeU0

証拠を残してないからそれは無理じゃね
捜査しようにもギルド自体がアリバイに使われてるし

それより政庁の建物が崩壊したら（真面目な）EDランクへの仕事の斡旋とか滞るけどいいんだろうか
まさかその辺を何も考えずに手を叩いて喜んでたなんて事は……

2216 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:46:21 ID:47HEhf210

>>2215
別に特定する必要はないんやで？
生物災害警報がなかった＆政庁しか壊されていないということでAランク冒険者が一番の被疑者って事は明らかやしな
今回はもう終わらせるつもりだったからそこら辺の描写を全て【腐敗】ってことでカットしたんじゃないだろうか？

2217 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:48:11 ID:Mx78zKru0

行政のできる人間を四桁葬ったわけだが、たぶん市民に関わるところを優先して復旧するから冒険者の面倒を見るのは一番後回しになる
その時期に孤児院から出されたロリやショタは悲惨な事になりそう

2218 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:50:06 ID:47HEhf210

>>2217
同時に委託を受けれなくなったタカリどもが暴徒化しているかもね
まぁそれこそ人型モンスター抹殺でおわるんだろうけど

2219 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:55:41 ID:rNP8yuXi0

正直その辺は当代ばらしーがなんとかするやろという楽観論

つーかそういうの言い出したらなじみのいないコクブンの下位面子とか
いろいろ酷いことになるから悪は滅びたで思考停止しとくほうが楽やで

つーかものすげー身もふたもないこと言うと政庁潰れて大混乱になったはずなのに
イズミの社建立が中止/停止になっていない時点で冒険者向け事業がどういう管轄かお察し

犬小屋作ってたら母屋から火が出て焼け落ちたはずなのに犬小屋の完成優先されてるようなもんやぞ…？

2220 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 05:57:13 ID:0JAKcKIQ0

コクブンにもシャレにならない影響が出そう
まず客となる冒険者の仕事が滞るし、違法な店もしばらく野放しだし、美容に必要な素材も入って来ないし
世話になった店も潰れるかも

2221 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:02:33 ID:sGWSI4VJ0

>>2219
犬小屋中止して母屋を直せって命令を下す立場は全部死んでるんだよなあ
この場合、お役所仕事ってどうなるんだ？
勝手に中止しても勝手に続けても勝手に政庁を直し始めても問題になりそうなんだが

2222 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:10:56 ID:ogRzxcnb0

とりあえず新しい庁舎をどうするか会議して、予算組んで、入札なりして依頼先を決めなきゃな
なおそれができる人間はさっき瓦礫の下で息絶えた

2223 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:14:51 ID:GGMFbJb30

メイン客が逃げた時点で着いてくんじゃないかなあ＜コクブン
物資は需要が有れば商人が来るでしょ

2224 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:18:13 ID:47HEhf210

正直何故アリバイがあるからと言っていきなり庁舎が崩れるといった大事件の調査を打ち切れるのかが理解できないんだよね
いつものばらしーなら血眼になって調べ上げるだろうに…

まぁ今回はばらしーも呆れかえってた節があるからあえて手を抜いただけかもしれんが…ギルドの沽券とやらはどうなるんやろね

2225 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:26:16 ID:rNP8yuXi0

それでも都市運営にかかわる人間が全員ピンポイントで死んだわけではあるまい

都市機能が麻痺ってことは本来イズミ社建立に関わるリソースも一緒に停止してるはずなんやで
にもかかわらず優先して復旧されるべき市民様に関わるところが放置されて一番後回しのはずの冒険者向け事業が継続

新しいコマンドが出ない限り事前の命令通り動き続けるロボットじゃないんだから、
そこらへんは責任者が欠けていてもある程度柔軟に処理されるはずだしされないと本来おかしい

2226 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:34:32 ID:Huut+94j0

>>2215
梅座の人そこまで考えてないと思うよ

2227 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:36:21 ID:GGMFbJb30

イズミ建設は結局やる夫持ち出しのコオロギ手配だから政庁居なくても何の問題もないのでは

2228 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:44:49 ID:IGpZJCzQ0

このやる夫、正義の味方でも何でもないし
「気に食わない奴をぶん殴った！すっきりした！」で良いじゃん？って思うんだが
何でもかんでも背負う理由も義理もないよね

2229 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:48:12 ID:xrWllUOJ0

まあ、例えば水戸黄門で悪代官を「正式な沙汰が来るまで牢屋にいれとけ」ってやることはあるけど
その結果として「幕府からの沙汰が来るまでの間、代官不在のために代官所が機能停止し、民草は苦難の日々を過ごすことになりました」とはしないわけで
残された連中が適当になんとかしました、でいいんじゃない？

2230 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:49:13 ID:rNP8yuXi0

>>2227
資材、物流、職人の生活、その辺全部ひっくるめてのパッケージやで
もっと言えばイズミができるまでのやる夫や不動産屋の市民コオロギの生活も含む

その辺を全部ひっくるめてやる夫の持ち出しでどうにかなるなら最初っから政庁いらんし、
実際どうにかなってるから都市機能と書かれていてもおそらく『市民様のための』都市機能で
それ以外の部分は平常運転で動いている、つまり崩壊でより悲惨な目に合うDEランクは存在しないと考えたほうがよい

2231 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 06:54:53 ID:47HEhf210

>>2230
政庁なしでどうやって委託業・モンスター討伐報酬・素材の引き受け？をできるのかがわかりません
政庁からの出張所が存在するにしても正直難しいしナルホドとクズどもが同じ建物にいたような描写もあったし…（出向なだけかもしれんが…

2232 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:13:46 ID:7h8A2Jb6I

そもそも政庁職員ってどうやったらなれるの？
代表無くして課税無しやで。

2233 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:15:17 ID:hbB8OPST0

そういう細かい事はいいんだよ！ふわっと考えとけ！な終わり方だから色々気にするだけ無駄だぞ

2234 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:17:03 ID:Wp+eIu3+0

言っちゃ悪いけど今回の話は、ほぼ爆発オチだよねｗ

2235 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:17:06 ID:hbB8OPST0

正直飽きたネタの作品がはよ終わって良かったぐらいにしか思わない
創作だから死んだ人間なんていませんしい

2236 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:17:32 ID:7h8A2Jb6I

もうさ、カプラサービスが政庁の元締めやれば良いじゃん。
神さまの直轄地にしてしまえば良い。

2237 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:19:13 ID:hbB8OPST0

>>2234
ただ強引な打ち切り方式でも何でも同志は作品を完結させる事を覚えた
エターよりはずっといい。エターよりは……

2238 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:20:28 ID:rb8yG8CZ0

>>2236
ROの神々の管轄外みたいだからなぁ

2239 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:21:24 ID:7h8A2Jb6I

>>2229
良く考えて見たら、黄門さまって、各地の政治と商業のトップをしょっぴきまくってるよね。なんて迷惑なんだ。

2240 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:23:41 ID:TTjoRjme0

>>2239
各地の大名の力を削いでいると考えれば幕府の隠謀？

2241 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:24:45 ID:0ed5f6io0

都庁舎に全員居たとも限らんしね
支所とかあって生き残りが頑張るでしょ。終わり、閉廷、解散！

2242 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:29:59 ID:7h8A2Jb6I

>>2240
良く考えたら、忠臣蔵よりやばい。
吉良幸之助が各地で暴れてるようなもんじゃん。

2243 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:31:45 ID:xrWllUOJ0

>>2240
いや、幕府の役職を何も持ってない隠居爺が正規の手続き無視して引っ掻き回してるんで
一番ダメージ受けるの幕府の権威じゃねえか？
徳川つってもあくまで分家な水戸であって宗家じゃねえし

2244 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:32:53 ID:7h8A2Jb6I

なんでなんの権限も持ってないはずの元副将軍が裁いてるんですかね？

2245 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:34:17 ID:47HEhf210

視点を変えてみれば創作なんてほとんどが問題を抱えてるだろうしなぁ…
バビル二世とかなんて非常にわかりやすい例だし

2246 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:34:46 ID:be8TK+3o0

やっぱお約束に過度に突っ込むとろくなことにならんな

2247 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:35:20 ID:7h8A2Jb6I

全くで。面白いけど良く考えたら、それは重罪だよねってことは良くある。

2248 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:35:42 ID:xrWllUOJ0

>>2244
あえて言うなら水戸徳川家の権威でごり押しじゃね？
いや、個人的には世直し旅終えて江戸に帰ったところでマジギレ綱吉に謀叛人として黄門様一行が粛清されたら笑えるけどさ
そういうジャンルの作品ではないよね、で終わる

2249 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:36:21 ID:7h8A2Jb6I

幕末水戸黄門とかちょっと見たい。

2250 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:40:05 ID:IGpZJCzQ0

ええっ水戸黄門が天狗党を率いて世直しの旅に出るだって！？

2251 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:40:35 ID:xrWllUOJ0

幕末の水戸はなあ
創作に出てくるのは基本的に慶喜パッパである斉昭になるし
あの人どっちかというと陰謀を巡らす側で出てくる方が多い気がする

2252 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:40:52 ID:TTjoRjme0

>>2249
幕末水戸黄門だと将軍になる前の一橋慶喜の諸国漫遊かな？

2253 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:41:37 ID:7h8A2Jb6I

水戸黄門ってどっちかというと保守派よね？
佐幕派になると思うんだけど。

2254 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:41:55 ID:47HEhf210

実際男友達世界もハーレム物っていうお約束に突っ込んだ結果あんなディストピアになったわけだしなぁ…
お約束はお約束で終わらせておくべきなのよね…創作の中にまで現実を持ち込むべきではない

ぶっちゃけ現実でも何故こうなった？って出来事は多数あるわけで…なぜなぜと突っ込んでいけば正直きりがない

2255 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:42:53 ID:/Eb/K46K0

名探偵コナンとか事件捜査や解決の過程で明らかに道路交通法破ったり
無許可で麻酔毎回撃ち込んだりしてるが
じゃあそこに突っ込み入れて作品面白くなるか、と言われればNOだしな

2256 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:43:28 ID:7h8A2Jb6I

>>2254
＜創作の中にまで現実を持ち込むべきではない
ええっと、ガンダムとかむっちゃ現実の要素持ち込んで無い？

2257 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:44:29 ID:AhQmCbis0

代官が腕利きのお供をつれて世直しは、
幕末より少し前に江川太郎左衛門英龍がマジでやっていたりする。
ちなみにお供は斎藤弥九郎。

2258 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:45:17 ID:YkyZ8FT80

>>2256
現実要素持ち込んで面白くなるなら持ち込め
白けるなら持ち込むな、ぐらいの精神でいいんだぞ？

2259 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:45:38 ID:7h8A2Jb6I

世直しものってあんまり好きじゃ無いなぁ。
自立出来て無いってことだから。

2260 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:45:44 ID:TTjoRjme0

>>2256

2261 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:46:35 ID:AhQmCbis0

>>2253
尊皇攘夷のはしりやぞ、あの人

2262 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:46:41 ID:xrWllUOJ0

>>2257
流石はTOKIOの大先輩だな(反射炉作った人的な意味で)

2263 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:47:14 ID:7h8A2Jb6I

>>2261
え？ テレビドラマ版も？

2264 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:48:16 ID:ojRdK6Or0

>>2254
毛利さんの首元見たら麻酔針の打ち込み跡で穴や痣だらけだった、的な絵があったな、そういえば。

2265 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:49:32 ID:TTjoRjme0

>>2260
変な投稿しちまった
現実、史実では〜みたいな突っ込むのは不粋といえる話作りをすればいいのよ

2266 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:55:52 ID:BcJBZONt0

今回の都庁舎壊滅も奇貨にすれば、難を逃れたセンダイの軍隊が臨時統治する軍政下センダイとか
統治が完全崩壊した無法都市センダイとか
暫定都督として赴任した都市が詰んでる件について、みたいな方向の新しい話作れるさ

2267 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 07:59:42 ID:47HEhf210

>>2264
ttps://fuminners.jp/journal/entertainment/16146/

2268 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:07:52 ID:y/XnUbF/0

真性の梅座とかだと理屈と膏薬はどこへでも付くってなもんで、不粋かどうかじゃ絶対に止まらんよなー
常に（本人的には）マジレス連打で、同志へメールが爆撃のよーに

2269 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:11:00 ID:47HEhf210

今回の作品は正直１３夫の時のような後味の悪さを感じたんだよねえ…
あの時も「え？これでおわり？？」みたいな感じだったし

2270 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:27:31 ID:wwFy7CeU0

え、梅座的には「都市機能が麻痺したら本来救いたかった人まで困るだろう」て無粋で些細なツッコミなん？
歴代主人公がどうにかしたいのにどうしようもなかった腐敗との戦いなのに

2271 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:28:35 ID:taF4T0AL0

実際メシテロさんも「リアルでは〜〜」みたいな突っ込み散々されてほんとに嫌にだったって言ってたしなぁ……
無粋な突っ込みされるような話を作るよりも、そもそもそんな突っ込みハナからしなけりゃいいんじゃないかなって

2272 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:30:08 ID:47HEhf210

>>2271
それにもう一歩踏み込んで　そんな描写ハナからしなけりゃいい　になってくるぞ？それ

2273 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:32:02 ID:taF4T0AL0

それとこれとは関係ないんじゃないかなって。

2274 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:33:07 ID:8rVgX4a00

同志はリアルな人間の闇を持ち込むのが持ち味だしメシテロさんは「リアルでは〜」が口癖だもの
そら何かあったら「リアルではこうじゃなかったの！？」と言われるよ
嫌ならジョーさんの徳川LOVE幕府みたいに突き抜けりゃいい

2275 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:36:27 ID:47HEhf210

え？なんで関係ないの？
そういう組織や人間関係があるという描写がある以上想像をわきたてられるのは仕方のない話だとは思わないか？
バカエロって自分で言ってるのに設定を盛りまくってエロまでが遠いとかも結構よく見かける光景

2276 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:38:37 ID:s3b9+VeD0

>>2270
言っとくけど梅座の総意なんて大層なものは無いから
どんな突っ込みでも無粋に感じる奴は一定数はいるぞ

2277 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:41:13 ID:taF4T0AL0

想像をかき立てるのは自由だろうけど、野暮な突っ込みをしていいかどうかは別問題じゃないかな。
だったらいっそ、そのかき立てた想像を元に二次作った方が健全だと思う。

2278 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:42:43 ID:hbB8OPST0

作者がこれ深く考えてねえなって感じがする描き方に、真面目に突っ込んでもしょうがないって事ね
昨日の同志の終わり方はもうぶん投げだろ

2279 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:44:19 ID:2WEXrb4ni

そもそも本来なら尻からブレスの時点でオチてる話だったんじゃないかなあ

2280 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:48:00 ID:YkyZ8FT80

いやー、案外センダイ無政府時代みたいな新暗黒期を描写するための布石かもしれんよ（ﾁﾗｯ

2281 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:50:00 ID:y/XnUbF/0

やる夫がいっぱい子供をこさえたとして、全員に尻からブレスが遺伝したら地獄のよーな絵面やなって

2282 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:51:46 ID:rfKcV81K0

>>2281
キルゾーン・フロム・アヌス
……なんか言いたくなってしまった

2283 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:52:12 ID:47HEhf210

尻からヒールブレス！味方は死ぬ！

2284 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 08:55:55 ID:fumifumi

詳しくないしつっこむなっていってもミリ知識でなぐられるのがしょうがないのか
現実と虚構織り交ぜて書くのはいけないことなのか
作者は何を言われても黙って受け入れなきゃいけないのか

はぁ

2285 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:58:44 ID:taF4T0AL0

お疲れ様です……盛り上がりやすいネタ、内容ってあったりしますけど
ほどほどにしないとかいてる人に迷惑かけちゃいますからね……気をつけます

2286 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 08:58:51 ID:y/XnUbF/0

>>2284
突っ込みっつったって、自分の好みじゃないから好むようにしろっていうワガママみたいなのが多いですからなー
目に余るのは蹴り飛ばしとけばええのでは

2287 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:00:45 ID:YkyZ8FT80

同志的にはなんか言われたら黙らず言い返して肉染み合って欲しいのでは？
ちょくちょく言ってるし

2288 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 09:07:33 ID:fumifumi

別にいいんですけどね。私のスタンスは何度も言ってるし
ただリアルではー原作ではーは過ぎればそれ今の作品に関係あるのってなるからね
バイザはスルーだし書き込まないのが基本だけどこれだけは言わせてもらっとく

2289 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:07:53 ID:mXlXu1Q+0

メシテロさんの場合は避難所で「修羅の国では実際に〜」「先輩の話では〜」と語ってるのもあるんじゃないかな
たぶんそれを止めるだけで33.4％くらいは梅座が減ると思いますよ、本当に

2290 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:09:41 ID:XrOJZvO30

政庁爆破エンドで困る人出ないのかなって、今の話に関係ない疑問ですかね
思いっきり関係あると思うんだけど……

2291 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 09:09:47 ID:fumifumi

作者がリアル準拠の話だしたり根拠にすることと、読者がリアル持ち出して作品叩くのって同じことなの？

2292 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 09:12:31 ID:fumifumi

まぁそこら辺はいいんですよ、別に。私がリアルではで辟易したのは

やめろというのにやめずに現実ではーでミリ知識で殴られたことだというのはわかって。

2293 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:14:40 ID:hbB8OPST0

もう随分前の作品だけど悪久の性格矯正物の場合、リアルでは〜を持ち込まれて残当かなって
リアルの人物題材にしてるから
「悪久は性格ねじ曲がってるけど為政者として有能だから矯正の必要なし！」

2294 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:15:24 ID:v9hPiDCV0

>>2290
今の基準を何処に設けるかじゃない？

政庁が爆破された！続く！なら今の物語続いてるから関係あるが
政庁が爆破された！でも完結！だから今の物語は終わってる→その後は関係無いとも言える

2295 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:17:46 ID:v9hPiDCV0

途中だった

ただし今の基準を冒険者シリーズ全体に設けるならこの後の人間困るだろうなー、ってのは解る

2296 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 09:18:17 ID:fumifumi

「過ぎれば」

まぁうん、ちょっとあつくなってもうしわけない。ただ作者側にも色々言いたいこともでてくるんです、はい。

2297 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:18:28 ID:hbB8OPST0

>>2290
爆破の時点でギャグ時空に突入したのだ

2298 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:21:51 ID:v9hPiDCV0

そういや、今回爆破されたのって本舎と特記されていて
さらにいつもの城みたいな庁舎と違うんだよな

2299 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:24:01 ID:0EmjQqiY0

>>2115
言い方は悪いけど冒険者の新作がスタートする度にゲーム再起動してるようなもんだと思った方が精神的に楽よ
パッチで微妙に環境が変わってるから時間が進んでるって錯覚するけどほぼ直接の関係は無いからね
>>2124
トミヤよりに新人用の狩り場用意して冒険者機能は全部トミヤに移転
その上で『センダイとは運営を分ける』
だってゴロツキに各種インフラを用意“してやってる”って事はもう開拓地じゃないってことでしょ？都市として冒険者なんて要らない都会とは分けてあげないとね

2300 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:25:06 ID:yeghGCDr0

尻要素もうタイトル絵にしかなかったな

2301 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:30:21 ID:taF4T0AL0

＞作者側に言いたいこと
わかります（わかります）。目に余るレスとかあったりしますけど、それをここで吐き出すならともかく
作者のスレとか避難所みたいなところで書いているのを見ると、流石に一言いいたくなる（自治行為になるからやらないけど）

2302 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:32:57 ID:v9hPiDCV0

梅座区分のレスを本スレや避難所にするのは論外だからな

2303 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:33:37 ID:D/Zt78Cd0

創作で、こういう世界を舞台にしよう！と世界を作ってそれに対して
現実リアル実際には〜って言われたら、そりゃ言い返したくもなろうよ…

2304 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:37:19 ID:tora

突き抜ければ突っ込みなんて出ないんだ(*^○^*)
だからラブ川YEAH康ってことにして時代劇やったらいいよ

2305 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:40:23 ID:YkyZ8FT80

突き抜けても湧く時は湧く

作者「魔法がある世界です、魔法でこんなことができます（凡例を示す）」
読者「魔法でそんなことができる訳が無い」　

こんな創作異世界現地住民みたいな書き込み見た時は思わず真顔になった

2306 ：GW企画やってたよ＠スキマ産業 ★：2019/06/07(金) 09:40:23 ID:???

世直しもの？幕末でやるんだったら
斉彬が生きてるとかそのあたりじゃね?流罪になった西郷が実はダミーで本人がお供

2307 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:41:37 ID:tora

そんなときはゴチャゴチャ言われる前にさっさと次の展開を投下ですわ！

2308 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:42:07 ID:Xa1egy7S0

>>2045
アメリカに輸出したヤマトって確か、毎週毎週地球から発進して、敵を倒して、地球に戻ってくる話に編集されたって聞いたことあるぞ。
【半島】に輸出した方はヤマトはアメリカ製、乗員は半分がアメリカ人、半分が韓国人
にされたとかって……

2309 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:42:19 ID:tora

さくっと終わらせてからならいくら言われても実質ノーダメージ。

2310 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:43:13 ID:w8+ju/go0

>>2298
今回爆破されたのは日本で言えば国会議事堂。
冒険者が待機して討伐その他してるのが新宿にある東京都庁くらい距離違う。

2311 ：土方 ★：2019/06/07(金) 09:44:23 ID:???

そういえば昔見た異世界転生ものやる夫スレは、毎日投下して数日で終わらせてたなぁ……
結構読者から突っ込み入ってたけど、本人それを踏まえた上で一気に投下することで
書き込みを最小限にしてたのは上手いな、って思った。

2312 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:46:39 ID:XrOJZvO30

虎さんぐらいの人気があってこその手法だと思う
普通はあんなにハイテンポだったら乙をつける暇がないｗ

2313 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:46:58 ID:tora

次の展開をこちらが提示する前に

「ここは現実的にかんがえておかしい」だの
「こいつの行動おかしい」だの

言われたらそら萎えますよ。ここみたいに目の届かないところで言うならともかく。
だったら畳み掛けるようにして押し切るってのはひとつの最適解かなと思います。

2314 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:47:22 ID:xrWllUOJ0

>>2305
舞台設定を「アフターイエヤス40000年の銀河徳川幕府」にしてすら
梅座する奴はするからな

2315 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:48:07 ID:Xa1egy7S0

>>2240
水戸黄門は長期シリーズであちこちの大名まで世直ししてるけど、本来は悪代官を糺してる話ね。
代官、ってつまり「代理」なわけじゃない？つまり元々は天領の悪事をどうにかする話だったの。

で、どっかの学者が調べたら、天領って税金は安いわ、問題が起こると起こした奴でなく、役人が
監督不行届で処罰されるわ、そもそも人員も予算も権限もぜんっぜんなくって事なかれ主義が横行
する構造的な問題があったそうな。
更にタチ悪いことに天領の住人は役人の腰が引けてる理由をよく知っていて、「一揆起こされたく
なかったら、わかっとるね？」みたいな脅しも横行してたとか(白目
正直袖の下取らないとやってけないレベルで金がないし、問題ももみ消し以外解決できないしで、
そんなん悪代官やるしかないやん、また悪代官しばいても問題解決しないやん、みたいな状態
だったって。

この状態が改善されたの吉宗の頃だったとか何とか。

2316 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:48:12 ID:tora

>2312 予想で一回打ち切りにしたことあるし、予想コメのせいで展開潰されてお蔵入りにしている作品がいくつかあるんで空白をあけるのが怖いんですよ。

2317 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:50:26 ID:tora

うちくらい厳しく名指しでレッドカード切ってもたまにトラブル出てくるんで
メシテロさんみたいにキャッチーな話をかかれる方の梅座関連の気苦労はお察しいたします・・・　本当に。

2318 ：土方 ★：2019/06/07(金) 09:50:58 ID:???

私は先に全部プロット作っちゃうから、予想されても気にはしないけどそうでない人のほうがおおいですしね……

2319 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:52:35 ID:Xa1egy7S0

天下のあだち充が『七色とうがらし』の冒頭で
「時代考証に口出し無用」って立て札書いてたなあ……

2320 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:54:03 ID:0EmjQqiY0

同志が謎の筆髭ならキャップ貰ってる各スレ主達は謎の政治将校じゃないの？もっと気軽にzapっても良いのよ？

2321 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 09:56:09 ID:tora

謎の政治将校ｗｗ

2322 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 09:58:30 ID:Xa1egy7S0

>>2320
「謎の政治将校」で超大草原

2323 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 10:36:01 ID:hbB8OPST0

なんかシャアっぽいw＞謎の将校

2324 ：豚死ね ★：2019/06/07(金) 11:47:27 ID:???

作品のオチとして用意してて、そこに向かって書いてたのにあっさり予想書き込んだあの野郎を未だに許してねーぞ、僕は
だから中編以上は多分もう書かない
書いても完全に自分でもコントロール出来ないタイプのネタだね

2325 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:05:25 ID:iuF3aZB00

予想するな、と言われてる場所で予想するのは忌むべき行為なのは当然として
予想されて萎える作者と予想されても無視して続ける作者の差ってなんなんだろう
作品の作り方？

2326 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:06:42 ID:pvNc8zqO0

>>2314
毒者「先生は幕末のことをしっかり勉強してから作品を書いていますか？陸奥宗光は土佐出身ではないです」
作者「その前に幕末に宇宙人はいません。しっかり勉強したまえ」
しっかり煽り返す空知先生を流石と言うべきか、あんなギャグ作品にまで噛み付くやつがいることに戦慄すべきか。
もうああいう手合いはイチャモン付けられれば何でもいいんだろうね。

2327 ：GW企画やってたよ＠スキマ産業 ★：2019/06/07(金) 12:11:05 ID:???

おまえのせいで人名間違えたぞっていうのもあったな

2328 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:11:44 ID:v9hPiDCV0

主観だけど、即興派やプロットベースに作りながら投下派は予想されると萎える人が多いと思う
反対に書き溜めを投下派は予想されても「もう作ってあるし」で無視して行っちゃうことが多いように思う

2329 ：土方 ★：2019/06/07(金) 12:14:51 ID:???

あ、私はそれですね。基本書きためなので。　　＞予想されても「もう作ってあるし」
まあ、たまに即興でやってますけど、されたところで「ふーん」って流しちゃいますけどね。
むしろものすごくたまに「予想してみろこの野郎」って思いながらギャグ書いてるときもありますけど

2330 ：豚死ね ★：2019/06/07(金) 12:16:45 ID:???

個人的に展開くらいは良いんだけどオチはなぁ…
オチまでのルートは書きながら考えてるから、いくらでも変えられるんだけど、オチはもう無理
オチありきで話作ることが多いから、オチ変えるならそもそも話自体が変わるし、それは続けるよりリスタートするか、終わらせるしか選択肢が無い

2331 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:17:29 ID:7h8A2Jb6I

ええっとつまり、読者ともっと楽しくやりとりしたいってこと？
音楽アーティストだったら、スキャンダルとか暴かないでくれみたいな。

2332 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:18:54 ID:pvNc8zqO0

即興派の人はモチベが重要だから冷や水ぶっ掛けられると一気にやる気が冷めて萎えちゃう。

逆に書き溜め派の人は、「もう書き終えちゃってるから」でその辺クールだから投下を続けられる。
でもやっぱりいい気はしないから、やらかされて『この続きはもう書きません。今回の投下分で打ち切りです』な作品もあるにはある(涙)

2333 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:20:05 ID:7h8A2Jb6I

雑談と似たようなものなのか。
モチベーションが落ちると喋る気が失せる。

2334 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:21:54 ID:pLxR8a7DI

そもそもこの板の場合、こことかの予想OKの場所が用意してあるとか
その時点で破格の優しさなのに、何故本スレでやらかすのか。

2335 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:22:04 ID:o91OIPx+I

推理物で犯人分かっても先に言うな、って事だろ

2336 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/07(金) 12:23:06 ID:???

？？？｢ヤンス｣
？？？｢はい｣

2337 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 12:23:33 ID:fumifumi

映画館とかでネタバレ言ったりこうなるんだろわかってんだよと言われると思ってどうぞ

気にする人は気にする。私はしていい場所なら気にしない

とりあえずマナーは大事。この前同志による粛清案件あったしちと引き締めないといけない段階なんだよなぁ

2338 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:24:51 ID:hbB8OPST0

あんこものでどうせヤンスるは予想になるかどうか

2339 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:26:35 ID:pvNc8zqO0

>>2334
シベ鉄の懺悔レスの周辺を見てみると、合いの手や感想のついでにヒートアップしてついウッカリ、みたいなパターンが多め？

2340 ：土方 ★：2019/06/07(金) 12:27:06 ID:???

うちの弟もちょっとしたネタバレでもキレるレベルだったなぁ……
地上波でガンダムUCやってた時、初めて見たから見終わったあとでOVA見てた弟に感想言ったら
「まだ地上波の見てないんだから言うなよ」ってマジギレされた、すげー怖かったです

2341 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:28:54 ID:9mB1/WKHI

気持ちはわかる。
初見は一回しか出来ないから。

2342 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/07(金) 12:29:57 ID:???

へへへ、熱烈しまくったらプロットなんざ壊れるんだよ！おらっ！孕め！プロットあるんだろ！

2343 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:34:22 ID:pvNc8zqO0

私は小さい頃ジャンプ買えなかったんで友達にガンガンネタバレして貰ってストーリー追っかけてたから、ネタバレOKというよりむしろネタバレ推奨派だったなぁ。
推理小説とかバトル漫画で『コイツが勝つぞ』って言われたら『マジかこっからどうやって巻き返すんや！？』みたいな感じで楽しみ方をシフトしてたし
一家揃ってこんなんだったからネタバレNGって考え方は社会に出てから初めて知ったわ。

2344 ：豚死ね ★：2019/06/07(金) 12:34:54 ID:???

大オチ不動で行くこと多いから、ヤンスもプロット割と平気だったんだよなぁ…
そうじゃなきゃ、常にヤンスが出続けるようなもんのヨノナカの話とか出来なかったよ

2345 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:35:26 ID:9mB1/WKHI

>>2343
ドラゴンボールでクリリンが倒れたとか、学校で話題にのぼっていたらしいね。

2346 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 12:40:07 ID:fumifumi

予想は唐揚げレモンとおもっときゃええんよ

2347 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:43:58 ID:y/XnUbF/0

オッケーと思うかアウトと思うかはそれぞれだけど、
一人で食ってんじゃないんだからちょっとは気を使おうぜ、もしくは確認しろ

というとこですかぬ

2348 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:45:58 ID:l5eiQDWl0

超大昔なら明訓が負けた

2349 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:46:06 ID:lj0Ha74G0

ご家庭または友人たちとわいわい映画などの作品見る時って予想なども楽しい
で、作者にダイレクトに伝わる場でも他の読者も居るから同じように予想する人が出てくる
というか無名掲示板での投下自体がそういったものの制限に向いてない場ではあるんだよねぇ

まあ、メシテロさんにはどう考えてもアンチが粘着してるんじゃねぇ？　とは思うが

2350 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/06/07(金) 12:51:22 ID:fumifumi

気にしない人は気にしないけど気にする人には戦争案件

まーわりと慣れたしあまり気にしてないけど最近うちのすれちと危険な兆候があるなーって

感じたから苦言を呈したわけです。ip見えてると警告したのに止まらず、実際同志の手を煩わせたんだしね

2351 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 12:56:27 ID:l5eiQDWl0

メシテロさんの作品は面白い作品が多い分引き寄せちゃう傾向が強いのかな…うん。
私もレスが加熱傾向あるし怒られんよう気を付けないと…

2352 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:01:30 ID:hbB8OPST0

IP見えてるなんか分かりきってるから警告にならんのじゃ

2353 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:02:42 ID:D/Zt78Cd0

個人的には推理小説や叙述トリック作品もネタバレ上等だけども
それを人に押し付けんなってことだね

2354 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:04:16 ID:y/XnUbF/0

真性はやらかしてると思ってないだろうから、
IP見えてるって言われても自分の事だと思わんというアレ？

2355 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:12:49 ID:lj0Ha74G0

自覚あるやつはただの荒らしだからねぇ

2356 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:12:52 ID:xrWllUOJ0

>>2354
・IPがなんなのかよくわからない
・自分は何も間違ったことをしていないので咎められるはずがない
どっちも見かけたことはあるな

2357 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:23:08 ID:5iJ0Am3R0

つ 「プロバイダ通報」

2358 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:38:54 ID:47HEhf210

警告は名指しでするしかないんじゃないかな…
それこそ名指しでしても変な自己解釈で自分の事じゃないって思うやつもいそうだが

2359 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:44:33 ID:1aJ3u7eh0

名指しかつIP見えていて飛行機されても特定できるぞ、って言えば余程の奴以外は黙るかな

2360 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:53:52 ID:lpZS6KAt0

>>2326
でもアレずっと後で陸奥の土佐弁は後天的だって設定が生えたあたり実際効いてた可能性がある

というか偉人モチーフにキャラ作っといてその煽り返しはねーよ空知と常々思う

2361 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:55:39 ID:hbB8OPST0

まあ実在人物モチーフだとな
言ってくるのが地方役所になる可能性まあるし

2362 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 13:56:58 ID:nsizcd5v0

あばれうしどりって、ガワは牛だけど骨肉は鳥という理解でいいんだろうか？
うまそう

2363 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:02:46 ID:VBGQ/wms0

ササミとかとサーロインとかが両方取れるんやぞあばれうしどり、ドラクエ４こま

2364 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:05:59 ID:o91OIPx+I

>>2362
牛ではなく鳥でもなく牛鳥です(適当)

2365 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:07:35 ID:CuG7lsKS0

鳥と牛のいいとこ取りなイメージ＞うしどり
現実的には野生動物の肉は赤身強めというか食肉としての完成度は低い傾向にあるが
モンスター肉はなんかこうやたらと美味いイメージというか、家畜肉より上位なイメージあるんだよね

2366 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:13:29 ID:o91OIPx+I

ドラゴンステーキはロマン

2367 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:17:04 ID:ELMWqKK/0

ドラゴンステーキって俺どうしてもDBのイメージでしっぽステーキをイメージしちゃうｗ

2368 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:25:27 ID:bhxguEjP0

あいつ超になっても切り取られて食われてたなｗ

2369 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:29:35 ID:ELMWqKK/0

しかし牛鳥でジャーキー作ったら犬まっしぐらなりそうだよなぁｗ

2370 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:31:00 ID:y/XnUbF/0

丸ごと料理してローストチキンとロースとビーフ両方味わおうとすると難易度高そう
火の通り加減的な意味でｗ

2371 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:37:42 ID:Dc9ZH3nX0

ドラゴンもドラゴン種かトカゲのデカイのと、
更にランドドラゴンか翼竜かで万別だからな。

2372 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:44:36 ID:XvKoOKB50

肉質は鳥に近いかもだが、味わいは牛側かなあ

骨格的には鳥だけど、蹄を持つ生き物なので割と長距離を継続的に歩き回る生態をしてるだろうから
肉はミオグロビンと乳酸・グリコーゲンを大量に含んだ赤身だろうし

2373 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:45:08 ID:D/Zt78Cd0

>>2367
どういう経緯を経て悟飯はあいつのことを「たまに来てお肉を御馳走してくれるトモダチ」
と認識したんだろうかずっと気になっている

2374 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:45:57 ID:uLnyKG9X0

リオレイアはロースが、
リオレウスは上カルビが取れたっけ。

2375 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:51:50 ID:XvKoOKB50

あんな巨体から一種類しか食べられるところを取り出せないとかＭＯＴＴＡＩＮＡＩ!!
リオレイアの爪の肉とか頬肉とか美味しそう

2376 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:56:25 ID:ufl+5C880

レイアやレウスは毒持ちだから、食える場所が限定されちゃうんじゃないかなあ。
後は武具としての需要があるから、それ以外の使えない部分が食用に回されるとか。

2377 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 14:58:05 ID:uLnyKG9X0

どれもめっちゃ美味いという設定なんだよなあ。
レウス亜種の桜ロースは極上を超えた旨さで、食べると頭の中で幸せの桜吹雪が舞う、と説明文に書かれてたりする。

2378 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:12:12 ID:XvKoOKB50

毒……そうだ、糠漬けにしてみよう（食い意地

2379 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:18:00 ID:v9hPiDCV0

実在の人物モチーフにしている場合、実際の人物像に合ってなければ抗議残当って考えが罷り通るとして
織田信長あたりは専用のコールセンター作ってもよさそうなレベルではないだろうか

2380 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 15:19:58 ID:tora

実在の人物モチーフにしている場合、実際の人物像に合ってなければ抗議残当ってなったら
例えば神話モチーフにして宮内庁やら神社が抗議を？

2381 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:21:20 ID:v9hPiDCV0

神話界なら本人が直接抗議してきそう

2382 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/07(金) 15:22:54 ID:tora

トワイライトクレームかな？

2383 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:25:04 ID:hbB8OPST0

残当であってやるとは決めつけてない
だが一民間人じゃなくて役所とかめんどくさい所から抗議くる可能性は確かにあるから、
作者としては一度気になりだすと何か後付けしたくなるんだろうな
フリー素材に関しては皆で赤信号過ぎて怖くない

2384 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:25:30 ID:VBGQ/wms0

神話は実在してたかわからないところだから…

2385 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:25:59 ID:y/XnUbF/0

そらもう、若かりし頃の本人と青年時の本人と壮年時の本人と老年時の本人からそれぞれ違う内容のクレームよ

2386 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 15:32:37 ID:???

程度問題だと思うけどねー。
実際に某ＤＭＭゲームではクレーム付いてお蔵入りになった神社ゲーがある訳で。
特に歴史＆由緒ある「場所/建物」を大きく取り扱うならある程度の配慮はすべきかなって。
なかでも寺社仏閣のような宗教的施設や神話に関しては注意に注意を重ねてもやり過ぎって事はないと思う(´・ω・`)
極論すれば「スレの中に信者（普通の意味で）の方」がいるかもしれないし、どこまでいってもさじ加減じゃないかなと。

2387 ：土方 ★：2019/06/07(金) 15:35:52 ID:???

そうそう（真宗末寺住職並感）

一応大丈夫だとは思いますけど、本山関係者が見てないとは限りませんし……

2388 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:38:02 ID:+djN9Ogx0

日本三大祟神のうち二人は直接抗議来てもそこまでおかしくはないという話

2389 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:38:04 ID:hbB8OPST0

フリー素材はもはやどこから文句言えばいいか分からないから安心
一応信長を祀った神社もあるんだけどね

2390 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 15:43:41 ID:???

信長なんかが代表例だけど、「個人」でも既に「歴史」の範疇に入ってる場合はそう極端な配慮は必要ないと思うのよね。
「配慮」が必要なのは近代史の人物で近親者がまだ多い人だと思う。
なろう辺りだと「実在の人物で存命の人」や「実在する企業」に関しては明確にガイドライン設けてるしね。

2391 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:45:07 ID:IGpZJCzQ0

実在の場合、その存在との距離の近さ次第かなって
例えば駆逐艦初霜が大和の生存者救助の際「生存者の手首を軍刀で切り落とした」って描写を行った
「著者自らが体験した記録小説」を謳う作品があるけど、どうもそもそも初霜は大和の救助には当たってないからまったくのでたらめだったらしい

作者は「ノンフィクションだと言った覚えはない」とかいって結局訂正しなかったけど、こういう事の訂正を求める事は間違いじゃないと思う
これが書かれてから云百年前の戦争を扱った作品で、「作者が降霊術で実在の人から見聞きした戦記小説」とか言うなら問題ないし

2392 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:47:34 ID:l5eiQDWl0

ゲームじゃ凄い高性能な人も実はただの蛮族まがいに過ぎないけど知名度高いからとかの理由で取り下げもできず
そのままのイメージでズルズルいっちゃったのもあったりしますがね…
昔は結構自由にやれてたけど突かれる事が多いんで開発の人達も苦労しますわそりゃ…

2393 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:48:18 ID:hbB8OPST0

某エースパイロットの孫「……」

2394 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 15:58:40 ID:0EmjQqiY0

>>2391
後半はただの大川隆法じゃないか！

2395 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:01:56 ID:pvNc8zqO0

>>2393
き、君はストパンが放映された当時さーにゃんで抜きまくったあとで
サーニャのモデルが自分の身内と知って絶望を味わった某ロシアの人じゃないか！？

2396 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:02:40 ID:xrWllUOJ0

>>2380
メガテンだと最近の作品でヒンドゥー教の聖職者とやらが作中での神の描かれ方にクレームつけたって報道があったかと
まあ、気持ちはわからんでもないですが(殺して肉体という牢獄から解放してあげるよ、系のキャラにされてたので)

2397 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 16:04:09 ID:???

>>2391
あれは「初霜乗艦者に対する名誉棄損」って側面もあったから……。
個人の経験を元にした戦記は間違いが多くなるのは仕方ない（記憶違いや当時の方が全体としての状況が個人では掴みにくいため）けれど、
他に多数の人が、それこそ当事者も含め否定したものをそのままにするのは流石にね。
おまけに救助された側も含め「あった」と証言してるのは一人だけという状態だし。

2398 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:12:13 ID:XvKoOKB50

ウマ娘のゲーム本編がリリースされないのも、そのあたりが問題だとか＞当事者の気持ちなどの問題

まあ、ウマ娘の場合、気持ちの上にネームバリューに付随する利権も絡まってるっぽいが

2399 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:26:03 ID:l5eiQDWl0

大昔に競走馬の実名も使うなとか馬主にゴネられて裁判になったけど何とかゲームメーカー側が勝って
「馬主にそこまでの権利ねーわ頭冷やせ」って事になったけど
競馬ゲームもヤバイ事になりかけてたんだよなぁ…

2400 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:32:01 ID:uLnyKG9X0

まーた、当人のスレでいらん事言ってスレ主のやる気を削ぐ奴がさあ…（sigh）

2401 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:44:01 ID:kcNBhlP20

「君の父ちゃんや母ちゃんや嫁がどんな描写をされてもOKなんだね？」と聞かれて首を縦に振れるかじゃないっすかね
どんなってのは黒くなってもゲスくなっても極論猟奇殺人事件の犯人にされてもね

2402 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:44:59 ID:o91OIPx+I

たいしたセリフもなかったキャラをアバターが同じだからって作者と同一視する奴きらーい
お前、あの無能都督とゴップさんが同キャラだと思ってんの？

2403 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:50:23 ID:sSuI3TcW0

まあやる夫スレ知らん人がいきなり原作とかけ離れた屑仕様のキャラ見て「〇〇はそんなキャラじゃねえよ！？」と泡食らう瞬間・・・・・・ふぅ。
※好きなヒロインがNTRで陥落して原作主人公を残酷に切り捨てた場面見た友人のコメントとか。

2404 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:51:08 ID:ufl+5C880

ガンダムのゴップって今までも同志作品で何回か使われた記憶あるしなあ。
仮にトワイライトな事を良く起こしてて変人だが有能な部下が一杯居る、見たいなキャラ付けだったなら作者アバターネタだったかも知れんが、
今回はただの脇役でキャラ付けもクソもなかったし。

2405 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:52:30 ID:XvKoOKB50

やる夫スレ作者アバターのクマー率の高さよ

2406 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:52:52 ID:v9hPiDCV0

一コマだけ出ただけだし、無能と一概に断じようにも監査（あればだけど）から
中抜きされまくったと情報が手元に届く前に政庁ごと吹き飛ばされたとも受け取れるしなぁ

2407 ：胃薬 ★：2019/06/07(金) 16:55:05 ID:???

ぼくをすこれよ！

2408 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 16:55:42 ID:???

……胃薬ﾏﾝが何を言っているのか判らないよ

2409 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:57:21 ID:3F35r8kg0

いつもの事では？

2410 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:57:33 ID:nYZpOdp60

>>2407
しこっていいの？

2411 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:57:46 ID:o91OIPx+I

燃やさなきゃ…！

2412 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 16:58:26 ID:XB4oddEo0

>>2407
人気爆発炎上系アイドルじゃないですかw

2413 ：ろぼ：2019/06/07(金) 16:59:52 ID:OX9M1kBh0

そもそもあんまりネタにされない平凡な作者としては
たまにはネタにされたい(´・ω・`)

2414 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:00:26 ID:uLnyKG9X0

えっゲシュペンストですこるの？

2415 ：土方 ★：2019/06/07(金) 17:01:12 ID:???

あのｱｲﾄﾞﾙはすこるというより、（あのおっぱいで）ズコりたいキャラなんだよなぁ……

2416 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:01:18 ID:VBGQ/wms0

三代目ですこれたらレベルたかすぎ

2417 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 17:02:44 ID:???

ろぼさん時々ｷﾚｯｷﾚやし……（震え声
かべ|ω・`)以前は起用ありがとうございます（揉み手

2418 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:03:47 ID:nYZpOdp60

巨乳ロボっつーとヴァルシオーネか

2419 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:05:15 ID:fe4UKzeN0

あの歌って踊れる本能寺は掘り下げると隠れた尊さが分かるアイドルだからな……
コミュが本家でもステでも強い上に3位コメントがちょっと強すぎる……

2420 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:05:40 ID:sSuI3TcW0

センダイ冒険者で身内関連をトミヤ辺りに避難させて政庁と上級市民住宅エリアめがけモンスタートレインできたら最高だろうなって・・・そんな夢みた。

2421 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:09:01 ID:v9hPiDCV0

>>2419
アイドルは努力して上り詰めた者が尊いんだという自分の考えに
ポッと出で三位に行った自分の存在が突き刺さるジレンマ

2422 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:13:10 ID:iuF3aZB00

今回本庁舎爆破に称賛多くて引いたって意見あったが
市民様が成敗されてないやん！って考えの読者は少なからずいたと思うわ

2423 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:13:40 ID:fe4UKzeN0

>>2421
苦節三ヶ月という脚本小林靖子めいたドラマである
浮動票を掻っ攫えるだけの話題性とポテンシャルがあったけれどもね……

2424 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:15:45 ID:v9hPiDCV0

多分あの娘の考えに合致するのは菜々さんとかなんだろうなぁと思いつつ……

2425 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:17:32 ID:iuF3aZB00

話だけ聞くと今表に出さないだけで凄い胸の内ドロドロしてそうなキャラだな

2426 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:18:20 ID:nYZpOdp60

え、幸子とバラドル路線じゃ！？

2427 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:20:51 ID:0EmjQqiY0

>>2424
ある意味ちゃんみおじゃないかなーって

2428 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:20:56 ID:fe4UKzeN0

菜々さんはりあむの理想の体現者みたいなもんだから穴という穴から透明な液体出てもおかしくないゾ
あと加蓮も初期Rとかで分かるけれども根本の部分で近い所があるので絡みに期待しているPも多い

2429 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:24:40 ID:Xa1egy7S0

>>2404
ゴスライム登場がﾜﾝﾁｬﾝ……？

2430 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 17:26:28 ID:v9hPiDCV0

幸子もあれだけ身体張って最高四位だから
前述の考えがある中で組まされたら俺なら胃炎になりそう

2431 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:34:21 ID:JHaBdgg70

>>2386
あれはクレームじゃなくてあたりまえの権利主張では？
最初の段階からおいおい・・・こんな名前使って大丈夫かよって言われてましたし

そもそも会社名とかが漫画に出てくる場合でも捩ってあることが殆どなわけで…

2432 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:35:03 ID:9mB1/WKHI

>>2428
アイドルというものが良くわからん。
そんなに苦労しなきゃダメなの？

2433 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:40:28 ID:YN8S7it40

少なくともりあむはそう思っとるという話やで

2434 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:51:51 ID:Se13uVls0

ヒロタのシュークリーム、ついに会社の受注限界を超えたってさ…
提督って一体（真顔

2435 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:54:23 ID:9mB1/WKHI

スターやろ？

2436 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:55:20 ID:CuG7lsKS0

実在神社を商業利用するのは難しいんだよ、特に写真資料とか含むとクソ面倒
神社本庁にお願いすればいいじゃんと思うかもだが、名称や写真の利用許可は個別の神社から必要で
それぞれの神社毎に利用規約も違えば利用料や形式も別、名前と風景で商売してるからしゃーなしではあるが
でまあ、あの企画に関してはその辺ガン無視した上で「名称同じでも実在神社とは別物だから知らんわ！」と逆ギレしたから…ね

2437 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:56:46 ID:9mB1/WKHI

ガチで日本神話がモチーフの結城友奈は勇者である、も実名はあんまり出さなかったなぁ。

2438 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 18:58:24 ID:l5eiQDWl0

艦これコラボのパワーは相変わらずだなぁ…
コンプティークもおまけ一つで転売目当ての買占め騒動とかあったし…(重版で事なきを得たけど)

2439 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 19:01:13 ID:PMtYm6NQ0

>>2432
そのりあむってキャラが考える理想のアイドル像が下積み重ねて頑張って上り詰めた奴ってだけ
ただ本人は初登場から三か月、下積みらしい下積みも無く鳴り物入りの三位だから
理想像と真逆も真逆で辛いって話

2440 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 19:22:48 ID:fe4UKzeN0

>>2432
前述されている通り苦労する必要はないんだけど、理想のアイドルが努力して輝いているアイドルなのだ
故に自分には無理と弱音を吐きながらも結構努力はするんだけど、人より努力積み重ねていないのに総選挙3位だからね……

2441 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 19:41:09 ID:VBGQ/wms0

本物が手にはいって淫魔イメージが変わったりすることもあるだろうか、同志の鹿島

2442 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 19:44:22 ID:cXMv1TSg0

実際に使ってみて「コレジャナイ……」となる可能性もなくはない

2443 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/07(金) 19:53:22 ID:???

あの世界努力する天才がごろごろしてるから
筆頭がオーガ。

2444 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 19:55:22 ID:9mB1/WKHI

多くの要素が高いレベルで纏まっている島村卯月ですら、自分には何も無いと悩むんだもん。ファンでいる方が気が楽だ。

2445 ：GW企画やってるよ＠スキマ産業 ★：2019/06/07(金) 19:57:51 ID:???

けど多分
多分一番長い年数アイドルでいようとして
地下アイドルとかでもあらがい続けて
決して諦めずに上を目指し続けて
自分自身「もう後には引けない」っていって掴み取った

って見ると奈々さんやばいからねえ

2446 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:10:50 ID:Xa1egy7S0

>>2441
あるかも知れません。
結婚したらつまらなくなった椎●高志とか、幻想があるからこそ筆が冴えるって事もあるでしょうし。

2447 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:14:57 ID:s490RhV10

>>2442
童貞捨てたエロ漫画家がエロ漫画を描けなくなるように？

2448 ：ハ：2019/06/07(金) 20:16:55 ID:W6S+wZkJ0

ラスボス麒麟想定でカキ始めたら初っぱな麒麟の角云々言われたのはアナル夫さん
ならばこういちゃるわってあぁなったアナル夫さん
読者の想定外書いてこそ創作やろってのが自分のスタンス

2449 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:27:11 ID:vuQAWux60

はるか昔に赤塚不二夫主宰の永井豪の童貞を守る会があったのも
あの絶妙なエロ描写を守るためだという話だしね
・・・・・幻想は生身に触れない方が守りやすいんだろうね

2450 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:32:18 ID:cXMv1TSg0

官能小説家は日に三度のオナニーを還暦過ぎても出来なければならぬらしいからなあ

2451 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:45:01 ID:Xa1egy7S0

>官能小説家は日に三度のオナニー
それも、「自分の作品で」という条件が付く、と聞いたことが

2452 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:49:26 ID:cXMv1TSg0

自分が聞いたのは「オカズは妄想」だったな

2453 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:52:14 ID:OZgrcg+40

戦時中に閣僚やってた某政治家も巣鴨プリズンに入れられてた時期
毎日朝立ちして困ったって出て来た後に笑い話にしてたって言うね　（50過ぎてる）
なお後に昭和の妖怪って呼ばれた模様

2454 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:52:14 ID:42J7ugWc0

遅筆だったら同じ小説ばかり読んで、好きなジャンルを嫌いになりそう

2455 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 20:58:08 ID:eFwMIg840

>>2449
椎名高志が結婚した結果「横島忠夫が描けなくなった」と言いますし
秋津透も同じく「エロシーン描写が微妙に衰えた」って言われてた気もする。

2456 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:16:09 ID:qp1swRBE0

手塚治虫の机の中に隠されていたイラストは見てみたかったなあ。業が深くて見ごたえありそう……

2457 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:17:47 ID:eo9VcGae0

現実に対するフラストレーションは創作の糧だ、って某陸軍医官がいってた

2458 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:19:02 ID:o8LLnbTvI

森なんたらさん？

2459 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:25:38 ID:Zjegj/S50

>>2455
あと子供が庇護対称になって大人キャラからの恋愛対称に出来なくなったとかも言われてますね
絶チルの面々を成長させたのはそれが理由だとか

2460 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:27:44 ID:v5Chd1cx0

その作品知らんけど
大人が子供を恋愛対象にしないって当然のこと過ぎるだろ…

2461 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:29:04 ID:42J7ugWc0

そんなこと言うと艦これの提督やデレマスのPが死んじゃうｗ

2462 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:30:21 ID:o8LLnbTvI

>>2461
父親気分のプレイヤーが多いんじゃないの？

2463 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:31:20 ID:xrWllUOJ0

>>2459
その辺はGSの頃からそうじゃなかったか？

2464 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:33:19 ID:EVttLxgO0

二次元だったら別にペドだろうがスカだろうがネクロフィリアだろうがええやん
現実だったらドン引きだが

2465 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:36:06 ID:qp1swRBE0

二次元で発散した方が三次元での犯罪抑止になるともいうしなー

2466 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:46:46 ID:Sz8Tpv5n0

なおどこかの団体・・・。

ぶっちゃけ二次で手軽に発散できるから、わざわざ労力はたいて三次追いかける必要が薄いよね。
どうしても三次が必要なら【高級なお風呂】でＯＫ。
三次が惨事になったら目も当てられないもの・・・。

2467 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:50:04 ID:gKlPcY6Oi

>>2465
それも真なんだが…二次元で性癖を高めたり新たな性癖を身に着けるというのも真なんだ…
全体的に見れば犯罪抑止につながるが局地的に見た場合犯罪につながる場合もないわけじゃない…無論少数だがね

2468 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:50:21 ID:Xa1egy7S0

イギリスビクトリア朝時代、女性が公衆の面前で脚、それもピアノのレッグ(脚)ですら
口にするのを憚られたころ。

――イギリスは空前の変態趣味の隆盛を誇っていまして、デスねｗ
やっぱ抑圧すると圧力と温度は上がるモンなんですよ。

2469 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:53:23 ID:qp1swRBE0

マリア・テレジアがオーストリアで風紀の引き締めをはかったら、その手の産業が全部地下に潜ってしまい性風俗が逆に悪化してしまった、なんて話もあるなぁ

2470 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/07(金) 21:56:20 ID:???

アメリカ人は一番判り易い実例経験してるのにね。
かべ|ω・`)っ「禁酒法」

2471 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:57:23 ID:qp1swRBE0

ソ連や東ドイツでもやったらしいね、禁酒法。
……まぁ有名無実だったらしいけど。

2472 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 21:59:35 ID:Xa1egy7S0

>>2469
ﾑｽｯｺのヨーゼフ２世が売春公認を条件に、ウィーンの売春婦を総動員して
ポストナポレオンのウィーン会議を主導したという話も……

ウィーンに来た各国の外交団からピロートークで外交機密を聞き出したんだとか。

2473 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:01:52 ID:3F35r8kg0

>>2463
シロやルシオラの年齢確認してみようか？

2474 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:04:23 ID:xrWllUOJ0

>>2473
ルシオラはともかくシロは基本的に恋愛対象にはなってなかったと思ったが

2475 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:05:55 ID:CMba4h8l0

ロシアじゃ禁酒法のおかげで町工場がずいぶん潤ったとか

どういう意味か分からない人はサマゴンでググろう

2476 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:09:52 ID:vuQAWux60

内面的な欲望が強烈な人の方がその行為に対して禁忌感を持って外に対して取り締まりたいと思うんだよね
それをやっつたマリア・テレジアとヴィクトリアは旦那の精力を搾り取る事に強欲でこしらえた子供の数は言わんもかなだったし

2477 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:11:56 ID:v5Chd1cx0

二次元の趣味はさておき
あくまで作中でいい大人が子供を恋愛対象にしたらもう作品見ないかな
不意打ちかましてきた糞作品もあるが

2478 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:16:12 ID:v5Chd1cx0

漫画とか商業作品で、が抜けてた

2479 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:16:31 ID:Xa1egy7S0

ヴィクトリアは「出産の痛みがなきゃヤルのはサイッコーなのに」とかいって世界で初めて
麻酔かけて出産した人だし……(事実。しかも使ったのはクロロホルム）
一方その頃、極東の弧状列島ではヤル時燃える女の順番を付けてたりする模様。

え？内容？
『一盗二婢三妾四妓五妻』とか言うそうで(白目

2480 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:18:43 ID:gKlPcY6Oi

>>2470
そういう実例もあるけど近年における煙草の規制強化が結構うまくいってるという実例もある
別に規制や抑圧がより過激になるってことを否定したいわけじゃないけどそれが全てというのはどうかな？とおもわなくもない

2481 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:18:55 ID:CMba4h8l0

１．NTL　２．身分の低い女　３．まんま妾　４．遊女　５．妻
と

2482 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:20:59 ID:Xa1egy7S0

>>2481
２を"メイド"と意訳すると更に燃えるぞｗ
なお３と４は入れ替わる場合がある模様

2483 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:24:55 ID:l5eiQDWl0

中東では売春違法だけど「ホテルの中だけは夫婦」だったとかで
潜り抜けてたんでしたっけ

2484 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:27:59 ID:CMba4h8l0

日本もそう変わんないぞ
風呂屋で入浴介助する女の子と行きずりの恋をするだけだぞ

2485 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:31:11 ID:DEJzGSKf0

泡ランドの料金は表向きは入浴料だからねぇ・・・

2486 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:35:07 ID:/PNcAOPw0

>>2480
禁酒法の詳細よく知らないけどタバコ規制は段階踏んでるからなぁ

2487 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 22:41:36 ID:Xa1egy7S0

>>2480
ドラッグの効能としての煙草の性質もあるんじゃないですかねえ。
ダウナー系でも比較的理性を保ったまま疲労感の軽減等、ですから、
ダウナー系でも代謝が活発になって酩酊感を楽しめるアルコールとでは
『非日常』感を楽しみづらいドラッグですし。
だから楽しみとしては健康を損ないづらい、例えばスマホとかで「情報を楽しむ」「ゲームで遊ぶ」
などで代替しやすい側面が。

2488 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/07(金) 23:13:46 ID:JwQVYqfQ0

（多少の）予想でも梅座でも良いのでまず合いの手ほしいですって少数派なのかなあ……

>>2486
憲法の前にいくつかの州では州法が成立していたので、そこに限っては段階を踏んでいたかもしれません
ただ、その「段階を踏んだ州」にイリノイ州（シカゴ）が含まれていなかった事は付記しておきます

2489 ：名無しの読者さん：2019/06/07(金) 23:32:16 ID:OZUXyav60

>>2488
梅座が活発に活動してる時は大体複数現れるから致し方なし
言うてることがそんな大したことが無かったとしても周りを囲まれてゴチャゴチャ否定されればなんにせよ嫌気も差すというもの

2490 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/08(土) 00:01:06 ID:6Xc506L80

あー、確かに1対1ならともかく囲まれて一斉に言われたら落ち着かないでしょうね
それは想像できます

……でも、まず、複数の合いの手が入る時点で羨ましいなあ（ﾊｲﾗｲﾄ消失）

2491 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 00:02:08 ID:e4ERnpIc0

それ以上いけない（流れ弾）

2492 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 00:03:26 ID:7+0VPw0s0

囲みペンギンのコラ写真？

2493 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 00:03:32 ID:2YzTSwS90

あややがいい感じにむっちりとしてきそうで何よりだ……

2494 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 00:55:30 ID:uanp21jz0

脇透けホットパンツ履かせよう

2495 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 00:58:44 ID:DhPdgpcx0

太腿のあややになって真理の扉を？

2496 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 01:00:01 ID:8aqwKVMh0

赤ちゃん錬金窯あやや

2497 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 01:02:44 ID:DhPdgpcx0

金は作らないから練成が正しいって
赤ちゃんは黄金の存在って意味ならそれでもよし！

2498 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 01:16:38 ID:CcNx/+cI0

あとは自身に筋肉質になっていきそうな…ｗ

2499 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 01:21:23 ID:/TUzjjt+0

女でもガチムチ（筋肉＆脂肪たっぷり）って表現でええんやろか
稼いでも服の購入で出て行っちゃいそうｗｗｗ
今までの服着れないよねコレ

2500 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 01:23:46 ID:uanp21jz0

つ ジャージ

2501 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 02:58:46 ID:r6/Xm/eY0

>>2475
ロシアはガチだわ

2502 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 08:33:18 ID:hJU/MdxO0

>>2497
金(玉)からの贈り物やで？

2503 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 10:33:08 ID:80uxDQqV0

☆凛氏の投稿見て、そいやルナヴァルガーにアチャラカ＝スチャラカ＝チャーラン＝ポーランてのが居たな、と
（雲丹を呼び出すウニコールの使い手（下手すると魔法のほうが有名））

2504 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 11:24:38 ID:n/xchb/50

「あたためる」って送り仮名あれで良かったっけ

2505 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 11:39:40 ID:HpChKaJY0

>>2504
元絵に忠実に作ったでござる（ああ書いてあるんよ）

2506 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 11:40:12 ID:n/xchb/50

>>2505
なるほどそういうことなのね

2507 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 11:43:36 ID:gPWUdo4j0

多分、これかな？　確かに「温ためて」って書いてある（渋絵注意）
ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=72462853

2508 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 11:45:35 ID:HpChKaJY0

正解正解
左側に書いちゃうと使いにくいからね

2509 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 13:07:52 ID:wXzgyxcB0

偽セレブさん成人しとるんやな、もっと下かと思っとったわ

2510 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 14:04:13 ID:CYKBJQMv0

>>2455
絶対可憐チルドレン連載中に描いてた漫画の横島見た時の第一印象『こいつはこんなキレイな眼してたっけ・・・？』

2511 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 15:14:19 ID:34BgSn3L0

同志そのうち伝説の９２とか言うのかな？

2512 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 17:47:20 ID:zGSZbIi40

もう使ってなかった？

2513 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 18:40:28 ID:g616Vbf+0

一発ネタ的にシャルいさん→フレデリカが伝説の92ムーブやラリ覚めの言い訳集やってたな。
話の当事者なヤンはぐう聖だとつくづく思った。

2514 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 19:18:45 ID:3ziYvQPT0

あのヤンは実に良かった…

2515 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 19:24:39 ID:CcNx/+cI0

久々に土方どんのスレを更新したら…最後の親孝行にゾッとしたよ。
うちの親父の生前のしでかしと死に方にそっくりだった、流石に殺人ではなく職場の事故死だったけどね？

2516 ：名無しの読者さん：2019/06/08(土) 19:29:33 ID:2YzTSwS90

>>2503
ウニ雪崩は強力な魔法だったなー。
あの世界の魔道士は、ほんと能力と人格が反比例するから…

2517 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 00:37:10 ID:uQ8JASJvi

アタルのタッグはアシュラ・バッファロー・ニンジャ・ブロッケンのうちだれになるんだろうか…
相変わらず最近の肉は最高だぜ

2518 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 00:51:50 ID:BK1dRtmJ0

アシュラあれで生きてたんか

2519 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 01:18:58 ID:a5hwVMS1i

まぁ死んでも次のシリーズになったらシレッと生き返ってるのが肉だから…多少はね？
正義軍　テリー・麺・ブロッケンJr・ウォーズ・ジェロ　（さすがにロビンは不在
悪魔軍　アシュラ・サンシャイン・ニンジャ・ジャンク・BH・バッファロー　（プラネットさんどこ・・・？
完璧軍　（あやつ）・ネメシス・ネプチューン

2520 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 01:56:33 ID:jiUXbn5P0

>>2519
アシュラはまだ負傷中、テリーは義足壊してるからねぇ

2521 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 02:02:52 ID:xSlPW02/0

サダハルおじさんか牛じゃね？

2522 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 02:15:29 ID:yVayCA5G0

>>2521
オメガ戦を経験してて灰繋がりでネプじゃね

2523 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 03:27:22 ID:ICLOI+Khi

108万パワーで真残虐・卑劣の1億パワー二人に実質勝ってるアタル兄さんからしたらドーピング1億パワーなんて価値ないよな
そもそも98万パワー(クソ力無し)で負けた1億パワーもいるし

2524 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 05:25:46 ID:newvQXIj0

>>2523
ウルフマン「オレのことか？」

2525 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 07:04:30 ID:qrTDisv50

ゆでが良い意味で読者の反応見ながら描くようになったな…
俺ら代表の担当さん様々だぜ（名参謀）

2526 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 09:17:20 ID:LBv8rQRD0

クンニしろオラァ懐かしいな…
あの作者は今でもカズナリとか瞬間最大風速がすごいネタをやらかしている

2527 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 12:04:04 ID:PsBbY59K0

ゆでが全盛期迎えてるのホンマ草ですよ

2528 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 22:25:01 ID:ppjP5OhI0

お召し艦として有名なのに、何故かメシマズ扱いの比叡…

2529 ：スキマ産業 ★：2019/06/10(月) 22:26:52 ID:???

何でも食べる昭和帝のおのこしエピが有名でねえ

2530 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 22:32:21 ID:ppjP5OhI0

まぁどっちかと言えば「お残しの理由はメシマズではなく量」だと思うけどね…
でなきゃ何回もお召し艦に指定とか無いわな。

2531 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 23:36:26 ID:r9CkbOmk0

どうも他の皇族の方々が比叡で喫食して概ね好評なあたり、
昭和帝ご乗艦の際の「分量を出しすぎた」が何故かメシマズに変換された可能性が。
この場合だと一般人のやる夫に多聞丸基準の物量を供したとかｗ

2532 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 23:39:05 ID:jberHc/k0

料亭で複数人分頼んで、同行者に勝手にきめんなよって突っ込まれたら俺一人分だよって返した人でしたっけかｗ

2533 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 23:41:27 ID:r9CkbOmk0

確か四人前ほど注文して同期生からおいおい二人しかいないぜ？と言われたら、
三人分は俺が食べるんだ…とかｗ
御遺族の奥様曰く「無芸大食」、自宅に戻ってきたときは近所の外食屋のメニューを制覇したともｗｗ

2534 ：名無しの読者さん：2019/06/10(月) 23:51:18 ID:0YBvUSzF0

誰とは言わないけど(キャップ持ち)本人は軽い気持ちで強い口調で
ツッコミ的な書き込みをしているつもりみたいだけど
普通にガラが非常に悪い不愉快な書き込みにしか感じられず辟易
親しい中にも礼儀ありを少し意識して欲しいとの梅座

2535 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 01:53:48 ID:61W46dcP0

オバロさんの話を見てると仮に半分チートに近い恩恵があり、
その世界水準では悠々自適に生活できたとしても、
文明水準が著しく下がるって結構微妙よね…

2536 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 03:34:07 ID:85j8cAdW0

124代陛下はむしろ、普段のご飯残す方が多いので……

※行幸先ではたくさん食べるので御所の料理人がキレた(あるいは嘆いた)話がある。
　曰く「自分が懇切丁寧に作ってる日々の食事は残すのに、旅行先では……」と。
　陛下にも言い分はあって、トーストなら毎度短冊形にパンを切るなど十年一日の
　メニューで、三角に切ったトースト見て「御所の料理人も研究すればいいのに」
　とこぼしたとか。

2537 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 03:44:06 ID:FzivnCMWi

>>2536
御所の料理人は納豆を洗って出すレベルの低能だから仕方ないね…
本気でなんでそんな低能料理人が御所の料理人になれるんだか…

2538 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 04:05:49 ID:85j8cAdW0

>>2537
問題を起こさないことが第一で、陛下の幸せとか考慮されないからね、しょうがないね。
多分採用も家柄優先だろうと思うし(身元確認のため)。
有名な「陛下は皿の上のものは全て食べるよう教育されてるので、新人が間違って柏餅
の葉っぱを皿にのせたら食べちゃった」話はけして笑い話じゃなく、その程度の注意事項
すら内部スタッフで共有されていない醜態と見るべきだと思うなあ。

陛下お付きの無能さは料理人のみならずエピソード多数で、原敬が欧州行きにお供したら
当時皇太子の陛下のあまりの無作法さにたまげたらしいし、それは死ぬまで治らなかった
証言超多数。何してるんだろうね、連中。

2539 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 04:33:33 ID:9/D4h9zN0

大隅さんとこ
艦娘のメシウマエピソードとして士官の食事出すのは適当と言えないんではないかって話なのはわかるけど
読んで最初に思ったのが「これ鳳翔さんをお艦扱いするのは間違ってるって主張だと解釈するのがいそう」だった自分は梅座だなって

2540 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 13:09:17 ID:w4xOSSy10

オバロさんのROできない夫は無駄に優しくはない分、雷達にとってはいろんな意味で有難かったのではなかろうか。
近くにいるだけで効率的な狩りとは何ぞやがわかりそうだしｗ

2541 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 14:05:19 ID:FzivnCMWi

>>2538
何もしてないんじゃない？
そもそも陛下が外遊をすることに猛反対するようなやつらやし

2542 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 14:34:04 ID:d7mnPhBY0

というか宮内庁に限らず日本の伝統的役人機構の成員は失態になる事が起きて自分が責任を取りたくないだから
維新の元勲たちが上で統制してた頃や外部から傑物が呼ばれる形になって統制した場合を除いて
似たような問題を延々とやり続ける訳だね

2543 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 14:41:14 ID:85j8cAdW0

なお、第124代陛下が死ぬまで直らなかった悪癖は、食事で汁物を食べる時チューチュー音を立てるクセ。
いうまでもなく、欧米圏での礼法では(日本でもだが)正気を疑われる超バッドマナー。
皇太子の欧州外遊についてった原敬は船の中で気付き、宮内省の連中がこれを放置していたことに激怒する
と共に「可能な限り矯正を試みた」と書き残している。
が、戦後徳川夢声はじめ、陛下と会食を共にした人間が数多く「昭和天皇がびっくりするほど高い音を
立てて汁物やスープをチューチューすすった」と証言しているところを見るに、治らなかった模様。

他にも市井に漏れ聞こえるだけでもロクでもないエピソード多数で、宮内省＝宮内庁ってのはこのレベル。

2544 ：スキマ産業 ★：2019/06/11(火) 14:44:15 ID:???

皇太子と学友が護衛撒いて銀ブラしてたなんて話しがふっつーにあるしなあ

その学友の人利が確か橋本龍太郎の兄貴

2545 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 14:46:04 ID:FzivnCMWi

>>2544
そりゃ殿下だって自由が欲しいと思うの

2546 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 14:52:10 ID:85j8cAdW0

>>2544
現上皇猊下の銀ブラは、途中で見つかって道端にずらりＳＰが並びだしたんで断念したという話ですね。

あと今上陛下が皇太子時代海外留学中初めてゲームやってすごく楽しかったと。
で、やらせた向こうの友人に「買えばいいじゃん」と言われたら「国民の税金ムダ遣いできない」
と答えたなど、いい方の話は結構聞こえてくるんですけど、悪い方は情報統制キツくてこっちで
汲まないと内実さっぱり。
別に陛下皇族がある程度散財する程度、税金ムダ遣いしても文句ないですけど、それにぶら下がる
伏魔殿の住人はまあええ加減にせえや、と。

2547 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:08:21 ID:FzivnCMWi

大蔵省「ﾁｯ反省してま〜すｗｗｗｗ何で言うと思ったかよ平民がｗｗｗ」

2548 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:19:23 ID:61W46dcP0

あの外務省ですら大分風通しが良くなったのに、財務省と宮内庁の連中ときたら…

2549 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:21:09 ID:85j8cAdW0

帝国内務省「財務省……？ああ、大蔵省か。使いっ走りの小僧風情が偉くなったモンだな」

2550 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:27:19 ID:61W46dcP0

なお内務省の末裔、総務省と厚労省は＿
主にブラック労働案件と犯罪双方を担当しており、
労基法を一律適用したら自分たちが引っかかるインフェルノぶり。

2551 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:33:49 ID:85j8cAdW0

>>2550
公安「たいへんだなあ、とづまりしとこ」

2552 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:35:44 ID:61W46dcP0

公安とマルサと検察はこのご時世だと尚更なあ…
官公庁が不祥事を起こす最大の理由の一つって「人手不足」なんですよね。

2553 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:37:22 ID:FzivnCMWi

トップクラスの不祥事ともいえる中抜きもとい横領は原因なんなんですかねえ…

2554 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:40:23 ID:61W46dcP0

それは予算不足ですよ。
金銭系の汚職ってのは、大概予算や構成人員の給与遅配が強く関わってます。
ロシア民警やイタリア警察がマフィアと結託してるのと同じです。

2555 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 15:46:18 ID:85j8cAdW0

財務省が事ある毎に増税しまくるのは別に国債がどうちゃらでなくて、官僚どもが税金上げると
出世するからだ、という話ですね。
自分たちが動かせるカネは増えるし、法案通した政治家どもが選挙で落ちるだけで自分ら責任
取らなくていいし。
逆に現在運用されてる予算のムダ遣い見つけて動かせる金を増やしても人事評定上がらないから
ムダ遣い上等、むしろジャンジャン使え、という。

人事の評価ポイント変えないと、いくら税金上げても国家予算は常に足りないんでしょうな。

2556 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 17:08:21 ID:oAhWoxLP0

人間は評価されるように行動するからなあ

2557 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 17:46:47 ID:d7mnPhBY0

批判が多くて忘れがちだが潜在的には優秀な人材を登用しては居るんだよね
だからこそ外部基準から見て可笑しな論理が横行しても組織への順応力が高くて
社会全体から見て害が多い事でも内部的な都合を優先して行動するタイプになってしまうんだよな

2558 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 18:25:00 ID:/A5Bb+G10

省庁によって程度の差はあれ日本一のブラック現場で体を張り続けているエリートさんの集まりですからね

2559 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 18:32:24 ID:gn167xfN0

厚労省は「できないというのは嘘つきの言葉」を上から下まで省員一同徹底して実践しているアットホームな職場ですけぇ

2560 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 18:32:35 ID:gh0CF/5H0

というか、社会に貢献しても自分の得にならないから仕方ない
最近は「社会貢献による名声」さえ、金とかにならないばかりか目立つ=マスゴミネットの餌になるリスクにしかならんようなったからなあ
社会全体が事なかれ、目立たず個人として儲かるのが最適解、てのを推奨してる以上、そうなるわ

2561 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 18:40:50 ID:61W46dcP0

実際人気と尊敬をようやく取り戻した自衛隊でも、
新型装備が部隊に配備されたとして、破損した場合に補充が来ないのを恐れ、
使うのを禁止する部隊指揮官とか…本末転倒なことも少なくないそうで。

2562 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 18:51:18 ID:7GMwQgEvi

また京都下げ論調か
職人と京都は直接関係ないだろ

2563 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 19:21:05 ID:VJq/oUMs0

羨ましいんだよ察しろ

2564 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 20:02:02 ID:Mzem8qzQ0

トンキンに大阪民国、修羅の国に陰険京都
このあたりの都市揶揄なんてもう日常茶飯事みたいなもんよ

2565 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 20:42:47 ID:9/D4h9zN0

そこで京都sageとかディスとか言っちゃえるのが京都なんだなって
修羅の国民思うんだ

2566 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 20:50:05 ID:85j8cAdW0

>職人と京都は直接関係ないだろ
職人はいけずでなくとも反物扱う京都商人は親切でしたっけ？

2567 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 20:57:42 ID:FzivnCMWi

>>2566
親切な商人なんぞどこでも食い物にされるだけじゃね？
さすがに無茶苦茶な論調だぞ？それは

2568 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 21:01:38 ID:171uLb8t0

ゴップ提督のヨッメ様が何か大技出しそうなので、つい技名書き込みかけたw
予想の範疇だよね〜

2569 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 21:10:11 ID:KTTC12QG0

あれ、手元の本では徳＞仁＞礼＞信＞義＞智の順になってる……
なんか新しい資料でも発見されたとか？

2570 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 21:12:22 ID:85j8cAdW0

>>2567
親切な商売人ときちんとした商売人は両立できないのか！
日本は親切な商売人は生きていけない魔境だったのか！
ほえ〜はじめてしったわ。ありがとおおしえてくれて。

2571 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 21:15:15 ID:FzivnCMWi

客に対して親切な商人は普通にいるよ？
商人に対して親切な商人なんぞカモでしかないだろうが…お前はいったい何が言いたいんだ？

2572 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 21:37:41 ID:xR7kNFPU0

wikiによると『日本書紀』と『隋書・倭国伝』で記載の順番が違うらしい

2573 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 21:37:57 ID:xR7kNFPU0

誤爆にごわす

2574 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 22:14:55 ID:MbkJjorD0

あの時やらない夫じゃなくてこいつが居たらきっとセンダイは立ち上がらなかったんだろうなぁ

2575 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 22:26:50 ID:61W46dcP0

ちな京都の風習と関係あるかは別問題として、
あっちの大学のマスターにいた友人が大学近隣食堂に連れて行ってくれたんだけど。
九州に負けず劣らずの安く量があり味もいいっていう、凄いところでしたわ。

ただなあ…同じ京都だけど艦これイベントで交通の便が悪い舞鶴へ、
提督たちはどうやってあんなに大挙して押しかけてるのかｗｗｗ

2576 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 22:54:44 ID:BB4+QM3J0

>>2574
その方が幸せだったんじゃないかなって

2577 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:25:46 ID:rcJ16XzT0

袋叩き覚悟でほどほどにっつったのに完全スルーされるとは思わんかった

2578 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:31:05 ID:6vndmy140

チャットみたいな状態になってるとままある事だとはいえ
ドンマイとしか言えねぇ

2579 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:33:07 ID:ORh/K/mg0

倭五王とか隋文帝時代の日本の使者スルーされてるの可哀想……可哀想じゃない？

2580 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/11(火) 23:36:21 ID:FFw7Uge40

MLTの編集にお誘いしたのも完全スルーされたのは予想ｇ……いや予想通りですね（白目）

2581 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:40:52 ID:85j8cAdW0

>>2580
続けて提示してくださったらみんな乗ったと思いますよ？
兵器と船の分類でどこがハードルなんです？

2582 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:43:17 ID:FzivnCMWi

>>2580
ぶっちゃけそんな七面倒くさいことかかわる人が殆どいないと思いますよ…割とマジで
仮免さんの相手？を思う精神が凄すぎるだけですって…

2583 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:47:43 ID:8LtCekpZ0

少し手伝おうかなぁと思う人も居るだろうけど、どうしても敷居を高く感じてしまうのと継続出来る人でないと厳しいのがねぇ
そこら辺を考えてしまうと二の足を踏んでしまう……

2584 ：名無しの読者さん：2019/06/11(火) 23:53:23 ID:MbkJjorD0

>>2581
ここでやっちゃうと持ち出せなくなるから場替えされた方がよろしいかと

2585 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/12(水) 00:09:48 ID:O9YQ0Sar0

Σ　ごめんなさい、目を離しているうちに

>>2581-2584　
ありがとうございます、では……そうですね、ここでやっちゃうと後々困るでしょうから

・スポット参戦希望である事を明示して
・分割の簡単なルールを添え
・対象の現状をわかりやすく箇条書きにして
・ハードルを具体的に説明する

という感じで避難所と自スレでやってみようと思います
今日はもう眠たいので明日……は準備に時間がかかるから明後日以降に
1人でも来てくださったらめっけもんだというメンタルで行きますー

2586 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 06:36:07 ID:TbxhEXAg0

正直自分ですぐなかった事にって言ってるのにこっちでスルーされたって言われてもなぁとしか
真面目に考えてるんならこっちに持ってくるもんじゃないですよ

2587 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:21:31 ID:trPOuNwE0

差別なんてパワーワード使ったら人によっちゃ縁切られるぞ

2588 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:35:34 ID:KFwvITzV0

差別はよくないが自分のことは特別扱いして欲しいという面倒な女

2589 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:43:05 ID:85qehDD10

いまのダンジョン経営録が仮にラーメンだとしたら、ラーメン部分はラーメンハゲに
「勢いでいらない部分に凝りすぎだ。この部分全部切れ」
って言われる気がする

2590 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:46:46 ID:IJDjz+cj0

>>2589
ラーメンハゲのことだからむしろモンスターから経営から恋愛から地域おこし、政治まで
全ジャンル圧倒的な完成度でメシテロさんに挑むんではないかｗ
「そんなことで小説家になれるつもりかね、メシテロクン！」って
あのハゲ才能ある人にはとことんツンデレだから。

2591 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:49:33 ID:g2gPd2uy0

書きたいこと多すぎて脱線することってあるからね、仕方ない

エタらなければ問題ないし多分大丈夫でしょ、うん

2592 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:52:08 ID:LvvGm9RQI

即興で書いてるんだから、書けそうなものから書くのは当然じゃ無い？

2593 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 20:53:35 ID:dZVPV+ob0

芹沢さんが作るラーメンで一つだけ違和感感じたのは野菜のムース使った奴だったなぁ・・・
「斬新で色々研究してるのはすごいけど、これはラーメンじゃないだろ・・・」って保守派なラーメン好きには受け入れがたいモノが・・・

2594 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:01:26 ID:rpWolfjx0

ヒロイン同士をギスギスさせるのってカテゴリとしてはギャグなのかな
それとも愉悦なのか、あるいはギスギスしてるおにゃのこが好きという性癖なんだろうか

ぶっちゃけ行き過ぎるとそのどれでもなく不快感が勝るわ……

2595 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:01:59 ID:FbqcA0so0

ラーメンハゲをゲバ棒にして今の展開を見たくないと殴りつける
実に梅座らしい

2596 ：土方 ★：2019/06/12(水) 21:05:44 ID:???

マジレスすると女子同士のギスギスって見てる人の反応いいから……（某アニメでもそうだったし）
ガッチガチで書いてるならともかく、そうでない場合なら多分ギャグのつもりだと思うのであんまり気にしないほうがいいかと

2597 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:12:13 ID:Rrry5cjx0

虫かごの中でカブトムシを戦わせて盛り上がってるようなもんや

2598 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:12:56 ID:kDxjKWe90

女の子同士のギスギスを楽しむのは百合を眺めて楽しむのに通じるのだろうかｗ
その手のギスギス描写が下手な自分としては同志が羨ましくもある

2599 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:19:19 ID:trk5rvy70

ちなみにヘイトコントロール間違うとスゲエ勢いで爆発炎上するぞ

2600 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:23:59 ID:Rrry5cjx0

同志の鎮守府の場合は提督が拉致被害者で、その原因は艦娘って前提があるからなあ
シャバから切り離した挙げ句ギスギスで胃に穴開けさせるってひどくねって感じる

2601 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:32:04 ID:kDxjKWe90

同志の艦これ世界ってなんで拉致がデフォなんだろうな
健康診断とか何とかにかこつけて人集めてそこに妖精さん居て貰って
妖精さんを認識してるっぽい反応あったら後日招集とか穏便な手段はあると思うんだが
お話的に盛り上がるかどうかは別にして

2602 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:35:18 ID:5cuVGRX/0

>>2601
童貞である必要がある以上、時間開けると確保するまでの間に資格を失う危険性があるわけで
見つけたら速攻で確保するのにある程度の合理性はあるんじゃね？

2603 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:37:29 ID:kDxjKWe90

童貞ってそうポンポン喪失するもんじゃねえというか
提督適正持ちって風俗行かない限り童貞切れる面子じゃねえ気がするんだよなあｗ

2604 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:37:49 ID:sW9OOxqB0

二次でその辺の疑問を一通り拾ってたのは労働さんだっけ

2605 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:38:17 ID:IJDjz+cj0

>>2601
健康診断→徴兵パターンの前例は家族がクズいとか、ムラの皆さんがクズいとか
まともな家族が金に目が眩んでクズ落ちとか、もっと悲惨な展開やでｗ

2606 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:38:48 ID:LvErgsLQ0

メタなこと言えばマトモな人・組織が真っ当な手段と手順でやってもネタにならない・ストーリーが膨らまないからだろうなあ。

2607 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:40:10 ID:n2Rz1Tpv0

時間おいたといえば美醜逆転の……

2608 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:41:25 ID:kDxjKWe90

>>2605
絶これの拉致よりはマシな気がするんだぜ……ｗ
少なくとも納得して提督やってる比率は高そうだし

2609 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:41:55 ID:A4VvmCQq0

うん？粘膜的接触でアウトだからキスとかで資質失うんじゃなかったっけ？

2610 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:44:46 ID:kDxjKWe90

そこは作品次第じゃないかなあ
艦これ戦記とかはかなり厳しかったけど（肉親と普通にコミュとるのも女性ならＮＧ）
だいたいはチェリーかどうかで判定されてるし

2611 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:49:51 ID:spKHscP80

発覚したら速攻で拉致しないとお風呂やナンパで資格を失ってしまうかもしれないんだ

2612 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:58:59 ID:LvErgsLQ0

料理は愛情ってのは美味しく食べてもらうために頑張るから上達するってことであって、不出来や手抜きの言い訳に使う言葉じゃないんだよなあ加古さんや。

2613 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 21:59:49 ID:IJDjz+cj0

「……次のニュースです。本日○○県で準強姦事件が起きました。
　犯人は所謂"提督"素質保持者で、徴兵逃れのため誰でもいいから女性と関係を持ちたかったと話しているそうです。
　警察では余罪も含めて……」

2614 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:01:21 ID:OcNk2YNk0

普通に風俗行くだけだろw

2615 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:04:55 ID:FYbm8pId0

>>2613
同じこと書こうと思ったのにｗ

2616 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:05:44 ID:kDxjKWe90

提督になりたくないからレイプするって発想が出る輩は
そもそも提督適正持ってねえ気がするぞｗ

2617 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:12:55 ID:85qehDD10

>>2595
ラーメン部分も面白いと思うよ、五香粉で丁寧に香り付けしたチャーシューくらい

2618 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:20:17 ID:g984OrRJ0

艦娘も別に提督と恋仲にならなくても親しい友人で満足出来ないのかね
なまじ一般人よりも美貌に優れてたりするから提督の寵愛を受けれないのはおかしいとか思っちゃうのかな
うん？これって男友達の共学のヒナギクさんたちと同じじゃあ……

2619 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:21:19 ID:IJDjz+cj0

そろそろあややがあることないことメディアに書き散らしそうだな！(マスコミ関係者に対する熱い信頼

2620 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:24:03 ID:kDxjKWe90

絶これにおいて艦娘が提督を求めるのは
神様がこの世界に存在するための依代求めてるようなもんだからなあ……
親しい友人程度の親密度でこの世にいられるなら妥協するのも出てきておかしかないがそういう描写皆無な時点でなあ

2621 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:30:34 ID:kDxjKWe90

少なくとも絶これにおける艦娘は神霊の一種であって人間じゃないし
この世界に降りてきてるのも深海棲艦の侵攻によって提督の身が危険に晒されるかも知れないからだしなあ
初手の初手から超弩級に重い愛を提督にだけ向けてるのが絶これの艦娘なわけで
その辺考えると極論男はトロフィーでしかない男友達の女性と比べちゃアカン気がするで、ヤバさのベクトルが違う

2622 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 22:45:08 ID:y+mWEEIe0

>>2618
絶これの艦むすは根本からヤンデレやぞ
まゆがＰと親しい友人で満足できるか？できんやろ

2623 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:02:09 ID:uIRov1erI

>>2601
暴君はせっかちだから？

2624 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:17:46 ID:trk5rvy70

なんでアズレン好きな奴って、艦これ系の話にしゃしゃり出てくるんだろうかね……

2625 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:24:54 ID:W0D+z50q0

毒親とかの重い設定入れる必要あったのかな
艦娘とか鎮守府周りに対する免罪符的な意味だったのかも知れないけど普通に飯談義だけで良かったような気がする
あと単純に艦娘が義憤にかられて私刑に赴くの個人的には引っかかる

2626 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:28:16 ID:kDxjKWe90

自分は気に入らなかったというのは個人的な感想として当然だからいいんじゃね？
必要の有無に関しては作者が「あれ不要だったね」と言い出さない限り必要なものって前提で考えることにしてるわ

2627 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:28:40 ID:yfTMOWOd0

>>2625
同志のいつもの手癖じゃないかなって

2628 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:29:31 ID:trk5rvy70

必要がなけりゃ書く必要がないって、創作事態全否定じゃねーかな……

2629 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:30:45 ID:g2gPd2uy0

まあ、実際いらん設定書かれてもそれが活かされてないんなら書く必要ないんじゃない？
は創作あるあるだし……

2630 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:31:40 ID:A4VvmCQq0

同志の艦これ二次の初期の頃の提督資質は世界から捨てられた魂なんやで？

2631 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/12(水) 23:31:48 ID:O9YQ0Sar0

ｳｯ（流れ弾

2632 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:34:57 ID:kDxjKWe90

社会から居なくなってもそんな困らない魂を艦娘の依代にすれば
人類社会への影響を抑えた上で深海棲艦に対抗出来るからって感じだっなそういやｗ
そしてそんな魂だからこそ超重力の愛を注ぐ艦娘という図式

2633 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:36:29 ID:IaWIYlWk0

まあ同志の鎮守府でなかったら、最上型の気安い友人感覚は普通にありなんですがね。
最上と熊野はもうちょっと頑張ってというレベルだけどｗ

2634 ：名無しの読者さん：2019/06/12(水) 23:53:45 ID:0UNb+BPK0

家庭板はほどじゃないんだが……
グルメだろうとなんだろうと結局いつもの家庭板に収束するんだなって
もう新しいことは期待しない方がいいのか

2635 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/12(水) 23:59:24 ID:hosirin334

新しい事とは何ぞや

2636 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:02:47 ID:/JNVpnML0

作家が新機軸を自家薬籠中のモノにするのにどれだけ苦労すると思っているのか……
まあ読者はいつだって無責任で、すぐ読むのを止めるモンだけども。

ぼかあ家庭板も好きですよ？割と本音で。

2637 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:04:26 ID:bYDR7PBv0

ほんと何だろうね？

2638 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:04:28 ID:6gg+3/Tz0

せっかくグルメって新機軸なのかと思ったらいつもの家庭板って落差はまあある

2639 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:07:11 ID:xGblpOy90

読者が想像がつかなくて面白い話という読者特有の無茶振り

2640 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:08:39 ID:jO/kmzsQ0

僕は好き嫌い無いですよ！
出された作品はしっかり目を通します！
（拒絶反応で【ゲロしゃぶ】しないとは言ってない）

胸糞で無ければ何でもＯＫですよぼかぁ。

2641 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:10:10 ID:mcpIb9sd0

いつもの味わいにこそ安心するって事でいいんじゃないか


と思ったけれど家庭板が「安心するいつもの味」ってどうなんだろうｗ

2642 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:10:26 ID:roVHRrYh0

今までにない新しいパターンだと
善良な両親のもとすくすくと育ったやる夫が提督業務を卒なくこなし、実家とも艦むすも含めて良好な関係を維持し続け
ちゃっかり鎮守府に内緒で陸の恋人も作って順風満帆な絶これ……絶これ？

2643 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:11:25 ID:eHgeHJqZ0

レーベきゅんと両親との関係も良好な艦これはなかったっけ

2644 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:14:37 ID:/JNVpnML0

【２ちゃんねる鉄の掟】って意外といいこと言ってたんだなあ……

◆出されたご飯は残さず食べる
◆転んでも泣かない
◆オイラのギャグには大笑いする

2645 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:17:57 ID:jO/kmzsQ0

まあ絶これの世界線で「陸の嫁（要は人間の女性）と結婚してるバニング提督さん」とかがいたので、
「人間の嫁さんvs所属艦娘のキャットファイト（なお提督の胃は死ぬ）」
みたいな？

2646 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:20:19 ID:JtHc6MKz0

新しいことに期待しない方がいいのかとか思わせぶりなこと言いつつ
じゃあ今までの同志でどういうのを新しいと思ったとかの亜土梅酢がないあたり梅座としては惜しいな

2647 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:24:27 ID:JtHc6MKz0

同志艦これものの艦娘って
戦闘力と容姿以外はぶっちゃけ人間女性とあんまり大差ないように見えるんで
もうちょっと人間じゃないからこそ生じるディスコミュニケーションを見てみたくはある
でもそれって要は人間じゃないメンタルをシミュレートして描写しろってことだから無茶ぶりにも程があるってことも理解はしてる

2648 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/13(木) 00:28:20 ID:1oEOK2gg0

や、その、絶これの艦娘が一般的な女性のメンタルと同じかというとさすがにそんな事は……

2649 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:29:14 ID:JtHc6MKz0

（同志が描写する）一般的な女性のメンタルって感じはしますぞw＜艦娘

2650 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:30:04 ID:X+Djs//K0

既視感のある作品が最近特に多いように感じます

2651 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:30:55 ID:/JNVpnML0

>人間じゃないからこそ生じるディスコミュニケーション
やる夫が精神的におかしくてクリーチャーが美人の艦娘に見える話前にやってたけど、
アレでも物足りないと申すか(戦慄

2652 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/13(木) 00:32:27 ID:???

同志のウィッチ物ホンマにすこ

2653 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:34:11 ID:h/QafgI90

まあアニメ版艦これと同じく「これは二次創作です」って覚えておけば…

2654 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:36:33 ID:JtHc6MKz0

>>2651
あの話の艦娘って歴代艦これ作品の中でも屈指の善性持ちだったからなあw
だからこそ外見に頓着してる場合じゃねえ！　でこっちに降りてきちゃったことで生じる問題が誰も悪くない感じで大好きでした
あと人類側もそういう艦娘の事情をちゃんと把握して協力しようと極めて理性的な対応してたし
同志作品だとあのくらいどうにもならんことがないと双方善性持って理性的になることはないんだなと思うと悲しくもあるがw

2655 ：土方 ★：2019/06/13(木) 00:38:49 ID:???

>>2651
ぎゃ、逆ならワンチャン……？（提督が人間じゃない的な）

2656 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:39:36 ID:roVHRrYh0

たまに読んでてデジャヴュ感じる時がある
実際展開とかキャラ付とか前回と似てる場合も少なくないし
様式美とかお約束って言えばそうなんだろうけど

2657 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/13(木) 00:40:16 ID:1oEOK2gg0

艦娘とのディスコミュニケーションを集団の力で乗り越える二次創作がありましてですね（正体を隠しきった完璧なステルスマーケティング）

ダイナミックにBETAを駆逐していたあの人類はとても頑張っていたと思います
スパロボの面々が感動するくらいにｗ

2658 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:40:46 ID:JtHc6MKz0

あ、同志作品で見てみたいものあったわ
深海棲艦が普通に人類と艦娘を追い詰めていっている末期戦もの
家庭板とかのドロドロいけるなら同志って割とそっちにも適正あると思うんだ

2659 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:42:25 ID:h/QafgI90

>>2658
深海棲艦がブックを放り捨てて（艦娘消えると対になる自分たちも消える）、
人類を提督一人まで追い込んだ挙げ句、平行世界に提督を求めるってお話はあったかなあ。

2660 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:43:14 ID:uw5uC5cu0

強制拉致しなくても普通にゲームぐらいイベントが起こるようなレベルで追い込まれてる設定ならしゃーないで流しそうなもんなんだが
なぜか世間には隠して拒否者を拉致したがるのは謎である
今回みたいにクズ親私刑にするより提督の待遇ウンコにする大本営の連中に強訴する方がまだわかるし

2661 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:45:09 ID:h/QafgI90

元帥が未成年だから俸給を保護者に預けるというのを聞いたときは、
その階級で労働法の基本も知らないのかよ…とは思いましたよ、流石に。

2662 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:49:44 ID:roVHRrYh0

ぼくらの、なるたるの作者なら絶これ設定をめちゃくちゃ上手く調理してくれそうだけど
鬱展開が比じゃないくらい振り切れそうで怖い読んでみたいけど

2663 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:51:21 ID:JtHc6MKz0

艦娘と深海棲艦は表裏一体設定だと
艦娘が轟沈して深海棲艦生き残るほどに深海棲艦増えていくからなあ
そして人類も艦娘も消えて深海棲艦だけになった世界から他の世界に提督求めるのはあるよね

2664 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:52:35 ID:LfTF+gry0

公式も半分以上認めてるというかネタにしてるからなぁ＜表裏一体

2665 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 00:58:38 ID:/JNVpnML0

というか群雄割拠モノの、繚乱の世のアキトとか後漢の董卓の金融破綻とか、
しんじんさんのやる太ジジイとか、政治暗躍陰謀云々、みたいなジャンルで
そもそも落書き板の誰一人として追随を許してない(落書き板外のプロでも
勝てる人はそう多くないと思う)鉄板のネタ持ってる作家なのに、今さら
「新しいモノに期待できない」とか、あらゆるベテラン作家に死ねと言って
るも同じだと思うの。
藤子・Ｆ・不二雄なんてどんだけ同じネタ繰り返してると思ってるのか。

2666 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:00:33 ID:h/QafgI90

サラトガ、リシュリュー、瑞鶴、涼月等々表裏一体の存在から生まれた艦娘。
本当に多いですしねえ…
瑞鶴は深海バージョンでもぺったんこでしたけど。

2667 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:04:57 ID:JtHc6MKz0

海域クリア報酬艦とその海域のボスがデザイン的に表裏一体っぽくなってるの多いからなあ
なお複合体になっているパターンもある模様、軽巡棲鬼とか

2668 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:06:08 ID:h/QafgI90

那珂野ちゃん、那珂ちゃん+だらし姉なデザインなので…うんｗ

2669 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:08:43 ID:mo7KsHTH0

>>2662
ちょっと想像したら艦娘の人間に似たナニカっぽい描写がゲロ吐きそうになるほど真に迫ってるのは確実やな
後は艦娘が顕現出来なかった国の惨状がやばそう

2670 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:09:01 ID:S1nwTH9J0

瑞鶴の良いところはうざいところ
こっちが凹んでても普通に接してきてなんとなく元気が出そうな感じ

E5-1クリアヤッター

2671 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:11:25 ID:h/QafgI90

カッコカリするとウザいどころか、親身に気を使ってくれるめっちゃいい子になるぞ。
因みに瑞雲祭りで踊りの振り付けは、だいたい全部瑞鶴の中の人がやってる模様。
共演者の中でひときわキレッキレらしい。

2672 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:14:20 ID:S1nwTH9J0

ローソンコラボで親しみやすさアピールしてからの決戦仕様は燃える展開でしたね

2673 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:15:18 ID:h/QafgI90

あのモッズコートを着た末っ子感から決戦仕様のギャップは殺しにかかってますわ…
実際アレで指輪渡しちゃったんだよなあｗ

2674 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:34:49 ID:TdgNqDA00

できない夫ってお金稼ぎや急いで強くなる理由ってあったっけ
逆に、２階へ上がるまでの時間稼ぎのために経験値を稼がない方向に行かないのかな

2675 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/06/13(木) 01:38:46 ID:P6aVwE420

>>2674
その辺は後々描写します。
できない夫も色々考えているとだけ。

2676 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 01:41:47 ID:TdgNqDA00

>>2675
わざわざ回答ありがとうございます。
まさかここで回答をいただくとは思っていませんでした。

2677 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 02:08:01 ID:h/QafgI90

ろぼさんやオバロさんの冒険者作品は契約遵守の概念がしっかりしていて、
そこのところが気持ちいなあ。
今回のできない夫とあのちっひとか話が合いそうｗ

2678 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 07:29:48 ID:w/UMY0bU0

レイテ後半イベのあれで瑞鶴に射抜かれた提督は少なくないはずだ
無論、私も

2679 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 07:35:06 ID:4IN3xUcXI

>>2664
人類と同じや。
艦これの場合、識別信号が味方の場合、クリーチャー成分が消えるだけと考えてる。

2680 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 18:21:26 ID:u7Aan2IC0

確かに、なんでそんなの受けるんだよって
対応多すぎてイライラする冒険者転生主人公多いからな。
あのできない夫は見てて清々しいわ

2681 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 18:31:34 ID:N/HHqiEN0

ただ一般的なキャラだとあの受付の
「あーたいへんだなー。たすけてあげないんだなー。めんどうみてあげないんだなー」の
メンタル攻撃は回避できないとは思うけどね。

2682 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 18:34:04 ID:S1nwTH9J0

やだなあ、冒険者は自己責任だってギルドのお姉さんが言ってたじゃないですか

2683 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 18:49:37 ID:1BwCS+UN0

でも自己責任散々煽ってたくせにいざ抜けられたら困るからってやる夫暗殺企てたりとか
責任だけ押し付けて恩を仇で返すよーな事もしでかしたがね
前回のは自分なりにできる事で筋は通したけど

2684 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 19:48:31 ID:NG0J1zfkI

射爆って確かセンター国のオタクが使うネットスラングで射精の意味だったはず
ソシャゲの新キャラがエロかったり、神絵師のエロ画像にコメントする時に使う

アズレンとかむこう産のソシャゲ関係でよく見るから、それで伝わったんだろうな

2685 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:15:33 ID:QVRh0EvG0

>>2684
アズレンネタへのコメントだともう日本でも浸透しきった感あるけど結構他でも使いやすいよねw
>射爆了

2686 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:34:29 ID:xeIFwPvc0

誤射精と似た言葉だな

2687 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/13(木) 20:40:32 ID:1oEOK2gg0

アズレンに関しては、確か日本のプレーヤーが（あちら発のゲームという事で）中国人ごっこして書いたものだったような……？

2688 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:43:24 ID:kQUBT0on0

既に謝謝茄子とか使ってるので、オタの国境とか既に無きに等しいのでおま。
pixivでもなかなかのエロ画像描く外国人が多数いる時代だし。

2689 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:43:27 ID:w/UMY0bU0

そりゃ「阿”！！！」の方だろう

2690 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:44:55 ID:S1nwTH9J0

救命阿！

2691 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:47:44 ID:N/HHqiEN0

雑談所で招集かけるなんて反則じゃね？集まるに決まってるじゃんｗｗ

2692 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:50:33 ID:xeIFwPvc0

招集かけてはいけないと書かなかったゴップさんの負けw

2693 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 20:51:54 ID:S1nwTH9J0

フォロアーのTweetやフォロー対象を見ることで性癖を解析できるように

2694 ：土方 ★：2019/06/13(木) 20:53:38 ID:???

（ツイッターじゃそういうの見てないからセーフ）

2695 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 21:15:56 ID:pROT4VDs0

同志にすぐフォローされてワロタ

2696 ：スキマ産業 ★：2019/06/13(木) 21:16:46 ID:???

真の性癖はね
ＤＬどっとこむとかＤＭＭとかのバナー広告ね。

2697 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 21:18:08 ID:4Yrpj4uA0

確か燕の捕手事情って一番いいとこのはず…

2698 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 21:19:44 ID:ksGi6z3y0

現実の日本じゃないやきう世界の日本ぽいとこだからその辺の事情も違うんじゃろう

2699 ：スキマ産業 ★：2019/06/13(木) 21:20:16 ID:???

セリーグだと
鯉星巨阪燕竜ぐらい

燕は救いっていうか特徴がないぞ

2700 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 21:31:15 ID:c32da1tL0

ちなDeだが、檻さんから伊藤光をもらって捕手事情が劇的改善した
なんで貰えたのか不思議なレベル

2701 ：スキマ産業 ★：2019/06/13(木) 21:40:29 ID:???

まあ今年ＦＡってのもあるからね。
もめてたし確実に出て行かれるだろうからっていうのはある

2702 ：名無しの読者さん：2019/06/13(木) 22:43:10 ID:esDeBEjB0

干支が輸入された時日本に豚がいなかったから代わりに猪当てたって話あるんだよなあ

2703 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 00:19:00 ID:R+NYupBs0

うーん。お布施はメルアドで登録してビットキャッシュでＦＣポイント買えるから無問題なんだけど
お賽銭は登録に携帯番号が必要なのか。携帯持たない人なので登録できないなぁ。残念。

2704 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 00:28:44 ID:cbD8bPJmi

下限500って時点で二の足踏む人が出てきそう（こなみかん

2705 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 00:33:10 ID:azGO5OLN0

それよりスマホで簡単に見られないようではお布施増は期待できない

2706 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/14(金) 01:04:00 ID:hosirin334

あいぽんだとこういう方法があるらしい
https://applinote.com/ios/article/60159

2707 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:16:42 ID:+BhaEOyv0

いま、さらっと信じられない言葉を聞いた気がするんだけど
携帯持たないってどんな生活送ってるんだ純粋に気になる

2708 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:20:30 ID:OaU1yhcA0

そりゃネットはPCだけで携帯持たないという人間は少なからずいる。

2709 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:23:49 ID:jbqlLFzn0

仕事によっては個人の携帯持たなくても可能というか職場から携帯貸与されるとこもあるぞ
通信料は会社持ちだから私用には使えないが

2710 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:24:32 ID:+BhaEOyv0

いや、仕事とか人付き合いとかさ

2711 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:26:34 ID:PXBIlHv00

>>2710
職場に休日に会社から呼び出しされるのを嫌がっているのか
携帯を自分で持たないってのがいるな
仕事で必要な場合は会社のを持って行ってる

2712 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:26:48 ID:hUu494dM0

逆パターン、スマホはあれどPC無いってのはまま聞くけどもなあ
小学生以降だと携帯の類を持ってないってのはレアケースな気はする

2713 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:26:53 ID:R+NYupBs0

回りがスマホ買え、とは言うんだけどね。ラインで繋がりたくないし。
一人の時間が無くなるからイヤって言ってもなんか通じないし。

2714 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:28:11 ID:30mOicLx0

>>2711

ノ

2715 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:29:43 ID:+ID4uw9Y0

会社支給の携帯しか持ってないから私用で登録とか出来ないとか
データ通信契約でスカイプとかで全部足りるとかから
声が出ないとか耳が聞こえないって人まで様々だろ

2716 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:30:09 ID:PXBIlHv00

まさか○○＝サン！？

2717 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 01:30:32 ID:???

１０年以上前の携帯を使用しなおかつ携帯と言いつつ出かける時は持ち歩かないおいら。

2718 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:32:58 ID:+BhaEOyv0

携帯持たない人って居るんだな
自分の周りに携帯持ってない人間がいないから結構衝撃だった
電車乗るのも新幹線や飛行機予約するのも、クレジットカードや口座の管理も携帯がない場合の手間なんて考えたくも無いけどその辺はどうしてるのさ

2719 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:33:37 ID:PXBIlHv00

２ちゃん見るためにW-ZERO3からずっとスマホ使ってるな（今はやる夫スレ）
なのでなんでみんなこんな面倒なブツを欲しがるのかっていまいち理解出来なかった

2720 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:34:56 ID:PXBIlHv00

>>2718
上に書いているひともいるけど
・家に帰ってからPCでやる
・家族に頼む
・そこらへん必要ない
ってパターンとか

2721 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 01:36:19 ID:???

スマホがない時代を知ってりゃ「それが当たり前」だから苦になんてならんのやで？

2722 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:38:33 ID:+BhaEOyv0

流石に時代に逆行とまでは言わないけど取り残されてやしないかい
そう言えば電子決済がいまいち普及しない理由に
老人が、自分達によくわからないものを流行らそうとするなって反対してるのを思い出した

2723 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:39:26 ID:PXBIlHv00

>>2722
自分が理解出来ない物は駄目って考えるのも駄目よ

2724 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:40:05 ID:7dRBmkGB0

自分の友人が携帯もスマホも契約してないな。
『別に無理して持つ必要性感じないし、契約料金高いうえに使わなくても払うようだから無駄だろ？』で切り捨てるし。

2725 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:46:00 ID:+BhaEOyv0

>>2724
携帯持ってない友達とか遊びに誘うときどうしてんの？

2726 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:48:24 ID:jbqlLFzn0

>>2718
それこそ自宅にPCがあれば事足りるし
なんでもかんでも携帯で済ませる必要なんかない

2727 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:52:16 ID:+ID4uw9Y0

キャッシュレスは何処のシステムが覇権を握るかで様子見かな
今の所paypayが強いがLinepayもLineの普及率考えると潜在力が凄いし

2728 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:55:18 ID:OaU1yhcA0

無いからといって破滅的に困るほどでもないからな。＞スマホ
自分は艦これやるのにスマホいるから使用してる、ってだけで。

2729 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 01:59:34 ID:3tQQrDky0

スマホは無いよりあった方が便利でしょ
費用に見合うかはその人による所だけど
月々数千円で持ち歩ける通信通話機器が高いという意見は個人的には信じられない
少なくとも今の社会の中では多数派では無い

2730 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 02:01:35 ID:Sbr3HriP0

使ってる人にはわからんだろうが使いどころが無いから値段以前に持つだけ無駄なのよ

2731 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 02:03:26 ID:azGO5OLN0

持つ持たないは個人の自由やん
強制するような事まで言うのはスマホが最早手放さない俺でも言わないぞ

2732 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 02:07:35 ID:+ID4uw9Y0

�@　スマホあった方が便利　→　肯定
�A　費用に見合うかはその人による　→　肯定

�B　月々数千円で持ち歩ける通信通話機器が高いという意見は個人的には信じられない
　　少なくとも今の社会の中では多数派では無い

→　否定

便利だが費用が見合うかどうかは個人の判断になる
安いと思って持ってるのではなく、仕方がなく持ってる人も
現在持ってる人の中には含まれるのを見落としている

結果高いと思ってる人の中である程度知識がある人は格安SIMに流れてる

2733 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 02:09:56 ID:azGO5OLN0

格安SIMになると大手に戻れない……

2734 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 04:29:20 ID:eBs5IXq+0

ゴップさんとこ。
黒歴史公開は許されない（重く頷く
色んな方に頼られてますねぇ……
あとこいしちゃん（仮）、いい加減諦めろや（素

2735 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 04:46:46 ID:R7bWbYmq0

スマホは便利なんだけど、仕事時に作業現場に持ち込めずロッカーとかで保管しなくちゃいけないのが辛い・・・（情報漏洩防止云々）
カメラ機能省けば電子マネーとかクレジット登録してるからある意味財布と変わらんし個人で所持していたいんだよなぁ・・・

2736 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 07:34:20 ID:7dRBmkGB0

>>2725
基本的に前日位までにPCにメールか、自宅電話に掛ける。

ただ料金プランが色々高いのは否定出来ないかなぁ…自分はG'zシリーズ好きで20年近くauだけど。

2737 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 12:13:47 ID:3rOrUwcq0

（都度で投げ銭できるのはええな）

2738 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 16:56:53 ID:J4CYd/q00

スマホは外出時のミニPCだなあ
格安シムとガラケーキャリアでやってますわ

2739 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 18:01:49 ID:LlK2vgqt0

避難所がなんＪみたいなことになってる…………いや、加熱しそうにないならいいんだろうけど

2740 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 18:22:13 ID:77xDoilR0

野球興味ない勢俺氏、静観
なお修羅県民ではあるが王貞治のこともなんか昔すごかったらしいじっさま程度の認識しかない模様

2741 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 18:55:56 ID:+ID4uw9Y0

>>2740
ここの歴代最高記録の通算打撃部門の21項目中7が王貞治の名前で占められている
ttp://npb.jp/bis/history/

2742 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 18:59:58 ID:qwNyWZPv0

野球興味ない東京民、中継延長で巨人だけちょっと嫌いになり
夜のスポーツニュースで暗黒期阪神が巨人に勝つと少しだけ喜んだ思い出

2743 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:01:13 ID:VzErrugy0

野球には興味ないけど、王選手は特別だった
という位には、当時のスターだよ。
逆に長嶋は現役時代を知らんので、
あまりピンとこない。

2744 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:14:19 ID:+BhaEOyv0

このスレの平均年齢が実はかなり高いことに最近気づいて戦慄してる

2745 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:17:17 ID:fxmaBthA0

やる夫スレは匿名掲示板の例に漏れず基本年齢層高いし……
というか初期の名作から10年以上は普通に経ってるしね

2746 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:22:16 ID:qwNyWZPv0

昭和生まればっかりやで

2747 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:22:23 ID:77xDoilR0

>>2741
ああ、俺が生まれる前にはもう引退してんのか・・・

>>2742
気持ちはわかる、なんだろうV9だっけ？すごいことしたんだろうけどなんかチームとして特別枠扱いなところとか
あとナベツネのせいかな・・・多分

2748 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/14(金) 19:30:23 ID:hosirin334

　　　　　　　　 __＿___＿
　 　 　 　 ／　　　　　　　＼
　　　　　/　,.． -‐‐-　、　　 ＼
　　　　　}∠,..艦__これ_ ＼　 　 ＼
　　　 　/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼ 　　 ,
　　　　,′ｉ:/ｎ　　　 ｎ＼i:.:.:.:.i‘，　 }
.　　　 i:人|　U　　　 U　 ｌ:.:.:Λ:‘，/
　　<人（　　 　 　 　　　,':.:./__):.∠ニZ
　　　/:.个: .　__▽__　,./:∠:._｛>o<｝
　 　 {:.:.:‘，( )　( )__L/´　　　 /:.:.|
　　 人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　　 ノi:.:./
　　　　｀¨¨´|荘 |___,.{　　　､_,.ノ
　　　　　 　 |園　|　　 ＼
.　　　　　　 UΤU___ __／
　　　　　　　 ノ |_|　|_|
.　　　　　 　 　 ｣.|　｣.|


　　　律令体制の元、地方への影響力を維持してきた朝廷ですが、

　　　９世紀末には貴族の荘園が拡大し、税収の確保が難しくなってきました。

　　　どのくらい貴族の荘園が国家の税収を蚕食していたかと言うと、

　　　初期にはこの位だったのが――



























　　　　　　　　 __＿___＿
　 　 　 　 ／　　　　　　　＼
　　　　　/　,.． -‐‐-　、　　 ＼
　　　　　}∠,..艦__これ_ ＼　 　 ＼
　　　 　/.:.:.:./　＼|＼:.:.:.＼＼ 　　 ,
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.　　　 i:人|　U　　　 U　 ｌ:.:.:Λ:‘，/
　　<人（　　 　 　 　　　,':.:./__):.∠ニZ
　　　/:.个: .　__▽__　,./:∠:._｛>o<｝
　 　 {:.:.:‘，( )　( )__L/´　　　 /:.:.|
　　 人:.:.:.: (･x ･l ト--{〉　　 ノi:.:./
　　　　｀¨¨´|　　 |___,.{　　　､_,.ノ
　　　　　 　 | 荘 |　　 ＼　　　　　　　　　　　やったぜ。
　　　　　 　 | 　　|___ __／
　　　　　 　 | 　 ｜ |_|
　　　　　 　 | 　　|　｣.|
　　　　　 　 | 園 |
　　　　　 　 | 　　|
　　　　　 　 | 　　|
.　　　　　　 UΤU
　　　　　　　 ノ


　　　ここまで肥大化してしまいました。

2749 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:31:28 ID:8X75KooU0

やったぜ

2750 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:32:20 ID:+ID4uw9Y0

やったぜ。

2751 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:33:45 ID:+27jQHSq0

やりました

2752 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:33:58 ID:qwNyWZPv0

やったぜ。

2753 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:34:11 ID:PXBIlHv00

やったぜ

2754 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:38:42 ID:mhyyYWG00

やったぜ。

2755 ：土方 ★：2019/06/14(金) 19:39:28 ID:???

やったぜ。

2756 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:49:30 ID:8jww+/GW0

やりやがったぜ。

2757 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/14(金) 19:50:31 ID:hosirin334

（もう許してよ）

2758 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:50:40 ID:azGO5OLN0

やっちまいましたなあ

2759 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 19:51:04 ID:PXBIlHv00

（ごめんなさい）

2760 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:05:59 ID:nWdQLpoBI

(ファミチキください)

2761 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:07:26 ID:+ID4uw9Y0

（おわびに土方どんを好きにしてください）

2762 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:22:32 ID:JZQZwD8S0

（では家庭板一ヶ月視聴自粛で）

2763 ：土方 ★：2019/06/14(金) 20:48:13 ID:???

（やめてくださいボクはおいしくないです）

2764 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:49:47 ID:+ID4uw9Y0

（土方どんのクレカを好きにしてください）

2765 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:51:38 ID:Dyd3ye930

お子さんが引抜きくらった影響あるしね

2766 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:51:55 ID:JZQZwD8S0

（土方どんをゴップさんの助手としてトワイライトゾーンへ）

2767 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 20:55:04 ID:+ID4uw9Y0

（・・・寺育ちのDOKATA）

2768 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:00:48 ID:VzErrugy0

パイズリにて破ァ！するのだろうか…

2769 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:09:20 ID:JZQZwD8S0

しかし名前つながりで三式戦闘機がどうしてああなったか。
wikiレベルで見直したけど…メシテロさんところのやる夫そのまんまですわ。
パイロットがまともに転換訓練を受けてない、整備兵も水冷エンジンに慣れる時間がない。
これ飛行機とエンジンと言うより教育と訓練で失敗したケースですわ…

2770 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 21:14:12 ID:???

残念ながらエンジンがアンダーパワーでカタログスペックは兎も角実性能じゃ劣るって欠点が最後まで克服出来てないんだよなぁ……。
試乗した海軍側の評価も同じ、求められる性能に対しエンジン出力が足りてないせいで重いって言われてる。
ぶっちゃけ初期型が１９４０年、�U型が１９４２年頃なら高性能機として大活躍出来たんだろうけど(´・ω・`)＞三式
でなけりゃアメリカ軍パイロットをして「三式戦は怖くない、一式戦の方が低高度での圧倒的な加速＆運動性能があって油断出来ない」なんて言われないだろうし。

2771 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:18:20 ID:JZQZwD8S0

>>2770
やっぱ熱田に比べハ40が希少金属使用制限が厳しく、
出力増大が厳しかったのが祟りましたかねえ…
逆に一式戦が2型、3型と順調に性能向上してるというか、零戦より奮闘してましたね。

2772 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:18:58 ID:4M3cQtwd0

せめて日本でマーリン作れたらね。資源も何もかも足りないけど

2773 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 21:25:49 ID:???

マーリンエンジンって、アレ「液冷版誉」みたいな存在だからなぁ……。
当のイギリス人が「ピーキーな傾向」って評価出してるし（そんなエンジンを普通に実用出来てるから凄いんだが）。

2774 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:34:48 ID:JZQZwD8S0

確かマーリンとグリフォンって初期型オンリーかもしれませんが、
規定以上の操作を行うと割と簡単に発火事故に繋がるって…本当ですかね。

2775 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:36:40 ID:3fQL80mi0

>>2767
え゛っ、土方さんって「どかた」って読むの？　ずっと「ひじかた」だと思ってたわ…

2776 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:37:38 ID:fxmaBthA0

ひじかた 読みで合ってるんだけど、ソッチのネタも使うから多少はね？

2777 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:44:01 ID:aIAotVVy0

帝国陸海軍共に1942年初頭に最高速度600ｋｍ超の強武装の主力戦闘機を開発出来ていたらなあ……

2778 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:45:45 ID:B3LPaZe7I

>>2777
海外機だと該当するのはどれに？

2779 ：土方 ★：2019/06/14(金) 21:48:09 ID:???

（変態糞土方由来だからどかたなんです……アバターで土方歳三使ってるから勘違いされるとは……おもわなんだ）

2780 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:49:17 ID:aIAotVVy0

>>2778
Fw190A。

2781 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 21:49:52 ID:???

>>2778
１９４２年中に「初飛行」した海外戦闘機代表
独逸：Ｍｅ２６２（！）
米国：Ｆ６Ｆ
英国：テンペスト
ソ連：Ｌａ−５
伊太：ＭＣ２０５
日本：強風、雷電、紫電
※すべて後に量産化された機体、試作のみは含まず

2782 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:50:28 ID:QHYV/nNa0

あのアバターでどかたと読むのは悪意しかないでしょ

2783 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:51:37 ID:+ID4uw9Y0

名前の由来が岡山のホモ（職業：土方）だからね、土方どんは

2784 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 21:52:28 ID:???

これらの機体が実用化されて戦線に現れた時期を考えると１９４２年で６００ｋｍ超える機体があってもあっという間に
追いつかれ追い越されるのが目に見えているのがなんともかんとも（死

2785 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 21:56:19 ID:B3LPaZe7I

基地航空隊に欲しいね。

2786 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 21:57:00 ID:???

>>2780
Ｆｗ１９０Ａ−１は１９４１年７月末に実戦投入されてるでよー（スピットＭｋ-�X相手に優勢確保）。

2787 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 22:01:40 ID:JZQZwD8S0

正直飛燕とハ-40関係を追えば追うほど、誉エンジンが優等生なのではと錯覚しちまいますよ。
考えてみれば紫電改、銀河、彩雲、四式戦など。
あれを搭載した実戦機は何らかの実績や戦果を挙げてるものなあ…流星は間に合わなかったけど。

2788 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 22:05:24 ID:4M3cQtwd0

同時期の各国の傑作機の試作機奇跡でも起こって全部日本にパクれたらどんな影響あったんだろうねぇ

2789 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 22:08:10 ID:???

ていうか、イタリアですら最大速度６４０ｋｍのＭＣ２０５を１９４２年に初飛行させてる訳でｗ
同年に初飛行した日本機が「実性能で６００ｋｍ割れ」起こした機体しかないって時点でどうにもならぬ（死
それだけにキ８４の異様な短期実戦化とハ４５の運転制限下で６３０ｋｍ前後の性能を確保出来た事が驚きなんだけど(´・ω・`)海軍ｪ……

2790 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 22:09:12 ID:iBXQuT1O0

とりあえず、職人気質の化石を排除して新技術にきちんと移行しましょう。
新しいものは邪道だって古い技術で勝手にやるからな。

2791 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 22:09:19 ID:???

>>2788
基礎技術が追い付いてないからぶっちゃけ意味がない。
パクれるってのはパクる側に同等以上の技術がないと劣化コピーにしかならんわけだし。

2792 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 22:09:45 ID:/Qg2Z0wZ0

>>2769
こないだ某なろう小説読んで知ったが、三式に積んでたエンジンの原型、DB601からしてかなり曲者だったらしい。
倒立V型エンジンってのが名前通り「シリンダーの上下が逆転している」エンジンで、ピストンの振動がもろにエンジンに来るんだとか。

2793 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 22:17:23 ID:???

>>2792
ドイツでは実用化後たいした問題は起こしていない、つまり本質的には構造の問題じゃない。
製造に高い技術が必要とされる分、技術が追い付いていないと日本みたいに一気に問題が噴出するだけよ。

2794 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 22:18:46 ID:JZQZwD8S0

>>2789
負け戦が明白な状態で四式戦を迅速に戦力化して、3500機も送り出した陸軍と中島は凄いもんですわ。
しかもハ45（誉）が額面割れしても整備教育と排気管の工夫などで、650km/hを普通に出してますし。
海軍サンは戦闘機開発もそうですけど、無線や電探。ロッテ戦法の導入というソフトウェアでもちょっと…

>>2792
それを当時のドイツならではの精密工作機械、熟練工でなんとかしたのがDB600系列ですしね。
個人的にあの世代で一番素直な水冷エンジンはと言われれば、アメちゃんのアリソンじゃないかなあって。

2795 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:14:47 ID:QHYV/nNa0

銀英伝の貴族連中が裕福なのは惑星という地盤と艦隊という暴力を
自分の手できっちり握ってるからだと思うなぁ

2796 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:15:26 ID:JPq2nARTI

星一個が自分の領地とか剛毅過ぎる。

2797 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 23:17:36 ID:???

ブラウンシュヴァイク公、ガルガ・ファルムルの建艦計画推進しちゃうくらいだしなぁ……ｗ
あの世界、貴族によっちゃ惑星じゃなく恒星系単位で領地持ってるみたいだし。

2798 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:22:19 ID:Ssd+HZKs0

貴族連中追い出したあとの統治はどうしてたんだっけ？>>銀英伝
そのままじゃアフリカあたりの国みたいになるだろうけどそうなってないならどっから人引っ張ってきたのかね

2799 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:25:18 ID:QHYV/nNa0

ジーク・カイザーって叫んでたんじゃね？

2800 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:30:16 ID:30mOicLx0

痔苦＝梅座？

2801 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:35:56 ID:JZQZwD8S0

外宇宙をいくらでも進出できる艦隊を双方持ちながら、
100年単位で戦争をしていた同盟と帝国って、どんだけの怨恨と視野狭窄があったんでしょうね…

2802 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:37:37 ID:JPq2nARTI

物語の冒頭で説明があったように、中世的停滞がずっと続いていてどうにもならない？

2803 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:37:59 ID:BaFGMiZ20

うちの死んだ爺様が電光？建造してて完成で万歳！してたら空襲きて破壊されたと言ってた
幻の機体…

2804 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:39:06 ID:JZQZwD8S0

ただ今の解釈で考えると民需産業の支えなくして軍備は成立せず、
軍事力が強大になるほど政治的体制と関係なく、中性的な価値観って通用しないんですよねえ。
武人気取りで無駄な決戦を好むラインハルト、民主主義の狂信者に近いヤンが寧ろちょっと？とも。

2805 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:40:02 ID:JZQZwD8S0

>>2803
もしかして中島飛行機の「雷光」っていう双発戦闘機じゃありませんか。
誉エンジンを2つ積んだやつです。

2806 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:45:55 ID:BaFGMiZ20

さてはて、もう亡くなって話聞けないからなあ…
爺様いわく、ハリウッド映画みたいに窓から飛び出して防空壕に飛び込んで助かったとのこと

2807 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/14(金) 23:48:25 ID:???

>>2805
電光は愛知、中島の機体は天雷。

2808 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:55:46 ID:2QcEddGn0

うちの爺ちゃんは昭和二十年に呉で戦艦に機銃増設してたって言ってたなあ
遠目にきのこ雲目撃したらしい

2809 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:57:21 ID:JZQZwD8S0

愛知でも丙戦作ってたんですねえ…
しかし満足な試験飛行も行えずにB公に吹っ飛ばされちまうとは。
戦争末期の試作機ってそういうの多いですよねえ。

2810 ：名無しの読者さん：2019/06/14(金) 23:59:39 ID:QHYV/nNa0

あの畜ペン、とある番組で「くいず　とばくはっけん」って出してたことあるくらいだからねぇ。

2811 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 00:00:55 ID:2uJsVmBi0

>>2810
それまだ全然軽い奴じゃないですかやだー

2812 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 00:48:59 ID:mJs7a0Sy0

欧州の貴族って、最初はラテン語（聖書はラテン語で書かれている）を話す、認められた血族だから
ある意味、庶民とは別の種族だったわけで…なお、地元の領主が現地の言葉を話せないとか…という流れで、段々と土着化（ラテン語を使用しなくなっていき）
これがもとで領民が、翻訳された聖書を読むようになり、知識が庶民に流れ始めるという…（結果、プロテスタントが発生し、どんどん領主がお飾り化していく要因に

2813 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 01:31:03 ID:XcqNzgwh0

胃薬さんの話って地の文ないほうが見栄えいいような気がする
少なくとも、キャラ同士で会話してるときはいらないかも

2814 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 08:13:08 ID:aDrlQT3W0

>>2812
単語を置き換えると英国の貴族についての説明になるなw

2815 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 09:59:20 ID:EH95j6aZ0

中の人は違うとこのファンとか、いちいち引き合いに出すんかと言うか知らねえよキャラに関係ないだろ案件

2816 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 11:49:48 ID:gfO4zt1D0

ドラのびやと悟空は多分他のキャラと違って実在する誰かさんなんだろうけど
結局どれが誰で過去何をやった人なのかサッパリ。避難所でも話題になってるけどみんな主語がないから誰の逸話かわかんねー

2817 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 11:53:36 ID:srejYW3b0

自分もそうだけど、プロ野球知らないとさっぱりなのは仕方ない
合いの手で出てきた名前とか逸話とか調べてあーこの人かと納得したりしてる

2818 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 11:53:51 ID:2uJsVmBi0

ドラは野村克也
プロ野球の今のセオリーを作ったといっても過言ではないレジェンド
のびは古田敦也
ヤクルト黄金時代の不動のキャッチャーにしてノムさんの弟子。レジェンドと呼んでも遜色ない人
悟空は長嶋茂雄
ミスタージャイアンツとまで呼ばれたレジェンドの一人

2819 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 12:00:39 ID:N+86F2r+0

ソシャゲしかり、全員向けの話題なんてないからしゃーない

2820 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 12:05:08 ID:cwvtr53B0

すべての話題についていける猛者なんておらんやろなぁ・・・
作者も読者も含めていろんな方面の人間居るけど

2821 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 12:05:10 ID:TE6kaGSF0

判らん時は黙ってスルーするか興味を持って調べるしか無いからなぁ

2822 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 12:08:42 ID:MOZa9XPL0

さすがに同志の二次創作なら（この板に限れば）99.334％はわかるやろ

2823 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 12:33:49 ID:3mpnrvri0

同志の作品といえばあれだけ多い出番を持ちながら、
実装以来4年近くイマジナリー鹿島だったとは…

2824 ：土方 ★：2019/06/15(土) 12:40:39 ID:???

でもさすがに同志の短編の二次の中には「これなんだっけ？」って言われるのも出てきそうな……
冬になると若い男女たちが一カ所の家に籠もってたのとかありましたけど、あれタイトルなんでしたっけ……

2825 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 12:55:59 ID:rxBh7ncn0

やる夫の足軽日記でしたっけ
足軽のシーンはなかったけど

2826 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/15(土) 13:00:06 ID:???

やる夫は冬に備えるようです

2827 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:01:00 ID:rxBh7ncn0

やるキラさんの所で確認してたら合ってた
もう六年も前の作品なんですねぇ

2828 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:01:05 ID:TCTfIvyr0

AGEさんだと「やる夫は冬に備えるようです」でまとめられてますね

2829 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:03:24 ID:rxBh7ncn0

そうだ、最後に同志がそうレスしてた……凄い自分が恥ずかしい

2830 ：土方 ★：2019/06/15(土) 13:17:54 ID:???

あー、それかぁ……思い出した。皆さんさらっとタイトルよく出てきますねぇ……

2831 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:26:22 ID:lQ9GFuPe0

やたらヤンスヤンス言われるメシテロさんの内心に少し怯える
同時にやる夫スレで更新の間を開けるとはこういう事かと世知辛いw

2832 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:27:20 ID:TE6kaGSF0

三河以来地味にやってたら千葉の領主になる話好き

2833 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:29:16 ID:3mpnrvri0

なんかメシテロさんところの二軍捕手壊滅ぶりと闇を見てると、
昔の「バッター」や「ストッパー」、「整列」みたいなリンチもありそうな…

2834 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:29:21 ID:ICDgv/xY0

鮭が強すぎたんやなって

2835 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:30:03 ID:ICDgv/xY0

>>2833
多分そんな気力もないゾ…（調整にならないレベル

2836 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:31:19 ID:ny+pp2u00

>>2832
鮭専用高速道路が…ｗ
唯一の心残りは権現様に鯛を献上できなかったことか

2837 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:31:26 ID:3mpnrvri0

それならまだマシかな…
中学の野球部で似たようなことがあって、
しかも加害者がエースということで顧問が誤魔化そうとしたとこまで、そっくりでしてね。

2838 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:35:01 ID:TE6kaGSF0

今やってる日本史の復習みたいな話って
本来中学位でやってる筈だから歯抜けみたいな記憶しか残ってないとしたら
教え方が悪かったか興味が無くて覚えてないかなんだろうなあ

2839 ：土方 ★：2019/06/15(土) 13:37:12 ID:???

多分中学でもやってないかと………手持ちの大学入試のテキスト確認したら
のってたかのってないかの情報も結構ありましたし……

2840 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:39:28 ID:3mpnrvri0

日本史にしろ世界史にしろ、時代ごとに関連付けて教えられる人間のほうが少ないですしねえ…

2841 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:44:26 ID:1lwo8vpq0

律令とか単語は暗記してもその時代背景とかまで説明できる授業は少ないからねえ(いろんな意味で)

2842 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:47:24 ID:D2LdRT4k0

歴史は総合学門だから効率よく勉強してても週2時間3年で100年前まで教えられるのほんとに50超えるのではと

2843 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:48:16 ID:TCTfIvyr0

昔の作家だったかが自分で歴史を調べた時、学生時代を振り返って
「よくもまあこんな面白い物を、あんなに詰まらなく教えられたもんだ」
とか言ってたそうな

2844 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/15(土) 13:50:30 ID:???

中高の歴史教育なんて大半が歴史を教えてるんじゃない、年表を覚えさせてるだけだもの(´・ω・`)

2845 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:54:04 ID:jG/FMnCYi

ほんとにそれなぁ・・・
あれは歴史の勉強じゃなくて丸暗記の勉強ですわな
とはいえそこまで細かくできないのも事実だけど

面白味を知るには深みをしらなきゃならないし

2846 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:55:40 ID:HTF88yZmI

偉人の畜生エピソードでも教えてくれたら良いのに。
でも資料集は面白かった記憶がある。

2847 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:57:20 ID:3mpnrvri0

そういえば野球選手の八桁から九桁の年俸って、どういう生活になってるんだろうなあ…
累進課税で言うほど残らないかもしれないけど。

2848 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/15(土) 13:57:40 ID:???

というか、日本の歴史教育は広く浅くし過ぎて要点が掴めない典型だからなぁ（個人的な意見です）。
江戸以降の日本史、明治以降の日本史＆世界史をリンクさせた教育しないと「現代社会の外交関係すら判らない」という罠。
なのにその明治以降の歴史教育が薄すぎてどうにもならぬ(´・ω・`)

2849 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 13:59:45 ID:HTF88yZmI

一般市民としてはどういう認識が正しいのか全く分からない。

2850 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 14:01:38 ID:TE6kaGSF0

上手い教師ってのは律令制になりましたって教えた後に
でも地方じゃ竪穴式住居がほとんどだったんだよとか
下級役人が上司の悪口書いたのが残ってるんだよとか
試験に出ない雑学を吹き込んで記憶させやすくするんだよね
さらにその悪口は木簡に残ってたんだよとか話を広げる

2851 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 14:13:12 ID:TCTfIvyr0

>>2847
グラゼニってマンガで使わずにほとんど貯めとけと言われると描いてたな
選手生命は短いし引退後は監督やコーチ、解説者以外だと収入がガクンと下がるからって

2852 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 14:16:47 ID:3mpnrvri0

>>2851
あれだけ体を酷使する商売なんだから、そりゃまそうですな…

2853 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 14:22:49 ID:Yio7izlE0

槙原は現役の頃よりも今のタレント、解説者の今の方が稼いでそう
選手の年俸は90年代に一気に上昇したからね、2000年代では停滞してメジャーに大差つけられたけど

2854 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 15:00:20 ID:dR+noE+r0

昔が安すぎたんだよ。そりゃあ金の価値が昔と比べたら違うのもあるけどさ
宝くじだって今みたいな当選金額じゃなかったし

2855 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 17:20:36 ID:gjgZlz5X0

王と長嶋がお金に無頓着だった弊害と言われてるね

2856 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 17:22:31 ID:ICDgv/xY0

漫画の神様＆アンパンパパ「「だって…ゼニにかまってるより作品作りたかったし…」」

2857 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 17:32:22 ID:eWI7AEMB0

>>2848
近代史、特に戦後は教科書に載せると国内外で猛バッシングするネタが多すぎて載せるに載せられず、結果として受験用の日本史も似たようなものになる悪循環と聞きますわ

2858 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 18:24:23 ID:aDrlQT3W0

保元・平治の乱とか、源頼政とか鎮西八郎に興味を持って調べて、やっと頭に入りましたw
高校時代に習った時とか「源なんとかが多すぎてわけわかんねーよ！」だったんだよなぁ

2859 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 18:26:22 ID:ICDgv/xY0

>>2857
それな　むしろうまくやってる説まである
興味持った奴は自分で学べ的な

2860 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 18:29:18 ID:TE6kaGSF0

なおやってないであろう近現代史からの出題は多い

2861 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 18:35:41 ID:aDrlQT3W0

>>2857
某国じゃハイスクールでもアヘン戦争は教えないそうだし、
その隣国の某国も、ヴァンデの乱や戦後のアルジェ戦争は教えてなかったらしい

2862 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:03:41 ID:MtVWDawV0

ゴメン、ちょっと気になったんだけどスレ主のところで集まったキャラの安価表を

2863 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:05:17 ID:MtVWDawV0

切れたので改めて
スレ主のところで集まったキャラの安価表をスレ主の一存だけで他のスレに回すってのは良いんだろうか・・・。

2864 ：胃薬 ★：2019/06/15(土) 19:09:53 ID:???

スレ主がキャラを募集したんだから主が許可を取れば別にええじゃろ・・・
私のキャラ安価を使わないで！って言う方が理解できないかなぁって・・・

2865 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:11:36 ID:2uJsVmBi0

むしろそれ☆凛くらいじゃないか、やるなっていう権利あるの
ぶっちゃけ自治厨一歩手前みたいな物言いに感じるんだが

2866 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:18:23 ID:MtVWDawV0

いや、あんまり今まで見たことないケースだからというのと、
こういうのはスレごとでそれぞれ募集するものなのかな？というものもあったので聞いてみた
自治する気は全く無いので気を悪くしたら申し訳ない

2867 ：胃薬 ★：2019/06/15(土) 19:21:11 ID:???

募集するのって時間かかるしね、ちかたない

2868 ：土方 ★：2019/06/15(土) 19:25:30 ID:???

あんま見たことないけど、気にする人は気にするかも……？
まあ、別に使われたところで大したことではないと思うし、
一言声かけてるから問題ないとは思いますけどねぇ

2869 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:29:57 ID:TCTfIvyr0

そもそも何に文句を付けるんだろう
「自分が提案したキャラを使うな」とか言うのか？

2870 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:31:57 ID:Yio7izlE0

本当かどうかは知らないけど、中国で歴史の授業はアヘン戦争から教えるって聞いてなるほどなあと思った、あの国にとって近代の始まりの事件だもんな

2871 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:48:37 ID:idCW4cbp0

歴史って近代から遡って教えるのがいいと聞いたが本当だろうか

2872 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:54:09 ID:pPzxgbnp0

今現在がこうなっている理由はこれ　→　これになった理由はそれ　→　それになった……
みたいな感じで遡るのだろうかね？

2873 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 19:56:17 ID:5uQvDNSL0

まあ、いきなり縄文時代とかやられても現在との繋がりを感じにくいのは事実だよな

2874 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:13:24 ID:TE6kaGSF0

小学校で縄文からやって中学以降では逆からやれば良いんじゃね？

2875 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:13:34 ID:Hc4I3qIk0

せやかて近現代を冷静に遡るのって大変やで
欧州の教師の苦悩とか興味深いよ
植民地を作った歴史をスルーはできないが罪の意識を植え付けすぎるのもって感じで
ディベート重視もその辺から来てる

2876 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:16:48 ID:bFzTHLB10

現代の四国の４県の仲が微妙な理由が、戦国時代にあったりするからね

2877 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:17:40 ID:Hc4I3qIk0

米国も「アメリカアズナンバワーン！」という教育は意外と（失礼）しないし自虐教育もしない
学校によっては原爆投下は正しかったかというテーマで丸々一コマ討論させる

2878 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:21:29 ID:aDrlQT3W0

アメリカも結構畜生な事してんだけどなぁ。
メキシコからテキサスとカリフォルニア奪ったりハワイをだまし取ったり…

リメンバー・メイン！

2879 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:23:35 ID:9NQSFYmm0

その辺は完全にクリーンな国なんて日本含めてないから諦メロン
現代まで生き残ってる時点でどっかで畜生な事してるよ

2880 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:23:40 ID:Yio7izlE0

アメリカは原住民への扱いからしてね、明白なる運命というお題目で正当化してるけど

2881 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:31:16 ID:NPuO052p0

リメンバー・パールハーバーというお題目

尚なんで基地なんて作る必要があったかは考えない模様

2882 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:32:43 ID:bFzTHLB10

アメリカでは黒人差別が強かった時代ですら、プロレスではインディアンキャラの選手は、
悪役レスラーがほとんどいなかったのが、心の底では申し訳なく思ってるのがよく分かる

2883 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:49:03 ID:LJ2L6yvX0

アメリカだと国の歴史に加えて州史もやるんだとか

2884 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:51:28 ID:ny+pp2u00

マーティが郷土史で崖に落ちた女教師の話憶えてたなぁ

2885 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:53:17 ID:aDrlQT3W0

小学校の時に市の歴史ってのはやったなー。覚える事少なかった記憶がある

2886 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 20:57:53 ID:bQ0Es66F0

>同じ安価表
同じ題材でキャラも被って同時進行とかになると、
脳内で混ざってごっちゃになるから辛いというのならわかるｗ

2887 ：名無しの読者さん：2019/06/15(土) 22:35:20 ID:ly8B7t7E0

>>2881
アメリカに吸収されたハワイ王国「リメンバー・パールハーバー」

2888 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 00:31:06 ID:aPiH/be80

終戦間際に攻め込んできた露助の方が、直近的な記憶には残るし嫌悪感強いけどね。どうしても。

2889 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 01:17:56 ID:NitWKzvh0

露助というかクラウツもだけどコイツらは条約というものをただの文章としか思ってない節があるからなあ
イギリスやフランスみたいに早くから世界的なネットワークを持つ列強はそうではないんだけどね

2890 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 01:44:44 ID:6DMgckjk0

いや要するに破ったら痛い目見るかどうかが判断基準じゃね？
破っても痛くない相手と状況なら条約はなんか書かれた鼻紙にしかならんw

2891 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 02:04:31 ID:6h+LMBQc0

現代だと国際条約破っても痛くない状況ってのは存在しないんだぜｼﾞｮﾆｨ
なんでかって言うと国際条約は国家間での契約だから破ったら国家の信用にかかわるからだぜﾏｲｺｩ
信用がなきゃこの世は地獄さ、五体投地して頭踏まれて結んだのが不平等条約でも文句言えないんだぜｱﾚｰｯｸｽ

2892 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 02:20:08 ID:aPiH/be80

実際FCレーダー照射前後から某国の不景気、更に加速したんだよねえ…
CUSEを含む国際法の常識を正面から破り捨て、海運関係でダメージ入った模様。

2893 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 03:21:17 ID:KJkr9/IM0

約束を守らないってバレてる時点でね……

2894 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 03:45:12 ID:8VICBqme0

絶対に約束を守らない、という逆向きの信頼感…
あれ？それって武d

2895 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 07:56:56 ID:6h+LMBQc0

第二次大戦終盤にソ連が条約破って侵攻してきたのは「戦争中かつ日本圧倒的劣勢」というとてつもなく特殊な状況だったからだからだぜｼﾞｮｰｼﾞｨ
ソ連としちゃアメリカって言う同盟国との条約を守っただけで日本は潜在的敵国に過ぎなかったからなﾘｯﾁｬｰﾝ
日本が勝ってりゃソ連は大人しく条約守ってたさｼﾞｮﾝ、負けるってのはそれだけで悪なのさﾚﾅｰﾄﾞ

2896 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 08:17:41 ID:w6I9H8J60

>>2895
同時にソ連(ロシア)はそういう勝ち馬に乗れるなら条約を破ると認識されたけどな

2897 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 09:37:12 ID:MDdxqJ7k0

約束を守らない奴らと認知されるのは日本人の好感度に多大な影響があるけどね
ロシアは昔からそう思われてたけども中韓の場合は実態の正確な情報の認知度が高くなってくるほど
比例していく様に全体の好感度が下がってたし

2898 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 09:48:18 ID:FscJFIeH0

大国の太平洋沿岸をちょうど蓋するように配置されている日本列島も、実は相当なクソ立地よな

2899 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 09:51:05 ID:E/I1odgFI

超細長い鬼が島みたいなもの？

2900 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 09:57:52 ID:pGrhCY0m0

完全に抑え込まれてるからなあ
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/d4/1e06b79bed9e67371c221900a5108996.jpg
そりゃ日本に行く海って名前になるわ

2901 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:02:39 ID:FscJFIeH0

>>2900
これ見るとロシアが意地でも北方四島と樺太返さない理由がわかるわ

2902 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:14:41 ID:E/I1odgFI

なんで今の今まで陥落してないのか不思議だ。

2903 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:16:45 ID:6DMgckjk0

完全に蓋

2904 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/16(日) 10:20:06 ID:IHAMgCUg0

中華とロシアのフタと書くと酷い場所に思えますが……
帝国主義時代の欧州から見て極東だったと書くととんでもない好立地だったように思えませんか？

2905 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:20:06 ID:E/I1odgFI

大陸側から見て、太平洋側の基地にするなら最適だね。

2906 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:27:35 ID:REP6UAge0

欧州から実質的に一番遠い場所で明治維新とかいうチートイベントを起こしてなおギリギリ飲み込まれずに済んだという
19世紀ってやべえわ

2907 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:32:15 ID:pGrhCY0m0

まあ樺太は放棄してるけどな
（ロシアにあげるとは言っていない）

2908 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:36:21 ID:pGrhCY0m0

ちなみに意外な事に北方領土問題で一番キッレキレの主張してるのが共産党

共産党：千島列島全部返せ
ttps://www.news-postseven.com/archives/20161006_453465.html

2909 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 10:55:39 ID:REP6UAge0

その党は日露に揉め続けてほしくて、絶対に相手が呑めない条件を出してるだけだゾ
四島だけだとまかり間違って受け入れられたら困るからな、党のバックが

2910 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:23:15 ID:pGrhCY0m0

でも交渉時に最初に吹っ掛けるのは手としては有りかなって

2911 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:29:03 ID:2ZgKZcOc0

もうハイボールを投げ合う段階なんてとっくに過ぎてるんだよなあ
ロシアとしちゃ軍事的には国後と択捉は返せないし、支持率を考慮すると残りの二島も返せない
日本は四島とも返せって姿勢を見せ続けないといけない

決着はその範囲でつくであろう事は誰が見ても明らか

2912 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:31:50 ID:pGrhCY0m0

戦争で取り返すとか言ったのが居るけど、そもそも勝てないだろって言うね

2913 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:32:36 ID:6h+LMBQc0

ロシアにとって冬季に燃料を浪費せずに太平洋に出るための唯一の航路だからな>北方四島
原潜だから手だせないだけで津軽海峡通る潜水艦は全部把握されてるも同然っぽいし
スクランブルかけて誤魔化そうにも空は空で対応されて潜水艦はやっぱり見つけられてるという

2914 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:35:17 ID:WJ//AUe10

ABC兵器抜きならボロ負けするとは思えんけどな
世界大戦上等って覚悟で核を撃たれたら一方的に殺戮されるけど

2915 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:38:00 ID:aPiH/be80

ただ正直自衛隊全般の人員不足、そして陸自の重装備削減がそろそろやばい。
北海道以外の師団・旅団は戦車、特科を組み合わせた戦闘団編成の訓練も出来なくなってる。
九州担当の西部方面隊さえ戦車2個中隊で機動防御を行えって…

2916 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:40:24 ID:hiegmABP0

日本が戦車を引っ張り出す事になったらその時点で負け確では

2917 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:40:33 ID:6h+LMBQc0

いや、多分負ける
アメリカの兵器はアメリカの無茶苦茶な生産能力があるから圧倒できるってだけで日本オンリーでロシアと戦争なんてしたらほぼ確実に負ける

2918 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:43:59 ID:pGrhCY0m0

そもそも自衛隊の航空戦力って米軍の援軍が来るまでの初動十数分を
何とかしのぎ切る範囲じゃなかったっけか
単独では絶対無理筋
そしてもし日本が先に手を出したら中国が南で動くだろ

2919 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:44:09 ID:hiegmABP0

どうしてタイマン前提なの（困惑）
戦争を覚悟したなら味方を増やすのは大前提だしそれができないなら戦争なんてしちゃいけない
そうだよな大日本帝国くん

2920 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:44:31 ID:aPiH/be80

何故に上陸作戦と言うとノルマンディーやサイパン、沖縄しか想像できず、
上陸されたら白旗というデジタル思考がここまで広まったんだろう…

まさか重武装の便衣兵相手に戦車隊持ち出すのはＮＧとか思ってね？

2921 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:49:29 ID:aPiH/be80

ただABC兵器の運搬手段が弾道ミサイル、巡航ミサイルだとしたら、
今の日本というのは非常に厄介な相手だとは思う。
こんだけ国土面積あたりに自衛隊オンリーでも多数のイージス艦、地対空誘導弾、
巡航ミサイルキラーの戦闘機を配備。ガチガチのレーダーネットワーク持ってる国…そうないぞ。

2922 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:50:42 ID:jSA0Qwiu0

ところがほんの70〜80年位前、別に妥協できない条件でもなかったのに、(先方が戦争を
望んでいたのもある)大した理由もなく――敢えて言えば『武士の一分が立ち申さぬ』で
ガンギマリして戦争ふっかけた挙げ句、負けが込んできたら『民族滅亡上等』を本気で
スローガンに掲げたガイキチ国家がありましてデスね
今の腑抜けて甘やかされた国民を見ても、そりゃ万一【カマクラブシ】しちゃう可能性
を考慮しないわけにいかないわな
そのガイキチと戦ったことのない【盲腸】はおもっくそナメたマネしてるけど

2923 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:53:30 ID:pGrhCY0m0

今はスイッチ切ってるだけでいつスイッチ入るか判らんってのはあるかもだね
あそこは数百年前には戦ってる筈なんだけど色々書き替えてるからなぁ

2924 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 11:54:56 ID:aPiH/be80

ここ数年で一気に半島、大陸に対し国民感情が悪化しただけでなく、
経済的にも塩対応になった上で、防衛力増強に舵を切っているあたり、
火が付いた時の本性はあんまり変わってないんじゃないかなあ…

2925 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 13:04:53 ID:8VICBqme0

中々火が付かないってことは発火点が高いってわけで、つまり燃え上がったらトンデモねー高温になるわけで。
次に燃え出したら辺り一面焼け野原にされそうだから、不完全燃焼の内に叩いておきたいってのが連中の方針なんだっけ？

2926 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 16:52:12 ID:LPWcVy0J0

脅迫者に対しては
１．いいなりになる　２．自分が消える　３．相手を消す
の３つしか無いって聞いたことある

2927 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 17:13:04 ID:i+y0DlPm0

メシテロさんとこ、女性キャラのターン、男性キャラのターン作ってどっちかに偏らないほうがしたほうが良いと思う
女性キャラターンの中で登場済み投手野手監督コーチアナウンサー新キャラのダイス振ってね
そしてどっちにも枠がある畜ペン

2928 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 17:38:25 ID:OrCtHtzE0

実は雌かもしれない

2929 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 18:10:49 ID:jSA0Qwiu0

>>2928
ご褒美で……擬人化できるようになってから来いｗ

2930 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 18:18:20 ID:LPWcVy0J0

流石にこれ相互不信の種まいてる利敵行為の領域に入ってね？

2931 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 19:47:41 ID:i+y0DlPm0

>>2930
「ふぁんはぽじれるとおもいます」

2932 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 20:34:06 ID:l2dT+8Gr0

下手しらのび太の時代には…

2933 ：スキマ産業 ★：2019/06/16(日) 21:22:05 ID:???

おまえのちーんこしーしーとうー
とうとう向こうからいわれたって肯定されてたなあ

2934 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:34:58 ID:mGZcwQTA0

>>2918
冷戦の頃に言われていたジョークだと、たしか

広報が見学者を引率して、
「いざソ連が攻めてきた時には、空自は三時間、海自は三週間、陸自は三か月で壊滅して、我が師団長の自決予定がこちらになります」
と説明する、なんてのがあった。

2935 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:35:37 ID:qsRzjMhP0

今ツイッターで至言を聞いた。

童貞のがむしゃらな腰使いにイカされるサキュバスってなんやねん……素人のレバガチャ暴れがウメハラに通用するわけないやろが

ずっと心に引っかかってた感覚を的確に言語化された気がする。

2936 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:38:35 ID:aPiH/be80

>>2934
なおソ連軍サイドでは攻勢限界は北海道北半分からやや南。
その段階で極東ソ連軍は自衛隊相手オンリーでも半壊、それから米軍の反撃を受け壊滅。
この程度には警戒され抑止力になっていたみたいよ？

2937 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:39:09 ID:Vn8VwsDOi

>>2935
サキュバスが未熟なパターン、童貞が加藤鷹の生まれ変わりとかいろいろあるだろが！！

2938 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:40:14 ID:C61DYwMd0

ウメハラってよくわからない動きする素人って地味に苦手じゃなかったっけ

2939 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:40:35 ID:YoXFNsDy0

>>2937
鷹の指まだ健在だぞｗ

2940 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:41:16 ID:mGZcwQTA0

>>2936
どっちもどっちだったんだよね。冷戦後に答え合わせしたら両陣営とも見えない戦力にビビっていたという。
ソ連太平洋艦隊の輸送船で一個師団をまるまる揚陸できる奴が、なんて言われてたからなぁ。過大評価もいいところだった。

2941 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:43:44 ID:WVpyJXC50

>>2935
大体イカせる童貞ってマジカルチンポなチート持ちイメージあるわ

2942 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:44:07 ID:JbsMoy810

>>2938
事故りやすいって話は聞いたことないな
つーかあの人いつまで現役なの

2943 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:44:15 ID:aPiH/be80

>>2940
核兵器に対する恐怖だけは本物でしたけどね。
後は一度上陸された場合、ソ連戦車隊は水田突破訓練も行っているので、
厄介極まりないことになったのも…そのために地対艦ミサイル連隊3個とか配備したんですが。

最大288発の対艦ミサイル同時発射ってなんですかね（震え声

2944 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/16(日) 21:46:25 ID:???

……ぶっちゃけ、冷戦次代のソ連対日侵攻作戦って犠牲覚悟で輸送船団（揚陸艦）だけ叩けばそれで阻止出来るからなぁ。
船団になると自然と速度も遅くなるし、開戦直後の１日だけ航空優勢確保出来りゃハープーンガン積みＰ−３Ｃ（数十機）による対艦攻撃の嵐が可能。
未だに哨戒機への対艦ミサイルガン積みが要求されてるのはつまりその為だし(´・ω・`)

2945 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:47:17 ID:qsRzjMhP0

鷹の生まれ変わりとかマジカルチンポ持ちって、それもう童貞にカウントしちゃだめじゃね

2946 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:49:02 ID:mGZcwQTA0

>>2943
いやあ、夢のある時代でしたね！（悪夢ともいう

2947 ：スキマ産業 ★：2019/06/16(日) 21:50:19 ID:???

マジカルチンポの童貞
人を斬ったことがない妖刀を安全といわれても

マジカルポークビッツというフレーズが

2948 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:58:22 ID:JbsMoy810

>>2944
ある程度デカい島を一国で全部保有している国でしか取れない戦術ですな…　兵器に求めるものが独特になるわけで

2949 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:59:38 ID:A2a/sUuU0

そもそもファンタジーでどうにでも設定出来るのがサキュバスなんだから
童貞にアヘ堕ちしたって別に構わねえと思うんだがなあ
いや、その人のなかにいるリアリティ先輩が我慢出来ないんだってのも理解は出来るが

2950 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 21:59:48 ID:aPiH/be80

>>2944
問題はどうしても海と空は広いので、
P-3CとＦ-1全機、海自潜水艦全てを投入しても最善撃滅率2割。
そんなオペレーションズリサーチがあったと聞いて、広い海の上で目標を探す。
それだけで難易度が跳ね上がるんだなって思いましたわ…ビス子探す時の英海軍みたいに。

>>2946
今は違う形の（悪）夢が南西方面で巻き起こっていますから＿　いらんわそんなもん！ｗ

2951 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:01:29 ID:QhjMMCoM0

>>2936
まあ隙を突かれて西欧と米が来たら困る
ってのも大きいからねえ

2952 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/16(日) 22:02:17 ID:???

>>2950
北海道への侵攻作戦、って時点で「出撃地点」と「予想上陸地点」が思いっきり限定されるんですがそれは。

2953 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:03:28 ID:aPiH/be80

>>2951
ソ連の実体経済がフランス、半島レベルかそれより劣る。
その上で大軍備を抱え続けるという無理が、第二次大戦の人口消耗とともに祟ったんでしょうね。
しかし対艦ミサイル満載の哨戒機って、いっそ上面をダークグリーン。下面をライトグレーに塗装してですね…

2954 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:04:41 ID:aPiH/be80

>>2952
私もまた聞きなので何処まで定かなのかちょっと。
ただどうなんでしょうねえ、その手の艦隊・船団に対する哨戒捕捉能力って。
今だとデータリンクも桁違いなので、タイムラグも大分少ないんでしょうが。

2955 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:13:50 ID:JbsMoy810

>>2952
素人予想ですがスタート地点はウラジオストクかサハリン南部の軍港の二択問題、上陸地点はそこからまっすぐ上陸でしょうか？

2956 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:15:45 ID:mGZcwQTA0

ソ連軍の上陸予定地って石狩平野だっけ？

2957 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:15:47 ID:aPiH/be80

あ…多分私の勘違いでした。
ソ連の防空艦、戦闘機の妨害を排除した上で2割漸減が最善だったような気が。
まだASM-1の射程も短かったですし、潜水艦も今ほど静かじゃなかったですしね。

2958 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:21:52 ID:9afNxzLS0

これはまた珍しい誤爆が…

2959 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/16(日) 22:28:40 ID:???

>>2956
というか上陸適地ってだけならともかく、北海道占領を前提に各都市への侵攻を考慮すると他に選択肢がない。
網走辺りに上陸したとしてその後どうするよ？って状態になっちゃうし。
なもんで実質他に選択肢がない＝侵攻船団の迎撃配置は最初から最適解が得られてると言っても良い。

2960 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:31:56 ID:ld+dLXV+0

>>2949
童貞の魂or内包魔力が規格外で、中毒を起こしてるなんてのもあったりしますな

2961 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/16(日) 22:36:11 ID:???

石狩に上陸すると苫小牧までのルートを確保する事で北海道を分断出来る（しかも途中がほぼ平野）。
旭川を攻略すれば北海道東部および北部への主要ルートを遮断できる、地形を見るとこの辺りの感覚は物凄く判り易いはずよー。

2962 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:36:54 ID:aPiH/be80

しかし上陸作戦かあ…
大隅さんが乗っていたみうら型みたいなのに乗った陸自の人。
海自の人は船に慣れてるとはいえ、船酔いどうだったのかなあ。

2963 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/16(日) 22:46:28 ID:???

本スレ、誤爆に反応すんなや……と思うおいら。
即座に謝罪してるし他所の話持ち込みに抵触しかねんぞ(´・ω・`)ｺｺﾛｶﾞｾﾏｲ？

2964 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:47:29 ID:WVpyJXC50

いや、実際そー思いますわ

2965 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:47:31 ID:wDFPbUv30

海自も艦船乗り組みを嫌がる人が多くて初任幹部なんか大変らしい…

2966 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 22:53:29 ID:aPiH/be80

ネットが繋がらない以前にイージス艦情報漏えい事件以降、
オフラインでも端末を持ち込むことが出来ないとか、娯楽面で結構大変だとか…
大隅さんが続編希望してた「提督？」の大和さん練習航海に近いのかな。

2967 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/16(日) 23:00:07 ID:???

２７年前（おいら現役時期）で既に航空部隊から「これ以上人いらない、草むしりしか仕事がねぇ！」って言われて艦艇部隊から「人はよ、はよ」って時点でお察し（死

2968 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 23:03:39 ID:aPiH/be80

あの…ちょっと失礼な物言いかもしれませんが、
自分から海自という組織に志願して、フネに乗りたくないですってそれは（震え声

2969 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 23:09:05 ID:wDFPbUv30

飛行要員志望の幹部候補生が遠洋航海から帰ってきて配置が飛行科じゃなかったら
退職届出す新米三尉がいるって話もあるな
技術職の装備幹部まで船に乗せるしかないとか

2970 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 23:55:19 ID:d1PLQF5x0

普通みんな行きたがらない部署に志願する変わり者って五年に一人くらいは
居そうな気がするのだけど、いまの自衛隊でそういう部署が思い浮かばない件

2971 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 23:58:02 ID:aPiH/be80

話題を少し変えて横浜のボークスが大きな模型店と聞いて、
先日はじめて足を運び、アラド196とかマニアックな飛行機も模型になったなあ…と思ったら。
「提督の皆さん、これがビス子やプリンツの載せている水上機です！」と手書きの宣伝がｗｗ

2972 ：名無しの読者さん：2019/06/16(日) 23:59:25 ID:mGZcwQTA0

アラドっつーたらAr234くらいしか知らない……

2973 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 00:27:51 ID:oPhx0JDm0

３〜４年前くらいに艦これの影響で艦艇模型界に新規金型製造して新商品出す程度に特需が生まれて云々って話しがあったけど
まだ熱は冷めとらんのやろか、Windowsタブレットの特需はスマホ版が来てから急落したらしいけど

2974 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 00:43:06 ID:nNo1gzVP0

足摺型給油艦や水上機母艦日進、あきつ丸が新金型で新造され、
それなり以上に売れているってあたり、効果は未だに大きいのでは。
フジミ模型のように艦これと関係なく超大和型戦艦紀伊や戦艦天城の模型出してる、ぶっ飛んだメーカーもありますがｗ

2975 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 00:55:08 ID:oPhx0JDm0

ほへー・・・コラボ先をいい意味で焼け野原にしたり、興味を持ってあれこれ行動したり
行動力のある提督パないな・・・

2976 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 01:30:34 ID:rOjkMd/d0

模型業界（いや、どの業界も結局はそうなのだが）もつまりは「金出して買ってくれた奴が正義だ」なので、
金出さずに文句ばかり垂れて業界を追い込んだ老害は、
控えめに行って「とっとと滅びろジヒは無い」で良いと思います。（こなみかん）

2977 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 01:37:52 ID:nNo1gzVP0

＞金出さずに文句ばかり垂れて業界を追い込んだ老害
そんなのがリメイク作品としては佳作の2199、
その続編を台無しにしたんですわ…

2978 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 01:45:50 ID:TN0gGlSC0

>>2977
２１９９が奇跡だっただけよ
もしくは定期的に出る蜃気楼

2979 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 01:54:19 ID:TN0gGlSC0

＞オバロさんとこ
ナルホドくんは下っ端だから気がつけたのかもしれないけど
わかってるならもうちょっとメリット出そうよ

2980 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 01:55:15 ID:nNo1gzVP0

>>2978
ゲーム版は存在しなかったと申したか（三代目フェイス+包丁装備

2981 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 02:04:29 ID:TN0gGlSC0

>>2980
あれも蜃気楼よ

こんなのがあるならもっと良い素晴らしいものが出るんじゃないか
っていう幻想をファン達に持たせてしまった

2982 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 03:34:31 ID:nNo1gzVP0

その蜃気楼に従い完結編二次創作を描いてしまったわっちは一体（吐血

2983 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 08:16:19 ID:qeG6aCoS0

メシテロさんの作品そろそろ締め時かな
主人公の才能開花とリーグ優勝で本懐遂げてるし

2984 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 15:00:54 ID:+uGisu0h0

ダイス次第ではベルダンディーに引っ掛けられてメジャー行きも

2985 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 18:12:45 ID:hz99rdJxi

胃薬マンのスレ、アストルフォ挙げた人が出典をFGOにしてて草

2986 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 18:20:17 ID:viCca5DG0

今やアポクリファよりも目立ってるからしゃーない

2987 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 18:46:07 ID:Lp8rrhMr0

よーわからんけど、mltはアポとFGOのどっちでまとめられてるんだろ？

2988 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 18:47:49 ID:jnw2x2+40

英霊ライダー
鯖は原典複数ある奴多過ぎるんだ

2989 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/17(月) 18:55:29 ID:oDls96MO0

Fate系のAAは作品ごとのフォルダの他に「英霊」が独立してフォルダになっています。
ツリーにするとこんな形ですね。

（前略）━Fate┳00　英霊━�Wライダー━アストルフォ━（以下アストルフォの各ファイル）
. 　 　 　　　　　┣01　Fate／stay night
　　　　　　　　　：
. 　 　 　　　　　┣04　Fate／Grand Order
. 　 　 　　　　　┣05　Fate／Prototype
. 　 　 　　　　　┗06　Fate／Apocrypha

2990 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/17(月) 19:07:54 ID:oDls96MO0

Σ
失礼しました、思いっきりリロードしてなかった……

2991 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 19:29:51 ID:eIsDSrMF0

申し訳ないけど毎回泣き寝入りばっかりで、読者はおろか他の作者さんのアドバイスすら聞かずに不幸だ不幸だしか言わないから同情しきれなくなってきた
いっぺん出るとこ出て戦わなきゃ毟られるだけやで

2992 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 19:49:49 ID:nqY8ot2A0

言うてもネットの掲示板で真面目に相談に来ようアドバイスしようって風になる方が本来おかしいんやぞ
先方がそういうの求めてるとも限らん上に責任なーんにもこれっぽっちも持てない持たないんだもの
基本ボヤいてガス抜きするなり文字にして考え纏めるとかするくらいじゃろ

2993 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 19:54:58 ID:J3GsOODw0

（まーた、言ってらぁw）
「大丈夫ですか？どうかお大事に……」
これで良いんだぞ

2994 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 19:57:07 ID:7gW6F9rf0

やりあう気なさそうだしね
あれ自力なら自賠責単価が上回るで満足でほんとにやりあう気ならここにいってこないでしょ
市場の弁護士が本気になるのは普通職人できなくなるくらい後遺症のこったから…
普通に仕事してるしね…

2995 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/17(月) 19:59:50 ID:???

入院してない･車の型が古い･怪我が軽すぎたのが敗因です

2996 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 20:00:30 ID:M9d5B1SC0

同志のとこ、また誤爆かと思ったけど違ったｗｗｗ

2997 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/17(月) 20:02:13 ID:oDls96MO0

お疲れ様です……
仕事の足を潰されて会社に損害が、的な路線でも無理なのですかね？

2998 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 20:11:52 ID:GWc09n4s0

痛い痛いって救急車に乗って病院のベッドに寝るくらいしないと勝てないのか

2999 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 20:43:06 ID:3dK83iDS0

サザエさんで交通事故にあって
患者「そろそろギプス外してもいいんじゃないでしょうか」
医者「いやもう少し着けておいた方がいいでしょう」
なんて会話のネタがあるくらいだしな

3000 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 21:32:39 ID:+uGisu0h0

ハルヒのやる夫のカキタレ化は嫌だなあ
やり方が好きになれんし、説教して相方になるのはハルユキがいい

3001 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 21:48:46 ID:f2bZiC4N0

やっぱりDDSが主催者側だったか
まあ、仮にやる夫たち以外の誰かが加速世界なんてもの使ってたらDDSが速攻で潰しにかかるから、たぶん彼らが主催者だろうなとは思ってはいたが

3002 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 21:54:34 ID:7gW6F9rf0

実際ガチで防衛戦争やって報酬支払わないで始まったからと授業で習ったから…
そりゃ自らの史観を出したらマジでどうなるか…

3003 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:03:50 ID:uxj+F1pU0

ハルユキからハルヒへの報復でと意趣返しでもない「そんな真似は良くない」ってマジ説教が見たい

3004 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:12:49 ID:A2Bgj3bu0

じゃりんこチエであったなあ・・・勝負と思って呼び出したらデートの格好でっての

3005 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:27:37 ID:89aPr8B50

あれはセンセがただテツが会いたがってるとだけ伝えてひっかけたからだろ。

3006 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:46:19 ID:ozvadeku0

年俸に関しては「他に上がった選手とのバーター」ってのもあるから困る。
予算は無限大じゃ無いからね…

3007 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:49:11 ID:FvRxiqWs0

どう考えても優先的にまわす人財だと思うんですがそれは（やっる

3008 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:50:45 ID:nVBbMtdtI

他の選手の年俸がいくらなのか分からないので、なんとも。

3009 ：土方 ★：2019/06/17(月) 22:51:05 ID:???

「チームの事情的にも重要なポジション」「きっちり成績を残している」「みんなから好かれている」
そんな選手を大事にしないチームならそら………ねぇ？

3010 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:52:29 ID:ozvadeku0

ダイスが悪いとしか言えんけどね…
だが狙ったような波乱万丈だから面白いのではあるがw

3011 ：名無しの読者さん：2019/06/17(月) 22:55:56 ID:7gW6F9rf0

今の日本だとこの成績だときちんとした代理人だと2億普通の経営能力で代理人なしでも１億２千万だしね
でもねメジャーのFA件前単年しばりで５年目だとこんなもんかな…フランチャイズプレイヤーにするならこの年に10年50億かな…

3012 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 00:30:40 ID:iyK2XT+d0

ゴップさんところの莫迦がやらかしたこと。
普通に詐欺罪等々で被害届出したらﾀｲｰﾎだよね…
割と信じがたいんだけど。

3013 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 00:32:35 ID:KuvVtlN20

結果的に正捕手が逃げた理由とかに説得力が生まれる展開になったあたり、今回の話は上手いと思ったわ。

3014 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:26:48 ID:iyK2XT+d0

避難所で話題になってるけど、ギフテッドが真っ先に逃げるのがトミヤばかりって妙だよねえ。
なにせ市民権を得る前に金貨一月数十〜数百枚の収入がある連中だから、
耳ざといのがいれば後方の治安の良い都市に、複数や集団で逃げ出してもおかしくなさそうな。

3015 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:34:29 ID:p1S6Iw4i0

可能性１：実はセンダイ以外でも汚職はさておき冒険者差別はバリバリ
可能性２：後方都市に冒険者が行けない・行くと大幅に損する仕組みがある
可能性３：一定以上のギフテッドは本能的に魔物退治を求めてしまうので前線から離れられない

とりあえず思いつくのはこのあたりの理由かなあ、ひねり出せば他にも幾らか思いつきそうだが

3016 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/18(火) 01:36:13 ID:sDSBpM9Z0

可能性４：殺気を放つだけで周囲を昏倒させるためそもそも普通の市街地では生きていけない

というのは……

3017 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:38:03 ID:cIvETa9K0

ありそうだなあｗ
普通のBランクは兎も角ギフテッドって人の姿してる怪獣みたいな連中がごろごろいるしｗ

3018 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:41:59 ID:iyK2XT+d0

他の都市への移動に際し財産没収、敵前逃亡の回状が渡る、
当然市民権も剥奪とか…あっても不思議じゃないですな。

3019 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/18(火) 01:44:30 ID:sDSBpM9Z0

可能性５：男取り合ってホストクラブ壊滅事件とかギフテッドの旦那心停止事件とかが中央に報告されて出禁にされている

というのももしかしたら

3020 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:45:33 ID:mL6W8U0N0

まあ他の都市でも冒険者候補の下層の人間は一定数居るんだろうから開拓都市より間違いなく仕事は少ないだろうね

3021 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:45:41 ID:iyK2XT+d0

他の都市からしても心無い差別で何処か歪んでおり、
殺気を放てば常人を殺せる人間なんて、どれほど財布が分厚くてもお断りかな…？

3022 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:45:44 ID:C3lR9rjd0

純粋に稼ぎが減るのでは？

3023 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:50:08 ID:p1S6Iw4i0

まあ、もともと開拓最前線でのみ成り立つ職業だし
地の戦力的な物も含めて、後方都市に住むのはアカンよという法があってもおかしくはないかなあと
言うなれば戦争真っ只中で前線バリバリ部隊が武装したまんま後方にGOって話で、それなんて反乱準備？とも

3024 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/18(火) 01:51:28 ID:sDSBpM9Z0

あとは、娼婦を通じてどうにか社会に適応をって冒険者も多いんですよね
センダイを出ちゃったらその娼婦の人脈が使えなくなるから、討伐以外の生き方を知らないと地獄を見るのかも

3025 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:52:29 ID:iyK2XT+d0

もしや、まさかとは思いたいですが。
孤児院にも落差があるとは言え、冒険者に読み書き計算の講座を、
政庁が積極的に行っていない理由って…

3026 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 01:57:04 ID:oVKJIi5c0

>>3014
結局はギルドに支配されているからじゃないかな？
トミヤ（センダイ分岐）という選択肢以外を最初から与えていないのかと

実際にＢランク以上は拘束されて移住すら禁止されてる時期もなかったっけ？
なのでＣランクの時点でトミヤに移住しなければならなかったはず

3027 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:00:41 ID:N67tDt8y0

結局のところRO転生者が生まれて初めてトミヤという冒険者の逃げ場が生まれたけど、
トミヤに行こうと結局ギルドの管理下にいて、さらにセンダイの下部組織であることから逃れられないのよね。
そこらを何とかしようとすれば結局またRO転生者を待って大規模棄民を裏手に取り新天地目指すしかないからなぁ…
どんなに強くなろうとこの世界の冒険者の上限は『AクラスモンスターをAランク数名掛かりで討伐』が限界だし。

3028 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:02:05 ID:iyK2XT+d0

本当に人を縛ることと苦しめることに関してだけは、超一流の管理体制ですな…

3029 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:02:46 ID:iyK2XT+d0

こう考えると下士官兵でも士官学校への道がひらけてる。
兵でも武功抜群なら金鵄勲章を授与した帝国陸軍のほうが、
随分と民主的に見えてきますわ…センダイよりは。

3030 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:09:57 ID:N67tDt8y0

だってセンダイは市民にあらずば人にあらずをガチで行っている非人道都市だしね。
Cランクになって市民権とっても『冒険者市民』として税金だけ一般市民の何倍も取られるだけ。
Bランクになると税金がさらに増えオークションの手数料も取られ、二日に一度は無駄な時間を過ごすことになる。

しかも税金が増える理由がEdのセーフティーネットの委託代のためだが、
よく考えると何故か一般市民が一番恩恵を受けてるのに金を出さないというおかしな状況。
（委託によるごみ拾いや下水道の掃除、街中での警備や門番とか）

3031 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:15:28 ID:iyK2XT+d0

オバロさんの「代々純正市民っていうギフトはなにか義務を果たした？」。
この言葉が全部を表してるかなって…

3032 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:16:16 ID:Gyd6NP3H0

しかしセンダイ、初期は同志が「いや政庁とかギルドとか真面目にやってるんやで？」つってたのに
今じゃ一次創作でもアカン事になりまくっているのが悲しいなあ

3033 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:22:29 ID:iyK2XT+d0

絶これですらクーデター+PMC化の後に、
懲りた世代が提督を丁重に扱うようになったんですがねえ…

3034 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:23:56 ID:4gILuriq0

マジメにやってはいるんだろうが、
ギルドからすると金払いのある政庁はお客であり、
そこからの意見は忖度せざるを得ない、という状況ががが。

つまりはギルドは冒険者のことだけやってろ、政治その他は政庁に任せろ、
政庁が冒険者に粉かけてきたら政庁物理的に追い払うか、逃げ込める先に逃げるように、
要は冒険者を守る盾であれるか、と。

3035 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:29:37 ID:Fcfnoe1R0

牛丼ガイジの人のネタもう見るの嫌だ・・・、
ああいう生々しい悪意とそれに対する怒り見るのだめな人はいるんだよぉ・・・・。

3036 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:31:44 ID:iyK2XT+d0

それを言ったらワイは今日の心躍るワードをNGに入れましたよ。
理由？聞かないでください（白目

3037 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 02:32:57 ID:p1S6Iw4i0

ギルドに関しては語義と実際の差で余計にヘイト買っちゃってる感じよね
ギルド＝互助組織、と考えると「オメーら冒険者でもないし互助もしてねーだろ！」ってなるが
実際のところは政庁の下部組織として冒険者の管理をやってる、派遣会社とかドレイ商みたいな物と考えればね
冒険者の冒険者による冒険者のための組織、という意味ではトミヤなんだろうがアレはアレで全体主義＆体育会系すぎだし

3038 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 05:22:29 ID:qsU4+ox60

大東京ビンボー生活マニュアルは好きな漫画なんで
その主人公がそこまで言われるキャラかって、さすがにむかついて来た

3039 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 07:36:33 ID:BaiMWSQD0

>>3037
商業作品とかでもちょくちょくあるよな
冒険者ギルドが互助組織ではなく行政による管理組織みたいな立ち位置の作品

3040 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 08:12:48 ID:2ChTTV4e0

>>3039
歴史上のギルドは既得権益を守るのがお仕事だゾ

3041 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 08:33:16 ID:RI3nCd4H0

>>3038
原作主人公じゃなくて、アバターとして扱われた話が嫌だって話でしょ
あとゴップさんは胸糞注意と書いてたから>>3035が迂闊

3042 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 08:47:53 ID:LUDi7PhT0

ゴップさん結局今回の件も夢枕で許しちゃったしそもそも『絶縁』って手段取れない人っぽいし
ガイジもガイジで最後の一線は越えない悪知恵見せてるしであの関係は多分死ぬまで変わらんのだろうなぁ

3043 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 08:54:46 ID:LUDi7PhT0

>>3038
いい気がしないのは分かるが一旦落ち着け、嫌われてんのは主人公じゃなくてその皮を被ったガイジの方だ
てーかセイラさんがザリガニにされたりプリキュアの黄色やアイマスのヒロイン達がヘイト筆頭なこの板でそれを言い出したらキリがないし
最悪ランスくんと同類扱いになっちゃうぞ？

3044 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 09:04:58 ID:B7fR4N0T0

マスコットでほのぼのしていたかと思いきや虐殺者を出したりするし、今回もその一環じゃね
作風として弱者を痛め付けるまでのハードルが低いんだと思う

3045 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 09:08:59 ID:hx5hDXvLI

牛丼ガイジは連載期間が30年くらい前で、当時の価値観で描かれている物を今の価値観で批判してるから、当時に読んだ人からは今の扱いは納得いかないんだろうな

それはそれとして、ゴップさんトコのガイジは無敵の人になってるから姉の説教が聞こえても効果ないだろうな
実際に何かしら痛い目見ないとどうにもならんだろ

3046 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 09:26:39 ID:vEdPNtvy0

まぁでもタカリまではごップさんの意思が入ってるけど名刺で飲み食いは完全に詐欺なんで、どうして許しちゃうかなぁってのは有る
普通に一線超えてるんじゃ
というか警察沙汰な一線のライン引きが普通と違うよね
だから読者としては言いたくなるんだろう

3047 ：3038：2019/06/18(火) 09:28:40 ID:Vjhpo+GC0

>>3041
>>3043
ゴップさんのってじゃなくて最近連続でそういうキャラ扱いされてるんでちょっと
これ以上は止めます
すいませんでした

3048 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 09:42:05 ID:2IMmtoZZ0

声優が嫌いとか
作品の売り方が嫌いとか
表情がムカつくとか

色々理由つけてるけど、結局の所クズを出さないと話が書けないというのに帰着する

3049 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/18(火) 10:08:34 ID:???

赤毛｢風評被害を感じる･･･｣

3050 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 10:15:06 ID:36DW3ImW0

(俺の周囲じゃ当時から「頭のおかしいクズ」扱いだったけどなぁ……隣の学生の部屋に勝手に入って家電使ったり、彼女と会いに行くのに学生の定期借りて不正使用したり)

3051 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 10:32:23 ID:YunQDYvl0

それと「人語を喋る小動物を虐待して飯を奪う」「人の愛妻弁当を盗んで食う」を同列に考えてるならヤバい

3052 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 10:46:33 ID:hx5hDXvLI

バブル景気とか財テクブームを背景にした金持ってる奴が正義！みたいな風潮と、それに反発するような貧乏ネタが好まれる時代ではあったんじゃないかな

金満ネタならおぼっちゃまくん、貧乏ネタなら一杯のかけそばとかツルピカハゲ丸くんとか大体同じくらいの時期にやってたよな

3053 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 10:53:20 ID:lfNwsjal0

牛丼ガイジですらカノジョがいるのに……

3054 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:14:11 ID:+t3LP//e0

主人公が嫌な目に遭ってヒートアップするのはわかるけど、プロ野球選手一人の年俸が低かったくらいで世間がそんなに騒ぐかな
ONとかイチロークラスでもないと野球ファンが騒いで終わりじゃないの

3055 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:29:41 ID:hx5hDXvLI

なんやかやで野球って既に産業だからな
試合結果以外に、注目選手のドラフトや契約更新の話題は必ずニュースになるし、野球専門の番組が組まれる程度には花形の話題でもある

何より大手企業の広告塔だから、選手やチームのスキャンダルは株価に影響する

3056 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:33:08 ID:tK24I6Ou0

牛丼の人はそもそも同志が新しいクズ枠のAA欲しいって言って作られたAAだからもうどうしようもないというか……

3057 ：土方 ★：2019/06/18(火) 11:37:32 ID:???

>>3054
まあその世間（野球ファン）が騒ごうとしている最中なわけで………
あとニュースも若手の活躍してるのは結構取り上げたりしてますし（大谷翔平とか）
意外と騒ぎになる可能性もあり得なくはないんですよね

3058 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:44:52 ID:0NR/S9BF0

あれは野球ではなくやきうだから
もしかしたらやきうは一億総関心事なのかもしれない

3059 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:45:02 ID:WH3E5/Lu0

変に使われるのが嫌なら、いい使い方してイメージアップするのが一番効果的なんだよなあ
例：誠死ね・・・いまではヒーローから小物、悪役まで何でもこなす使い勝手のいいキャラになった

3060 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:52:45 ID:0NR/S9BF0

黄色とかアイマス組は原作そのままの行動をさせればいいから敷居は高くないけど、牛丼ガイジの良い使い方って何だろう

3061 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:57:34 ID:x4zVdf6n0

ビンボー生活マニュアルの掲載誌はモーニングだったらしいから
当時の30代から40代ぐらいの人に向けた雑誌でしょ？
若い頃に学生運動に従事したり、ヒッピーやフォークソングが流行した世代と考えれば
あの程度の奇行は許容範囲だったんじゃね？

3062 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 11:58:01 ID:lfNwsjal0

原作では別に極悪人というわけではない、が特段善人とか有能ってわけでもないから難しい

3063 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:10:27 ID:+t3LP//e0

誠氏ねさんはゲームではルートによっては覚醒するし別のルートではアニメ版と同じくクズになる
今の使われ方が原作再現といえる


ビンボー生活マニュアルはその点どうよ

3064 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:19:35 ID:KL+sBn5L0

誠氏ねさんはバグで好感度稼いでない方のイベント起こっちゃったりもしたんだっけ・・・？

>>3060
半モブEDランク冒険者とか？
カイジあたりのような単に燻ってるだけな奴にするもよし
飯屋でなんかハグ…ハグ…喰ってる枠にするもよし
タカリにするもよし的な低層便利枠とでもいうか
ただそんな枠としては福本モブが便利過ぎてちょっと

3065 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:22:50 ID:F/fPq6RS0

それはイメージアップに繋がる使い方とは言えんのでは……？
貧乏だけどいい人って枠を用意するにしても石田さんを先に使いたいなあ

3066 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:24:15 ID:oNQj6ILh0

>>3060
福本ズのように素材・経験値をたかるのではなく、飯をたかる

3067 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:25:27 ID:iyK2XT+d0

絵面の好みに過ぎないんだけど。
おいどんや大四畳半物語のラーメンライスが実に美味そうなのに、
あっちは今ひとつ美味しそうに見えないのは何故だろうかｗ

3068 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:41:07 ID:KMIRYipP0

>>3065
石田さんは「ダメなんだぁ…」でボロ泣きするAAみたいに苦労人というか『底辺に落ちぶれた悲壮感』が見てて半端ない。
こいつにはそういう印象皆無だから『ビンボーはビンボーなりに楽しくやってますよ(勿論ヒャッハーとは別の意味で)』みたいなポジションにすれば
連中との差別化も図れていいんじゃないかってかこれただの原作再現じゃねーか！

3069 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/18(火) 12:42:37 ID:???

問題は原作でも明らかな違法行為＆人としてどうよ的行動が見られる点だと思うの……

3070 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/18(火) 12:43:43 ID:???

朝起きたら隣人が部屋に居るって恐怖だよね

3071 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:47:17 ID:KL+sBn5L0

>>3070
話の流れ的にショウガ丼の人の事なのか胃薬どんに起こった出来事なのか迷うわｗ

3072 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:48:54 ID:KuvVtlN20

当時の世相を考えても相当頭のおかしい事してるから、ここまでネタになってるんだと思ってた＜牛丼ガイジ

3073 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:49:24 ID:WH3E5/Lu0

>>3067
人目さえなければちょっとやってみたいんだがｗ

3074 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:50:32 ID:C3lR9rjd0

そういう要素無くしていい人描写するなら何故わざわざそのキャラ使ったの？になるからなぁ

3075 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:53:00 ID:WH3E5/Lu0

>>3074
原作の設定使わなきゃってルールがあるわけでもないし
それこそ作者の腕の見せ所
AA1枚で人気者にするお人もいますし

3076 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/18(火) 12:56:11 ID:???

ﾄｩｸﾝ…(不整脈)

3077 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 12:58:36 ID:KMIRYipP0

>>3046
それは分かる。商売やってる側からすると『テメーらがそーやって甘やかした結果がご覧の有り様だろうが！』な惨状だしね…

3078 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 13:00:58 ID:FuvYXnYs0

当時は尾崎豊みたいに、明らかに反社会的な行動の歌でも
もてはやされた時代と考えれば、牛丼ガイジもアリだったのかも？

3079 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 13:01:49 ID:oVKJIi5c0

カイジって善人側が早死にするイメージあるよね…
石田さんとか善人とは言い切れないけど佐原とか

チャンとかもどこかでしにそう

3080 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 13:04:37 ID:WH3E5/Lu0

>>3078
当時で有りな事描写して面白いかというと・・・
多分ある程度創作か、へんな事してたのを集めたとかじゃね？
今みたいにネットがあるわけでもなしみんな試行錯誤してた時代だし

3081 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 13:49:29 ID:QFuSGGbT0

まあ掲載誌は同時期に団塊のファンタジーの本家の課長がメインを張ってた状況だからね
そこの読者層がどういう事を許容範囲にしてたかはそこからも想定できるよね

3082 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 14:10:59 ID:gL/OLJTR0

>>3973
まあ、牛丼ガイジの食い方は、一度は実際やって試してみたい気もする
そうしないと、美味いかどうかもわからんし

3083 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 14:18:18 ID:rpc9Lfel0

あんまり漫画のキャラの行動に突っ込むのもな
両さんが公金横領したとかツケを踏み倒したとか言って騒がんだろう？

3084 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 14:31:36 ID:KuvVtlN20

>>3083
こち亀は明らかにギャグ漫画な上に因果応報キッチリしてるからなあ…

3085 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 14:38:25 ID:oNQj6ILh0

紅しょうが大量消費して牛皿部分を持ち帰って食べる１、,２ページしか知らないから卑しい人って以外の印象ない……
作中人物や作者にとってあの行動がアカン行動なのかすばらしい行動なのかわからないし、そもそもどういう漫画なのか、

3086 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/18(火) 14:42:28 ID:3s6BOj6z0

両さんつーかこち亀はしでかしたキャラは大体その話のラストでオチとして制裁喰らうがコースケはあの意地汚い行動をすべて貧乏な自分なりの知恵を使った正当な行為だと
信じ込んでるし報いなんて一切ないからなおの事見てて不快になる。まあ不快には思わない、と言う人の感覚までは否定する気はないが。

3087 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 14:49:49 ID:FuvYXnYs0

>>3085
ここで何話か読めるから、作品の雰囲気を掴んでくるといい
ttps://comic.pixiv.net/works/2870

3088 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/18(火) 15:00:21 ID:hosirin334

誰からも愛されるって設定がネックだと思う＜牛丼ガイジ
>>1が隣の学生さんだったら大家に通報だわ

3089 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:02:47 ID:eoOQufVl0

そんな牛丼ガイジには恋人がいて、俺らにはいないという事実

3090 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:11:13 ID:AL0EzsnlI

渋の大東京ビンボー生活マニュアル3を無料の範疇で何話か読んでみたが、ビンボ臭いとは思うが不快なネタはほとんどないんだな
全体見てる人からしてみれば、一コマ出ただけでガイジガイジ言われるのが納得いかないのは理解できるかもしれない

それはそれとして、あの牛丼の食い方はちょっと合わないが

3091 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/18(火) 15:12:33 ID:???

2話目でチャリを勝手に借りてると言う点で絶許(自転車盗まれたマンの視点)

3092 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:16:44 ID:AL0EzsnlI

>>3091
わかる

>>3089
うぜぇ
そんなどうでもいいトコでマウント取ろうとしなくていいから

3093 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:20:59 ID:VHNfhdUE0

コースケくんは彼女作って貧乏なりに一人で暮らしてるじゃない。あなたはどうなの、自分の作った話でお人形遊びばっかりして（CV：カーチャン）

3094 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:21:30 ID:AYy4L/NB0

借りただけ！ちゃんとあとで返すつもりだった！
とか言うんですね

3095 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:21:36 ID:p1S6Iw4i0

牛丼へのヘイト感はダメななろう主へのヘイトに近いかと
あんましタチの良い人間ではない、自分勝手な所も多く悪びれもしない人物、というだけなら良いが
行動はそうなのに、まるでそれが正しいことのように振る舞い、周囲もそれを持て囃すというノリ
そこが両さんと違う所で、両さんの場合は悪いとこは悪いと評されるし、相応に毀誉褒貶ある人物として描写されてるので

3096 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:22:19 ID:C3lR9rjd0

自分の物が勝手に使われてるって想像して許せるならいいんじゃない？
追加で部屋に侵入されたりもか

3097 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:22:51 ID:vRURJWF10

あんまり同じキャラ叩いてるとしぃ虐殺を思い出すからちょっと嫌

3098 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:28:15 ID:AL0EzsnlI

>>3094
コースケのは同じアパートの住人のだから、ちゃんと返してると思われ
だからといって勝手に使っていいわけではないが

3099 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:29:18 ID:mG5TRVme0

あー！　誰かをぶん殴ってスカッとしてー！
どっかに殴っても文句の出ないキャラはいないかなー！
とキョロキョロしてて視界に入ったのがたまたまこいつってだけからなあ
飽きたら別のキャラを探して、理由をつけてサンドバックにするだけのことよ

3100 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:35:39 ID:oVKJIi5c0

嫌なら見るな

これに尽きる
避難所や梅座でも話題を見たくない？「牛丼ガイジ」をＮＧ登録してどうぞ」

3101 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/18(火) 15:36:29 ID:3s6BOj6z0

段々とって言うかちらほら人格否定に踏み込もうとしてるのが見え隠れし出したのでこの辺にしとこう

3102 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/18(火) 15:39:47 ID:hosirin334

>>3093
しにます

3103 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:41:01 ID:AL0EzsnlI

同志ー！傷は深いぞグッタリしろ！

3104 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 15:44:13 ID:C3lR9rjd0

同志！？お気をたしかに！

3105 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 16:47:32 ID:otJkKhaR0

>>3100
それは他のスレならともかくここでは強いてはいけんやつやでー？<NGいれろよ
存分に肉染みあうためのスレで「お前が喋らなければみんな(俺)は不快ではない、だから黙れ」は通らんよ。

3106 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 17:13:37 ID:oVKJIi5c0

>>3105
>>3038は梅座でも何でもない件について

3107 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 17:57:12 ID:LS3W/B7Q0

>>3099
ほんとこれな
俺は嫌な思いしてないから

3108 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:05:31 ID:+t3LP//e0

堂々と言うことではないかな……

3109 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:08:02 ID:iyK2XT+d0

梅座っていうか家庭板モード入った同志でもそこまで酷いこと言わない…

3110 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:10:12 ID:vRURJWF10

>>3105
実際NGはストレス軽減に良いのでオススメするのは良いと思うのです

3111 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:31:58 ID:iyK2XT+d0

ストレスと言うかストレス耐性という意味では大隅さんところを見てると、
イベントクリアの上でフレッチャーや石垣堀してる人たち凄いな…
いや、ある程度は楽しめたし艦これ好きだけれどね？
流石に今回のイベントで更にドロップ艦探す気力はもうないｗｗ

3112 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:43:08 ID:4gILuriq0

艦これは「コンプさせる気が皆無」という時点で

3113 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/18(火) 18:45:12 ID:???

コンプさせる気がない×＞艦娘はコンプ出来るが装備をさせる気はない〇

3114 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:45:39 ID:2Hgv8Ku60

毎回、まるゆ混ぜて甲クリア出来る難易度なんだぞ。（ヤル人が常人扱いしていいか疑問だけど）

3115 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/18(火) 18:47:13 ID:???

まあ「初実装のイベントから半年後くらいには大型建造ないし通常海域ドロップに追加してくれ」って要望は送ってるんだけども。
基本イベント毎で入手し続けてはいるけど、新規艦は定期本実装しないとアカンとは思うのよね……。

3116 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 18:55:18 ID:4gILuriq0

大型建造もここ最近では全く追加ありませんしね・・・。
海外艦も大型建造できる数増やせば良いのに、とは思いますが。
（まあ、海外艦の大半がレア装備持ちだから、あまり増やしたがらないのも分からなくは無いけど）

3117 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:02:53 ID:oNQj6ILh0

複数艦だとドロップ率おちるとかできるなら、
同じようなフラグ管理？方法で特定の艦なり装備持ってるとその艦・装備は手に入らないとかできないのだろうか

3118 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:08:09 ID:iyK2XT+d0

個人的には大型艦建造で海外艦入手チャンスを拡大してくれれば、
同志が本格復帰してくれるかもしれないなあってのも…

3119 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/18(火) 19:08:33 ID:???

出来るっていうかやってるから「解体掘り」なんてﾏｼﾞｷﾁ提督が出てくるわけで……ｗ

3120 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:12:06 ID:sRoYwpRoI

ええっと、女の子の装備だけ剥いでまた同じ女の子を探すとかどういう状況なんだ？

3121 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:13:42 ID:XdDSb/rW0

艦これはこれくしょんできてた間は面白かったけど
無理だこれってなった時点で辞め時と悟った

3122 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:16:18 ID:sRoYwpRoI

最近はもっぱら小説を追ってる。

3123 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:18:05 ID:0274GTWE0

艦これのイベントでの新規艦って先行実装って話じゃなかったっけ？
回復するゲージに心折れて辞めてずいぶん経つからうろ覚えだけど
開発人足りてないのかしら？

3124 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:18:29 ID:xDxsdzpG0

>>3119
改造して装備をはいで解体なんてのもありましたねえ…

3125 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:19:24 ID:sRoYwpRoI

>>3123
回復するゲージというと、アイアンボトムサウンド？
間違いなく人は足りてないでしょうね。

3126 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:24:43 ID:k0AJDfS40

>>3123
割とガチ目に運営の思想が「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」の系統なんだと思う

3127 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:27:51 ID:sRoYwpRoI

>>3126
となると幸福な運営でしょうね。
運営はやりたいことを片っ端から実装しますけど、なんだかんだ言って付いてきてくれるファンが数十万はいるので。

3128 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:38:18 ID:iyK2XT+d0

簡悔とはちょっと違うと思う。
なんというか史実や好みの架空戦記要素を、本当マイペースに導入してる感じが。
てかユーザーを挑発するような運営なら、あそこまで採算度外視の馬鹿な（称賛）コラボしませんｗ

うん、本当に良くも悪くもマイペースだと思いますよ。艦これって。

3129 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:38:59 ID:qqMnFAdF0

クリアしたらイキれる難易度って大事だなと思う

3130 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:42:47 ID:iyK2XT+d0

逆に甲や乙で数度威力偵察を試みて「あ、これ駄目だ」と思ったら、
即座に難易度を切り替えることが可能なのは、まあ有り難いですけど。
今回は丙でも結構豪華でしたね。

3131 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:44:15 ID:oNQj6ILh0

>>3119
解体で装備だけ増殖させようとするなら、レア装備のほうにも所持数制限とかつけるとかではいかんの？

3132 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:45:36 ID:S7k8bfQr0

お金かけなくてもそれなりに遊べる良心的なゲームだしね…折れない心が必要だけどw

3133 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:47:28 ID:iyK2XT+d0

逆にもう少し課金要素を増やして…
例えばご新規の壁であるカタパルトとか程度は、購入できていいかなって。
後は大型艦建造に海外艦枠を増やすキーとか。

3134 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:47:57 ID:4gILuriq0

プリンツが大型に来る様なら大量に建造してＦＵＭＯレーダー取って解体とかされるんだろうなぁ・・・。

3135 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:54:11 ID:2Hgv8Ku60

そうなればレーダーにもフィット補正掛けるのでは。

3136 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 19:56:17 ID:iyK2XT+d0

いや…別にレーダー抜きでもプリンツ普通に優秀ですからね？ｗ
デシメートル波のFUMO25であれなら、SGやSKレーダー後期型はどうなることか。
あるいはMk8やMk13GFCS。

3137 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 20:00:42 ID:4gILuriq0

プリンツが優秀なのは、それはもう。
とはいえ、良いとこ２〜３いれば十分なので・・・。
改にする時に設計図いらないから非常に重宝するでしょうねぇ。

3138 ：豚死ね ★：2019/06/18(火) 21:06:47 ID:???

DAIGOの姉ちゃんがネームやってる某漫画読んでみたんだけど、これ男友達世界で男性滅亡させたその後感あるんだよなぁ…

3139 ：土方 ★：2019/06/18(火) 21:14:52 ID:???

あー百合姫でやってるやつでしたっけ。軽く読んでみましたけどたしかにこのディストピア感は似たものを感じますね……

3140 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:21:02 ID:S3fmalSs0

FuMOはあれでまだデバフかかってるし……
史実のあれ、駆逐艦にも余裕で載るサイズだし……

3141 ：豚死ね ★：2019/06/18(火) 21:23:52 ID:???

ディストピア感というか終末感が凄く薄いのがなんともなぁ…

3142 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/18(火) 21:26:41 ID:???

とはいえドイツ軍の艦載レーダーが優位を確保してたのはほぼ１９４１年頃までという現実。
米英ｪ……(´・ω・`)

3143 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:30:57 ID:sRoYwpRoI

やっぱり艦これって帝国海軍に主人公補正マシマシやったんですね。

3144 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:32:32 ID:S3fmalSs0

海外製装備基本的に優秀だしどうだろう？
多少下駄履かせてるくらいはあるけど、そこまで露骨じゃないぞ？

3145 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:34:21 ID:ZcnIc3rM0

どう頑張っても戦車でオレツエーできる国になれんし、戦艦くらいは・・・

3146 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:35:49 ID:sRoYwpRoI

>>3144
そうかなぁ？
戦車部隊積んだ駆逐艦が、敵の陸上基地を一撃で粉砕とか目を疑うような光景が日常茶飯事ですけど。

3147 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/18(火) 21:43:06 ID:???

つーか１９４４年中頃から「調子さえ良ければ」相応の性能発揮してるからね、日本海軍の電探も。
夜間に妙高が電探射撃で「浮上中の潜水艦に初弾命中（でも不発で逃げられた）」なんて珍しい事例も残してるし。
レイテでも電探の調子が良かった艦の戦訓報告には「米軍と同等」とまで記載されてるし。
……うん、あくまでも「調子が良ければ」というのが大問題なんだけど（死

3148 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:44:05 ID:sRoYwpRoI

じゃあ艦これの装備は常に調子が良い時基準なんですかね。

3149 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:47:35 ID:Ktv2uWEy0

燕のスポンサーを見るとゼネコンが多いのよね…
きゅうしゅう（企業が入っている）の現場無事に回っているか心配するレベル…

3150 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:47:52 ID:GOZjtaeC0

>>3045
あれ当時としても『ねーよwwwどんなイメージだwww』ってキャラだと聞いた
実際はサラリーマンが『引退したら里山でかつて憧れたヒッピーみたいな自給自足生活するんだ…』って感じの貧乏生活だとか

3151 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 21:59:53 ID:iyK2XT+d0

構造が簡素で八木・宇田アンテナを使った13号電探なんかは、
海防艦や潜水艦にまで搭載され、精度はともかく早期警戒には役立ったそうで…
22号は技術の問題からオートダイン、スーパーヘテロダインの適用が遅れまして。
妙高が潜水艦潜望鏡を吹っ飛ばしたのは、多分スーパーヘテロダイン適用の22号電探射撃かと。

3152 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:02:48 ID:S3fmalSs0

というかどの電探も海戦初期から2年目くらいまでは性能ボコボコに言われてるけど、中期以降から末期にかけては性能いいじゃんって言われてる
……まぁ上で大隅さんが言ってるように調子がよくないと全然だけどね
電探員はまず「きちんと真空になってる真空管」を探すことから始めるんだってさ

3153 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:07:50 ID:ZcnIc3rM0

アメリカも言うほど品質が良いわけじゃないけどとにかく一定の品質のものを大量の数で絞り出すなわけだし。

3154 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:15:12 ID:iyK2XT+d0

まあマグネトロンの開発に先んじて成功しても、
軍の無理解とも言われますが、基礎工業力がマグネトロン・スーパーヘテロダイン両方でとてもとても…
ただ生産可能になった後はかなり速いペースで、戦艦・空母から海防艦まで間に合わせてますけど。
ちなレーダーの性能はともかく有効性への認識、防空戦での有効活用はやっぱ陸サンが一枚上手でした。

3155 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:20:02 ID:xAOeqIFR0

タカリさんとこのセキュリティソフト
ゴーレムで勝てないようなのはやる夫がでばるだと思ってたけど
連日あちこちでそういう悪魔が沸き続ける
が続いたらやる夫は大丈夫か？という疑問って変なのかな

3156 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:24:54 ID:KL+sBn5L0

セキュリティソフトならその内バージョンアップとかするんじゃない

3157 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:29:38 ID:GOZjtaeC0

時をかけるを見てて思ったんだけど
「ああ横領って元はそういう意味？」的な

3158 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:37:34 ID:ZcnIc3rM0

陸と海が予算で対立するのは古今東西どこの国でもあるけど成果やロイヤリティーの二重払いする国はそうないぞ。

3159 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 22:41:04 ID:iyK2XT+d0

>>3158
アメリカでもB-17やM4戦車をOEM製造する場合、開発元にパテントを支払ってるんですがそれは…
因みにダイムラー・ベンツのエンジンのことですと最初は愛知航空機が、陸海両方請け負う予定でした。
ところが現物を見たらとても一社ではどうにもならず、BMWの水冷エンジン製造経験がある川崎が追加投入された次第で。
純粋に複数の企業が、資本主義に則ってライセンス費用を支払っただけです…ドイツは社会主義でしたしね。

3160 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:05:36 ID:Ktv2uWEy0

今でも任意引退でメジャー移籍ってできたかな

3161 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:20:29 ID:Ktv2uWEy0

任意引退後、三年で自由契約扱いらしいね今
やる夫の年だと任意引退➡��大学➡��メジャーも年齢的にはギリセーフ？

3162 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:23:44 ID:pdVlbUX20

プロ入ってから大学に行くことになるのか…（困惑

3163 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:24:38 ID:Mdz680Qs0

元プロ野球選手って大学野球に出ていいんだろうかw

3164 ：スキマ産業 ★：2019/06/18(火) 23:25:45 ID:???

田澤ルールで検索やねえ

3165 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:32:45 ID:pdVlbUX20

ドラフト拒否でメジャーに行くのを阻害するのが田澤ルールって認識したけど…

3166 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:34:15 ID:aBMzuSji0

どっちかっていうと野茂の件よね

3167 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:34:40 ID:Ktv2uWEy0

育成リストラだと大学野球に参加はあったと思う

3168 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:37:35 ID:RKRJ1b6m0

契約更改で揉めた時は年俸調停に持ち込むことができる
それでもなお選手が契約を拒否した場合は『任意引退』となる
任意引退とは選手が退団した後も球団が保有権を所持している状態でつまり移籍は不可、自由契約は選手が他球団との交渉、移籍が可能である状態
ルールとしてはいくら活躍しても限度額までなら減俸を提示しても問題ない、年俸調停となった場合も選手側が勝訴したケースは少ないというね

3169 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:41:10 ID:RKRJ1b6m0

野茂がメジャーに移籍した当時は任意引退の際に他国のリーグに移籍してはいけない、というルールは無かった
元広島のソリアーノの場合、年俸調停も決裂して任意引退となりヤンキースが広島に保有権に対して310万ドルを支払って移籍した

3170 ：名無しの読者さん：2019/06/18(火) 23:50:36 ID:R6YQgc3y0

うーんゴップさんお休みしてしまった。最近実家やガイジ関係でヘイトっぽい発言ポツポツ出てたしなぁ…

3171 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 01:06:31 ID:ubO5jlHv0

ここの野球に詳しい人の書き込みを見ていると、
流石に帝国陸海軍より酷い人事とかねえよ…と思っても、結構あるんですね。
メシテロさんの燕みたいな外道行為って（白目

3172 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 01:29:24 ID:c3RHwM3Y0

>>3171
「一人ビールかけ」で検索するなよ！　絶対するなよ！

3173 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 02:11:23 ID:69SQxvY10

>>3172
それより落〇ＧＭの方がよりえぐく感じた…
大断行やって結果が一切残せてないとか…

3174 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 02:34:31 ID:U+xk2JLb0

帝国陸海軍より酷い人事？
ミッドウェー後の南雲とか、比叡の最後の艦長さんとかそれ以上があるんか

3175 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 06:27:27 ID:BHowXtdr0

>>3173
適正が皆無にもほどがある…

3176 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 09:04:34 ID:sqbX8wcb0

軍組織の話だけでもアメリカ、フランス、ソ連とわりとある
懲罰人事まで含めるならごまんとある

3177 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 09:37:02 ID:ubO5jlHv0

確かに人事が弱点だったのは日本陸海軍の欠点だけど、
南雲中将はソロモン方面で結果を出してるし、西田艦長はフネのダメコン見極めで致命的なミスを犯す。
それなりの理由はあるんですわ…いきなり現役復帰絶望の予備役編入はどうかとして。
寧ろ人事のミスというか消去法で機動部隊司令となった小沢中将のが、能力的に米軍から酷評されていたり。

それでもあの世界線の燕ほど酷い人事じゃないですがねー…あそこのフロントの頭、何が詰まってるの。

3178 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 10:00:44 ID:sqbX8wcb0

綿とか詰まってそう

3179 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 10:08:39 ID:ubO5jlHv0

大鋸屑じゃねえですか？繊維系メーカーから怒られそうですわ。

3180 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 11:28:41 ID:wXGdavk40

人件費抑えたいって気持ちはわかる
だが特定一個人狙い撃ちとか懲罰人事かな？

3181 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 11:38:51 ID:1uCpuaMUI

6000万提示した段階では懲罰とかまったく考えてないかと
単純に「打率の安定しない若い捕手なんてこの程度で充分」て考えてるだけ

逆らうなら飼い殺しにしてやる、ってのはやる夫が海外行きたいって言ってからの反応

3182 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 12:25:21 ID:ubO5jlHv0

寧ろ懲罰人事だったら良かったというレベル。
後腐れなく出ていけますんで…

3183 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 12:34:05 ID:zBLnR2gG0

それ出てはいけても他所で続けるとかできるのだろうか？

3184 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 12:35:09 ID:ubO5jlHv0

あの成績で懲罰人事を下すって段階で、他の球団がドン引きでしょう。
ユッキにでも拾ってもらいましょうや、今や彼女が救助艇に見えますわ。

3185 ：スキマ産業 ★：2019/06/19(水) 12:36:41 ID:???

オリックスの某捕手が干されてFAだしってトレードの弾にされて
トレード先で超大事にされて「まずFA回避」で評価一致してる選手はいるが

3186 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 12:40:42 ID:bmV9TLqZ0

>>3183
メンタル次第かな
救難艇自体は押し寄せてきているからそこに乗り移る気力があるかどうかだろう

3187 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 12:49:25 ID:bmV9TLqZ0

というか、クーデターでフロント吹き飛ばすか
見切りつけて集団脱出からの投壊捕壊道ってファンからすれば地獄のような惨状だ

どうしてこんなことになってしまったんだ（ウルトラマン）

3188 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 12:53:16 ID:1uCpuaMUI

やっぱり野球と政治とヘイト対象がいる話はレスが伸びるなぁ

今回の話はその３つの複合ネタというねw

3189 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 13:15:09 ID:ubO5jlHv0

野球に何一つ知識がない人間が見ても、これは酷いとしか。
燕つながりでいえばキ61のエンジンに、燃料ではなく調理油をぶち込んだレベル。

3190 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 13:54:06 ID:mdEd+ffEi

調べれば調べるほど選手に不利な条件が整ってるんだね…
FAとれるまでは解雇？されても移籍もできないとか…

3191 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 13:56:09 ID:bmV9TLqZ0

助っ人外国人は（一部のせいで）わりと好き勝手やるイメージあるが
普通の国内選手だとどうしてもね

3192 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:07:14 ID:UdyUWE4J0

ちょっと前に主人公をモテさせるために周りの環境を酷くするって話があったけど、結果的にあの燕もその亜種になってしまったのかもしれない

3193 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:15:13 ID:uvWxqi3H0

今回は上がり幅の謎の辻褄合わせがメインだから違う気がする
辻褄合わせの中で悪いものばかり撃ち抜いたのは辛み

3194 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:18:53 ID:TGHmi5/u0

今回ではなく前段階、捕壊道を突き進んじゃった所じゃないかな
エースの球を主人公しか捕れないってやきうはやきうでも高校やきう漫画のネタだよ

3195 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:19:53 ID:mdEd+ffEi

まぁ捕壊道の説明が奇麗についちゃったからね…

3196 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:22:16 ID:uvWxqi3H0

他にそれらしい指名理由付け難いから多少はね
さらにその後の捕手補強機会ダイスも外し気味だからしゃーない

3197 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:26:55 ID:mdEd+ffEi

>>3196
一応捕手トライアウトで取ってるんだが…
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1560418861/2573

しかも折角5だしているのにその後音沙汰が…

3198 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:32:35 ID:uvWxqi3H0

>>3197
それ取ったのはこの間だからなぁ
上がるとしたら今年、もしくは描写ないだけで既に副で入ってるかもしれんが
二年目以降に大化けてきた若手高卒ヤッルと正捕手争いは結構厳しいぞ

3199 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:37:31 ID:uvWxqi3H0

それにトライアウトって基本スカウトには値しない人材が売り込んできて
その中から試しに取って育成って色合いが強いから、芽吹くのにはわりと時間掛かる
某ノゴローみたいにトライアウトから短期間で化け出る変態は早々見ない

3200 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:38:57 ID:QlGdjHSw0

ディオ様もだいぶ苦労してたんだっけか＜育成

3201 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:44:12 ID:TGHmi5/u0

DIOは育成ドラフト出身
つまり正規のドラフトにはかからなかったけど一応期待の新卒の一人

対してトライアウトというのは他球団をクビになったかまだプロじゃない選手の青空市場
つまり「すげえ！こいつ球を逸らさないぞ！」というだけで捕ってきた可能性もある
（クビになった選手でも本職の捕手なら捕る所まではできる、本来なら）

3202 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:47:21 ID:uvWxqi3H0

よく読み返すと、ベテランを取ったと言ってるから捕球技術はあると思う
問題はベテラン≒ロートルとも言えるから、捕手として現正捕手体力お化けを基準をされると難しいかもしれんね

3203 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/19(水) 14:50:25 ID:???

ロートル(山本昌)

3204 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:51:17 ID:d9bDmaYY0

>>3203
ラジコンとカブトムシの養殖のプロを連れてこられても・・・

3205 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 14:51:29 ID:EqZdfdZO0

避難所にある通り、やる夫がリトルリーグからまともに捕球を教わっていない事を見抜けなかった時点でバッテリーコーチはお話にならんと思う
少なくともわざわざ球界に頭脳を呼んで教えさせることではない

3206 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:37:33 ID:Wy+r9KqQ0

本当の最悪の場合やる夫があまりにもひどい雇用で野球自体を引退して地元で一般会社に就職するって可能性もあるよなぁ。
その場合ディープな野球ファンにフロント殺されても文句言えないどころか、プロ野球会から色々村八されてもヤクルト文句言えないだろうし。

3207 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:38:26 ID:J0514nnZ0

トライアウトって基本的に体が動かなくなったロートルか才能の出涸らしの最後のチャンスだからな、ごく稀にもう一花咲かせる人はいるけどさ
しかも今時のトライアウト参加者を狙ってるのは球団じゃなくて一般企業だし
強烈なまでの体力と競争経験を持つ人たちだから、一般企業から見て魅力的な人材なんだと、営業マンが元プロ野球選手ですなんてとっかかりにはいいだろうし
いわゆる宝の山は今や球団にとっての話じゃない

3208 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:41:52 ID:+zISrgUa0

>>3205
暗黒壁を見慣れ過ぎて目が曇っていたのか
まさかドラフト１位がそんな基本的なことすらやっていないはずが無い、っていう先入観があったのか

3209 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:41:52 ID:1uCpuaMUI

やる夫の場合、語学力クソ高いから大手の企業から見ても美味しい人材よね

3210 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:45:38 ID:Wy+r9KqQ0

あくまでも任意引退は『他球団への移籍』がダメなだけであって、任意引退から本引退して他会社への就職は有効なんだよね。
現時点で全球団が欲しがってる選手そんな事になるような契約したら…自分だったら背中寒くなるね…

3211 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:49:27 ID:+zISrgUa0

今季のフロントで不思議なことが起こって自浄作用が働きでもしない限りは酷いやろなぁ……
後数年だから自浄が遅れれば遅れるほど地獄ゾ

3212 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 15:49:31 ID:QlGdjHSw0

球団によっては社会人チーム持ってるとこ有るよね？
そういうとこに入って期限明けたらプロ入りというのはあかんのかな

3213 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:15:29 ID:xNqNRtuv0

「あんまりヤンスヤンス言われるのはいい気がしない」ってのは分かるんだけど
であればダイス表に自らヤンスと書き込んだのは良くなかったのでは

3214 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:27:03 ID:+zISrgUa0

ミーム汚染が強い一文や単語を完全禁止したい場合は
迂闊に使わず徹底排除しないといかんよね、という教訓ができたと思おう

3215 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:33:54 ID:txnDCkkM0

そら一回でも使えば「あ、ここは大丈夫か」って思うし当然っちゃ当然なんだよなぁ………
使われたくないなら最初から使わないに限るというか（それでも読者が言い出したら明らかにそっちが悪いけども）

3216 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:34:27 ID:PQrqWEWr0

もはやちょっとしたジョークやセーフ級SCPみたいだなぁ、ヤンス・・・。

3217 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:37:29 ID:phjzEm/D0

>>3215
発祥がどこだろうとスレでスレ主が使った時点でそのスレ内に存在するネタになるからなあ

3218 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:38:02 ID:+zISrgUa0

まあ、言葉狩りはしたくないってのは分かるけど
使われているのを見続けるとムッとするならいっそ全力で狩った方が双方に良いとは思うのよ

3219 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:38:33 ID:OcH9mu6Fi

胃薬マンに含むものはないって言ってるけどあの文面だと無理あるかなって

3220 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:39:23 ID:AEUYMpIr0

そりゃ使っていいと思うわな

3221 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:44:00 ID:KEoyrqaz0

どこかで10出す度に胃薬マンが犯行声明を出すのも一因じゃないのｗ
端から見てる分には面白いがやめてほしい人がいるならそのスレではやめるべき

3222 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:47:26 ID:+zISrgUa0

IP見えないから何とも言えないが、今までヤンスと言っている人間が一人、二人かつ注意済みで使い続けているなら故意だろうけど
もっと多く、複数人だとしたら>>1-2にしっかり書いて警告促すしかないないんじゃないかね
だって>>1-2ならともかくスレの中間とかで行われる注意の部分を必ずしもリアルタイムで全員が読んでるとは限らん訳だし

3223 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:47:41 ID:yYPP/Vfy0

でもおれは前々からメシテロさんの内心が心配だったよ＞ヤンス連呼
ついでに胃薬さんの胃壁もねw
胃薬さんの立場からしたらメシテロさんに対してヤンス連呼は怖い

3224 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:49:35 ID:l4FrRuhm0

他スレ間でやり取りし過ぎた弊害だろう

3225 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:50:56 ID:yYPP/Vfy0

>>3219
いや普通にヤンス連呼する読者に対してしか言ってないと受け取ったが？
筋として胃薬さんに文句いうべき事じゃないしね
それでも胃薬さんはメシテロさんの内心怖かったと思うので、今回の表明で返って胃薬さん安心できただろw

3226 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:50:59 ID:O5PeoA9+i

他所と関わるのが嫌なら自スレから出なければ良いだろ

3227 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:52:42 ID:+zISrgUa0

いや、今回は他所から自スレに持ち込まれたから声を上げたんだろう
ただ上でも言ったように単語をロックアウトするなら中途半端ではなく徹底した方が良いとは思う

3228 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:52:47 ID:yYPP/Vfy0

この場合他所からの読者がヤンスヤンス言ってるからなあ
メシテロさんのスレで

3229 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:52:53 ID:Wy+r9KqQ0

以前一度嫌だって言ってるんだから嫌がることを何度もやるのは人として恥ずかしいと思うが…
まぁメシテロさんもここまでため込まずに途中で『あんま連呼するのはNG』とか注意入れた方がいいと思う。

3230 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:55:43 ID:VHTxm3vX0

あんまりとかやたらとか不確実な表現だと繰り返されると思うんだよなぁ……
「これくらい大丈夫」×複数人が積み重なるパターンで

3231 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 16:56:06 ID:PQrqWEWr0

でも実際胃薬さんが期待したとおりルビーちゃんは活躍して
顔を出すと結構な確率でダイスは跳ねるのはそこまで誇大表現ではないとは思う　
もはや彼の存在を表す言葉が乳首ク凛かヤンスになってしまっている

3232 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:01:57 ID:Wy+r9KqQ0

自分の中ではヤンスは胃薬さん、メシテロさんはダ女神か西住、ジョーさんが7か磯焼ってイメージかなーｗ

3233 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:05:01 ID:+zISrgUa0

西住はともかくダ女神はあんこ界隈だと熱烈歓迎と同じくらい普遍的だからなぁ
バケモン（ヤンス）にはバケモンぶつけんだよの精神で固有の西住って呼べばいいんとちゃう？（適当）

3234 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/19(水) 17:05:44 ID:???

人を乳首と密輸の業者扱いは止めるのだフェネック

3235 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:06:55 ID:LRIEQWx8i

タイガージョーさんのはウェットティッシュじゃなかろうか
というか禁止語句とか言うなら自スレでいって徹底すればいいだろ
なんで同志の避難所で空気悪くするように言うのか
それが解らない

3236 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:07:32 ID:xNqNRtuv0

ボランティアだから業者じゃないもんね！

3237 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:08:00 ID:KEoyrqaz0

せやな
密輸ではなく大々的に広めてるからｗｗ

3238 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:08:21 ID:+zISrgUa0

密輸じゃなくて公的に輸出入続けた結果なんだよなぁ……

3239 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:12:44 ID:PQrqWEWr0

乳首も密輸でなく公的に輸出してるからな

3240 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:17:36 ID:yYPP/Vfy0

メシテロさんが休筆中にヤンスヤンスと広め続けて……(風評被害

3241 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:20:05 ID:yGUODFL+0

メシテロさんは避難所で言うならヤンスっていうのいいからって言ってるのよね、5629で

3242 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:39:36 ID:c+6tw4wm0

>>3229
えっメシテロさん、以前に嫌だって言ってたの？
だとしたらなおさらヤベエな。メシテロさんが怒っても当然だ。

3243 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 17:56:52 ID:V9fvQS6S0

>>3242
「胃薬さんに含むものはないけど、余所様のスレのネタを自スレで言われるのはちょっと…」
みたいに言ってた覚えがあるよ

3244 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:44:16 ID:Wy+r9KqQ0

メシテロさん所の今日のダイス次第ではフロントが処分されたか続行かがわかるな…ｗ

3245 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:47:19 ID:F8cAZaam0

同志にはすまんがセンダイネタと並ぶ飽きたネタです＞家庭板

3246 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:47:51 ID:wVV7r/mWI

じゃあなにが読みたいの？

3247 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:50:42 ID:mdEd+ffEi

男友達もある意味家庭板系やしなぁ…マジでなんだろ？

3248 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:51:07 ID:F8cAZaam0

今やってるときかけやる夫みたいな新しいネタかなー
人の好みの差だから「お前趣味悪いな」と思ってくれ

3249 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:52:41 ID:mdEd+ffEi

立志伝などの歴史系かフレーゲル等の二次創作系ってことやろか

3250 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/19(水) 18:54:28 ID:???

三国志･･･聖闘士･･･(裏声)

3251 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/19(水) 18:55:04 ID:hosirin334

ほう、時かけやる夫は趣味が悪い、と

3252 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:55:07 ID:mqHhJwMk0

普段あまり名前が出ない後漢末を推しておこう

3253 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:55:56 ID:Wy+r9KqQ0

時をかけるやる夫はためになるとワイトは思います。
つーか普通に歴史の授業としても面白し、作品としても纏まってて自分は好きです。

3254 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:56:13 ID:I3hRk7hg0

やる夫は次男のようです、は歴史と家庭の複合なのかな

3255 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:56:45 ID:ttSq/mpc0

絶これの飯のは、2話目にやる夫の貧乏食生活ネタになって終了したのはちょっと残念だったかな。

3256 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 18:58:25 ID:ttSq/mpc0

説明文と絵面が違うのは鉄板だけど、やはり楽しく読ませて頂きました＜時かけやる夫

3257 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:03:07 ID:9dRoo9C40

>>3251
悪し様に聞こえたのであればそのような意図は全くありません
申し訳ありませんでした

3258 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/19(水) 19:03:57 ID:???

時をかけるは勉強になるから面白い
アンチラちゃん･･･

3259 ：土方 ★：2019/06/19(水) 19:04:33 ID:???

>>3250
十二宮編はどうなりましたか……？（震え）

3260 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:06:12 ID:gBSjZKs90

やる夫＝助佐だから
ついはう めいす たいかう(アンチラ)
なんだろうな

3261 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:06:38 ID:1wa1mQn20

ああいう、テレビ番組じゃ出せないレベルの
パンチの効いた一言がボソッと
最後に混ざってるコメンタリー好き

3262 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:10:47 ID:yYPP/Vfy0

星矢はフェニックスの配役を致命的に間違ったからなあ(個人的感想

3263 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:15:58 ID:ifXP3sIC0

昔GG佐藤が年俸で球団ともめたのが
自由契約前後で球団から冷遇うけた遠因ってのあるしなあ
損して得とれならやる夫の判断も悪くは無いが、周りがヒートアップしすぎ　　　特に読者

3264 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:18:33 ID:u+S+RfpC0

歴史に興味ないからスクロールで飛ばしてるのぅ

3265 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:30:48 ID:ehA87PlU0

初代立志伝みたいに背筋がゾクゾクッて来る奴が読みたいな

3266 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:43:06 ID:4uh9V9G70

冒険者っていつから主人公がやる夫からセンダイに変わったんだろう
正直センダイは舞台装置以上に思ってない自分からしたらあんまり楽しくない
末期だ末法だと言われても最近はせいぜいプロ市民がワーワー騒いでる程度だし
それよりもメインイベントの生物災害がギャグで流される方が嫌

3267 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:43:17 ID:Omq5WVPm0

ダ女神は後方に厳しい

3268 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:45:07 ID:vRv+2xGf0

せやかて工藤
今さらウサギ先生相手に苦闘する描写をじっくりやったとして読者は着いてくると思うか？

3269 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:46:22 ID:BHowXtdr0

>>3268
それはそれで需要あると思うで

3270 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:48:52 ID:ttSq/mpc0

>>3268
いや、あるでしょ。書き方次第よ

3271 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:52:11 ID:yyocAgVV0

>>3268
最近はセンダイ物も変化球が多い印象だから結構受けると思うで
というか徒労感のない底辺からの成り上がり系が見たい同志の「スタートライン」的な奴

3272 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:55:06 ID:ttSq/mpc0

うさぎというと、
事故が重なる形でうさぎに刺され呆気なく死んで行った月はかなり笑劇的だったな。

3273 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:55:12 ID:ubO5jlHv0

避難所でフネと船長（艦長）の話が出ていたけど、
これアインスという艦長（次期主将）が、総員離艦命令を出したようなもんだなあ。
なお自衛艦の場合、離艦に際して機密保持のため「部署破壊」も義務ですがさてはて。

3274 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:55:35 ID:ttSq/mpc0

ちがう、衝撃的。
予測変換なんて嫌いだ

3275 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:56:21 ID:mdEd+ffEi

なお前期主将？のデクさんも引退を考えている模様

3276 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:58:15 ID:4uh9V9G70

取り敢えずラグナロク組は絶これ世界か男友達世界とかにも行って見て欲しい

3277 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 19:58:59 ID:ubO5jlHv0

もう護衛艦で言えば艦長、副長、航海長、砲雷長、船務長、機関長、補給長などが、
このフネはもうアカンと思ったような有様かなあ…

3278 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 20:01:08 ID:VH5xz4CW0

Cに上がって守りに入った冒険者でさえも、月に何件かはウサギ穴に足を取られたり牛鳥ロケットに巻き込まれたり
迷いクマアタックで事故ったりしてそう

3279 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 20:01:12 ID:ttSq/mpc0

同志版ドヴァキンやる夫が止まったのは、
ヒロインズが恋愛クソ雑魚ナメクジすぎて話が膨らまなくなったからかなあ…

3280 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 20:07:31 ID:irspZd3j0

>>3279
酷いヒロイン交代だったねあれ
何が酷いって交代してもやる夫酷い奴だなってなかなか思えないところが

3281 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 20:08:43 ID:ubO5jlHv0

個人的には作者の方のドヴァキンさんの、
やる夫はコモンウェルスから来たようですもどうなるか見てみたかった。
VATSで狩場より城壁内の方が真っ赤っ赤というのは草。

3282 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 20:45:58 ID:NuAwEECu0

冒険者物は初代とisの金髪の女の子と二人三脚で一生懸命努力して成長した作品がすごく好きです

3283 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 21:43:34 ID:UY4OmiUt0

盗塁王か銭闘がこわい

3284 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 21:44:54 ID:0+0q4rvY0

なお銭闘に負けると別の場所の導火線に火が付く模様

3285 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 22:19:05 ID:OLO013rm0

ゴーストスイーパーでなく絶チルだけど
最近は

皆本「無智なＪＳに
超能力で悪人リンチするのは正義って教え込むのは
最高だぜ」
とか思っちゃうなあ

3286 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 22:36:07 ID:6IAYS/Ez0

＞パクストクガワーナ

他がひどすぎる。

3287 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 23:56:52 ID:+F0tjPtg0

うん、やる夫の年俸が低すぎたのは確かだけどさ……
球界大激震！　みんなでメジャーに後押し！　引退覚悟で沢村賞！
てなんぼなんでも大袈裟すぎでしょ
主人公が嫌な目に遭遇った途端に周りがヒートアップし過ぎ

3288 ：名無しの読者さん：2019/06/19(水) 23:59:12 ID:yGUODFL+0

まともな捕手がやる夫だけだと言うのに…

3289 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:01:26 ID:tLaTqhsK0

大和特攻のために重油を分捕られた海上護衛総隊みたいなもんだしね、あそこの投手陣…

3290 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:03:50 ID:M1ImErlH0

>>3287
いやいや前の正捕手に愛想つかされて出ていかれて捕壊道一直線だったのをやる夫が立て直してくれてるし、
2軍でさらに酷い捕壊状況だったところから自分たちが上に上がるチャンスをくれた仲間だぜ。
外人選手だって中々馴染めない時期もあっただろうけど、やる夫が頑張って言語覚えて色々話したり聞いてくれたりする。
冗談抜きでチームの中心になるムードメーカーに、砂掛けたような状況やで…

3291 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:04:24 ID:eGgCaIXX0

プロの思考っぽくないなとは思う

冷静に考えてボールを捕ることすらできない捕壊道を放置するチームなんてただ見捨てれば良い
投げサーの姫のために選手生命かけなきゃとはならんよ
仮にやる夫を大事に扱ってもまともな第二捕手がいないという時点でチームとしてダメなんだから

3292 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:06:52 ID:bgqUT7KO0

そんな冷静なら既に移籍してるやろ

3293 ：スキマ産業 ★：2019/06/20(木) 00:07:23 ID:???

（というかデクを放出してないのがおかしいのでは。ぶっちゃけトレードのたまにするのが普通やぞ）

3294 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:08:17 ID:M1ImErlH0

正直やる夫がいなきゃデックはカッツを追ってFAしてただろうし、
同期の二人もまだ二軍でくすぶっていた可能性もあるし、DIOも目が出ずに首の可能性だってあったからなぁ。

3295 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:08:51 ID:ktjtXxPl0

まあ親会社の事を考えれば有り得ない契約更改やってるからなあ
不当なまでに安くコキ使ったらヤクルトをはじめとする背後の企業や団体のイメージが大きく損なわれるわけだし

3296 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/20(木) 00:08:56 ID:jzAtDmpI0

スポーツ漫画にビジネスの論理を持ち込むのは食い合わせが悪いので……

3297 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/20(木) 00:09:38 ID:jzAtDmpI0

あ、ごめんなさい。言葉が足りなかった。

熱血スポーツ漫画に論理を持ち込むのは食い合わせが悪いので。
（グラゼニとかはそういう方面で描いているのでおｋ）

3298 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:15:03 ID:mP3tAVEt0

>>3294
同期組が入れ込むのはまだわかるがデクはそうやってFAしとくのが正解
けっこう歳行ってる（FA権持ってる）っぽいのにやる夫が出てくるまで腐ってた挙げ句ヤンデレと化すってのはなあ

3299 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:40:11 ID:xRZsJcEl0

ふと思ったんだけど、非完投型のルビーを22勝させられる打線とリリーフがいるのに18完投させる意味って……？
ブルペンの休養日にしても一人に負担を集中させちゃ意味なくないかいキングヘイローさんや

3300 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:45:41 ID:fcSeSPnli

ダイスだから致し方なし…かな

3301 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:49:27 ID:IlQAc95O0

継投しても十分勝てるのに完投完投でエースの靭帯を酷使したとなると、デクが怪我でもしたらヘイロー監督の責任は免れないと思う

「やる夫の年俸が低かったせいでガンギマリになったデクを下ろせませんでした」と言うなら真面目に監督やめなアカン

3302 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:51:24 ID:mw8NhxkW0

完投してるから他に中継ぎ回せられるともいえるんで
その辺の運用は難しい

3303 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:51:37 ID:GjXFKrMh0

テグとアインスで完投でブルペン休養残りの4人でフル稼働とやる夫の疲労軽減が加わると他のチームは偉い苦労したでしょうね

3304 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:54:10 ID:QLPxvgwh0

ブルペンの保全は評価すべきだけど、年寄りに18完投させるって手段はどうだろう
というかそれ以前に壊れる覚悟で選手が投げてるなら降板を指示するのもボスの役目でしょ

3305 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:56:26 ID:UCYK8eMZ0

やきうだからいいんでね？

3306 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 00:56:32 ID:fcSeSPnli

華を飾らせるのも一つの仕事じゃないかな？

3307 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/20(木) 01:00:52 ID:jzAtDmpI0

ルビーの試合→相手は2番手3番手→援護をもらいやすく点差が広がりやすい→リリーフが多少不安でも出しやすい

デクの試合→相手もエース→白熱の1点差勝負→デクに任せるしかないんだ！！！

……という感じでいかがでしょう

3308 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:02:59 ID:UCYK8eMZ0

話が盛り上がったからおけおけ

3309 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:03:06 ID:QQetB0a70

しかしデクが沢村賞取るとかこれはこれで勿論おめでとうではあるんだけど、フロントが『やっぱ俺たちの投手重視スタイルは間違ってなかったんや！』と
悪い方にはっちゃけそうな予感…。

3310 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:05:30 ID:tLaTqhsK0

＞『やっぱ俺たちの投手重視スタイルは間違ってなかったんや！』と
＞悪い方にはっちゃけそうな予感

ちょっと爆破が得意なブラックのび太なフレンズに電話してきますわ…

3311 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:06:22 ID:PHTwcyGS0

HAHAHA(ｶﾁｶﾁｶﾁ)

3312 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:07:28 ID:fcSeSPnli

投手からすれば捕手崩壊の危機＆思い出作り＆背中を見せるために奮闘したけど
フロントからすれば年俸が上がって奮闘したようにしかみえないから仕方ないね…

3313 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:09:44 ID:lo/d/wDx0

「後輩捕手の年俸が低くて絶望したからいっぱい完投しました！」

そら説明されなかったら訳わからんよ

3314 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:12:14 ID:gL44btch0

生産職できない夫さんが危惧の通り何かやったとしても、政庁破壊（物理）にくらべれば穏やかではと思うｗ

3315 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:13:01 ID:xRZsJcEl0

なろうの感想欄みたいなもんよ
主人公勢の熱い思いはどんなに分かりにくくもピンぼけしててもエスパーのように読み取らないと叩く対象
逆に相手の都合とか知ったこっちゃない

3316 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:14:33 ID:vwfu366m0

エモやんみたいに勝ってるのに６回で交代するとボロクソに貶す解説が居るからねぇ

3317 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:14:45 ID:tLaTqhsK0

とはいえオンリーワンの捕手を冷遇して、
彼を中心に再建しつつあったチームが何も感じないと思うあたり、
流石に経営者の一翼として大いに問題ありとも…

3318 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/20(木) 01:16:35 ID:jzAtDmpI0

思いのわかりやすさ云々は個々人の感じ方だから良いとして……

あのフロントの都合は、知ったこっちゃないと言われても仕方ないのでは
といいますかフロント側としても捕手の働きをきちんと評価して安定したチームを作った方が都合が良いはずです
強くなったらお客が来るし、グッズも売れるし、何よりあんな苦情なんて来ませんから（白目）

3319 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:20:19 ID:tLaTqhsK0

お客さんの苦情を「もう処理しきれないからいっそ無視」という段階で、
本社やスポンサーの頭の線を切ってそうですねえ、確かに。

3320 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:26:15 ID:fcSeSPnli

>>3313,3315
えーと…フロントは野球を知らないのかな？という評価になってもおかしくないけどね
確かに捕手はスターにはなり得にくい　だがキャプテンとしてのスキルを求められるのも捕手なんだぜ？

3321 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/20(木) 01:30:31 ID:jzAtDmpI0

うーん、まあ……
やる夫の年俸が低すぎて投手たちが激怒している事はシーズン開始前にわかれというか
そもそもそんな年俸を提示するなと言いたいところですが

やる夫の年俸が低い→壊れる勢いで完投

の因果関係を心情描写のカンニング抜きで追えるかというと、それはまた別の話になるかと思います
自分たちはメシテロ先輩の熱い描写を見ているからこそ、全部繋がって見えているので

3322 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 01:38:59 ID:tLaTqhsK0

オバロさんところ、同志の政庁崩落に近い世界観なんだろうけど、
あそこまで組織化してデモを行うって、何らかの金づると指導者がいそうだなあ。

3323 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 02:47:10 ID:Z2Ouxd8V0

パワプロや野球じゃなくてやきうだからこんなもんじゃないかな

パワプロ実機ならもっと謎査定や謎采配もザラだし
野球はダイスでやるもんじゃない
やきうで整合性よりダイスのウエイト重めならこんな感じになる

3324 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 03:36:56 ID:OOLsVhMJ0

実在の球団出してやきうだっつって胸糞悪い話展開されてもなんだかなって感じだなぁ
架空でやっとけよそんなもんっていう

3325 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 04:15:47 ID:8xnXPa/W0

ダイスって方針とかじゃなくて行動ごとに何でも振ったりしたらサイコな事になりがちよね
過去あんこの流行り始めたくらいの頃に見た中で酷かったのが
安価系のスナイパーばりに装備やらを整える邪魔してお店出たり入ったりで行動数消費したってのがあったなぁ
流石に行動数の制限があるなかで取る行動じゃないので、それ以降はある程度取る行動制限が加わってたと思うけど

3326 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 04:29:29 ID:P4l8l/Bx0

>>3266
センダイの無限ポップが枯渇して食糧自給率が３割台まで下がればいいのかしら>斬新な冒険者
閉山した鉱山町みたいな

「それでも市民はタカリを止めませんでした(木口小平感)」

3327 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 06:36:35 ID:21pj+BY30

キン肉マン記念動画
アタル兄さんが肉のカーテンにいねえｗ

3328 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 06:40:43 ID:2wtk8zip0

>>3324
同意

3329 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:16:01 ID:TBiqvkkP0

これで胸くそ悪いと言ってたらゲーム的謎査定に説明付けるために
クソフロント化するパワプロスレとか見たら発狂しそうだな
当然実名球団かつ大体実名選手だし

3330 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:23:55 ID:T/udtzJU0

謎のフロントはまだマシだぞ
ゲーム故に容赦なく一軍と二軍をひたすらシャトルランさせられたり
投手で先発系だとヌッスが常態化したりするからな
あんこはあんこで辻褄合わないがゲームはゲームで辻褄合わないっていう

3331 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:24:54 ID:flBxtyrG0

パワプロは選手が１チームメイトにあんなに肩入れしないし
良くも悪くも話がやる夫中心すぎるのが、アンリアルって言うか変なんだよ

3332 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:26:22 ID:T/udtzJU0

本格野球やリアリティ重視って言って始めたならその文句は分からんでもない
でもそうは確か言ってないし……言ってないよね？

3333 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:27:11 ID:TBiqvkkP0

やきうって言ってんだよなぁ＞アンリアル

3334 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:30:05 ID:T/udtzJU0

いっそ球種で実際に消える魔球やホワイトボール出しておけば
リアリティがどうの勢は駆逐できたかもしれない

3335 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:33:40 ID:DCfqF0Ez0

結局のところあんこスレって時点でよほどダイス目に恵まれない限り不合理な展開は続発するわけで
そこで不合理を不合理のままにするかなんとか理由つけて整合性とるかどっちに進むにしろ
リアルさは犠牲になるのよな

3336 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 07:45:28 ID:TBiqvkkP0

というか、リアルの話するなら女子選手がプロ野球で大手振ってる時点で怒濤の突っ込み入れるべきだろ
まだ実在球団で胸糞展開すんなの方が理解できるわ

3337 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 08:24:41 ID:QQetB0a70

メシテロさんとこはガンプラ学園で『こんなプラモありえねーだろ』だの、英雄学園でも『警察介入しろや』だの
リアル先輩の威を借って火付けする連中が昔から粘着してたからなぁ
何でこんなメシテロさんは梅座ホイホイになってるんやろ

3338 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 08:28:40 ID:VH1Dd4np0

そういやアインス投手思いっきり振りかぶって投げてるんだよなあ…
たわわの人のいいネタになりそうだな

3339 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 08:33:01 ID:UCYK8eMZ0

理屈屋同士は引かれ合う

3340 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 08:34:22 ID:jj2tm3Pi0

メシテロさんのあんこモノの場合はダイスを振る数がかなり多く、その度に「なぜそうなったか」を割かしきっちり説明する（その説明にもダイスを振る場合がある）
そういうスタイルで整合性を取ろうとするとどんどんキャラが畜生化し、それに対するヘイトが爆発しちゃう
それで梅座が盛り上がる、そんな感じに思う

3341 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 08:49:12 ID:OOLsVhMJ0

誰もリアルさの話はしてないんだよなぁ
もっとひどいとこがあったからってだからどうしたって話だわ

3342 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 08:59:11 ID:DCfqF0Ez0

>>3341
別に「現実の球団もこれくらいくそな連中です」とか言ってるわけでもないし
フィクションでの扱いにそこまで目くじら立てるもんかね？
例えば実在人物が登場する歴史物のあんこスレとかでも同じ批判してるの？

3343 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 09:02:38 ID:flBxtyrG0

リアリティ無視するなら理屈こねくりまわさなければ良いのに
変に整合性取ろうとするからそこにツッコミも入る

3344 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 09:04:58 ID:nyKI8tdO0

話の展開気に入らんのだけは伝わってくるが
実在球団名ガーとか言いながら、リアルの話してない（ｷﾘｯ）は無理筋過ぎない？

3345 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/20(木) 09:15:33 ID:???

ワイ｢西武の防御率が酷くても文句出ないンゴ･･･｣(白目)

3346 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 09:17:58 ID:nyKI8tdO0

燕のようにリアルに絡めて文句言う獅子ファンが居ない可能性

3347 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 09:27:53 ID:3FGG9H6Oi

>>3344
同感

3348 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 09:33:18 ID:yCg0z/z70

メシテロさんはあの件で粘着されてるんだろうなぁ
そういう人は何年経っても諦めないからなぁ

3349 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 09:43:16 ID:8xnXPa/W0

>>3337
前者はともかく後者はそら言われるわ

3350 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 10:12:57 ID:IlQAc95O0

メシテロさんが突っ込まれやすいのはリアルトークをよくするからでしょ
今回も実在する捕手の年俸はとか、暗黒フロントでこんな人事がとか語ってたし
そらリアルで殴ろうとしたらリアルで殴り返されるよ

3351 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 10:22:32 ID:nyKI8tdO0

この作品は実在する個人団体相場その他諸々とは一切関係ありませんが
基準として用いる場合もありますって毎回注意書きされれば満足なん？

3352 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 10:24:37 ID:jj2tm3Pi0

いかに梅座スレでも人格批判にまで発展せんようには注意しろよ、としか言えん

3353 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 10:26:47 ID:yCg0z/z70

作者がダイスの辻褄合わせるのにリアルの事例を参考にするのを「リアルで殴ろうと」と表現するのはどうなんだろう？
即興であんこモノで熱烈歓迎有りの作品で完全に付け入る隙のない作品を誰が書けるんよ……

3354 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 10:40:01 ID:nyKI8tdO0

後、あんこに理屈付けるなって言う奴も居るが
次の展開表考える上で多少無理にでも理屈や筋道立てられる時に立てないと
待ってるのは制御不能でのエターだからな？

展開上好きな球団が下げられて腹立たしいって言うなら理解できるが
それを出汁に叩いてるようにしか見えんよ

3355 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 10:58:01 ID:GtpNsYOp0

作品の流れ的に今はざまあに向けて溜めてる時期だから不満が出るのは当然よ
あえて言うならギャグや恋愛、エロみたいなガス抜き要素が全くないから作品内の空気も悪い
今の状況でやる夫が成長しても評価しないフロントに対するヘイト上げにしかならんのよね
だって、やる夫は今のままでも十分強いし
三冠王になれるかはどうせダイスで決まるんでしょ？　送球〇が今更ついて何になるん？
そんな感じ

3356 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:00:41 ID:IlQAc95O0

乱数で進める物語に一定の整合性を持たせられてるのはメシテロさんの手腕だと思うよ

ただ乱数だから仕方ないって言い過ぎると、じゃあそもそもなんであんこやってんのって話になるのでおすすめしない

3357 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:02:11 ID:BPSvizSF0

あんこものってそもそも整合性つけるものというより勢いでどうにかするイメージ

3358 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/20(木) 11:03:37 ID:???

そうだよ(震え声)

3359 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:06:48 ID:nyKI8tdO0

最初から最後まで激流に身を任せられる作者もいるし
ところどころで岸に上がって落ち着いてから激流に戻る作者も居るからそれぞれだぞ

あんこなんて勢いだけだから簡単じゃん、って感じで飛び込んで溺れ死んでエタる作者も居るし
思ったより勢いが無くて身を任せられずに萎えて畳む作者も居る

3360 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:08:03 ID:o+RyFuqz0

ダイスを基にした作者さんの作品を見たいか、ダイスによる作品を見たいか…
自分は前者が見たい

3361 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:18:09 ID:QL868pTR0

ダイスに対して詳しく描写しようとするから駄目なのだ
もっと簡素にするとガンガン展開が進んで結果的に梅座が減る…かも

3362 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:21:43 ID:QL868pTR0

詳しく描写するとダイス結果の重要度が跳ね上がるからそら荒れるのよね

3363 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:29:35 ID:GtpNsYOp0

なるほど、そこか＞詳しく描写しすぎ
後、読者がやきうものに期待してるのは主人公の痛快立身出世物だということもありそうだ
初期はそんな雰囲気だし

3364 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:46:21 ID:IlQAc95O0

そこは好みの問題じゃね
打たれたり打てなかったりしてもそれはそれで味がある
クソフロントに苦しめられたいって受用はあまりないかもだが

3365 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:49:51 ID:nyKI8tdO0

虐め抜かれた後にカタルシスが待ってるなら需要あるんじゃないかね（カタルシスがあるとは言ってない）

3366 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:53:36 ID:yCg0z/z70

まあ、デクの描写はそんな重い展開だったっけ＆ちょっと長いとは思ったな
いや筆がのったのと即興の醍醐味って奴なのは分かるけどね

3367 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 11:54:18 ID:B2W+ClrR0

中国人はそういうの好きじゃないの
クソみたいな主君を見捨てられず死んだ悲劇の忠臣っていうパターン
この場合FAできないが

3368 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:03:54 ID:AsiM8Atf0

日本人は判官贔屓だって言われるけど、ラノベやなろうとその感想を見てるとそうは思えなくなってきた

3369 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:06:05 ID:nyKI8tdO0

ラノベやなろう読んだ上で感想まで全体の何割なんですかね……

3370 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:10:23 ID:Wdk2Jwvk0

虐げられた（）主人公が復讐するとか判官びいきの変形パターンでは？

3371 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:12:51 ID:GtpNsYOp0

判官びいきというか単純にその系統の作品に名作が多いから好きな人が多い説
タイガースファンと同じくらい巨人ファンもいるからね

3372 ：ろぼ：2019/06/20(木) 12:13:55 ID:WwRZKWic0

>>3359
ぐふぅ

3373 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:27:09 ID:sWTNHBms0

やきうファンじゃないから気にしないけど、やきうファンで梅座する人の気持ちもわかる気がする
もし俺の、多少なりともくわしい趣味の分野が題材として選ばれて
その趣味の世界の現実はこうなのだ、その界隈で常識ある人間なら当然ああするのだ、とか
俺の知ってる知識や常識とやや違う理屈を述べられたら
フィクションといえどちょっとひとこと言いたくなるかもしれない。

とはいえ、今回のやきうはあんまりそんな感じでも無いと思う。

3374 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:45:34 ID:pegtMJiM0

昨日の展開でやメホって言われるとしたら、スポーツものだからではないと思う
FAで地獄から一抜けすることもできたしチームを勝たせるだけならもっと負担を減らせたはずのロートルがわざわざ選手生命をポイした
しかもその動機が投げサーの姫の年俸からじゃないの

3375 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:49:08 ID:mnsnSt9B0

>>3374
それ以上にデクとかっちゃんの関係性とやりとりのせいだと思うｗ

3376 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:53:26 ID:jj2tm3Pi0

良くも悪くも、スポーツでメシ食ってるプロとは思えん考え方だなぁ…とは思う

3377 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 12:57:52 ID:BjZaqa0F0

ガチでプロスポーツや興業だけ考えるならプロ野球の男女混合とか噴飯物だから
リアルと異なる感性が働いているやきう界の話としか言えん

3378 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:00:12 ID:bgqUT7KO0

>>3376
＞合理だけでやきうはできない！合理的なのが全て正しいなら機械にでもやらせておけ！
これに尽きるんじゃね？

3379 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:02:52 ID:Wdk2Jwvk0

そうかなあ
ぶっちゃけプロ選手、それも結構年いった選手って金のためにプロやってる人はそう多くないと思うぞ
金額はあくまで評価の目安で、自己承認欲求・自己実現欲求のが強い人が多いイメージだし、
デク先輩の　『自己実現』　が　『みんなを引っ張るエース、ヒーローであること。そうであった証を残すこと』　だとしたら、ああいう流れもなくはないかと

3380 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:04:14 ID:fcSeSPnli

>>3376
最後にひと華さかせようぞ！は昔からよくある考え方じゃないかな？
何故今年かというとやる夫がいなくなる危険性を考慮してのことだと思うの
やる夫がいなくなったら移籍しない限りまともに投げられるような捕手居なくなるわけだし

…で移籍だけど移籍するつもりなら爆轟が移籍するタイミングかその次で移籍しているだろうよ

3381 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:08:47 ID:wcgrcGZN0

例えばだけどさ、大隅さんの見ている前で

「こんな事しなくてもぶっちゃけ勝てるけど特攻するぜうおおおお！」
「すごい！」「感動した！」「泣いた！」

という作品を発表したらどんな反応が返ってくるかってことじゃないかな

3382 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:09:32 ID:wGI3VBXK0

移籍とかの前にこれ、訴訟できる案件ではないのん？って思った

3383 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 13:11:11 ID:???

>>3381
かべ|ω・`).。o○（反応するしない以前にそこへ到達する前に読むの止めてるんじゃないかな……。明らかにアレな戦記系って１〜２話で判断つくし）

3384 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:12:30 ID:Iqk9Z2YJ0

自己実現のために無理して潰れるってチームにとっちゃ却って迷惑だろうに
チームに愛着があるなら来年も投げられるよう考えるべきだし、ないならそんなチームのために靭帯を生け贄に捧げることはない

3385 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:12:42 ID:fcSeSPnli

>>3382
もしかしてそれはギャグで言っているのか？（画像略

3386 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:14:27 ID:BjZaqa0F0

それを言い出すと、普通は合わない展開が来た時点で大体切り上げて読まなくなると思うんだが……
フロントが悪玉化してから数話経ってるが、なんで合わないやつは未だ読んで
物申し続けているのか？って身も蓋もない話になるぞ

3387 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:14:32 ID:bgqUT7KO0

>>3381
ガンダムのスレッガーさんがそんな感じなんですが…

3388 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:16:48 ID:mnsnSt9B0

>>3386
メシテロさんの作品って、最後まで読んだ上でアラ探して文句言いまくる
性質悪い人が一定数粘着してるっぽいから…

3389 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/20(木) 13:18:18 ID:hosirin334

その都度シベリアに少帝してるんだけどねぇ＜粘着

3390 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/20(木) 13:18:26 ID:hosirin334

招待

3391 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:18:38 ID:BjZaqa0F0

まあ、ここで言ってるあたり最低限は分別あるみたいだが……

3392 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/20(木) 13:19:07 ID:???

シベリア少帝とか恐ろしすぎる単語

3393 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 13:19:17 ID:???

>>3387
あれはビグ・ザムの弱点が判らない状態（冷却系の問題で稼働時間が短い）だからしょうがないと思うぞ。
あのまま放置してたら連邦艦隊に大損害で作戦実施そのものが危ぶまれるから早期に排除する必要性がある、って前提だし。
スレッガーさんの特攻は「最短かつ味方の損害を最小限にする為」のものであって無駄なカッコつけとかではないと思われ？
ぶっちゃけ指揮官や士官って「犠牲が必要とされる場合自分も含め最善を模索する」のが仕事だし。

3394 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/20(木) 13:20:17 ID:tora

シベリアとか行ったことない

3395 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:20:40 ID:uCaz3p9fI

自己実現じゃなくて、やる夫に実績積ませる為に頑張ってたんだろうに
捕手としての数字って基本的に投手の活躍とセットだから、デクが出来る事というと投手として頑張るしかない

3396 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:20:55 ID:eHX1FCoO0

>>3387
嫁さん作って子供こさえたのに、
2機しかない最新鋭モビルスーツの中核パーツでバイク戦艦に特攻して
タイヤ一個破損させただけっつー人もおったのう…

3397 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 13:20:57 ID:???

かべ|ω・`).。o○（同志によく招待されている気が……？）

3398 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:21:17 ID:yCg0z/z70

荒らしはとある板の管理人に「この人９回線ぐらい使ってる可能性が」と言われたりする人もいるからねぇ

3399 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:21:27 ID:5MQTVb710

胃薬：シベリア少帝に俺はなるっ！！

3400 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:23:46 ID:DCfqF0Ez0

そういや、スターリンとも友達になった主人公がシベリアを独立させるというラノベがあったなあ

3401 ：土方 ★：2019/06/20(木) 13:24:02 ID:???

シベリアで独立して新たな政権を打ち立てるシベリア少帝……？

3402 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:25:06 ID:fcSeSPnli

シベリアンタイガーさんがなにかいっておられるぞ！？

3403 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:25:33 ID:wGI3VBXK0

>>3387
あの状況で躊躇してたらビグザムが生き残った連邦軍やホワイトベースを狙う危険あったからこその特攻だったと思う。
中尉の登場してた機体（Ｇブースターだったか？）はビーム主体でミサイルとかバルカンじゃあのＭＡには決め手にならねえ！ガンダムちゃんならなんとかしてくれる！って判断故の選択。
スレッガーが柔軟で破天荒なイメージが第一印象だっただけにそんな男が特攻を選んだ、って時点で戦場の過酷さを演出できてた

3404 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:26:12 ID:Wdk2Jwvk0

>>3381
それでどうやって面白い話を作るかってところよな

あと、戦国武士や騎士の単騎駆けって一見すると「こんな事しなくてもぶっちゃけ勝てるけど特攻するぜうおおおお！」だけど、
士気向上と就活におけるアピールおよび家の宣伝っていう意味があるので、無駄ではない。ただ命が安いってだけで

3405 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:26:35 ID:Bd4uPfim0

シベリアを独立させる難易度よりスターリンの友達になる難易度の方が高そう
側近が「車に乗せられてもパーティーに連れていかれるのか粛清されるのかわからなかった」と証言する人やぞ

3406 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:27:26 ID:65lFUvZ30

>>3403
ガンダムが傑作扱いされてるってのは
そういう「なんであのキャラがそういう行動をしたのか」
ってのが丁寧に描写されてるからなのよね

3407 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/20(木) 13:30:59 ID:???

ドM｢一騎打ちの方が良いぞ｣

3408 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/20(木) 13:31:09 ID:tora

何であのキャラがそういう行動をしたのか…マッキー…オルガ…うっ頭が

3409 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:32:04 ID:65lFUvZ30

ファーストだけのはなしです

3410 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:32:20 ID:jj2tm3Pi0

>>3408
マッキーはマジでバエル手に入れたら世界征服できると思ってたんだ…

3411 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:33:03 ID:fcSeSPnli

オルガ・イツカはなぜ死んだ！！

3412 ：土方 ★：2019/06/20(木) 13:33:41 ID:???

一期のマッキーはわりとすこ

二期のマッキーはひでたるとうんこ

3413 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:34:28 ID:Bd4uPfim0

（知恵をつける機会に恵まれなかった）坊やだからさ……

3414 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:35:53 ID:DCfqF0Ez0

>>3408
オルガはともかくマクギリスは割りと理解しやすいと思いますよ
要は彼の核は最期までアグニカに憧れる少年だった、それだけかと

3415 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:36:28 ID:KerP4C/i0

×ガンダム（シリーズ作品）が人物描写しっかりしてる
○富野監督作品が人物描写をしっかりしてる

お禿様は全作品のテーマに「人と人とのコミュニケーション・対話の必要性」を据えてるので
必然的にモブ以外のキャラは相応の人間性・人生を描写する事になるため、そういうトコガッツリやるのよな

3416 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:38:26 ID:5MQTVb710

？？？：兄に会う時は下に鎖帷子着るのが基本だよね

3417 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/20(木) 13:40:26 ID:hosirin334

後期高齢まで社保とかチートよね

3418 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:55:42 ID:wGI3VBXK0

ガンダム視てて一つだけ不思議に思ったのは「なんで宇宙空間なのに皆同じ向きで闘うんだ？方角も重力もないんだからＭＳ同士面と向かい合わずに頭と股間向けあって戦ってもおかしくないのに・・・」
宇宙＝空だからだろうか？なんか海っぽい描写なんだよなぁ・・・

3419 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 13:58:17 ID:Wdk2Jwvk0

作画さんのことを考えてあげるんだ！！！

あと、作戦を実行するにあたって便宜上、少なくとも味方同士では『上下』を共有していると思う。
出ないと　『おい、上から来るぞ！』　っていう指示が出せなくなるし

3420 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:01:08 ID:Bd4uPfim0

んなこと言ったら

「宇宙空間の相対速度でチャンバラとか無理」
「そもそも外宇宙じゃ戦闘どころかランデブーすら一苦労」
「宇宙に艦隊を持っていける技術があるなら無人で戦え」

みたいな難癖をいくらでもつけられるんだよなあ、誰も得しないけど

3421 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:03:46 ID:jj2tm3Pi0

やるんだったら柳田先生くらいガッツリやれよ、と思うわ
アレもアレでツッコミ所満載なのは確かだが

3422 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:04:11 ID:gmgZOMXT0

そりゃあ、上下左右バラバラだと「見てる方もわかりづらくなる」からやん

3423 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:04:35 ID:aGyxpoF40

>>3396
その特攻で約１ヶ月作戦を先送りさせたのに無意味だったのはなぁ…

3424 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:05:08 ID:o+RyFuqz0

そもそも人型が…

3425 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:06:10 ID:7P5V+4Ym0

地球の公転面辺りを基準に上下とか何とかを規定してるんだろうか＞味方同士では『上下』を共有していると思う

3426 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:06:28 ID:Wdk2Jwvk0

逆にそういう　『宇宙に上下はない』　っていうのを活用した戦闘シーンを描写したアニメってなにかあるだろうか？

3427 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:07:43 ID:uCaz3p9fI

アニメでも実写でも、そういうのは宇宙空間での戦闘をリアルに描くのが目的じゃないからね
まずエンタメだって事を忘れるとリアルめくらの話みたいな事になる

3428 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:08:11 ID:XcbWSLOn0

なんかの作品で、北極星がある方向を上と定義してるみたいな描写があったような

3429 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:08:41 ID:lAIdNcp80

真面目に宇宙空間での戦闘考えるとスターウォーズでもツッコミ入れられるから割り切らないといけないぞ

3430 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:09:17 ID:y0ej0YUl0

手元にある兵器の使い方すら戦争が始まってみないとわからないとこあるのに、宇宙での戦闘なんて未知のものを正確に描けたらその人は創作者じゃなく学者やるべきだと思うの

3431 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:09:37 ID:Wdk2Jwvk0

>>3425

パイロットがパッと見てわかるランドマーク的なもの（太陽や月、惑星など）を　『上』　か　『下』　に設定する、と思う
上下を見失ったパイロットが、とっさに自分の対向を確認するにあたって、目に見える何かがある方がやりやすいだろうし

3432 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:10:37 ID:Wdk2Jwvk0

>>3430
けどそういうところを陸続けて設定するところが、ＳＦの醍醐味みたいなところ、あるじゃん？

3433 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:11:08 ID:BjZaqa0F0

今後現実の人類が宇宙に出て宇宙空間で三次元的な戦いの実例が起これば
一般人にも理解が進んで描写されるようになるかもしれないが
そうじゃないと何処かを水平に見立てた二次元的な戦いが分かりやすいからなぁ

今の現実で三次元的な戦いのイメージ参考になりそうなのって航空戦や潜対潜戦闘ぐらいか？

3434 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:13:17 ID:fcSeSPnli

そもそも移動がまず大変だよな…
バーニアで推進力をつけて逆噴射で停止とかになってくるだろうし
宇宙空間で回転とかできるんだろうか？できないなら全方面に移動できるようにバーニアつけなきゃならんだろ…

3435 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 14:13:44 ID:???

敵味方で平面基準を共有してないと通信諜報なんかで相手の進行方向が判っても「基準が別」で実は全く別方向に移動してた……なんて可能性も出て来るだろうしなぁ。
基本、同一文明圏ならある程度そういう「常識」を共有してないと色んな意味でコストや都合が悪くなると思う？

3436 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:14:04 ID:7P5V+4Ym0

>>3431
ああなるほど、アースノイドの感覚的には太陽が上なのは分かりやすい
スペースノイドだと分からんけど

3437 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:14:19 ID:XcbWSLOn0

確認してみたらGレコで言明されてたみたい＞北極星が上
一応ソース
ttp://adenoi-today.hatenablog.com/entry/20150201/1422800279

3438 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:15:03 ID:fcSeSPnli

>>3435
そこらへんは星を基準に座標を作れば…って確かに相手が同じ基準かどうかなんてわからんわな…

3439 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:17:20 ID:uCaz3p9fI

>>3433
そういう状況でも上下は存在するからね
上下を自由に動けるのと、上下が存在しない、はやっぱり別の話になるよ

>>3430
そこで思考停止せずに、どうなるかよく考えて作ってる作品は独特の面白さがあると思う

3440 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:17:40 ID:gmgZOMXT0

>>3434
一般的なモビルスーツだとAMBACで重心を動かしてスラスターの向きを変える方式を使ってるね。

バイファムだと進行方向にバーニア向けてフルブーストしても全然留まらないシーンがある。

3441 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:18:51 ID:BjZaqa0F0

考え付く範囲だと太陽に対する地球の周回軌道を水平として上下概念ってのも有りかな
後は人間の宇宙進出方向は月や火星が多いからその周回軌道を基準にとか

3442 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:18:53 ID:Wdk2Jwvk0

>>3438
それで問題になるのは相対速度弾だよなあ

戦闘してる戦艦、ロボはもちろん、衛星も惑星も、恒星すらも静止してるわけじゃないし、どれを基準点に置くかで変わる。
たとえば衛星軌道上での戦い、って場合、止まってるつもりでも第一宇宙速度で移動し続けてるわけだし

やっぱ、ある程度の上下とかの決定基準は国際法的なもので決まっており、細かい平面設定は、ブイみたいなのを戦闘前に射出してそれを基準に決定する、ってのがわかりがいい、か？

逆に、そういうブイの射出で敵にばれるのを厭う場合、上下の設定をされなくても自由に行動できる特殊な訓練を受けた精兵が生きる、と

3443 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:21:43 ID:y0ej0YUl0

北極星基準だといざ空間識失調に陥ったとき困らない？
あれが北極星だなんてすぐにはわからんよ、地球と違って全天が星の海なんだから

3444 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 14:22:43 ID:???

太陽系なら一番判り易いのは惑星軌道平面を基準にする事じゃないかなぁ。
これだと恒星系内全般に上下関係を適用できるし。

3445 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:25:01 ID:BjZaqa0F0

>>3443
それを言い始めると宇宙空間で何処からも必ず見れる基準なんて無いからなぁ
宇宙船なりロボットなりに水平基準装置積んでおくしかないんじゃない？
壊れたら詰むが

3446 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:25:45 ID:uCaz3p9fI

>>3441
外宇宙なら行動開始前の母艦の位置とか、マーカー打ち込んで上下左右を決めるってのもアリよね
国同士の戦争なら、宣戦布告とセットで決めるのが通例で、逆説的にマーカーセットが挑発行為にあたる、とか

3447 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:25:57 ID:XcbWSLOn0

そこは基本的には生身で宇宙遊泳するわけじゃないんだから
MSや艦船のコンピューターで北極星認識するようにしてるんじゃない?

生身の船外活動も、船の向き見りゃ上がわかるわけで

3448 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:26:55 ID:Wdk2Jwvk0

>>3444
戦闘域とかがどれくらいの広さかにもよりますが、

衛星軌道上　：　惑星を『下』　として水平面を作る
惑星軌道上　：　太陽を『上』　として水平面を作る

が妥当かと

その報がぱっと目視で上下がわかり、水平がわかるので
公転面は、ぱっと見じゃわからんのです

3449 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:27:55 ID:BjZaqa0F0

マーカー……鮪……うっ、頭が

3450 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:28:31 ID:Wdk2Jwvk0

>>3447
この手の航海法は　『生身でもわかる・ちょっとした手動の道具さえあればわかる』　が望ましいからなあ
リアルめくら扱いされそうな話だが、そこらへんはこだわりたい面倒くさい心理

3451 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:28:53 ID:rwSOONeo0

遠距離通信で星座の話したら悪意のあるのに傍受されて
星の見え方の方角やら距離から住んでる星系特定されちゃって
エイリアンに攻め込まれた話とか見た覚えがあるな…

3452 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:29:47 ID:Wdk2Jwvk0

ギャラクシー特定厨

3453 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:30:00 ID:Dr0kPQLm0

頭　足　で切りあい打ち合い位はあるけど中身が人である限りどうがんばって認識してもせいぜいがサイキックフォースになるだけだと思う
足　頭

3454 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:30:18 ID:fcSeSPnli

果たして宇宙空間に於いて戦闘行動するには移動に対して何倍のエネルギーが必要になってくるんだろうか？
ヤマトとかでも結構不思議な話だよな…

3455 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 14:34:51 ID:???

>>3448
「太陽系なら」と恒星系基準の水平面を書いてるのに惑星軌道上レベルの話をされても困るんですが。

3456 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:36:27 ID:cmpZy0zm0

宇宙で無くても、戦闘行動で消費するエネルギーは莫大だからねえ。
ホスピタルザクウォーリアは戦闘行動を行わなければ、
ホスピタルウィザード（簡易病院になる大型コンテナ。ホスピタルザクウォーリアはこれを縦3基載せる）への電力供給を腰につけた予備バッテリーパックだけで3ヶ月持つって設定だね。

3457 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:41:48 ID:jzJDwxq90

仮にマーカーや特定の星で上下を設定する機能をMSに搭載したとしてだ
戦闘行為でカメラの一つでも壊れたらもうあとは動く棺桶にしかならんのでは

3458 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:46:05 ID:XcbWSLOn0

>>3450
基準の定義として北極星があるだけで、
別に太陽・月・地球やその他の星の位置からどっちが上か割り出すこともできなくはないんじゃない

ガンダム世界のコロニー分布範囲なら最低限太陽と、地球火星木星のいずれかはまず目視確認できるだろうし

3459 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:48:25 ID:cmpZy0zm0

カメラ自体は複数搭載してるだろうし、
本体のカメラが駄目になってもビームライフルなどのセンサーカメラで代用は効くでよ。

3460 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 14:48:58 ID:Wdk2Jwvk0

>>3455
ごめんなさい、ちょっと用語的に誤解させたようで
惑星軌道＝惑星の軌道サイズの宙域、恒星系基準ってこと

公転面を認識するためには3つ以上の天体を把握しないとできないので、公転面を水平基準にするより
一目見て位置のわかる太陽（恒星）を基準にして、先に『上』を確定したほうがやりやすいのでは？って話

3461 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 15:27:47 ID:QQetB0a70

でも北極星ってあくまで『地球からは動かないように見える』ってだけだしそもそも二万五千年くらいの周期で代替わりするからなぁ
CCAでアムロが月のアナハイムからロンドベルに合流した時は月と太陽の位置で現在位置を割り出してたし
めっちゃ明るいから移動しても丸分かりだし、個人的に基準点はやっぱ太陽がいいと思ふ

3462 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 16:03:24 ID:knZdzKy9i

まぁ太陽系自体が「銀河系平面に対して約44度傾いてる」時点で
「上下位置とかはその場所に置いて判断すべし」が一番良いのよね。

確かガンダムの場合は「北を上南を下として月軌道面を基準に位置判定」だった気がする

3463 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 16:07:51 ID:XcbWSLOn0

UC系コロニーに限った話になるかもしれないけど
採光ミラーの配置と、採光の為にあるべき太陽の方向の関係から
コロニーの宇宙港の出入りは太陽の方向か、真逆の方向かに制限されるはずで
太陽を上ってすると、一方は入港する際に上昇、一方は下降することになって
艦船の入港時の向きを一定にできなくなるから不便なんでしょ
とこじつけて見る

3464 ：ろぼ：2019/06/20(木) 16:50:49 ID:VABie/gd0

つ ロマン
ロボ物にリアルは厳禁

SF＝少し不思議でいいと思うんだ

3465 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 16:52:57 ID:tLaTqhsK0

リアルを緩和、ある程度無視するのは良いと思うんです。
しかしコメンタリーで「前作の設定？忘れちゃったよ」「知らないよそんなの」と、
監督と脚本が笑いながらいうのはNG（遠い目

3466 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:14:05 ID:e+a2j8Ez0

ガンダムは「めぐりあい宇宙」（ＰＳ２）が未だに好き

あとＰＳ３のガンダム戦記のアバンタイトル（ユーグクーロの星一号時の所属部隊や階級がわからんのよね）

3467 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:14:32 ID:uCaz3p9fI

半ばギャグ作品の舞台設定に、法律的にどうとか、裁判にかけろとか、真面目な人が多いなぁ

3468 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:18:27 ID:7P5V+4Ym0

あんまりやり過ぎるとリアルめくら云々になるけど、この手の考察自体は結構楽しいからね、仕方ないね
太陽以外にも何か目立つ基準となるものがあれば上下だけでなく前後とか左右とかも決めやすそうなんだけど

3469 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:18:48 ID:+8OQGbKg0

君は見た目が綺麗だからってツキヨタケやタマゴテングタケにかぶりつくか？
そういうことだ

3470 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:20:28 ID:6FE4eR6K0

ついこの間、梅座で水戸黄門のお約束に当時の立場や法概念持ち込んで考察したらどうなるか
議論して見事に詰まらなくなったからな
お約束はお約束でいいんだよ、うん

3471 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:22:06 ID:uCaz3p9fI

>>3468
やっぱり太陽系内なら太陽と北極星が妥当じゃね？

3472 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:22:11 ID:KSFtEdiY0

Да, конечно.以外にあんな長い表現あったのか
во что бы то ни сталоちゃんと口語っぽいな

3473 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:24:37 ID:mP3tAVEt0

>>3470
水戸黄門は悪代官が成敗されて虐げられていた庶民が助かるってわかりやすいお楽しみポイントがあるじゃないか

3474 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:24:45 ID:DCfqF0Ez0

>>3470
まあ、せいぜいが一発ネタにしかならんよな、梅座的水戸黄門

3475 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:27:25 ID:7P5V+4Ym0

>>3471
上で触れてた人もいたけど星の海の中から北極星を探し出すのって、時間に余裕がない時には困りそうで
やっぱ専用コンピューターとかスペース羅針盤みたいなアイテムがあるのかな

3476 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:28:20 ID:VH1Dd4np0

逆シャアだとナビみたいなの使って位置出してたね

3477 ：スキマ産業 ★：2019/06/20(木) 17:28:25 ID:???

あああの
「江戸北町とか南町とか不正を行う暇なんてないとか」

3478 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:29:24 ID:6FE4eR6K0

>>3473
そうではなく、その悪代官を懲らしめる流れって幕府の正しい権力運用を阻害してない？大丈夫？みたいな方向で考察進んで
確かにその通りだけど、そこ是正して楽しい水戸黄門になるか→ならないわって感じになってた

3479 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:30:18 ID:rwSOONeo0

今ボイジャーさんが居るあたりくらいまでなら
太陽風の強さと方角を測って割り出すみたいな宇宙コンパスとか妄想できそう

3480 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:31:32 ID:yCg0z/z70

宇宙で戦争する時代ならマーカーばら撒いてたりするんじゃない？

3481 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:32:18 ID:VH1Dd4np0

タイムスリップしたご老公様一行が辻斬りを働く若侍にエンカウント

3482 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:32:48 ID:mP3tAVEt0

>>3478
水戸黄門はそこ無視すれば楽しい勧善懲悪ものになるけど、今の話は入管とか忘れたとしてどう楽しくなるのか今のところ見えて来ないからなあ

3483 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:33:31 ID:6FE4eR6K0

さらに言うと、もっと前に主人公は犯罪の解決に首突っ込む前に警察呼べ
→呼んで物語が楽しくなる訳無いじゃんみたいな論争もあったな

ただTRPGで実際に呼んだら、警察官に無双されてシナリオ壊れたって話は
面白かったから時と場合と匙加減みたいだけど

3484 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:33:37 ID:DCfqF0Ez0

>>3478
そこを「正しく」すると黄門様は悪行を確認して江戸に情報を持ち帰るだけになりそうだもんな
物語の前提としての嘘というか削れない部分

3485 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:38:15 ID:Qa9nnBuX0

単純に考えよう
お水とデリと日本語の怪しい留学生をヒロインとして数えられるかどうか
俺はムリダナ

3486 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:38:32 ID:8n5Oz/Y40

>>3483
拳銃手に入れるために殺されるの前提で呼んだ話だっけ？ｗ

3487 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:38:37 ID:uCaz3p9fI

>>3475
地上で観測できるってことは宇宙に出ても輝度が高いってことでもあるし、北斗七星(おおぐま座)って目印もある

これ以外だと、単純に等級が高いシリウスとかになるんじゃないかな

3488 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:38:59 ID:yCg0z/z70

友達と夜中に好きな作品の突っ込みどころをだらだら話すのは楽しかったりするからそういうノリなら良いんだけどねぇ
作者に聞こえる場所でやると作者にダメージ入ったりマジで批判する人が出たりで洒落にならなくなるパターンが

3489 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:39:32 ID:6FE4eR6K0

>>3486
それそれ
武器入手の理由付けに呼んだらサイコロ走りすぎて主人公になったやつ

3490 ：スキマ産業 ★：2019/06/20(木) 17:40:01 ID:???

ホストとバーテンと日本語のたどたどしいイケメンって書くと
まんさんはありだろうなあ

3491 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:41:53 ID:Qa9nnBuX0

いやあ
女性の方がそのへんシビアでしょ

3492 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:42:49 ID:7P5V+4Ym0

ttps://twitter.com/4ki4/status/1138051386472460289
偶然なんだけど今のやる夫に必要そうなアイテム見つけた

3493 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:43:40 ID:Te+yOMup0

なにかを権利を主張したいなら家賃って義務をはたしてからではないだろうか？(法治社会

3494 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:44:55 ID:tLaTqhsK0

保険証を所持しているかも怪しく、家賃支払いを拒否する教材なんてなあ…
焼き捨てるしかないわ。

3495 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:45:23 ID:lAIdNcp80

教育用としても、初手に体で払うは無い　
家賃踏み倒す気満々にしか見えない

3496 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:45:46 ID:Te+yOMup0

どんな事情だろうが家賃未払いは認められんわ
やる夫は「大家」を任されたんで家賃徴収は義務でもある

3497 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:45:59 ID:DpZ4wYmQ0

それこそ入管やお巡りさんに通報するべきだよなあ、爺もセットで

3498 ：スキマ産業 ★：2019/06/20(木) 17:47:17 ID:???

請求はこっちにまわせって家賃含み?

3499 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:47:36 ID:FVWy9ihs0

何にせよ家賃は払わせましょうやジーチャンw

3500 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:49:05 ID:enpMQ7ZV0

清潔だっつってんだから、入管周りは完全に合法なんじゃね？

3501 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:49:34 ID:yCg0z/z70

要は金持ちが子供の性教育に女性揃えたって話なんだろうけど、怪しすぎて逃げるわｗ

3502 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:49:46 ID:OOLsVhMJ0

ヒモかジゴロにでもしたいのだろうか
順番にお妾さんをさせながら担当じゃない人からの家賃でウマウマ

3503 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:54:39 ID:b1/WffsK0

お話に対してじゃなく法とか語りたい人多いんだなって

3504 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:55:42 ID:yCg0z/z70

なんか今回の同士の話はバカエロだろうに読者の突っ込みの中にマジで嫌悪してるっポイのがいるっぽい？
もうちょっと気軽に見れないかねー？

3505 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:56:45 ID:Qa9nnBuX0

>>3503
法とか抜きにしても、あのヒロイン相手にバカエロしたいかい？

3506 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:57:50 ID:AsiM8Atf0

バカエロのつもりで始めた男友達シリーズは現在どうなってますか？（小声）

3507 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:57:54 ID:tLaTqhsK0

てかあれをヒロイン枠として認識できないんですが…

3508 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 17:58:37 ID:bb665KxT0

>>3505
「爺様に全部お膳立てされている」ってところが引っかかるのかもね

3509 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:00:19 ID:lAIdNcp80

リアルで家賃滞納されているんで正直許せん

この愚痴、３行で収まらんぞ

3510 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:02:44 ID:Bd4uPfim0

俺は大家になった事はないからよくわからんが、家庭板的に手を出したらやべえというのはわかる

3511 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:05:20 ID:tLaTqhsK0

今どき愛人や妾がステータスになる時代じゃないんだよなあ…

3512 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:05:23 ID:DpZ4wYmQ0

やる夫を気に入ったのではなくて舐めらてているようにしか感じられん
センダイだと寄生やタカリ、男友達だと女子クラスの努力を認めろ系のキャラになると思う　

3513 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/20(木) 18:07:45 ID:KzttaFIE0

ジジイのやり口が癇に障るとかそう言う反応やろ

3514 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:08:46 ID:wcgrcGZN0

思考回路を遮断しても本能があれはアカンと訴えてくるｗ
女ほどじゃないが男にだって「こいつちゃんと俺の子を産んで育てられるんか？」というアラートは搭載されとるんやで

3515 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:09:23 ID:172Qj+GZ0

時代に適応していない無駄なリスクなんだもの
これがやっるが政治家なりたいとか言っててそのためには女遊びも覚えないとあかんぞー、とかならともかく、騙し討ちでコレとか

3516 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:10:03 ID:tLaTqhsK0

癪に障るを通り越して安全面でヤバすぎますよ。

3517 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:12:41 ID:2wtk8zip0

何がそこまで気に触るのか
商売女相手におつまみ感覚でセックスって普通に楽しそうじゃん
法律とかの細かいところがガバガバなのは今に始まったことでもないのに

3518 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:14:42 ID:sWTNHBms0

>>3517
法律で集められたクラスメートにおつまみ感覚で種付けって作品があってな？

3519 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:15:24 ID:gMt+AYTd0

同志は毎回黒くて世知辛いネタぶっ込んで来るんで
読者はそういう話って前提で脳味噌が動いちゃうんじゃないかなあ

3520 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:16:12 ID:6FE4eR6K0

>>3517
なら初めから遊べる場所に連行して現地で説明した方が
回りくどくなく穏便に済んだのでは……？

3521 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:17:27 ID:rwSOONeo0

安全とかであってもこのやる夫さん気後れしそう感はあるかなって
次のコマでガンガンやってそうなイメージもあるがｗ

3522 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:17:44 ID:172Qj+GZ0

商売女相手なら商売だけの関係にさせてよ
裁判になったら確実に負ける、保証はこの爺さんの人柄保障のみ。でも家賃踏み倒しの態度からマシな人格にはとても見えないんだもの

3523 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:18:03 ID:pegtMJiM0

まあマミさん呼ぶか非処女ヶ崎さんの職場に案内して教育してもらう方が万倍早いよね

3524 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:18:53 ID:6FE4eR6K0

一度店子と認識してしまったものを別の認識にし直せとか
いきなり言われても混乱しか生まんからなぁ

3525 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:19:25 ID:XzP8slTF0

「性病」「ハニトラ」「訴訟」三重トラップが見え透いた牝には飢えた童貞でも流石に突っ込めないっす
家賃が小遣いだと思ったら「回収」できねー地雷ばっかだし

3526 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:19:32 ID:31ylBrX90

>>3517
命とか病気とかで危険と感じさせうる背景は必要ないよ！

3527 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:22:38 ID:rIyJwG5C0

本当に頭空っぽにして楽しんでほしいなら毎日家庭板ワードを紹介するわけないじゃんｗ

3528 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:22:38 ID:172Qj+GZ0

詐欺師に騙されたから、訴えられたら絶対負ける方法で経験つませるぞ！　……ボケてるのでは？

3529 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:22:45 ID:6FE4eR6K0

最初に店でやるだけやらせた後にアパートに向かわせて
実はこっちに住ませてんだよなぁ。管理よろしく、の方がネタ感強めになったと思うの

3530 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/20(木) 18:23:10 ID:KzttaFIE0

あんまり他人の感想にあれこれ言うてもねぇ。精神衛生的にどうよ。
まあ肉染み和いがここの作法っちゃそうだけどさ

3531 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:23:33 ID:2wtk8zip0

うーん……
エロ漫画じゃありがちなシチュだし、いくら同志でもここから手を出した女の子たちと泥沼の法廷闘争なんてやらないと思うけど
なんかみんな話しの裏ばっかり気にしてない？

3532 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:25:00 ID:wcgrcGZN0

>>3531
男友達「せやろか」
冒険者「せやろな」
絶これ「せやせや」

3533 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:25:24 ID:gMt+AYTd0

>>3531
そう思いたいんだけど
間違いなく筆がアッチに滑るからなあ

3534 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:26:23 ID:6FE4eR6K0

意図していたのかしてなかったのかは分からないけど
警戒を生むような話運びだったせいでエロゲ脳に切り替えられなかったわ……

3535 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:27:15 ID:Qa9nnBuX0

これに関しては同志を追いかけている年数が長いファンほど警戒するんじゃないかなｗ

3536 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:28:32 ID:o+RyFuqz0

最初のもろもろで曾爺さんの言葉が信用できないのだもの…
女の子たちの諸々を保障してるの曾爺さんの言葉だけだし

3537 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:28:39 ID:172Qj+GZ0

爺さんと女たちを信用できる要素がここまで一切描写されてないからなぁ
エロゲとかだと、家族の治療費を支払ってもらいたかったら……とかの裏付けあるもんだし

3538 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:30:16 ID:NPYTn5TK0

>>3537
家賃払ってくれたけどヨレヨレの札や大量の小銭が混じっていた、
とかだとまだしもここまで信用されないことはなかったと思う

3539 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:30:33 ID:tLaTqhsK0

この手の先祖伝来の土地に固執する御老体が、ある意味で一番の爆弾かもしれない。
固定資産税もかかるし二束三文でも叩き売ったほうが身軽にはなるね。

3540 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:31:21 ID:oz4FU2UQI

一円でもお金を持って来ればあるいは。

3541 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:32:47 ID:tLaTqhsK0

その少額でも「支払った」という事実を盾にされると面倒なのでＮＧ。
全額契約書通り毎月振り込むか、家賃滞納で追い出すかどっちかです。

3542 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:33:35 ID:sWTNHBms0

というか、同志が家庭板要素のない作品を最後に書いたのっていつだっけ……

3543 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:34:21 ID:oz4FU2UQI

謀略は家庭版に入る？

3544 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:34:31 ID:tLaTqhsK0

1年半前の盆暗様？

3545 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:34:50 ID:rwSOONeo0

>>3538
推定同年代なお姉さんが素でそうしそうなイメージがなんでかある

3546 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:35:04 ID:172Qj+GZ0

やる夫が曾爺さんの遺産継ぎたいからそのためにはなんでもする、ってまで割り切っていればいいんだけどねー

そんなまえになるのかw

3547 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:36:18 ID:tLaTqhsK0

いくら女慣れさせるためとはいえ、元公安監視対象の老朽アパートとか、
自殺者以上の事故物件じゃん…

3548 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:37:26 ID:172Qj+GZ0

爺さんの感覚がおかしすぎて言ってることが全然信じられないw

3549 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:40:27 ID:OOLsVhMJ0

アパートの経歴に傷がある時点で危ないだろｗとは思うが
ジジィ自体はなんにもなかったのかなあの調子だと

3550 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:41:44 ID:eHX1FCoO0

テロルな連中が過去にアパートに居たのはジジイが若い頃に騙されて…ってパターンかなコレは。

3551 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:41:51 ID:WUUj88KP0

やっと追いついた
マミさんは病気が怖くて無理だなｗ

3552 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:42:27 ID:jj2tm3Pi0

うおお…正直これは筆が滑りそうな予感がプンプンするぞ…

3553 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:42:54 ID:VhBDcufS0

というかクリーンっていうけど背後関係もといバックボーンが分からないから
大丈夫言われても不安しかないんだよなぁ………

3554 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:43:16 ID:o+RyFuqz0

曾爺さんがさらに信用できなくなっていく

3555 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:43:32 ID:172Qj+GZ0

爺の凄さを演出しようとして、どんどん怪しくなっていってるだけだわ

3556 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:44:41 ID:gMt+AYTd0

リアリティは大事だけど
あんまりリアルと絡めすぎるから
余計荒れるんじゃないかなあって

3557 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:44:51 ID:tLaTqhsK0

元々は特に隔意はなかったのに、
メシテロさんの言動でどんどん特に北九州に近づきたくないと思うように…

3558 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:45:30 ID:OOLsVhMJ0

じじぃは妾の世話しに来てる時点でまぁとも思うが
やる夫もタワマンくれとか言っちゃう子なんでアホボンさはあるしなぁ
後継ぎそうなアホの教育はしときたいやろなとは思う

3559 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/06/20(木) 18:45:43 ID:KzttaFIE0

普通はこの情報の時点で縁切って飛行機の距離離れて住民票ブロックとかただな、家庭板的にはw

3560 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:46:27 ID:tLaTqhsK0

てかこの会話を録音してポリスメンに提示したら、
面倒くさい親族をまとめてパージ可能？

3561 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:50:06 ID:WUUj88KP0

こーゆー理由でアホボンだったのかも
ttps://togetter.com/li/1367562

3562 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:50:44 ID:eHX1FCoO0

>>3560
ポリス側からしてみれば、
テロルやカルトな連中を纏めて監視しやすいように協力してくれる良い市民だと思うぞ。
まあ、無理

3563 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:51:36 ID:OOLsVhMJ0

>>3560
活動家どうこうは迷惑だから他所に行くようにしたってだけの話だし
爺さんが妾あてがってきて困ってるんですとか言った所で
弁護士に相談してくださいね-で終わりじゃないかな？

3564 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:52:25 ID:eHX1FCoO0

あー、
むしろ公安に協力して不穏分子を掻き集めてたアンダーカバーだったか。

3565 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:53:06 ID:ha4AqOfJ0

>>3557
関東民視点だと「表通りを堂々と歩く分にはなにも問題ない」だったよ
繁華街のみ裏通りが怖いのは九州限らずどこも同じ

3566 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:53:08 ID:tLaTqhsK0

>>3562-3563
人身案件で刑事告発ワンチャンと思ったけど駄目かー
何処までも逃げられないように網張ってるなあ。

3567 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:55:40 ID:OOLsVhMJ0

多少のことならお目溢しされる可能性まで出てきたな

3568 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:57:01 ID:o+RyFuqz0

お話の舞台を整える設定説明でどんどん怪しげなことになる
いつもの同志のお話っぽい

3569 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:57:43 ID:sWTNHBms0

この令和の世の中で「大家が店子に体で家賃を支払わせる」というのは多少の範囲に入るかねえ

3570 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:58:44 ID:MaeUH6O+0

んー今回のはちょっとなぁ

3571 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:58:58 ID:tLaTqhsK0

曾祖父さんが死んだら相続放棄、保険金だけ貰ってバックレ一択かなあ。

3572 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 18:59:48 ID:31ylBrX90

カルトや過激派が無敵モードからのボーナスタイムを予防出来る利益はデカいから、
不幸を拡散するのでなければ御目溢しはしてくれる感はあるね……

3573 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:00:04 ID:OOLsVhMJ0

女も管理作業も紐付きのめんどくさい案件で肩慣らしってのはまぁいいんじゃないのかねぇ
大地主なら他人任せが主だとしても実務知っとかないと危ないし

3574 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:00:47 ID:172Qj+GZ0

爺ちゃんの権力なんてしょせんは地元のものだからなぁ
簡単にネットで活動できる時代だと揉み消せるほどの後ろ盾にはならんわ
勉強させたいなら合法な風俗でやりましょう

3575 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:01:04 ID:tLaTqhsK0

Y豚ちゃんって世話役出来る能力あるん？ｗ

3576 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:03:23 ID:o+RyFuqz0

世話役じゃなくてお目付け役だからセーフ

3577 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:04:27 ID:WUUj88KP0

ここの言い過ぎで同志が打ち切ったのかしら＜筆が滑る前に切り上げるんだ！

3578 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/20(木) 19:04:52 ID:hosirin334

せやな

3579 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:05:52 ID:ha4AqOfJ0

そうなのか

3580 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:06:24 ID:7P5V+4Ym0

直々に肯定が入るとは

3581 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:06:53 ID:nW5bPwHt0

ここは言っていい場所じゃんか。避難所の方じゃね？

3582 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:08:15 ID:aT2J1mZU0

言っていい場所だし、それを持ち出しちゃ駄目だが同志は例外枠だ

3583 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:09:18 ID:rwSOONeo0

どっちかと言うと本スレでやらかしてるのが原因じゃねぇかな
・・・と書こうとしたらその前に肯定されたでござるの巻

3584 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:30:20 ID:WUUj88KP0

「筆が滑る」云々はここでしか書き込まれてないですから、間違いないですね

3585 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:31:02 ID:G/gxhNeg0

どうせこうなるなら爺さん関係全カット、何も考えずに全員とパンパンやって搾り取られて
大家はつらいよ月末がこわいんじゃーで済ました方が良かったような

3586 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:39:56 ID:2wtk8zip0

開幕セックスしててそこから回想で
こういう経緯で大家になって今セックスしているのだっ！とか

3587 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:44:42 ID:KerP4C/i0

ここは基本何書いてもいい場所ではあるが
本スレにここに書いてるのとおんなじような事書いてる人山程居ったからな
「そう」と書いてる訳でもない情報を勝手に「そう」と決め込んで批判しちゃうのは良くない傾向ですね

3588 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:49:15 ID:eHX1FCoO0

店子さん達の「正体」とか、
色々知りたかったなあ…

3589 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:51:05 ID:sWTNHBms0

まああの話に期待するのは謎解きとかマインスイーパー的な何かかな
バカエロにはいやーきついっす

3590 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/20(木) 19:51:41 ID:???

本物のバカエロを見せてやるよ･･･

3591 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:52:41 ID:tLaTqhsK0

流石本家ｗｗ

3592 ：土方 ★：2019/06/20(木) 19:52:56 ID:???

え！チクビク凜の続きやってくれるんですか！！？（お目々キラキラ）

3593 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 19:59:59 ID:kRVNHWPD0

ファースト世代としてはセイラさんにそれなりに思い入れはあるんで
関係ないスレの登場人物がザリガニ呼ばわりするのは勘弁して欲しいなあ

3594 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:02:11 ID:y0ej0YUl0

同志と関係ないスレなんてこの板にあるんか？

3595 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:03:53 ID:PHTwcyGS0

ふと思ったが住人全員公務員()とかだったらヤバいな
ヒーローとヴィランしか住んでないアパートみたいになりそう

3596 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:04:39 ID:/qo7FEF+0

初登場の時はいい感じの人来たじゃん！って
反応だったよな＞セイラさん

3597 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:06:05 ID:fcSeSPnli

梅座でもヒートアップは許されてないから仕方ないね！
個人的に続きが見たい作品ではあるし爺に言い含められてる店子たちなんだろうなぁとは思う

3598 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:08:13 ID:31ylBrX90

ザリガニスメルとフェミナチポジのダブルパンチになってしまってな……
今では「セイラさんは原作では別にザリガニじゃないよ！？寧ろマドンナだよ！！」と補足する事になるという

3599 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:10:32 ID:pyQgVCON0

ヘイトキャラや不備がある訳でもないのにザリガニはちょっとね

3600 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/20(木) 20:14:26 ID:???

むしろ今回のセイラさんはすげぇ良いポジションにいると思うんだけどなぁ……＞ザリガニ呼び
ヘイト対象として使われてる時とそうでない時はやはりきちんと区分けした方が良いって気はする？

3601 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:25:07 ID:GjXFKrMh0

実際ヒロインポジだよね今回のセイラさん

3602 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:25:54 ID:wmrL6paM0

このセイラさんはカブトムシの代わりにザリガニ飼っとるんやろ（テキトー

3603 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:25:57 ID:PHTwcyGS0

セイラはヒロイン
でもお守りはくれなかった

3604 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:41:45 ID:GjXFKrMh0

瓶や樽でぼこぼこのありそうなのが…

3605 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:43:33 ID:bgqUT7KO0

セイラさんとくっつくと死ぬから…（小説版）

3606 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/20(木) 20:48:38 ID:hosirin334

レスを抽出すると２〜３人が親の仇の様にヒートしてた

3607 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:50:44 ID:+w1rR2MN0

主人公を掌の上するキャラが出ると一気にスイッチ入る人っていますよね。
なろうの感想欄にいっぱいいる。

3608 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:58:19 ID:flIAd64+0

一時期ラノベ界隈にクソほど居たからねえ……<手のひらの上
それでまあどいつも、格は足らん描写的にも全然すごく見えずただひたすら厄をぶっかけてくるだけ、
だのになぜか主人公のためにすごくいいことをしている超有能、みたいにするのがね、不快だったから。
その頃にラノベ直撃してた層にとっては一番イヤなところを掻き毟られる気がするのかな、と。

3609 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 20:59:48 ID:/urYoBfZi

＞３６０３
書籍のネタですな＜お守り

3610 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:01:38 ID:fcSeSPnli

今の世の中で孫悟空をやったらお釈迦様や三蔵にヘイト凄いんだろうか…

3611 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:03:45 ID:rwSOONeo0

>>3610
金銀コンビあたりが女体化されそう

3612 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:04:18 ID:7N4FCM830

割と昔見てて、三蔵さんいい人通り越して節穴過ぎるだろとは思ってた>西遊記

3613 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:05:36 ID:fcSeSPnli

節穴というか相手を疑うことができない人だからしょうがないね…
だからこそお釈迦様に選ばれたというか…

3614 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:09:31 ID:PHTwcyGS0

あの山は絶対に面白い

3615 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:09:36 ID:yCg0z/z70

中国の昔の作品は儒教的考えのもとトップがアレだからねぇ

3616 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/20(木) 21:11:36 ID:jzAtDmpI0

孫悟空（元ネタ）の方はあのおさるも大概悪さをしていましたから……

3617 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:12:31 ID:+VYB1lqz0

>>3606
なんぞトラウマにでも刺さったんですかのー

3618 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:17:22 ID:FdO8s5RN0

三蔵さんは生き別れた母親に再会して間もなく自殺された
というのは理由になりそうな希ガス（小並感

3619 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:28:56 ID:kRVNHWPD0

>>3617
現在家賃滞納されてるっぽい人の書き込みなら

3620 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:32:30 ID:YbxyLuHr0

ドアノブの交換した思い出がある。

3621 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 21:43:23 ID:j9WOvRd10

前のニートだと思われてたやる夫がトレーダーで大金稼いでた話の時もあった感覚で
読んでる側が勝手に脳内で設定補完して敵作って勝手に火が付いてる感じ

3622 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:14:01 ID:OOLsVhMJ0

やる夫側がもうちょい女に乗り気なら良かったかもなぁ
タワマンよこせとか言ってるようなのだからそこまで気にならんかったが

3623 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:24:20 ID:YEFnk4jW0

>>3610
西遊記ってことなら「西遊記の皮を被った別なナニカ」なら、主演：香取慎吾でやってたじゃん。
結構前に。

3624 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:29:22 ID:KerP4C/i0

話が動く前というか、ほんとに起の部分だけで相当ヒートアップしてる人居ましたからねえ
なんというか、管理局やネルフが出てきただけでヘイト対象だと思いこんで叩きはじめるみたいな感じで

3625 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:31:56 ID:fcSeSPnli

>>3624
っていうかやる蔵自体をヘイト対象にしている人がいる気がしてならん
メシテロさんのダンジョンの時もやる蔵の真意出てくる前にぼろくそに叩いている人いたし

3626 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:41:02 ID:kRVNHWPD0

>>3625
家庭板をあんまり見ないから良く知らんけど
メシテロのダンジョンのと今回の同志ので共通するのは
厄介事を若い世代に押し付ける老人
ってので
それに引っかかるものがあるってのが騒いでいたんじゃないかなって

3627 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:42:01 ID:ZqZyZSia0

爺さんに限らず親族から無茶振りされることが刺さる人もいるのかもね
他の作者さんのところにも何人かヒートアップしてたし

3628 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:54:18 ID:l3IqENBF0

多分実際に迷惑な親類がいるというより
人付き合いに乏しく頭の中で「ネットで知った迷惑な他人像」が肥大化した人に刺さる
全くの偏見だけど

3629 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 22:59:36 ID:8xnXPa/W0

対魔忍が工場出荷品扱いは草生えた

3630 ：名無しの読者さん：2019/06/20(木) 23:41:46 ID:GjXFKrMh0

もこっちやそこまでやっても半々な感じがさん点

3631 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 00:11:59 ID:3uZHweRy0

香取慎吾の西遊記も、まんざら嫌いじゃなかったけどなあ

3632 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 00:13:35 ID:huVCO1XDi

>>3626
いっちゃ悪いが厄介ごとって言ってる時点で見る目がなさすぎる

3633 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 00:23:06 ID:rxwq5htB0

>>3631
金髪孫悟空も悪くは無かった。
ただ、【孫悟空は何故浅黒肌&チリチリ頭になったのか？】という原因を知れば、
金髪であるのもちょっと・・・とは思う。

3634 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 00:27:19 ID:LmFTlW6b0

>>3631
俺も結構面白かったと思うし、決して悪い出来ではなかったんだが
堺正章と夏目雅子の西遊記が強すぎるわ
ジャンプで西遊記のマンガを連載して、ドラゴンボールと比較されるみたいなもんや

3635 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 01:29:52 ID:bTwaqM0y0

悪魔召喚プログラムに取説つけようぜ計画、これはこれでありだと思うんだ
悪魔という知的生命体がいっぱいいるのに隠蔽しまくってごそごそやった結果がICBMなら、
全人類に知識と武器と覚悟持たせた方がいい
同じ破滅ならちょっとでも目がある方がまし

3636 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 01:51:59 ID:F+EWHKYP0

「悪魔召喚プログラム初起動をトリガーに発動するれあどめ悪魔」をばら撒くとかはアリかな
強制的にマニュアル情報を叩き込む感じの代物でやればコピーのしようもないし
本気で治安維持も考えてやるなら悪性行動を取れないようなギアスを仕込むのが一番だが、流石にそれやるとね

3637 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 04:14:14 ID:lGj6x9Oo0

プログラムの拡散が制御出来ないならユーザーに自白（マニュアルとプログラム揃ったら自動的にどっかに通報とか）させればいいって考えかなぁ
マニュアルに目もくれずプログラムだけ見て開ける奴は現状と変んねえぇわけだし今よりはマシかなぁ

3638 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 04:24:10 ID:8cY4Ii1d0

>>3632
厄介事というのは違うよね
よかれと思って、時代錯誤というか身勝手な価値観を押し付けてるんだ…

3639 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 05:08:17 ID:lGj6x9Oo0

メシテロさんのダンジョンやる蔵はよく知らないダンジョンの危険度調べず孫殺しかけたって自覚が無いまま
顔役ムーブしてるので未だに信用置けないおじいちゃんのままだなぁ
話の流れといえばそうなんだけどやる夫が大学で培った人脈無けりゃ死ぞ

3640 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 10:02:58 ID:9BKPW6XS0

>>3637
DDSのセキュリティソフトに組み込んでおけばいいんじゃないかってちょっと思った。

3641 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 10:09:30 ID:Vb+zVnVEi

>>3638
「純然たる善意」であっても「それを強制的に(断れない状況含む)」押し付ける行為は嫌われるよね。

3642 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 10:44:40 ID:bTwaqM0y0

魔女の宅急便のお祖母ちゃんとかもそうだな
あれ、「良かれと思って孫が本当は嫌がってる料理を押し付けてくる祖母」だし

3643 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:41:03 ID:gfp11JN9I

爺さんの資産を受け継ぐつもりなら、キツイけど必要な事だと思うけどな
やる夫は簡単に考えてるみたいだけど、タワマンを何件も持ってるような家なら資産目当てのまーんは群がってくるし、入居者がアレで家賃滞納やらトラブルはいくらでもあるわけで

最悪、取り壊しても痛くない古くて小さい物件でセーフティ付けて練習させてもらえるってかなり有情だと思うわ

3644 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:48:14 ID:+X8b6oPO0

ぶっちゃけ就活鳴かず飛ばずのところに仕事紹介してくれるお爺ちゃんって時点で全部許せる
メシテロさんのところがそうだってだけで同志のやる夫がどうだったかはわからないが

3645 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:49:07 ID:K6Oqdwy40

後継者として教育したいなら店子に手を出しておkとか言っちゃダメだろ
粛々と取り立てさせなきゃ
逆に女の事を教えたいなら金を払って店で勉強させるべし
パフェとカレーを混ぜて出すなということ

3646 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:54:12 ID:g145sbBJ0

エロバカを楽しむのに掴みを失敗したのが作品としては一番大事な間違い
法的な事、道義的な事はなぜそうなったかの説明で、そっちも大事だけどね

3647 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/21(金) 11:54:59 ID:???

つまり乳首

3648 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:56:27 ID:g145sbBJ0

貧乏で家賃滞納を狙ってくるのが一人だけ居るけど、身元や仕事はしっかりした店子ばっかぐらいでよかった

3649 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:56:44 ID:g145sbBJ0

うるせえ誤射性

3650 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 11:59:07 ID:DQ3OWGnri

最初は資産受け継ぐつもりなんてのも殆ど無かったと思うけどね。
住む所用意してやるぞ！って言い出したのは曾祖父さんの方からみたいだし。

まあ相当人生舐めた行為なのは否定できんが、日本の暗部凝縮したような仕事を
なし崩し的に受け継がせようとしてるのはあくまで曾祖父さんである。

3651 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:01:24 ID:9BKPW6XS0

とりあえず生きていける程度には生活費は補助してくれてるしな…。

なお、エロゲのここは楽園荘の場合、主人公は叔父の愛人マンションの管理人
（愛人の股座も込み）にされたけど、家賃がらみは基本かかわってなかったな。
シリーズが進むと精力と財力が衰えた叔父は愛人契約みんな解除して、
ただの女だらけアパートになって、主人公も就職して管理人やめちゃったしな。

3652 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:06:23 ID:e4fT0RgU0

同志の得意な分野はみんな知ってるだろう

・家庭板
・ヒロイン同士のギスギス
・政治劇

これで、なおかつあの出だしでバカエロになると思うかい？

3653 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:28:25 ID:c6HL70iR0

バカエロになる→たのしい
バカエロにならない→たのしい

一体何の問題があるというのか

3654 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:28:50 ID:2ywQKQUai

>>3652
だからこそみんな「バカエロだから」で流せずに梅座したというかヒートアップしたんじゃね？

3655 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:30:49 ID:rGKd/s4X0

バカエロって細かい説明は後回しで一気にエロまで持ってかないと駄目なのね

3656 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/21(金) 12:31:09 ID:hosirin334

だから続きがないんでしょ

3657 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:31:50 ID:/m+W+o6s0

ここは楽園荘は1で作った彼女が2で音信不通になって新しい彼女作ったら3で1の音信不通となってた彼女が戻ってきて…
小説版では彼女二人が折れて何とかなったと思ったらその場で彼女立候補者が乱入…うん。狂ってるwご都合主義ではあるけど

3658 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/21(金) 12:32:56 ID:???

ﾁｸﾋﾞｸﾘﾝ

3659 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:34:13 ID:xNe+lTA20

なんかバカエロなのにやけに細かいとこに拘って熱くなってんなあとしか

3660 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:38:19 ID:3a/b3Lsg0

ギャグマンガにしろ、エロマンガにしろ、読む時そこまで拘わらんだろうにな

3661 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:40:47 ID:MdJJBmFu0

13夫「そうだよもっとジャンルを信じろよ」

3662 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:43:37 ID:+X8b6oPO0

というかね。梅座スレは好きに感想書きこんで良い場所だけど同志の作品に関してはある程度気をつけないといけないと思うの
他の作者がここを見て傷つくのは自己責任だけど同志は管理のために見なければならないから
避難所でもゴキブリホイホイ呼ばわりしたり好き勝手言ってたけど正直正気を疑う

3663 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:47:04 ID:DdX3mVBT0

胃薬マンさん
バイザがヒートアップしそうな時に、道化を演じてでも矛先を自分に向けて沈静化させようする現代の聖人
でも正直あんまり意味ないというか、自分は逆効果に思うんだ

3664 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:48:00 ID:pffSVu190

でもあの展開でバカエロはさすがに難しいんじゃないかなって
エロゲでもそういうのって、基本小難しい部分は前面に出ないようになってるものが多いし

3665 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:51:43 ID:DdX3mVBT0

それにしてもなぜ今回の作品に関してあそこまでヒートアップしたのか分からない
今回が特別琴線に触れるようなところあったっけ？
アレかヒロインがあからさまに非処女でビジネスライクにセクロスだから訴訟とか疑うのか

3666 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:52:11 ID:sPuAoc750

素性怪しい住人が家賃払わないというと優＆魅衣を思い出す

3667 ：スキマ産業 ★：2019/06/21(金) 12:53:46 ID:???

おもうんじゃが
コレはゆらぎ荘やらぶひな系の
同居方面にいけば…いやそれだと…

3668 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:56:41 ID:J+l0NSm90

同志が最後にエロバカをエロバカのままやりきったのっていつだっけ

3669 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/21(金) 12:58:04 ID:???

炎上させて良いのは炎上する覚悟があるものかシベリアに行く覚悟を持つものかりあむだけなんだ

3670 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 12:59:20 ID:iVmiyZFC0

>>3665
処女をあげますから家賃は許してくださいなんて言い出したらさらにやべー奴では？

3671 ：土方 ★：2019/06/21(金) 13:00:36 ID:???

>>3669
全部あなたのことですね、本当に（ｒｙ

3672 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:01:33 ID:rGKd/s4X0

>>3669
姫！

3673 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:02:05 ID:DADjZtbz0

>>3669
あなたがシベリアに行ったらお話が読めないじゃないですかヤダー

3674 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:04:42 ID:DQ3OWGnri

>>3669
そういうとこだぞ

3675 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:05:07 ID:W+0DfrJV0

別に処女非処女関係ないし、説明も無くヤバい案件の臭いしてる素性の知れない相手が「家賃は体で」してきたら
そりゃ非常識というか病気とかハニトラとかの臭いもヤバすぎて、おちんちんが萎れてしまう人が多いのも仕方ない……
全うなバカエロって感じだと5ヶ月前の小市民やる夫って感じかなぁ……？

3676 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:10:05 ID:2dBz8klV0

やる夫がまったくノる素振りを見せずに逃げてるんで、
誘ってきた女性陣の描写もそこで止まっちゃって単にヤバい案件にしか見せられなかったのが今回の難点だったかな、と。

3677 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:13:51 ID:iVmiyZFC0

バカエロを書くなら主人公が率先してバカにならなければならないという事か
つまり家賃を払わないデリヘルとか自称留学生にルパンダイブ……うん、無理

3678 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:18:19 ID:J+l0NSm90

築50〜60年のアパートの家賃すら払えない店子だから警戒してしまったんだ
見栄でタワマンに入ったはいいが収入が足りないインスタン蝿似非セレブにしよう

……余計にアカン気がしてきた

3679 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:18:47 ID:DdX3mVBT0

でもこのやる夫いい年してまだ童貞だし
リスクマネジメント完璧で童貞より痛い目見たりもしながらエッチな事してくなら後者のほうが良くね？
少なくとも物語なら

3680 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:22:06 ID:J+l0NSm90

リスマネジメントしながら童貞は店で捨てればいいんだよなあ
読者の大半が思い付くことだから、やる夫はなぜ思い付かないのってなる

3681 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:22:37 ID:2dBz8klV0

店子達が果たして本当にお水の人なのか、個人的には疑ってる。アナスタシアは「初めて」だと言ってるし。

ハーレム物は主人公がどういう形であれ尋常だと話が膨らまないと思うんだよね。

3682 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:24:49 ID:W+0DfrJV0

同級生という存在が居るから、高くても大学止まりで恐らく高校〜中学なんだよなぁ……
だから多分ソープに行けない年頃（年齢制限的な意味で）なんじゃないんですかね

3683 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:30:07 ID:rGKd/s4X0

>>3681
全員風俗関係者とは言っていなかったはず

3684 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:34:44 ID:hzDuoqY10

いや、今回の同志の餌付けするようです、の主題は馬鹿エロではなく　『ジッジとヤッルの笑えないブラックユーモア大会』　だからして
女性陣の描写をあそこまでで切って　『やべぇ、やべえよ』　っていう印象にするのは、むしろ正解だったと思う

3685 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:39:52 ID:J+l0NSm90

ソープにいけない年齢だとしたらなおさら店子で性教育とかヤバイんじゃないですかね

3686 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 13:46:03 ID:9HB7Kt2J0

>>3660
そういう作品はこだわらない気分にさせる為の掴みに結構工夫してる
今回がバカエロにしろギャグにしろそういう掴みがな
人間には頭のモードってのがあるのよ

3687 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:19:28 ID:9BKPW6XS0

家賃取立ても含めた管理人にするよりも、いっそ独身女子寮？の寮夫さんの方が
お互いの股座にプレッシャーがなかったかもね。
お金が絡むとこの年代で童貞やってる喪男は変にこだわっちゃうし。

3688 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:31:55 ID:BBzdC4Lz0

そもそも女あてがわれるってなんかこうモヤっとするシチュよね
馬鹿にされてる感あるというか

3689 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:32:24 ID:aaBNCVmB0

つまり、つかみに失敗したお話であると

3690 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:33:17 ID:qZ6yHJSe0

いつまでネチネチ続けるんですかね

3691 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:35:58 ID:IlqvZY8T0

童貞じゃろ？女紹介してやるわ、と用意されたのが鹿島だったり、ふみふみだったり、シューコだったりしたら一本釣り余裕な人が何人もいると思う

3692 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:40:50 ID:rGKd/s4X0

お見合いとかなら良いけど、愛人候補だって言われたら流石に警戒するかなって

3693 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 14:42:18 ID:hzDuoqY10

>>3688
そら自力で万個見れない童貞ボーイだもの、すべからく馬鹿にされてるのよ

3694 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 15:05:45 ID:JtdqTOWv0

Xすべからく
○おしなべて

よくあるよくある

3695 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 16:47:56 ID:V3qjVXLO0

メシテロさんがヤンス持ち込みの何が嫌だったのか正直ピンときてなかったんだが、避難所の書き込みで何となく理解できた

3696 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 16:54:44 ID:c6HL70iR0

いやふつーに、作者個人特有のネタを他の作者のスレで使うのはよろしくないじゃろ
そのスレの主が薦めるならともかく

例外っていうか、共通の認識でオッケーなのって同志由来のネタぐらいちゃうん
それでも場合によったら微妙な扱いになるかもだけど

3697 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 16:58:19 ID:+X8b6oPO0

本スレに持ち込まれるのは嫌だって明言してたところでアレだからなあ
うっかりか確信犯か知らんがまあ、嫌がらせよね

3698 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 17:05:45 ID:/m+W+o6s0

いくらなんでも作者注意出した一日でかますのはね…

3699 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 17:34:47 ID:xkESlLFM0

梅座レスとは方向性が違うけど、
まじめに、物書きとして相当なストレスだよアレ。
別に、ヤンスに限らず。

おそらく、やらかしてる方は好意のつもり
楽しんでて賑やかしのつもり、褒めるつもりでやってるんだろうから
作者としても、なかなか注意しづらかったりするけど。

口には出さないが、正直かなりカチンとくる。

3700 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 17:35:20 ID:V3qjVXLO0

>>3696
なんせメシテロさん本人がダイス表にヤンスって単語を盛り込んでたからさ
それでヤンスヤンス言わないでって注意されると「えっ？」と思うじゃない
あと俺は「ヤンス＝あんこスレでダイスが事故る現象の名前」位に捉えてたから二次創作云々は言われなかったら思い至らなかった

3701 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 17:44:04 ID:pffSVu190

いいたいことわかるけど、一次創作を二次創作云々は意味違うんじゃないかなって
別にあなたのものじゃないんだから………

3702 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:02:13 ID:dzkHjet50

どうあがいてもガワを借りてる事には違いないからな

3703 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:11:10 ID:pffSVu190

というか、そもそもダイスで１０出すのって熱烈歓迎って言ってたような……（元はなんJの言葉）

3704 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:20:53 ID:yrura04n0

他所板であんこスレ発祥のスレといわれる人が10を熱烈歓迎って言ってたのが始まりだ
そのさらに元ネタはおっしゃるとおりなんj

3705 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:37:36 ID:0lcjZkjK0

作品外のことはここか雑談所で言うのが無難よね

3706 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:49:07 ID:huVCO1XDi

ヤンスに関しては昨日の段階で注意にとどめてたのはそういうことだと思うよ
ただ今日の場合は注意してその後に起こってるからね　そりゃキレてもしかたない

言ってること自体は微妙に支離滅裂感を感じなくもないが…自分のスレで他人が作った用語を使われるのが嫌ってのはわからなくもない
（あんこスレ自体に熱烈歓迎はずっと前からあるからね

3707 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:50:39 ID:VuGvQFtw0

じゃあもう全部西住でいいよ

3708 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 18:53:17 ID:huVCO1XDi

まぁ正直な話ヤンスってなんやねんとは思ってた
そしてそれを無性に広めているのも多少辟易してたのも事実

3709 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 19:00:41 ID:ku7TWjtc0

誰かのスレに送り込むとかやってる時点でドン引きよ

3710 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 19:04:39 ID:xkESlLFM0

そもそも「ヤンス」って言葉は
胃薬さんの、なんてタイトルの作品から発生してるのかな？
その作品でベネットさんがらみで10が連発したってことだよね？

3711 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 19:05:40 ID:V3qjVXLO0

避難所を見る限りでは他の作者さん達もヤンスをネタにしてるし「使っていいのかな」と思われるのはもうどうしようもない気がする
ヤンス輸出とかも同じ

3712 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 19:07:30 ID:VfX7UipQ0

>>3710
胃薬さんの長期作品の一つでベネットのダイス目がよくプロットが破壊されることで最初ヤンスって呼ばれてたんだが、
最後の最後の大決戦で胃薬さんの最終局面へのプロットを全破壊することになった10連打が原因やね。

3713 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 19:09:14 ID:6k5t3rZE0

アティさんの世直し〜で10が４連発したり要所要所でベネットが活躍しすぎたせいでヤンスと言われるように…

3714 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 19:43:11 ID:oCJc2kQn0

ベネットというキャラ自体が原作ではむしろダイス目に恵まれなかったので
そういう意味でも原作再現とかではなく純粋に胃薬さんのスレ発祥のネタなのよな

3715 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:03:01 ID:yRjRQs5d0

たしかにベネットは中の人がここぞという所でやらかしてるよな

ダイス目とか行動そのものとか

3716 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:04:11 ID:6k5t3rZE0

最終決戦での無駄自爆とかね

3717 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:07:46 ID:yRjRQs5d0

後方50ｍダッシュ！！！　味方のスキル届かないところまで行ってどうする！！

これリプレイで最初に読んだとき原抱えてワロタわ

3718 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:10:14 ID:AkT0RgOG0

ヤンスの由来を知った所でそれでって話だし
注意されてんのに使ってんじゃないよってだけだろ

3719 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:11:05 ID:spYJQ+G/0

最近思ったというか今更気づいたこと。
NGワードで対応できないなら、タブごと閉じてしまえば良いんやなって。

3720 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:12:22 ID:OoHDVfmy0

>>3718
それすら守れないのがいるからこうなるのは当然なんだよなぁ

3721 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:13:55 ID:xkESlLFM0

1.ヤンスを、やる夫界汎用のあんこスラングだと思ってた人
2.ヤンスをこの落書き板限定共通のあんこスラングだと思ってた人
3.ヤンスは胃薬さんのネタだと知ってるけど、その作者さんが自ら積極的に受け入れてると思ってた人
4.その作者さんはヤンスとは作品やネタによりき、是々非々で許容・関わってると思ってた人
5.その作者さんは、まぁしゃあねえか、みんな盛り上がってるしで我慢してると思ってた人
6.その作者さんはヤンスという言葉を嫌がってる、拒絶してると思ってた人

1.2.3.あたりに考えてた人が多かったんだろうな。
あるいは、雑談所における基準と投下スレでの基準は違うとは思ってなかった人。
その辺、わからないでも無いが、メシテロさんの怒りはそれ以上に当然で正当な怒りだと思う。

3722 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:14:17 ID:vtrcQltm0

>>3717
その後の「よ、よし攻撃だ」
「待てい、その武器だと届かないだろうが！」
「ギャーース！？」
にも大爆笑だったよｗ

3723 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:21:47 ID:Wxf+vDI20

自分でダイスに入れてたあたり迂闊だったな

3724 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:26:24 ID:pffSVu190

多分2が一番多かったのかな、って気はする
まあ注意書き読まない人ってほんとに読まないしなぁ……

3725 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:30:04 ID:jKIoDrQg0

他の作者は何も言わないのにメシテロさんの器がちっちぇえなーとかいう話じゃないからなー
人によって嫌な事は違ってメシテロさんの場合は読者に他所のスレのネタを持ち込まれる事だっただけよね

3726 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:30:08 ID:0lcjZkjK0

軽いサービスで入れたのが大きくなるとは思わないからねえ

3727 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:33:05 ID:huVCO1XDi

っていうか実際避難所じゃ受け入れている（ように見せている）からね
あと落書き板の持ち込み要件って外部からの持ち込みが禁止と言われているからそこらへんも勘違いの一環じゃないかな？

3728 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:45:33 ID:ABRcMozd0

ザリガニも持ち込みなんだがなー
わきが甘いというか

3729 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:48:54 ID:9HB7Kt2J0

スレ主が不快じゃなければおけ、に言い直した方がいい？

3730 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:50:34 ID:pffSVu190

というより作者を不快にさせない、のほうがいいかと。ザリガニってなんだっけ元ネタ……

3731 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:51:50 ID:UW0mmFPm0

>>3730
若狭守やる夫の子孫が異世界転移した先の子孫の話のネタ

3732 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:52:03 ID:6k5t3rZE0

ろぼさんの二つの世界が重なる時だったはず

3733 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:52:10 ID:vd195OQ00

同志のシド星のやつでなかったかな？

3734 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:52:37 ID:+X8b6oPO0

ザリガニ呼びでセイラさんは高卒入団時は野生児でオフに川でザリガニ釣って山の動物を餌付けしてるのをすっぱ抜かれたという説を思いついた
うん、ゆきかぜ（対魔忍）の設定を使いたかっただけなんだ

3735 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:53:07 ID:JI8w/7kw0

同志の作品・・・ではあったはず>ザリガニ

3736 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:54:58 ID:NasRaoAo0

同志の・・・どの作品かまでは忘れたけどセイラさんの下半身的あれの匂いがザリガニ臭で云々じゃなかったか

3737 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:55:27 ID:2dBz8klV0

あそこの匂いがザリガニって奴だな

シド星のシドってシド・マイヤーが元ネタでいいのかしら

3738 ：胃薬 ★：2019/06/21(金) 20:56:06 ID:???

やる夫がシド大陸で試されるようですやで

3739 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:57:48 ID:huVCO1XDi

>>3738
それ自体の元ネタがシドマイヤーじゃん…

3740 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:57:53 ID:spYJQ+G/0

あのシド大陸と冒険者のシド大陸、同じ時系列なのかなあ。

3741 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 20:58:47 ID:AkT0RgOG0

>>3737
シド星はそれでよかったような
civの作者だっけか

3742 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:06:12 ID:sALGCCSD0

なんかこのスレびっくりするくらいウゼえな！
いや本当途轍もなくウザいぞ。自罰的傾向をひたすら極めてるというか、なあなあを
積み重ねてるというか。発酵した糞溜めかなんかか？
マジでびっくりする。ただもうとにかくウザくてウザい。もう見ないわ

3743 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:06:24 ID:NOI+kz8q0

>>3725
人によって逆鱗の場所は違うからな
しかも何度も「ここは俺の逆鱗だから触らないでください」と注意した上でやらかしだもん、そりゃ怒る

3744 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:09:38 ID:wXBemdF/0

スレを挟んだ読者などの付き合いのタガが全体的に緩んでる気がする
昔はもう少し節度と礼節があったはずなのに

3745 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:11:07 ID:xkESlLFM0

>>3728
＞ザリガニも持ち込みなんだがなー
＞わきが甘いというか

んー？
作者自身の持ち込みと、読者の持ち込みは
ぜんぜん話が別だとはわかってるんだよね？

それを混同したバカ、あるいはそこを難癖ポイントに定めたバカが現れて暴れかねないから
避けた方がいいという忠告かな？

しかもそれザリガニって同志のネタだから
さらにその上、輪をかけて「話が別」になると思うんだが・・・？

3746 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:12:25 ID:xkESlLFM0

>>3742
おう、お疲れ。

3747 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:13:30 ID:vd195OQ00

新規の読者も流入してるだろうからいつまでも同じようにはならんさ
まあ自重はだいじよね

3748 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:15:45 ID:pffSVu190

なぜいちいち煽るようないいかたをするのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

3749 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:15:45 ID:AkT0RgOG0

>>3742
自罰もなんも作者第一の板で作者に迷惑かけてたらこんな論調なのも当然だろ
あとこのスレは普通の所じゃなくて糞溜め用に作られた糞読者の為の住処だぞ
元々の名前は畜舎だし亜土倍座ってのは読者の詐称なんだが知らなかったのか？
まっとうな受け答えが出来る自信があるんならこんなとこ来てないで避難所行っとけ

3750 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:16:23 ID:9HB7Kt2J0

ランス君、ノットリガーチアンガー、ミリタリー自信ニキ、ヤンス連呼連中……
皆違う人間！メシテロさんをブチ切れさせたのはそれぞれ別の奴だよーん

3751 ：胃薬 ★：2019/06/21(金) 21:17:56 ID:???

何故シベリアチキンレースをするのか・・・これが分からない・・・

3752 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:19:05 ID:V3qjVXLO0

>>3745
今回の件で言えばメシテロさんが自分でダイス表にヤンス仕込んでるから、わきが甘かったと言われても仕方ない部分もあるのでは
「俺が持ち込んだ他所のネタに反応するな」ってのもなんか変だろ

3753 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:20:57 ID:9BKPW6XS0

水全部抜く池の鯉みたいに、泥を巻き上げて濁らせてヘドロまみれにするのが本能同然なのかなー

3754 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:22:08 ID:crNfmC7R0

>>3752
その事と、「嫌がってて止めたのにまだやらかす」事はたぶん分けて考えた方がいいんじゃねぇかなぁ
俺もそこ迂闊だとはおもったけれども

3755 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:22:18 ID:6k5t3rZE0

スレ主がルールやで？嫌がられたら自重するものでは？

3756 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:22:44 ID:vd195OQ00

まあ、改めて禁止を言い渡したからそれに従えでFAよね

3757 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:22:49 ID:yyOZdgzF0

自分からネタとして出した時に連呼するのは兎も角、何もない時に連呼はやめてくれって感じだしなぁ

3758 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:23:57 ID:uFaqsl4v0

>>3752
一回やっちゃったからその後もずっとひたすら言い続けていいってのも違うと思うんだ。
確かにその件はうかつではあったが。

3759 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:23:58 ID:AkT0RgOG0

>>3751
揉めてる話題をまいど煽りに来る作者ってのも正直どうかと思うよ
煽って同士案件にしがってるのかなって感じだし

3760 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:24:57 ID:DdX3mVBT0

>>3751
胃薬さんもあんまり言わないほうが良いと思うんだ

3761 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:27:32 ID:9+XncmIf0

>>3742
ないツマ？

3762 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:27:43 ID:V3qjVXLO0

>>3754
それに関しては完全にその通りで、やめろって言ってるのにやらかしたら怒られるのは残念でもなく当然
今回については、後から本気で嫌になるようなネタを自ら振ってしまったのが失策
俺なんかはダイス表に盛り込んだからにはヤンスネタが気に入ったor好意的に捉えたんだろう位に見ちゃうよ

3763 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:28:06 ID:6k5t3rZE0

煽ってるていうか胃薬マンは気にしてないよ？ってアピールじゃね？
メシテロさんも胃薬マンに迷惑かかるって気にしてたんだし

3764 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:29:56 ID:xkESlLFM0

>>3752
俺は「ザリガニの『持ち込み』の話」をしてるんだけど。

なんで俺への安価で「今回の件」とやらの話になるんだ？
もし「安価にヤンスを一度入れた件が迂闊だった」としても
なぜメシテロさんが、それとは全然関係ない、言いがかりな話で「ワキが甘い」呼ばわりをされねばならないんだ？
ワキが甘いことを一度でもしたら、全然関係ない、こじつけな理由でも
好きなだけワキが甘いワキが甘いと罵倒し放題になるなんて訳がないだろう。

3765 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:31:52 ID:xkESlLFM0

自分の>>3764がワキが甘い連呼でむしろメシテロさんへの嫌味みたいなレスになってる気がする。
そのような意図はありませんごめんなさい。

3766 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/21(金) 21:32:05 ID:hosirin334

規制すると思った時、その行動は既に終わってなければならない

3767 ：胃薬 ★：2019/06/21(金) 21:32:15 ID:???

いやね、メシテロさんは「避難所でやってね！ウチのスレでは駄目な！」って線引きしてるんだから守れば良いのと・・・
そのルールに文句付けるのは違うと思うのよね？
それと態々こんなスレ！とか言って火種を蒔かなくてもさぁ・・・って梅湯
肉染の方向性が違うんでは？

3768 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:32:34 ID:lU1Byp3o0

キレ芸まで披露した割にはウカツムーヴよな実際

3769 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:33:32 ID:ABRcMozd0

同志生ハムニキ

3770 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:33:51 ID:vd195OQ00

乙です同志

3771 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:34:04 ID:yyOZdgzF0

乙です

3772 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:34:10 ID:uFaqsl4v0

同志兄貴乙です

3773 ：土方 ★：2019/06/21(金) 21:35:34 ID:???

お疲れ様です、同志

3774 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:35:55 ID:V3qjVXLO0

お疲れ様です同志

3775 ：胃薬 ★：2019/06/21(金) 21:36:11 ID:???

同志乙です　梅湯

3776 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:39:34 ID:yRjRQs5d0

同志お疲れ様でございます

3777 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:40:14 ID:6k5t3rZE0

同志、お疲れ様です

3778 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:42:32 ID:9HB7Kt2J0

同志乙でした

3779 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/21(金) 21:43:35 ID:tora

同志お兄ちゃんお疲れ様です（原住民感）

3780 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:44:39 ID:xkESlLFM0

同志乙です

3781 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:46:16 ID:u1UH9F1X0

同志お疲れ様です

3782 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:47:41 ID:c6HL70iR0

『規制した』なら使ってもいいッ！というアレですね、乙でありまする

3783 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:48:22 ID:o1bcUX0z0

お疲れ様にございます

3784 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:52:37 ID:V3qjVXLO0

>>3764
めんどくせーから雑に答えるけど
自分自信で取りこんだ他所のネタを後から「本気で嫌だからやめて」って怒って言われると、俺は読者として結構混乱する
そういうもにょった思いがあるからここで何か色々言ってるってだけ

あと別に罵倒はしてない。そういう評価をしただけ

3785 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:54:43 ID:3a/b3Lsg0

お疲れ様です同志

3786 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:55:03 ID:ker9gMfp0

心底どうでもいい話だ
というか規制させて同志のお布施とかが減ったらどう思うのか
どうも思わないんだろうかその可能性とか

3787 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:55:43 ID:AKJs7rBY0

お疲れ様です同志

3788 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 21:57:09 ID:WGcX9G8y0

同志乙です

3789 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:01:00 ID:9HB7Kt2J0

メシテロさんって梅サーの姫とみたい

3790 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:06:45 ID:JI8w/7kw0

同志乙です

3791 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:09:21 ID:9ABJm4cWi

規制はな〜　巻き込まれるその他が気の毒だ。
ルールを守って楽しんでいるのに、突然に書き込めなくなると、けっこう凹む

3792 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:10:49 ID:V9X12qWt0

巻き込まれは滅入るけど作者さんが快適な環境維持のためには仕方なし

3793 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:13:38 ID:fwBIN/p+0

同志乙です

3794 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:13:45 ID:vd195OQ00

巻き込まれたくはないけど是非もないね

3795 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:14:06 ID:c6HL70iR0

そればっかりは仕方ない…

3796 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:14:35 ID:9ABJm4cWi

まあ、俺も巻き込まれた方だが、板の荒れようからすると一時は我慢すべきかなと思う程度は良識を持っているつもりだ。
‥‥持っているよね、俺？

3797 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:14:48 ID:V3qjVXLO0

二回くらい巻き込まれてるからまたそのうち……という思いはあるな＞規制
正直原因となった奴にはすごいむかつくけど、こればっかりは必要になったからやってる事だし仕方ないわな

3798 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:16:19 ID:V9X12qWt0

OCNとBIGLOBEだから巻き込まれが怖いw

3799 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 22:17:04 ID:tJYNr3my0

まぁ板の平和のためならば致し方無し

3800 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:05:47 ID:OkfC14d80

同志のお言葉はすべてに優先する…

3801 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:13:16 ID:PYlPmI0o0

巻き込まれは怖いけど板の平和の為なら仕方なし。
合いの手入れられなくて寂しい？　じゃあついでに作者デビューして堂々と同志にキャップ申請しようず。

3802 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:15:21 ID:O+NN9hOh0

器の大小は人によって違うんだから注意されたら素直に従うべっちゃ
（ただしスレ主＜板主なので注意）

3803 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:15:25 ID:AkT0RgOG0

たいして投稿できもしないのにキャップ申請とかしてもしょーもないだろ

3804 ：胃薬 ★：2019/06/21(金) 23:16:23 ID:???

ｳｯｽ

3805 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:17:23 ID:V3qjVXLO0

あなた現在進行形でしてるでしょｗ

3806 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:28:53 ID:tUNhkG4C0

>>3683
そういやくーねるマルタは一応留学生(みたいなもん)だっけ？

3807 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:36:55 ID:TnRLMwYhI

>>3806
原作の話なら真っ当な留学生よ？
食いしん坊な上に、文学関係の文書資料にも金かけてるから万年金欠気味になってるだけで

3808 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:38:05 ID:DdX3mVBT0

申請するだけなら自由じゃない？
そこからの判断は同志がすることだし

3809 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:42:40 ID:EE58iRhU0

今更な話だけど
美人局を疑うレベルの唐突さでやる夫が美女に言い寄られてセックスする話が腐るほどあるのに
ボロアパートのアレが受け入れられないスレ民の事がよく分からない

3810 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:45:27 ID:huVCO1XDi

>>3809
やる蔵ヘイトが先に立ちすぎてバカエロってことを認識できなくなったんじゃね？

3811 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:45:27 ID:O+NN9hOh0

利害関係だからでしょ（Ｙ豚ちゃん除く）

3812 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:46:50 ID:V3qjVXLO0

個人的には、あの面子だと病気が怖いってのが第一に立つかな。最近性病が多いってメシテロさんも注意喚起してたし
そして家賃を体でごまかそうとする辺りでちょっと人間性が信用できないっていうか厄介な印象を抱く。契約を守ってくれないのは困る

もうちょっと怪しくない職業できちんと家賃を収めてくれる女性だったら違った気もする

3813 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:48:23 ID:EE58iRhU0

正直、特に理由もなくやる夫がモテるのよりも利害関係とかの方が自分は読みやすいけどなぁ

3814 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:48:38 ID:VfX7UipQ0

まぁ病気は怖いしやる蔵の嘘があかんかったって話しよね。
最初から『ここの管理任せるで、家賃はセックスな！』って言ってたらまだよかったと思う。

3815 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:49:53 ID:spYJQ+G/0

その場合のやる蔵のＣＶはカミーユかな？ｗ

3816 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:51:54 ID:VfX7UipQ0

やる蔵「セックス！」　　　　　やる夫「やめないか！」

3817 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:52:13 ID:huVCO1XDi

住人「「「金！暴力！SEX！金！暴力！SEX！」」」

3818 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:53:42 ID:tUNhkG4C0

梅座するなら『せめて最初くらいはちゃんと家賃払おう』かな

3819 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:54:49 ID:PYlPmI0o0

やる夫「金(払え)！」やる蔵「(昔は)暴力！」入居者「(家賃は)SEX！」
うーんこの三者三葉

3820 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:54:55 ID:VfX7UipQ0

住人はむしろ『金！コネ！SEX！』とかの分類かとｗ
そして殆どの住人がソッチ系の仕事についてるのに、処女枠がいるあたりがやる蔵の誠意だろうか？ｗ

3821 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:56:20 ID:AkT0RgOG0

おいおい説明もつけれたんだろうが出始めで酷い反応があったからな
じゃあいいかとなるのもしゃーない

3822 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:59:07 ID:EE58iRhU0

童貞に処女あてがうのはむしろ悪意の塊では
相手にリードしてもらえず狼狽えてまともにセックス出来なさそう
ましてや恋人すらいなかったみたいだしやる夫

3823 ：名無しの読者さん：2019/06/21(金) 23:59:42 ID:huVCO1XDi

やっぱりやる蔵というキャラ自体がヘイト対象なのでは…？（疑念
あとはメシテロさんの場合固定のアンチが同志の場合13の時をよぎったり家庭板を好むのを恐れたりかな？

3824 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:14:46 ID:tZg9GtTn0

>>3822
あのアパートのメンツを見る限りやる夫が慣れたころに相手にしてもらう人として選んだ可能性も。
一番最初にやる夫と関係持ちそうなのがマミさんか美嘉の気がするしｗ

3825 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:14:58 ID:C3xkIbCy0

>>3823
同志の場合はそれだと思うよ投下の際俺も無難なレス入れつつも「これは…どこかでぶち込んでくるかな…」って身構えてたのは確かだし

3826 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:15:32 ID:K6vMpSV30

>>3822
それは流石に穿った見方しすぎじゃね？
本人の性癖にもよるしなれた人ばっか相手にしてたらそれはそれでこじらしそうじゃん
こなれた年増に対抗するために頑張る処女とか見たかったなぁ

3827 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/22(土) 00:22:40 ID:+qT/oSic0

同志のやる蔵おじいさんと言うと、いまだに伯爵の孫を思い出しますね

3828 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:24:10 ID:6InfpSvk0

メシテロさんとこのやる蔵はまだやってることに納得できるんだよな個人的には
やる夫は就活失敗してるし自分の土地に沸いたダンジョンはどげんかせんといかんし
思考回路や常識に少々時代遅れの感がある部分はまあ多少思うところもあるけど許容範囲ってかお話のアクセントくらい

同志のやる蔵はもうちょっと自分の事情やら思惑やら説明する必要もあったのではって気はする
やる夫視点では唐突に命の危険すらありそうなババ押し付けられたと思ってたっぽいし

3829 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:26:07 ID:1xSU/Enqi

>>3828
メシテロさんの方はおいおい説明がついたから納得しているだけでは？
同志の方はこれから説明しようって時にヘイト乱舞だったからねえ…

3830 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:33:06 ID:MFK1Fw9/0

即発狂されちゃ同志だってどーしょーもないわな

3831 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:35:04 ID:eaRsBFUe0

>>3827
帰ってくるはずもない黄金の獅子の孫をまだ待っています。
どんなに幸運でもフレーゲル終わらないとムリポだが。無料公開枠だろうし。

「次のレスでお前は「あ……」という」で大爆笑したなあ

3832 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:38:22 ID:6InfpSvk0

>>3829
あの話だと「やる夫は就活失敗」「ダンジョン発生」「駄目だった時は何とかするからとりあえずやってみて？」
みたいな話が出てきたのはおいおいじゃなくてやる夫とやる蔵の登場から１５コマくらいの最序盤だから個人的には違うかなって

3833 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:42:17 ID:1xSU/Enqi

>>3832
ちなみに自分は双方ともにそこまで悪い印象はうけなかったな…
孫や曾孫を育てようとしているお爺ちゃんって感じしか受けなかったわ

3834 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 00:48:17 ID:e4p41koT0

>>3830
シベリアガースキー君…

3835 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:01:22 ID:6InfpSvk0

>>3833
読者視点で俯瞰してみると多分そうなんだろうなあ、何らかの裏や思惑があるんだろうなあとは予測できる
「トカレフ出てくるかも」とか懸念してたやる夫に感情移入して読むともうちょっとコンセンサス取れやと思う

3836 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:04:20 ID:eaRsBFUe0

Ｑ.かわいい女の子がトカレフ突きつけてきたらどうしますか？
Ａ.女の子そっちのけでマジモンのトカレフ見せてもらう。出来ればバラさせてほしい（ぉぃ

3837 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:14:07 ID:K6vMpSV30

メシテロさんとこのは結構強引だったし大体毒気のないやる夫なんで余計悪印象だったのかって感想
同志のはタワマンよこせとか軽口叩き合ってる関係だったからそこまで悪印象無かった

3838 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:17:36 ID:Hq4mG6xU0

やる蔵へのヘイトとか関係ない
体で（おそらく格安の）家賃を立て替えようとする自称留学生やデリには怖くて突っ込めない
以上

3839 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:21:02 ID:6InfpSvk0

俺とは逆の感想だな
メシテロさんの方の二人は割と仲良くて、同志の方はそれほどでもないという印象だった
多分最初の会話が笑顔でただいまかいきなり喧嘩するかの違いが原因

3840 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:31:34 ID:sZVW8/PI0

そういや話変わるけど板さんと観目さん見ないなぁ、どうされたんだろう？

3841 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 01:55:48 ID:EbEYubee0

お二人とも健康状態に少し問題があるんで、大丈夫かなあ。
特に板さんにはFallout4という名作に引き込んでもらったので…
ところで>>3840将軍（ｒｙ

3842 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 06:59:56 ID:iX6XGXgV0

合いの手や乙や感想は、あったらすごく嬉しい、とっても欲しい物。
でも、それらを獲得するための方法を間違えちゃいけないと思う。
少なくとも、それらをつけない読者のことを責めたりすれば、
なんで俺らが悪いみたいに言われなきゃならんのさと反発されて、余計に減ると思う。
そもそも作品を読むこと自体からして、義務でもなんでもないのだから。

3843 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 12:27:52 ID:0XNlnwR40

ゴップさんとこ。
引退宣言から速攻で戻ってきて笑いました。
日常がいつもトワイライトまみれっすねぇ。
ぬえさんは何かの依り代に適した人なのかな？？？

3844 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 12:37:41 ID:qlYyyym00

病気病気言われてたけどまるで素人なら性病持ちがいないみたいな認識に違和感

3845 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 12:42:09 ID:07da6p210

場合によっては素人の方が危ないという話もありますな
そういう対策疎かにしがちとかで

3846 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 13:10:27 ID:h/ZZCQB+0

あのAA通りの美人度なら普通に考えてセクロスの方が家賃より高くね？

3847 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 13:26:04 ID:6InfpSvk0

セクロスはリスクも高そうだし……病気以外にもいろいろ

3848 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 14:12:22 ID:qlYyyym00

そんなこと言ってるから童貞なんだゾ

3849 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 14:29:00 ID:eaRsBFUe0

>>3848
どっかのラノベの主人公(オッサンブサメン)が言ってたじゃないか
せめて最初の一回ぐらい処女がいいって

3850 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 14:55:20 ID:5Xj7lSE0i

処女と童貞で童貞が処女をイカせるとかギャグでしかないな…

3851 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 14:56:29 ID:haqXrf8rI

エロゲ主人公ってすごいんだな。

3852 ：スキマ産業 ★：2019/06/22(土) 15:01:49 ID:???

そりゃあすゲエよ

あんなにでねえよ＞エロゲ

3853 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:03:30 ID:07da6p210

ぶっかけ男優が横で待機してる可能性

3854 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:09:31 ID:haqXrf8rI

エロゲ時空の男女は色々おかしい。

3855 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/22(土) 15:12:29 ID:+qT/oSic0

女性器が想像と違って手が止まるとか
痛がるので中断するとか
そもそも学生のうちにするってどうなのって話になるとか
上手くできないで縮んでしまうとか

……それはそれで話を作れますが、そういうゲームの用途にはミスマッチかなあって

3856 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:14:10 ID:haqXrf8rI

ええっとエロゲ主人公は勇者なんだから、戦闘が始まったら戦いをやり遂げるのみじゃないかな？

3857 ：スキマ産業 ★：2019/06/22(土) 15:14:21 ID:???

NTRものの前段階ですね

3858 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:14:56 ID:07da6p210

ぶっちゃけ、必要なのはリアルでなくて抜けるかどうかですし
リアルを求めるなら普通にセクロスすればいいんです

3859 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:15:36 ID:meUNx8Pn0

お店行けって事やんな
エロゲに求められるのはそうじゃないねんっちゅう話や

3860 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:16:32 ID:5Xj7lSE0i

>>3853
疑似孕ませ状態の量の場合どうなるんだよｗｗｗ

3861 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:19:44 ID:IgydZYp00

ブッカケといえば、いくら害はないとはいえ擬似精液を尿道から膀胱に入れるのは流石に引いた

3862 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:21:48 ID:MFK1Fw9/0

>>3860
汁男優「もうこれで終わってもいい、だからありったけを」

3863 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:23:16 ID:haqXrf8rI

>>3855
＜そもそも学生のうちにするってどうなのって話になるとか
現役学生なのにハーレム作っても全く問題にならないとかね。
場合によっては妊娠しちゃっても喜ばれる始末だし。

3864 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 15:37:45 ID:TTTkyGZn0

女性もそーいった映像媒体とかを観て、実弾数や回復力に誤った認識を得てしまうとネタで見かけたな

3865 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 16:36:25 ID:0XNlnwR40

なおニンフォマニアという実在するやべーの。
男は回数制限があるんだよ！

3866 ：スキマ産業 ★：2019/06/22(土) 16:38:09 ID:???

マトリョーシ姦よりはまし

3867 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/22(土) 16:39:58 ID:+qT/oSic0

繋がる前に相手に何度もイッてもらう方向でいかがでしょう……（回数制限）
手や舌が疲れるならおもちゃも動員するという事で

3868 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 16:40:43 ID:g1FC97dM0

典型的なAVの流れな辺り、
先人も考える事は同じとよく分かる

3869 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 16:40:56 ID:FThHQkiw0

>>3865
ちょっと前に避難所で、江戸時代の男娼は遊女より高い、みたいな話が出てたけど
その原因の最たるものが「回数制限」なんだよなあ……

※あと20過ぎると容姿がアレで【賞味期限】が短いせいもある

3870 ：スキマ産業 ★：2019/06/22(土) 16:41:39 ID:???

そりゃAVの撮影中に幽白見て勉強するなんて稀ですし

3871 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 17:00:44 ID:Op5DTKOGi

そりゃ「島風くんかわいい」とか「ブリジットかわいい」とか言ってても
五年ほどすりゃ「島風の兄貴」と「・・・・すごい漢だ」だからね、仕方ないね。

3872 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 18:57:05 ID:LE+pQiYm0

社会出ればわかるけど、スポーツで全国大会程度の才能より、国公立大やそこそこの私大に行ける程度の学力や宿題なんかをきちんとやる習慣づけのほうがよほど便利な才能なんだよな

3873 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 19:31:58 ID:TTTkyGZn0

会社員にはスポーツができることもイケメンであることも給料には関係ないからなぁ

3874 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 19:34:11 ID:FThHQkiw0

>>3872
社会に出るまでの約20年間ずーっと「つまらない奴」扱いでひねたりしなければ素晴らしい才能でしょう
ここでスポイルされる奴は確実にいると思う

3875 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 19:46:05 ID:LE+pQiYm0

まあ高校の先生なんかだとスポーツよりもちゃんと宿題をやる奴の方を評価するでしょ、前者はお前それで飯食えんの？ってなっちゃうし
中学なんかはともかく高3ともなると流石にその辺はちゃんと考えないといけないからなあ

3876 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 19:48:17 ID:VxSYblyR0

スポーツしかできない馬鹿を生産するような構造はNG

3877 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 19:49:35 ID:haqXrf8rI

頭使わないと、スポーツは上手くならないと思うんだけどね。

3878 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:04:23 ID:ucvT8BWC0

スポーツで全国大会行くのに学力や宿題をやる習慣がつかないという偏見の方が問題ではないかな・・・？

3879 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:05:40 ID:ucvT8BWC0

>>3877
まあそれぞれ良い方と悪い方にでる例があるから物は言いようってやつよ。所詮自分で見たもので判断するだけだしな。

3880 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:07:10 ID:qlYyyym00

だいたい全国レベルの実績残してる奴で馬鹿なんてそうそう居ないよ
スポーツなんてそれこそ日々の積み重ねと自己分析と課題の解決の繰返しなんだから
体育会系毛嫌いしてる人って少なからずいるけど何と戦ってるんだっていつも思う

3881 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:11:35 ID:Wl5cwFTJ0

どんなジャンルであれ
「多数の人間と競争して上位層に食い込めた人間」
は、才覚も経験値も、その他大勢にくらべ段違い
ただそれだけ

3882 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:12:59 ID:6InfpSvk0

その人の周りにいた体育会系がアレだったんじゃなかろうか
全国レベルに馬鹿は居なかったとしても大抵の体育会系は全国レベルではないだろうし

3883 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:14:31 ID:K6vMpSV30

スポーツでもレベルが高いとこなら上で言ってるような定期的な習慣付けやら頭使ったりやらはするしなぁ
そんな物は粉砕する才能差がどうしてもあるから頭全く使わないですんでる糸井みたいなのもそこそこいるけど

3884 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:15:00 ID:PY2LM9r/0

そりゃ全国レベルの強豪の理屈でな＞全国レベルの実績残してる奴で馬鹿なんてそうそう居ない
弱小運動部は脳筋で多少素行が悪くてもレギュラーになれるから幅利かすんだよねー

3885 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:33:39 ID:7areOBPt0

意識高い系と意識高い人って位

体育会系とトップ層には差があると思うの

3886 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:42:08 ID:Ms69b8iy0

本当に意識が高い奴は、本当に何も言わねえからな
それどころか「特別なことをやってる」とすら思ってねえ

3887 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:43:20 ID:6InfpSvk0

そして常識をぶち壊してリアリティさんを泣かすのか

3888 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:43:24 ID:haqXrf8rI

呼吸するように、自分の生業をやっちゃう。

3889 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 20:56:34 ID:EbEYubee0

ゴップさんところで半島盗賊案件があったけど。
米軍からしても「自衛隊はうちの身内、韓国軍は監視対象」なんだそうで。
あいつらF-16のブラックボックス割った挙げ句、KF-16って名前で転売しようとしたしなあ。

3890 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:03:09 ID:Wl5cwFTJ0

あの国の問題の根本は「自信がない」ことなんだよなあ

歴史のほぼ全ての期間を大国に踏みつけられながら生きてきた。
まあ、チーター中華、近代まで無敵の騎馬民族、
わけわかんねーまだしも謎の東夷に囲まれ続けてたから事大主義にならんと政権すら立てられなかったからしかたないが

問題はその後、二十世紀半ばになっていきなり
「君たちは独立した民族だ！さあ、自信をもって独立したまえ！」
とか、言われたこと


そんな経験ないから自信がもてす、反動で何でもかんでも起源説かましてイキッたり、
自力開発で外国より良いもの作れる自信ないので諦めてる&自尊心がないから平気でパクる

中学でいじめられたて、高校デビューしようとして失敗したヤツみたいなもんよ

3891 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:17:06 ID:FThHQkiw0

どうじゃろう>自信
何しろそのチーター中華がちょっと荒れたら『小中華思想』とか身の程知らずにぶち上げる連中ですし。
よくも宗主国が内乱分裂しただけで自分らが「世界の中心の後継者ニダ」なんて恥ずかしげもなく
言えたモンだと。
日本も吐蕃も越南も、およそ中華文化圏でそんな不遜なことをぶち上げた国は一個もない。
吐蕃なんか中国に逆侵攻かけたりしたけど、他は大体「ウチはウチで独り立ちしないと」って
道を選んだのに、あのレベルの文明度の国が「今後中華のオリジナルはウチだ」なんてどんな
根性してたら言えるのか。

3892 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:21:08 ID:MFK1Fw9/0

理解しようとするだけ時間の無駄かなって

3893 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:23:42 ID:Wl5cwFTJ0

>>3891
小「中華」って時点ですでに朝鮮として自信がないの透けて見えとるやん

3894 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:23:53 ID:Ms69b8iy0

>>3891
自信がないから「自分はでかいと言い張る」は割と成り立つからなんとも
チンピラ理論だけど

3895 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:24:23 ID:trrZNKY20

リアルセンダイ市民的言動が多いんだよなあの半島の住民は

3896 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:31:17 ID:IgydZYp00

９ｃｍ中華と呼んではどうだろう

3897 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:36:44 ID:FThHQkiw0

>>3896
むしろ【だいやくしん】と【ぶんかく】と【しじょうけいざい】で宗主国の方が大朝鮮と化しているのにｗ

3898 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/22(土) 22:39:04 ID:+qT/oSic0

あまりあっちのフォローはしたくないのですが……
小中華思想の出発点は「ワイらはあんな風に変質しないようにしよう！」だったそうですよ

その誓いを守れたかというと、うん（閉口）

3899 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:47:59 ID:e2/f6SLQ0

李朝初期と末期を比べると技術的、道徳的に退化する方向に変質しててそうなんですが（震え

3900 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 22:49:27 ID:FThHQkiw0

>その誓いを守れたかというと
パクリやるにはそれなりの地力がいるのでｗ
偉大な中華文明を継承しようにも……水車？(白目

3901 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 23:09:12 ID:3FkU+o100

待ってるのは自滅による破滅だけでしょうなぁ…
あれじゃ知識層や富裕層はさっさと海外逃げちゃうよね
もう関係改善など最初から望む方がおかしいって言われても仕方ない領域だし

3902 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 23:11:16 ID:Ms69b8iy0

どっかで聞いたけど、まっとうな知識を得た時点で国を捨てて逃げるんだと
で、なんとかして国を立て直そうとして帰ると、えらくなるころにはそこに染まるんだと

3903 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/22(土) 23:16:46 ID:+qT/oSic0

>>3902
人類の生まれた大陸で、似たような話がいくつも語られているような（白目）

3904 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 23:41:06 ID:VksndjYB0

半島の連中が愚かしく傲慢で厄介でしかないのは事実だが、
あいつらでもアフリカ大陸ならマシな部類かもしれん

3905 ：名無しの読者さん：2019/06/22(土) 23:43:54 ID:Ms69b8iy0

心底認めたくないのは同意なんだが、実績だけでみりゃあアジア圏でも上位に位置する国ではあるんだよ
それが瞬間的な爆発力であったとしても

3906 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 00:07:07 ID:pfYkV7+t0

アフリカの知識層は、アフリカにいる民族、部族がどうにもならないことが分かってるから
海外に軸足移せるようになったら即アフリカ捨てるんだよね
（残る判断するのは、よほどのしがらみがあるか、残ることでお金が儲かるかの二択なんだな）

3907 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 00:24:55 ID:pfYkV7+t0

あと韓国については朝鮮戦争以降反共の壁とすべく日本がテコ入れしてたからこその発展ではあるが
（李承晩が韓国を糞の山にしてくれたからチカタナイネ）
金大中盧武鉉そして文在寅で完全に真っ赤に染まり使い物にならないので与党知韓派もダメダコリアになってる

3908 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 00:29:24 ID:k8vPg1T20

言っちゃ悪いけどアフリカは日本の歴史で言うとまだムラ社会だからね
土地が豊かすぎるからムラ社会でどうにかなっちゃったせいで今まで進歩できなかったからね……

急いで進歩する必要が無いのはそれはそれで悪くないんだけど
ムラ社会×現代兵器は相性最良すぎて逆にやばいのよマジで

3909 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 00:32:16 ID:DJJAs9Q10

アフリカを完全封鎖して100年くらい放置したらどうなるか興味ある

3910 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/23(日) 00:39:07 ID:pKNVVAoh0

（彼らにとって）オーバーテクノロジーを外から持ち込んでしまった以上は
技術に伴う倫理をどうするか考える責務も持ち込んだ側にあるのかなと

ただ倫理を外からどうこうするって要するに洗脳なので、それはそれでどうなのっていう

3911 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:01:01 ID:pfYkV7+t0

>>3908

違うゾ

基本アフリカは隣の部族は殺してもＯＫな人類ナンダゾ

3912 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:20:01 ID:RcfeFVBk0

ひとつ聞きたいんだが

避難所って◆PxpsTgDRuのやる夫スレ避難所、つまり同志の避難所だよな
なんで他の作者さんが俺の投下を見ろって怒ってるの？

3913 ：胃薬 ★：2019/06/23(日) 01:22:28 ID:???

合いの手や乙や五兆円は欲しいって誰しも思っている

3914 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/23(日) 01:25:11 ID:???

……自分で書きたい（？）ものを書いて投下してるだけで、反応があるかどうかは全く考慮してないおいらみたいなのもいるけどなー。
まあ「お話」じゃなくて９９％ミリヲタの戯言だけど（´・ω:;.:...

3915 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:27:19 ID:HGoRvyeG0

見てほしい→わかる
見ろ！→言っていいのは同志だけのはず
見ない奴は厚顔無恥→ええ……

3916 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:29:25 ID:9ll3YBB60

同志の避難所なのに誰の話題で埋められてますかって話だろ

3917 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:29:37 ID:pfYkV7+t0

避難所は梅座行為以外の雑談を許されてる場所なんだが、容易く避難所は非難所に変わるのだ

3918 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:30:56 ID:stMxCkNO0

投下を見ろは知らんが、板全体の避難所なので
つかそこら辺テンプレになかったっけ？

3919 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:31:25 ID:X2P6Y9D60

>>3912
そんなこと言ってた？

3920 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:45:56 ID:UDprPGdm0

（実際同志以外の作者をすべて把握してる読者いるのかな…）

3921 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/23(日) 01:49:45 ID:???

いないっしょ、流石にｗ＞全て把握してる読者
誰だって好き嫌いは絶対にあるし、どれだけ多くの人が「良い作品だ」と言っても合わない人は絶対にいる。
１００％の人が支持するよ、ってのはぶっちゃけ洗脳だもの(´・ω・`)

3922 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:50:58 ID:ow0pn8Vwi

作品をやけにアピールして乙を欲しがってる人なら知ってるが…投下を見ろって人はいたっけな？

3923 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:51:08 ID:DJJAs9Q10

何読むかはその人の自由であるからねえ

3924 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:52:01 ID:5RBbqqF50

同志以外じゃ、板さん絶望さんとか数名程度しか追え切れていないなぁ個人的にゃ

3925 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 01:53:35 ID:ow0pn8Vwi

そういえば避妊具さんも最近見かけないな…元気しておられるんだろうか…

3926 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/23(日) 01:56:50 ID:???

個人的な見方だと断りを入れて書くけど、恐らくこの板で１０個以上のスレを継続的に追いかけてる人の方が少数じゃないかな。
殆どの人は同志のスレをメインにお気に入りの作者さんギリ両手くらいじゃないかって思う。
あとは「見てはいるけど特に書き込みをしない」って人もいるだろうしね。
乙が欲しい、ってのは判るけど読者からすればそれは義務ではないし、「反応が欲しい」と「反応寄越せ」では意味合いが異なる、
作者が出していいのは前者で後者はアカンと個人的には思う(´・ω・`)

3927 ：胃薬 ★：2019/06/23(日) 01:58:34 ID:???

（*＾○＾*）反応よーこせ！

3928 ：飛鳥Pな人：2019/06/23(日) 01:59:37 ID:9eJrhnoq0

基本的に全部のスレには目を通してるけど、ジョーさんのところとジョーさん二次は流れが速すぎてほとんど終えてないに等しい。とりあえず未読消してるだけ状態。
最近は仕事終わりで疲れてることが多いからほとんど未読のままになってること多いけど。

3929 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 02:00:21 ID:5RBbqqF50

>3926
多分、後者は言ったが最後、後々になって作者自身の黒歴史になる気がすりゅw

3930 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 02:01:00 ID:UDprPGdm0

ここやら雑談所やらでなにか話題になると気にはなるが
どこの話かよく分からず更新あったスレ開いてみるが結局たどり着けず
まあいいやって忘れる

3931 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 02:03:36 ID:ow0pn8Vwi

まぁ後者だとしても同志が許容されているなら誰にも何も言う権利はないけどねw

3932 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/23(日) 02:06:34 ID:???

あとはまぁあれかな、一部の話題は作者の方がそれぞれ自スレで雑談解禁したりもしてるから、ある程度は避難所での話題も分散してるとは思う。
……解禁しても１回しか告知してないからほぼ無意味なおいらみたいな例もあるけれど（´・ω:;.:...
極論、一番見てる人が多いスレが避難所だろうから雑談中心になるのはしゃーないのよね、誰かが投下してる時はーっつーてもその「誰かが投下してる」のを全員が把握してる訳じゃないし。
それこそスレの住人全員が投下予告スレを見て作者全員が投下前に予告スレに書き込むのを義務付けでもしない限りそれは無理っしょ？

3933 ：胃薬 ★：2019/06/23(日) 02:09:36 ID:???

（*＾○＾*）

3934 ：土方 ★：2019/06/23(日) 02:25:06 ID:???

大隅さんのところは雑談ある程度機能してるほうだと思いますけど……
予告しても反応悪いのなんて、しょっちゅうなんで……（めそらし）

3935 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 03:31:15 ID:woG30sR00

何度か読者専用チラ裏に投下したことあるけど反応なさ過ぎて毎回泣いてる。
だから正直ぶっちゃけると『またなんかつまんねーのが来たぞｗｗｗ』みたいなノリでもいいから反応してくれ、みたいな思いは確かにある
そのつまんねー穴をつめれば、次はもう少しだけ面白いモノに近づけるはずだから…
え？まずはそんな話題に挙げたくなる程度には面白い作品を投下してみせろって？　そうだねぇ、それが出来てたらねぇ(涙)

3936 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 04:38:00 ID:NeoCsOSE0

現状としては雑談所は落書き板で共通に一個というのが同志の意向。
自スレ持ってる作者が自スレ内での雑談を解禁にしても良いというのも同志の意向。
ここの現状は、同志の新たな言葉がない限り動かない。

作者としては、雑談所で自スレの話題があがれば嬉しいものではあるけど
現実的には、自スレ内で雑談解禁してそこでコメントもらえるのを期待するしかない。

読者専用チラ裏の人の場合はそれが出来ずに可哀想ではある。
読者専用チラ裏限定の雑談所を別に作るか、ってのも同志の意向に反するし
仮に作ったとしても過疎化して無意味になりそう

3937 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 04:47:00 ID:ow0pn8Vwi

投下を見ろっていうのならまず投下予告スレに事前に告知すべきなんだよなぁ
まぁ最近は投下予告スレもどこまで見られてるかって感じではあるが…

3938 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:04:40 ID:NeoCsOSE0

雑談所を見てると、同志の作品は当然として、
メシテロさんの作品、胃薬さんの作品の話題がぶっちぎりで多い気がするね。
あとは次いで、投下に直接関係ない趣味の雑談が多い。
「必ずしも最大手でない作者」の作品の話題は
たまにポロッと上がっても、誰にも拾われずに、凄い勢いで流れちゃう。悲しい。

ここまでが、前提。
その上、どうあるべきかで、人によって意見が分かれるわけだが・・・

やっぱ、そういうもんだと受け入れ、我慢するしかないと思うわ。
雑談所ではあんまりもらえてなくても、自スレ内でコメントをもらえてるのなら、それで満足すべし。
悲しいけどこれ当たり前なのよね・・・そう思う。

3939 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:10:16 ID:NeoCsOSE0

気持ちはよくよくわかるけど、それ以上のことを言いだしたり、
読者を責めはじめちゃったりすると・・・

言われてる読者側だって反感をもち、言われてるのと同じように強い言葉、強い理屈で
言い返したくなってくるもんだよ。当たり前。
すると結局、板全体が荒れ始める。

3940 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:13:39 ID:hKv0KG+v0

できるのは予告スレで予告して、投下直前にも避難所で一言開始宣言するくらいかなあ
あとは繰り返し投下して固定ファンが付けば何とか？

3941 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:14:22 ID:/z7WZIvW0

政治やらで延々と盛り上がってるのを見るとちょっとなあと思う
散々釘刺されてるのに

3942 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:19:29 ID:NeoCsOSE0

>>3941
それはたしかに同感。政治の話題が延々と続くよね。

ただ、仮にそれらの話題が消えたとしても、
果たしてじゃあその代わりに作者Aさん、作者Bさんの作品の話題が上がるのだろうかというと・・・。

3943 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:22:30 ID:NeoCsOSE0

>>3940
現状、それが作者にできる最大限の努力だよね。

胃薬さん、あれだけ人気になっても予告スレで予告し続けてるのは凄いと思う。
いや、予告し続けてるからこそ人気が高いのかな。

3944 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:23:15 ID:ow0pn8Vwi

最近作者Aさんや作者Bさんの話題を避難所で振っても放置されることも多くなったなぁ…
まぁ俺の振り方が悪いだけだろうけど

3945 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:26:03 ID:ow0pn8Vwi

胃薬さんは投下予告スレを多用しているけど予告には使ってないからなんとも…
あれじゃ予告というよりただの宣言じゃないかというツッコミがwｗｗ

どちらかというとあの人は貪欲さが最大の武器じゃないかな？
避難所でも他の作者ノスレでもほぼ見ない日がないしヤンスを頑なに広めたがってるしなぁ

3946 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:32:12 ID:NeoCsOSE0

なるほど、たしかにあれは予告でなくて宣伝かwww
でもいやほんとに、素晴らしい営業努力だ。
やれることを最大限キッチリ徹底的にやっている人だ。すごいよ。

3947 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:37:32 ID:paobjO5e0

正直興味がなかったり、一度読んで「あー自分には合わんな」となった作者の話題は振られたところで反応出来ないからなあ
下手にネガティブな反応するくらいならスルーした方がお互いのためだし

3948 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:40:18 ID:98f+USr40

まぁ合わないうざいってのはどうしてもあるからな
見たくなくても同志にいじられたりはあるしどうしても見かけるようならNG入れるしか無い

3949 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 05:59:09 ID:9ll3YBB60

宣伝もやり方がな
同志の作品について書いてても唐突に自分の作品の話、解説しだして流れ持って行くとか
それは自分のスレで出来ないのかって
同志のならまだ取り戻しも出来るだろうが
零細のでそれやられると潰れる
大手やってるならその辺り共有のとこでは気を使うものではないのかな

3950 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 06:04:03 ID:BkDDYf2t0

胃薬さんは追いかけるの止めた。
仕事終わって帰ってきてこの投下の山、どーやって読むのよ!?になるのでｗ

3951 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 06:08:58 ID:ow0pn8Vwi

投下頻度の高さや量はアドバンテージだけどやりすると追うの大変になるよね
面白いゲームでもノルマが多いと萎えるしなぁ…かといってやることがなさ過ぎてもなえる

過ぎたるは及ばざるごとしってね

3952 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 07:00:42 ID:hvSYMht7i

やめて下さい！
追ってた人が各種リアル事情で(一時的に)いなくなった人もいるんですよ！

3953 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 07:06:57 ID:hKv0KG+v0

まあ専ブラつかってれば更新分だけまとめ読みできるから問題ないけどなw
むしろ待ち時間がない分消費時間は少いんじゃね？

3954 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 08:17:52 ID:98f+USr40

そんな時間もかけたくないってことだろ
言わせんなよ

3955 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 08:22:13 ID:XG1rb8Me0

時間ある時にまとめてーと思ってログ貯まっちゃってるのはあるなぁ…

3956 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 08:23:59 ID:lA/mV9Gj0

合いの手も感想も貰えなかったら、投下する意味って何？って話しだし

3957 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 08:30:08 ID:BY8pepoj0

合いの手貰えるようになるまで精進しろ

3958 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 08:31:05 ID:BY8pepoj0

あとなろうとかで言われてるが、頻繁な更新は読者が付きやすいぞ

3959 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 09:27:42 ID:CKFkwhFY0

なろうは間が空き過ぎると話の内容を忘れてしまって読み直しが必要なので、コンスタントに続く作品が人気になるんでしょうね

3960 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/23(日) 09:34:13 ID:???

(*^◯^*)読みたくなったら読んで欲しいんだ！
(*^◯^*)私のキャップを抽出すればゆっくり読めるんだ！

3961 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 09:36:53 ID:hb9IaOv60

ほんこれ
合いの手が投下の10倍近くあるだけで
投下だけ追うなら難しくない

胃薬マンの筆速いからそれ加味しても膨大になるのは反論出来んがw

3962 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 09:49:03 ID:pfYkV7+t0

胃薬マン！ エロいの書いて欲しいんだ胃薬マン！

3963 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 09:49:27 ID:hvSYMht7i

胃薬マンの凄い所は「ヤンス大暴れを制御しちゃう」所なのね。
同様にメシテロ氏の「ダ女神の悪戯を利用しちゃう」能力も凄いのですわ。

即興で積み上げる同志も含めアドリブ能力が高いってそれだけで羨ましいモノです。

3964 ：土方 ★：2019/06/23(日) 10:22:16 ID:???

>>3935
扱う題材によるとは思いますけど、あそこ結構見てる人多いはずですけどねぇ。
自分も昔あそこで同志の二次やってましたけど、合いの手とか避難所で感想言ってくれてる人いましたし。
え、今？　　それを聞いちゃおしめぇよ（白目）

3965 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/23(日) 10:23:34 ID:tora

自スレ内で雑談可にすれば作品に対するリアクションだけでなく新たな作品のヒントなどをもらえることがある一方で、
コントロールしにくい方向に話題が転がったりすると手綱を握って牽制しなくてはいけなかったりで一長一短です。

3966 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:24:36 ID:6Aije1bHI

毎回ちゃんと読んどるで。
ただどう感想を言うべきなのか迷う。

3967 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/23(日) 10:29:11 ID:tora

私の場合はありがたいことに拙作用の二次作品専用スレを建てる許可を同志からいただけましたのでそちらにコメントを残せるのですが
読者専用チラ裏で投下された作者さんへのリアクションが乏しいと言うのは寂しいですね。
避難所に話題が上がっても流れが早くてすぐに消えてしまいますし。

3968 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:34:44 ID:hNFZuiLH0

ぶっちゃけ人が多すぎるんだよここ
贅沢な悩みっつったらそれまでだけど

3969 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:36:17 ID:b0PQwkMl0

こんだけ連日賑わってるやる夫スレとかここだけだからな

3970 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/23(日) 10:37:35 ID:tora

毎日必ず誰かが投下をしている板ですからね。

3971 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:38:01 ID:XG1rb8Me0

ジョーさんとこは特に二次多いし実際大変よね…

3972 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:38:52 ID:6Aije1bHI

艦これとアイマスのクロスものの話。好きなんで語りたいんですけどね。

3973 ：胃薬 ★：2019/06/23(日) 10:40:01 ID:???

話題がないなら作れば良いの発想と行動

3974 ：土方 ★：2019/06/23(日) 10:41:29 ID:???

それやってもうまくいくのは前の話題を上回る話題持ってこないと………

3975 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:45:55 ID:lgM0nnCE0

乙の一言があると嬉しいですよね
感想があるとさらに嬉しいです

3976 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/23(日) 10:46:41 ID:tora

>3972 語った方が書いた作者さんのモチベを刺激しますから是非。

と言いたいのですが避難所ですとすごい速度で流れていきますし作者さんの目に留まらないのが現状ですよね…

3977 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:48:22 ID:6Aije1bHI

作品ごとに感想欄があるわけではないですしね。

3978 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 10:49:46 ID:uXBsQZYG0

読チラ裏は避難所よりもこっちの方が言及多いくらいだしね

3979 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/23(日) 10:50:23 ID:tora

ハズレさんがまとめてくれている読チラ裏まとめの方に感想コメントを書いてもらえるよう誘導する、とかですかね。
作品まとめのところについたコメントというのも作者にとっては嬉しいものです。

3980 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 11:03:41 ID:UhH3dlRY0

日曜夜の番組でアイドルと一緒にカボチャを栽培＞調理して食べる秋月姉妹たちが

3981 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 11:40:31 ID:6Aije1bHI

艦娘はね、発育の良い子が多すぎる。

3982 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 11:45:36 ID:pfYkV7+t0

つ 「ヤドカリ艦」

3983 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 11:48:01 ID:gxSq0Hpg0

艦むすは成長すれば普通におっぱいもおっきくなりそう、年齢上そうでまな板っぽいのって龍穣位しか思い浮かばない。
瑞鶴はほかの空母勢がおっきいだけで普通くらいには有りそうだし、大鳳、瑞鳳、葛城とかは他の同艦種にくらべてそもそも幼そうだし

3984 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 11:48:51 ID:6Aije1bHI

というか艦娘は年齢不詳過ぎる。

3985 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 13:18:14 ID:98f+USr40

>>3978
だからってここに反応されてもなぁっていうのはあるからね
選んでここに書いてる人もいるわけだしわざわざ触りに来られても印象よくない

3986 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 13:32:46 ID:y083FjFz0

艦種によってある程度分類されてるとはいえ
大型艦でも幼いの娘は居るし小型艦でも落ち着いてる娘もいるからなぁ

3987 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 13:34:30 ID:UhH3dlRY0

コロラドちゃんは小柄で童顔なのに身体と衣装がえっちすぎると思います

3988 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 15:21:04 ID:hvSYMht7i

越王勾践剣も錆びないからね、仕方ないね。

3989 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 15:41:14 ID:YK0M0nfc0

>>3988
ロストテクノロジーによるオーパーツだっけ？

3990 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 17:17:42 ID:et0CrH3c0

被害者遺族であるリンディ・クロノ親子が捜査に関わるのもどうかと思うけどね

3991 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 17:40:56 ID:4tQE8+dS0

やる夫に対する好感度が全体的に低いせいで、常に空気が殺伐としているのが
逆にリリなのらしいと思ってしまう件

3992 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 17:42:41 ID:iIQfn6JI0

>>3990
いつものごとく人がいないんじゃろ

3993 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 17:44:22 ID:UhH3dlRY0

被害者ハブると誰も居なくなる可能性があるのかもｗ

3994 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 17:45:40 ID:/evv+g5UI

楽しみの少なそうな世界だと思っちゃう。

3995 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 18:11:36 ID:mD+Yo+Lm0

>>3989
一応調査した結果「表面の硫黄と錫が空気を遮断する鞘」になった偶然の産物だってさ。
ロシアの湿地に沈んだ戦車が「ほぼ錆びないまま引き上げられる」のも似たようなモノらしいぞw

3996 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 18:24:46 ID:b0PQwkMl0

空気を遮断すると案外腐らないらしいからねえ

3997 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 18:29:29 ID:78/XN4jiI

>火サス案件inゴップ
突き落とせばとりあえず殺せるor飛び降りれば犯人死亡で最後のひと盛り上がりで視聴率が取れるとかなんとか
最近はビルの屋上もよくある

って暗殺企てられてるゴップさんスゲェな…

3998 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 19:10:21 ID:agIM6zhe0

>>3996
そら生命が誕生するほどの劇物だからね酸素

3999 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 20:19:59 ID:q7ohIuja0

ゴップさんとこ。
昔の方は義理堅いっすねぇ（震え声
無礼打ちコワイなー、曰くありなのは触らん方がいいね

4000 ：名無しの読者さん：2019/06/23(日) 20:44:23 ID:QNFZ/03X0

天然のめっきがうまくいくと朽ちなくなるのか

4001 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 00:10:37 ID:QnSR65ZB0

>>3999
フツーは怖くてようやりませんよ。
ヘルコリアの連中がおかしいだけです。

4002 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 00:11:22 ID:h4xWDg0S0

普通なら絶対やらないでしょうが
チーム戦術いじる余裕なさそうだし

4003 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 00:18:28 ID:h4xWDg0S0

アインスとルビーって入団時とスタイル逆になっていたよねそうなると
相手のチームスコアラーおわるまでほんとに一睡もできなくなる

4004 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 03:01:50 ID:kJwrXCKW0

>>3999
むしろあの位の出所の刀剣だと、山田家の墓参りより本阿弥家の墓参りの方が
トワイライトな人のお心静まるんじゃないでしょうかねえ……

※江戸時代の幕府公認刀剣評価で山田家は「刀の切れ味」そのものを試す方。
これに対して刀の出来や姿などで格付けするのが本阿弥家。
一応公式の序列では本阿弥の方が上で山田は文句付けにくい。

4005 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 04:08:33 ID:ERe4KjoS0

けど出来栄えや形の美しさで評価された水心子正秀の系統の刀は幕末一気に評判が悪くなる
理由脆いから、徳川家治の頃の安定した時代に求められた刀なので幕末に切りあいやったら折れたとか。

4006 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 09:52:10 ID:XrdxUIIT0

その弟子の大慶直胤も幕末に入る辺りに似たような経緯で真田藩で駄目な刀扱いされた…と、
隆慶一郎の鬼麿斬人剣にあったな。

4007 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 11:36:18 ID:sK/guGrzI

山田さんちは試し切りした亡骸の供養にスゲェ気を使ってたらしいね
人丹販売してたって話もあるから評判悪いが今とは倫理観が違うからなぁ

4008 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 11:50:11 ID:nLWbAgCU0

ドリフターズだと首は供養した、身体は利用して何が悪いって感覚だったなあ

4009 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 11:51:34 ID:XrdxUIIT0

依頼者の首だけ残されたのは、
せめて供養はしてやろうという武士の情けか。

4010 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 12:54:25 ID:QzWTSw1X0

あーなるほど、残ってる肉体のパーツが首から上だけってことが少なくないからそういう供養の考え方になるのか＞首は供養

4011 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 12:57:18 ID:Gb4gqKvx0

ほら某やる夫もマミヘッドを腰にぶら下げてたでそ？

4012 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 13:26:36 ID:wXy+sB060

あのイラスト、マミさんがすごく穏やかな顔をしていたな……

あかん、いまだに涙腺にくるわ……

4013 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 13:31:42 ID:rIGKlToI0

よせ、そのくだりは皆に効く

4014 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 14:01:18 ID:QzWTSw1X0

え、何その画像。何の話？

4015 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 14:10:33 ID:nLWbAgCU0

マミ。
はい。
済まないが、離脱させてやる余裕が無い。だから、俺の側を離れるな。
御意。

全員、辞世の句を書いた香り紙は胸に閉まったな？
は〜い。
備後路から、地響きが聞こえ始めた。 来たか。
約２万程だよ〜
皆の衆 静かな、だが良く通る声で兵たちに訓示した。

名は堤の堀に捨ててゆけ。 命はこの地に置いて行け。心は胸の香り紙に閉じておけ。

これより、毛利軍を殲滅する。 行くぞ。振り返った瞳は、既に死人だった。

ただひたすらに　くるおしきは　明智が首を　ゆずることなり
　　
後に新側出やる夫の躯から見つかった、辞世の句である。
ttp://blog-imgs-56-origin.fc2.com/y/a/r/yaruokei/up191667.jpg

4016 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 14:11:34 ID:nLWbAgCU0

備中両川崩れの詳細は、吉川家と小早川家の選書に詳細が記されている。
なによ、あれ。なんで兵たちが死んでいくの？
　「水入りとなった高松の土が、毛利家士の血で赤く濁って雑草まで赤く染まった」
全員、死兵。外道の兵法。
「新側出２０００の兵、突き立てられた槍を物ともせず、
吉川の脛を狙って槍を振り、転んだ足軽の喉を尽いて、それから死んだ」
「丹後守殿、腰に討たれた側女の首を括りつけ、全身犬槍に貫きかれども
物ともせず、左腕を失い、右腕のみで大薙刀を小枝のように振るいまわし、吉川と小早川の兵、近づくと忽ちに首を刎ねられた」
こ、項羽だ！あれは項羽が乗り移ってるぞ！悪霊の類だ！逃げろ！
　「吉川の家士某が丹後殿を項羽と称し、袴を濡らして後退した。これで兵が雪崩を打つと覚悟したが――」
……あれ？
「既に御味方の数、目視で数えられるほどしか残っておらず、川辺の水が引く程度の後退しかできなかった。
御大将、この砌に正気を戻し、撤退の法螺が鳴り響いた。」
「丹後殿の躯、右手で薙刀を地に打ちつけ、割れた膝を庇う様に斜めに傾いていたが、御容貌、仁王もかくやの形相にて屹立のまま往生せし候」
ほ、本人ですって……
この遺体の首は討つな！丁重にお運びして清めるのよ！
実のところ、元春たちが戦った相手を新側出やる夫と知ったのは
後退した後に戦場を掃除するため立ち入り、血に染まった辞世の句を書いた香り紙の名前を確認してからである。
彼女たちは本人は撤退し、敵の大将は影武者だと信じていた、いや、信じたかったのかもしれない。
ほ、本人？信長の娘婿で、山科卿の義息の本人！？
事の仔細を聞いた輝元は敵の大将がやる夫本人だったと聞き及び、毛利の族滅を予感した。
うそだ、うそだ、うそだぁぁぁぁぁぁ！ 毛利輝元の髪が一晩で真っ白になったと記述が残ってる。

4017 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 14:12:04 ID:IYDs/U7Ni

テストスレつかえばいいものを…

4018 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 14:28:51 ID:QzWTSw1X0

戦国立志伝EVOLVEか。読んでなかったから分からんかった

4019 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 14:44:31 ID:i82U2Eku0

リアルタイムでの衝撃はすごかったなぁ

4020 ：土方 ★：2019/06/24(月) 14:52:45 ID:???

アレがもう６年も前という事実・・・

4021 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 15:32:34 ID:Gb4gqKvx0

>>4018

それはもったいないというか羨ましいというか（出来れば記憶消してまた読みたい感）

4022 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 15:38:48 ID:wXy+sB060

>>4018
ここからな
ttp://hosirin351.blog.fc2.com/blog-entry-529.html?sp

4023 ：スキマ産業 ★：2019/06/24(月) 15:43:58 ID:???

ブロマガだと次男からだっけ?

4024 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 15:52:30 ID:2fRy1+M70

最初は次男成り上がり物で楽しんでた所からの、突然の戦国立志伝新作に狂喜乱舞した思い出。

4025 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 15:59:04 ID:Owy8ClLH0

初代が始まったころは、愉快な真田家のＡＡもまだなかったんだよなあ

4026 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 16:49:54 ID:30l/528O0

同志は各種AAが増えるのを見越してわざと更新を停止していた……？

4027 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:13:58 ID:UPmGuDs30

これはアレか
産まれた時から無条件にユイの愛情を受けていたお前が憎い、とか言う訳のわからない理屈でムスコを憎んでいたゲンドウが唯一、息子と仲良くするルートは息子共々ユイに捨てられる事だったのか（錯乱

4028 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:15:57 ID:Cxoxi+cg0

唐突の家庭板ネタに草

4029 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:16:01 ID:NgG2dwiQ0

>>4027
いやまあゲームの釣りEDとかね、シンジ育成計画とかね
もっとまともな可能性もあるから

4030 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:44:07 ID:QnSR65ZB0

なんか同志の話が結局何がしたかったのか、サッパリ分からないのは気のせいかな…

4031 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:46:28 ID:Cxoxi+cg0

俺もサッパリ分からんが、それ以上に何かチグハグな感じがした

4032 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:46:52 ID:kJppp6MlI

大和みたいな女性と結婚したいってことじゃないの？

4033 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:50:15 ID:QnSR65ZB0

なんかアニメ版艦これを見た時の「え？」に近い感じがね…

4034 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:50:33 ID:xfVFqmJB0

大和とのいちゃいちゃ？短編書きたくなったとか？

4035 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:52:43 ID:kJppp6MlI

即興で書いてるから、好きなように書いたらこうなったとか？

4036 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:53:37 ID:UXFfm99l0

中断中に家庭板を覗いてしまったんだろう…
同志から家庭板を取り上げるんだ！！

4037 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 18:57:02 ID:DS/fVE/H0

家庭版とギャグを混ぜたやつに整合性を求めてはいけないぞ！

4038 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 19:51:07 ID:DNdTUkIb0

ものすごく細かいが離職票は職安が出すもので会社に提出するのは退職届やで

4039 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 19:52:59 ID:RLIlXRWT0

>>4038
辞表とかそういう行程、会社がすっ飛ばしちゃったって事だと思われ

4040 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 19:54:58 ID:LFFfD7fb0

職安に退職者が出すのが離職票で職場が一定期間内に発行しないといけない書類である

4041 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 19:57:26 ID:DNdTUkIb0

離職票は会社から申請されて職安が発行する書類なので退職者がハンコ押すところ無いから
ハンコ押すなら退職届って意味のつもりだった
言葉足らずですまん

4042 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 19:58:30 ID:RLIlXRWT0

ええんやで　まぁそういう演出なんやな！（ガバガバ認識

4043 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/24(月) 20:04:13 ID:hosirin334

良い梅座だ

4044 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:05:50 ID:RLIlXRWT0

ﾋｴｯ

4045 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:12:48 ID:DNdTUkIb0

ﾋｴｯ

4046 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:14:50 ID:h4xWDg0S0

ひぇっ

4047 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:19:32 ID:h4xWDg0S0

こっちは今までと一緒相手はGoogle禁止クラウドシュミレーション禁止になったようなもの
33-4よかひどいことになるかな…

4048 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:20:08 ID:t5oKuIIP0

あああああああああ痛い！
全身がむず痒くて痛いいいいいいいいい！

4049 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:22:28 ID:Cxoxi+cg0

前にどっかで見たなと思ったら薄い本のアレだった

4050 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:38:15 ID:Z9uBuXHE0

やっると騎士団が抜けてガタガタになった燕なら、もこっちの監督入りもアリな気がするな

4051 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:39:51 ID:h4xWDg0S0

海外FAまであと4年か3年かで変わるかなダ女神様次第だと二人とも産休もありそうなのが…

4052 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:46:42 ID:JDgAE8F+0

あのもこっちのブードラ上手そうな感じはヤバい。
監督業があるから行かないだけで【ハレルヤ】のリミテ神ぐらいなら余裕でいけそう

4053 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 20:54:20 ID:JDgAE8F+0

黒蓮にfoilは無いのだ……

4054 ：ろぼ：2019/06/24(月) 21:55:27 ID:zW4vv01N0

今回のやる夫は
二股許容する性格してないと思うけどなぁ

4055 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 21:57:20 ID:Y71DAWLL0

すべてはダ女神のお導き

4056 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 21:57:37 ID:t5oKuIIP0

そんな事を言ったら善人のはずが重婚した挙げ句、人間をイヌにしたやる夫もいましたし……

4057 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:10:01 ID:Z0Ofn2qj0

今までのキャラ付けを考慮せずにそういう選択肢が入るってことは
そういうのが面白いと思ってるんだろうから
一貫性とかは諦めたほうがいいと思うぞ

4058 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:12:49 ID:d3b/xKMt0

メシテロさんとこのやる夫は自分から二股することはないと思うけど
嫁に根回し＆同意済みで本気で迫ってくる相手がいたら受け入れる気はする

4059 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:38:35 ID:7Jio3nLLI

ダイスの結果だからしょうがないけど、やる夫自身が恋愛に関係するような事を
何一つやってないからなあw
一緒に飯食ったりはしてるけど、まともなデートやら2828イベントが何もなかったから。

4060 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/24(月) 22:39:23 ID:jC/7ylsn0

（……そういえば、肝心のやる夫はまだ告白を受けてすらいない段階、な、ような）

4061 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:40:03 ID:CsI8gRz80

いつもの事いつもの事

4062 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:40:31 ID:h4xWDg0S0

やる夫さんどうなのかなぁ状態だしね

4063 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:44:05 ID:H2Fpmi6c0

アインスの告白を受ければそれで良し、ルビーが本命でもそれはそれでドラマになる
二人のどちらでもなかったらズコーッ

4064 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:51:07 ID:d3b/xKMt0

やる夫「恋愛◎……？」

4065 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:51:57 ID:MvGm5ybo0

サクセスには最近、その手の恋愛技能ががちであるから困る

4066 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 22:56:04 ID:xA45tcYc0

モテモテも実は最初はデメリット能力だったけど
後で好感度補正に切り替えられてるんだよね…

4067 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 23:14:23 ID:GthcNXVS0

ここでどちらかを選ぶってなるとそこばっかりに話が集中しちゃって昼ドラになっちゃうだろうし仕方なし
あんこやきうなんだからこの位軽くっていいと思うけどね

4068 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 23:38:35 ID:v6GuTjbD0

るーびーちゃん、異性のチームメートとジャージで焼肉してた事を広く知られてるんだよな
下手したらやる夫の年俸絡みの騒ぎで野球知らない層にまで

嫁の貰い手おりゅ？

4069 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 23:40:36 ID:UnlK2gD10

>>4068
主夫ならありなんじゃね？稼ぎ的に

4070 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 23:46:40 ID:Lh3mI0SrI

まああの流れでは一番収まる所に収まったと言うか、あれで両方好きなんだ、
とかならまだしも、実はルビーの事が・・・なダイス目を撃ち抜いてたら、
アインスが道化ってレベルじゃ無い有様になっちゃうしなあw

4071 ：名無しの読者さん：2019/06/24(月) 23:51:50 ID:Y71DAWLL0

それはそれで、どう着地させるのか興味はある

4072 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 00:43:42 ID:vmOeN7Ot0

どうしちまったんだ同志
まさかのまた投下とは

4073 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 00:45:08 ID:vmOeN7Ot0

と思ってたら、もう終わった
ホントにどうしたんだ同志

4074 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 00:47:20 ID:gNZieFc30

イグスリンとこ。
崩壊するプロット、崩壊する読者の腹筋
ダイスはね？振ると出るのよ

4075 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 00:50:46 ID:u9iYsnmZ0

そもそもあんだけ振ってりゃ５とか１０もそら出やすくなるかなって

よく見ると分かるけどちゃんと他の目も出てるんだよなぁ

4076 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 00:54:55 ID:RvlbyQCV0

ハズレさんが「ワインの試飲会に呼ばれたがワイン判らんボスケテ」と言ってたので
それに対する同志の助言と言うか「こんなもんでエエねん！」ってお答えどす
薀蓄を否定する訳じゃないが、食べ物なんて（自分にとって）美味い不味いで判断すりゃエエねんという話でもある

4077 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 00:56:08 ID:XnEUmEg50

>>4075
ヤンスはねえ増殖するからヤンスなんだよ
4連打5連打してからが本番よ

4078 ：胃薬 ★：2019/06/25(火) 00:59:15 ID:???

出るのは分かる　何故あのタイミングなんや

4079 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:06:21 ID:XnEUmEg50

>>4078
他スレで特性を手に入れてから戻ってきたんやろ（適当）

4080 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:06:37 ID:xBBsGv8l0

「出待ちしてました」

4081 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:07:09 ID:iaAxn+JC0

トワイライトです

4082 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:23:07 ID:UEtxGKeP0

>>4075
サンプルとしては少ないが前にここの某スレの出目全部調べたけど
2〜300振ってる分見た限りっじゃ数字の偏りはなかったぞ
単純に偶然でしかないし過激な目だから印象に残ってるに過ぎない

4083 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:25:09 ID:gNZieFc30

物語の的確な場面にスナイプ。やはりイグスリンは「持ってる人」ですねぇ

4084 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/25(火) 01:28:16 ID:???

ISの時に調べたら10がかなり出てたの思い出したわ
あの時が1番酷かったなぁ･･･

4085 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:31:29 ID:UEtxGKeP0

まぁ運がよかたねってだけだわな
ちゃんと乱数してれば連続するのだって普通にありえるし
数こなしてたらそういう目にもそりゃあう

4086 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 01:42:30 ID:uSiwbN9I0

今回はヤンスそのものと言うかその後の目が的確すぎたのがｗ
リインにしろやる夫にしろ救済への道を最短距離でぶち抜くしｗ

4087 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 05:39:33 ID:BjF8WwCl0

>>4078
どっかでトワイライト輸入してたじゃないですか

4088 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 06:44:22 ID:A2n3ZvP+0

じゃあ逆にヤンスが出なくて特に盛り上がらずに終わって楽しい？

4089 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 08:03:11 ID:CfKgK82S0

シャケが産卵で元の川に帰ってくるみたいに、あちこちのスレでブートキャンプしたヤンスが
続々と胃薬マンの元に帰ってくるんだから熱烈乱舞はむしろ残当では？

4090 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 12:23:26 ID:cwBhF/Dn0

ナルホド、つまり各作者さんのスレはさながら北海とか太平洋みたいな栄養豊かな海みたいなもんなのか…ｗ
けどその理論で言うと各作者さんのところで栄養ため込んで、胃薬さん所で増殖しているような気が…ｗ

4091 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 13:44:38 ID:u9iYsnmZ0

>>4088
むしろそれが普通なんですが………

4092 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 13:50:48 ID:FILbZSsr0

出ても出なくても上手い人間は楽しく書けるから作者の技量次第やぞ

4093 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/25(火) 14:31:41 ID:???

ﾄﾞﾔｧ……

4094 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 15:04:20 ID:+gxlBYua0

実際胃薬マンはすごいと思う
じゃけん一杯ダイスを振りましょうね〜

4095 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 19:53:16 ID:/T6EXj0n0

普通誤爆したら謝罪くらいセんかね

4096 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 19:58:54 ID:+gxlBYua0

普通はすると思う
まさか気づいてない？

4097 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:05:11 ID:o8VFYBJai

進行が速いスレだと気づかない場合はあるんじゃね？

4098 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:06:16 ID:4mEboCO10

何処かの投下かと思ったらあのレスに繋がるような投下見当たらないんだよなぁ

4099 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:07:30 ID:o8VFYBJai

とおもったら本スレで未投下な状態かぁ…
写真から消されかねんな

っていうかキャップ以外で他の作者ノスレにコテつけてよかったんだっけ？

4100 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:10:36 ID:/T6EXj0n0

スレがないってことは虎スレかな
あそこも肥大化して好き勝手やってんなぁ

4101 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:12:36 ID:pLYE4AVj0

あ、気が付いた
それとも指摘されたかな？

4102 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:12:53 ID:+gxlBYua0

え、デイリーさんが今やってる奴のなんじゃないのあの誤爆？

4103 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:13:34 ID:o8VFYBJai

思ってても言わない方がいいかと
実際同志が認めているんだから俺たちになにもいう権利も思う権利もない

ちなみに虎二次にもそれっぽいのはみあたらなかったかな？

4104 ：ヤンス ★：2019/06/25(火) 20:13:39 ID:???

デイリーさんはキャップあるけど本スレ以外では付けないで”もぐら”で通してるだけやぞ

4105 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:14:00 ID:SpLQRsKR0

読者専用チラシの裏だけで投下してる人もコテありスレ無しよねって

4106 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:17:34 ID:o8VFYBJai

デイリーさんだったのか
そういえばあの人AA　DQのもぐらやったな

4107 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:19:34 ID:/T6EXj0n0

ああ、そうなんかスレ見てないから初めて知ったわ

4108 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:24:51 ID:e9RWDZfl0

誤爆気付くの遅いね

4109 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:31:56 ID:yWSFLKzY0

初っ端やらかしたの気付いてなくてそのまま投下に集中してたんやろしゃあない

4110 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:35:50 ID:u9iYsnmZ0

（なにをイライラしているんだろう………）

4111 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 20:44:49 ID:pLYE4AVj0

（デレステかFGOで爆死したとみた）

4112 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 21:23:12 ID:gNZieFc30

大井っち新グラ来てたんか、なんか指輪してて男物の傘持ってますねぇ（ﾆｺﾞﾘ

4113 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 22:51:56 ID:+gxlBYua0

やっぱり胃薬さんは凄いんだなって

4114 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:08:32 ID:L1109CFeI

メシテロさんの今の展開はなんだろう、個別ルートに入ったはずなのに
まだ他の娘にも未練を残すエロゲ主人公みたいで凄いモヤモヤする。
いやルビーが不憫なのは分かるけど、あの展開だと完全に勝負ありだったじゃん！

4115 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:18:16 ID:mDZm1Qt30

複数嫁にするのが許される理屈を毎回コネコネしては突っ込まれてる気がする
そんなに割りきれないなら最初からここは日本によく似たハ・レーム国ですとでも言っときゃええねん

4116 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:22:11 ID:uK2aYzKs0

茶色の紙出すまで勝負は続き

延長戦で緑の紙出させる争いがそこにある

4117 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:39:25 ID:CfKgK82S0

ダンジョン世界線の閣下「妾でいいじゃん」
アザトイン=サン「ねー」

4118 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:42:20 ID:NjDQbTGd0

ヒロインが複数いる事自体は好きだが「男はハーレム！　女は主人公以外見んな！」みたいな声がでかすぎて萎えるわ……

4119 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:47:04 ID:+gxlBYua0

そんなもんじゃないの？　人間なんて
ギャルゲーのヒロインが男キャラに色目使っても、乙女ゲーの男キャラが他の女に色目使っても楽しくはないだろプレイヤー的に
そういうシナリオが絶対ダメとは言わんけど

4120 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:48:18 ID:j+A2FRSlI

＜乙女ゲーの男キャラが他の女に色目使っても
アトリエシリーズならありかな。

4121 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:49:02 ID:+gxlBYua0

>>4120
ちなみにその理由は？

4122 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:49:39 ID:vmOeN7Ot0

非肉食系主人公のハーレムの良さがいまいち分からん
「俺はあんまりその気ないけどヒロインが望んでるから2号3号にしてあげるよ」
やってる事は肉食系と同じでも下衆度が違う

4123 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:51:49 ID:j+A2FRSlI

>>4121
アーランドシリーズしかやったことないけど、ほかのカップルを見てるとニヤニヤ出来るから。

4124 ：土方 ★：2019/06/25(火) 23:52:04 ID:???

乙女ゲーの男ってね………やべーくらいガチだから……（遠い目）

4125 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:52:39 ID:j+A2FRSlI

ありゃ？ じゃあアトリエシリーズはどっちかといえばギャルゲー？

4126 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:56:19 ID:RvlbyQCV0

もともとアトリエシリーズは主人公以外の公式カップル設定アリの作品だからなあ
マリーのハレッシュ・フレアとか、エリーのアイゼル・ノルディスとか、リリーのゲマイナーと貴族のお嬢とか
個人的には青春モノのエロゲギャルゲなんかで友人同士がカップルになるとかはアリだとは思うんだが

4127 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:58:06 ID:+gxlBYua0

アトリエってちょっと特殊なんだ……

4128 ：名無しの読者さん：2019/06/25(火) 23:59:28 ID:j+A2FRSlI

>>4127
アーランドシリーズしかやったことないけど、前作の主人公が師匠やったりしてる。

4129 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:01:57 ID:uvDXSZ240

きっとウニコールが最強の魔法

4130 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:05:21 ID:8ZiVglbq0

んー、乙女ゲーといえば乙女ゲーではあるんだけども
時期的には乙女ゲー全盛期以前の、黎明期に生まれ育った作品ですゆえ
初期のアンジェリークとかプリメとかもそこまでガチでは無かったのよ
全盛期以降（ときメモGSとか薄桜鬼とか辺り）からはBL勢と合流してガチになってきたって感じで

4131 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:05:24 ID:+tVMwgop0

アトリエ最新作はえちえちすぎて楽しみやわ

4132 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:11:10 ID:7Idq5EZ80

>>4128
ああいやごめん、アトリエシリーズは俺もちょっとやったことある
言われてみれば、俺も「ロロナとステルクさんとかくっ付かねえのかなあいい加減いい年なのに」とか思ってたわ

4133 ：労働英雄K（元仮免許） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/26(水) 00:13:01 ID:iHI763Aa0

？？？「三十路になる前に子どもに戻しておいたぞ」

4134 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:13:04 ID:rW7fcfSRI

>>4132
四部作で4人いる主人公は今のところ、誰ともくっついて無いんですよね。

4135 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:27:43 ID:bL4Io4fj0

主人公が誰かと結ばれて終わったアトリエシリーズってイリス系列とエスカ&ロジーくらいしか無かったような…?

4136 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 00:37:22 ID:8ZiVglbq0

複数あるEDの中の幾らか、ではあるけど
リリーは主人公と男性がくっつくEDもあるよ、通称ペンダントルートの恋愛ED
まあメインエンディングと別枠のオマケみたいな物ではあるけど

4137 ：スキマ産業 ★：2019/06/26(水) 00:45:53 ID:???

割と一貫して
錬金術＞＞恋愛なの
だからそれっぽい描写はあるキャラ初代からいるんだけど正史はねえ

4138 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 02:09:53 ID:/6XE04p70

アトリエは女性も遊べるのが売りの女主人公ゲームだけど
主題が錬金術で恋愛がサブだから乙女ゲーとは言わない

4139 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 02:12:45 ID:fGaKH6nj0

彼氏も錬金出来るようになってれば…

4140 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 02:21:25 ID:SDLjsILL0

生きてる彼氏、とか作るのか

4141 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 02:35:05 ID:INu4CWw70

錬金術にホムンクルスは付き物だしな

4142 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 04:21:27 ID:UE4BDyAt0

つヘルミーナとクルス

4143 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 04:43:01 ID:p9SiRkzk0

ハーレムものはもうエロに割り切った抜きゲーとかなら良いんだけどそれ以外だとどうしてももにょるなあ。
自分以外の相手と恋愛したりおセッセするのを受け入れすぎ、って思っちゃってなあ。
まあそれよりもきらら系にありがちな徹底的な男排除の方が鼻につくかなー。遺影すら男を移さないはるかなレシーブにはドン引きした。

4144 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 05:25:09 ID:l+eibXEe0

女性向け男性向け双方に異性が主人公や人気のキャラクターと仲良くなるだけで
すごくネガティブな感情をその特定人物に向けて延々と粘着される方が一定数存在するのを考えると
どうしてもそう言った異性を登場させにくくなってしまうのではないのでしょうか

4145 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 06:20:59 ID:oK+3UoLX0

>>4135
マナケミアは？

4146 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 10:07:20 ID:oqTdV0SW0

たんにそういうのが好きだからじゃないの？
そうじゃなきゃ世の中に主人公以外のカップルや夫婦が登場する作品はおかしいって事になるぞ

4147 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 10:18:21 ID:CeC0lQHD0

男向け作品に男キャラ出すのを禁止にすれば良いわ
最近の需要から百合のほうが圧倒的に多いし

4148 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 10:42:12 ID:???

百合とレズ･･･どちらも同じでは？(武蔵顔)

4149 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 10:45:41 ID:cjZqI+ZX0

ギャグとしてならまあ、
ガチで同性愛はノーサンキュー。
心の底からノーサンキュー。

4150 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 10:58:44 ID:uvDXSZ240

赤ちゃん錬金釜なら単一生殖も可能ｶﾅ

4151 ：土方 ★：2019/06/26(水) 11:00:05 ID:???

その二つを同一視すると戦争が起きかねないのでNG

4152 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:03:20 ID:YP6+YgM+i

ホモが生殖可能になるだって…？（難聴

4153 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:19:00 ID:CeC0lQHD0

男向け作品に男キャラを出すならせめてモブ並の空気か使えない噛ませに留めるほうが良い
格好良い活躍をさせたら女キャラの価値を奪っちゃうし主人公なんて論外だわ

4154 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:21:02 ID:cjZqI+ZX0

流石にこれ以上レズおしは気持ちわりいよ。
まあ、いつもの奴なんだろうが。

4155 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:22:09 ID:CeC0lQHD0

むしろ男女カプが排斥されるべきなんだよ
咲-Saki-を見習え

4156 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:27:56 ID:w2Z4RSpm0

相手にしないで、NG登録でFA

4157 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:28:21 ID:ypEkXBP50

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな定期

4158 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:33:00 ID:YP6+YgM+i

むしろエロゲー主人公（男性）すらいらないのでは？
それどころか現実でも男性排除すべきでは？よし！シドニー宣言はよ！！

4159 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:35:50 ID:RELAfxmx0

主人公の性別が最初から選べるゲームは、モブも他キャラも同じく選択制でやればいいかもｗ

4160 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/26(水) 11:45:03 ID:tora

さすがに少しひくわ

4161 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:48:49 ID:lJslZhHk0

尚百合厨が騒いだ結果色々しわ寄せを食らったなのはさん's。

つーかカップリングもゲームの趣向も人それぞれだけど、それを押し付ける人って空気読めない上に周りから浮いてるよね。

4162 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/26(水) 11:49:58 ID:tora

キミの趣味も認めるよ。だから僕の趣味も認めてね。
これでええやん。なんで押し付けてくるのん？

4163 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 11:52:32 ID:???

ヤンスと和解せよ

4164 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:55:51 ID:CeC0lQHD0

なのはが理想的だわ
男キャラはジャンジャン切り捨てて欲しい

4165 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:56:57 ID:oK+3UoLX0

>>4162
自分の価値観に自信がないんじゃないですかね
「自分はこう思う」だけじゃ足りなくて自分と違う意見を消し去らないと安心できない

4166 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:57:19 ID:ypEkXBP50

というか、咲を見習えってお前みたいなのが暴れ回った結果が作者の例のコメントやん。草も生えんわ

4167 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 11:57:38 ID:lJslZhHk0

ですよね、ヤマジュン作品の今の扱い見てもわかるけど『自分に押し付ける』事さえされなきゃ受け入れるのが日本人だし。
嫌いならそれを見なければいいという取捨選択だって現代の豊富な作品の数見ればいくらでもできるんだし。

4168 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:00:10 ID:uvDXSZ240

京タコはいいものだ

4169 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:01:15 ID:YP6+YgM+i

鎮静化しつつあるところに油を注いでいくスタイルｗｗｗ

4170 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:02:03 ID:zKuPhiBt0

>>4162
自分の趣味認めろってのは押し付けに近いと思う。
お前の趣味に何も言わないから俺の趣味にも何も言うな。がいいと個人的には思う

4171 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/26(水) 12:04:54 ID:tora

咲って作品は好きだけど咲好きな人が一部アレな人がいるせいでどうもね・・・

4172 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/26(水) 12:05:47 ID:tora

真っ当に咲を楽しんでる人が一番悲しいよね。

4173 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:08:21 ID:YP6+YgM+i

一部で全体が嫌いになるなら初めから合わなかったのでは？

4174 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:09:44 ID:9qzcuNJJ0

時々ポップするこの子の場合認めさせたいようには見え…とか言ったらあかんやろか

4175 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:10:02 ID:8QCwtvc7i

ID:CeC0lQHD0の人、また炎上かまって芸ですか
懲りないですね

4176 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 12:17:20 ID:???

炎上芸なら負けないぞ

4177 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:18:09 ID:uvDXSZ240

あなたのはヤンス多頭飼育芸でしょ

4178 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:19:44 ID:0r/iBV8P0

あんたが燃やしてるのスレじゃなくてプロットでしょ

4179 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:23:56 ID:SAxqYsKx0

あーいう手合いは『不当な弾圧に立ち向かってる自分カッコイイ』が特殊性癖とクロスボンバーかましてセルフ炎上してるだけだから
自分の主張を押し付けるばっかりで議論になんてならない。黙ってNG&シベリア通報と、黙々と対処すんのが一番。

4180 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/06/26(水) 12:25:25 ID:tora

サンキューNG登録機能。専ブラは最高だぜ。

4181 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:26:41 ID:RF25LMS10

わかるわ…
ttps://mobile.twitter.com/narou_una/status/1143497802997092357?s=09

4182 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:29:08 ID:1hifhblI0

胃薬マンは芸っていうかヤンス無差別爆撃？
一方のジョーさんは大気中に無差別に訓練用カレーを散布した…

4183 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 12:59:03 ID:7Idq5EZ80

全人類がふたなり美少女だったらいいのにと思うことはある
どこを見回してもかわいい子ばかりな上に繁殖もできる

4184 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 13:10:18 ID:iU29/AHC0

コラボ先の男キャラを削除させたラブライバーに比べたら咲なんてまだ可愛いんだよなあ

4185 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 13:12:17 ID:CeC0lQHD0

>>4184
男向け作品としてはあるべき姿なんだけどね

4186 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 13:31:57 ID:???

誰よりも上手く燃えれるんだ

4187 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/26(水) 13:36:42 ID:???

燃えれる×＞（ヤンスに）燃やされる〇
(´・ω・`)こうじゃ……

4188 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 13:40:17 ID:7Idq5EZ80

胃薬（可燃性）

4189 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 13:41:21 ID:3llZqgI30

燃えれるってよりはプロットを燃やされてるというか何と言うか・・・

4190 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:03:18 ID:SFOv8XCx0

自分で仕込んでるんだから燃えれるでいいんじゃない？
言い方悪いが所詮はマッチポンプだし

4191 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 14:22:47 ID:???

入れれば出るのはわかるけど山賊されるとは思わなんだな

4192 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:27:24 ID:dIgX1xJj0

確率の偏りとは怖いものだなあ…

4193 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:28:49 ID:w8dnIF/v0

二次元にもここまで潔癖なのって異常だと思うけどなぁ
かんなぎ騒動とかでも非処女に異常なくらいアレルギー起こしてた人いたけどどういう精神構造してるんだって不思議に思ってたわ

4194 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:29:22 ID:9qzcuNJJ0

三割ネタ入れる、を仕込みと言うのはワカル
んだけど10の頻度が三割くらいになる仕込みとかあったら俺も欲しいわ

4195 ：スキマ産業 ★：2019/06/26(水) 14:31:36 ID:???

かんなぎ騒動当時
「なにやっても子どもが生まれる日本神話で
　産土神が処女じゃないから発狂ってお前…お前…」
だｔったな

4196 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:42:13 ID:SFOv8XCx0

ほんとに3割なのか自分で調べてみたらいいと思うよ
短期的にならともかくスレ一個分ぐらいの長期で見たら多分なってないから
まぁ盛り上がれるように仕込むのも作者の腕だから
そう感じてるってことはその作者が頑張ってるんだよ

4197 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:44:09 ID:dIgX1xJj0

正直同性同士でいちゃいちゃしてるのよりは恋人いるとかの方が自然でいいわ
個人的な感覚だけども

4198 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:46:03 ID:FHEerrgc0

胃薬マン、一回作品で出目の集計取ったことあるはず…あんこでISだったっけ？

4199 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 14:48:12 ID:???

基本的にバラバラにバラけてはいたけど･･･10が1番出てた

4200 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:52:10 ID:7Idq5EZ80

全体的にデータを取れば別に大して偏ってはいないんだろうけど
一回一回の投下ごとで見ると、意志を持っているとしか思えないような動きをするのがもう
種蒔き即開花×２とか振って寝ようからの連続ヤンスとか

4201 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:56:01 ID:x3P8PWYz0

でもさ
胃薬マンの話の中で「肝心じゃないダイス」てほとんどなくね？
どこで出ても10だったら酷いことになるように設計されてるような

4202 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 14:58:44 ID:9qzcuNJJ0

>>4198
目次から辿ろうとしたらポケモンアナルパールとかいうワードが目に入ってそれどころじゃなくなった

4203 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 14:59:42 ID:???

肝心じゃないのも仕込んでるけどあえて避けて肝心な所を引かれるんだよなぁ･･･(白目)

4204 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 15:00:08 ID:???

誰がそんな酷い作品を･･･

4205 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 15:05:45 ID:9qzcuNJJ0

（邏卒さんこの人ですって顔）

4206 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 15:14:24 ID:SFOv8XCx0

＞＞4201
そういうのとか実質択が少なかったりとかいつまでも狙ったルート行くように判定振ってたりとかよくよく見るとってのはあんこあるあるじゃないの
乱数任せな以上シビアにやると絶対いつかはエンタメとして失敗するからしてないって事はそういうことよ

4207 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 15:57:39 ID:y0tQG3k10

>>4206
違うな。　間違っているぞ。
あるあるではなく上手い作者はそうしているということだ。
1〜4、6〜9を同選択にするのもテクニックだ。
潔癖に「あんこの意味ガー」だの「きちんとすべて異なる選択肢に！」などとこだわれば
待っているのはひたすらしょっぱい展開で、盛り上げるための作者リソースは選択肢作成に費やされ、
味も素っ気もないまま放棄するか得られた10をなんとかしようとこねくり回してダメにするかだ。

4208 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 16:03:08 ID:zKuPhiBt0

ダイスによってつむがれる作者さん作の物語が読みたいか、ダイスによるダイスの物語が読みたいか。
自分は前者が読みたい

4209 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 16:04:46 ID:IhG1n7HV0

それならダイスを振らずに書けばいいだけでは……？

4210 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 16:11:43 ID:JPWdIlFHi

ダイスによって振り回されているから演出がブレるのも仕方ない感を演出しているんじゃね？

4211 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 16:14:27 ID:rxeew/zM0

>>4195
でも読者の知ってるナギは処女で、非処女だなんだはナギの母親と言うか同名の本体でしたよ(読者の知るナギは分霊)
俺としては産土神だから言って非処女と騒ぐのはおかしいとする方が、萌え漫画の商品としての性質を分かってないと思います

4212 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 16:24:17 ID:SFOv8XCx0

ダイスでランダム感を出したほうがヤンスヤンス喜んでくれるからね
ダイスが弾けるまでやって弾けた後に閉めれば盛り上がる話の完成よ

4213 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 16:58:45 ID:rxeew/zM0

メシテロさんがいい目出るまで振るとダイス関係ないと「言われる」と言ってたが、
言われるのを気にしてるなら無視してほしいなー

4214 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 17:15:35 ID:???

ここぞで10を出せば良いんだ！(*^◯^*)

4215 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 17:17:47 ID:8+YtcuJN0

で、連発された今の感想は？

4216 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 17:18:43 ID:???

2日連続で出るんじゃねぇ･･･かな･･･

4217 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 17:22:34 ID:zKuPhiBt0

2日連続で寝る時間をヤンスされた胃薬さん、今日は2度あることは3度あるとなるか3度目の正直となるか

4218 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 17:32:11 ID:7Idq5EZ80

「今夜は寝かさないでヤンス」

4219 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 19:20:25 ID:bKdY1ypr0

かんなぎ騒動は自分は「ああ、女性作者だしね」としか思わんかったなぁ
ちなみに作者は騒動当時既に入院しててそれどころじゃなかった模様
後にインタビューで「騒動に参加したかった」と悔しがってたとか

4220 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 19:27:17 ID:8ZiVglbq0

かんなぎは問題があるとすれば前彼がいた事ではなくて
こいつ敵だろ絶対って前彼（疑惑）が出てきて……ってのが問題やね
つまりは紫豚効果というか、裏切り者じゃねーの？大丈夫？という印象が付いちゃったと

4221 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 19:40:18 ID:8XQ4GjzD0

だがその騒動の影響で、ナギ様が汚れ役もできる女性キャラとして
やる夫スレで長く活躍することになるのは、何とも皮肉な話やな

4222 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 19:47:25 ID:rCeIxsfc0

結果的に芸風が広がって長く生き残ってる芸能人みたいだよな

4223 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/26(水) 19:48:05 ID:???

うっ

4224 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:02:55 ID:YVnj8RNh0

ナギが汚れ役以外で出演することなんてあるんか？

4225 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:04:34 ID:0MmTxc0j0

まだだ、まだ戦国立志伝のナギは汚れ役ではないはず……

4226 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:04:34 ID:B0v3982K0

それこそ初期の同志の話で割といい役貰ってたと思う>ナギ

4227 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:05:59 ID:zKuPhiBt0

歴史もので主人公（やるお）の奥さん役やってたのはしってる

4228 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:09:31 ID:/oTaws4i0

ゼロ魔世界に行くやつでもちょい役で出てた覚え

4229 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:14:56 ID:oK+3UoLX0

たしか婚活のナギも別に汚れではなかったような
初代立志伝では汚れではないとまでは言い切れないがなかなかいいキャラしてた記憶があるし
>>4228
原作でいうところのキュルケポジだったかな＞神隠しのナギ
おっぱいは正反対だが

4230 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:26:46 ID:B0v3982K0

確かできる夫を召還したんでしたっけ？

4231 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:28:37 ID:QP1LvReC0

体育会の闇は戦中の悪いところ引きずってるんだよなあ
野球なんて軍訓練に生き残るために取り入ったから特に
野球の指導者層にも戦争帰りがいた時代ありますし

あと野球やってるやつなんて昔はフィジカルエリートで
その事からガラの悪いやつ多く存在してたから
暴力で支配しなきゃやってられなかった部分もある
ってラストイニングで言ってたな

4232 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:30:14 ID:oK+3UoLX0

>>4230
そうそう
できる夫は元々あの世界の住人で
フィールドワークかなんかしてるときに召喚されたんだったかな

4233 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:38:44 ID:8XQ4GjzD0

ナギ様は初期は汚れ役ばかりだった事への反動からか、貞淑な恋人役や
良妻賢母な妻役としての起用が、一時期かなりあったんや

4234 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:45:04 ID:/IKx/yhR0

まあキラも誠も同志がイメージを転換させるまでヨゴレ役が多かったしね

4235 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:51:35 ID:ZNHMQD3j0

そう言えばだけど
非処女にアレルギー持ってる人が少なからずいそうなこの板で、くわえ込んだチンコの数をカウントするのに
足の指使っても絶対に足りないであろうコクブンの娼婦たちが普通に受け入れられてるのはもうそういう世界だと納得しているから？
穴兄弟がいる描写は徹底して省かれてるから目を反らしてるだけだと個人的には思ってるけど

4236 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/26(水) 20:54:24 ID:???

最初からそういう職業である、という前提があるのと単なるビッチでは全く異なるからでは？

4237 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/26(水) 20:55:06 ID:???

ああ、あと「その世界観でその職業が当然の事として受け止められている」ってのも大きいかな……？

4238 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:55:34 ID:fGaKH6nj0

あと、他の客って基本知らんやつだしね

4239 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:58:09 ID:7Idq5EZ80

あとセンダイの娼婦は教育が行き届いている（アレな時代を除く）ので「いい女」であるのも一つ

4240 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 20:59:43 ID:cjZqI+ZX0

というか、ここが処女厨が多いってイメージないんだけど…

4241 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:01:35 ID:A/rkZrL00

>>4235が言ってるのは単純にビッチな女の事じゃなく、元彼氏持ちや未亡人とかも中古やビッチ呼ばわりするユニコーンみたいな人らのことじゃないかな。

4242 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:02:02 ID:FHEerrgc0

処女厨にオススメの世界あるよ！ほぼ処女でより取り見取り！つ【男友達世界】
こうなるからでは？

4243 ：胃薬 ★：2019/06/26(水) 21:02:05 ID:???

ちんちんに悪いのが好きです

4244 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:06:16 ID:9qzcuNJJ0

たまに家庭板にのめり込み過ぎてるっぽい人はいるなぁ…とは思う

4245 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/26(水) 21:10:11 ID:hosirin334

しにます

4246 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画を企画スレに提案中 ◆1stDM8vLzY ：2019/06/26(水) 21:10:53 ID:iHI763Aa0

同志、お気を確かに！？

4247 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:11:08 ID:0MmTxc0j0

>>4244
同志！ここに反動勢力がいますよ同志！

4248 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:12:59 ID:6nL9m1+K0

>>4244
雉撃ちの用意はできてます！

4249 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:13:49 ID:l+eibXEe0

正直に言ってしまうと、家庭板ネタが始まると飛ばします

4250 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:13:58 ID:/35iVBfL0

凄まじい勢いで一致団結してて草
いやまぁ自分も造反分子の摘発に力を貸すのは吝かではないんだけどｗｗｗ

4251 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:15:39 ID:vQQyCAZI0

家庭板ネタは何が面白い？になるからサーっと流してるなぁ

4252 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:16:12 ID:ZNHMQD3j0

自覚が有るのに辞められないのは、実は好きだからなのでは？
かくいう自分も家庭版は好きですが（あくまでフィクションの読み物として）

4253 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/26(水) 21:16:28 ID:???

……家庭板ネタの増加とお布施の減少は反比例してる……とか？(´・ω・`)

4254 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:17:09 ID:cjZqI+ZX0

どうしても合うネタ合わないネタはあるからなあ…

ぶっちゃけ、家庭版はある程度実体験があるんで
同志の投稿でも目が滑っちゃうんですよね。申し訳ない。

4255 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:21:03 ID:l+eibXEe0

家庭板や冒険者作品の女性冒険者の境遇等、頑張っている人達が悲壮な描写を読んでも
その作品に対してネガティブな印象が強く感じてしまって途中でもういいかなぁと続きを読む気になれないのです…

4256 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:22:15 ID:SFOv8XCx0

合間合間にキャベツを挟むサンシャインの心は重要なんじゃないかなぁと思います

4257 ：ろぼ：2019/06/26(水) 21:25:31 ID:3xhSASY40

雉の多い掲示板はここですか？

4258 ：土方 ★：2019/06/26(水) 21:52:43 ID:???

え？合間合間にチンコを挟む？（酷い難聴）

4259 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:53:46 ID:cZYMUTsL0

チャックにでも挟んでどうぞ

4260 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/26(水) 21:53:58 ID:???

>>4258
かべ|ω・`).。o○（憲兵さん、呼ぶ？）

4261 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:55:01 ID:nlG+JmHZ0

>>4258
谷間だろ(握手)

4262 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 21:57:03 ID:1hifhblI0

>>4258
もう土方どんの頭を木魚よろしく叩くしかねえ！（バール準備

4263 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:00:37 ID:uoIPW3ri0

その場合、頭だけにしてから叩くのか
胴体は埋めて頭だけ出して叩くのか
それが問題だな

4264 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:01:28 ID:1hifhblI0

ゆっくり土方どん？ｗｗ

4265 ：土方 ★：2019/06/26(水) 22:05:40 ID:???

ゆっくりズっていってね！！！

4266 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:08:38 ID:MVQqLhGo0

ぱふぱふオンリーか…

4267 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:53:48 ID:lJslZhHk0

アメリカでぱふぱふしてくれる店に行って首負った人いたなぁ…

4268 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:54:30 ID:ZYL3NTQ/0

肉染みあいが肉挟みあいの梅座に…

4269 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:55:08 ID:7Idq5EZ80

殺人おっぱいっすか……

4270 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 22:58:17 ID:/G6dmJAb0

>>4267
そんなん言ってくれたおかげでパイオツのみで缶ビール６個パックを叩き潰すアメリカ人の動画を思い出した

4271 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 23:00:01 ID:/35iVBfL0

でもぶっちゃけ、ホットドッグ好きでしょ？
食べる方でも挟んでもらう方でも

4272 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 23:00:31 ID:lJslZhHk0

世界丸見えでずーっと昔に放送したけど、おっぱいにリンゴ挟んで潰したり中身入りビールがﾊﾞｼｭｯってなったり…
土方さんいけます？ｗ

4273 ：土方 ★：2019/06/26(水) 23:10:40 ID:???

多分そこまでいくと気持ちよくなさそうだからいいかなって

というか、でかけりゃいいってもんじゃないんですよ、ええ。大事なのは気持ちよさそうかそうでないか、ですから、うん

4274 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 23:14:20 ID:YVnj8RNh0

俺、パフパフ嫌いなんだ
だいぶ前に風俗で、顔に巨乳押し付けて「窒息攻撃！」とかほざいたクソアマがいてなあ
何がいいんだよあんなもん、美少女ならともかく、その辺のクソ女にそんなことされても迷惑なだけだって
いや、ホントに。何もいいことねえ

4275 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 23:14:41 ID:oqTdV0SW0

ぬーんビッチの話に乗り遅れたー
『初心者顔して正体はベテラン作者なんて成り立つぐらい判定ガバガバなんだから、ちゃんと情報隠蔽しなきゃそんなに言われんよね』
とか言いたかった…

4276 ：スキマ産業 ★：2019/06/26(水) 23:16:49 ID:???

ああなぞの新人声優蒼月さんみたいな

4277 ：名無しの読者さん：2019/06/26(水) 23:57:37 ID:QP1LvReC0

そもそも２球続いた時点で警告
３球目なら続きじゃなくても退城モノなんだよなあ

4278 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 00:00:05 ID:R/eErqdq0

マウンドは投手にとっての城なのですか

4279 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 00:24:19 ID:sZz9IU8O0

メシテロさんところ、非常識な危険球を投げた「やんちゃ」って…
やっぱりあの国かなあ、対馬の仏像を盗んだ。

4280 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 02:30:22 ID:W8NxF7cG0

>>4251
最初は面白くても同じネタが何度も続くともう良いよ！ってなっちゃうのよねえ
キャラクターの役割は同一で話の展開が違うならまだ楽しめるけど
キャラクターの役割も話の展開も同じというのはなろう掘ってる気分が出てしまって

4281 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 11:50:26 ID:F4CzzQEr0

なんでや！
ヤッルが出てきて艦むすやらアイドルやらにチンポぶち込んでらめぇ！させる話とか毎回同じような内容だけど需要たっぷりやろ！？

4282 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 12:03:17 ID:jZ0WJypX0

>>4281
家庭板ネタとなるとチンポぶち込んでた奴もしくはぶち込まれてた奴が美味しんぼ系になるんだぞ！

4283 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 12:19:45 ID:/8fdb5BD0

カレーが好きでも連続ないし高頻度で出されたら飽きるやん？

4284 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 12:23:11 ID:pagcCfJG0

というか、家庭板って美女とセックスするの同じかそれ以上に求めるもんなのか？

4285 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 12:33:13 ID:+LPYoPeK0

>>4281
もうエロシーン飛ばしてるんでなんとも(真顔)

4286 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 13:43:56 ID:tYslbbZq0

木戸銭払ってるわけじゃなし。お布施もお賽銭も義務じゃなし。
まーここだけでぐちぐち言ってるならいんじゃね？ここはそういう場所だから。

4287 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 14:18:48 ID:5+kP+3/q0

プロマガツイッターで話題になっとる

4288 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 14:52:44 ID:HkewD/dQI

自分とこにも流れてきたが、出処不明の「専門家」のコメントで著作権どうこう言ってるだけだしなぁ
たしか、ブロマガ立ち上げる時にその辺危惧して同志自身が弁護士に相談して、問題にならない形式にしてたんじゃなかったっけ？

コレは個人的な意見だけど
コレがダメなら広告収入があるやる夫系作品のまとめサイトも全滅するんじゃね？

4289 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 15:18:39 ID:7WlJ+db10

後それ言い出すと二次創作同人誌とか全部アウトに…

4290 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 15:45:42 ID:hosirin334

何の話？

4291 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 15:49:27 ID:E5eg4T1Z0

ツイッターで同志のブロマガが騒がれてるみたいですね

4292 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 15:52:07 ID:kG0RcNYF0

朝霧カフカがお咎めなしなんだから問題無い様な気もするがね

4293 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 15:55:10 ID:hosirin334

>>4291
こっちには流れてないなあ……どこ？

4294 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 15:56:16 ID:kG0RcNYF0

>>4293
有料メルマガで検索すると出てきますよ

4295 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 15:57:36 ID:fqdVgIHR0

同志の名前で検索でも出てきますね
首謀者？はヤン・なんとかって人のようです

4296 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 16:05:17 ID:hosirin334

何度も何度も言ってるけど落書き板とか他のまとめで無料で見れる自分の作品に値札ぶら下げてるんだけどねえ

4297 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:06:14 ID:fqdVgIHR0

まぁいつかは起こりえる問題だとは思ってたけど…実際グレーであるはずの同人誌が大っぴらに認められてるからなぁ…
ヒラコーとかも普通に同人誌の値段とかについてツイートしてたりするし

4298 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 16:09:46 ID:hosirin334

まんだらけとメロンととらのあなの正統性を説明してくれよ

4299 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:12:16 ID:fqdVgIHR0

まぁ…ここでおっしゃられてもねえ…
現時点においてこの場で同志のやり方を否定している人はいなさそうですぜ

4300 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:19:25 ID:5+kP+3/q0

何が気に入らんのだろうなぁ
出すも出さぬも自分の判断次第だろうに

4301 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:21:28 ID:sgc2VbAH0

自分に集客力のないやつの妬みでしょうよ

知り合いも話に乗ってて、ほんと嫌になる・・・・
テンションガタ落ちだよ・・・

4302 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:23:02 ID:dT+FxQCc0

自分のブロマガより人気あるのが気に入らないとかそんなでは？
あとはあっち系の人でいつもウリたちにヘイトしやがって！とか

4303 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:23:47 ID:fqdVgIHR0

嫌儲と自分なりの正義の複合じゃないかな？
実際他のコンテンツがどうであれ相手がどう判断するかの問題なわけでそれによって界隈の崩壊を防ぐっていう判断だろうし
相手が何も言ってこないのにほっとけって話でしかないけどね

4304 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 16:27:18 ID:hosirin334

つーかピクシブもだめじゃん

4305 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:28:30 ID:VflwVWyfi

「他人のつくったAAで」から始まるって論調なので
根はそこらです

4306 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:31:04 ID:ZyFXLdOB0

俺は正しいことをしているんだ！

って思い込んでるのかなぁ

4307 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:34:26 ID:jZ0WJypX0

らしんばん「許された」

4308 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:35:01 ID:fqdVgIHR0

まぁ結局のところ放置が一番じゃないかな？
対応しても通報する奴は通報するし

4309 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:36:04 ID:5aINCxUY0

つーか需要がなければ誰もお金払わないでしょ、いやなら見るなって話よ。
第一まとめじゃなくても過去ログ残ってればそれで見れるんだしファンクラブみたいなもんよ？

4310 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:36:51 ID:HkewD/dQI

とりあえずなんか変わった事やってる人に対して、大して詳しくもないのに、法律がー犯罪だーと言わずには居れない人がいるみたいですねー

4311 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 16:38:44 ID:???

やる夫スレをテレビ化･･･小説･･･うっ頭が･･･

4312 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:39:03 ID:5aINCxUY0

なおAAの権利は誰にもありませんということで『ノマネコ騒動』で解決した事案なんですけどねぇ…
法律なんちゃら言うなら其処らも調べずにいちゃもんつけた時点で『名誉棄損罪』だよね。

4313 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:41:37 ID:fqdVgIHR0

>>4312
AAの権利は誰にもないけどAA元のキャラクターの権利はないわけじゃない
ゆでの時の事例でわかるように作者が意図的に目をそらしているだけだ

ちなみにAAの権利についても転載禁止などがあるように最近は認められつつもあるような気がしなくもない
あくまでその事例はノマノコだけじゃないかな？

4314 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 16:41:45 ID:???

つーか某まとめブログでクソみたいな記事で金取るのは許されるん？(澄んだ目)

4315 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:43:25 ID:5+kP+3/q0

FC2の規約違反で通報したって言ってるのぅ
やる夫界隈が終わる可能性があるから東映に通報は最終手段ねぇ
自分が正しいのは基本なのね

4316 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:43:37 ID:d011NKR40

要するに
１、同人等の二次創作で儲けてはいけない
２、他人が作ったＡＡを許可なく使って儲けてはいけない
の二つの問題を取り上げてるつもりなのかあれは？

4317 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:47:52 ID:2wyKkRPT0

有能な弁護士さんを知り合いに持つゴップさんに聞いたらいいよ
この件でモヤるのは数多くのやる夫スレ関係者が反応してることくらいじゃ、貴方もかって人とか・・・

4318 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:48:22 ID:OVn4bncO0

かいつまんで言うと原作者が訴えようと思えば同人誌だろうと絵だろうと訴えられる
だが普通はいちいち訴訟しても時間がかかるしコストに見合わないし二次創作がなくなって原作の知名度が上がりにくくなるのでやらない
ただし億単位の利益を上げていたり、原作のイメージを著しく貶める使い方をしていたら目をつけられるかもしれないし後者の場合はコスト度外視で訴えられるかもしれない
そんなとこ

4319 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 16:50:10 ID:hosirin334

とりあえずこの人の小説とかはざっと目に通してきた

4320 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 16:51:04 ID:hosirin334

あとはもういよいよとなったら小説に戻るよ

4321 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:51:13 ID:d011NKR40

どんなもんでした？

4322 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:51:34 ID:oO4LKePu0

>>4311
CV若本

4323 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:52:33 ID:iE1bmzQh0

仮にブロマガがダメとなったら賽銭箱常設でいいんでは

4324 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 16:52:40 ID:???

つーかなんなら別な感じでやればええんやで今なんて個人でお布施支払える時代なんだし

4325 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 16:53:40 ID:hosirin334

>>4321
ノーコメント
変なバイアス掛かるのはフェアじゃない

4326 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:54:00 ID:aVB1iHep0

>>4316
前者は全ての同人活動、後者でも広告置いてるやる夫スレ関連のまとめサイト全てに流れ弾が飛んでくな

4327 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:54:25 ID:iE1bmzQh0

さす同

4328 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:56:29 ID:d011NKR40

>>4325
これは失礼いたしました

>>4326
開けたら不幸が飛び出すことが分かり切ってる系のパンドラの箱

4329 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:57:40 ID:fqdVgIHR0

っていうか無視するしかないでしょ
変に反応して相手を刺激して事が大きくなったら漫画作者側も無視できない流れができてしまうし

4330 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:57:50 ID:kHz9flHe0

ふーんと思いながらツイート見てたけど
pixivはどうなん？と質問されて、曖昧なことを言って返してたのがアレだった。
アーティストへの支援だからどうこう言って誤魔化してたけど、同じじゃん。

やる夫スレがグレーなのは言う通りだし、それに関する金銭収入については一理あるかもしれないけど
なんで自分たちはokな側だと思うんだろう？
金銭収入の有無とか、自分たちで勝手な基準線引いてるけど
言ってるお前も本人も著作権法違反の、グレー側なんだけどなあ？

4331 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:58:00 ID:gQe5EY3Z0

>>4320同志小説かいてらっしゃった？なろう？なろうなのか？

4332 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:58:21 ID:2wyKkRPT0

賽銭箱とブロマガの収支内容が不透明とか突っ込まれてるけど、あれって明かさなきゃいけないものなの？
その辺よく分からんけど

4333 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 16:59:30 ID:fqdVgIHR0

個人的に思うできることは「反応しない呼びかけ」かと
正直ハズレさんの反応すら悪手じゃないか？って思えるし

あくまで個人的な考えね？

4334 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:01:19 ID:8NcSC6gx0

第三者にオープンにしなくていいでしょ。つか、他人の財布の中身を気にするなんてェのは極めて下世話な事よ。

同志は態々東京の弁護士さんの所に相談に行ってる位だしね。

4335 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:02:48 ID:aVB1iHep0

>>4330
とりあえず使えそうな殴り棒があったから中身をよく理解してないけどそれで他人殴る、ってのはネットでたまにいるよ

4336 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:03:02 ID:oO4LKePu0

>>4329
前例としてはハイブリッドインセクターあたりが有名かなあ
すぐにULTRAMANの仕事が廻るあたり、当事者はうまくやってそうだけど

4337 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:04:08 ID:F4CzzQEr0

放置で
どうせＰＶ数稼ぎたいだけだろうし

4338 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:04:57 ID:8NcSC6gx0

顔の見えない相手には、人は幾らでも正義感に浸れまする。
それが実は間違っていようと、自分は正しい筈だと構わず叩きに行くものだな。
その結果の一例がスマイリーキクチ中傷被害事件だが。

4339 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 17:05:07 ID:???

YouTubeとかゲーム配信で金取ったりしてるけどそれは良いのってなるしグレーなんだよ
オフホワイトなんだよ

4340 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:06:22 ID:d011NKR40

この件からおかしな事態に発展しないことを祈るばかり

4341 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:06:31 ID:8NcSC6gx0

ゲーム配信はメーカーによるとしか。
任天堂なんかはガイドライン作ってその範囲であれば許可しとります。

4342 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:08:50 ID:fqdVgIHR0

同人誌でも同人マークなんかもできてきてるからね
まだ法整備がされてない分野ともいえる

ぶっちゃけ法律って知っている者が有利になるだけの代物ですしｗｗｗ

4343 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 17:10:24 ID:hosirin334

無いとは思うけど件の人に凸とかそういうのはやめてね

4344 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:13:49 ID:Ajq3afKZ0

グレーなことをしている以上は「お前もグレーだろオラァン！」するのは得策じゃないからね
黙っとくのが一番

4345 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:14:09 ID:2CuRlEhvi

あれもグレーだけどお目溢しされてるから俺たちもセーフのはず！っていう考えは危険だと思うけどなぁ
お目こぼしされてる立場なんだから頭は低くしとくのが無難よ
調子に乗ってると思われると諸共焼き払われかねない

4346 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:16:22 ID:2CuRlEhvi

>>4339
流石にあれはゲームメーカー側が収益オーケーがどうか確認してるやってるよ
無断でやってるアホはあとから収益剥奪されたりしてる

4347 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 17:18:04 ID:???

姫で何が悪いんだ(*^◯^*)

4348 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:20:04 ID:pY1Zl9Nf0

業界的には姫がつくともうふしだらｗ

4349 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:23:43 ID:aVB1iHep0

ヤンスのAA的に考えて、ベネットを従える「姫」って胃薬さんは殺意様なんじゃ…

4350 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:24:15 ID:fqdVgIHR0

ヤンスに振り回されてるんだゾ

4351 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 17:30:04 ID:hosirin334

（あれ、ツイッターで画像張るのって著作権法違反どころでは……）

4352 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:30:39 ID:yjACVD+c0

そんな事よりサメの話しようぜ！ですな
板さん大歓喜のグラブル×シャークネード（違）コラボが絶賛開催中ですゼ
無駄な人間ドラマ、流れるような餌枠、クソ映画特有の超速理解等々サメ映画のお手本のようなシナリオだぁ……（恍惚）

4353 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:31:58 ID:fqdVgIHR0

ぶっちゃけ今の世の中でネット使ってる人で著作権違反を完全に回避できている人ってほぼいないと思うの

4354 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:33:57 ID:aVB1iHep0

>>4352
何から何までサメ映画時空で最高だったが一つだけ不満があるとすれば
シャークネード的に考えて神器であるチェーンソーの使い手ハレゼナが
イベントに登場しないことだ

4355 ：ろぼ：2019/06/27(木) 17:49:59 ID:0eu/7tl+0

今その人のやつを見てたんですが
個人的にはマスコミが国民の代表か否かを討論してた話が面白いと思ったw

4356 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 17:52:19 ID:3DvGRbO/0

完全アウトのままだと知的資源めしあげくらうからね

4357 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 17:54:52 ID:hosirin334

同じこと何回も蒸し返されると流石にやる気が落ちる

4358 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:02:19 ID:kHz9flHe0

同志のやる気を補給しなきゃ……家庭板しかねえ！

4359 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:03:31 ID:d011NKR40

ダーク創作意欲のリチャージはやめなされ……（自分は割と好きなことは棚に置く）

4360 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:03:51 ID:o51JWjDJ0

>>4351
多い時はログの半分位漫画のコマ切り抜いて貼りまくってるんで
そっちの方がよほど・・・・
放置放置

4361 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 18:07:17 ID:hosirin334

＞やる夫スレを守る為に、原作者の許可を取らずに著作権侵害をして金銭を得ている人達からやる夫スレを守るのがこの会です。

射程が広すぎる。

4362 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:10:41 ID:TCZaLmVV0

同志、そろそろ止めとかないとファンネルが勝手に飛んでっちゃいますよ

4363 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 18:11:22 ID:hosirin334

せやな、投下しよっと

4364 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:11:41 ID:WcNIKbUv0

もしかして…楽曲のテラ銭が効率悪くなったから

4365 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:11:49 ID:o51JWjDJ0

グレーゾーンつつくと、彼らが最初共産主義者を攻撃した時の逸話に・・・・・

4366 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:13:08 ID:dT+FxQCc0

原作者とは何ぞや…

4367 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:13:50 ID:d011NKR40

同人もピクシブその他も全部吹っ飛ばしたいのだろうか

4368 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:14:59 ID:UAp56SDT0

生き残れるのは原作者自ら出してる同人誌（ゴーダンナーとか）
原作者自ら取り扱ってる同人誌（とらのあなでアクアプラスの同人誌）
完全なオリジナル、位だな。その理屈では。

4369 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:16:26 ID:o51JWjDJ0

ここの板だと絵師が大まかなラフ画を数枚描くと
それのAAがいくつも作られて完全オリジナルで投下も可能になりそうだけどなｗ

4370 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:17:48 ID:3DvGRbO/0

今の商業の原作者で2次を一度も出していないのいるのかなぁ

4371 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:17:57 ID:HkewD/dQI

分母でかい物言いするヤツにロクな奴はいねーな

4372 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:20:47 ID:ymIcXGMy0

同志が>>4343で言ってるから大丈夫だと思うけど凸とか望まれて無いのは留意せんとね？

4373 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:21:16 ID:fqdVgIHR0

>>4364
いや…肉の時同様ただのアホやろ
もし守るって意図があるならそれこそ無視を貫くだろうし

4374 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:23:13 ID:jZ0WJypX0

ファンネルのフリする類は出そう

4375 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:25:02 ID:bcGVUW/I0

普通の二次創作と違って、他人の作ったキャラのさらに他人の作ったAAを使ってるからややこしくなってる気はする

4376 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:31:23 ID:CeBXoYWv0

分母がでかすぎというか無差別テロ並みに見境なさすぎというか…
冒険者シリーズの市民様やらタカリを更に濃縮させて香ばしさを増した存在かな…?
リアルは創作すら軽く超えていくんだなぁ…w

4377 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:33:50 ID:wUeqojfs0

見てると同志への嫉妬なんだろうなあと

4378 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 18:39:02 ID:hosirin334

フォロワーの数からしてそれはない＜嫉妬

4379 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 18:59:44 ID:cU5tdJBU0

本気で言ってるのかは知らないけど
さすがに「いけない事だとは知ってるけど皆やってるから俺だけ怒られるのはおかしい」はいい大人が言って良い理屈じゃあないよ気持ちはわかるけど
それを口に出しちゃったら、スピード違反で捕まった時に、速度出してるのは俺だけじゃないってのたまう輩と何が違うんだい

4380 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:03:41 ID:d011NKR40

スピード違反と二次創作の同人文化って同じなの？

4381 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:10:11 ID:fqdVgIHR0

>>4380
スピード違反も著作権違反も結構な人数が何気なしにやってるって意味では同じになるんかねえ
違うのはスピード違反は随時取り締まりが行われていることかな？

4382 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:10:38 ID:ZE6mbCh+0

>>4379
他でいくらでも見れるし見たかったら金をよこせって営業形態じゃない以上
他のお布施系と違うもんでもなかろうってのが基本姿勢なだけだぞ

4383 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:13:51 ID:d011NKR40

>>4381
違うのは本気で取り締まり出すと偉い弊害が発生する所では
スピード違反は危険が危ないから取り締まった方がいいと思うけど、コミケ消滅させたら何かいいことあるの

4384 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:21:33 ID:M8MPfUsl0

国際展示場前駅のコンビニの業務量が減って、中の人が楽になる、とか……

4385 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:26:05 ID:KyBukfRS0

盆や年末に帰ってこない息子や娘が実家に帰ってくるようになる、とか。

4386 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:27:02 ID:n3LHlzdq0

熱中症で倒れる人が減る？

4387 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:27:28 ID:WcNIKbUv0

そしてたくさん話すんだ
つ　お前ももう35だろう、若くないんだ
つ　従姉妹の○○ちゃんはもう子供が小学生なのよ

4388 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:39:00 ID:H5EHV9ge0

なんじゃこりゃ…同志思いっきり誤解されてるじゃねえか
wikiでの書かれ方のみ見て判断してる輩かよ
こちとら喜んでお賽銭投げてるってのに…

4389 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 19:41:03 ID:fqdVgIHR0

>>4388
ブロマガに掲示板の過去ログでも見ることができますって記載すべきなのかもしらんね
過去ログで見れることを知らない奴が課金限定と錯覚して騒いでいる節もないわけじゃないし

4390 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 20:11:33 ID:PJtArB1k0

ただねえ……過去ログの閲覧はものすごく処理能力を食うのよ
自分のタブレットとかだと完全にフリーズして閲覧できないという

4391 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 20:19:15 ID:kjHpuFDS0

一体何の話？

4392 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 20:30:41 ID:5+kP+3/q0

ちょっと上なんだから読んでこい

4393 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 20:55:57 ID:z+Fbn+x+0

同志とメシテロさんが投下中なのに、全く関係のない
来期放送予定のアニメの話を、わざわざ振るのもどうなんよ

4394 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 21:26:12 ID:7DqoGtX50

>>4391
自称専門家がふかしこいてるだけだから無視しても良い
そもそも東映アニメーションの版権事業部って何だよ、仮に東映に話を通すとしたら法務部だよツッコミ待ちか？

4395 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 21:39:32 ID:xuSwgOfT0

威力業務妨害と脅迫と名誉毀損と・・・

4396 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 21:48:58 ID:fqdVgIHR0

>>4394
ん？専門家ってだけでそんな名前どっかに出てた？

4397 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 21:53:58 ID:7DqoGtX50

>>4396
「東映アニメーションの版権事業部に連絡すればやる夫スレなんて一発で潰れる（意訳）」とか言ってる奴がいる
なお会社情報を見れば一発でおわかりいただけるが、そんな名前の事業部は東映には存在しない

4398 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/27(木) 22:04:23 ID:hosirin334

お世話になってる税理士さんにチャットワークで相談した結果、以下の回答



・アスキーアートの場合、元ネタがあるので著作権法上でたしかにグレーゾーン
・ただ、いきなり訴訟になるケースは少ない
・警告などが来るリスクはある
・不安なら弁護士さんに一度相談するのも良い。
・当方で東京の弁護士さんであれば紹介できる。
・ただし弁護士にも色々と専門があるため、著作権が専門の弁護士さんご相談するのも手
・SNSなどでの被害がひどくなってきた際はそっち専門の弁護士さんを紹介するから連絡して



ご回答頂いた　かみむら税理士事務所の上村大輔さん
https://dk-tax.com/staff

4399 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 22:06:39 ID:???

くっそ高学歴でワイ失禁

4400 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:07:11 ID:775wDkJz0

高学歴であることと、人として出来がいいことの種別は関係ないんだよ
例：ぽっぽ

4401 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:07:59 ID:kjHpuFDS0

権利ゴロっすね、訴えられたくなかったらブログよこせか金よこせですわ

4402 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:10:36 ID:fqdVgIHR0

>>4401
ここ10日間も本人に対してアクションをしてない以上ただの狂った正義漢だと思うけどねえ
本人にアクションしているなら話は別だけど

4403 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:10:55 ID:o51JWjDJ0

そもそも文句言ってるのが権利者じゃないからなぁ
いざとなったらゴップさん辺りにも相談すると良さそう

4404 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:11:17 ID:0gCkTnwd0

要はAA版の私設カスラックになりたいんやろね

4405 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:11:38 ID:6+qp0emb0

まあ当面は静観ですね

4406 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:13:05 ID:775wDkJz0

ああいうの絡みに行ったら勝ったって思う人種だから、ブロって忘れるのが一番だと思う

4407 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:13:09 ID:fqdVgIHR0

そうやって短絡思考でヒートするから信者云々言われるんやで
同時にヒートすればするほど同志に迷惑がかかるってこともお忘れなく

4408 ：ハ：2019/06/27(木) 22:25:15 ID:+ihbePrQ0

専門家のご意見ですね！(´・ω・｀)

4409 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:28:17 ID:H5EHV9ge0

プロしゅごい

4410 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:29:10 ID:xuSwgOfT0

ふぁっくすで内容証明と我々を笑わせてくれると信じています

4411 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:33:04 ID:3u11INjZ0

「ＡＡはグレーゾーン」だけど
「twitterで被害大きかったら弁護士に相談」ってよくわかんねえ…

4412 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/27(木) 22:35:05 ID:???

それはそれ これはこれでしょ
グレーゾーン=叩いても良いじゃないんだから暴言とか吐かれりゃ名誉毀損だし

4413 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/27(木) 22:36:34 ID:/GI9020e0

現実か虚構か境界が薄いとツッコミが増える印象です
「これは大ウソです！」と冒頭で掲げるのも一つの手かもしれません
例えば学園艦ドーンですとか、10分の1でヤンスですとか

4414 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:36:42 ID:SBIHrAe00

それとは別に
被害届だせるよって事じゃね？

4415 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:39:30 ID:M8MPfUsl0

著作権のほにゃららと名誉棄損は別ってことかね

4416 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:39:54 ID:o51JWjDJ0

個人でレンタル鯖借りて利益を発生させてるんだから
それを妨害したら威力業務妨害って解釈も可能って理屈になる

この場合やる夫スレの適法性はそれほど関係ないんだよね
白タクで営業補償が認められた判例もある位だから
英国なんかだと違法な利益は全部没収って法があった気がするけど

4417 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:40:17 ID:d011NKR40

オリジナル絵はpixivのファンボックスにしか上げないのに二次イラストはツイッターに放流してる人、なんでだろうって思ってたけど
今回みたいな話に敏感な人だったんだなと

4418 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:45:33 ID:o51JWjDJ0

まあやる夫スレが問題なら同人誌とかが先にアウトになるって言うね

4419 ：土方 ★：2019/06/27(木) 22:47:03 ID:???

個人的にファンボックスはまだいいんだけどファ○テ○アとかほんとひで。
期間過ぎたイラストは追加でお金払わないといけないとかなんなんや

4420 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:49:30 ID:uF7h/3Io0

まあ実際これが問題になったら連鎖的に偉いことになりそうではある
この人も無事では済まんと思うがその辺理解してやってんのかね

4421 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:50:54 ID:d011NKR40

理解してたらやらないと思うんだなあ　みつを

4422 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:53:53 ID:aDNUrN38i

これが本当にアウト判定食らって法的に処罰されちゃったら、
まあ日本の二次創作界隈、他グレー案件は全滅しかねないわな。

4423 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:58:32 ID:KFBO+zpX0

なんか目立つからこれについていろいろ叩けばブログのレビュー数爆上がり　　←　多分コレが全て

4424 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:59:35 ID:cU5tdJBU0

だからこそグレーゾーンで目こぼししてもらってるのを自覚するべきなんじゃないのかね
同人だって版権もとに訴えられた例だってあるんだし
文化だ何だと騒いでチキンレースを始めるのは誰の得にもならないでしょ

4425 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 22:59:41 ID:Legd9/jF0

最近小さな正義()振り翳して悦ってるのが増えたな〜
で、大きな利益を自ら潰してる観、救いようが無いですね
それだけ余裕が無いという世の中なのか？

4426 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/27(木) 23:01:51 ID:/GI9020e0

版権元に迷惑をかけない（利益を侵害しない＆作品イメージを大きく損なわない）よう気をつけて謙虚にする事が大切かなとは

たまにいるんですよね
原作者には才能がないとか原作を越えたとか自分で言っちゃう二次創作者が……

4427 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:06:03 ID:6+qp0emb0

またアルファか
ttps://twitter.com/komarisaka/status/1144110385609371648
出てきてない事情はあるかもしれんが、いい噂は聞かないなあ

4428 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:07:36 ID:Legd9/jF0

>>4426
大草原ｗｗｗ
お前が書いている作品何だよｗｗ、元ネタなければなーんも書けない存在じゃん　と言ってやりたい

4429 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:08:30 ID:yGuZHoJH0

>>4426
昔SS界隈で見たわそういうの、ひたすら自分のオリキャラ持ち上げて悦に入っていたが
最終的にそれが元で炎上レベルまで叩かれてバックレてそれっきり

4430 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/27(木) 23:10:35 ID:???

そして何故かその対象外として扱われることが多いＩＳという作品……(´・ω・`)

4431 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:15:00 ID:kESgsTlU0

アルファのほのぼの日常ニュースやな

4432 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:15:56 ID:kjHpuFDS0

Q.ISの二次創作をしたいのですが
A.原作は読まずにwikiと評判の良い二次読んで雰囲気だけ掴んどけ

ですからなぁ

4433 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:17:26 ID:M8MPfUsl0

あ、アニメ版は頑張ったし……スタッフが

4434 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/27(木) 23:18:35 ID:/GI9020e0

作者さんの……その、振舞いといいますか……があるからこそああなったのか
設定がガバガバなだけでああなるのか、はちょっと興味がありますねえ

4435 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:19:06 ID:U7IwqSPtI

素材が良かったんですよ。

4436 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:20:25 ID:/QzeMVNz0

作者の人格と作品は必ずしも一致しないけど、アレはなあ…

4437 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:21:59 ID:kjHpuFDS0

あの素材編集の持ちだしじゃなかったっけな

4438 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:22:05 ID:cU5tdJBU0

その二次創作者さんは他人に二次創作されるような一次創作を作れるのかね？

4439 ：土方 ★：2019/06/27(木) 23:24:35 ID:???

まあ、オバロの二次書いてた人がなろうで書いたオリジナルが今度アニメやりますし………

4440 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/06/27(木) 23:43:57 ID:aplJSVOy0

そういえばＩＳって次最終巻でしたっけ？
てかオバロ二次色々読んでるけど土方さんの話は初耳ですな。

4441 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:45:43 ID:U7IwqSPtI

え？ 最終巻？

4442 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:53:34 ID:D69ZSs5J0

同士がブログ始めた当時は今みたいに作者に出来る方法が無かったというか有ったかもしれないけど簡単に出来なかったし知らなかったんだよねー
それに荒らし減らすための手段の模索からスタートしてたってのもあるしなー

4443 ：名無しの読者さん：2019/06/27(木) 23:57:39 ID:7DqoGtX50

個人的にはアニメ会社に法務部は無いとでも思ったのかみたいな発言には頭に来ましたが全部スルーしましたよ
でもちょっとはここで愚痴らせてね

4444 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:04:28 ID:0cf7NDaR0

えーと…何が暴言や脅迫なんだろう？
外野で名指しで言われることに関しては名誉棄損は通用するけど脅迫や暴言が通用するなんて聞いたこともないんだが…
威力業務妨害についてはワンチャンあるかな？問題は名誉棄損にしても威力業務妨害にしても争うだけの費用が無駄というね…

4445 ：土方 ★：2019/06/28(金) 00:07:24 ID:???

>>4440
「魔王様、リトライ！」の作者さんです、オバロの二次はハメにありますよー。

4446 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:09:29 ID:D9JWmMqQ0

外野が僕はこう思うで吹き上がっても意味ないどころか迷惑になりかねないし
同志はもうしかる所に相談済みなんだから俺らは気にしなけりゃいいだけよ

4447 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/28(金) 00:15:49 ID:???

ﾁｸﾋﾞ

4448 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:17:09 ID:naUhRgsR0

せやね。ヘタにリアクション見せると『動揺しとるのうｗｗｗ聞いてる効いてるｗｗｗ』みたいに
勘違いからヒートアップさせかねないし。じっくり静観でいいんじゃないかしら

4449 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:19:03 ID:Mp4frKiI0

何だ今の

4450 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/06/28(金) 00:19:52 ID:Hh+FaorT0

>>4445
あ、態々ありがとうございます。
調べてみたら知っている作品の作者さんでした。アニメになったらちょっと見てみようかな。

4451 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:20:17 ID:AgMg5OqY0

オバロの人からして月姫の二次を過去に書いてるしね、
これはファンディスクである歌月十夜に載った（黎明）けど。

4452 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:20:48 ID:0cf7NDaR0

あとは名誉棄損云々だがここで相手を侮辱するような文言もワンチャンあったりするだろうからねえ…
同志が静観しているんだからあまり過激なことを言わない方がいいかと

俺も狂った正義感とか言ってるし自重しないと…（汗

4453 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:27:29 ID:Ui1tAUs30

同士が一貫して御布施って言ってるのも意味があるよねー
同人誌が売買じゃなくて頒布、客じゃなくて参加者言うてるのと同じやー
メロンとかの店舗委託やDL？　そこまでは知らん

4454 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 00:30:10 ID:0cf7NDaR0

そもそもお布施の主目的って荒らしに対する対抗策やしな〜
しゅうにゅうはついでやしな〜（棒）

4455 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:06:56 ID:7XaqfEhT0

>>4453
グリッドマンでそこら辺ﾍﾟﾁｺﾝされてる＜メロン
円谷は元々二次創作はイベント頒布限定で許可してたんだけど、それ無視して委託受付しようとしてね

4456 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:10:25 ID:LYHL9bcA0

>>4451
黎明は歌月の読者シナリオの中でも頭抜けて出来が良くて、最近になってオバロの人が書いてたって聞いて滅茶苦茶納得したなあ。
まあ等の作者さん本人は、逆にアレで菌糸類との才能の差を思い知っちゃって10年ぐらい断筆してたってのが皮肉だが。

4457 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:14:08 ID:inKeTbnF0

色恋沙汰は織り込まない方が良かった気がするなぁ…軸がブレた感

4458 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:16:24 ID:DipInd0U0

魔王様リトライの作者は、書籍化が決まった途端に
web版を全く更新しなくなったから、あまり良い印象がないなぁ

4459 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:20:50 ID:xPYeI6YG0

書籍化でWeb版の更新止まるor鈍化→web読者から徐々に話の筋を忘れ去られる
→書籍が打ち切り→ふて腐れてweb版の更新もしなくなる→完全に見離される
なろうよくあるコンボ

4460 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:21:52 ID:n660YlLm0

異世界食堂…毎週土曜日が楽しみだったなぁ…

4461 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/28(金) 01:22:54 ID:???

契約によっちゃ書籍化決定と同時に更新禁止される場合もあるからねぇ。
権利関係を出版社＞作者にしたい所はそういう契約にして作者が自由に書けない状態にすることも多い。
でもって打ち切りになっても出版社が権利を手放さずにｗｅｂ版が永久に更新停止ってパターンもある(´・ω・`)

4462 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/28(金) 01:23:46 ID:???

おいらの知り合いにも二人ほどその手の契約内容と希望が噛み合わずに商業出版流した人がおるし（´・ω:;.:...

4463 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:25:29 ID:0cf7NDaR0

まぁしゃあない
Web更新されてたら購入する人も減るし作者への負担も高くなる
※負担…Web版と小説版の場合手直しが存在する

4464 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:26:20 ID:PpwQzIeV0

αとか原作が完全に止まって年単位立ってからコミカライズとかあるからホント胡散臭い

4465 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:29:19 ID:inKeTbnF0

月が導く…あれは作者の周辺もかなりガタついたらしいから仕方ないんだろうけど惜しい
復活してくれないかなぁ

4466 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:43:51 ID:LYHL9bcA0

異世界食堂はweb版と書籍版で従業員が微妙に違うけど、大筋の話自体は変わらないとか言う、
見てる方からしても面倒そうな事やってたからなあ…

4467 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 01:50:00 ID:XN6/I00B0

魔王様リトライ！は展開そのものが完全に変わるって明言されたから仕方ないかな。
それより最果てのパラディンのだな…

4468 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 02:57:45 ID:glgEsyne0

まーだいたい資金力の差じゃないかと思われる

αは典型的な焼畑逃げ切り型（初版売り切って投資分回収出来たらよし、Web版は可能なら削除させたいタイプ）
Webラノベ後発の大手出版社がバックにいるブランドはそこらへんわりと自由にさせてるように見える

4469 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 03:36:56 ID:hgjGSThG0

戦国サバイバルって前回はいつ頃だっけ

4470 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 03:43:00 ID:db4iL3Bc0

夏休みはまだ早い・・・よな？

4471 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 04:02:48 ID:tfLfAdTq0

せっかくだから最初から戦国サバイバル読んだけど
やっぱ俺、この畜将とヤッスの関係好きだなぁ

4472 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 07:37:01 ID:VniPgkQU0

>>4469
同志のブログ見るとまとめられてる最新話が2016年9月だからその辺じゃね？

4473 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 09:09:14 ID:hgjGSThG0

>>4472
スレ的には一桁ナンバーとか思ってた以上にすごい昔だった…

4474 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 10:05:04 ID:KYO2WSh10

>>4465
あれ止まってたのか、なろう短縮にしてから読んでなかったけど

4475 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 10:21:11 ID:DZc2+Q1EI

>>4474
コミカライズの方は生きて追いかけてるけど、原作はどうなってるんだか

4476 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 10:25:02 ID:VniPgkQU0

>>4475
アルファポリスでの連載については一年更新がないな

4477 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 10:35:16 ID:AgMg5OqY0

Twitterも1月辺りから止まってるねえ…

4478 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 11:38:46 ID:hwPQNoxY0

上でも言われてるけど、アルファポリスは典型的な焼畑農業ビジネスで
作家を育てる気とか全く無いから、一度更新が止まったらもう絶望的やと思うで
それどころか現在のペンネームですら、契約で他では使えない可能性が高いから
同じ名義での作品はもう二度と見られんかもしれん

4479 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 12:03:26 ID:+Qx3Uaqn0

漫画業界なんかでも昔からそういう傾向はあったが（某S英社など）
契約時に「ウチ以外では一切仕事を取らない事」を盛り込んで置いて仕事出さずに飼い殺しというのもよくある話
出版社の論理というのは、「自社の得より他社の損」「作家の損害はどうでもええわ」が多いからね
最近は流石に状況が多少変わってきてはいるが、それでもそういうスタンスのトコはあっちこっちにあるよ

4480 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 12:16:05 ID:Ui1tAUs30

ブラック・ジャック創作秘話で自社で描いてた漫画家が他所でヒットしたら
編集が「潰しておけばよかった」的な事を言ってましたねぇ

4481 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 12:39:45 ID:dXaPULPa0

自社5
他社5
だった力関係が作者が逃げると
自社4
他社6
になって差がつけられるから、それなら潰した方がマシって言うね、潰せば差はそれほど開かん
自社4
他社5

4482 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 12:41:30 ID:fDx+wCPy0

いまどき潰そうとした作者に呟かれるだけで有望株に逃げられるというのに、その辺のリスクわかってんのかねえ

4483 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 12:42:46 ID:nsF0KWJw0

まあ娯楽産業はどれもヤの付く商売と近い所に居るからな・・・・

4484 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 13:40:24 ID:fDx+wCPy0

もうさ
出版しないと金にならないってとこから変えるべきじゃね？
Web上でダイレクトにテキストを売り買いすんの
やろうと思えばできるでしょ

4485 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 13:46:01 ID:inKeTbnF0

>>4475
確か作者の母君が亡くなったとか、ご本人も入院したりしてたはず
だもんで書くものが作者曰くの「八つ当たり」な出来にしかならなくて…ってのは聞いた
そうなるとしばらくかかるかなぁ、と。

4486 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 13:48:00 ID:XN6/I00B0

漫画だとアバンチュリエが、現在AmazonKindleで発行されてるね。

4487 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 13:49:55 ID:inKeTbnF0

連投失礼、内容的に梅座で聞いていい事か分からないんだけど
お布施って一回すればその月は同志のブログ過去記事も含めて読み放題って事でいいのかな
過去作読みたいんだけど、投稿された月数分全額入れないと読めないんだと思い込んでた

4488 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 13:59:22 ID:+L0wj9zI0

同志やタカリさんのトミヤ、あるいはトアルみたいな冒険者集落。
あの相互扶助や同調圧力ってなんか既視感があると思ったら、あれ戦時中の隣組かなあ。
センダイで市民権のない人間、あるいはC以上でも冒険者への扱いは非国民レッテルに近いかも。

4489 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 15:18:29 ID:0cf7NDaR0

>>4487
違うと思う

6月 発行号 ていとくの一生 22 本 1500 円
5月 発行号 やる提「艦娘にセクハラしてみる」 21 本 1500 円
4月 発行号 捕虜・やる夫　６ 22 本 1500 円
3月 発行号 やる夫「艦活するぞ」 20 本 1500 円
2月 発行号 観目さん的男友達 15 本 1500 円
1月 発行号 やるやら「ワールド倉庫使って移民したらとんでもない事になった」 22 本 1500 円

こんな記載方法なのでその月に発行した分しか閲覧できないんじゃないかな？
テストスレ使うか悩んだが…そこまで行数ならないからいっかと手抜きしました（汗

4490 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 15:22:20 ID:sAUV2nF70

>>4487
読みたいだけなら過去ログって手も…

4491 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 15:28:28 ID:8UqhYfwq0

他まとめサイトでも読むなら出来ますよ

4492 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 15:48:07 ID:C8PvVdhX0

>>4479
集英社ではうぐいす祥子でチャンピオンではひよどり祥子て使い分けてる漫画家も居るね

4493 ：4487：2019/06/28(金) 16:14:37 ID:inKeTbnF0

ありがとう、やっぱ最初の認識で合ってたかぁ
近々療養に入る予定があるんで、その間に一気読みしようかと思ってたんだ
おとなしく過去ログ辿ります　それはそれで時間も紛れるだろうから

4494 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 16:17:35 ID:qXrQTqiq0

時間ありありで雑談込みで見るなら過去ログがおすすめ
ささっと読みたいならブログがおすすめ

そんな棲み分け

4495 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 16:35:57 ID:7XaqfEhT0

>>4493
お大事に

4496 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 16:52:24 ID:6XNJLDHQ0

戦国サバイバルも面白いけど、欲を言えば秀吉の息子が選ばれてたら個人的に凄まじくテンション上がってたと思う
アレ、本当に好きなんだ

4497 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:05:24 ID:HX2cuoUV0

次の機会に投票してダイスに祈るのだ

4498 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:07:39 ID:HX2cuoUV0

てか、今まさに募集してたわ

4499 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:18:57 ID:6XNJLDHQ0

パっと見だけど、やっぱ秀吉の息子は結構人気っぽい？
俺も投票した

4500 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:22:13 ID:6XNJLDHQ0

フレーゲルや初代立志伝も人気やね

4501 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:22:13 ID:LXH5EfyS0

俺も聖闘士見たかったけど他の人書き込んでたし秀吉の息子にした

4502 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:28:03 ID:HX2cuoUV0

天狗箱もそういえば続き気になってたな……タイトルは失念した模様

4503 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:35:33 ID:6XNJLDHQ0

>>4502
天狗箱は歴史騙りじゃなかったっけ？

4504 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:36:09 ID:Y+CN3lW00

セターブリッジ

4505 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:36:40 ID:HX2cuoUV0

歴史騙りか
もし今回選ばれなくて次があれば投票するか

4506 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:53:14 ID:6XNJLDHQ0

フレーゲルは嫌いじゃない、むしろ楽しみだけどもせっかくの機会だしこれを逃すと恐らくもう更新されないだろな…
という作品を見たかった気持ちがある

4507 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 17:55:54 ID:HX2cuoUV0

フレーゲルは佳境に差し掛かっている（ように思う）から
このまま完結まで走りきって欲しい思いが強いな

4508 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:32:12 ID:vFb+b2AP0

絶これは艦娘の重さよりも提督の「歪さ」が来るんです…。

4509 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/28(金) 18:36:33 ID:t2bEKz0y0

辛くなったら二次創作で救うという手がですね

4510 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:43:25 ID:+L0wj9zI0

何しろ才能さえ発覚すれば自白するまで勾留するという、
警察の尋問方式で無理やり提督に仕立て上げ、
それまでの人生を全て台無しにして捨てさせるんですから…
いつか筒先が本土に向いても知らんぞと。

4511 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:45:41 ID:vFb+b2AP0

どの辺の時間軸かわからんけど、実際大本営に向けたやん。
まあ、あのときはお面元帥も割とまともサイドだったのに、いつの間にやら
畜生筆頭になっちゃったよねえ…。

4512 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:50:23 ID:6XNJLDHQ0

お面元帥はいわゆる「奴隷監督役に任命された奴隷」なんよね…
本当に迫害してるのはその後ろにいる大本営なのに、ヘイトをそらすためのデコイ…

4513 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:51:05 ID:+L0wj9zI0

金髪が提督たちを不当勾留・処刑寸前だったからねえ。
寧ろ無関係な軍人さんを殆ど殺さなかったか。
手にかけたのは金髪の私兵だけって段階で温情も温情。

4514 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:51:15 ID:Il/Hqrqb0

同志の艦これ二次じゃ提督は艦娘への生贄だし…
絶これだと余計に酷いけどそういうモノだってタイトルで分かるやん？

4515 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:56:09 ID:+L0wj9zI0

神社の御神体に近いものって考えれば、最近納得できるようになった。
主にゴップさんのスレのおかげで（震え声

4516 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:56:47 ID:vFb+b2AP0

艦これへの興味もさほどないし、絶望しかねえとわかっていても、
同志の投下をスルーなぞ出来ぬ…！

4517 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 18:57:34 ID:0cf7NDaR0

>>4512
つまりタナカスとかそういう存在やな！

4518 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:00:39 ID:+L0wj9zI0

あの人は一応、ユーザーを当人なりに楽しませようとしたり、
コラボやイベントを成功させて間口も広げてるので、そこまで言うのは酷かなって。

4519 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:03:58 ID:l3/hdDtf0

やっぱ☆凛の書く偉いおっさんはカッコよくて渋くて素敵

4520 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:08:38 ID:Mp4frKiI0

「少しだけマシなフレーゲル」ってタイトルだけど、実際には登場人物みんなが少しだけマシって感じよね（原作ちゃんと知らんけど）
少しだけマシなのが連鎖反応的に積み重なっていい感じになってるみたいな

4521 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:10:12 ID:ZFuHrOry0

とはいえ提督になるのは一部の例外除いて天龍提督みたいなダメ人間だからね
待遇やイメージの改善は絶対必要だけど無理やり提督やらされること自体は割と救いなんじゃないかと思ってる

4522 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:13:36 ID:+L0wj9zI0

ところがどっこい真面目な金髪が提督実態調査を行ったら、
ダメ人間が提督になるのではなく、市井から無理やり社会人を引き剥がし駄目にしたってオチがね…
天龍提督はその、なんだ、うん。あの人が一番無敵だと思うｗｗ

4523 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:17:28 ID:AgMg5OqY0

>>4520
つ自由惑星同盟側
トリューニヒトが衆愚政治見てあかんと言ってたから覚醒ルート入るかと思ったら、
そんなことはなかったぜ！

4524 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:18:02 ID:Il/Hqrqb0

うん？初期から提督は社会と縁が無い魂をって言われてるんやで？
社会が捨てたから艦娘が拾った、一部は護国の為にだし
…以前、提督になる連中は大学出てたらなんで提督になったの！？って驚かれるレベルって同志のにあったし

4525 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:21:44 ID:Mp4frKiI0

>>4523
ああうん、帝国側の話ねｗ

4526 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:24:46 ID:+L0wj9zI0

>>4524
そういえば作品や時代によってどんな層が提督になるか、結構違ったなあ。

4527 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/28(金) 19:26:02 ID:???

かべ|ω・`).。o○（違う方向で社会不適格者な提督役……？）

4528 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:28:32 ID:Il/Hqrqb0

大隅提督やら大神提督は護国に振り切れすぎちゃったんじゃないかと

4529 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:32:51 ID:/ExaBLu/0

大隈提督はどちらかといえば友情出演寄りですし・・・（ハスラとかと似たような感じ

4530 ：ハ：2019/06/28(金) 19:35:26 ID:mteXq8Vh0

おれがいちばんまともなていとく

4531 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:36:06 ID:+L0wj9zI0

大隅提督っていろんな世界線にいるけど金剛ちゃん曰く。
スコーンをジャムでベタベタにする、紅茶を香りを楽しまずに流し込む、
凄い甘党、ショートスリーパーとそんな状態で（健康は）大丈夫かって…ｗ

4532 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:36:31 ID:vFb+b2AP0

>>4524
高校大学受験のチャンスを受験日当日に潰すんやで…。
絶対妖精の野郎、狙ってるわなw

4533 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/28(金) 19:37:06 ID:???

かべ|ω・`).。o○（０１００〜０２００に就寝して０４４５に起きて０５３０に再就寝して０７３０に再起動する日々）

4534 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:37:58 ID:+L0wj9zI0

もしもしメシテロさん？

4535 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:38:06 ID:/ExaBLu/0

>>4533
なぜ0445に起きるんだろう？

4536 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:38:33 ID:p/hOrN390

野球少年として夢持って何かに打ち込んでたやる夫も提督にスカウトされてたりしたしなぁ。
それで無気力になって艦娘にも塩対応だった提督もいなかったっけ。二次かもしれんけど。

4537 ：スキマ産業 ★：2019/06/28(金) 19:40:16 ID:???

艦これのデイリー更新が五時

4538 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:40:54 ID:/ExaBLu/0

見事に艦これに支配されておられる…

4539 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 19:43:36 ID:+L0wj9zI0

金剛や鹿島が仮にいたら縛り付けてでも寝かせるんだろうなあ、大隅さんｗ

4540 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/28(金) 19:44:01 ID:???

０４４５なのは花騎士のデイリーを同時に終わらせるためだぞ（探索以外は朝のうちに終わらせる）

4541 ：スキマ産業 ★：2019/06/28(金) 19:47:21 ID:???

久しぶりに引けた虹がハリエンジュだった…
あ。無料5連ひくのわすれてた

4542 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 20:29:13 ID:OWj0DKa60

正直ね、胃薬さんがね、メシテロさんにヤンス押し付けたり
ゴップさんに嫉妬したりね、そんなことするぐらいならね、




同志の本スレにヤンス送れよお！(泣
何年ぶりの作品がこんなに、こんなにあるのに!!
フレーゲルなんて嬉しいけど、嬉しいけど割としょっちゅう更新してるじゃん！嬉しいけど！
アレとかナニとかこれ逃がしたらあと何年待ちだと思ってるんだよお、ダ女神め！

4543 ：携帯＠胃薬 ★：2019/06/28(金) 20:30:08 ID:???

そんな恐れ多い事できへん･･･

4544 ：スキマ産業 ★：2019/06/28(金) 20:32:37 ID:???

ぎゃくにかんがえるんだ
完結したら選択肢から消えると

4545 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 20:39:28 ID:dXaPULPa0

>>4543
つまり他のスレには意図的に送っていたと・・・

4546 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:22:41 ID:IofMAlTd0

ぶっちゃけ胃薬ん、下手に反抗して強制休暇取らされたりしてるかんねー

4547 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:27:46 ID:vFb+b2AP0

だって一時期取りつかれたように昼夜問わず投下してたし…。

4548 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:29:15 ID:/ExaBLu/0

最近同志が強制休暇取らせることってあまり見かけない気がする
一時期は板さんとかも強制休暇されてたし

4549 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:48:54 ID:Mp4frKiI0

以前の投下分全部読み直して、やっと戦国サバイバルの話が理解できた
次回はいつになるのかなあ

4550 ：胃薬 ★：2019/06/28(金) 21:51:35 ID:???

僕は同志の忠実な配下です

4551 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:54:07 ID:OWj0DKa60

>>4549
同志のご機嫌と胃薬さんのヤンス次第です。割とマジで。

4552 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:54:18 ID:dXaPULPa0

北の収容所で思想教育されちゃったかぁ

4553 ：胃薬 ★：2019/06/28(金) 21:56:46 ID:???

敵は本能寺

4554 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:57:26 ID:Mp4frKiI0

りあむ？＞本能寺

4555 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:58:37 ID:dXaPULPa0

ヤンスの本能の寺かぁ

4556 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 21:59:36 ID:D48nMQso0

捕手の世代交代があったところだとふFAとかトレードの材料になるしね

4557 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 22:00:21 ID:/ExaBLu/0

敵は本能寺…
胃薬さんが光秀だとするとフリー素材さんは虎さんか同志かどちらになるんだろう…（ノッブが虎さんの場合同志は陛下

4558 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 22:15:33 ID:z0TABXHF0

やる夫のすごさを演出したいのはわかるけど、年俸の低さに抗議して靭帯を捧げようとするとかやる夫と組んだPがチームメートをディスるとか何だかなあ

4559 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 22:19:49 ID:OWj0DKa60

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1549171861/l50/8329
虎も……豚も(怨嗟

4560 ：ろぼ：2019/06/28(金) 22:30:48 ID:1Tf8/NJ70

>>4559
つ　嫉妬マスク

4561 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 23:13:06 ID:OWj0DKa60

>>4560
パンツかぶってる変態にだって彼女はいるのにちくしょう！

4562 ：ろぼ：2019/06/28(金) 23:25:41 ID:1Tf8/NJ70

>>4561
どれだけ強い言葉を使っても、所詮は負け犬の遠吠えなのさ



ﾜｵｰﾝ!

4563 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/28(金) 23:28:39 ID:???

かべ|ω・`).。o○（いらないってわりきるとらくになるんだぜ）

4564 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 23:30:56 ID:IofMAlTd0

つーかさ、女の身になって考えてみると、自分みたいな人間の屑に付き合わせるのは良心が咎めｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒ

4565 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 23:31:59 ID:OWj0DKa60

>>4563
アナタには鹿島がいるでしょっ！

4566 ：名無しの読者さん：2019/06/28(金) 23:59:38 ID:naUhRgsR0

>>4563
自分の性格をかんがみて生涯独身童貞孤独死一直線も悪くないと思ってはいるんだが、そのためには
自分の子供がどんな伴侶を選んで紹介してくれるのか、孫の顔をいつ見せてくれるのかとか
その辺を楽しみにしつつ見守ってくれるトーチャンカーチャンに『お前の子供はいつまでも独り身ヤで子育て失敗したなガハハ！(意訳)』と
伝えにゃならんのが心苦しい

4567 ：飛鳥Pな人：2019/06/29(土) 00:00:00 ID:PJpB0Ope0

一緒の部屋にいて居心地のいい相手がいればそれが嫁かどうかなんて関係ないんですよ。
一人の時よりかは精神的に楽にはなった

4568 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 00:28:04 ID:WqzRJcvD0

>>4561
パンツを顔面装着の英雄ですら嫁がいて子供もいるのに！（なお遺伝）

4569 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 00:37:36 ID:D9HImF0L0

好きな子のパンツを被って変身するのが変態仮面。これはジャンプで連載されて、ちょっと前に実写映画にもなった。
好きな子のパンツを穿いて変身するのがニューハーフマン。昔デラックスボンボンに連載されてたんだけど覚えてる人はいるかな…？

4570 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 00:48:18 ID:nPsnPYUt0

白だったのが黒に変わったのがセンターマン

4571 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 02:13:54 ID:fL9xwl890

魔法少女サイトにパンツの形した魔法発動体があったな
登場する魔法少女の一人の父親が装着してた

4572 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 07:27:13 ID:Gbl8X54o0

板さんにリヴァイアス型は描けてもダイソード型は描けんのやろなあ……＞クラス異世界転移

4573 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 07:37:44 ID:iplIag3l0

>>4572
着ぐるみ少女……　腰にタオルいっちょの整備士……　うっ、アタマがっ!!

4574 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 07:55:44 ID:Gbl8X54o0

クラス転移でクラス一致団結ってご都合主義を描く覚悟で強引力を発揮するところよね
梅座してくる奴らは本筋の面白さで黙らせてやんよって気合で

4575 ：ろぼ：2019/06/29(土) 07:58:36 ID:gaMXsXaN0

うちの場合、生徒の引率力を高めた結果が、共産主義の光だったからね

4576 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 08:13:33 ID:JOKMFoRf0

元から『そのレベルで』嫌いな奴と一緒にでも無い限りなあなあだと思うけどなぁ
よほど自立心強くないと外国で一人行動しないでしょって気分になる
旅の安全確保はツアー会社(王様)の役目でしょはやくして(ゆうた化する転移者)

4577 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/29(土) 08:17:02 ID:gmk7TNys0

嫌なクラスメートもいたにはいたのですが、じゃあいきなり異世界に集団で飛ばされて
よくある露骨な追放ものの展開になるかと言われるとうーん……

4578 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 08:32:35 ID:bH3bmRUB0

1つのお話であれもこれもとはいかんから仕方ないね
やったらやったで別な不満が上がってくるしね

4579 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 08:41:01 ID:4ERdTaOX0

昨日フレーゲル更新来てたのか

そろそろやる夫と響殿下が人生の墓場に入りそうだけど
むくつけき大男と小柄な少女の初夜らぶらぶえっちを想像するだけでご飯２杯はイケる……。

4580 ：ろぼ：2019/06/29(土) 08:53:05 ID:gaMXsXaN0

性格が悪くて追放はあるだろうけど
無能で追放ってのはまぁないだろうね
追放はしないけど他所のグループに入ってねってなると思う

4581 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 08:56:42 ID:pM9cPWaE0

それ続くとポイーになるのでは

4582 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/29(土) 08:57:04 ID:gmk7TNys0

「はーい四人組作ってー」

4583 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/29(土) 08:58:40 ID:gmk7TNys0

……でもまあ、環境に依ると思いますよそれこそ
あるとしたら食料が足りなくなって内輪揉めのパターンですね

逆に言うと、食べられるうちは人手なんていくらでも欲しいと思います
何より心細いでしょうから

4584 ：ろぼ：2019/06/29(土) 09:04:56 ID:gaMXsXaN0

>>4581
どちらかといえば、
「家に住んでいいけど違う就職先を探してね」
という風になると思う

4585 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 09:43:20 ID:pM9cPWaE0

>>4584
ニートの始まりである

4586 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 10:23:47 ID:FFxrvFQ60

>>4582
江青「はーい」

4587 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 11:37:09 ID:MRvsTY8e0

異世界に転移したり転生してチート貰うなら
今の自分を異世界のシステム準拠のものへ自分自身の手でリビルド出来る権利とかが欲しいなあ
結果失敗しても自分の手でリビルドしたのならギリ諦めはつくし（和マンチ脳
まあ「え……自分ってこっちでも向こうでも全世界の下位10％程度の能力しかなかったのか……」とリビルド時点で絶望する可能性も高いが

4588 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/29(土) 11:49:11 ID:gmk7TNys0

>>4586
悪役令嬢（ガチ）はちょっと（震え声）

4589 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 11:52:36 ID:JvBOyo7s0

ITバブルでつくった資産で鉄道女王やってるのがなろうに有るんだが作者さんの性癖が出ないか心配＜悪役令嬢

4590 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 12:13:18 ID:WvQ+OO7+0

リアル悪役令嬢は江青、リアル魔王は毛沢東だろうなあ
和解なんかありえなくて、戦うこと自体不可能
勇者がパーティ組んでどうなるという問題でもなく、結成した瞬間に密告されて死刑だろうなあ

4591 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 12:30:31 ID:zEqr02EJ0

>>4589
少し前に「悪役令嬢がズタボロに没落してその犠牲で世界がちょっとだけ良くなる話なのに
もしかしたら読者はお嬢様SUGEEEE貫徹を望んでいるのかもしれない」と気付いて
話の展開を変えるっぽいことを言ってたのでビッチ萌えや転落萌えを抑える努力はするんじゃないかな

4592 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 12:54:33 ID:JvBOyo7s0

>>4591
作品は作者のものだから好きにしてくれればいいけどいきなり作風を別物にするのは勘弁してほしいですねえ

4593 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 13:04:31 ID:4ERdTaOX0

転落萌えが好きすぎて突然無能化して何も対策打ってないをやらかしかけたからなアレ……
ハメの安価物も１０出たからファンブルにしよう！とかあったし

4594 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 13:57:54 ID:zEqr02EJ0

>>4592
作者の過去作未読で作品単体なら悪役令嬢SUGEEEEE大勝利ハッピーエンド！なテンプレ物なので……

4595 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 14:14:20 ID:1YvH8po50

既に趣味丸出しでメイドさんの護衛部隊がメイドカフェやってますがそれはｗ

4596 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 14:15:47 ID:6vwjP7ko0

あの作者さんあれで一般ウケしねぇって悩んでるらしいのよね
それで選んだのが自分の性癖で主人公叩き落としてもOK（!）な悪役令嬢物
ぇぇ……悪役であって悪じゃないから転落は約束されてないんですけど
大丈夫？テンプレ物のコンセプト見間違えてない？

4597 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 14:26:50 ID:1YvH8po50

普通に面白いけどなぁ

4598 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 14:49:18 ID:HEQGhsfV0

すっげー内容ですねそりゃ…因みにどんなタイトルで？

4599 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/29(土) 14:52:24 ID:???

かべ|ω・`).。o○（お付き合いもあるあの人だろうなぁ……って……）

4600 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 15:02:02 ID:zEqr02EJ0

女受けする悪役令嬢で乙女ゲー転生で私SUGEEEで賞応募もして一般受け狙いのテンプレ盛り盛りと思ったら
今の成功は全部徹底的に破滅させて叩き潰す前振りだよ悪役令嬢が流行ってるのは主人公が惨めに大転落するのが受けてるからだと言われたら「違う、そうじゃない」にもなる
話は間違いなく面白いんだけどな……

4601 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 15:06:39 ID:JwOI3Fgi0

んー、もしかしてその小説「ちょっと大変」ですかねぇ？
だとしたら今年に入ってから手直しばかりで話が進まないからブクマ外しましたね

4602 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 15:22:53 ID:1YvH8po50

あ〜確かに最近ちょっと進みが遅いねぇ
何個も追ってるから気にならんけど

4603 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 15:30:24 ID:G4yGoUjJ0

でも、ちゃんと作品への評価で自分が思っていた流れや
雰囲気の違いに気づけたんだから凄いことだよ

気づかないままに予定通りに「違う、そうじゃない」展開にした結果
大炎上して「え、なんで？　何が悪かったの？」と
素で不思議に思っちゃう人ってたまにいるから……

4604 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 16:28:19 ID:oiA/V5sj0

出目を指定する書式を使ってるとしか思えないなｗｗ

4605 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 17:08:30 ID:6LZXouKy0

ある意味正しく悪役の令嬢ではあるのだろうなｗ

それ系転生は高スペックである理由付けでしか無かったり
本来の主役をクズに見せるアンチ・ヘイトだったりで

4606 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 18:07:40 ID:AyYgKELS0

胃薬氏のスレでヤンス大暴れなの、やっぱゴップ大将のヨッメ様パワーなのか？
と思ってしまう今日この頃。

4607 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 18:16:15 ID:F/TzEs1D0

切欠が押し付ける発言だからなぁｗ

4608 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 19:33:40 ID:JOKMFoRf0

ア〜！同志が！同志が募集していた〜！！(タイムアップ)

4609 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 19:49:55 ID:JP5NM4ws0

タイトル忘れたけどゲームの世界に取り込まれて釣りスキルの撒き餌を地上でつかったら経験値の良いスライムが寄ってきて倒して成り上がってく話のタイトルなんだっけ？教えてエロい人

4610 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 19:53:57 ID:tRMh4bw50

>>4609
やる夫のデスゲームonlineかな

4611 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 19:55:43 ID:JP5NM4ws0

>>4610ありがとうございます！

4612 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 19:56:26 ID:X7LQaO+40

三国志が全く分からないから読み飛ばしてたんだよなあ
今日の投下にはついて行けそうにない

4613 ：ろぼ：2019/06/29(土) 19:59:27 ID:gaMXsXaN0

やる夫のデスゲームonline？

4614 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 20:07:01 ID:RIF0Co9i0

ゾンビのやつ好きだけど、あれ以上話が発展する気がしない

4615 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 20:16:45 ID:WqzRJcvD0

ゾンビで文明崩壊っぽいのは「ミンス（とキメモ４〜〜）」の頃のと、
「ゾンビが知性戻して普段の生活に戻って共存（現首相のヤツ）」のと２つあったな。

4616 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 20:20:15 ID:tRMh4bw50

>>4615
やる夫はゾンビと戦うようです？

4617 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:04:24 ID:6LZXouKy0

閉鎖空間、非常事態、女のみというえっろえろ空間作るには良いんだけどな
作ったら完成でおわりな所ある

4618 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:08:28 ID:HEQGhsfV0

ゾンビものを見てるとFallout4の111はつくづくチート枠だなあって思う。
鉛筆や煙草から壁やベッドを作れるんだから。

4619 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:10:21 ID:V8zdtxR8I

錬金術師？

4620 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:26:27 ID:HEQGhsfV0

実際そう言われてますよ。
Fallout3の101が戦闘力の権化だとしたら、
111は廃材や調達した資材で短時間に村落を作れる魔術師って。

4621 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:27:33 ID:poz5Sjkt0

板さんとこのやる夫、流石に可哀想になってきたなあ・・・。

4622 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:30:02 ID:vu5/Q2KV0

主人公が可哀想な作品が苦手なら板さんのスレは読んではいけない(戒め

4623 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:41:29 ID:RIF0Co9i0

>>4618
あれ実はワークベンチがチートで、それを使える知識さえあれば誰でもできるっぽいという

4624 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:41:49 ID:DqIgPqpC0

板さんがメリーバッドエンドを量産しているような言い方だなｗ

4625 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:48:00 ID:SoH00d9E0

今仲の儒者
儒者の裏切り者と盧植がみている可能性がありそうなのですが
そうなるとね…

4626 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:49:20 ID:5NpIrwtc0

>>4624
エンディングはともかくチート能力ある主人公でもそれがあんまり意味のない可哀想さがあったりするのは事実じゃね？＞板さんとこの主人公

4627 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 21:58:08 ID:fIBjDjz0i

>>4624
ここからチート能力以上の強敵が複数でてくるんだゾ（いつもの

4628 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 22:11:46 ID:kZieYE+m0

「破ァ！」で全てを解決する主人公を目指したはずの「やる夫がチートで〜」がアレだったんだぞ
いや、いい意味でいつもの板さんで面白かったけども

4629 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 22:36:50 ID:HEQGhsfV0

>>4623
ただ古いワークショップが随所で稼働状態でも、
2287年のウェイストランド人が「存在は知ってるけどうまく使えない」あたり、
111は戦前の工兵将校or弁護士を差し引いても、何か図抜けていたかなって。
だってあの人達、Pip-BoyなしでVATS出来るんですぜ…

4630 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 22:38:46 ID:fIBjDjz0i

ﾁｰﾄでもかなわない強敵が多数でてくるのと敵側に色々と黒いのがいるってのは板さんの作品の特徴だと思う
それがまた面白いから困るんですけどｗｗｗ

4631 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:12:27 ID:FFxrvFQ60

板さんのやってるやつ、「俺は星間国家の悪徳領主！」みたいやなぁ。
すっげえ設定も考証も雑で荒いけどお気に入りです。

4632 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:24:25 ID:AZqkc7W80

>>4631
あれは主人公基準では贅沢な暮らしをしているからまだマシがあるけど、板さんのはそれが無い

絶望さんの咲夜は罪悪感を抱えていたけれど、板さんのはそれも無いからなぁ〜

4633 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:34:36 ID:mdeqNmU60

なんか咲夜さんは別の神様が送り込んできた転生者という気がしてきた

4634 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:35:20 ID:GColbtOb0

作風が決まらないと悩んでる人に冗長さと退屈さが作風ですって言ったら喜ぶか悲しむか

4635 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:37:32 ID:vu5/Q2KV0

イヤミか貴様ッッ

4636 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:38:10 ID:5Es9scbY0

しかし板さんは電車へDon!!転生好きなのかな？ｗ
以前書いた勇者やる夫の話も縁り戻彼女にされてたし。

4637 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:38:56 ID:F/TzEs1D0

（筆折っちゃうかな…）

4638 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:40:57 ID:PP1JB97Q0

それはケンカ売ってると思われる可能性が出るから本気でやめよう、な？
せめてこう、もっとオブラートに包むとか………

4639 ：名無しの読者さん：2019/06/29(土) 23:44:19 ID:cwjDSG0V0

悲しむとわかってるからこっちに書き込むんだろ？

4640 ：ハ：2019/06/29(土) 23:51:59 ID:PLc8nmKu0

冗長で退屈か

4641 ：胃薬 ★：2019/06/29(土) 23:53:40 ID:???

sinimasu

4642 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/29(土) 23:53:50 ID:hosirin334

しにます

4643 ：土方 ★：2019/06/29(土) 23:55:39 ID:???

同志ぃ！！！？？？？？

4644 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:02:20 ID:981QsHzZ0

死に鱒？ムニエルとか良いんじゃないですか？

4645 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:04:38 ID:OCFVgFkY0

>>4634
冗長さと退屈さが特徴って、それなんて毛利元就のお手紙？

4646 ：ハ：2019/06/30(日) 00:07:24 ID:fFCuRtSQ0

「気持ち悪いラノベみたいな文章」よりはましだと思っておこう

4647 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:12:47 ID:+1V/haAFi

また同志が死んでおられるぞ！！

4648 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:13:44 ID:g3LvuoyQ0

君はShine
ひどい理由だった…

4649 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:16:28 ID:981QsHzZ0

え？またブランコ出来るのか？

4650 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:22:51 ID:Y0ndI9LJ0

>>4634
それで喜ぶって選択肢が出てる時点でおかしいってことに気がつこう

4651 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 00:54:44 ID:z4f+QAZq0

毒にも薬にもならないというと聞こえが悪いけど、毒の部分を過剰に嫌う人たちもいるし
ある意味起伏のない平坦な話というのも需要があるのでは
て言うか正直特に説明もなく女の子に言い寄られてくっつく話がそれかな（冗長で退屈）

4652 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 01:02:33 ID:i/yvTG5O0

今回の同志は面白かったけど最後だけは余計だと思った

4653 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 01:16:13 ID:IfFAKVGi0

今回の話の最後ははアレはアレでいいんだよ。
出してなかったら出してなかったで「あれ、やる夫は？」とか叩かれるのが創作の世界ぞ？
古今東西話の規模がでかくなる話で主人公が空気化するのはよくあることでな。

4654 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 01:50:47 ID:V20HvdDl0

つーか、勢力複数である種群像劇的な話とかだと、そもそも主人公出ずっぱりとか無理があるからなあ
画面にワイプ表示でもさせとけと言うのかｗ

4655 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 02:38:14 ID:7EpHVK2u0

主人公は何時ものように平和に過ごしていても時代は動いてるって流れは必要でしょ

4656 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 02:44:31 ID:QzQSWwZU0

今日の主人公のコーナーってことで、毎話1シーンは出て欲しい

4657 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 03:48:24 ID:IS5pglwr0

あと匈奴さんの地域一帯、つまり中央アジア一帯に無数に井戸作成すると世界の歴史変わりますでな。
ある意味中華というか河北地域でわちゃわちゃやっとる連中よりよほど世界に影響あたえとりますはい。

4658 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 04:31:53 ID:QzQSWwZU0

井戸水使いすぎると他のところで湖とかが狩れる可能性があるのでご用心んあんけんではあるが、
まあ、そこらへん込々で歴史は変わるわな

4659 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 05:53:41 ID:yPYVZOLe0

>>4658
ちうごく共産党「んん〜きこえんなあ」　※黄河
そびえと共産党「知りませんね」　※アラル海

4660 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 07:35:55 ID:i/yvTG5O0

>>4653-4656
なら主人公をやる夫から交代させれば良いのに、空気なんだから

4661 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:09:35 ID:KT/Md/Rk0

主人公から一時スポット離して周辺の話をするのって作劇上珍しくもない手法だと思うんだけど
なんでかこの板には昔からそれを蛇蝎のように嫌ってる梅座いるよね

4662 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:14:24 ID:k3kYPfE50

あの・・・群像劇なんだし・・・
いややっぱ何でもないや

4663 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:15:03 ID:zkf0hBkS0

>>4660
出たよ、やる夫(ﾟ�听)ｲﾗﾈの人

4664 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:16:02 ID:IS5pglwr0

いや、蛇蝎のごとく嫌ってるのはやる夫そのもの、というか主役やってるやる夫が嫌いらしい。
少しでもフォーカス外れたら、それで主役失格だから潰せ！と来る。

4665 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:30:36 ID:KT/Md/Rk0

ただのやる夫ヘイトなら主人公とか出番とか関係なく常にやる夫ヘイトしてればいいのに
少しでも理屈を付けようと頑張るあたり梅座は梅座なんだなあってちょっとほっこりする

4666 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:31:33 ID:BTqcUedN0

やる夫に親でも殺されたのかな？

4667 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:51:50 ID:SVZs65F20

しかし「私には考証を担当する用意が在る（顎をｸｲｯ」などと書き込む馬鹿に一回リアルタイムで遭遇してみたいもんである。

4668 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:56:41 ID:g3LvuoyQ0

槍の名手が刀買うとかおかしいだろってワードは今でも印象深い

4669 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 08:57:59 ID:DkQ9d0Y/0

>>4668
あれは本当に笑ったわ

4670 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:04:05 ID:SVZs65F20

>>4668
そんなのも居たんだ……

4671 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:06:45 ID:lGkCgiSuI

>>4668
ええっとサブウエポン買うのはおかしく無いと思うよ。

4672 ：ゴップ ◆3GN7VLJiJ6 ★：2019/06/30(日) 09:07:47 ID:???

槍の間合いじゃなければ使うだろう・・・・・と思われる

4673 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:09:37 ID:lGkCgiSuI

戦国武将なら、弓と槍と刀が標準装備じゃないかな。

4674 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:10:16 ID:QByTFT/R0

あと、首取るのに丈夫な短刀は必要だね

4675 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:11:05 ID:lGkCgiSuI

うーんリアルモンスターハンターだ。

4676 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:12:06 ID:981QsHzZ0

そもそも又左って若い頃にノッブのお気に入りを”刀で”斬り殺して逐電してるのにね

4677 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:24:07 ID:g3LvuoyQ0

むしろ平時は刀を腰に挿してるわけだから刀のほうが使用頻度高いよねっていう

4678 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:30:56 ID:M3WGRY5K0

電話だろうが凍ったマグロだろうが何でもブン回せば武器になる
ってダイナマイトな刑事さんが

4679 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:32:51 ID:VRf5Udzv0

死んだ魚でレスリング

4680 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 09:36:29 ID:981QsHzZ0

凍らせた鹿肉で旦那撲殺して証拠はシチューに
調べに来た刑事に食わせて証拠隠滅って小説があったな
相棒だと加熱時間が延びてそこまで美味しくないって所から目を付けられて捕まる話もあるがｗ

4681 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 10:12:07 ID:pjeyZw/10

>>4680
一瞬殺した旦那の死体をシチューにしたのかと思った・・・。そうだよな凶器の方だよな・・・。
アマゾンズじゃあるまいし・・・。

4682 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 10:46:46 ID:1V0Jawqd0

室内じゃ槍より脇差や短刀の方が強いぞ(刀剣乱舞並感)

4683 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 10:54:26 ID:yPYVZOLe0

同志には屈辱かも知れないが、面白い話はいくらでもあるけど
ttp://yarukira.otoshiana.com/rissiden/rissiden_rx_00.html
これ以上に爆笑した作品はかつてなかった……(メタフィクション大好き)

あまりに面白くて当時小説を描いていた友人にムリヤリ読ませたら
>人殺しをする度に罪悪感に襲われ、女性陣に慰めて貰う。
これが直撃してしばらく奴は鬱になったｗ

4684 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 10:59:31 ID:Jh+Yun6x0

なんか完全にパージされて手のひら返した副監督が、
2202続編のメインスタッフが空疎いぶきの連中って…
冗談だよな？（震え声

4685 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:01:11 ID:9VPjeb6e0

それはまた……
本格的にヤマトを殺しにかかってるな……

4686 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:01:37 ID:AQ6nKWzD0

順当にのけものフレンズ2の足跡を辿ってますなハッハッハ

…何がおかしい！！（逆ギレ）

4687 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:02:53 ID:QByTFT/R0

悪しき前例になってしまったのか…

4688 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:03:27 ID:yPYVZOLe0

>何がおかしい
そらアタマよ

4689 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:05:59 ID:9VPjeb6e0

のけものフレンズ2はもう地獄説が真説でいいよ

4690 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:06:07 ID:DkQ9d0Y/0

自分の中で、宇宙戦艦ヤマトは2199と劇場版できれいに終わった……
それでいいや

4691 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:06:32 ID:Jh+Yun6x0

実際販売されたコスモタイガーもパースが狂ってる、
こんな猫背じゃないと全く売れてないようで。

4692 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:11:27 ID:4KYs/WS30

>>4670
やるキラさんや、やる夫AGEさんの所にもまとめがあるが、
戦国立志伝REROADに(第5話・亜土梅座様、ご出場ありがとうございました編)に梅座メールの一部がまとめられてる。

4693 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:15:00 ID:DkQ9d0Y/0

私が時代考証と監修をして差し上げます、は凄まじいパワーワードだったな

4694 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:17:45 ID:9VPjeb6e0

戦場におけるメインウエポンは確かに槍であり弓であり銃だ
だが全く刀を使わないかってーとそんなわけないだろと

槍だけもってきゃいいやってのは数をそろえる必要のある足軽の話であって
対人間対武士に特化した武将連中に槍一本で挑んでその槍が壊されたらどないすんねんと
そういう場合は普通に太刀抜いて応戦するわ

4695 ：土方 ★：2019/06/30(日) 11:20:48 ID:???

いい加減な下調べで歴史書くと突っ込みくらうからなぁ……（先日身を以て知った）

4696 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:22:06 ID:g3LvuoyQ0

まず戦艦同士が砲撃戦してから足軽達が移乗戦闘する戦国合戦シーンとかならツッコミは来ないかと

4697 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:24:10 ID:Jh+Yun6x0

>>4693
そんなノリで2202を作ったのが副監督と脚本構成、笑えよベジータ。

4698 ：土方 ★：2019/06/30(日) 11:26:37 ID:???

>>4696
そういやあの世界の人たち、宇宙服とかメットなしでも宇宙空間で息できる人んでしたっけ

4699 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:28:43 ID:g3LvuoyQ0

>>4698
息は出来ないので我慢できる時間が長いところが優位です

4700 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:33:24 ID:+1V/haAFi

>>4695
アニメ（キャラ）以上の信者の巣窟だからね…歴史って

4701 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:44:29 ID:981QsHzZ0

普通の人はズリが無くても生きていけるけど、中には無いと死んじゃう人も居るから仕方がないね

4702 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 11:51:21 ID:QzQSWwZU0

銀魂にすら　『××と○○が同時期に江戸にいたことはないのでおかしい』　って凸ってくる連中ぞ？

4703 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 12:02:29 ID:+1V/haAFi

>>4702
空知アニキの反撃最高でした

4704 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 12:23:25 ID:9VPjeb6e0

Q.土佐に陸奥宗光は居ねぇよ、お前もっと勉強しろよ
A.幕末に宇宙人も居ねぇよ？もっとしっかり勉強しろよ

4705 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 12:59:01 ID:E8dMpivh0

>>4696
アフターイエヤス40000年を舞台にしても梅座する奴はするからなあ

4706 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:08:28 ID:iY12Pnas0

>>4654
ワイプか…ちょっと面白いかもね

4707 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/06/30(日) 13:47:28 ID:hosirin334

考証とか監修なんてのは大隅さんレベルの知識があって初めて許される

4708 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:50:31 ID:LwXkA2PG0

真性梅座が監修したらどんな感じになったのか、ちょっと気になる

4709 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/30(日) 13:53:12 ID:???

かべ|ω・`).。o○（おいらなんかまだ駆け出しに毛が生えた程度なんですがそれは）

4710 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:53:27 ID:BTqcUedN0

梅座様のことだからあれこれ口出ししてそれに従って構成と進行をしても
人気が出なければお前のAA表現力が悪いから云々とか言って結局いちゃもんつけそう

4711 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:54:55 ID:DkQ9d0Y/0

そもそも人様の作品監修する前に自分で作れやでFA
ただし、大隅さんの監修だったらむしろ受けてみたい

4712 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:57:33 ID:3cc9hoFq0

梅座様の話を読んでて、最近の邦画はちゃんとした監修が付いてないのかしら、と思った

4713 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:57:36 ID:PaxhT8DO0

自分では手を出さない、口は出す
そういうのはリアル糞上司で十分ですタイ…

4714 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:57:41 ID:981QsHzZ0

現実と違ってたら、その作中ではそう言う設定なんだと思って読めば良いねん
作中の中でコロコロ変わるならつっつくならともかく

4715 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/30(日) 13:57:50 ID:aaVA6/dI0

この列に並んだら大隅先輩の監修を受けられると聞いて（ｻﾞｯ）

4716 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/30(日) 13:58:16 ID:???

以前あったのは「ゴーレムで軍艦担いで陸上戦艦化」って案を聞いた時かなぁ。
軍艦に限らずフネって冷却系に海水取り入れてそのまま使い捨てだから普通のゴーレムじゃ機関部の冷却が出来なくなるよって説明。
「じゃあウォーターゴーレムで！」ってなった事はある＞あどばいすの結果

4717 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 13:59:50 ID:E8dMpivh0

>>4714
作品内での整合性はともかく現実と比べて整合性が云々ってのはなあ

4718 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:00:26 ID:lQr/tWJL0

そう言う経緯でウォーターゴーレムになったのなら大分建設的

4719 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:03:01 ID:SbLc8X5m0

ウォーターゴーレムってあるのか？って問題でるんじゃ…

4720 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:04:12 ID:g3LvuoyQ0

新作スパイダーマンにいましたな、それっぽいのが

4721 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:07:15 ID:1V0Jawqd0

液体ゴーレム化とかどうやって維持するんだ

4722 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/30(日) 14:09:00 ID:???

魔法で生み出すんだからそっちの方は作者さんの設定おｋならそれで良しっしょ？
あくまでも「ゴーレム使ってフネを陸上運用する場合」の問題点とか聞かれたから答えただけだし(´・ω・`)

4723 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:09:07 ID:lQr/tWJL0

それを言い出すと魔法とか全般への考察が大変なことになりそうだしふわっとでいいのでは

4724 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:09:10 ID:DXLJjAx00

モンスターファームにいなかったっけ？それっぽいの>ウォーターゴーレム

4725 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:10:22 ID:2d+qm7gu0

なんとなく人型スライムっぽいイメージ

4726 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/30(日) 14:11:16 ID:???

極論、スライム型ウォーターゴーレムで「フネを浮かせたまま」ゴーレムが動き回るんでも良い訳でｗ

4727 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:13:03 ID:OCFVgFkY0

>>4709
大丈夫！パンピーは毛も生えてないツルツルだから！大隅さんはモッサモサのボーボーだから！

4728 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:13:32 ID:1V0Jawqd0

というかその質量のウォーターゴーレム特攻させて
敵陣で崩して押し流した方が怖いのでは

4729 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:14:10 ID:lQr/tWJL0

土製ゴーレムの背中を風呂桶みたいにして、そこに海水を満たして軍艦を浮かべる……
ちょっと不安定かな。歩くときの上下動大分揺れるだろうし水もこぼれそう

4730 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:15:26 ID:E8dMpivh0

>>4728
占領のための人員を輸送するとか船を運ぶ必要があって単純質量じゃ代替できんパターンもあるからな

4731 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:15:45 ID:Jh+Yun6x0

陸上軍艦と聞くとどうしても多砲塔戦車を思い出すなあｗ

4732 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:16:28 ID:2d+qm7gu0

バイク戦艦…

4733 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:16:46 ID:yPYVZOLe0

>>4716
マウス「おっ、俺様の時代が来た？」
ｴﾘ8陸上空母「接地圧というパワーワード」


土木かじればすぐわかるでしょうけど冷却の次は「地盤はそんなに固くない」なんですよね。
100tかそこらのマウスですら地面にめり込んでえらいことになったのに、艦船レベルの大重量を
滑走路レベルのコンクリ舗装以外で走らせたらどうなるか……
ドラゴンボールでよく相手を地面に叩き付けてますけど、ぶっちゃけあのレベルの戦闘力の
主じゃ全くダメージ受けないだろうな、と。そのぐらい地盤ってある種豆腐みたいな脆弱さで。
そういう事いうとめげないヒトは「ゴーレムは諦めた！巨大スライムの上に船を乗せます」とか
言うんでしょうけど(白目

4734 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:18:30 ID:iY12Pnas0

>>4729
それやるぐらいならアダマンタイマイ作った方が楽にならない？

4735 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:19:03 ID:AQ6nKWzD0

「母さんです」

4736 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:19:47 ID:9VPjeb6e0

>>4724
主血統ゴーレム副血統ゲルのポセイドンかな
まぁウォーターゴーレムよりアイスゴーレムの方が説明しやすい気がせんではない

しかし軍艦に限らず艦船って艦底部全体で重量を分散して支えるように建造されてるはずだから下手に担いで重量一か所に集中したらそこからへし折れるのでは

4737 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:20:33 ID:g3LvuoyQ0

地面を液状化する魔法とか水の塊を地面の上にまとわせてその上を航行とかどっかで見たなあ

4738 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:22:13 ID:AQ6nKWzD0

どんな所でも線路を敷いて現れるデンライナーみたいだな…

4739 ：大隅＠大隅 ★：2019/06/30(日) 14:23:05 ID:???

>>4733
「リアル」じゃなく「ある程度のリアリティ」。おｋ？

4740 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:23:23 ID:lQr/tWJL0

>>4734
>>4730が言ってるみたいな要素も考えられるからそこは何とも
あるいは何らかの理由で砲撃とか対空射撃とかが欲しかったとか

4741 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:26:53 ID:gFuQCG2e0

ルナヴァルガーって、時代を先取りしてたんだな

4742 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:27:52 ID:lQr/tWJL0

>>4737
ドンブラ粉？

4743 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:28:17 ID:yPYVZOLe0

>>4739
昔山本弘がどっかのトンデモ本に突っ込んだら「そのツッコミを」ネタに更に
トンチキ理論を(あさって方向に)強化された、って書いてましたけど、そういう
話でしょ？
あれ、読解間違ってたかしら。

4744 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:43:58 ID:IUX9e6dZ0

SW見た人「宇宙で音は鳴らないのになんで鳴ってるの？」
ルーカス「SW宇宙では鳴るんだよ」

という話を聞いた事がある　真偽は知らんが

まあぶっちゃけ架空の話なんだから「この話の世界だとこうなんだ」で
納得しちゃえば平和でいいのになあと思う吉宗なのであった

4745 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:47:10 ID:E8dMpivh0

>>4744
作品世界の物理法則が現実の地球と同じなんて保証ないしな

4746 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:48:18 ID:9VPjeb6e0

Q.宇宙だと真空で音は聞こえない筈なのになんでMSを撃墜すると爆発音がするの？
A.パイロットに違和感が生じないようにOSが爆発音を合成してるんです

というのもあったな

4747 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:49:46 ID:g3LvuoyQ0

>>4742
ああ、ひみつ道具でありましたねえ

4748 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:50:42 ID:iY12Pnas0

>>4746
ア・バオア・クーの光芒といいジョニ帰還といいARKの仕事好きだわ

4749 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:51:37 ID:QByTFT/R0

？？？「俺の宇宙では音がするんだよ！」
よりはるかにスマートな解答だな…

4750 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:52:32 ID:yPYVZOLe0

>>4744
ご安心ください。
『大長編ドラえもん　のび太の宇宙小戦争』の原作コミックでは戦車出撃時、
「宇宙には空気がないので音がしません、この音はロケットの中に響いた音です」
って註釈書いた直後、宇宙空間で敵倒して『ドカーン』って爆発音がｗ
註釈意味ねえｗ

4751 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:53:36 ID:AQ6nKWzD0

元々、Zガンダムの時に全周モニタに映る画像はCG処理されてて音も鳴らしてるって説手になってるぜ

4752 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:59:00 ID:2d+qm7gu0

>>4748
ギレン暗殺計画とか映画で見てみたい…

4753 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 14:59:53 ID:LwXkA2PG0

Zガンダムの時代にCG処理ってされてたんだ
てっきりF91の時代からと思ってた

4754 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:02:19 ID:1F1rZg8Di

その辺の物理法則言い出すと、そもそも地球上で巨大ロボが動かせるわけねえだろ。になるからな。
ふわっとでいいのよふわっとで。

4755 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:02:58 ID:g3LvuoyQ0

逆シャアの頃にCGモデルつくって云々とか言ってましたな

あとコクピットの中から見る宇宙は青いけど外に出ると黒い

4756 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:32:52 ID:b7RtZ+YK0

そもそもガンダムのボールはおろか宇宙と兼用で使える戦闘機もオーパーツだったりするから
地球の今の技術総結集させても無理無理無理のかたつむり・・・
ガンプラバトルにある意味では一歩近かったかもしれない人形を読み込むゲームは課金ゲー&クソゲーのハイブリッドでクソゲーオブザイヤーだったな…

4757 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:35:43 ID:ADONqySH0

学園戦記ムリョウ「迫力が無いのでサービスで音を付けています」

4758 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:36:38 ID:g3LvuoyQ0

一人で簡単に着用できるノーマルスーツですら今の技術では無理ですよな

4759 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:38:09 ID:2d+qm7gu0

この間もう無理ってことNASAが言ってたっけ

4760 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:39:27 ID:DkQ9d0Y/0

なんせ宇宙空間って人体に有害なものがめちゃめちゃ多いからな
現在の宇宙服があんなに分厚く動きづらいのも、それが要因の一つだし

言ってみりゃ人体がまとえる隔壁なんだよね

4761 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:39:46 ID:1TUPuCvi0

>>4753
ダミーバルーンがその辺を応用して敵機だと誤認させる為の兵装なんよ
だから、色やらおおまかな形しか似てないの

4762 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:40:30 ID:9VPjeb6e0

着用者の動きをほとんど阻害しないくらい薄くて軽いうえに生命維持装置と酸素供給装置まで付いてるというね>ノーマルスーツ

4763 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:44:35 ID:yPYVZOLe0

>>4760
そこでスキンタイト宇宙服ですよ(野尻抱介感

4764 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:46:37 ID:SbLc8X5m0

ノーマルスーツみたいな宇宙服は現実に考えられてるんだけどね

スーツ自体はできてるけど、まだ実地で試験できてないみたいだし

4765 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:56:08 ID:iY12Pnas0

『どうせ遭遇しないから』と同志接近時の警告音をドリフに設定して遊んでたらおもむろに鳴り出すドリフのBGM

4766 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 15:58:06 ID:pyIuRFxx0

>>4763
お？プロジェクト推進のために女子高生を宇宙放射線に晒しまくるクソ大人がなんだって？

4767 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:01:08 ID:yPYVZOLe0

>>4766
本人にとっては研究所のコンピュータがハッキングされて16歳高校中退女子のワイヤーフレームが流出、
瑞々しいＪＫの肢体がセンチ単位で全世界に暴露された方が問題な模様

4768 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:01:49 ID:pyIuRFxx0

>>4767
一から十まで酷い話だｗ

4769 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:03:22 ID:g3LvuoyQ0

センチ単位なら別にさほどでも
３D出力するなら0.1mm単位で欲しい

4770 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:06:41 ID:yPYVZOLe0

なお、大学時代の先輩♀に「154cm37kg、B81、W54、H82は可能か」と聞いたら「ムリ」と即答した模様

4771 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:08:03 ID:gFuQCG2e0

>>4767
5mmのワイヤーフレームだぞ

4772 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:10:30 ID:3cc9hoFq0

>>4770
軽過ぎて骨と皮だけ？

4773 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:12:17 ID:yPYVZOLe0

>>4771
あれ、ミリだっけ。さて原作２巻はどこいったっけな……(なおむっちりむうにいなのでそんなエロいプロポーションに見えない模様

4774 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:24:07 ID:g3LvuoyQ0

154ｃｍなら体重は50くらい欲しいな

4775 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:25:57 ID:QByTFT/R0

肉付き少々良くて、出るとこ出てると考えると５５あってもいいなぁ

4776 ：ろぼ：2019/06/30(日) 16:26:57 ID:vA3gbiTl0

土の脆さは、精密機械使ってる人ならみんな知ってるんじゃないかなぁ
コンクリで足場をがっちり固めないと精度が出ない

4777 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:28:40 ID:g3LvuoyQ0

たわわのアイちゃんは身長150前後で乳込みでそのくらいですな

4778 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:50:05 ID:7wB5f4eY0

Iカップだと片乳だけで二�`も有るからなぁ

4779 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 16:51:38 ID:vib1ZDw90

そんなものを筋肉もなしに支える人体の神秘（だから垂れるんだけど）

4780 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:02:02 ID:yPYVZOLe0

>>4779
クーパー靱帯復活法があったら高価で売れそうですよねｗ

4781 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:03:09 ID:QByTFT/R0

膜パイセン「ｶﾞﾀｯ」

4782 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:05:35 ID:BTqcUedN0

膜パイセンがおっぱいを救うと聞いて

4783 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:09:11 ID:yPYVZOLe0

膜の復活はビッチが経歴詐称して嫁入りするからノーサンキュー(童貞的な意見

4784 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:09:49 ID:DkQ9d0Y/0

クーパー靭帯が現存してても、デカすぎたら勝てなくて垂れるとか聞いた記憶が

4785 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:13:43 ID:BTqcUedN0

>>4783
処女膜再生手術ならすでにあるで（小声

4786 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:19:22 ID:yPYVZOLe0

>>4785
その手の技術は実はブラジルがものごっつ世界最先端らしい

※カーニバルで全身さらけ出すお国柄

4787 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 17:27:44 ID:vib1ZDw90

穴にひっかけて履く衣装（女性用）の画像を前に載せてたのこのスレだったっけか

4788 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 18:00:03 ID:yPYVZOLe0

まさかと思うがダ女神のご意向は「試験勉強せい」じゃあるまいな？
ゴップさんといい、今日は尋常じゃない

4789 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 18:54:41 ID:QByTFT/R0

懲りねぇなぁ…（ヤンス発言

4790 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 18:56:20 ID:DkQ9d0Y/0

避難所でも具体名言わないようにしてたってのに……

4791 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:00:27 ID:3cc9hoFq0

え、避難所でもダメになってたの？＜ヤンス

4792 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:02:33 ID:lQr/tWJL0

避難所でヤンスヤンス騒ぐ分には問題ないはず

4793 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:03:38 ID:DkQ9d0Y/0

まぁそこはただの自己防衛みたいなもんだわ
紛らわしいことをいってすまぬ……

4794 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:15:02 ID:pyIuRFxx0

また変なルール出来たの？

4795 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:19:45 ID:yPYVZOLe0

>>4794
メシテロさんが『他のスレのネタの持ち込み禁止』のルールがgdgdになってなかったことに
なるのを危惧して、「メシテロスレ内では変な出目のダイスを『ヤンス』と呼ぶのを全面禁止」にした。
それを言った時はかなーりキレてた。
なお他のスレではＯＫなのでここも避難所もアリ。

4796 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:20:25 ID:pyIuRFxx0

>>4795
分かったでヤンス

4797 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:31:47 ID:it+6jttu0

流石にハズレさん100人は無謀やろ

4798 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:32:50 ID:x1EUqeOI0

作者が禁止したルール破ってはしゃぐ奴は常に一定数いるからねえ……

4799 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:38:45 ID:yPYVZOLe0

>>4798
毎日追いかけてる読者ばっかしじゃないので、ねえ。
メシテロさんの剣幕を見てたヒトはそりゃ気をつけようとか思うでしょうけど、
好意的に解釈すれば３日都合で見れなかった人とか、一度落書き板離れて数ヶ月ぶり
に見た、なんてのもいるはずですし。
だから冒頭のルールにもガッツのパン屋とヤンスが今回から名指しで入りましたし。
そういうのにはその都度何度でも言わなきゃでしょうけど、自治禁止ですし。
結果メシテロさんがカリカリする流れに。

4800 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:39:56 ID:Aa1LJiBS0

>>4797
いま25人だな

4801 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/30(日) 19:40:16 ID:aaVA6/dI0

（スレを持っている中では一番の後発で、過半数の先輩の二次創作をしている自分はもしや無敵の人……？）

4802 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:40:53 ID:hrws3C0X0

まあ自治OKにしたらしたでほぼ確実に自治厨が湧くからしゃーない

4803 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:42:22 ID:x1EUqeOI0

>>4799
俺も人のやらかし見てルール気付く経験あるし言い過ぎたな
一番安全確実なのが雑談所か梅座で書き込むことだ

4804 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:42:54 ID:U67J0d0H0

同志は一人で百人力なので既に百人達成しているのでは？ボブは訝しんだ

4805 ：土方 ★：2019/06/30(日) 19:46:50 ID:???

>>4801
おう、じゃあわしの二次をやってみるといいよ！なんでもいいよ！！　　

そうだ、胃薬さんのチクビク凜の二次を一緒にやろうよ！！（お目々キラキラ）

4806 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 19:48:31 ID:yPYVZOLe0

労働英雄Ｋさんがパイズリで一本カくようですｗ

4807 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/06/30(日) 19:51:23 ID:aaVA6/dI0

Σ

>>4805
それでは土方先輩宛てに一つ書かせてください！
……でもばいざからはもちだせないからちくびくりんいがいにしようとおもいます（棒）
あーおしいなー（棒）

4808 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 20:13:04 ID:SYBNI9lK0

建物丸ごとフットバシそうなメンツが三人もいるのがもうねww

4809 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 20:14:49 ID:QByTFT/R0

実際、このルールでよく建物無事だよなｗ
何度か建て直してても驚かんｗ

4810 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 20:22:05 ID:FUEn4n9t0

アズマが負けたか否かもっと言いたいけど、メシテロさんあんまりこの話題引っ張る気はないってか嫌がってるかな
取り敢えずあれを「戦争」と考えるなら、戦略目標「ネズパース族を逃がす時間稼ぎ」と戦術目標「そのために司令官を殺す」の両方達したアズマの勝ち
死んでも時間稼ぐって覚悟でそれに成功した男を負けと規定したくないって感情も入ってるが
不破やる夫が負けと解釈するならするでそういうキャラと受け止めるけどね

4811 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 20:23:17 ID:Y0ndI9LJ0

揉めてるのにうざ絡みして煽ってんのかって思ってたからあの扱いは当然だな

4812 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 20:43:10 ID:SYBNI9lK0

ゆうえんちというより、職業・殺し屋のロシアンコンバット編になってきたような。

そういえば、粉狂いやる夫が始まった時、弓月光先生の「甘い生活」の江戸伸介なアレを
勝手に想像してたから、武蔵さんとあっさりねんごろになったのにズコーっとなったのは内緒だ！

4813 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 21:18:57 ID:mTbgUxPk0

>>4733
西部戦線で放棄されたティーガー�Uも、場所によっては三日くらいでキャタピラが半分土にめり込んでしまったそうな。

>>4737
「ルナ・ヴァルガー」にそんなのがいたような。ポーランのウニ雪崩で沈められたやつ。

>>4755
マリオン・ウェルチ「宇宙？　青いです」

4814 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 21:25:54 ID:Jh+Yun6x0

頭空っぽにと言われても、あんなガチテロリストムーヴされると、
正直ドン引きしか出来ないんだよな…

4815 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 21:30:00 ID:iFcgj3050

まあそこまで合わないなら、そっ閉じがお奨めやで

4816 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 21:31:27 ID:Jh+Yun6x0

うん、閉じたよ。しんどくてね…

4817 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 22:49:12 ID:yPYVZOLe0

さて……
クリスが閨に呼ばれるのは何年後かしら？(遠い目

4818 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 23:03:09 ID:1sCKffdhI

うわぁ早速同志のマーくんを史実と混同して政宗ディスする奴出たよ

4819 ：名無しの読者さん：2019/06/30(日) 23:57:21 ID:4pEnA+fZ0

メシテロさんとこ。
これは良いインテリテロリスト。しかし普通だ、まだ真っ当だ（煽り倒したりしてないし
もっとやべーの知ってるから耐性が付いているのかもしれない

4820 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:01:12 ID:Eu0n8ctC0

やはりウニコールは最強の魔法

4821 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:12:22 ID:7M/1sE3u0

いやテロリストの定義に当てはまらんだろ不破やる夫

4822 ：携帯＠ヤンスを飼う者 ★：2019/07/01(月) 00:15:18 ID:???

テロリスト、か・・・

4823 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:17:07 ID:zIBvdjqh0

>>4818
やる夫が存在すら時点で、歴史フィクションなのにね…

4824 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:21:11 ID:7M/1sE3u0

>>4822
ヤンテロ

4825 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:26:05 ID:2xZl+pQQi

>>4810
それ以前からしてアズマは負け犬やで
主人公補正でそういう風に感じないだけで事実そういう描写だし

逃げて逃げて逃げた先に自分の道を見つけただけの話とも言えてしまうからね…アレって
まぁもっとしょうもないことを言ってしまえば修羅の門で現地の味方を作るための方便（後付け）ともいう…

4826 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:26:24 ID:2mABsvJ10

>>4772
それ＋胸部と臀部だけ異様に肥大化

4827 ：スキマ産業 ★：2019/07/01(月) 00:35:31 ID:???

身長−体重100を基準はただしいのじゃよ

4828 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:48:20 ID:wYs9hLnS0

あーあー。あんな言い方した帰ってくる言葉なんてわかってるだろうに。わざとか。

4829 ：ハ：2019/07/01(月) 00:51:34 ID:VKdnmldp0

あー同志に
アク禁とかそーゆう方面のご対処はしない様お願いします、うちのスレだけの問題ですので

4830 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 00:54:15 ID:+MPuVTo00

ハズレさんそれは雑談所でおっしゃった方が良いのでは

4831 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:08:10 ID:7M/1sE3u0

>>4825
そーゆー話やないんや
不破やる夫が注目してたのもアメリカ騎兵隊戦の事だけだし、そこのとこだけの勝ち負けの話

4832 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:16:46 ID:3JbIsQ1C0

俺複数回線持ってっから規制しても無駄だぜ宣言とはおどろいたなぁ
あんな奴と同じプロバイダで巻き込まれたらたまらんのだが・・・

4833 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:17:36 ID:Bupi716x0

もう巻き込まれてもいいからブロックして欲しい

4834 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:30:02 ID:8EVpLLcI0

ハズレさんのところ、挙手だけなら安心して（不快な思いさせず）出来ると思って
たけど、なんか変な絡み方するのって確実にいるのね。
自分は大して面白い事も書けないから巻き込まれても挙手出来ないぐらいしか
実害ないからどんどんブロックしたれと思うけどw

4835 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:30:44 ID:Z4bUfl320

巻き込み型自爆テロ屋はほんとどうにもならんなあ

4836 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:33:33 ID:50ASNM/c0

……そもそもなんで百人とか言い出したん？

4837 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:34:38 ID:2xZl+pQQi

>>4831
再度読み返してきたけど雷の勝ち負けについては言及してなくない？
銃で死んだとしか　やる夫流の考え方で言えば死ねば負けって言ってるだけの様に見えるけど…
アズマが銃で殺された事とやる夫の考えは分けて読んだ方がいいと思うの

4838 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:39:58 ID:yyAYxapW0

早々にNG放り込んだけど、そんな頭の悪い宣言してたんか……

4839 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:40:36 ID:Hf7MA/y40

回線複数はここじゃ新しいネタか？
前はネカフェ転々としてる奴がいたが

4840 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:41:08 ID:7M/1sE3u0

>>4837
避難所の方でメシテロさんが
「海外のほうで陸奥っぽいのが騎兵隊に挑んで数に負けた」
って不破やる夫の認識書いた

4841 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:42:09 ID:Bupi716x0

あ〜、居たなあ＜ネカフェ

4842 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:45:44 ID:2xZl+pQQi

>>4840
避難所の方だったか…そっちは見落としてた
すまん

4843 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 01:55:45 ID:K4lqN1UL0

あーもうやばい
イラつくのはわかるし当然だけど、みずから想像の敵を作っちゃいけないよ
いきなり名前出されて敵扱いされた側がどう思うかそのあとどうするか考えて

4844 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 10:12:03 ID:/ihzz4Hj0

ネットカフェとかプロバイダがみかか系大手だったりするから、
結構巻き添え食らいやすいんだよなあ…。

4845 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 11:47:53 ID:Egc5ZJNf0

でも今ってネカフェは結構な地域で身分証確認＆店舗で控え必須になってるからやろうと思えばいくらでも追い込みかけられるんよねぇ

4846 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 11:49:57 ID:/MqR/BC30

当該サイトが嵐としてアク禁するのと、刑事事件として訴追して特定するのだと問題が別だからねえ
一括で規制して終了ってなるのか次の段階に進むのかってね

4847 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 14:39:53 ID:8q/ufLru0

メシテロさんのところ
やる夫さんの信念は十分わかったから不和は名乗らないで欲しいな
適当に入即出とでも名乗っておけば十分でしょ

4848 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 14:42:40 ID:2kTmY65V0

別に名字は名字だしなあ。
別流派を興すとか。例えばそう、猛牛流とか。

4849 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 14:50:33 ID:cCfA4NNR0

ぶっちゃけ鬼一の時代から陸奥自身が軍隊には勝てないって認めてるっぽいから(あの自決はそういう事だろう)
やる夫の手段で殺しても「うん、殺されたね。でもうち軍隊に勝つ武術じゃないから負け認定されても、その、困る」ってマジレス返されそうw

4850 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 14:51:30 ID:8q/ufLru0

圓明流がある世界で陸奥や不和って名乗るのはやっぱ特別なことだと思うのよね
おりじなるで圓明流（）ですって言われたらあ、そっすかって感じだけど

4851 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 14:55:53 ID:2kTmY65V0

>>4850
いまさらだけど、ひっでー誤字に、なっとりますよw

4852 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 14:58:16 ID:8q/ufLru0

>>4851
指摘してくれてありがと
ひっでー誤字だった、すまぬすまぬ
ファンとして恥ずかしくて死にそう

4853 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 15:09:22 ID:Cf+KF6/L0

まあナイフを使った暗殺術教えてるとこに「なんで銃使って殺さないの？馬鹿なの？死ぬの？」って言われるようなモンよね。

4854 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 16:05:54 ID:8q/ufLru0

せっかくなのでこれだけ
>>4849,4853
勝ち負け云々以前に戦う必要がないから逃げると思う
九十九風に言えば「強いけど怖くない」相手だからそそられない

4855 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 16:57:42 ID:cCfA4NNR0

まー、挑戦されたらそそられなくても受けると思うけどね
百人くらいまでなら銃器で武装してても相手する
園明流じゃないけどケンシンがそんな感じだし
でも千人万人は仕合じゃねえから相手しない
虎彦みたいに大事な人間だけ連れて逃げる

4856 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/01(月) 18:29:01 ID:???

おかしい･･･文句が来ない･･･

4857 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 18:38:44 ID:80wMSerP0

何かニュースを見たらついにスマホなど液晶画材、半島向けに輸出制限かけたらしいけど。
安価なスマホや液晶ディスプレイ、テレビで何とか食ってるあの国に致命傷レベルでね？
ついに堪忍袋の緒が切れたかな…残当だけど。

4858 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 18:40:36 ID:XhWmndvW0

オリ主でクロスオーバーで俺TUEEEでハーレムな点に対しての事だったら
ヤンスのせいだから梅座のしようがない。噛みつきようがないだけよ

4859 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 18:56:55 ID:80wMSerP0

まあ胸糞もないし胃薬マン、なんだかんだで熱烈展開の処理上手やし。
寧ろドクターの今後の安否が心配だよｗｗｗ

4860 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 18:57:58 ID:Arl1R5Ey0

AGEにバイザにつぶされる瞬間？も乗ってるやつか……

4861 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 18:58:38 ID:1u8cwAf70

あれ潰された時はほんと血涙出そうやった

4862 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:01:44 ID:XhWmndvW0

ちなみに、塩漬けになってる長編に対しての事だったら
長編ねだる気が出ないくらい新しい投下が面白いから。

4863 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:03:06 ID:80wMSerP0

ここ二年ほどで同志を知ったんだけど、
東北で頑張るが予想で中断された時はうわあ…ってなったなあ。

4864 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:06:29 ID:+MPuVTo00

しかし同志もよく何年も昔の作品の続きをいきなり書けるもんだ
全部読み直してたりするのかなやっぱり

4865 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:09:12 ID:2xZl+pQQi

>>4849
戦場を縦横無尽に駆け回った陸奥もいるんだよなぁ…

4866 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:15:01 ID:/MqR/BC30

自分で書いてるんだしざっと見直せば書けるんじゃないのかな
そうじゃないと説明が付かない

4867 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:16:53 ID:HjW1xxvr0

>>4857
輸出手続き簡素化の優遇なくしただけだからへーきへーき

4868 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:18:50 ID:YfH7h+c/0

>旧作再開
プロット自体は保管してあるのでは？
読者とタイトルが一致しないと、どれだっけ？になるとか

4869 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:19:02 ID:cCfA4NNR0

>>4865
あれは個人で勝つことを目的ではなく味方した方を有利にするため要所要所で殺すという手法
つまり軍隊VS軍隊に紛れ込んだだけで陸奥個人だけで流石に軍隊相手に完全勝利はない

4870 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:20:44 ID:1u8cwAf70

>>4866
>>4868
同志即興型の上にタイトル無いのもある上に、
更に今年で確か投下始めて10年とかやで…　なんぼなんでも数も多すぎるしなー

4871 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:21:15 ID:80wMSerP0

>>4867
まあそれでも結構なダメージでしょうがねｗ
今まで甘やかしすぎたんですよ（真顔

4872 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:25:43 ID:HjW1xxvr0

>>4871
別に制限した訳じゃなく他国と同じにしただけなのがポイント

4873 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:27:42 ID:80wMSerP0

>>4872
その上でどこまでやれるかもポイントですかね？

4874 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:28:02 ID:/MqR/BC30

�@仲良しへの対応　　�A普通の対応　　�B塩対応
�@から�Aに切り替えただけだからWTOに訴えたって違反にはならんやろってなｗｗｗ

4875 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:35:55 ID:cCfA4NNR0

報復にならんのがミソやな

4876 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:48:06 ID:cCfA4NNR0

すっかりディストピア物と化した現行センダイ冒険者作品に比べると純粋に楽しめる

4877 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:48:09 ID:lnysMoK/0

大韓民国向け輸出管理の運用の見直しについて
ttps://www.meti.go.jp/press/2019/07/20190701006/20190701006.html

>輸出管理制度は、国際的な信頼関係を土台として構築されていますが、関係省庁で検討を行った結果、日韓間の信頼関係が著しく損なわれたと言わざるを得ない状況です。
>こうした中で、大韓民国との信頼関係の下に輸出管理に取り組むことが困難になっていることに加え、大韓民国に関連する輸出管理をめぐり不適切な事案が発生したこともあり、
>輸出管理を適切に実施する観点から、下記のとおり、厳格な制度の運用を行うこととします。

めっさガッツリ書かれてて草。こりゃ日本も今回は本気だなぁ

4878 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/01(月) 19:50:58 ID:hosirin334

、フッ化ポリイミド、レジスト、フッ化水素
これは大事なの？

4879 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:53:01 ID:cCfA4NNR0

大事なんでしょ
理屈はわからんけどお隣が騒ぐくらいには

4880 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:54:02 ID:PArd3Czh0

半導体作るときに必要だとか聞いた覚えが

4881 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:54:33 ID:/TAsHzoM0

イランと北朝鮮に運ばれると困るやつって話
兵器開発系なのかしら

4882 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:55:33 ID:5WDnzaDZ0

フッ化水素ってあれだろガラス溶かすやつ(にわか知識)

4883 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:55:49 ID:ApvTKsLj0

やっぱり初期の頃の冒険者作品のステータスの数値はすごく落ち着きます
ラグナロックオンライン組のステータスは正直人の形をした人でない何かという感じがとても強くて…

4884 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:58:38 ID:NgKhz1n60

魔王倒せる英雄が只の人な訳あるの？ドラクエでも初期ステから考えて何倍になってるよ？

4885 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 19:58:58 ID:lnysMoK/0

>>4878
フッ化水素は半導体材料のシリコンウェハースを洗浄する時に使うもんらしいです。
高純度のものじゃないとダメで、しかも高純度のものは作ってるのが日本だけという。

4886 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:04:01 ID:HjW1xxvr0

>>4878
フッ化ポリイミドはスマホのディスプレイ、レジストは半導体の生産にそれぞれ必要なものですね。
ただまあ、まだ真綿で編んだロープでゆっくり締め付けてるだけなので影響が出るのはずっと先かと

4887 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:04:30 ID:ApvTKsLj0

>>4884
ドラゴンクエストモンスターズ+はその辺りの一般人の心理描写が出ていて名作ですよね
ちょっとした誘導だけであれだけの悲劇が世界を救った英雄に降りかかるのですから

4888 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:05:15 ID:xrtuZEOS0

>>4878
「ナニ？日本が売らない？じゃあ別の国から仕入れるし」とはいかない物資ばっからしいッス。
ついでにコレが第一弾で、まだまだ手持ちの制裁手札はいっぱいあるとのこと。

……ヘタに使うとどれもこれも即死レベルの奴ばっかで「即死しない」のが今回のだ、とも(白目

4889 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:07:10 ID:kxdxdYaL0

つまり本格的に半島の息の根を止めに行ったということか
まぁ哨戒機ロックオンの時点でやってなかったのがおかしいんだが

4890 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:07:22 ID:PArd3Czh0

生かさず殺さずは難しいなあ

4891 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:10:05 ID:35LiIPTJ0

>>4886
南の産業的に真綿どころかケプラー繊維級のヤバさなのでは？ボブは訝しんだ

4892 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:10:53 ID:WVGa7tcG0

ちなみに今回の措置は今まで「信用して手続き簡素化してたのを止めます(通常手続きに戻す)」だけなので
WTO提訴しても、まー笑われるだけだねｗ

4893 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:11:00 ID:YZLukLAu0

一応まだ※国と同盟してるからねK
ガチで殺しにかかったらさすがに※が止めに入るから
「これだけのことされてるからここまでの報復はしゃーないやろ？」「せやなあ……」
ってラインを越えないようにしないといけないからね

4894 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:11:38 ID:xrtuZEOS0

しかも今回のトランプのやらかしたのがかなりえげつない気がする。
トランプ自ら板門店の軍事境界線を渡ったということは、半世紀以上にわたって自称“休戦中”の
朝鮮戦争の欺瞞が暴かれたに等しい。
もうトランプが在韓米軍撤退を言い出しても韓国は軍費を全額出す以外に引き留める術がない。
だって国連軍の大ボス、アメリカ大統領が軍事境界線で敵のトップと握手できたんだもの、
どこが戦争してるか、と言われりゃ返す言葉がない。
在韓米軍がいなけりゃアメリカは最悪南北まとめて始末することだって出来る。

4895 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:12:24 ID:44Gqmjwr0

ちなみに半島のフッ化水素の備蓄量、４０日分とかかんとか
今回の輸出手続きのやつは審査に90日間ほどかかるとか

4896 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:13:14 ID:xrtuZEOS0

>>4895
加えてその手の報告や統計、韓国はまるきりアテにならないｗ

4897 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:14:06 ID:/MqR/BC30

なお韓国は外需で成り立っている国で有り、半導体はその内の2割ほどを占める
韓国の外貨の稼ぎ頭です
ついでに言うとその半導体関連の機械を作るマザーマシンは日本製だったりもします

4898 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:14:55 ID:HjW1xxvr0

>>4891
手続きに時間がかかるだけで規制はかかっていないから真綿です(強弁)
イイネ？

4899 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:15:56 ID:5p5wkvUl0

審査期間も現在の期間なんだよね
ビデオテープの時代にEUのどこかで個別審査して審査通るのに数年にのびた例もある

4900 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:16:46 ID:80wMSerP0

なお既に中国には日米で実行済ですが、
半導体だけでなく製造業関係のマザーマシン輸出も、制限をかけるか検討中です。

4901 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:17:50 ID:kxdxdYaL0

その90日の間に追加の制裁が発動するんやろなぁ

4902 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:18:04 ID:xrtuZEOS0

「ううん、書類の不備が内容にしっかり確認しないとなあ。あれあれ？フォントがゴシック体じゃないか、
ちゃんと明朝で書き直しなさいw」とか小役人的な嫌がらせがあるんですねｗ

4903 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:19:51 ID:35LiIPTJ0

>>4898
アッハイ

4904 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:22:22 ID:GX0x2I7v0

余計なことして追加をくらうに１０ペリカ

4905 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:22:53 ID:ApvTKsLj0

ドボルベルグさんも確か可食できて美味でとても栄養豊富という設定だったような
一応冒険者世界にも存在が棄民政策の時に描写されていました
ただモンスターのランク表示はなかったような…

4906 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:24:24 ID:kxdxdYaL0

>>4904
その前に国民が暴走してデモの嵐が巻き起こるに５ガバス

4907 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:25:07 ID:/MqR/BC30

申請用紙に旭日旗を薄く印刷しようぜｗｗｗ

4908 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:26:12 ID:xrtuZEOS0

>>4906
その時にはアメリカ様と中国様がガチでケンカしててもはやニュースにすらならないに1000ジンバブエドル

4909 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:26:17 ID:4Qh3jhUv0

日付が令和に直ってないので差戻します、もう一度、申請書の請求からやり直して下さい。
って奴ですね。

4910 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:28:14 ID:44Gqmjwr0

あ、フッ化水素（ほかのフッ化化合物だったかも）って、半導体製造に必要なだけじゃ無く、濃縮ウラン（イエローケーキ）製造をしやすくするのに使えるので
戦略物質に指定されているんですわ
で、今年一月ごろに韓国が北朝鮮に横流ししているんじゃ無いかと疑われまして…

4911 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:29:55 ID:xrtuZEOS0

実際、韓国行った内閣府の若手官僚が殺されてゴムボートで流された件、アレほんっきで官僚たちキレたという噂を。
小役人は自分たちの身の安全と既得権益についての恨みをホントに執念深くいつまでも覚えてるそうなのでねえ。
そして自分の権限でできる限りの嫌がらせを怠らない(怖気

4912 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:31:00 ID:kxdxdYaL0

ああ、例の瀬取りの直後ですか

4913 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:34:45 ID:44Gqmjwr0

申請するのは日本企業側なんです
なんで小役人的な嫌がらせは意味ないです

4914 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:36:29 ID:2xZl+pQQi

とうとう日本が本気をだしちゃったのかー…
下手に本気だしちゃうと※さんが本気出すよりやばいものもあるからなぁ…

4915 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:37:42 ID:YZLukLAu0

まだ日本の最終奥義「俺は死ぬけどお前も死ね」が出てないからセーフセーフ

4916 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:38:16 ID:2xZl+pQQi

>>4915
自爆テロ行為はNG

4917 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:39:35 ID:kxdxdYaL0

>>4915
するまでもねぇわ

連中な、石油の輸入を日本に頼ってんのよ

4918 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:40:04 ID:xrtuZEOS0

>>4915
そのモードは陛下に「お前らの気持ちはワシがよぉーっくわかっとる！だから悪いようにはせん、この件ワシに預けろ(意訳)」って
おっしゃっていただくまで止まらない奴なので……(震え声

4919 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:42:20 ID:A3vj/Geb0

米帝が半世紀以上かけて抜いた牙が生えたか

4920 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:43:18 ID:/MqR/BC30

特攻隊も1人の戦死で戦艦沈められればどれだけ死ぬのって話だし
1億玉砕すっけどお前らも100万道連れにすっぞ、が一億玉砕のコンセプトだったからなぁ
その際死ぬ計算の分だけ作った勲章、配り終わったのつい最近だって言うし

4921 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:45:21 ID:2xZl+pQQi

>>4920
コンセプトはそれでも実際それが可能かと考えれば微妙過ぎるんだよねえ
そもそも特攻するだけの飛行機と操縦者を用意しなきゃならんわけで…

莫大なコストをかけて育成したのを使いつぶすってどれだけ効率悪いんだって話な

4922 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:46:13 ID:xrtuZEOS0

>連中な、石油の輸入を日本に頼ってんのよ
失礼な！韓国にだってちゃんと原油の精製施設はあるぞ！

……分不相応に巨大な製油所つくっちゃって、少量精製するんだと値段が見合わないから日本から輸入してるだけだｗ
あと例によってメンテしてないと思われるのでいざ稼働してまともに動くかっつーと(白目

4923 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:47:56 ID:lnysMoK/0

>>4922
逆に、ナフサかなんかを韓国から輸入してるんだったかな？

4924 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:48:39 ID:/MqR/BC30

>>4921
熟練パイロットが戦死しちゃって空中戦やっても勝てないから
それなら体当たりした方がまだ確率が高いからやってたとか言う話があるけど実際はどうだったんだろうね？
そこまで追い込まれたら講和交渉しろよって思うけど当時はそれが許される状況ではなかったしなぁ

4925 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:49:32 ID:2xZl+pQQi

そういえば天然ガスや水素エネルギーって一体どうなったんだ？
水素エネルギーに至っては結局実用段階にするために莫大な投資と莫大な時間がかかるオチだったんだろうか？

4926 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/01(月) 20:51:26 ID:???

……初期と中期以降じゃ意味合いが異なるんだよなぁ。
レイテでの特攻は栗田艦隊の突入援護という明確な目標があって、その為に「必中」を期する事が出来る搭乗員を充てた。
作戦目標と絡まない、特攻それ自体が目的化してからは数を揃える為に「飛ばせれば良い」搭乗員を大量に送り込んでる。
大西中将が「特攻隊を出した事が陛下に伝われば終戦を決断して下さるだろう」と副官に話してるし。
だからこそ本来の目的である終戦となった直後に「良く戦いたり、深謝す」と特攻で散った将兵への感謝と共に自決してる。

4927 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:51:42 ID:2xZl+pQQi

>>4924
回天ならともかくとして特攻機は護衛機も含めて論外レベルじゃないかな？
実際そのまま逃走したのもいるし撃ち落されたのもいるしで…ね

しかも燃料庫にでも特攻しないとよくて大破レベルだろうしなぁ…

4928 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:52:15 ID:YZLukLAu0

そういや商業捕鯨再開されるんやったな
日本の領海とEEZでやるのを連中どう妨害するんやろか
最終的に「捕鯨阻止の為に日本のEEZだけ削ったろ！」とかやり出しそうですらあるけど

4929 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:54:45 ID:kxdxdYaL0

>>4927
燃料庫なんて狙わないよ

　艦　橋　を狙うんだよ

4930 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:57:01 ID:80wMSerP0

>>4926
その意味では宇垣中将は晩節を汚しましたね。
連合艦隊参謀長としては優秀でしたし、
特攻にそれなりの疑問も抱いていたようですが…指揮官特攻の道連れはなあ。

4931 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/01(月) 20:57:46 ID:???

特攻による被害、ことに沖縄戦における損害は「アメリカ軍以外なら耐えられない」レベルに達してる。
戦艦や空母、巡洋艦の撃沈がほぼ皆無とはいえ、輸送・上陸関係や駆逐艦の損害は実際問題としてシャレになってない。
分母の数が多過ぎて比率では低くなってるだけ。

4932 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:59:12 ID:2xZl+pQQi

>>4926
さすが大隈さんだぜ…陛下にそれが伝わることはあったんだろうか…？



そういえば一応こんな記事もあるようね
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/50088

4933 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:59:23 ID:xrtuZEOS0

>>4931
米軍の戦争神経症の患者数がえらいことになってるんじゃなかったでしたか>特攻隊

4934 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:59:56 ID:YZLukLAu0

やっぱ※と戦争するのだけはアカンなって

4935 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 20:59:58 ID:80wMSerP0

その沈んでいない空母にしても、エセックス級複数が再起不能ですもんねえ。
確かこれ以上輸送艦の被害が増えるなら撤退するって、
沖縄戦の時に海兵隊が言い出したんでしたっけか。

4936 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:01:54 ID:kxdxdYaL0

レーダーピケット任務は死刑宣告と同義でしたからなぁ

4937 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:02:41 ID:5p5wkvUl0

アメリカも戦争継続リスクの大きさに怯えた模様
戦後のずいぶんたった後の研究でアメリカも…
現代も継続中だもの…

4938 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:04:50 ID:/MqR/BC30

特攻は特攻でもジャングルからの斬り込み隊もかなりトラウマになったとか聞いたなあ
飛行機で突っ込んでくるより生身の人間だからより強い恐怖が

4939 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:05:46 ID:80wMSerP0

だけに知覧特攻平和会館の特攻隊員の遺影がね…辛いんですわ。
私らの半分も生きてないんじゃないか、そんな若い子が殆どなんですよ。

4940 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/01(月) 21:07:32 ID:???

>>4932
「撃沈」しか戦果と考えないからそういう記事になる。
１９４４年１１月〜１９４５年８月までの駆逐艦被害（小破〜撃沈まで）、延べ数で２００隻近いのよ？
　※「ドキュメント神風」（時事通信社刊）による
それと神風の被害には「民間船籍の船舶」が意図的に加えられていないって話もあったりする。
他にも例として戦艦「メリーランド」が一式戦による特攻で大破炎上、修理に３カ月を要する被害を受けてもいる。
「撃沈」だけをカウントするとこういう被害が出てこないから「実際の戦果」より明らかに過小となってしまう。

4941 ：ろぼ：2019/07/01(月) 21:10:14 ID:qOR/BPgZ0

知覧の記念館去年いったけど
ほとんど１９才とかだったかからねぇ

4942 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:10:47 ID:xrtuZEOS0

「特攻隊の出た日は米軍の攻撃がなくて助かった」の沖縄の感想がある意味全てを物語ってますわな。
統率の外道ではあるけど、敵を遅滞させるだけの効果ではあるけれど、って奴ですよね。

4943 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:15:39 ID:5p5wkvUl0

200隻の小破以上うろ覚えだけど全体で700隻ぐらいだったよね沖縄戦時米海軍の軍艦…

4944 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/01(月) 21:16:22 ID:???

>>4943
駆逐艦「だけ」で２００隻近くだからね？

4945 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:18:35 ID:44Gqmjwr0

７００隻って…
そりゃ※国以外だと壊滅してるわな

4946 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:20:30 ID:2xZl+pQQi

>>4940
凄まじいですね…知らずにナマいってすみませんでした
それだけの戦果？気概？があったからこそ日本は独立を維持できたんだろうか…

4947 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:21:29 ID:xrtuZEOS0

ウソかホントか、サザランド参謀長(マッカーサーの腹心)が日本に来て真っ先に聞いたのが
「オンステージしている回天はあるか」だったそうで。
まだ太平洋上をうろついてると聞いて即刻戦闘停止命令を指示したとか何とか。

特攻が無意味だったら、カミカゼより更に命中率の悪い回天なんて気にするはずもないですわな。

4948 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:24:39 ID:3BZUM3SR0

>>4940
地雷で手足吹っ飛んでも、生きてたら『戦死』にはカウントしないてきな…

4949 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:26:59 ID:+U7v9BOM0

40�oじゃ特攻機を破壊できねえからもっと強い対空砲寄越せ！！　って切羽詰まった物言いなのが残ってるんだっけか

4950 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/01(月) 21:27:36 ID:???

>>4948
実際そういう意識で書かれた記事にしか見えないし……。
大破した艦の中には「修理しても引き合わない」って事で全損（廃棄）になった例も複数ある。
特攻隊を云々する記事を書くなら、「どんな小さな戦果でも」無視してはいけないと思う、戦死者への敬意と礼儀として。

4951 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:30:28 ID:3BZUM3SR0

>>4949
やはりストッピングパワーが必要なのでは？(大火力信奉者並み感)

4952 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/01(月) 21:30:32 ID:???

>>4949
直掩戦闘機隊を抜けて来る＞ＶＴ信管付き５インチの弾幕を抜けて来る＞Ｂｏｆｏｒｓ４０ｍｍ機銃の弾幕を抜けて来る＞
エリコン２０ｍｍ機銃の最終防御射撃を抜けて命中する
この特攻機の脅威に対しアメリカ海軍がスタートさせた計画が後の３Ｔ（ターター、テリア、タロス）となるミサイル開発
計画、バンブルビープロジェクト。

4953 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:31:42 ID:+U7v9BOM0

>>4951
そもそも対空機銃は「相手をビビらせて爆撃雷撃をかわす」もんだから、「撃ち落されるのを覚悟で突っ込んでくる」ものを破壊するのに向いてない……

4954 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:32:25 ID:+U7v9BOM0

>>4952
特攻機って本当に、どこまでもミサイルに行きつくものだったんすなぁ

4955 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:34:28 ID:4icYDy2q0

アメちゃん相手に陸海空全部でガチンコファイト出来てた国ってのが日本しかいないからなぁ……

4956 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:39:41 ID:xrtuZEOS0

>>4955
戦争直後、アメリカ軍が最初に公式にまとめた対日戦史の冒頭文は

「アメリカ合衆国海軍はかつて大日本帝國以上の強敵と戦ったことはなかった(意訳)」

やで。

4957 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:40:54 ID:kxdxdYaL0

アメリカとガチでやり合って一時でも領土占領できたのって日本しかないからな

4958 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/07/01(月) 21:42:06 ID:DQJClNYm0

とはいえ、特攻隊の戦果を正確に記述できるようになるのは「真似をする国や地域がなくなる」のを待つ必要があるのではと思うのです
戦争に船と飛行機が使われているうちに、特攻隊って実は大きな効果があったんだよと書くと追い詰められたら同じことをやってそれが支持されるのではと……

（まあネットの発達で詳しく調べれば正解にたどり着けてしまうようになったので、情報の封じ込めが無理なら敬意を持って書くべきなのかもしれませんが；）

4959 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:42:40 ID:0b1L8Krt0

※軍の真に恐るべきは、組織機構面とそのバックボーンとなる経済だし・・・
特殊部隊とかの最精鋭集団とかでもない限り、一兵一兵は・・・と思ってる
ただ精鋭の数とか戦略とか考えるとやってられんわ！
マジで、宇宙人かターミネーターやら宇宙生物じゃないと※軍が壊滅しないやろ

4960 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:45:58 ID:YZLukLAu0

特効に関しては※は
「恐ろしいし効果もあるかも知れんがこんなキジルシムーヴ出来るの日本だけやで」
って方向で周知させようとしてるんじゃねーかなって気がする（※の戦争系ドキュメンタリーみてると

4961 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:46:20 ID:YZLukLAu0

特効×　特攻○

4962 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:46:42 ID:2xZl+pQQi

>>4958
今は特攻よりも有効な攻撃手段が自爆テロなんじゃないかな？
そういう意味では特攻の戦果を正確に記述しても問題ないといえるのかもしれない

4963 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:48:39 ID:/ihzz4Hj0

既に砂漠のクルアーン解釈でいがみ合ってる連中とかが真似してる気もするけど

4964 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:50:44 ID:lnysMoK/0

「女子供は戦争の外に置け」ってコーランだかタルムードだかに書いてあるのに、
女子供に爆弾持たせて自殺特攻させてくる外道はノーカンで。

4965 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:51:23 ID:KrkqRvem0

自爆テロで車爆弾悪質タックルがテンプレ化しているし、
真似は兎も角、政治・戦争活動として類似活動を行わない事は有り得ないんじゃないかなぁ
というか自爆攻撃自体は特攻以前にも普通にあるしね

4966 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:55:24 ID:xrtuZEOS0

仮にも列強の一角で、地域大国がまさか正規戦で非対称戦争の戦法を大々的に採った上、
スローガンだけだとしても『民族滅亡上等』なんて公言するとか、良くも悪くも
キジルシ以外どう言ったらいいやら……

だってテロリストはともかく、『国民全員自爆テロで死ぬ！』なんて一国の政府なら
口が裂けても言いませんがな。
その意味で自爆攻撃はともかく、『特攻』をやった国ってのは日本ぐらいでしょう。

4967 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:56:37 ID:/MqR/BC30

ちょっと前に本多忠勝の日記だか手記が新たに見つかって
その中に、籠城戦で一番頼りになるのは女の兵って書かれてたとか

4968 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：6/27） ◆1stDM8vLzY ：2019/07/01(月) 21:56:51 ID:DQJClNYm0

うーん、そう言われてみると隠す意味が薄い気もしてきますね
それなら命を散らせた方々を敬ってちゃんと書いた方が良い……のかなあ……難しい

4969 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:58:06 ID:lnysMoK/0

>>4966
ウィンザー夫人「まぁきれいごとを」

4970 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 21:58:54 ID:+MPuVTo00

>>4967
どういう理由で頼りになるんでせう？

4971 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:02:32 ID:xrtuZEOS0

>>4969
アナタが言ったのは国民の前じゃなくて評議会の内々でしょっ！
サンフォードにマスコミの前で同じ事言わせてごらんよ！(どっちみちキジルシ

4972 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:03:39 ID:+U7v9BOM0

歴史に名が残ってる政治家なんて、大体大なり小なり方向性が違っていたとしてもキジルシだと思うの

4973 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:12:22 ID:4usacenT0

あの時代は戦争に負けるってのが大きすぎたからキジルシになるのもしょうがない
直近の大戦争で欧州人であるドイツがどういう扱いになったかとか
それ以前の戦争に負けたアジア人がどうなったとか
その頃の遺伝や人種、民族に対する考え方とか
日本人にとって全く安心できる要素がない

だから「史実の戦後」に見たいなると思えた人なんてまったくいなかったと思う
まあ史実の戦後でも当初は「国を切り刻んで独立させて借金塗れにして、ついでに農業国化」をやろうとされてたんで
アカの脅威がなければこれはこれで凄い事になってたと思うが

4974 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:12:37 ID:2xZl+pQQi

>>4967
相手の攻撃弾幕が薄くなるって意味です？

4975 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:13:40 ID:/MqR/BC30

>>4970
かなり追い詰められても諦めずに粘り強いとかそんな感じだった気がする
鶴崎城に立て籠もった妙林尼の話とかもあるから何となく納得

4976 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:14:58 ID:+MPuVTo00

>>4975
なるほどメンタル的な問題か……

4977 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:16:51 ID:2xZl+pQQi

そういえば火の鳥黎明編でも女性のメンタル凄く書かれてたな…
ウズメが猿田彦の子供を身籠っててその子がニニギ（ノミコト）を打ち滅ぼすとか言ってたし

4978 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:20:32 ID:aIGRAeRk0

あー予想マンうぜぇ（吐き出し

4979 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:35:04 ID:rQ8LoIjk0

シンちゃんの続きが見れるとか嬉しすぎるわ

4980 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 22:47:47 ID:e6gtm6Jh0

まだ優しかった世界線のセンダイは良いのう

4981 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 23:03:06 ID:LrYjiSoy0

>>4942
冷静に考えれば特攻機（に限らずそれなりの数の航空攻撃）が来たら
CAP出さなきゃならんわ、対地攻撃やってるヒマ無いわ、防空やらないかんわで
陸兵支援もクソも無いですわな

4982 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 23:12:38 ID:80wMSerP0

メシテロさんところでFMJで防弾ベスト抜かれたってあって、
小銃弾対応だとどの程度の重量かなって調べたんだけど。
米軍正式のアーマーベスト、フル装備で13kgオーバーだそうです…高速小銃弾怖いでしょう。

4983 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 23:13:49 ID:bZwuAvzh0

俺は敵に背中を見せないから前だけでいいな

4984 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 23:21:23 ID:NgKhz1n60

君が良い上官だったら大丈夫だね！＜前だけ

4985 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 23:22:05 ID:80wMSerP0

なお手榴弾、砲弾の破片は前後左右から満遍なく降り注ぎます。

4986 ：名無しの読者さん：2019/07/01(月) 23:39:29 ID:cuBzPU3i0

つまり味方から見ると全裸で敵に立ち向かっているように見えるのか。

4987 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 00:02:41 ID:dSAFc4th0

まあ陸自以外の先進国の陸軍なら、
大体は戦車、装甲車と諸兵科聯合組んで前進するので、
ある程度はAFVが吸引してくれますが…

4988 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 01:00:58 ID:hvAZKuAg0

大隅さんのとこで戦艦が最大速度出して砲撃って話で、戦車の行進間射撃みたいなもんだなーと思い、行進間射撃を検索したら１６式に当たった



なに？この化け物

4989 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 01:19:49 ID:dSAFc4th0

あれは10式の技術を最大限援用した上で、
スケールメリットを活用できれば7億までコストを抑制できる、
ミリヲタの妄想だった「装輪戦車」を三菱、日本製鋼所、防衛装備庁が本当に実現したなにかなので…

4990 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 02:39:13 ID:r1Z6L4+I0

恒常化したリアル先輩によるリアリティイジメ案件である

4991 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 04:28:24 ID:Yiqf0hp00

>ミリヲタの妄想だった「装輪戦車」
ルーイカット「俺たちは妄想だったのか！(ｶﾞﾋﾞｰﾝ」
チェンタウロ「泣くな」
Ｍ８「クッソザコだったからしゃあない」
16式「行進間射撃は74パイセン以来のアクティブサスの伝統のおかげッス」

4992 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 08:55:30 ID:mH27I5+ei

特攻機といえば50年近く「BAKA爆弾」として馬鹿にされてきた桜花。
実際は「米軍を最も恐れさせた特攻兵器」だった事が公文書から発覚したのです。

酷い言い方すると「誘導装置に人間使った対艦巡航ミサイル」だから。
そして「どんなにBAKAと言って蔑ずんでも、米海軍に広まった恐怖は拭い切れない」事になりました。

4993 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 09:13:36 ID:jng7IiNxI

その辺りも、ガチで恐れてたって事が伝わると兵器として有効だって事になって最悪の事態になりかねんから、
あえて馬鹿なことをした、意味のない兵器って印象を世間に植え付けようとしたのかね、

4994 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 09:16:35 ID:QxlWHkbz0

多分そうだと思うけど、結果的に米軍は「ミサイル万能論」に走ってるから
「自分達だけが内包している情報」としたかったのかも。

4995 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 10:43:12 ID:q+2UvGB90

世界貿易センターに突っ込んだアレの映像が全世界に届いて
アメリカのその辺の思惑全部吹っ飛んだ感あります

4996 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 12:53:11 ID:XTkj0LSf0

すいません、ここの専用ブラウザってどこでダウンロードすればいいか教えてもらえないでしょうか

4997 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 12:55:44 ID:hgiJln9i0

ここの専用ブラウザなんかないよ
っていうかなぜ持ち出しできない梅座で聞くのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

末尾から見る限りＰＣだよね？んじゃＪａｎｅＳｔｙｌｅでもいれとけばいいんじゃない？

4998 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 12:57:49 ID:dSAFc4th0

ただやはり桜花はやりきれんですね。
九段下でレプリカを見たとき、こいつは本当に飛行機でも何でもなく、
人の命を部品にした爆弾なんだなあって…

4999 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 13:00:38 ID:XTkj0LSf0

教えてくださってありがとうございます。

5000 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 14:36:57 ID:3wdf8BqO0

タカリさんとこ構想と言うか妄想段階で既にキャラ多いな＞異世界ハーレム
クラス転移はメイン五人に絞って、それ以外は名前付きモブじゃないと扱いきれんぞ……

5001 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 14:39:42 ID:pY/AiuS/0

主人公、ヒロイン、カマセ勇者、イジメっ子、モブ数人
どんだけ力量ある作家でもしっかり描写するのはこの辺が限界じゃないかな、と思う

5002 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 14:47:42 ID:3wdf8BqO0

よく例に上がるダイソードもそんな感じで上手くやったしな

5003 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 14:49:27 ID:gLwhTa6aI

クラス転移(というか学校だが)の代表作ダイソードだと
メイン的にキャラ立ちしてたのは、主人公と生徒会長(ヒロイン)、副会長、不良のリーダー、オタ友、ヨゴ乗りの女の子くらいか？

あとはちょいちょいスポット的に出番があったくらいか
筋肉マニアなだけなのに、無理Hした奴の「お仕置き役」にされた彼とか

5004 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 14:52:00 ID:3wdf8BqO0

そうそうモブが喋るところに名前付きキャラを度々出すぐらいで、クラス転移の雰囲気は十分出る

5005 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 14:58:06 ID:gLwhTa6aI

大体のグループ分けして、会話をするのは基本的にはその代表に絞るって手もあるね

5006 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 15:02:39 ID:EXy/uemB0

>>4878
シリコンの表面は90分で錆びるので、事あるごとにフッ酸で洗って溶かしてますが、これにゴミが入ってると集積回路が切れたりしやす。なので回路を描くための白地の紙と思って頂ければ。
レジストは半導体に回路を描くためのインクと思って頂いて良いです。
ポリイミドは色々ですが、絶縁カバーに使うので額縁みたいなもんですかね。
なので画家さんから紙とペンと額縁を取り上げてさあ絵を描きたまえ、と言うようなもんであります。

5007 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 15:37:10 ID:a2kiL5Ri0

音速雷撃隊見ようず！

5008 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/02(火) 15:41:30 ID:hosirin334

>>4878
とりあえず説明を聞いて隣が死ぬのはわかった（池沼

5009 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 15:46:20 ID:Yiqf0hp00

>>5008
実は『制裁』ですらないっす。
今までの優遇を止めたってだけで「合法的な」手順なら輸入可能です。
つまりまだその上の手段が……優遇停止だけで勝手に死にかかってますが。

5010 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 15:56:35 ID:8ZrAnwJO0

今までコンビニでガム買うくらいの手続き難易度で買えていたものが
鉄砲店で猟銃を新しく買うくらいの手続き難易度になった的な

5011 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 15:58:56 ID:4Ybt9mFD0

ファーウェイも選挙ボーナスで米サプライヤーからのパーツ購入だけ許されたけど
ソフトウェアに関してはまだ駄目だし本腰入ってる感は割とあるよね

5012 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 15:59:58 ID:K9o7hZE50

手続きの手間暇だけの問題じゃなくて「そういう扱いになった」という信用の墜落がね
まあ残当なんだけど

5013 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:01:00 ID:CeHTqrOW0

田舎の地元の本屋で買えてた物が県庁所在地のアニメイトまで行かないと買えなくなっただけだぞ
規制されたら年に2回だけ壁サーの100冊限定版買う位だけどｗ

5014 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:01:40 ID:leYbgdCI0

ここ迄日本におんぶにだっこの状況だってのに、
延々と反日運動を繰り替えして怒らないと思っていたのが意味不明

5015 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:02:27 ID:8ZrAnwJO0

まだ失墜する信用があると思うのか（真顔）
向こうも「前みたいに気軽にたくさん買えなくなるから生産落ちるじゃん！」の部分しか騒いでないし

5016 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:02:29 ID:CeHTqrOW0

なお一番の悪影響は有事の円買いされるほど信用されている貨幣を発行している国から
こいつは信用ならんよって態度で表明された事への関係国が感じる不信感とも

5017 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:04:10 ID:4Ybt9mFD0

北もだけどアジア式プロレスが出来なくなっちゃったからね…
Cすらタブー視してる一線越えちゃったこうもなる

5018 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:04:49 ID:3wdf8BqO0

事実を事実と認識すると精神が持たないってのは別にお隣に限った話ではない
それが国民性までいくのはやっぱ稀か
ぶっちゃけ政治家連中は流石に分かってたと思うが、それを国民に教えると親日罪で引きずり降ろされる

5019 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 16:10:11 ID:1U0I0T+W0

>>4996

ハズレさんのスレの1に専ブラ導入解説へのリンクがありますよ。

5020 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 17:01:09 ID:PSmp33Bo0

普段通りの輸出入管理なら、韓国に仕向けたフッ酸などが大量破壊兵器の開発に使われない、と日本の経産大臣が太鼓判を押せば輸出の許可が下ります

無理かな？

5021 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 17:48:59 ID:Yiqf0hp00

>>5020
北朝鮮「バカなこと言うなニダ！謝罪と賠償を(ry」
イラン「韓国からフッ化水素なんて買ってませんよ？」
韓国「さあ」

5022 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 17:54:35 ID:PSmp33Bo0

>>5021
無理っぽいですね…

5023 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 17:57:00 ID:n7fggTL50

原料は中共から仕入れるけど安定して高濃度なの造ってるのは日本なんで日本が売らんってなったら産業死ぬと聞く＞フッ酸

5024 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 17:58:34 ID:dSAFc4th0

もうお前らは信頼ならんと政府が断言しちゃったものなあ。

5025 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:03:46 ID:Yiqf0hp00

>>5023
仮に自分で作れるようになっても本気の制裁のネタはまだナンボでもあるという罠

5026 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:11:27 ID:K9o7hZE50

制裁で輸出停止されたらヤバい品物って例えばどんなのあるの

5027 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:16:45 ID:W1ob2zOu0

石油

5028 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:19:05 ID:MTb/gZ9ji

>>5021
あれ？韓国の財源死んだ？

5029 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:26:08 ID:dSAFc4th0

てか日本企業がついていけないと次々と出ていって、
更にはウォンも下落気味なので既に危篤状態なのよね…

5030 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:32:29 ID:LniO+zRM0

ボクシングでいうなら日本がファイティングポーズを取っただけで
相手が過呼吸をおこして自爆したようなもんだからなぁ
まだ試合開始のゴングすらなってないのにどんだけ打たれ弱いのよ…地獄はまだこれからなのに

5031 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:38:53 ID:Yiqf0hp00

>>5026
普通制裁っていうとまずビザの停止とか送金の停止なんですわｗ

5032 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:42:04 ID:MTb/gZ9ji

>>5030
まだ試合が決まってマイクパフォーマンスの段階では？
マイクパフォーマンスで一方的にボロクソに言ってたけどちょっと言い返されただけで過呼吸になってるようなもんじゃないの？

5033 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:46:00 ID:z32hXCUw0

始まる前に試合終了とは……

5034 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:49:44 ID:n7fggTL50

>>5026
石油

5035 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:50:00 ID:FwqGZb/r0

ホワイト撤回を実施するまで、そんな物他でも作れると豪語してたんだがな。

5036 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:53:35 ID:SOPevJ9SI

>>5035
自分トコで作れる、じゃないのが涙を誘うなw

5037 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:53:49 ID:KS7uViTw0

今回の制裁日本が珍しく強い姿勢だ

5038 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:57:05 ID:VrsunpAO0

>>5037
北やイランに横流しされてるもの

5039 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:00:58 ID:zA1ZOj0k0

役所が出す理由書で１日のあれの書き出しよりブチキレてるの見たこと無いス
普通なら上に上げる時に怒られて書き直す奴

5040 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:02:49 ID:lLQmAR89i

>>5036
世界シェア7割〜８割が日本製の上、以前にKが自国製造しようとして大事故起こして断念してる超劇物

5041 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:04:14 ID:FwqGZb/r0

知ってて言ってるのかガチで知らんのかわからんが。
純度が低いのと混同してたんかね発言者は。

5042 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:04:39 ID:KGUTntlO0

>>5039
判決とかでもたまにあるが、ああいうのが通る時点でどんだけキレてるかわかるよな

5043 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:05:08 ID:Yiqf0hp00

>>5036
ソース見てないんで事実かどうか不明だけど、ネトウヨ系のまとめサイトだと
かつて韓国でフッ化水素国産化しようとして、例によってケンチャナヨで作って、
案の定漏洩して、
「ムラ一つまるごと」のレベルで「ひどいことになった」という話がある。

5044 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:05:32 ID:fEaP7G430

優遇やめるだけの筈なのに実質制裁みたいな状態になってるの凄いな…

5045 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:06:48 ID:CeHTqrOW0

ストックが3〜4か月有るらしいから冬物ジャケットを出す頃にどうなってるかがｗｗｗ

5046 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:09:12 ID:Yiqf0hp00

>>5045
前もここで書いたけど、彼らの統計や報告がどれだけアテになると？
ホントに奴らの公式発表が信用おけるならＩＭＦのお世話にならずにすむはず。
1ヶ月分ホントにあるのかどうか……

5047 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:11:00 ID:SOPevJ9SI

4ヶ月分用意してたけど横流ししてたから一月分も無い
がありえるのがあの国だよなぁ

5048 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:12:13 ID:OeVE0JRd0

日本の怒りの分水嶺を見極めてて押したり引いたりしてくる中国は何やかやで外交上手いね。

5049 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:13:03 ID:LniO+zRM0

実は横流しで1〜2カ月しか在庫が無く手続きが必要な時間だけで枯れ果てるから騒いでるんじゃないかなぁ
どのみち今後は少量でも横流しバレたら即アウトらしいけど

5050 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:13:19 ID:n7fggTL50

台湾の数倍買ってるから備蓄は有る筈なのに焦り過ぎってので横流し怪しまれてんのよね…

5051 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:13:52 ID:CeHTqrOW0

>>5046
書類上は4か月分有るから問題は無い　　ｷﾘｯ！！

5052 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:15:45 ID:7R2Aact/0

>>5043
亀尾フッ化水素酸漏出事故（ﾎﾞｿｯ

5053 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:17:52 ID:rL1CblVo0

>>5048
そら嘗て日本がやってたことだもんなw

5054 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:18:15 ID:VrsunpAO0

フッ酸って数ヶ月保管できるんだっけ

5055 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:18:50 ID:Yiqf0hp00

>>5048
あの国は数千年にわたって皇帝という絶対権力者が君臨した序列社会だったので、
ワイロとか相手の弱みを衝くだとか『強者に裏工作する』方向のネゴシエーション技術が
もの凄く洗練されてるんだそうな(白目
「誰に」「どんなものを」「どうやって渡すと」「誰に影響するか」みたいなワイロの作法は
すごくノウハウが必要なの、ちょっと想像するとわかりますよね？

逆に『対等の外交』なんてものがこれっぱかりも理解できない。

5056 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/02(火) 19:19:46 ID:???

亀頭フッ素加工と見間違えた

5057 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:19:55 ID:zA1ZOj0k0

>>5043
フッ酸の製造ならフッ素樹脂のパイプラインが必須だと思うのですが、
信頼性があって（漏れなくて）、不純物（金属とか）の溶け出しも無い奴を現実的な値段で作れる所は日本でもごく限られてる…と思うし、作りっぱなしでずっと持つ物でもない（はずだ）から、大変だと思います（早口）

5058 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:20:51 ID:7R2Aact/0

>>5036
死ぬ（確信）

5059 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:22:20 ID:KS7uViTw0

作ろうとして爆発事故で3500人死亡？
バカなの？……

5060 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:22:35 ID:Yiqf0hp00

>>5052
わざわざどうもありがとうございます

5061 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:22:57 ID:SOPevJ9SI

フッ素とフッ化水素は別物
フッ化水素を亀頭に塗布すると凄い事になるよ！

5062 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:25:34 ID:Yiqf0hp00

>>5061
つ【歯医者】(トラウマ)

5063 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:25:42 ID:SCxI0JQQ0

<<5056
亀頭を濃縮するのか…

5064 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:28:36 ID:OeVE0JRd0

>>5062
あれ土下座してた歯医者もその場で脳血栓起こして倒れたってのが本当に哀れでなあ…

5065 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:30:31 ID:MTb/gZ9ji

>>5059
バカなのかもしれないがそれ以上に日本が異常なだけじゃないかな…

5066 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:32:11 ID:zA1ZOj0k0

>>5054
普通の電子工業用ならポリ容器、室温で2年行ける

5067 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:36:38 ID:lLQmAR89i

>>5065
亀尾のアレは徹頭徹尾関係者がバカやったせいで大惨事になった見事なまでのヒューマンエラー祭だぞ
日本がどうこうするまでもなく自爆で自国生産諦めただけ

5068 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 19:37:24 ID:Yiqf0hp00

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1558617897/9978
9978 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 18:47:33 ID:LBU6b9B20
房総で一休さんがジッジの戦国もの

これって確か同志があの辺の資料がどうしても出てこなくて断念された奴では
つまり「書こうにも書けない」

5069 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 20:23:04 ID:9b6Lq2Eg0

房総半島北部から茨木南部あたりだと、地図もあてにならんしなぁ（干拓で海岸線ががらっと変わってる

5070 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 20:24:11 ID:7R2Aact/0

香取の海があった頃と今じゃなぁ…

5071 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 20:39:34 ID:Yiqf0hp00

むしろ人も地図もあんなに何も資料がない、しかもクッソややこしい関東公方の絡みがあるのに
途中まででも、兎にも角にもあンだけ面白い物語に出来た同志パねえ。

5072 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 20:51:04 ID:CeHTqrOW0

取り合えず7/4から3品目の優遇措置を外す
んで安全保障上の友好国を輸出手続きで優遇する「ホワイト国」からも外す
これによって電子部品など先端技術の輸出手続きについても厳格化か
つまり3品目は初手のジャブに過ぎんと
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190701-00000068-mai-bus_all

5073 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 20:58:06 ID:IJDNXZgR0

男友達世界でも、ＴＲＰＧ好きなら なんとかなるかもしれん
同好の士を集めるのが最大のネックという趣味だが、交流会を全部セッションにしてしまえば
いくらでも参加者が集まる。長編シナリオで泊まり込みもいとも簡単。
相手の性格を調べる意味でも最良のツールではなかろうか

5074 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:00:21 ID:sSCE+70/I

どうかな。TRPGって紳士協定の世界だと思うし、下心ありきだとゲームが楽しめなくなりそう。

5075 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:00:27 ID:KGUTntlO0

>>5073
GMやるときだけ困な奴とか特定のシステムやるときだけ困化する奴とかいるからなあ

5076 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:01:05 ID:Yiqf0hp00

>>5073
ＧＭに無茶振りして男の子をいじめる愉悦にひたる女子出現？
ＳＮＥみたいに？ｗ

5077 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:01:35 ID:sSCE+70/I

楽しくボドゲしようと思ったら、王様ゲーム化しないか不安。

5078 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:10:43 ID:IJDNXZgR0

うむ、共学女子をちと甘くみたか
たしかに後のない三年を集めて徹夜で狂気山脈でもやったら、物理的にも精神的にも
タガがはずれて想像のできないクトゥフ世界が現出するかもしれんな

5079 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:10:47 ID:CDozDktY0

>>5073
そこまで一対多数に耐えうるメンタルがあるならTRPGじゃなくてもいい気がする。
それに共学女子は結局「で、自分と結婚してくれるんですよね？」が200人位をどう抑え込んだまま卒業まで逃げ切るかなんだから。

5080 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:12:05 ID:dSAFc4th0

男友達で思い出したけど、成績優秀者でも男子は最高レベルの高校にはいけない。
そんな描写が過去に何度かあったんだけど。
苛烈な実力主義+学閥づくりが当たり前の最高学府って、
同年代の友人がいることがほぼない男子にとって、学力以外で危ないからNGなのかなと思ったわ。

5081 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:12:12 ID:qErK2lAb0

卓ゲでよくあるんだ…＜キャラ間の関係をPL間と同一視して〜

5082 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:12:25 ID:Yiqf0hp00

>>5078
未婚の三年女子なんてプレイするまでもなく旧支配者の親類みたいなもんじゃないですかーｗｗｗｗｗｗｗ

5083 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:12:38 ID:qErK2lAb0

男塾作ろう＜最高学府

5084 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:14:40 ID:dSAFc4th0

首都圏なら不可能ではないだろうけど、地方との格差がますますなあ…
タカリさんの指摘にもあったけど「じゃあ共学以外どうなのよ」ってのがね。
一番安心なのは進学前に婚姻人数ノルマ達成で、共学に行かないことだろうけど。

5085 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:42:36 ID:9b6Lq2Eg0

>>5082
ふと、三年女子ニャル子……と思ったが、普段の真尋さんに対する態度とそんなに変わらない事に気が付いたw

5086 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:43:17 ID:dSAFc4th0

やっぱ殺人方法で盛り上がるのとか見ると、メンタルにしんどいなあ。

5087 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:44:31 ID:7R2Aact/0

正直すまんかった

5088 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:46:56 ID:dSAFc4th0

歳を重ねるほど逆に、酷い話がしんどくなっちまいましてね…
若い頃はどうだったかなあ、元々採血も怖がるような人間ですが。

5089 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:47:35 ID:VsGjekKw0

>>5081
食らえ！！ディードリットの中身！！！

5090 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:48:06 ID:sSCE+70/I

本当にね。刺激が強すぎてついていけない。

5091 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:48:09 ID:7R2Aact/0

>>5089
おいばかやめろ
実際驚いたわ…

5092 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:52:44 ID:dSAFc4th0

普通に葬式を出すのでも、死というのは忘れがたいもんでしたよ。
たとえ動物でもね。

5093 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 21:55:27 ID:KGUTntlO0

>>5091
やる夫スレでみかけるキャラだとベネットの中の人は男やね

5094 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 22:14:16 ID:JW05W4nj0

>>5094
それが無視できないレベルになってきたら「じゃあ、裏技禁止で」ってすることは目に見えてる。
卒業と同時に強制拉致で共学に叩き込まれるか、その前に自殺して逃げ切るかのチキンレースですね。

5095 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 22:14:49 ID:JW05W4nj0

ごめん、前のレスは>>5084宛ね。

5096 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 22:23:07 ID:dSAFc4th0

>>5094-5095
まあやりかねんでしょうね。
たとえ遺伝子提供が半分も有効に使われておらず、
こんな世界に我が子を産み落としてもって層が多かったとしても。

5097 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/02(火) 22:29:25 ID:???

タカリさんトコ、時間２１００までって区切って紹介してねって書いてあるのに時間指定部分見てない人多いなぁ……。
タカリさんってああいうのを一番嫌ってる印象があるんだけど……(´・ω・`)

5098 ：名無しの読者さん：2019/07/02(火) 22:46:42 ID:JW05W4nj0

実際問題、男友達世界における共学女子は特段の理由がない限りは基本、
「何が何でも【男】と同居婚をする！愛されるのは自分だけ！」だからねぇ・・・。

性質が悪いのは冒険者世界の喪女冒険者らよりも「悪知恵だけは優秀」なので、
何だかんだで自分の問題点を反省しない、という点。
喪女冒険者はちょっとしたきっかけで多少マシになったものの、
共学女子はどうやっても無理なんだよなぁ･･･。

5099 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 00:30:45 ID:38lCAZt10

その空き教室は埃がうずたかく積もり、生臭い匂いが鼻をつく。薄暗いなかで何か生き物の気配がする。
→目星を振る：成功

暗闇のなかでうごめいているのは、
血走った瞳でテケリ・リとうめきながら這いずり回る共学三年女子（ヒナギクと千早）だった

5100 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 00:37:25 ID:tC+tOpFx0

千早だけ捕獲できますか？

5101 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 00:42:53 ID:Y6MCc8yt0

じゃあヒナギクは俺が貰っていきますね……アニメ１期の頃は大人気だったんやけどなぁｗ

5102 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 00:47:10 ID:z1whWxbE0

男友達世界って外から見ると実は女性の自由って凄く微妙なのよね
男性の自殺率下げたいなら既婚子持ち女性と未婚子無し女性の差を説明すればマシになるんじゃね？
共学女子の必死さも理解出来るだろうし

5103 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/07/03(水) 00:56:07 ID:UhL3F63i0

>>5084
でもその場合は慎重に選ばないとマズイですよね。共学と言う篩にかけられてない分地雷も多いでしょうから。
それこそ以前のタカリさんの話みたいに結婚の利益だけ目的で義務の援助はしない女みたいなのばかりという
可能性もあり得ますし。

5104 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 04:30:33 ID:1zfvr0Hv0

>>5093
むしろTRPG出身の女性キャラで中の人が♀ってそっちのほうがレアだと思うんだが

そもそもセッションに女性が来る時点で…ねえ？ｗ

5105 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 04:51:56 ID:wd0A0ePL0

>>5104
リプレイだと話題作りに女性呼ぶのは常套手段では？

5106 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 05:04:44 ID:0IkvthMa0

リプレイに女性プレイヤー呼ぶのが話題作りになる時点でお察しなんだよなあ
平成の半分くらいコンベンションスタッフやってたけど女性参加者とか常連の数名だけで
その人達がいなくなったら次の常連出来るまで0とかそんな感じやったぞ

5107 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 06:08:03 ID:8wnQIocH0

>>5104
「やる夫スレで見かけるキャラ」という前提だと結構な割合で中の人と性別一致してないか？

5108 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 07:05:58 ID:dmHgIO0b0

TRPGやる女の人っても、男PLやる事も多いしな……（マッスル好きと獣人好きは知り合いにおる
男所帯のオタ趣味に混じってやれる時点で、全く気にしてないか姫思考かのどっちかといえばそのとおりだが……。

5109 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 10:55:48 ID:BfsKQPhq0

>>5103
以前にモヒカンさんが描いていたような、
共学在校生から卒業生、社会人まで幅広くマッチングできるシステムがあれば、
一番最大多数の幸福になりそうではあるんですが…あの発想は凄かった。

それと高濃度フッ化水素、30-40日の備蓄って表記。
劣化が激しく保存が困難でその日数を超えると、使い道にならない。
他所からフネで運ぼうにもその過程でアウトとか。

制裁という形を使わずに相手の金玉を蹴り上げていくスタイル。

5110 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 11:01:18 ID:v55jewBr0

加工物は長く保存できないから原材料段階で保管するしかなく
需要に応じて原材料から加工する必要がある
お隣に加工設備が無い訳ではないが、なまじ電子産業にリソース振りすぎたせいで
需要を満たす品質と生産量を同時に確保するのが極めて難しい

今から設備を作ることも無理ではないが、設備ができる前にほぼ詰むという

5111 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 11:24:40 ID:ujwnmY0H0

わりと創作でも世知辛い話にする傾向がこの板ない？

5112 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 11:39:05 ID:m/7tKmU10

同志に倣っているのでは

5113 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 11:41:14 ID:VsTR4JJQ0

>>5110
その辺りを国産化するとか発表したなw
日本に経済制裁をとの嘆願もあるが、この時点で5000件程度…

5114 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 11:53:52 ID:8wnQIocH0

>>5113
絵に描いたような泥縄だな

5115 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 12:17:22 ID:MutcnF8B0

お気楽な話もあれば世知辛い話もある、そういうこと
バッドエンドは割と少ないと思うよ（鬱・胸糞表示を除く）

5116 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 12:20:05 ID:BfsKQPhq0

タカリさんの家庭版絶これとか、とんでもないペイバックしたものなあｗ
しかしあの時の大和、武蔵、アイオワ、ビスマルク、飛龍、矢矧。
全部が改二持ちｏｒ改二予定なので、とんでもない戦力なのよね。

5117 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 13:17:46 ID:FtZI6VkY0

なおホワイト国から除外したので今後個別対応にされうる輸出品目は190種ほどある模様

5118 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 13:36:14 ID:mMGeaXcS0

理由が理由だからな。
「やると同意をしたのにやらない、やった形跡すらない、その為の金を食いつぶした挙句返さない、全部反故にしてこっちに迷惑ばかりかける、国としての信用が落ちてるので、今後ホワイト扱い止めます」だからなぁ。

一度信用がなくなれば回復するのは無理ですけぇ・・・。

5119 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 13:44:47 ID:ZWKsFHPYi

>>5111
少しだけリアル志向なだけでは？
とはいえなろうでも結構人間の悪意描写されてる気はしないではないけどな

5120 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 13:48:28 ID:0IkvthMa0

この板の独裁者である同志が家庭板の沼に沈んでしまってるからなあ
まあ話のアクセントやカタルシスに繋げる為のストレスとして使えはするし＜世知辛い話

5121 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/03(水) 15:06:18 ID:???

独裁者じゃないよ統治者だよ(純粋無垢)

5122 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 15:13:39 ID:0IkvthMa0

あれ同志自身が独裁者って言ってなかったっけ？　前の板だったっけ？

5123 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:15:05 ID:BfsKQPhq0

こういう時に市民権が過去の財産分与の正当性について遡及調査、
そこで瑕疵や悪意があった場合は接近禁止命令を出すべきなんだろうけどなあ…

5124 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:16:26 ID:8wnQIocH0

>>5122
まあ、法令や運営の規則はともかく俺ら利用者との関係では同志は基本的に独裁者だろうね

5125 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:21:09 ID:IWkzYSvZ0

>>5122
ちがくぞ俺達は家畜だから飼育者だぞ（前の前の板並み感）

5126 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:41:38 ID:FtZI6VkY0

個人板なんだから独人で裁いて何か問題が？

5127 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:42:44 ID:BfsKQPhq0

マリオに切り捨てられたのと同時に税金滞納期間が存在して、
市民権凍結中とかねえかなあ…法律でパージするしかないよ、お花畑は。

5128 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:49:51 ID:Nm7uFTlS0

これ受付がナルホドさんじゃなくてミ〇トさん（本編で目線入ってたので）だったら
さっさと受理して終わってたんだろうなぁ…

5129 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 16:54:19 ID:gryDRtdL0

その場合は森に出かけて…かなあ

5130 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 17:00:10 ID:ZWKsFHPYi

>>5128
それをやったらミサ〇さんの進退も危ういんじゃないかな
徒党申請ならともかく婚姻届を独断で引き受けてＢランク冒険者を潰すとか…

5131 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 18:02:22 ID:qz5B76Nu0

この大雨だと農作物にも悪影響だろうし芋焼酎とか値上がりするのかねぇ

5132 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 18:02:53 ID:wFrXRoZC0

四国のダムを満杯にするんだ

5133 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 18:11:07 ID:eVaLfb1y0

果物系はともかく根菜葉物は”まだ”大丈夫だと思う

5134 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 18:13:41 ID:BfsKQPhq0

爆弾低気圧に豪雨と最近、毎年のようにこの時期に激甚災害起きるよなあ…

5135 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 18:54:10 ID:IWkzYSvZ0

>>5132
もう満杯なんだよなあ

5136 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 18:56:52 ID:3zrWj+tM0

小説家で生計立ててる人だってエターした作品色々あるんだからしょうがないやん
死ぬ前に完結させようとしてたヤマグチノボル氏は素晴らしかった…

5137 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:02:03 ID:w+84Rnt60

一方、権利移譲者にすら潰された皇国の守護者漫画版ェ…

5138 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:08:17 ID:yQ8DbrfX0

ダィテス領とかカットアンドペーストとか、最近は突然続きが読めなくなるのが出てきて辛い

5139 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:09:47 ID:M3x3GBAh0

もともとアレだが、漫画原作という共同作業でもサボっといてアレはなあ…。

5140 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:12:48 ID:MvzcsFT70

>>5138
『ダイテス領〜』は交通事故かなんかだっけか？
正直嫌いな作品だったけど。

5141 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:15:17 ID:3zrWj+tM0

どっかに彼岸の向こう側まで原稿取りに行ける編集者おらんかね（笑）
…いや、ほんと悲しかったわ

5142 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:16:50 ID:z1whWxbE0

手塚神に使い潰されない？その編集者

5143 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:20:42 ID:MvzcsFT70

>>5141
佐藤御大がくたばった折にとあるBBSに「地獄の鬼に囲まれてキリキリ書きやがれ」と書いたら、
「原稿取りにかり出される鬼にとっての地獄ですね」と返されたぞｗ

5144 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:23:32 ID:8wnQIocH0

>>5136
完結後に発売されたメモリアルブックに遺したゼロ魔のプロットが載ってたけど
最終巻のあらすじとしてはほぼ完成してたからな

それでもグランクレストのリプレイに参加して富士見ファンタジアの作家陣の度肝を抜くヤマグチ先生の姿はみたかった

5145 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:25:03 ID:wd0A0ePL0

>>5138
カットアンドペーストの作者さんも亡くなったらしいからねぇ
赤城ちゃんのつまみ食いシリーズ描いてためがひよさんも亡くなられたしなぁ

5146 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:25:47 ID:hRTu9ICp0

婆さんや、ダディフェイスの新刊はまだかいのう…

5147 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:27:58 ID:MvzcsFT70

>>5146
あらおじいさん、秋山瑞人はもういないのよ(痴呆

5148 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:38:57 ID:FtZI6VkY0

はろーアンクルとバーバリアンズはまだですか？

5149 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:41:22 ID:MvzcsFT70

>>5148
てンめえ……言っちゃならない名前を………(滂沱


まだ本棚にあるんだよなあ

5150 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:43:03 ID:tC+tOpFx0

人類ネコ科とブラッディエンジェルスもあるよ

5151 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:46:52 ID:BjRFUWIF0

最後の十五日…

5152 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:47:11 ID:MvzcsFT70

短編集のレビンとトレノが好きだったんじゃよう……

5153 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:49:38 ID:QQiQ83kP0

>>5150
どちらも作者さんが現役だろ

5154 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:51:41 ID:FtZI6VkY0

どう言う関係？　エイズをも恐れぬ仲　ぶつわよ

これ今だったら修正掛かるんだろうなぁ

5155 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:52:34 ID:MvzcsFT70

>>5153
ほう？「みず谷なおき」でググったんだな？

5156 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:53:13 ID:bOTyDOcJ0

>>5153
ブラックエンジェルと間違えてね？

5157 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:57:17 ID:VsTR4JJQ0

あーすまんorz
矢野先生と平松先生の作品と誤認した

切腹案件だよなあ

5158 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 19:58:30 ID:yQ8DbrfX0

迷い猫オーバーランも作者亡くなってるけどね…

5159 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 20:06:51 ID:FtZI6VkY0

>>5149
自費出版の『MIZUTANI WORLD』もありますが何か？

5160 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 20:10:15 ID:MvzcsFT70

>>5159
くっ!?(持ってない
え、えーとえーとくっそお、お、俺なんて『インディゴ･ブルー』持ってるモンね！(あまり自慢にならない


……すいません、やっぱ今手に入れる方法ないですよねえ

5161 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 20:15:27 ID:BfsKQPhq0

架空戦記だと紺碧の艦隊。
コミカライズを担当された漫画家さんがふたりとも急死されたんだよなあ。
他にも色々イラスト、連載を持っていてお元気そうだったのに。

5162 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 20:22:32 ID:w+84Rnt60

>>5153
二十年程前に亡くなったぞ（泣）

5163 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 20:27:41 ID:FtZI6VkY0

>>5160
当時東京駅近くの画廊で行われた追悼展で買ったのが3冊あるで
ガチで欲しいならヤフオクか駿河屋をマメにチェックしてるとたまに出るぞ

相当なファンと見たのでプレゼント3枚
ttp://imepic.jp/kds4VIxO
後で消すよ

5164 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:02:24 ID:MvzcsFT70

>>5163
おお、おおおお………ありがとうございます！ありがとうございます！
やっぱオクしかないですよねえ……(遠い目

5165 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:08:24 ID:0K/7au1i0

麻生俊平はどうされてるんだろう
数年前にポートタウンブルースだけ電子化したがザン剣と無理ハはまだですか

5166 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:09:41 ID:w+84Rnt60

名前聞かないなぁて作家さんはツイッターとかでググると演劇脚本家やってたりと似てるけど全然違う世界で活躍されてたりするな

5167 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:13:13 ID:FtZI6VkY0

>>5164
メルカリだと5ｋ位するかもだけど気長に探せばそこまで高くないんじゃないかと

5168 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:17:10 ID:MvzcsFT70

>>5165
無理ハも�C出してくれたら買うんだけどな……
あとお宝発掘部の懐(だっけ？)はどんなオチだったかなあ

>>5167
ありがとうございます。気長に探します。
火浦功を待つよりは楽でしょうｗ

5169 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:19:27 ID:m40sCGoR0

虎さんとこのあれってさ
相手の本命が自分じゃなかったらただの全自動NTRウイルスじゃね？

5170 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:21:08 ID:z1whWxbE0

それって、普通に脈無しって意味じゃね？

5171 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:21:40 ID:5yWFrm4D0

好きな子に好きな男がいた
ただの失恋では？（バキ武蔵感）

5172 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:23:34 ID:YsX4hEcj0

好きな子に好きな男がいただけならまだ逆転のチャンスはあるけど、ビッチ化して合体しちゃったら基本もう無理だからなあ

5173 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:27:12 ID:t5PhcaLu0

続きが読みたいの何があったかな、と本棚みていて風の白猿神があったわ

5174 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:27:26 ID:z1whWxbE0

告白なり相手からの好感度を上げる事を怠った結果なら当然では？

5175 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（最新回答：7/1） ◆1stDM8vLzY ：2019/07/03(水) 21:28:45 ID:98Oksskc0

個人的にああいうシチュはもう両想いで、できれば関係も既に持っているお相手を想定したいところです
なんというか、ウィルス頼みじゃないと結ばれなかった事に対する申し訳なさのようなものがですね

5176 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:29:30 ID:MvzcsFT70

>>5173
トウヤのホムラどこいってしもたん？

5177 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:32:37 ID:D60khAPp0

「兄さん、僕が間違っていたよ」

5178 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:41:57 ID:t+ek7GQb0

ジョーさんとこ今ざっと見てきたけど、あれもこっちとかだったらどうすればいいんだろうな……

そうでなくとも意中の男性に「彼女いるんで」って断られたらどうするのだろう

5179 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:47:32 ID:z1whWxbE0

そうやって理屈つけて出来上がったのが男友達世界です

5180 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:51:01 ID:YsX4hEcj0

モテる要素の無い男を無理にモテさせた歪みが世界を蝕むのだな

5181 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:54:53 ID:R1szta1o0

なんであんな上から目線なのだろう

5182 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/03(水) 21:56:05 ID:???

刺してもいいのは刺される覚悟と本能寺する勇気を持つものだけだって言ってんだろ

5183 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:56:57 ID:bOTyDOcJ0

本スレのなんだあれ（呆れ）

5184 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:57:52 ID:7mDgJzsf0

そうか
過去作投下されると香ばしいのが活性化されるのか…

5185 ：土方 ★：2019/07/03(水) 21:58:05 ID:???

つまり………誰も刺さなければよろしいのでは？　　　　フフーン、カワイイボクをみんなで褒め称えてくださーい！（幸子並感）

5186 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:58:29 ID:t5PhcaLu0

この前の複数回線あるって発言してた人かしら
まだ夏休み前なんだけどな

5187 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:58:41 ID:AOtGAWLC0

本スレでああいうのって切符切ってもらいたいだけなんじゃねーのかね

5188 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:59:12 ID:tC+tOpFx0

もしかしたら小学4年からずっと夏休みなのかもしれんし

5189 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 21:59:37 ID:PXL77YJu0

ID追って発言見る感じ、イジってるつもりなんじゃね。うんこですわ

5190 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:01:40 ID:XC/IrEDZ0

メシテロさん、頭空っぽにして読んでって言ったぐらいなんだから自分も頭空っぽにして書けばいいのに

5191 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:04:00 ID:3YmoOhtai

多分メシテロさんの作風的に、その頭空っぽにしてってのが一番苦手だと思う。
とことん理論的に煮詰めていってツッコミ所を極力減らそうとするスタイルだし。

5192 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/03(水) 22:04:24 ID:???

燃やす事を恐れないで(ターバンのガキセット)

5193 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/03(水) 22:04:34 ID:???

放置放置、粛々とシベ鉄報告でＯＫだと思うよー(´・ω・`)

5194 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:06:02 ID:etZFgQ1u0

>>5158
う、うそやろ……（ショック

5195 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:08:40 ID:debkbEDG0

小説作家は短命なヒト多いなー‥

5196 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:10:39 ID:tC+tOpFx0

不摂生な生活のせいか還暦待たずにってよく聞きますな
節制してる人は普通に健康生活してるんですけど

5197 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:11:12 ID:7mDgJzsf0

ゼロ魔…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

5198 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:13:08 ID:t5PhcaLu0

たしか風の聖痕の作者さんも亡くなってましたね

5199 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:13:18 ID:AOtGAWLC0

水木先生曰く、「寝てない奴は早死にする」ってね……

5200 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:13:30 ID:0K/7au1i0

描きかけのラブレター、遠く九マイルの彼女

5201 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:16:03 ID:P5LcCDkm0

無敵看板娘の作者は確か自殺したんだっけか…

5202 ：ろぼ：2019/07/03(水) 22:16:22 ID:YtYdlEzp0

なんだろう
マサルさんだったら物言わぬ肉片になっても
「死ぬかと思ったぜ」とか「ダッチワイフ代わりにおいていたぜ」
とか普通にやりそうな気がするわｗ

5203 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:16:32 ID:FtZI6VkY0

ここの集合知は恐ろしいからなぁ

5204 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:28:09 ID:w+84Rnt60

某所の職業作家なやる夫スレ主の生活ペース見てると普通にヤバいからな…
兼業じゃないとしたら完全に夜型だし兼業だとしたら一日二、三時間しか寝てなさそうだし
何処ぞのレンガ本作家なショートスリーパーでもないと寿命削ってるとしか思えん

5205 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:30:33 ID:R1szta1o0

氏は健康診断の結果なんの問題もなかったらしい…

5206 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:48:32 ID:FtZI6VkY0

中学の頃に心臓で死んだ奴が居るんだけど
高校に入ったらそいつと同じ顔色してるのが居たんだよね
んでもそいつは健康で部活もかなりがんがんやってたんだけど
成人式を終えて少ししたらそいつの訃報が届いたんだが死因は心臓だった
健康診断では判らない事も結構あったりするって言うね

5207 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 22:49:08 ID:eOUfZ5He0

セクシーって業界受けしそうなむちむち白饅頭からナイス筋肉への変身をも表すのかー…奥が深い

5208 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 23:00:24 ID:ffjfgx0q0

タピオカ入りブドウジュースはゲロマズだった、タピオカってミルクティーなら美味いのかね

5209 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 23:05:15 ID:AOtGAWLC0

ぶっちゃけタピオカそのものはもちもちした塊でしかないから、飲み物の味が変わるようなものじゃないと思う

5210 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 23:20:13 ID:FtZI6VkY0

昔流行ったのは白の半透明で柔らかかったのが
現在流行ってるのは黒でかなり噛み応えある物だから
名前も原材料も同じだけど別物らしいからなあ
凝固剤を変えてるらしい

5211 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 23:26:02 ID:dmHgIO0b0

タピオカはミスター味っ子で知ったから白い方のイメージだったのが、
10年だかそこら前に黒いタピオカがドリンクに入って出てくるようになったのを見て混乱したもんだ……。
またミスター味っ子さんの適当料理か！　と疑いもしました……。

実際、ミルクティーには合ってて美味しいと思います。
わざわざ屋台じゃなくても、ファミマのフラッペのやつとか気軽でベネ。
マンゴードリンクなんかの、甘味＞酸味の果物にも合うね。

5212 ：名無しの読者さん：2019/07/03(水) 23:43:23 ID:IWkzYSvZ0

姪がカルピスで美味いって言ってたが試してないからわかんない

5213 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 00:03:17 ID:fM9rRbPH0

基本タピオカ自体に味はないので触感にあうドリンクと組み合わせるのがベスト。
汁粉との相性も悪くないんだけど、一部フルーツジュース系との相性が悪いのがなーｗ

5214 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 00:06:15 ID:fM9rRbPH0

英国さんところの新聞記事だけどルール破った事してるなぁｗ
あくまでも『芸能人』は仕事として私生活がある程度赤裸々になるのは仕方ないし、ガードも入れるのが当たり前なんだが、
不確定情報に『一般市民』を特定できる状態で掲載するのはアウトなのよね。（過去にそれで危害を加えられ死んでる人もいるから）

5215 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 00:09:23 ID:2H6VXjtii

>>5214
正義の報道だからへーきへーき

5216 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 00:11:34 ID:MrTe3r6C0

ゴップさん、劉備嫌いだからって前もって注意を書いてたけど
この曲者感は中々に魅力的に感じるな。

5217 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 00:44:15 ID:rWOR/i+l0

＞貴族の地方巡業
山科言継さんも似たようなことはやってたけどちゃんとお土産は持ってってたよね？

5218 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 00:46:01 ID:fM9rRbPH0

山科さんの場合お土産や知識などでむしろこっちに来てくださいって人もいたしね…

5219 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 17:28:47 ID:uWAshJZG0

あー、謙信の人身売買って、武田に比べりゃ相場がめっちゃ安かったって話もあるのかー。
（適当に見つけたところでは上杉にとっ捕まったら身代金は安けりゃ数十文、
武田は安くても銅銭で一貫とか書いてあった）
でもイナゴなのは変わらんよな。

5220 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 18:35:43 ID:ew+qj9ac0

そろそろ除外作品が増えてきたから間違えてないかボタン押す前に不安になっちゃったよ

5221 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 18:52:57 ID:GiI29Rkg0

読みたい作品はいっぱいあるのですが
除外作品と、どの作品が正式なエター宣言があまり理解できていないので
確かに書き込むのをためらってしまいますね

5222 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:07:34 ID:yZOwuDtI0

勇者のお供、どこが悪かったのかマジでわからん…

5223 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:11:14 ID:E+32eLLA0

勇者のお供…何が不味いんだろう？

5224 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:16:12 ID:ETFTQ19t0

あー、もしかしてロマリア王の役のコオ〇ギか？

5225 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:17:05 ID:sfi2Mokq0

あっ……そういう

5226 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:23:04 ID:Sgkdg+BI0

>>5219
謙信のイナゴ行為については被害者側の資料で大げさに言っている部分が割とあるそうで。
そんなにひどかったら関東諸国の国力はもっと落ちてるわけで謙信に一時的にせよ従おうぜという勢力も少ないよね
結局は採用する資料によって色々変わるから、作者が好き勝手書けるわけだね

5227 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:26:04 ID:eicnTDrB0

たぶん目が￥のやらない夫もアカンやつや＞お供

5228 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 19:29:56 ID:+hS/umcP0

孕ませアフターはアズラエルさんの安否が気になってた

5229 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 20:06:44 ID:wW7P2dWKI

外注の派遣ならともかく、阿含様が社畜の恋愛やら婚姻やらで金取るわけねーじゃん
見合いの押し付けはセクハラになり得るし、人身売買は単純に犯罪だぞ？

5230 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 20:39:22 ID:WzLxWj0s0

警察の資料を見たら最近の拳銃密輸、ルートはロシアが最多。
製造国はアメリカがトップなんだね…しかも流通してる推定数が15万挺って。
89式小銃の製造数より多いんですがそれは。

5231 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:11:56 ID:3HJmyFH/0

アラスカから地続きになってる時期にロシアに入ればもう追えなくなるし
ロシアからなら北方四島まで持ち込めればあとは洋上で取引して簡単に密輸できちゃうからな

5232 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:37:43 ID:2vTKzBGc0

やっぱり海バリヤーって優秀だよな
日韓トンネルなんて考えたくもないわ

5233 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:39:59 ID:iShqsCPp0

今回のホワイトなしで、韓国側は「そこまでするならトンネル掘らないからな！！」と言い出した模様

5234 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:41:15 ID:7fwVRg3k0

何で日本が望んでる風なんだよなー

5235 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:41:46 ID:WzLxWj0s0

その海という天然の防壁があっても、あいつら密入国してくるんだから全く…

5236 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:44:07 ID:Vc/k0xmS0

>>5233
日本からすれば「どうぞ廃案にしてください」だよなぁw

5237 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:44:56 ID:WzLxWj0s0

というか今の日本のゼネコンにそんな物理的余力がないです…

5238 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:47:33 ID:L3sekXi60

日韓トンネルって、統〇教会が強烈にプッシュしてるんじゃなかったっけ？

5239 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:53:31 ID:wKj+U+ig0

よく知らねえけどよお
Ｋ国に輸出手続きが増えた分の手間とか売れない分の日本企業の損失ってどうなんだよ

5240 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:56:28 ID:3HJmyFH/0

沈没する船と心中するようなネズミは居ない
居たとしたらそいつはとんでもない愚か者だ

まぁうちの会社のことなんすけどね（ハングルの書かれた資材袋を見ながら）

5241 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:57:40 ID:MZxToGry0

>>5239
別なメーカーに売るだけじゃね
手数料？ 通常の手続きですがなにか？

5242 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:59:15 ID:DNNqrVp80

海底トンネルとか、新しいパニックものの舞台かな？？？

5243 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 21:59:55 ID:WzLxWj0s0

といいますか今回話題になってる半導体用の高濃度フッ化水素。
世界で作れる国が日本、アメリカ、ドイツの三カ国のみ。
でもってシェアの8割が日本なので、売り手市場なんですよ。

5244 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:01:09 ID:ahqj/axZ0

お友達対応で売ってたのを普通にするだけだゾ

5245 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:02:32 ID:rWOR/i+l0

他に売って欲しい所はなんぼでもあるということですね

5246 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:02:35 ID:WzLxWj0s0

ほんそれ、経済制裁とか騒いでるのは何なの。
ついに経産相自らがツイッターで解説してるし。

5247 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:03:38 ID:iShqsCPp0

今まで→お友達価格と手間を省いた
これから→お友達価格はなし、手間も普通ね

どこが経済制裁やねん

5248 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:04:29 ID:3HJmyFH/0

徴用工とか追徴金とか言いだしたあたりで危機感を持たない企業は阿保よ
三菱だっけ、多分資産引き上げ完了して残ってるのは空っぽの箱だけよ

5249 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:04:36 ID:cYoQCpB10

日本の甘々お友達対応がなくなるって相当だぞ

5250 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:06:01 ID:BTjzWBUD0

>>5239
今の所日本企業への影響は軽微と国内当該企業からはコメント出てる
大体は兼業で全体へ占める割合が少ないか、専業だとガチで高品質だから客はいくらでも居る
さらに言うなら手続きが増えただけなのでその分価格に反映させれば済む話

5251 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:06:11 ID:xtohna8b0

>>5239
今回の制裁で優遇措置から通常に戻っただけ
規制かけた品物は日本がシェア90％握ってるゆえに他に回せばすむのよ

5252 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:06:48 ID:rWOR/i+l0

ドイツ製にしとけ、なんたっていっちゃんいい

5253 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:07:02 ID:zW5DQHiTi

>>5246
マスゴミさんがほとんどそっちの利益重視しているからしょうがないね…

5254 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:07:19 ID:WzLxWj0s0

>>5248
日本最大級の製鉄業、新日鉄住金も逃げ出しましたわ。
金の卵を生む鶏を絞め殺そうとして、失敗して脱走されたという。

5255 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:08:08 ID:MZxToGry0

本当にヤバイのは規制かどうかじゃなくて、日本が本気で韓国を見切りました宣言したことなのよね
今後アジア通貨危機級の何かあっても日本はケツ持ちしませんよと

5256 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:08:26 ID:2vTKzBGc0

>>5251
最初は7割から8割って聞いてたけど、だんだん割合多くなってない？

5257 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:08:48 ID:WzLxWj0s0

>>5253
珍しく日経新聞が正しく報道した上で、
他所の新聞のスタンスを「ないわー」と言ってたけどねえ。
流石に経済新聞を名乗る以上、今回の案件にバイアスはかけなかったのかな。

5258 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:10:31 ID:BTjzWBUD0

>>5255
通貨スワップは日本からの依頼で懇願されて結んでただけらしいので今更要りませんよね
リーマンショックも最後の最後でとどめ刺した一因だったし

5259 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:10:49 ID:MZxToGry0

>>5257
なんてことだ、まるで経済専門紙のようだ(本音)

5260 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:11:14 ID:gGI+/qVE0

>>5257
雨じゃなくて槍でも降るんちゃうか

5261 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:12:46 ID:WzLxWj0s0

>>5259-5260
ひどい言い草だ、日経新聞は日本の新聞の中ではかなりマシな方ですよ？
普段の経済欄を見なければ。

5262 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:13:13 ID:wKj+U+ig0

脅しは脅しの内が効果あるんじゃねーのか
これでＫ国生内産や第三国から安価な貿易が成り立ったらそれこそいい面の皮じゃん

5263 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:15:11 ID:MZxToGry0

>>5262
うん、だから今回は脅しですらないんだ

5264 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:15:17 ID:xtohna8b0

ニュースでおおよそ9割言うとったけどなぁ

5265 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:15:23 ID:WzLxWj0s0

技術的に無理っす旦那。
これら戦略物資と言われるものは保管が極めて困難で、
韓国はヒューマンエラー連発の末に村一つを吹っ飛ばして国産化断念してます。

5266 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:17:32 ID:xtohna8b0

国が何百億かだして国内生産目指すとはいってるけど
ぶっちゃけ作れても日本のクオリティ出せるわけがねぇ

5267 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:18:03 ID:3HJmyFH/0

>>5262
高濃度フッ化水素は作ろうとしてｹﾝﾁｬﾅﾖして村落一つ消える大惨事になってるんで無理
日本はオトモダチ扱い辞めてアメ公には瀬取りの件で睨まれてるんでドイツから買うしかないけどこっちはこっちでパワーパックという別の問題が噛んでるんで盛大に足元を見られる可能性大

5268 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:18:20 ID:wKj+U+ig0

アメリカが作れるならアメリカが売るんじゃね？

5269 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:18:23 ID:BTjzWBUD0

>>5262
今後10年、年間1兆ウォン（920億円）掛けて国内供給体制を整えるって
向こうの閣僚が発言してるんだけど、そんだけの時間と手間が掛かる代物って事やぞ

5270 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:19:48 ID:MZxToGry0

プラント設計して、モックアップつくって、スケールアップに稼働試験、でもって本生産
設計図パクっても年単位？

5271 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:20:22 ID:2vTKzBGc0

>>5262
それならそれで別に構わんのよ？
潜在的敵国から潜在的が取れた国と縁が切れるんだし

で、この地球上で日本より世界的な信用が有って、日本より話が通じて、日本より技術があって、商売で足元見ない国ってどんだけ有るんだろうね？

5272 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:21:05 ID:3HJmyFH/0

>>5268
売りましぇん。
なんせ密売した相手が北朝鮮とイラクなので。

5273 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:21:37 ID:WzLxWj0s0

>>5268
材料を輸送する時間もネックだったり。
あれ加工品どころか材料として保管できるのも一ヶ月が限度。
アメリカ、ドイツから船便で運んでる間にアウト。

因みに日本は脅迫や禁輸をしたわけではなく、
あくまで手続き簡素化優遇措置から、通常手続き措置に切り替わっただけです。
売らないとは言ってないんですよ。

5274 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:22:04 ID:nQxzmBLh0

>>5239
東芝が岩手に半導体の工場を作ったり、ジャパンディスプレイが千葉に作った工場が今年の夏に稼働したりするらしいぞ
それに回せばある程度は吸収できるんじゃね？

今回のは「産業痛めつけちゃろ」って要素よりも
アメポチ的な日本が「安全保障上日本が友好国と見做してる国(ホワイト国)」から韓国を除外したって所を重視して見た方が良いぞ

5275 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:22:36 ID:xaXz8HSr0

>>5268
アメリカとドイツは自国内の需要のために作ってるからなぁ

5276 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:23:16 ID:zW5DQHiTi

ID:wKj+U+ig0 くんは一体何が言いたいんだろう…（困惑

5277 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:23:21 ID:2vTKzBGc0

つうかさ、商品売らない、じゃなくて、優遇してたのを普通にするってのがまさに「脅し」の段階よね

5278 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:24:08 ID:wKj+U+ig0

どーも大本営発表な気がしてならねえ

5279 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:24:18 ID:WzLxWj0s0

ドイツのパワーパック案件は民生品か、戦車か。どっちを言われるかなあ。
どっちもだろうなあ…

5280 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:25:34 ID:xaXz8HSr0

瀬取してることを国連から指摘されてるから
ちゃんと用途と量を申請してねってだけだからなぁ

5281 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:26:12 ID:zW5DQHiTi

>>5278
これが大本営発表だった場合日本が世界各国から殴られることになりかねんよ

5282 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:26:59 ID:BTjzWBUD0

今回の件が脅しか否かでここの人との認識の違いだろ
彼はこれが脅しではなく脅しの実行だと考え、他の人はまだ脅しの段階だと考えてる

・・・・・日本が圧倒的なシェアを有して、韓国に対して販売している品目はまだ190種ほどあるゾ

5283 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:26:59 ID:r9BZk9jb0

>>5276
日本がこんな強気出て大丈夫か？という不安を癒してほしいだけじゃね？

5284 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:27:04 ID:wKj+U+ig0

まあ答えは2,3か月でわかる

5285 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:27:41 ID:3HJmyFH/0

>>5278
なんでそこまで躍起になって嘘だって断定したいの君

5286 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:27:56 ID:WzLxWj0s0

因みにアメリカ、F-16のブラックボックス割られてKF-16と改名され、
勝手に輸出されかかったこともあって、やはり先端技術で韓国信用してません。
どれくらいかといえば、イージス輸出した時に重要コアの対潜システムを丸々渡さないレベルで。

5287 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:28:17 ID:xtohna8b0

>>5278
結局君は何が言いたいんだw

5288 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:29:05 ID:iShqsCPp0

つーか確か韓国、その原材料作成プラント作ろうとして案の定ドリフったとか聞いたんだがねぇ……

5289 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:29:44 ID:xaXz8HSr0

>>5282
真実は脅しですらなく、信頼できなくなったことへの対処なのでは

脅しの方は去年の10月からずっと「そっちが変なことしたら対抗措置として輸出停止するぞ」って言い続ける方
なお、本気にしてなかった模様

5290 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:34:50 ID:BTjzWBUD0

>>5289
経済産業省の公式読むと

＞大韓民国に関連する輸出管理をめぐり不適切な事案が発生した

ってあるのよね
これ明言されてないだけで北やイランへ横流ししてた何かを掴んだんじゃないかって言うね
現在の国際社会は、自国の安全保障に関しては公平な貿易へのある程度の制限は容認の方向だから
ホワイト国除外して普通の国扱いからさらに進んでも国際世論がどっちの味方するのかって言うね
ttps://www.meti.go.jp/press/2019/07/20190701006/20190701006.html

5291 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:37:36 ID:Zsx270kQ0

まあ最近の韓国のあんまりな行動の結果信用を一気に失ったってだけだよね
信用が無い相手に優遇する奴は中々居ない…こないだまでの日本はそうだったってだけ

5292 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:37:54 ID:2vTKzBGc0

>>5288
何度も出てるけどフッ化水素のプラントで安全管理をロクにせずに大事故起こして3500人死傷してる
全員死亡したわけじゃないけど、薬品の性質的に死んでない人も重篤な後遺症が残ってる筈

作業員に化学防護服を支給してなかった、作業マニュアル通りに操業してなかった(作業手順守らなかったのが事故の根本的な原因)、
近隣の警察や救急も薬品の危険性を知らずに2次災害多数、市長も何の薬品作ってたか知らないから対応が遅れた
などなど、いつものケンチャナヨで大惨事

5293 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:40:01 ID:wKj+U+ig0

巡り巡って日本に損失がないのかだけを心配している
頭悪いもんで…

5294 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:41:12 ID:a/9lQXP00

>日韓トンネル
現在の中華思想による支配の象徴は鉄道の接続だったりする

5295 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:41:22 ID:3HJmyFH/0

昨年末のロックオンでﾌﾞｯﾂﾝした日本人が大多数だったってだけの話よ

5296 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:41:33 ID:iShqsCPp0

心配するのとなんでもネガティブにとらえるのとは別問題だぞ、と言ってみる

5297 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:42:40 ID:L3sekXi60

次はノービザ廃止してんかのー。
そうすりゃトワイライトな案件もなんぼか減るだろうし…

5298 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:43:11 ID:WzLxWj0s0

一部の半導体部品などは値上がるでしょう。
しかし質では日本に、量では中国に勝てない微妙なスタンスなもので。あの国は。
冷静になって一般個別手続きを粛々と行えば、韓国に損害らしい損害はないでしょう…それが出来ればね。

5299 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:43:25 ID:MZxToGry0

これ以上嘗めたまねされるほうが損失がでかいと判断したんだろうね
で、アメリカもそれを黙認してる

5300 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:43:52 ID:BTjzWBUD0

>>5293
だとしたら、経済的には軽微な損失はあるが、あくまで軽微に過ぎず
安全保障面で考えた場合はプラスになると答えよう

5301 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:45:24 ID:BTjzWBUD0

>>5299
だって日本が売った品目で北はともかくイラクが核開発しちゃったら
イスラエル大好きなトランプが激おこ×10位になるぞ

5302 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:45:59 ID:3HJmyFH/0

>>5293
安心しろ、天地がひっくり返っても無い
今回のは「特別扱いは無しってだけだ、売らないとは言ってねぇよ」って布告であって制裁ですらない
半島が買わなくなっても売り先はいくらでもある、そういう素材だ

5303 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:47:59 ID:L3sekXi60

>>5301
イラクはオシラクに原発作ってたし、それイランの誤字かなw

5304 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:48:48 ID:WzLxWj0s0

てかそろそろ液晶パネル、半導体の内製化を復活させないとね…
既にその一歩二歩先の技術研究がメインとはいえ、内製化しておく意味は大きいし。

5305 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:49:13 ID:7SHIc/oE0

今回の日本の韓国への措置がトランプ化とか言われてて草生える
向こうが条約を明確にブッチしたから反撃しただけで、経済戦争を仕掛けたわけじゃないのは簡単にわかるだろうに

5306 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:51:26 ID:WzLxWj0s0

某三国志の魯粛が普段のゴップさんにしか見えないｗｗ

5307 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:51:29 ID:iShqsCPp0

何度も言ってるけど優遇措置を撤廃しただけでなんでそんなにギャーギャー言うのか意味不明なんだけどな

5308 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:54:13 ID:7SHIc/oE0

ちょっと疑問なのは国内法や裁判所の判決って国際法に優越するのが国際的なスタンダードなの？
仮にそういった判決が出ても政府や内閣が修正するなり条約破棄の手続きをするなりするもんだと思ってたわ

5309 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:55:06 ID:BTjzWBUD0

>>5303
あぁすまん、イランだわ

5310 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:57:06 ID:BTjzWBUD0

>>5308
国際法＞国内法だぞ
だから条約が国内で認められなかったら破棄の手続きを相手に要請する必要があるが
それは手続きすっ飛ばして破って良いって意味ではない

5311 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 22:58:51 ID:WzLxWj0s0

少なくとも一度加入する、従うと決めた国際法については、
国内法と同等の重さで従う義務が生じますよ。常識で考えれば、ね。

5312 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:00:27 ID:7SHIc/oE0

今回の徴用工の問題みたいに、完全に条約で問題の解決がなされているのになおタカるような事例って韓国以外にもあったりすんの？
例えばインドとかコンゴみたいにさ、あいつら日本が韓国にやったこととは比べ物にならないくらい苛烈なことやられてんじゃん

5313 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:02:53 ID:BTjzWBUD0

今回のは例えるなら成人と未成年を当事者とするトラブルが発生
当事者能力が無い未成年の代理人として親と和解交渉して成立
示談金を親に渡すも親がその事を子供に説明せずに使い込み
数年して当時の未成年が和解金よこせって言って来たようなもんだからな

5314 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/04(木) 23:05:12 ID:???

>>5308
国際法に国内法が優越するようじゃそもそも「国家間の条約」が成立しない。
だから今回の【大陸の盲腸南部】のやり様は世界的に見ても「我が国が結んだ国際条約は国内事情で無視する」と宣言したに等しい。
例えば「軍縮条約を結びました、でも国内産業が大事なので条約無視して軍備を整えます」って言ってるようなもん。

5315 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:07:43 ID:MZxToGry0

>>5312
文明国扱いされたい場合は約束を守る
不満があったら条約を結び直す（普通の国）
一部は厚い面の皮と力で押し通す(中露限定)

5316 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:10:54 ID:7SHIc/oE0

Kさんは自力で近代化せず、他国から与えられた独立と近代化だから条約や慣習を守ることの大切さを学ばなかったんだろうなあと思う
日本は明治が始まってから不平等条約改正と一等国の仲間入りをするためにその辺はことさら気を使ってきたわけじゃん、鹿鳴館外交なんて必死さの表れだろうし

5317 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:13:15 ID:7Osn9suB0

Kさんとこは諸々の条件が悪い化学反応起こしてる感じ

5318 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:13:18 ID:OkrIJBxb0

そんなことより読チラ裏の新人さんの投下でも読もうぜ！！

セリフの配置がやけにキャラに近い所とかに新人みを感じるんじゃ

5319 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:13:23 ID:hTNIrZet0

相手はチョンだぞ
国際法とか理解できるわけないだろ
あいつらにできるのは背乗りとか起源主張とかレイプとかその程度がすべて

5320 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:13:34 ID:BTjzWBUD0

ちなみにとても恐ろしい事を言うとね？
国際法上、条約を破棄すると1つ前の条約の状態に戻るのよ
んで日韓基本条約の前の条約って日韓併合条約って言うｗｗｗ

5321 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画提案中（7/4追記） ◆1stDM8vLzY ：2019/07/04(木) 23:14:15 ID:NclGGjYy0

仮免
労働
K

全てに反応するようになってしまったのですよ

5322 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:14:42 ID:ahqj/axZ0

>>5318
一番上を１、２行空けない所とか初々しくて良き

5323 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:15:40 ID:be2tHW6M0

やつら国内生産にシフトとか言ってるけど、亀尾の悲劇をまた繰り返すつもりかね…

5324 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:16:00 ID:2vTKzBGc0

>>5320
それで、アイツら日韓併合してる状態に戻して日本に諸々なんとかしてもらおうとしてるんじゃないか？ってジョークが有ってだな…

5325 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:17:50 ID:hfhp0TqT0

つまりは「盲腸南が盲腸南（笑）になりました。今後は相当の距離を置きつつ、割り切ったお付き合いで行きます」となる。
解決方法？
相手国が何しようが一度失った信用は生半可な事では回復しない。
向こう100年はホワイト無しだよ恐らく。

まあ、【無条件土下座降伏】でもすればまずは評価の対象にはなるだろうが、
それやると南の大統領がクビ（物理）になるから。

5326 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:18:28 ID:MbvFIUfJ0

>>5324
お断りします

5327 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:20:11 ID:OkrIJBxb0

>>5322
正確には一行空けてたり空けてなかったりする所だな。空けてるのもある
でもわかるわ

5328 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:21:42 ID:BTjzWBUD0

>>5324
日韓の条約だとそうなるけど、実際はサンフランシスコ平和条約で
全世界に向けて朝鮮半島は放棄してるんで無主地域になるって言うね
後、日本は承認してないけど世界的には北朝鮮が政府として存在してるんで
全土が北になるかもだけどこの辺は国際法の専門家じゃないとよく判らんｗｗｗ

5329 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:24:06 ID:WzLxWj0s0

件の新人さん。
まだ初々しいけど内容や着眼点は鋭いなあ。

5330 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:24:49 ID:ysk2LxYEI

こういうまともな貴族はじめて見た気がする。

5331 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:26:27 ID:KQyeoBL80

＞そんなことより読チラ裏の新人さんの投下でも読もうぜ！！
元市民の冒険者、とかでなくマジモンの市民を主人公に据えた冒険者作品ってかなり珍しい切り口よね。
新人と言ってもAAの配置とか読みづらいってこともないし、楽しみだわ。

5332 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:26:49 ID:WzLxWj0s0

他の都市の人間がセンダイを見たらどう映るか。
今までトミヤくらいしかなかったから新鮮よね。

5333 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:26:50 ID:ahqj/axZ0

大型新人出たなこれ

5334 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:28:07 ID:ysk2LxYEI

なんか正規冒険者って感じがして良かった。

5335 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:28:25 ID:aXJ3YLhL0

初投稿なのにベテランの風格すら感じるわｗ

5336 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:30:16 ID:OkrIJBxb0

帝都からやってきたらしいインテリが主人公ってのは着眼点が面白い
ユーノとシンジが有能だけどブラックって言うのもいいんじゃないかな、下手に善人にするより

5337 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:32:16 ID:ysk2LxYEI

孤児にメリットがあって、理性的であるなら下手な善よりよっぽど良いよ。

5338 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:34:29 ID:WzLxWj0s0

利害得失を正しく計算して、効率的に人間を使うっていうなら、
センダイのギルドや政庁、市民の「善意」より余程人道的ですわ。

5339 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:37:18 ID:OkrIJBxb0

避難所で勝手に宣伝するわけにはいかんしと思ってここで書き込んでみたら高評価なので良かったと思いました（小並感）

5340 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:43:59 ID:ahqj/axZ0

同志にロックオンされとるｗ

5341 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:56:11 ID:lAjjSRDy0

いや避難所ではなさな作者さんの応援にはならんぞ
ここは見るなっていってるんだから

5342 ：名無しの読者さん：2019/07/04(木) 23:58:15 ID:OkrIJBxb0

>>5341
それは分かってるんだけど、一読者が勝手に宣伝していいのかね？

5343 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 00:04:24 ID:SBDsL38X0

>>5342
読者がせんでだれがするの

5344 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 00:07:08 ID:A+sczR8b0

>>5343
まずは本人

あんまり考える必要はないのかもしれないけど、完全な新人さんだと何が好きで何が嫌かも分からんし、勝手にやっていいのかためらった
あとここで話題にしないと梅座できないし

5345 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 00:14:14 ID:SBDsL38X0

>>5344
梅座したいんだってのでこっちには了
褒めるとことかは同時進行でもいいから避難所でしたりな

5346 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 00:18:36 ID:A+sczR8b0

>>5345
それについては反省してるわ＞褒めるとことかは同時進行でもいいから避難所でしたりな
向こうでもそれとなく話題に乗せればよかった



……お隣の国の話にちょっと嫌気がさしたという理由も実はあったり

5347 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 00:30:07 ID:PoOvNKeP0

あの新人さん、ちょっともったいない事したな
あとちょっと待って新機軸企画に投下したら、初投稿で優勝とかいう鮮烈デビューも夢じゃなかったかも

5348 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 01:35:13 ID:5Z+ASTJX0

>>5243
なお日本の製造メーカーはそんなに儲かって無い模様…寡占なのに

5349 ：胃薬 ★：2019/07/05(金) 01:36:41 ID:???

鮮烈デビューしたいんだ

5350 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 01:40:38 ID:UM9nuiw50

貴方はもう十分やりきったでしょう？

5351 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 01:44:09 ID:SBDsL38X0

鮮血デビューだって？

5352 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 02:57:07 ID:bJMGm5oW0

最近アメリカで出版されたイスラエルのシリア核施設爆撃の背景でさシリアの現地施設に
北の技術者が出入りしていたのが決定打になっていたんだって、それをイスラエルが掴んで
アメリカに報告したうえで爆撃したんだと。
んで、その北朝鮮に韓国と中国は瀬取りで色々流しているわけです。
シリアのバックはイラン、これだと今回の措置もアメリカさんも多めに見るだろうって予測が立ってる。

5353 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 04:54:11 ID:nj2amf8T0

>>5314
言い得て妙ですな。
ついでに有史以来約束を一度も守った事がないのに、ザコでお目こぼしされたり、
他の敵の対応のために周囲がケツ持ちしたりで当人どもが約束を守らないデメリット
を被ったためしがないというｗ

5354 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 11:09:49 ID:TlQ++KPq0

エロスロワイヤルとか清楚ビッチで盛り上がってる中で思いっきり純愛をするのも二次と言い張る勇気にカウントされるんだろうか

5355 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 11:10:15 ID:GMIaNX720

日本さんがそうするなら俺たちも同じようにしていいよねってなったらおもしろいなぁ
ラオスくん！今がチャンスだよ！

5356 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 17:20:26 ID:jRSIzZqU0

>>5349
じゃあゴップさんに頼んでまずは樹海トワイライトデビューから。

5357 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 18:43:46 ID:3yiMNQS+0

韓国向け半導体材料の通関が事実上停止　２日連続で日本当局の許可出ず
ttps://jp.yna.co.kr/view/AJP20190705002600882?section=japan-relationship/index

現場の中の人はきっちり仕事されている模様。
さぁ「最低でも90日」、持つかなー？

5358 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 18:48:15 ID:ncc4WW920

そりゃ書類チェックに数十日かかる物なんだから
昨日出したからって何故翌日出てないからって慌てるんだって言うｗｗｗ

5359 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 18:49:49 ID:jRSIzZqU0

核兵器に転用される可能性も大きく、
何より劇物なので本来はそれくらいの審査が普通なんですがねー。
ああ、次は自動車と造船と鉄鋼向けのマザーマシンだ…

5360 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:11:00 ID:tV1JOLrl0

ホントに気軽に買えてたんだな今までって…

5361 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:13:30 ID:mHtSzi210

書類に不備があったらやり直しなんだっけ？

5362 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:15:51 ID:8SuexmLI0

お役所テイストならいくらでもリテイクできるな

5363 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:17:02 ID:jRSIzZqU0

ぶっちゃけここ十数年で半島がここまでパーになるとか、ちょっと予想できないかなって…

5364 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:17:08 ID:3yiMNQS+0

>>5361
そーらしいねー。

ろくに書いた事のない申請書類をチョッパリ相手だからと適当に数字埋めて、当然書類不備で差し戻されてファビョる様が目に浮かぶようです。

5365 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:19:29 ID:OrU0/elU0

>>5361
当たり前では？＞書類に不備があったらやり直し

5366 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:24:50 ID:mHtSzi210

やり直しになったらまた三か月かかるのかなーって聞こうと思ったんだ

5367 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:25:36 ID:9jeQyPQt0

数少ないまともな半島の上層部がどんどんと追放されたり死亡したりで、
今じゃよどみしか残ってないからねえ。

5368 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:27:39 ID:Is7ab19m0

まるで冒険者世界の市民様じゃあないか

5369 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:28:59 ID:jRSIzZqU0

だって冒険者世界のシステムって半島製ゲームROを多分に参考にしてるっぽいし…

5370 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:38:05 ID:8sEvFeW5I

へぇじゃあ冒険者世界には、魅力が武器のジプシーとかダンサーとかが居る？

5371 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:40:20 ID:jRSIzZqU0

多分該当する素質持ちは娼婦行きかなあって。
ROベースに生まれで殆ど素質が決まる、経験値テーブルガバガバって描写が確か。
勿論まんまじゃないんでしょうけど。

5372 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:42:30 ID:8sEvFeW5I

今のところRO世界から流れ着いたキャラで、ジプシーとかダンサーって居ないよね？
ほかの作品クロスでも男性ばっかりだし。

5373 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:48:46 ID:nj2amf8T0

>>5366
小役人の必殺技ですねｗ
「書類審査に10日ほどかかります」
→９日目「この書類のここが抜けてます」
→９日目「この書類のここも抜けてます」
→９日目「この書類のここもダメだったんです」
→９日目「この書類の有効期限が切れました」
→９日目「この書類、書式変わったんですよ。最初から」

5374 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:49:16 ID:pE0aa8e00

ジプシーとかダンサーって確か弓手系上位職っしょ
ROに限らず冒険者世界で主人公が弓系って少ないからなぁ

5375 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 19:58:27 ID:jRSIzZqU0

タカリさんの腐敗のナルホドくんでは、
ボウガン量産して最終的には複数引きのボウガンをリヤカーに乗せてたなあ。

5376 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:01:51 ID:ncc4WW920

まあ書類書くのは日本の輸出元何ですけどね
その基本になる使用する企業やその取引先の資料は韓国側が用意しないと無理だからねえ
BSフジのプライムニュースで丁度これからそのネタやるな

5377 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:03:24 ID:tV1JOLrl0

スキルだけならたまに出るよね、ルーンナイトやる夫の龍田さんが弓スキル使ったりとかしてたような

二次も入れるなら板さんトコのレンジャーやらない夫とか・・・？
同じ話でミーアがスキルは使ってた…というか歌ってた

5378 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:04:51 ID:8sEvFeW5I

ROは全く詳しくないんだけど、ダンサーやジプシーって別に夜の街で働いて技術を磨いてるわけじゃないのよね？

5379 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:10:51 ID:3yiMNQS+0

ダンサーのくねくねした動きを見てるだけで幸せだったなぁ…

5380 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:13:58 ID:ILpWQCLB0

見抜きかな？

5381 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:20:06 ID:vRiqLQYB0

メシテロさんの英雄になりたいやる夫は狩人で弓使ってたね

5382 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:21:05 ID:EAM2D3Kj0

難民さんとこの騎兵やっるも弓使ってたゾ

5383 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:33:24 ID:jRSIzZqU0

避難所で紹介された赤船土佐、面白い。面白いんだけど。
4年前の作品というのを差し引いても、戯画的なまでに陸海軍は犬猿の仲。
一切協力を拒んだってイメージは強いんだなあ。
航空行政や電探開発なんかではかなり垣根が低いし、それ以外でも努力はしてたんだけどね。

5384 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/05(金) 20:42:42 ID:???

陸軍は零戦の採用すら考慮してた（海軍側の需要すらギリギリで実質不可能だった）し、鍾馗の代わりに十四試局地戦闘機の採用も考慮してた（キ６５）。
巷間言われるほど陸海軍の技術協力や機材の融通がなかったわけじゃないんだがなぁ。
開戦前から陸軍の九七式司令部偵察機を海軍が九八式陸上偵察機として採用してるし。

5385 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 20:44:29 ID:jRSIzZqU0

後は電探、陸用高射方位盤（高射算定具）なんかも結構共同開発してますしね。
陸軍の新型高射砲は海軍高角砲を参考に作られてますし。
確か四式重爆も「靖国」って名前で海軍使ってましたよね？

5386 ：名無しの読者さん：2019/07/05(金) 22:47:39 ID:DnRUGBeE0

キャラが原作でやったわけでもない悪行を一人で想像して一人でストレスをためるって不健康なだけじゃないかな
いらぬお節介と言われればそれまでだが

5387 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 00:57:30 ID:Rp1Nh+q40

>>5375
腐敗ナルホドくんは思い出すたびに「アイツ、恐らく歴代最も優秀なナルホドだったな」
としみじみしてしまうわ

5388 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 02:09:16 ID:I3GcN0hi0

>>5384
「なかったわけじゃない」でしょうけど、わざわざ全通甲板の空母もどきや輸送専門とはいえ潜水艦作る
陸軍、ですから「陸海仲良し」とは言えないかなあ、と。
まあどこまでが『隠れた事実』でどこからが『特殊事例を一般化した牽強付会』とするかは大隅さんの
方が詳しかろうと思いますが。
なんせほら、この世には陸軍に戦車作れと主張する海軍とか「海軍？うちの外局だろ？なんか頼りにならん
からうちの下に戻した方がよくね？」とか言っちゃう陸軍、なんて国もありますのでｗ

5389 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 02:22:09 ID:NYFcjyBN0

海軍側の無茶な作戦を呑んで万人規模の兵隊を死なせた陸軍がいるんで
陸軍側は海軍と協力する意思はあったと思うがね
海軍側はｼﾗﾈ、陸軍の為に戦艦沈めたとか空母沈めたとか聞いた事ないし

5390 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 07:00:18 ID:39x0pxG00

勝ったから目立たないだけで、実は米軍も陸海軍は仲悪かったけどね。

5391 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 07:44:26 ID:GHzQQ/QB0

仲悪すぎたんで国防省を立ち上げて両方の首根っこ押さえつけたのはマジで英断

そして三軍全てから敵視される海兵隊ｪ

5392 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 07:54:26 ID:xV4U0ICP0

ある意味米軍の方が陸海の溝深いんだけどね
日本の場合現場じゃそれなりに協調してたところが見受けられるんだけど、米の場合現場でも相手の物資をごっそり持ってったりとかシャレになんないことやってるし

5393 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 08:24:23 ID:39x0pxG00

>>5391
一時期(戦前)廃止の可能性もあったが、対日戦での大損害の結果で一大勢力になった海兵隊ェ…

5394 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 10:18:49 ID:zbvRIWay0

>>5391
でも正規戦の一番槍は三軍の戦力を一通り持ってる海兵隊がまず出張るし…。

5395 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 10:22:08 ID:F1Rtiv5rI

ええっとそれは統合された戦力が一番使い勝手が良いということでは？

5396 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 10:31:27 ID:ouUtWQki0

米陸海空軍より出動の制約がちょい緩いのもある
任務範囲の解釈と大統領命令を駆使し、最大二ヶ月程度の軍事作戦が議会の承認が得られなくても可能

5397 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 11:39:18 ID:0YlB7F0ri

>>5395
実際「ゲームで陸海空軍運用して問題起きない」のはプレイヤーのトップダウンで運営出来るから。

だからこそ「提督の決断」は画期的だったのよ。

5398 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 12:03:00 ID:kpzzVYCE0

楓さん決して大きくはないけど、あそこまで小さいわけでもないんやけどなぁ…

5399 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 12:12:03 ID:v6BxAsO10

個人的にはむしろなんであんなに線が抜けてるのかほうが気になる。改変元は普通なのにわざわざ抜いたってことだろうし……基準が不明

5400 ：ろぼ：2019/07/06(土) 13:00:44 ID:oIGa2IWP0

海兵隊って海軍所属じゃないの？

5401 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:03:26 ID:qJSSJnVY0

米軍は、陸軍・空軍・海軍・海兵隊・沿岸警備隊の五つで構成されているそうです

5402 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:03:47 ID:jRvXxXtL0

米海兵隊は大統領直属の独立した軍ですね

5403 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:07:01 ID:j8JCuy5L0

もともとは海軍所属で後に独立したんだっけ？

5404 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:17:59 ID:0YlB7F0ri

大元は「接舷時の切り込み部隊」だったみたいだね。
だから「もうそんな時代じゃないから廃止でよくね？」って感じで
20世紀初頭には廃止案が浮上したり消えたりしてる。

5405 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:19:06 ID:NgD2ZyQC0

ロボさんとオバロさんの区別がなぜかつかない
いや名前付きで書き込んでる時は流石に分かるが、この二人の作品をどっちが書いたかよく混同してしまう

5406 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:19:13 ID:hXyMNSfN0

第一次世界大戦の活躍とかもあって海軍から独立して、
第二次世界大戦でその立場を不動のものとしたんだとか。
なお予算は米軍の中で最も貧乏で、自衛隊とその意味で仲が良いとも。

5407 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:25:09 ID:pZvv1S3G0

海兵隊って精兵なイメージだったけど一番貧乏なのか

5408 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:28:20 ID:iZVwqxWa0

突撃馬鹿じゃないと務まらないけど
指揮官は総合的な判断の出来る有能な者じゃないと務まらないって言うねｗ

5409 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:32:34 ID:hXyMNSfN0

精兵ですよ、間違いなく。
それに貧乏って言っても米帝基準ですので…
F-35Bと巨大揚陸艦がいる段階で、ねえ？

5410 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:34:57 ID:jRvXxXtL0

人数少ないからその分、割食ってる感じ？
「うちは将軍からコックまで全員が小銃撃てるライフルマンなんだぜ」というのを逆に自慢にしてるｗ

5411 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:36:23 ID:hXyMNSfN0

後は陸軍がSR-25とか新型自動狙撃銃を導入するのに対し、
海兵隊は独自の工廠でM14を大改修した狙撃銃を自作するとかｗ

5412 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:36:30 ID:qJSSJnVY0

それはつまりセガール登場フラグってことか＞コックまで

5413 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:36:48 ID:GHzQQ/QB0

貧乏なのは陸海空全部の装備を整えて訓練もしなきゃいけないからだしね
まぁそのせいで予算がとんでもないことになるから三軍から尚恨まれるという

5414 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:37:20 ID:EwANVWtS0

米の空軍がリッチすぎるんや…

5415 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:39:16 ID:N8cHoGBd0

しゃーないねん…空軍は陸と海に比べて一人一人に戦闘機与えなきゃアカンのやから…
むろん訓練の難易度もベリーハードだし、失敗=死亡な環境やしね…

5416 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:39:38 ID:hXyMNSfN0

F-35の数量が揃わないなら、
ストライクイーグルのリファイン版を買えばいいじゃないが出来るしねえ。
なおそんな大正義USAFでもB-2は早期退役予定、なおB-52ネキは続投。

5417 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:49:20 ID:iZVwqxWa0

米空港で銃を持った男が暴れた際に
居合わせたイスラエル航空の機長が1発で仕留めて解決って話があったとか
（警備上の関係で拳銃を携帯+機長は全員元軍属だったとか）

5418 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:55:53 ID:SOet1ruP0

つまりは海兵隊って「アメちゃんの中では比較的小回りが利く即戦部隊」？

5419 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:57:17 ID:iZVwqxWa0

第二〇三航空魔導大隊・・・・・・

5420 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:59:09 ID:jRvXxXtL0

ですな

5421 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 13:59:57 ID:EwANVWtS0

あとで議会への報告が必要ですけど動かすだけなら大統領がレッツパーリィー！するだけで動けますからな＜海兵隊

5422 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 14:01:14 ID:hXyMNSfN0

そんな海兵隊が一時期、沖合の揚陸艦から25ノット以上で航行。
上陸後は歩兵戦闘車として使えるという、とんでも水陸両用車を開発。
時代を先取りしすぎて失敗したものの、なんと今は中国海軍歩兵が類似品開発と配備に成功したり。

5423 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 14:03:20 ID:N8cHoGBd0

まぁ海兵隊はちょっとは航空戦力も持ってるしちょっとした陸戦任務もこなせて、自分達だけの海上戦力も持ってるからなぁ。
ただ海兵に所属すると世界中どこに回されるかわからないので10年以上の所属率が低いとか。
（日本に派遣されるなら喜んで来る人も多いらしいが、韓国やアフリカ・イラク方面行って辞める人も多いとか）

5424 ：ろぼ：2019/07/06(土) 14:12:36 ID:4USQgf5v0

>>5405
なんでやろ？
作風全然違う気がするんやけど

5425 ：ろぼ：2019/07/06(土) 14:14:12 ID:4USQgf5v0

大統領直轄という響きにちょっと憧れたw

5426 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 14:16:44 ID:hXyMNSfN0

>>5423
あちらは四軍とも海外勤務が多く、
そうなると新車が自動車でもバイクでもいらなくなるので、
新古車市場が日本以上に凄いんだとか…リッタースポーツバイクがお手頃に買えるレベルで。

5427 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 14:39:52 ID:HTBB2u3U0

HOI3やると、上陸作戦の困難さとそれ専門部隊（海兵隊）の重要性が身に染みる
英本土上陸作戦の1回しか使わないけど、その為だけに巨大なリソースを割く価値があった

まあＨＯＩ4は海兵隊なくても問題ないが

5428 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 14:57:29 ID:Omm3NGEP0

>>5405
俺はタカリさんと観目さんが一時期ごっちゃになってたな

5429 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 16:25:00 ID:1I/qs9xg0

>>5400
まりんこゆみて漫画オススメ　簡単たけどわかり易い海兵隊とはって解説有りますぜ

5430 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 16:28:19 ID:hXyMNSfN0

なんかホワイト国家認定・取り消しで更に救いのない話が聞こえたんだけど。
あの認定を行った時に、韓国には満足な税関組織が存在しなかった。
んで持って日本側から税関職員が出向して、一から教育してなんとかなるようにした。

そしてその教育を受けた優秀な連中に親日罪をおっかぶせ排除。
後釜に座ったのが賄賂次第でどうとでも数字をいじる、いつもの連中だったと。
そら統計が当てになるはずもないですわな。

5431 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 16:31:57 ID:hh0sZfOJ0

そりゃ元にもどすさね戻さないとこっちの通関まで影響する

5432 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 16:33:20 ID:hXyMNSfN0

これ世間で騒がれる対抗措置や制裁ではなく、普通に自衛措置なんじゃないかなあ。

5433 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 17:02:19 ID:dyTzv+lV0

雄精さんとこ容量で書き込めない？
あの程度の投下とレス数で引っかかるもんかね

5434 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 17:19:23 ID:iZVwqxWa0

物に寄ってざっくり3〜5割ほど輸出後の使用用途が不明で国外に不正輸出の痕跡ってあるからな
普通にアメリカの承諾済みの上での今回の輸出規制+ホワイト国除外だろ
ハーウェイ騒動の際にアメリカが自国と中国とどっちの味方するんだって迫った時
そんな選択をさせるなって逆切れしてたけど、あれでアメリカも見限ったんだろ

5435 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 17:20:30 ID:pnTI238q0

そら(あのレス数にあんだけの量詰め込んでんだから)そうよ

5436 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 17:23:10 ID:iZVwqxWa0

>>5433
専ブラによってはタブの所にマウス持って行くとスレの容量が表示されるけど
普通に10243kbって出てるね、容量いっぱいになったのに気が付けば良いのだが

5437 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 17:25:30 ID:dyTzv+lV0

>>5436
その機能しらなかったわありがとう
レス数だけ見てなんかのバグかと思ったけど普通に埋まってたのか
それもちょうど投下終わったとこで、これは間が悪いな・・・

5438 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 18:30:01 ID:3/UEYtpW0

胃薬さんのやきう面白いけど、ちょっと短期間でインフレさせすぎな気もする
まあその方がサクサク進んで良いという人もおるやろし、好みの問題やろけどな

5439 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 18:36:42 ID:c7lz9Gea0

あんことヤンスにリアリティ求めちゃいかんよ
頭空っぽにするんだ

5440 ：胃薬 ★：2019/07/06(土) 19:14:08 ID:???

考えるな、感じろやきうなんだ

5441 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 19:22:04 ID:AklZ6Lnv0

野球・ベースボールじゃなくて
やきう・ベーヌボーノレですねわかります

5442 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 19:23:41 ID:5mshGq7V0

なんかワインの銘柄みたい

5443 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 19:51:20 ID:hXyMNSfN0

同志の作品でレールガン開発ノウハウが出てきたんだけど、
米軍が構想してる5インチレールガンが24kgの砲弾を2.5km/sで撃ち出し、
1.5km/sの速度を保ったまま300km以上先の攻撃を目指してるとか。
48サンチレールガンとなると…弾道ミサイルレベル？

5444 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 20:01:45 ID:GP1OknwQ0

戦闘機搭載レベルのレールガン＆波動砲・・・Ｒ−ＴＹＰＥな世界になるなぁｗ

5445 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 20:03:27 ID:aWY6Nuv00

？？？「このワイゲルト砲ってのはどうかな」

5446 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 20:04:49 ID:hXyMNSfN0

航空機に搭載するとなるとF-22クラスでもパワープラントがちょっと…
なにせズムウォルトの新型エンジン・発電機でも5インチレールガン2門が限度ですし。

5447 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 20:49:34 ID:qJSSJnVY0

そういう風に解説されるとメタルギア思い出すわ＞レールガン

5448 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 20:56:21 ID:I3GcN0hi0

てかワタクシが聞いたレールガンの欠陥って解決されてるのかしら。
アレをフレミングの左手の法則で飛ばすには、膨大な大電力もさることながら、
弾体が必ず砲身に接触してないとアカンので、超高速で撃ち出される弾との摩擦で
砲身寿命がめっちゃヤバい、という。
リニアモーターみたいに弾体を浮かせる(正確には浮かせる弾が実戦に耐えるコストで生産できる)
技術ってできてましたっけ？

5449 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 20:57:03 ID:EwANVWtS0

カワサキ製の30MW出せるガスタービンエンジン見ると戦闘機には無理よね
B52やAC130とかになら積めるかな

5450 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 21:00:18 ID:1MxaiOfY0

リアルはまだまだ先じゃね

5451 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 21:19:20 ID:SOet1ruP0

レールガンって、自分のイメージだと「宇宙で効果を発揮するが、地上だといろいろな問題でオススメしない」って代物だと思うのだけど、
そのイメージはどうなんだろう？

5452 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 21:22:53 ID:GHzQQ/QB0

磁性体を電磁力で加速して飛ばすって都合上地磁気の影響は避けられないからね

5453 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 21:26:10 ID:1MxaiOfY0

無重力だと撃った反動ってどうなるのかね？
あとレーザーはもろに大気の減衰受けるから、むしろレールガンの方が地上向けな気が

5454 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 21:29:10 ID:SUbLdMLy0

>>5451
レーザーかビームと入れ替わってる気がするなぁ

5455 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 21:33:58 ID:I3GcN0hi0

>>5453
その辺あさりよしとお先生がまんがサイエンスで懇切丁寧に説明してくれてる。
ロケットってのは平たい話、「燃焼で」飛んでるわけじゃない。
吹き出す推進剤の「質量」を噴射した反作用で飛んでる。
水素だのイオンだのを使うのは効率がいいからで、極端な話ボール投げても
その反動で宇宙船は進む。

つまり、レールキャノンを斉射すると、発射した弾の質量と速度に応じて船に
逆方向の反動が生じる。

5456 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 22:50:53 ID:eheSx9dgi

つーか「大戦中の戦艦の主砲は地球の自転の影響を受けるから照準計算が大変」って話もあるんですよ。(コリオリの力)
なお湿度温度も影響下の模様

5457 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 22:58:25 ID:5neYcLf80

チャンピオンがいきなり男限定でダイスなのは腑に落ちない……

5458 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 23:00:06 ID:HTBB2u3U0

なるほど、こういう話に加勢するとその反作用で非モテ度が加速するわけですな

5459 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 23:38:45 ID:hXyMNSfN0

オバロさんの作品って確かに面白いんだけど。
胸糞とザマアが含まれない氏の作品ってあったっけ…？

5460 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 23:42:38 ID:2ZoCXMSV0

さっきからメシテロさんとこでスレスレ予想じみたレスしてる　ID:5neYcLf80がねー

5461 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 23:44:03 ID:5neYcLf80

だからメシテロさんとこは予想OKなんだって
安価もね

5462 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 23:45:26 ID:2ZoCXMSV0

マジかよ　それはすまんかった

5463 ：名無しの読者さん：2019/07/06(土) 23:47:04 ID:v6BxAsO10

わざわざ冒険者を輩出している一族って、冷静に考えると中々に狂気を孕んでいるような………

5464 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:06:19 ID:6LKFJWdt0

ああ駄目だ、胸糞過ぎてタブごと畳んでしまった。
ざまあ系も度を越すと何も面白くないんだよなあ。

5465 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:08:14 ID:ET7yl5720

（アレはきっと後々まほがもっと強大な存在に気当たりされておしっこちびっちゃう伏線かなって思ってる）

5466 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:21:28 ID:ET7yl5720

というかどっかで見たことあるなと思ったらこれなろうでおなじみの追放モノじゃぁ………

5467 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:37:21 ID:xrrxkAW10

きっつい扱いしてトミヤに追いやった方が幸せになれるとか、そーいう考えちゃうんかのー

5468 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:39:55 ID:oYYmJQw9i

っていうかセンダイというぬるま湯にみほがそのままいるのが成長のきっかけにならないと思って強く当たってるんじゃないの？
Ｂランク１位やフブキ組を固執してたフブキがタツマキ姉貴に教育を受けている構図と似たように感じる

5469 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:41:20 ID:oYYmJQw9i

あとはみほを殺せって声が宗家で広がりつつあるとかで逃したいっていうのもありそう

5470 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 00:42:16 ID:JTy+1bHL0

>>5467
あそこまで塩対応で一族の汚点とまで言ってる割に追放で済ませてる辺り、本音は違いそうよね。

5471 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 01:54:38 ID:esDOUbXm0

「ただしブレスは尻から出る」だとレベル５でギフト覚醒って実例があるよね

5472 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 01:58:46 ID:2+Endr5g0

いつぞやの冒険者もので「ギフトは比較的後から生えてくる奴の方が多い。それに気づいた時は俺は代表で早々パワーレベリングとかできない」ってのがあったな。

5473 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 02:00:36 ID:oYYmJQw9i

>>5471
みほは既にＬｖ5じゃなかったっけ？ここでも無理ならＬｖ6やＬｖ7の壁を超えるしかない

5474 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 02:01:41 ID:esDOUbXm0

>>5473
ああいや、家から追い出される時の家元のセリフについての言及

5475 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 02:02:13 ID:VhWMGAK90

これ実はみほは男に犯されたと思ってるけど、実は姉あたりが棒突っ込んだんじゃ…？
ぼこぼこにされて犯されたと思えばセンダイから逃げ出すと思って。

5476 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 02:07:53 ID:zAbZTSgg0

「レイプされたと思い込んで悪堕ち」と聞くとふしぎ遊戯を思い出す世代
あれは暗示だか言いくるめだかでそう思い込まされてたってのはあるが

5477 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 04:57:56 ID:ETaHVyAm0

クズい事言わせた子からヘイトをそらすためによりクズい奴を出そう！
みたいな考えでいるとクズのインフレーションが始まるんだよなあ
そして度を越えると読者がバラバラ離脱していく

5478 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 06:39:38 ID:6LKFJWdt0

センダイのアカンところを同志原作以上に悪化させて、
最早嫌悪感しかない状態だなあ…今後、タブを開くことはないかなって。

5479 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 06:40:24 ID:OV3T8Xz80

>>5477
そもそも、もっとクズが出てきたからって最初のキャラがクズいこと言った事実は消えねえしな

5480 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 06:44:04 ID:6LKFJWdt0

クズの宝石箱や…

5481 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 07:08:01 ID:xrrxkAW10

ヒートアップした人らに潰されなきゃいいがのう

5482 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 07:53:51 ID:f99tA2t60

>>5477
なろう系だとありがちな展開
悪い意味で敵も味方もクズだらけでうんざりしてくるんだよなあ

5483 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 08:39:37 ID:ixHPI63e0

水戸黄門で悪代官が悪いことしてるでよっしゃ光門様が退治したろレベルのわかりやすさが求められてる

5484 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 08:41:43 ID:OV3T8Xz80

>>5483
実際、黄門様に限らず時代劇のテンプレートは完成されてるよな

5485 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 08:44:00 ID:eBYxIxcb0

水戸黄門は不必要な藩を取り潰すための荒さがしの旅の側面を描いているんだよと聞いた事があります
事実なら実はすごく怖い作品だったのですね…

5486 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 08:47:03 ID:4+J0d/qjI

>>5485
マルサの女？
なんというか時代劇版北斗の拳よろしく各藩の粗探しをする傍迷惑な一行。

5487 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 08:55:00 ID:5GP73J3Ti

本当は怖い水戸黄門

5488 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 08:57:47 ID:4+J0d/qjI

悪代官というゲームがありましてですね。敵として、お屋敷の中に水戸黄門ご一行が侵入してくることがあるんです。

5489 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:16:31 ID:znpCILCU0

>>5485
水戸黄門の時代背景は徳川幕府が最も専制君主的な振る舞いを行った5代綱吉公の時なのでそういう背景
もゼロではない。
が、黄門様が本家将軍家に最も批判的な親藩の水戸藩である点、またテンプレとして『悪“代官”』な
点からその「側面」は力点が非常に小さい。

代官＝代理執政官、つまり水戸黄門が漫遊した事になっているのはホントは徳川家の領土『天領』なのねん。
水戸黄門が大ヒットしてネタ切れから全国漫遊になっちゃったけど、黄門様の印籠があれほど絶大な威力を
発揮したのは「徳川家の領土」だったから。だって他家の藩は建前上別の独立国だもの、窮極的には「三葉葵？
なにそれフーン」ですむはずでそ？

また綱吉は4代将軍の弟で、「主家に後嗣なくば将軍に取り立てる」立場の御三家としては面白いはずがない。
特に黄門様は徳川家最上位の連枝でありながら尊皇学を始めた張本人で、｢日本を統治するのは天皇が
正統である」などとぶち上げ、参勤交代を免除されるほどの超ド貧乏藩のくせに200年ぐらい掛けて
歴史書『大日本史(内容は天皇史観)』を作っちまうようなお国柄。
つまり徳川政権に対してもの申す上で一番都合のいいアバターだったのねん。

他にもあるけど割愛。揚げ足取りみたいなレスしてゴメンね。梅座スレなんで許してください。

5490 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画始めました ◆1stDM8vLzY ：2019/07/07(日) 09:20:59 ID:okhjvl3Y0

江戸幕府も初期はガンガンと藩を取り潰していたのですが、やがて
「あれ、藩って潰し過ぎると浪人が増えたりして逆に面倒！？」
という事に気付いて文治政治へ舵を切って行くのですよね

5491 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:22:54 ID:2NKbIhBf0

麻呂があれだけ有名なＡＡになってるのも、「ぶっちゃけ、水戸黄門っておかしくね？」という
反発があるからなんだろ

5492 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:24:10 ID:rnTFCQLV0

なお大日本史の成果なのか明治になって公爵になれた模様
武家大名公爵は他には徳川宗家、毛利、島津のみ

5493 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:25:45 ID:4+J0d/qjI

間違いなくおかしいね。現トップである暴れん坊将軍ならともかく隠居した元副将軍がしゃりしゃり出てくるにはどう考えてもおかしいし、権威を盾に解決するなら権威が通用しない相手がいつかは出てくる。例えば外国人とか。

5494 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:26:40 ID:5GP73J3Ti

島津さんはどこかで取りつぶしておくべきだっただろ…・

5495 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:26:48 ID:wzoN9aIl0

>>5481
ヘイト展開になると過剰反応起こした人間が作者の目に触れる場所にネガキャン出来てしまうのはやる夫スレ（ネット創作もかな？）の欠点ではある
極端な事言っちゃうと最終的には自分の倫理観以外にセーフティーは無いからねえ
ここにはこの梅座があるからかなり隔離できてるけど本スレ一本独鈷でやってるとこなんか一旦火が付くと一瞬で焼け野原になることもままある
なんでカッカするなら最低限梅座だけでやって欲しいもんだ

5496 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:28:09 ID:5GP73J3Ti

ぶっちゃけヒートアップする人って見る目がないって自白しているようなもんだがね…
その後どういう展開になるにせよ

5497 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:34:44 ID:znpCILCU0

この水戸藩の『大日本史』史観こそ、悪名高い「南朝正統論」だったりするあたり、
まあ正統派なモノに文句付けたいお国柄だったのかなあ、と。
恐ろしい事に明治維新は勿論北朝系の天皇家によって成されたのに、明治政府は
そういうの深く考えた事なかったらしくて『南朝正統』を定めちゃったりｗ
もうね、キミらええーかげんにせーやという。君らの御神輿北やねんｗ

なお南朝正統論は終戦直後の熊沢天皇が国民に誰一人相手にされず野垂れ死に
した事で事実上トドメを刺された。
南朝の末裔を名乗る熊沢某が「正統な天皇」と名乗り出、一時はＧＨＱもその気に
なったんだが、何しろ昭和帝陛下の全国行幸の絶大にして熱狂的な「天皇陛下万歳」
のカリスマの前に「こんなんいらんわ」になった。
この熊沢天皇こそスパムメールで「オオアリクイ」と並ぶ有名ネタになった
「天皇になりませんか」の元ネタ。

5498 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:48:29 ID:ixHPI63e0

すまない・・・俺が水戸黄門なんて話題を出したばっかりに・・・！

5499 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:50:31 ID:znpCILCU0

>>5498
こちらこそ申し訳ない。
オタクが顔真っ赤死にして早口でなんか理解できない事を誰にともなくベラベラ
喋ってるんだと思って流してください。

5500 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 09:59:14 ID:U8jR6+hP0

Q.つまり？

A.見栄えいいから薬入れに入ってる家紋見せびらかしてははーってやってるけど、
　 あれ後ろの人とか絶対見えてないよね、ノリで土下座してるよね

5501 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:02:37 ID:OV3T8Xz80

つまり、権威で黄門様の完全上位互換な上
権威が通じない相手でも仮面ライダーに比肩する戦闘力でねじ伏せることが可能な暴れん坊将軍が最強だな

5502 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:07:00 ID:wzoN9aIl0

>>5496
そいつはまあ個人の嗜好だからどうしようもないし見る目がある奴だけ作品を閲覧してるなんてことは絶対ないからしょうがない
ただせっかく仕切りで覆ったトイレがあるんだから人ん家でクソすんならそっちでやってくれってことよ
玄関先でノグソは皆不快になるから

5503 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/07(日) 10:11:55 ID:cR+F/15o0

薩摩人「上様と刃交すは武士道冥利にごわす」

5504 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:12:06 ID:pETX5zIH0

オバロさんは胸糞注意レイプ注意って前書き必要だったな

5505 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:12:35 ID:rnTFCQLV0

印籠ですら見えないのに?に入れた家紋なんか見える訳ない
将軍の顔を見れるほどの大名も居ないだろうし
むしろ側仕えの近習位だろってね

5506 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:15:36 ID:4+J0d/qjI

全国の有力者をボコボコにした後、水戸家の権威を誇示する一行。
なんちゅうマウント合戦だ。

5507 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:18:31 ID:ECo/OdtU0

悪代官「かくなる上はせめてご老公様の唇を！」ｂｙ帯ギュ

5508 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:20:32 ID:6LKFJWdt0

稼ぐだけ稼いで本当にヤベーの来たら、
素顔を隠した利点を活用してさようならって…傭兵としては間違ってないのか？ｗｗ

5509 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:22:39 ID:ECo/OdtU0

極めて正しい選択だなｗ
死に場所求めてじゃなくて稼ぎに来てたんだから

5510 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:26:50 ID:5GP73J3Ti

問題は相手が調査＆暗殺のエキスパートって事なんだよなぁ・・・

5511 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:36:24 ID:Hj/19E9w0

うーむ、傭兵としては正しすぎる選択！
これはおじじ憤死するのでは？

5512 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:36:48 ID:6LKFJWdt0

これ興行主のおじいちゃんどないなるねんｗｗ

5513 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:37:28 ID:ECo/OdtU0

メンツ丸つぶれだなあｗ

5514 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:54:19 ID:znpCILCU0

>>5505
幕府の公式謁見の作法だと、実は大名とかは基本頭下げっぱなしで将軍の顔って見れないんだよねｗ
『暴れん坊将軍』のキメ科白で｢その方、余の顔見忘れたか!?」って叱責があるけど「見た事ないわ!」と
返すのが正解ですｗ　ドラマだからいいけど。

なお、恐らく将軍に忖度したんだと思われるが八代吉宗公は大関と相撲取って勝った記録があるとか。
悪人どもを実力でバッタバッタと切り伏せる方は正しいというｗ

5515 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 10:58:37 ID:rnTFCQLV0

>>5514
あのドラマは日本刀業界からは刀を返す時に音がしたら整備不良で戦ってる時に折れる
剣道業界からは事前に峰打ちって判ってたら脅しにならん
とそれぞれ文句を言われている模様

5516 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:00:59 ID:ET7yl5720

まるで亜土梅座みたいだぁ（棒読み）

5517 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:02:13 ID:a5kkrXko0

上様自らが斬っちゃうと相手にとって名誉になっちゃうからね
生け捕ってから打ち首にしないと罰にならんのだ

5518 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:02:14 ID:znpCILCU0

>>5516
まさに隔離されてるソノモノでございます(揉み手

5519 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:11:08 ID:eBYxIxcb0

>>5499
すごく為になる書き込みでなるほどなー、となりました
ありがとうございます

5520 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:18:49 ID:ECo/OdtU0

じっちゃんばっちゃんが見るんだからわかり易さは大事だ＜効果音

実際に挿入する時もぬぷぷって音がするわけじゃないし

5521 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:24:02 ID:2SVquYmT0

創作の嘘ってやつよな
まぁわかりやすくするための大袈裟な表現は結構大事だ

5522 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:24:49 ID:JTy+1bHL0

それ言い出したら、まず最初に天下の将軍様が庶民にまぎれて悪党成敗してる訳ねえだろ、と突っ込むべきだろうｗ

5523 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:25:24 ID:OV3T8Xz80

暴れん坊将軍にしろ水戸黄門にしろ
>>5515みたいな正しさや歴史的な正しさを追求するから面白くなるわけじゃないしな

5524 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:28:30 ID:VhWMGAK90

まぁ上様に至っては今じゃライダーメンバー入りになってるしなぁ…時代劇というよりもJIDAI劇？ｗ
それに水戸黄門に至ってはアニメ化もしてるし、元にしたロボットアニメもあるしｗ

5525 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:30:34 ID:tE0cCwvQ0

時代考証はとても重要なフレバーだが、所詮フレバーなんだよなあ

5526 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:32:32 ID:tE0cCwvQ0

>>5515
鉄の棒でぶん殴られるのが脅しにならないとか覚悟決まってますね

5527 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:33:17 ID:OV3T8Xz80

考証はあくまで面白さのための手段であって、それ自体の追求を目的にしちゃダメだよね

5528 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:34:14 ID:3p8UIhIy0

ついでに言えば水戸黄門や暴れん坊将軍に史実を求めてる奴って……ってなる

5529 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:34:30 ID:pETX5zIH0

そもそも峰打ちは峰打ちで大量殺人すなってクレームから始まったのに
それ以上つきあいきれんわな

5530 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:35:38 ID:ECo/OdtU0

こいつら同時期に江戸に居た事実は無いって亜土梅座しちゃだめだぞ

5531 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:36:17 ID:3p8UIhIy0

細かいことツッコミ始めると、空知式の返しになっちゃうのよね

5532 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:39:55 ID:OV3T8Xz80

>>5528
自分の好みから外れた作品は存在することすら許せないって奴はいるからねえ

5533 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:40:28 ID:Ur5eIUcd0

ネットでよく見るリアルめ〇らの「火事に突っ込んでいったら酸欠になるでしょ！酸欠に！」
みたいなモンね
リアリティどうこうで、面白さを見失っちゃいけない

5534 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:41:05 ID:tE0cCwvQ0

とはいえ、「殿、チャンスにござります」はちょっと、ね
何事も匙加減よ

5535 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:47:24 ID:Ur5eIUcd0

>>5534
それは確かにアカンｗ

5536 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:50:04 ID:iYM5Hbr10

リアリティとは『あたかも現実にあるかのように思わせること』」であって「現実にないものを否定するためのものではない」ってやつだなあ。

5537 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:50:51 ID:rnTFCQLV0

フィクションの世界だと吉宗が綱吉にお目見えして3万石もらった時に
たまたま上京して登城してた光圀と会うシーンとか有るけど
実際は西山荘で落飾して経でも唱えてた時期だしなぁ

5538 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:52:35 ID:wcR16f1J0

こっちが見てた時代劇のリアリティに文句付ける親戚のおじさんがが
歌舞伎は喜んで見てて特になんも言わないどころか「これぞ本物」とかゆってる不思議

いや時代考証とかリアリティとかを謳った時代劇なら細かくチェックするのもわかるんだけどさ
……翔べ！必殺うらごろしに何を期待してるんだと

5539 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:54:19 ID:ECo/OdtU0

主水さんはタイムスリップしたり西部開拓時代に転移してたりするからなあｗ

5540 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/07(日) 11:56:38 ID:nD93+xAZ0

中村主水は最低でも化政年間から黒船襲来まで江戸に偏在するかミライザーバンみたいなもんなので……

5541 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 11:57:08 ID:Ur5eIUcd0

フリー素材ノッブ（本物）とかついにFGO本編に登場したしな

5542 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:02:20 ID:wcR16f1J0

「織田信長が男の筈がない」には笑った
まあFGO信勝くん視点だとそうだよねって

5543 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:04:52 ID:U8jR6+hP0

>>5538
高橋英樹主演のさむらい探偵事件簿もスゴイぞ
第一話のアバンから「ジャーネー、バイバーイ」とか南蛮語が飛び交うｗ

当時はそれが許せなくて早々に切っちゃったんだけど、wiki見たら桃太郎侍の口上のパロとかしてて、
時代劇専門チャンネルでの再放送見れないのが今はすっげー悔しいｗ

5544 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:09:20 ID:wcR16f1J0

時代劇ってテンプレ使って息の長い作品があるからそのイメージ強いけど
そこから外れたり外したり尖らせたりした作品も結構あるからなあ

5545 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:14:24 ID:U8jR6+hP0

>>5544
むしろ視聴者の頭にテンプレが前提としてあるから、そこをいかにして外していくかが制作側の腕の見せ所

なおテンプレ＝お約束をガン無視した石坂黄門はコレジャナイ大批判食らった挙句即死した模様
そりゃ基本時代劇好んで見る層は痛快娯楽劇を見たいわけであって、陰謀ドロドロ時代物が観たいなら大河見るわっていうｗ

5546 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:14:58 ID:6LKFJWdt0

この一億円どうしてくれるんだよ。確かに正当な理由である。
やっるが一日で稼ぎ出すことから目を背ければｗ

5547 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:15:55 ID:ECo/OdtU0

ワンクリックで億を稼ぐ男なのになｗ

5548 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:16:27 ID:U8jR6+hP0

こうなったら情報商材を売って秒で億稼がなきゃ！ｗ

5549 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:17:29 ID:6LKFJWdt0

しかも優秀な警備会社の事実上のオーナーでもあったりｗ
リアルめくらといえば一つだけ気がかりな創作での描写。
親の残した借金って相続放棄知らんの？かなあ。最近だと大体の人が手続きまで知ってるし。

5550 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:28:22 ID:wcR16f1J0

リアルでも相続放棄出来なくなるまで取り立て行かずに……みたいなことやってなかったっけ

5551 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:31:07 ID:6LKFJWdt0

何それ怖い、普通に刑事案件じゃ…

5552 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:32:36 ID:ECo/OdtU0

今のヤクザは法律で脅してくるっていうしなあ…怖いわ

5553 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:34:25 ID:6LKFJWdt0

まあ相続財産の中に明らかに不味いのがある、
何が入ってるか分かったもんじゃない場合は、基本放棄一度ですわ。

5554 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:36:05 ID:wcR16f1J0

「いやだって借金あるの遺産周り調べればわかるやろ？　不幸があったところにじゃあ切り取りますとか出ていったら印象悪いってレベルじゃねーから控えてたのに……なんでなんもやってないん？」
という風に言われたらしいぞ……まあ見たのが家庭板なのでネタの可能性は多分にあるが

5555 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:37:43 ID:3p8UIhIy0

法律上にっちもさっちも行かなくなるまであえて接触しないってのは昔からの常套句だったような
人間、何も問題なくね、って思ったら本当に何もしない奴は多い
夏休みの宿題がいい例

5556 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:38:00 ID:OV3T8Xz80

>>5551
別に権利行使をどのタイミングでやるかは債権者の自由だし
それ自体は脅迫でもなんでもないんだから刑事にはならんだろ

5557 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:38:24 ID:rnTFCQLV0

相続放棄は相続を知って3か月以内に行わないといけないので
タチが悪い所は死んだら3か月間鳴りを潜めて放棄出来なくなってから取り立てるんだぞ
だから自宅にサラ金とかからの手紙とか痕跡が無いか調べる必要がある
判ってる範囲で相続する限定承認ってのもあるけどくっそめんどいので
毎年100万人以上死んでるのに手続きするのは1000件前後

5558 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:39:38 ID:Ur5eIUcd0

>>5555
「一週間ほどクソミソに怒られるが、それを過ぎたら何も言われなくなるのでやらなくても別に問題ない」
と誰かが言った覚えがあるわ…

5559 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 12:41:16 ID:6LKFJWdt0

>>5556
うん、普通に読み間違えてましたわ。申し訳ない。

5560 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 13:06:04 ID:QNBcchdV0

後は今のイメージにふさわしくないワードは無理だろうしなぁ。

役所広司「おい、う○こ！」とか。

5561 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 13:10:33 ID:ECo/OdtU0

役所さん副長やってたなぁ…と思ってふと検索したら来年映画で燃えよ剣やるのな…ｗ

5562 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 13:35:11 ID:FX5y2zHo0

>>5545
実際に「面白くなかった」のが致命的だったな、アレ

5563 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 13:48:29 ID:znpCILCU0

>>5562
石坂黄門も武田黄門もそれが全てですよね。

寛永通宝は10円より軽いから当たっても痛くないし、フリスビーみたいな横回転ならともかく、あんな
縦回転じゃ１ｍも飛ばない、のは梅座であって、実際問題『銭形平次』はアレり面白いですし、
別ジャンル挙げれば、例えば辻褄合ってなくても『カリオストロの城』は名作ですから。

5564 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 13:52:00 ID:9m23B2D40

キャラ募集で男キャラに男装キャラをねじ込むのは思うところはあるが、
ダイス空気読みすぎだろw

5565 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 13:52:27 ID:ECo/OdtU0

メシテロさんが上手く捌いてメイクドラマしたｗ

5566 ：スキマ産業 ★：2019/07/07(日) 15:14:15 ID:???

>>5514
よの顔を見忘れたか
→見たことない
→こんなところに先触れもなしに来る分けないし、いるわけない
→偽者・ブッコロして大丈夫

・・・むしろ忠義者ムーブでは

5567 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 15:17:22 ID:ECo/OdtU0

余のおいなりさんを見忘れたか

5568 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 15:33:53 ID:znpCILCU0

>>5567
3代将軍ならあるいは……(禁句

5569 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 15:42:36 ID:cPYSOMn+0

「こんなところに上様がいるわけがない、構わん斬り捨てがい！」も結構あるやで

5570 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:19:17 ID:IwaQt88C0

アレって実際に斬り捨てちゃったらその後はどんな展開になるんだろうか

5571 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:22:08 ID:/UImiNj90

>>5567
それ見たことがあるってことは・・・。
上様の夜のお相手(だが、男だ)・・・。

5572 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:28:27 ID:cWUVBo9I0

印籠みたいなアイテム無いからねぇ

5573 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:28:33 ID:znpCILCU0

>>5570
>>5517さんが書いてる通り、もし将軍自ら成敗した事が表沙汰になると、
『賜死』として切腹より名誉な扱いになる(泣いて馬謖を斬る的な)
本当に罪人として断罪するならお白洲の裁きなり目付・大目付の"上意"なりが
ないとむしろ「そいつの命で全部チャラ、残りは名誉回復どころか出世」で
ないとまずい。
万一殺しちゃったら万難を排して「旗本の三男徳田新之介が斬り捨てた」事に
すると思う。

勿論ドラマだからじいと笑い合いながら「悪を滅ぼしてご満悦の吉宗であった」
オチにするとは思うがｗ

5574 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:29:03 ID:rnTFCQLV0

>>5570　そんな人来てません　でFA

5575 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:32:51 ID:jX0pc+v+0

刀のはばきに葵の紋ついてなかったか？

5576 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:33:41 ID:znpCILCU0

ごめんなんか文章おかしい。

本当に罪人として断罪するならお白洲の裁きなり目付・大目付の"上意"なりが
ないとダメ。
将軍が斬ったなら「そいつの命で全部チャラ、残りは名誉回復どころか出世」でないとまずい。

で。長文ゴメン。
ないとまずい。

5577 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:35:40 ID:3p8UIhIy0

全力で全員が見ないことにしなかったってことにしないと、全員（やってる本人すら）不幸になるという高度な自爆芸

5578 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:37:30 ID:rnTFCQLV0

>>5575　付いてるけど潰して証拠隠滅だろ

5579 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:44:26 ID:FX5y2zHo0

>>5573
ちなみに、
御庭番死亡回だと「下郎共！！」と激怒して全員問答無用で斬り捨ててるよ。

5580 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/07(日) 16:45:54 ID:hosirin334

ここまで

5581 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:48:52 ID:wcR16f1J0

アッハイ

5582 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:54:08 ID:znpCILCU0

Sir,Yes Sir!!


……ええと、ナニに対してだろうwwwww　取り敢えずつまんない長文止めるか。

5583 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 16:54:59 ID:EXC5rh+10

3行以上はいやーきついっす

5584 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 17:06:49 ID:IUsrk1af0

長台詞は読みにくいよね

5585 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 17:22:30 ID:w88c0Lwk0

誤爆やろ…

5586 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 18:53:28 ID:hFN8Z0PWi

既視感がパない
お約束みたいなもんなのかな正直あんまり好きじゃないんだけど

5587 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:11:48 ID:IU9hMXAdI

�@って何かと思ったらニンシーンか

5588 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:17:30 ID:NDakXu4u0

>>5586
ループに入ってる感が強いね

5589 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:17:59 ID:lpfpuU2N0

オバロさんのスレタブはとっくに閉じたが他であれ関係の要素出たりして胸糞感がフラッシュバック

5590 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:18:44 ID:5GP73J3Ti

水戸黄門の話についてやろ＞ここまで
何でまだ続けるかねえ…（困惑

5591 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:23:02 ID:OV3T8Xz80

>>5590
いや、本スレでの募集締め切りを誤爆しただけじゃね？

5592 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:25:00 ID:6LKFJWdt0

>>5589
ここではガルパン勢の扱い、基本的に良くないけど…
今回は特別に胸が悪いね。

5593 ：胃薬 ★：2019/07/07(日) 19:31:35 ID:???

＾○＾・・・

5594 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:32:00 ID:Ur5eIUcd0

胸糞は別にいい、というか同志の作風の一つなんだけども、きちんと成敗するところまで書いてくれるのかどうかが不安だ

5595 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/07(日) 19:33:25 ID:???

今回のは実質（精神的）成敗され済みじゃあ……ｗ

5596 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/07(日) 19:34:15 ID:hosirin334

これ以上なにを成敗しろと言うんですか（正論

5597 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:34:55 ID:Ur5eIUcd0

サーセン…

5598 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:35:02 ID:5GP73J3Ti

いっとうりょうだん　すでにされてるんですが・・・＞成敗

5599 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:35:44 ID:wzoN9aIl0

>>5595
まあこれ以上は死体蹴り以外の何物でも無いですけえのｗｗ

5600 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:44:27 ID:xrrxkAW10

もう刀を鞘に納めてﾁﾝとか鳴っちゃったんやなって

5601 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:45:15 ID:p4uEceBJ0

ギャグにしても面白いかなぁコレ
喪女ネタプラス特定のキャラ下げは正直食傷気味
家庭板と並んで同志の鉄板ネタなんだろうけど

5602 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:46:54 ID:tmVwp4GF0

複数回線持ってる人かな？

5603 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:49:43 ID:lpfpuU2N0

みほはもう結婚して子供いるとかどうですか？＞成敗

5604 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:52:33 ID:wzoN9aIl0

今回のは疾走感があって俺は面白かったけどね
やっぱりギャグは勢いですわ

5605 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:54:28 ID:vWvw41mj0

>>5601
まほ姉たたきよりもサーニャとかが同調に参加したがなんかなぁ…と思った

5606 ：土方 ★：2019/07/07(日) 19:55:43 ID:???

そら（いくらなんでも女性を年齢で判断したら）そう（いう反応を回りがしてもしょうがない）よ

あんなの現代で同じことやったらもっと悲惨なことになるし………

5607 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:56:45 ID:6LKFJWdt0

徒党を引き連れ威圧して、社会的立場で蔑視しながら種馬になれは良いんですかね…

5608 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:57:22 ID:lpfpuU2N0

いやああいう場面で女は女に同調するw
むしろちょっぴりてんすさへのアクセントになってちょうどいいわ(ぜんざいに塩理論

5609 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:57:53 ID:znpCILCU0

「やめてくれ！俺には妻がいるんだ!!」でＦＡ

5610 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:58:00 ID:lpfpuU2N0

>>5607
多分それ断ったのを謝れとは誰も言ってないぞ

5611 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:58:08 ID:NDakXu4u0

>>5602
私は同じ感想なので少なくとも二人いる

5612 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 19:59:19 ID:6LKFJWdt0

>>5610
つまりそんな人を外れた態度で迫れば、一番痛いところを蹴り上げられるのも残当ってことで。

5613 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:00:53 ID:lpfpuU2N0

ぶっちゃけ歳の事言っマジ泣きさせた時点でやる夫の負けだわ
ナルホドの言うとおり正論が通らない時は下手に逆らわないのが吉(正論

5614 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:03:22 ID:FKk2sSxr0

社会的地位のあるタカリ

5615 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:04:20 ID:vWvw41mj0

言い過ぎたから謝るはわからんでもないけど
なんで”みんなの前”でなのか、そして周りにとやかく言われなければならんのか

5616 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:07:14 ID:uZIpu1zK0

>>5615
多分年齢でカウンターしたところからギャグに入ってるから、理で考えること自体が間違ってるんじゃなかろうか。
もにょるって意見が出るのはわかるけどね。

5617 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:07:55 ID:lpfpuU2N0

>>5615
それが女だ
納得できんだろ？
でもあそこで逆らっても事態悪化するだけだって認識したら謝るのがベターだとは思うだろ

5618 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:09:05 ID:lpfpuU2N0

今回やる夫は自分の正しさに蓋をして平穏を選んだ
それだけだ

5619 ：土方 ★：2019/07/07(日) 20:09:36 ID:???

現実はもっと凄惨だから………（めそらし）

5620 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:13:40 ID:tmVwp4GF0

（お坊さんって敬われる職業やないのか）

5621 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:14:31 ID:vWvw41mj0

銀ちゃんみたいにたしなめられる感じだと理解できるし納得できるけど
サーニャとかミコトはえぇー…って感じ、女のいやな感じというかヒロインとしてはちょっと…というか

5622 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:15:21 ID:tMDgtEqN0

敬われるお坊さんはこの話のナルホド君のポジで仲裁しないといけないんじゃないかなあ

5623 ：土方 ★：2019/07/07(日) 20:15:36 ID:???

小学生のころなんて一般人と一緒ですし……むしろ私そのころいじめられてて（ry

5624 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:16:25 ID:8uRP5uWR0

昔から「坊主丸儲け」とか「坊主憎けりゃ（ry」あるので人によるとしか

5625 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:17:28 ID:lpfpuU2N0

>>5621
そこは個人差だな
俺はあの程度の女の嫌さは繰り返すがぜんざいに塩

5626 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 20:51:30 ID:GnMHWnUr0

何十人も挙手を集めといて待ってる人がいないって、それはあんまりじゃないかね……
企画を投げ出した時だってかなりの数の投票をもらっていたのに少なすぎるってキレるし

5627 ：ハ：2019/07/07(日) 21:03:13 ID:ItBDIvBZ0

企画投げたのは人数の問題ではなかったんだけどね、今と根は一緒よ
あとうちのスレ見て頂いてる方の嗜好として多分一方さんとかの方が好まれてるんだろうなぁってのが
挙手というかアレした後の劇場版投下の反応で見れたからなぁ
でも書く方として書きたいモノ書くよって

5628 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 21:05:14 ID:xrrxkAW10

書き手は書きたい物を書いて読み手は読みたい物を読むのは自然の摂理

5629 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 21:06:31 ID:GZw4fJTt0

原因が違うと言っても、少なくない数の乙や票を粗末にしてると人が逃げないか心配です
避難所の雑談に怒る前に、自スレに来るファンを大切にする方が先じゃないでしょうか

5630 ：ハ：2019/07/07(日) 21:14:10 ID:ItBDIvBZ0

雑談に反応する人数
投下で乙くれる人数
挙手で出てくる人数
このあたりからひねくれた考察をするか素直に受け取るか
とりあえず僕は終わり方を考えてる話はエターは極力しないで行きたいなって思ったんですが足りないかなぁ
ロロロも復調したら書きたい気持ちはあるのよ

5631 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 21:15:00 ID:ef48NwFt0

体ちゃんと治してほしいンゴねぇ…心配

5632 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 21:21:58 ID:znpCILCU0

>>5621
だから銀ちゃんとかがみんは同志のヒロインの中でも別格扱いなんだと思う

5633 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 22:03:01 ID:xrrxkAW10

銀ちゃんでNTRなのも過去にはあったから多少はね

5634 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 22:31:48 ID:5GP73J3Ti

>>5630
挙手される数≒見ている数
乙される数＝反応する数
雑談に反応する数＝信者

雑談自体板的に作者以外がするのはＮＧだし
これぐらいの感覚でいいんじゃないかな？

5635 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 22:39:03 ID:FX5y2zHo0

ゴップさんのこれは…
要離かな

5636 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 22:39:25 ID:6LKFJWdt0

大和さん、あんなAAあんのかよ…ヒエってなったわ。

5637 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在三本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/07(日) 22:42:15 ID:okhjvl3Y0

深海化ってタグのついている艦娘のMLTはいくつかあるのですよ
（不意打ちで出てきても並べ替えられるようになった感）

5638 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 22:43:02 ID:6LKFJWdt0

そういうことでしたか…ちょっとしたホラーでしたよ。

5639 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 22:53:09 ID:FX5y2zHo0

流石に考えすぎだったかー
しかし、色んな作者の名前w

5640 ：名無しの読者さん：2019/07/07(日) 23:18:25 ID:cPYSOMn+0

大和ＡＡで一番好きなのはおさゆく大和

5641 ：スキマ産業 ★：2019/07/07(日) 23:34:08 ID:???

出現率たかい深海はたいほうのやつ。

5642 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 00:02:28 ID:7IGYjr9a0

不破の方のやる夫がなんで陸奥の娘を保護するのかわからん。相手ブッ倒すのに手段選ばんくせになんだよその思考回路・・・
先に毒親始末しろよ。そっちの方がよっぽど不破らしいわ

5643 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 00:03:54 ID:bxRQsCqWi

>>5642
ダイスじゃよ

5644 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 00:06:19 ID:7IGYjr9a0

>>5643
・・・そっかーダイスじゃしょうがねえな（納得）。まああのやる夫は修羅じゃねえな、とは思った

5645 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 00:25:02 ID:3tT5mLFm0

まとめ読みしたいんだけど、ワカメ転生って誰の連載だったっけ？

5646 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在三本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/08(月) 00:26:33 ID:yu+eI4j60

デイリー先輩のですね

5647 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 00:59:34 ID:3tT5mLFm0

回答ありがとう。スレ遡ってきます。

5648 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 01:04:03 ID:W2NCX+120

男友達→冒険者の転生物だったのか
やる夫だけ記憶消されてVR冒険者やってるとかなのかと思ってたが
よくよく考えるとこの方向性だと普通にバッドエンド臭というかディストピア感がヤバイからなあ

5649 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 01:08:37 ID:+abZNpp10

共学に入れるんだったら、そりゃあスペックは高いだろうなあ。
まともな時代、まともな学校ならなおさら。
逆に男子は…まあそうねえ。

5650 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 01:40:13 ID:+abZNpp10

>>5648
全国共学一斉爆破とかいう、VRより更にディストピアだったゾ（白目
もう滅亡待ったなしやん…

5651 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 02:20:44 ID:j66SJCjp0

しかし正直な所企画の作品「今までにない」「真似したい、流行りそう」はなかなか難しそうだね
私見ではかなりハードルが高く見える

5652 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 05:07:18 ID:LcB+ABSo0

後ろのは自分がそう思えばいいいんだから実質1つだが、今までに無いは割と悩むなw

5653 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 06:57:08 ID:OzL8IFTT0

タカリさんの男友達＋冒険者
やる夫を選んだ理由が、「自分達から離れていかない・いけない男性」って基準で選んでいるんだとしたら、共学女子は優秀だな

5654 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 07:15:26 ID:0Sr1rrahI

いくらステータスがオール1でも、冒険者世界の男性なら頑健だろうね。
どうしても結婚したいなら、若いツバメを囲うのは実際有効である。
あとは組織的にやれば完璧。

5655 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 07:27:01 ID:dBde8PtV0

「今までにない」も自分がそう思えればいいんだから実質ハードルはゼロじゃね？

5656 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 07:43:58 ID:OzL8IFTT0

同志の○○に似てるとか、○○さんの作品に似てるとか言われないためにも、どれだけここの読者暦が長いか＆深いかを試されると考えると
かなりハードル高いと思う

5657 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 07:47:09 ID:h69gsWh70

ここに作品を投下してる人達は今までにないことに頑張って挑戦してると思うんだよね
ただ、完結できずに埋もれていくのが多すぎるというだけでさ

5658 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 07:52:10 ID:h69gsWh70

この言い方だと他の人は新しいことに挑戦していない
みたいになっちゃうから言い直さないとだな

創作をしようと志した人達は皆頑張って今までにないことに挑戦してると思う
ただ、その多くが挫折していっているのがとても残念で仕方ない

5659 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 07:55:44 ID:Yr5Dnosz0

>>5410
遅レスだが、ちょっと違う。
海兵隊というと映画「フルメタル・ジャケット」前半の訓練シーンが有名だが、コックや経理もあの訓練を最初に全員やるのよ。
で、歴史的にライフルマンというのは海兵隊の誇りなので（海兵隊では一番人気）、
「将軍からコックまでライフルマンとしての誇りを背負っている」というのが正しい見方かと。

>>5411
M‐14は性能が良かったからね。ちょっと重めで安定性があるし。
あと作りすぎたのもある。10年前にどっかで在庫がまだ20万丁あるとかいう話を聞いたなw

5660 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 08:03:10 ID:DRh2nwrg0

新機軸作品の前に立ちふさがる「〇 ☆＜良い子の諸君！」のAA

5661 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 08:17:21 ID:LouoIux50

なんで意見募集期間にだんまりで、企画が始まってからこういう話になるんだろ

5662 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 08:18:46 ID:bAefWimJ0

『奇抜な料理より決め手は味付け』って道理だよな
だって肉じゃがと思ってたら「ちょっと捻ってみた！」ってサンドイッチとかの違うメニュー出されても困るし

5663 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 08:20:44 ID:aRtQjqpa0

そら実際にやってみないとアイデアなんて見てる側も作る側も出ようもないんだからしょうがないんじゃ……

5664 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 09:45:48 ID:7js+Z2Kj0

ぶっちゃけ今までにないとか無理だから普通に二次創作やればええよ

5665 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 10:33:07 ID:kokIFGaT0

そんなにポンポン「斬新！こんなの見たことない！」ってアイデア出るわけないしね
正確に言うと見たことないネタ自体はできても
「こんなんやっても不快なだけで誰も得しねーから思いついても誰もやらなかっただけだよ！」
みたいなのだったりする

5666 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 10:39:54 ID:aGGi+eLq0

ごめんな・・・召喚直後にウンコぶちまけてごめんな・・・

5667 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 12:06:53 ID:+abZNpp10

>>5659
ただ海兵隊のM14は独自の工廠で、新品同様にリメイクされてるからまだ良いかなあ。
同世代の64式もまだ10万挺が現役だけど、改良された後期ロットでも分解結合の繰り返しでガタガタ。
G3に至ってはドイツの軍事力過剰削減で整備そのものが出来ないってね…

5668 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 14:30:05 ID:1UOiet+b0

ミステリとかホラーだとレスがし辛い空気壊しそうでコワイ

5669 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 14:31:45 ID:+abZNpp10

王道、純愛、ヤンスで忘れかけていたけど、
元々はこういうダークシリアスでデビューした人だったな、彼は…

5670 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 15:04:38 ID:nPLdBDQW0

始まってからあれこれケチつけるのもどうかと思うけどな
斬新なものなんてすぐに出るわけないから無理、という意見なら始める前から出せたでしょ

5671 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 17:45:11 ID:NDWmsfqT0

よく分からんが、意見募集してた時に知らなかった層がなんか言ってるんじゃないの？
俺は興味なかったからお題や内容には何も言わないけど

5672 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 17:49:22 ID:Ji+49ZYC0

実際意欲作が生えてきてるから読んでるだけの立場から言うと楽しいのだ

5673 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 18:34:47 ID:+abZNpp10

しかし板さんのほむほむ、ループを続けて核弾頭100発とか怖すぎるな。
航空爆弾型の核弾頭でポピュラーなやつだと300ktや1.2mtとか普通にゴロゴロしてるし。
核弾頭は出力調整が可能だけど、最大出力で全弾使ったら異世界ウェイストランドの誕生である。

5674 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 18:35:37 ID:qFY2vC0l0

>>5673
ソ連のトランク型だからそこまでではない。

5675 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 18:37:23 ID:+abZNpp10

スーツケース爆弾タイプですか…
それでも1発1kt、無人在来線爆弾2編成相当の威力はあるそうで。

5676 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 19:48:49 ID:iDQYk0Y80

英国紳士さん自スレで受け悪いって言ってるけど、
当初の世間知らずお嬢様のドタバタ劇からサブかどうかすら怪しい
ヒロインの現状面白みがない家庭問題へ、
作品の当初の、そしておそらくは読者が求めてるだろう方向から
逸れてたらそりゃまあねと思わないでもない

個人的にもデマ報道が出回ったところまでは面白かった

ただ単純に受け狙いなら軌道修正すればいいし、
何か意思を持って今の話を書いているなら続ければいいんじゃない

5677 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:23:04 ID:huzOr6Rs0

英国さんと胃薬さんは未完中断エターが多過ぎて流石にスレタブ閉じた

5678 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:23:08 ID:HqJeZgZc0

英国紳士さん（俺の目から見てだが）唐突に胸糞悪いバッドな方向に舵切って
手仕舞いにすることがままあるから警戒しちゃってるのもいるんじゃないかと思われ
因みに自分は警戒してる
覚悟無しに急に来るとキッツいねん…

5679 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:26:43 ID:uTEtNAzk0

>>5678
最近は抑えてるというかあまりそっちに固執しなくなってきてるけどね
>胸糞
代わりに尻すぼみendが増えてる感はあるけど

5680 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:27:22 ID:b8eknAmk0

梅座な毒者としては、作者は第一の読者でもあるんだから、
書いてて面白いとか楽しいとか、まずそこからじゃないかなーと。

5681 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 20:29:50 ID:???

完結させるから（震え声）

5682 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:29:58 ID:NDWmsfqT0

結局作品作る際に読者に媚びるか、自分を貫くかなんだよね

勿論媚びたからといって読者にウケるとは限らないから
覚悟が無ければ自分を貫いた場合の方が楽ではある

5683 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:35:26 ID:huzOr6Rs0

>>5681
完結させる！ではなく完結させた！なら使っていい
未完作品全部終わらしたらまた来てね

5684 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:35:54 ID:NGDmLkali

スレで投下してるゴップ大将見てると本当に楽しそうやねって。

5685 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:36:25 ID:bXMZpp080

同志を筆頭にこの板のどれだけの作者のその発言が突き刺さると思ってんだ

5686 ：土方 ★：2019/07/08(月) 20:36:37 ID:???

短編でも完結させてれば許された………？（なおクオリティ）

5687 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:37:48 ID:l4u1EoTB0

普通は雉も鳴かずば理論でわざわざ撃たれにこないだろう（管理者である同志を除く）

5688 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/08(月) 20:38:51 ID:hosirin334

しにます

5689 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:39:12 ID:TbTB9awi0

>>5682
読者に媚びてヒット作作れるのは稀有な才能だからな……

5690 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:39:50 ID:sKEkKfqNi

同志がまた死んでおられるぞー！！？

5691 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:40:17 ID:bOun2gIm0

>>5689
その才能あるなら直ちに商業行った方が良いレベル

5692 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:41:13 ID:b8eknAmk0

同志の場合は、ネタ先行で書いてみて「あｌ、こりゃ今回は〆らんねえ」って
それなりの段階でわかってる部分があるのと、最終回以外は最後に必ず「続かない」だから、
いきなり新作始まっても「まあそんなもんよね」って思えてしまうから…。

5693 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:41:28 ID:LcB+ABSo0

メーディック！？

5694 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/07/08(月) 20:42:55 ID:???

個性のない作者は読者に媚びていくしかないんです(´・ω・`)

5695 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:43:53 ID:f8FpToAC0

いきて

5696 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:44:19 ID:B1ey6hvci

あと同志の場合、物凄く良い所で終わる事はあれど、完全に次回に続く！で切るんじゃなくて、
毎回区切りはキッチリつけてくれるから、中断してもまだ読者としてはダメージ少ない気がする。

5697 ：土方 ★：2019/07/08(月) 20:44:49 ID:???

（むしろ読者への媚び方もわから）ないです

5698 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:45:57 ID:huzOr6Rs0

同志は面白すぎてスレタブ閉じてない、閉じれない

5699 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 20:46:21 ID:???

完結させたい（筆が乗らないとは言ってない）

5700 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:48:10 ID:TbTB9awi0

胃薬さんは筆が乗りすぎて中編が長編になって
更に完結編その１、その２〜みたいになっちゃうタイプだから……

5701 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:49:16 ID:XBfOcpPc0

あとヤンスも乗る

5702 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:50:13 ID:f8FpToAC0

というか破壊する

5703 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:50:30 ID:b8eknAmk0

終わりが見えない感じでどっかんどっかん投下されても、
毒者はついていけねーわな。
俺、ジョーさんのスレは、南蛮三国志しかもう読んでません。

5704 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 20:51:54 ID:???

言うて半分以上は完結させてるのにエターが多いって言われるんだよな
実質的には6割完結

5705 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:53:57 ID:LcB+ABSo0

数が多いからそう見えるんでしょうな(理不尽)

5706 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:54:00 ID:2wgYkDby0

胃薬マンが完結してないとか言ったら、大体のやる夫スレ見てられなくないか？

5707 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:54:22 ID:NDWmsfqT0

そりゃ下を見れば、もっと低い人は居るだろうね
下を見るならだけども

5708 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:55:39 ID:2wgYkDby0

……上位どころかトップレベルじゃないと認めないとか、流石は梅座だなぁ

5709 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:56:50 ID:TbTB9awi0

梅座様がイメージで語って実情とは違うとかあるあるよ

5710 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 20:56:56 ID:TqtN75lP0

てか、エタッた宣言してないだろうに

5711 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 20:58:02 ID:???

ふっつーに再開する気はあるんだけどね　この前も止まってたのフラっと再開してるし

心へし折れて再開伸びたけど（震え声）

5712 ：土方 ★：2019/07/08(月) 20:59:16 ID:???

アレ、へし折れて止まってたんですか………お、お気になさらずに………

5713 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:00:12 ID:2EYsN9t+0

作者が生きてさえすればそれでええんや…（達観

5714 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:00:31 ID:NDWmsfqT0

だって極端な話、エターが多い少ないの認識って個々人で基準バラバラかつバイアスまで掛かるからね

作品ABCDで作品AとBが好みに合って追いかける
作品CとDは好みに合わないから読まないか、流し読みする個人が居て
その後にAとBが止まり、CとDは完結
作者はABCD全部やってるから完結率五割だけど、その個人には完結率ゼロな訳だ

5715 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:00:56 ID:WWRTyy2Q0

数字はてきとーだが１００作中４０作もエタってればそら４０作の方に期待してた人も増えるのはしゃーなくね？

一押しがとまってるとダメージでかいわな

5716 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:01:34 ID:2wgYkDby0

そこまでわかってるならそもそも多い少ない言うなよ……

5717 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:02:07 ID:TbTB9awi0

人気があったのがエタるとエターのイメージ強くなるとかね

5718 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:02:35 ID:NDWmsfqT0

俺は下見ればとしか言ってないぞ
なんなら上見れば良いのさ

5719 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:03:46 ID:LcB+ABSo0

>>5716
わかってる人は言わない、そういうことですな

5720 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:03:47 ID:NDWmsfqT0

いや、この場合上見たら駄目だな
下見て大丈夫だと安心すれば良いんだよ、だ

5721 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:03:53 ID:2wgYkDby0

同志を下に見るとかすげーわなとしか

5722 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:04:32 ID:???

同志を刺せばワンチャン・・・？(錯乱)

5723 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:06:27 ID:TbTB9awi0

樹を数える仕事に転職しちゃうからヤメテ！

5724 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:06:46 ID:2EYsN9t+0

今日から毎日胃薬ﾏﾝ焼こうぜ？

5725 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:07:29 ID:b8eknAmk0

投下が膨大過ぎてどれが終わってどれが終わってないのかわからないというか…。

あんこするとヤンスがヤンスするのもあってどんな話かわからなくなるのもあるし、
得意の形があるのはわかるけど、代表作というほど際立った投下は
おねえちゃんとイチャつくやつくらいしか頭に浮かばないというか…。

5726 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:07:40 ID:???

毎日焼けてるからセーフ

5727 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:08:00 ID:NDWmsfqT0

同志云々以前に個人を名指しして言ってないんですがそれは……
まあ、下に見たいなら止める権利は無いが

5728 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:08:17 ID:8uKtgMed0

馬頭って何かと思ったら馬騰かw

5729 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:08:23 ID:YDWU/Ehk0

さすが胃薬さん、この板の反乱分子筆頭じゃないな

5730 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/08(月) 21:08:47 ID:hosirin334

え！胃薬君が土方氏を挿すって！？

5731 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:09:09 ID:TqtN75lP0

や胃ホ

5732 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:10:39 ID:ghLW+6y20

>>5727
普段無意識にそう見ているせいで正体現したね説

5733 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:12:57 ID:???

無実なんです

5734 ：土方 ★：2019/07/08(月) 21:14:03 ID:???

同志、どうしてそんな話になるんですか（震え）

5735 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:16:33 ID:gY6neMLX0

>>5725
胃薬マンのスレの3に落書き板インデックスへのリンクがあってそこで何が完結してるか書いてるんやで？

5736 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:17:46 ID:ghLW+6y20

エターの割合の話は極めて不毛だが
俺が追っている〇〇の投下が止まっている！って部分だけなら分からんでもない
一日も早い次の投下を願うしかないね

5737 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:18:34 ID:???

ワイも同志みたいに募集して再開すれば行ける・・・？？？

5738 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:18:59 ID:2wgYkDby0

まぁ基本、くさしてるのはイメージ先行でしかねーわなっていう

5739 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:26:11 ID:ghLW+6y20

わざわざ言わんまでも、そう感じ始めたらタブ閉じちゃうからなぁ
イメージの先行に対してここで何か言うか、黙って閉じるかはそれぞれ

5740 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:26:46 ID:gEhsgDRe0

胃薬マンはとりあえず売られるようですを完結させていただきたいところ

5741 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:29:38 ID:2EYsN9t+0

>>5737
それは普通に嬉しいｗ

5742 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:30:35 ID:???

それやって来なかったら恥ずかしいんだけどね！！！！！（震え声）

5743 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/08(月) 21:30:37 ID:hosirin334

ﾁｸﾋﾞｸ凛

5744 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:32:41 ID:iDQYk0Y80

とりあえずやり始める、ってのがやる気を出す方法って説もあるしね
なんとなくやる気が出なくて書いてない作品があったら募集で
きっかけ作って書くのもいいんじゃない
と作者でもないのに言ってみる

5745 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:33:12 ID:???

凛ちゃんはやります　この後

5746 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:33:52 ID:+abZNpp10

胃薬マンところのALSってV型症候群のことだっけ？
ストレスによる乖離性症候群で当面治療法がないっていう。

5747 ：土方 ★：2019/07/08(月) 21:37:35 ID:???

ﾁｸﾋﾞｸ凜二次………ﾌｴﾃ……

5748 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/08(月) 21:37:45 ID:tora

未完作品の数云々言われたらつらいなぁ…

5749 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:37:55 ID:HqJeZgZc0

胃薬マンはほぼ日刊だから大体チェックしてる新聞の四コマみたいなもんや

5750 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:38:41 ID:LcB+ABSo0

ALSは筋萎縮性側索硬化症
実在する難病です

5751 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:40:24 ID:+abZNpp10

今確認しました…治療法皆無の正真正銘の難病ですか。

5752 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:42:26 ID:f8FpToAC0

ガチの方か…

5753 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:42:55 ID:2wgYkDby0

筋肉が勝手に○○する、とかいう病気は基本治療法がないイメージがある
一番エグイと思ったのは骨化症かな……

5754 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:44:55 ID:LbaPAi1K0

まじか

5755 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在五本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/08(月) 21:46:01 ID:yu+eI4j60

未完結作品を挙げてもらえるであろう事がまず羨ましいのです（氷漬けにされた魚の目）

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んーむ、新人さんに不利なルールになってしまったのは配慮が足らなかったですかね
ブレると迷惑が掛かるので今回はこのまま行かせて頂きたいのですが
次回からはもっと早めに案を出して長く相談するようにしたいです、すみません

5756 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:47:10 ID:2wgYkDby0

筋力の低下から心臓の停止が主な死因かと思ったら、「呼吸器系の筋肉が動かなくなっての窒息死」が主な死因ってヤベエ……

5757 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 21:48:10 ID:???

今年は既存の完結作5つ増やすって決めてるから待ってて欲しいのだハム太郎

5758 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:57:00 ID:+abZNpp10

>>5757
もし飛空士に着手するならアメリカのF-35、ロシアのSu-57を参考にすると良いぞジョージィ。
リアルは常にリアリティを追い越していく典型事例の化物だ。
今の最新戦闘機ってコクピットがほぼタッチパネルなのよね。

5759 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 21:58:36 ID:sKEkKfqNi

梅座スレで同志以外が言論規制ってマジ？

5760 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/08(月) 22:04:31 ID:fumifumi

なお、ALSは「知能の発達への影響がないし意識ははっきりしている」病気だよ

人工呼吸器とかの発達で寿命は伸びたし、眼とかの動きでのセンサーが発達して意思疎通もしやすくなったとはいえ……うん……

5761 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 22:05:42 ID:2wgYkDby0

それって口の中まで管つけて全く身動きできないってことじゃ……

5762 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 22:08:24 ID:+abZNpp10

いっそ悪性腫瘍の最終治療みたいに、
モルヒネやシスプラチンで意識レベルを低下できればまだマシなのに…

5763 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 22:09:21 ID:???

言語統制は一切しないけど刺すんだ（ターバンのガキ）

5764 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 22:13:03 ID:UBPthG/l0

>>5755
＞次回からはもっと早めに案を出して長く相談するようにしたいです、すみません

あなたは事前に十分配慮をしていたと思う。
よって、それらの新たな配慮など必要なし。
たとえ今回以上に時間を持ったとしても、後から言う奴は言うから意味がない。

5765 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在五本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/08(月) 22:41:24 ID:yu+eI4j60

Σ

>>5764
ありがとうございます
まあ、力み過ぎない範囲で色んな方の意見を聞きたいとは自分でも願っていますので
万人を納得させるのは無理でも、一人でも多くの人が楽しめる企画にしたいです

5766 ：ハ：2019/07/08(月) 22:44:06 ID:C+KlOKLV0

「今までにない」は常にやってることだよってのは事前に言ってたんだけどね
普段と変わらないから逆に難しいんだけど、そこを突っ込む人が他に居なかったようだからそのまま行ったよう
まぁ正直テーマなんて強引に決めてもええんやで、ふわふわな感じに比べたら

5767 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/08(月) 22:50:53 ID:hosirin334

落書き板は言論の自由を保障しています
いいね？

5768 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/08(月) 22:51:45 ID:hosirin334

落書き板は言論の自由が保障された地上の楽園だよ、本当だよ

5769 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/08(月) 22:52:28 ID:???

(´・ω・`)……
(´・×・`)ﾓｺﾞﾓｺﾞ

5770 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在五本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/08(月) 22:52:29 ID:yu+eI4j60

はい、落書き板は楽園であります！（これは本当に）

-----

ハズレ先輩もありがとうございます。自分の回答としては本当に、あの通りですね……。
「みんなで今までにないことをやろう」と宣言したら一人でやるよりは思い切りが良くなるかな。と。

ただ"今まで"を知らない新人さんへの配慮は確かに足りませんでした。
なんなら自分だって新参ですからね。

ただ、ありがたい事に色んな方が投下してくださっているので。
この企画は張り切って最後まで駆け抜けようと思います……！

5771 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/08(月) 22:52:47 ID:tora

アッハイ

5772 ：土方 ★：2019/07/08(月) 22:53:24 ID:???

ｱｯﾊｲ

5773 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 22:53:42 ID:f8FpToAC0

ｱｯﾊｲ

5774 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 22:55:16 ID:QYR5pM26I

ネタなのは分かってるが、それでもたかがヤンス如きが
パンチとロン毛をdisるとか普通にイラっときたわ
だったら個人の奇跡程度じゃなくテメーが男友達世界そのものをどうにかしてみせろと

5775 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 22:57:34 ID:???

ヤンス「絶対神が居るから無理でヤンス」
？？？「シベリヤンス！シベリヤンス！」

5776 ：ゴップ ◆3GN7VLJiJ6 ★：2019/07/08(月) 23:05:21 ID:???

そっ閉じすればいいと思うのぉ

5777 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:15:00 ID:Scnoqwws0

みんなが今までやらなかった事は、大抵やらない理由があったりする

5778 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:21:57 ID:b8eknAmk0

パンチとロン毛は茶化しても大丈夫だけど、クルアーンの編者はヤバいからねえw

5779 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:22:04 ID:1UOiet+b0

病気は個人の範疇なのだろうか（哲学）
きちんと人体設計して？

5780 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:23:14 ID:f8FpToAC0

人体は割と設計ミスあるからね…

5781 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 23:24:17 ID:???

髪の毛「設計通りです」

5782 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:25:21 ID:f8FpToAC0

深刻なエラーなんだよなぁ

5783 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:26:08 ID:HqJeZgZc0

宗教のトップをいじるならこんなこと言いだす人が出てきてもしゃあないとは思う
ふと思ったがアトラスにはこの手の苦情がやっぱあるんだろうか

5784 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:27:58 ID:f8FpToAC0

>>5783
やっぱあるらしいよ

5785 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:29:07 ID:/DaSqEHO0

アトラスでもFGOでもいっぱいあるらしいよ。ソースは知らない

5786 ：胃薬 ★：2019/07/08(月) 23:32:23 ID:???

宗教のトップをいじるならこんなこと言いだすって事は・・・同志を弄ったらって思ったけど・・・
ろぼさんがもう既に弄ってたからつえーわ

5787 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:33:34 ID:b8eknAmk0

夏目雅子三蔵法師の時点で中国から文句が付いたらしいけどな。
唐代の文化なんか保ってない中華人民共和国なのにねえ。

5788 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:34:42 ID:f8FpToAC0

旧作出した頃に色々あったと逸話が（ナムコ
�Uで知名度上がったせいでね…

5789 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:39:24 ID:bXMZpp080

メガテンで一番文句言われなきゃいけないのは御立派様もといマーラ様だと思うの
まんまというかもろだしというか

5790 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:40:35 ID:gY6neMLX0

言うても聖おにいさんレベルじゃないかねぇ？

5791 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:41:06 ID:v1KX0FHU0

>>5783
真4Fのときに、ヒンドゥーの聖職者とやらからクリシュナの扱いで苦情来たってニュースがあったような

5792 ：スキマ産業 ★：2019/07/08(月) 23:44:03 ID:???

大丈夫大丈夫
企画にかんしちゃ「題材だけ決めて放任主義」やってたのがここにイル

5793 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:44:42 ID:NVr5zOup0

個人的には「俺の屍を越えてゆけ」でこの板で言うところの畏きところな
敵キャラが出たのは本気で大丈夫かと思った。

5794 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:45:58 ID:f8FpToAC0

まぁギリギリのラインよな…（俺屍

5795 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:47:27 ID:/DaSqEHO0

え、暴動起こして男子の家に突撃しても共学に残れるの？

5796 ：スキマ産業 ★：2019/07/08(月) 23:48:48 ID:???

>>5789
ミシャクジ様「よっしゃ一寸そこ座れ」

5797 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:50:11 ID:sKEkKfqNi

>>5795
（女性党の息がかかってる）教師「女の子がかわいそうでしょ！！」

5798 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:50:47 ID:f8FpToAC0

ミシャグジ様は…まぁなんと言うか
そもそも各地での祀られ方が…ｗ

5799 ：土方 ★：2019/07/08(月) 23:53:04 ID:???

傷害とか殺人はしてないから多少はね？　　　　　なりそうなんだよなぁって

5800 ：スキマ産業 ★：2019/07/08(月) 23:53:10 ID:???

チンコ神社のついになるマンーコ神社があって
ご神体同士で挿入させる神事があったと知ったときに
やっぱり日本人頭おかしいと思った

5801 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:55:48 ID:gY6neMLX0

日本人だし…

5802 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:55:51 ID:0rxDxAU+0

>>5791
正しくはヒンドゥー名乗ってるカルト集団やね

5803 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:56:41 ID:+abZNpp10

正直第一期を含める過去の暴動を考えると、
確か共学って大金持ちの娘さんとかも多いと聞くので…
小さな旅順要塞レベルを作られても文句言えないかなって、機関銃座も含め。

5804 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:57:05 ID:yKJvt+De0

なお、ご神体を神輿に乗せて練り歩くのだが、一番ノリノリなのがオネェな方々である。
・・・「男の方でも女の方でも両方ノリノリ」なのである。

5805 ：名無しの読者さん：2019/07/08(月) 23:58:11 ID:bXMZpp080

>>5796
あなたご神体がモロでしょうよ

5806 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:05:10 ID:QF/yoB2S0

ＦＧＯのあるサーヴァントの真名が川島芳子かもってなってた時期（実際は違った）
中国人が文句つけてきたってのがあったな

5807 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:09:47 ID:fAy20T/+0

今回の企画で同志の作品の二次創作ってやっぱ面白いと再認識したわ

5808 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:33:06 ID:w5ewNfzi0

オバロさんのとこ、娘（妹）を自分の手でいやいや袋叩きにしてチンピラに手篭めにさせたわりには反応がドライすぎない？
淡々としすぎというか。

5809 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:38:05 ID:t2ZQBiYR0

自分達の立場を守るりたいけど手を汚す覚悟がないようにしか見えないよなあ

5810 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:43:29 ID:091Qer3D0

この後みほが一人で緊急討伐に向かい、以後消息不明・・・というパターンはあるのだろうか

5811 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:44:45 ID:ryyf91840

>>5789
あれ、実は女神なんだけどねえ。カーマ・マーラ

5812 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:46:06 ID:XzcPthOXi

>>5810
数年後…そこには軍神が誕生していた…
ですかね…？

5813 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:48:27 ID:091Qer3D0

なんと野生と化した軍神の姿が・・・！

5814 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:49:29 ID:w5ewNfzi0

みほ「ギフテッド・・・カエレ・・・」

5815 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 00:53:47 ID:/ShyBe570

オバロさんはな……
実力あって面白いんだけどヘイト積みすぎるのが辛い
スレを消して、読み込んで、また消してってなってる

5816 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在八本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 00:56:00 ID:vjTlTWl50

Σ

>>5792
スキマ先輩もありがとうございます
励ましてくださって、早期に参加してくださって、感謝感謝です

5817 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 01:09:49 ID:OPmHxN3l0

ネウロでも言ってたような気がするが、悪党にも実は事情がありました、とかいう展開
本当にヘド出る
そういうのいいからクズのままでいろや！　最後までな！

5818 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 01:12:04 ID:XzcPthOXi

だけどどこまでいってもみほは恵まれているんだよねえ
タカリ連中が言ってたこともあくまでセンダイにおいてはそこまで的を外れていない
「俺たちを育成しろ」は勝手に死ねだけどなｗ　うまいことやればゴミ排除できそうだがｗ

5819 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 01:24:28 ID:oqM8cR+L0

リアルダビスタやって採算とれるレベルでギフトがポコジャカ生まれるなら、
冒険者蔑視の政策はちょっととりたくない

5820 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 01:44:35 ID:Gx6vh3/20

タカリ救った所で結局不正に手を出して破滅か上級市民化して腐敗促進させるのが大半だし
普通なら頭が回る奴が撒き餌か障害物に使って終わりかなぁ
例外あったのが二次のドヴァーキンだけど…

5821 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 01:56:50 ID:RK7sPs7U0

>>5818
オッケー、効率のいいプニキで行こう

5822 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 02:53:59 ID:C0dQthsh0

みほも自覚はないけどもタカリやってたのは事実だからなあ、そういう風評がある事を受け入れられないのはねえ
自分ちの背景とか含めて、上げ膳据え膳で何の成果も出せない状況ってのがどうなのかを理解してなかった
という所含めて、世間知らずの箱入りお嬢ちゃんなのは変わらんよなあとも（西住家や上級市民もクソではあるが）

5823 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 03:15:17 ID:1HWa5SNM0

色々中途半端なのは確かよね、どんな手を使ってでも復讐をしようって訳でもないし、かと言って徒党の仲間の事考えてトミヤに移る訳でもないしで。

5824 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 07:28:45 ID:VKdmzJL/0

西住家の思惑はやっぱりかーという感じやのー

5825 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 07:40:27 ID:tbzwPRLyI

そもそもギフテッドの定義ってあるの？

5826 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 08:26:19 ID:mEabiyLi0

ステが明らかにおかしい数値だったり

スキルがずば抜けて凄いのだったらギフテッドと周囲には認知されるんじゃない？

メタ視点だと隠されていたり、覚醒前に死んで認知されないギフテッドも居るが……

5827 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 08:54:49 ID:diRnfN/l0

まあ普通に考えてセンダイはトップ(もちょっと怪しいけど)の下から底辺である冒険者まで思考汚染されてるように見えるしねぇ
冒険者はそういうものとして育って来たからしょうがないけど高ランクになっても愚痴ばっかで逃げたりしないし、自分達に利益もたらす働き蜂の存在を銭勘定できる市民がわからんってのは謎すぎる
センダイに住んで公職に就くことでスイッチが入る洗脳でもされてんのかな？ってレベル
冒険者側はステ確認の作業が奴隷契約って考えることも出来るけど

『全体的にDLCでもストーリーのバリエーションも装備やアイテムも出尽くした感あるから、そろそろナンバリング欲しいな…』って気持ちに近い

5828 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 09:36:39 ID:r0ixVLlC0

いくらなんでもいやいやで手籠めにさせるあたりは決定的に作者の感覚おかしくないか？
西住に事情あるならその前まで戻って書き直そうよ、そこまでの分はボツ！って梅座になるよ
ぶっちゃけやる夫スレってこの部分やっぱなしね！が許されるけど、やる作者はめったにいないね

5829 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 09:56:08 ID:BSL4UnT8i

>>5828
手篭めに関しては同感
流石にアレはドン引き、やり過ぎと思ったよ

5830 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 10:00:57 ID:r0ixVLlC0

人格批判とも取れそうな書き方したので言葉を付け足すが
作者の感覚ってのは『人に見せる創作のバランス感覚』ね

5831 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 10:02:31 ID:r0ixVLlC0

>>5829
それでも西住がいやいやじゃないなら話としての破綻はまだなかった

5832 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 10:30:32 ID:wTUtG7eh0

エラッタの精神は大事
だがそれはそれとして、実はそこから破綻してなかったという起死回生の流れがあるのかもしれない

5833 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 11:54:20 ID:bReqaIuS0

自分の感覚を人に押し付けるのは典型的梅座やぞ
……今回に関しては言いたくなる気持ちはよくわかるがな

5834 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:00:40 ID:XzcPthOXi

>>5828-5829
あわないなら読むのを辞めればいい
ただそれだけだ

俺は理にかなってると思うがね…ぶっちゃけセンダイ自体が色々と狂っていて現代日本の感覚に置き換える方が違和感だ

5835 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:01:02 ID:fOBqC66jI

創作物で人格の貴賎・善悪は語れないけども感性や趣味嗜好は反映されるからな
そこが合うか合わないかはもう人それぞれだろう
今回のオバロさんのは、ちょっと趣味に走り過ぎてドン引きする人が多かったのでないか、とは思う

5836 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:03:48 ID:091Qer3D0

みほもまほも西住も全部鬼畜外道のまま叩き潰してほしかったです（梅座並感）

5837 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:07:43 ID:VUOwWfia0

何つーか上級市民感覚のしほ、まほからすれば、
自分たちが叩きのめしスラムに放置し純潔も失ったって事で全く価値のない存在になったと周囲にアピールするとともに、
みほがセンダイや自分たちを恐れてトミヤに移住するように誘導したつもりだったんだろう。
今までのや最後のみほの性格をみて『優しくて自分たちのいう事をよく聞く努力家のいい子』って思ってそうやったんだろうけど、
思った以上に負けん気が強かったのと、最後の一線の純潔を失ったことで復讐に捕らわれるとも思わなかったんだろうなぁ…
（スラムで起きた後のみほを見てると、純潔失ってなかったらトミヤに向かった可能性もあると思う）

5838 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:11:12 ID:XzcPthOXi

>>5837
レ〇プされてなくともその後タカリどもの見る目は一切変わらんよ？
結局恨みに持つと思うけどねえ
蛇足だっていう人もいるが実際それでどうやって上級市民様達を納得させられるのさ？

5839 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:14:00 ID:VUOwWfia0

だからこそ既に市民権を得ているから早々にトミヤに逃げるように徹底的にへし折ったつもりだったんだろうなぁ。

5840 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:15:23 ID:fOBqC66jI

表向きは冷酷に突き放したけど、本当は…という展開をやるには
いくらなんでもやった事が酷すぎる、それに尽きる
ベクトルの違うクズになっただけだと思う

5841 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:20:33 ID:LTQnzh8J0

オバロさんはタブを閉じて久しいが、皆の書き込みを見る限り
相変わらずなんやなって思う

5842 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:22:44 ID:XzcPthOXi

本来みほの背景をそこまで描写する気はなかったっていっておられるし筆が乗った＆合理性を追求しただけなんだろうなぁ…って
あまり自分に合わない作者の作品を見てたらしんどいと思うよ？

5843 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:24:10 ID:kx8PYZAw0

竿役がペニバン装備のしほとまほだったら…

5844 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:26:02 ID:VUOwWfia0

>>5843
別の意味で恐怖だわｗ

5845 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:35:14 ID:bzK2XIeK0

あれは別に西住親子が実は善人でしたって書いてる訳でもないと思うけどなあ。
本人達的には最善の行動とったつもりだけど、決定的に何かがずれてるから恨みを極限まで増幅した結果になっただけだし。

5846 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:45:07 ID:C0dQthsh0

「実は善人だった」か「徹頭徹尾悪人」なのを（不満がある）読者は求めていたんだろうけど
実際には「本人は善意でやってるが（みほも上位市民全般も含めて）根本的に価値観がおかしい」ということの描写だからね
フェイスレスの過去編見て計り知れぬ巨悪じゃないとか愛を知ったのに改心してないのは変とか言うようなもん

5847 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:46:42 ID:hypV9rJh0

批評、批判はあれど書き直せは筋違い

5848 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 12:49:33 ID:VUOwWfia0

書き直せとかこうしろというのは確かにおかしいよな、二次ややる夫界隈でもよく言われるけど、『いうなら自分が書け』っすよよねー。

5849 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:00:35 ID:QgEF0HcF0

完結した作品を再開させたシャーロキアンにくらべれば可愛いもんさ

5850 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:04:28 ID:nUtCzcQ00

ジョー！
君はどこに落ちたい？

5851 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:08:42 ID:nNu6sXSL0

やる夫スレ界隈だけでなくアマチュア創作全般にも言えることだけど、
普段笑えるコメディが得意な人ほど「主人公が友達とガチな喧嘩する」とか「主人公たちが変なのに因縁つけられる」的なトラブルの納め方下手な気がする
レギュラーキャラたちが変なムーブし始めたりして

あれは何が原因なんだろうな？

5852 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:08:53 ID:umhhMUVA0

朝日トップニュースで事実と正反対の記事を載せる…ほんとに日本が嫌いなんやね

5853 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:18:53 ID:v8QK3KUs0

昨晩地震があったときにNHKで安倍首相が出てたんだけどさ。
氏の政策を全面肯定とは言わないけど、具体的な根拠や数字のもとに、
何を目指すかを段階を含め説明できる側に、自然と支持は集まるよなあって。

共産党なんぞ日米双方が即座に否定した、
日米安保解消のフェイクニュースに裏とりもせずに飛びついて、
事実なら大変結構とかどんだけ頭悪いのよ…

5854 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:21:38 ID:s3jxApFxi

風説の流布はアウトなんだよなぁ…

5855 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:21:54 ID:s3jxApFxi

↑朝日のことね

5856 ：土方 ★：2019/07/09(火) 13:22:31 ID:???

>>5851
吉田玲子「…………」
花田十輝「…………」

5857 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 13:38:12 ID:diRnfN/l0

>>5843
家元とチヨ吉なら…(同人感)

5858 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 14:42:38 ID:r0ixVLlC0

人格批判しない以外梅座が通す筋ってのがわからない
そもそも梅座自体が筋通らない代物では？
でも狂った常識を描いてるなら筋違いと言うか見当違いだったな

5859 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 14:43:49 ID:v8QK3KUs0

ここでのコメントを見てるだけでも、オバロさんところはもう…だな。
あの人、絶これ二次でもヘイトコントロール間違えてキャラ一つ出禁にしてたし。

5860 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 14:45:02 ID:r0ixVLlC0

>>5851
単に玉乗り上手がナイフ投げをいきなり上手くこなせないな感じでは？

5861 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 15:01:52 ID:2y3cQBky0

>>5858
付け加えるとしたら梅座行為はこの控室で。後は外に持ち出さない、も一応筋だと思うよ
さしあたって守ってるから問題ではないけど
たまに各本スレでやらかす人間は出るし

5862 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 15:08:03 ID:UOYGOO0v0

だが待って欲しい
持ち出し禁止のルールに従うならば、ここで書き直せと主張することにより
書き直しという行為を暗に封じているのではないだろうか
つまり歪んだエールなんだよ！

5863 ：ろぼ：2019/07/09(火) 15:08:38 ID:HcoSB2sW0

ヘイトコントロールは本当に大変
デビュー作とはいえ
エマさんとセイラさんファンには正直きつかったかなと思ってる

5864 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 15:38:03 ID:s3jxApFxi

>>5862
その発想に従うのなら自分の望まない展開を梅座に書きなぐれば展開を封じることができるのでＮＧ

5865 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 15:53:05 ID:bzK2XIeK0

作者自らがこのスレで反応したとか、自スレで梅座を参考にしましたとか言ったのならともかく（後者はまずありえんだろうが
もしこのスレで予想とかした展開になったとしても、それがこのスレを作者が見た結果かどうかは誰にも分からないのだ。

5866 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 16:43:47 ID:s3jxApFxi

>>5865
前者は一応前例があるけど特に何もなかったな

5867 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 17:18:46 ID:diRnfN/l0

>>5863
オンゲならともかく読者の反応はナマモノだし個々で許容量も違うからねぇ
余裕をもって優雅たれの精神で適宜修正かけるしかないかなって

5868 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 17:20:46 ID:S63KxL2Ei

読者の反応なんて気にする必要があるんですか（爆弾発言

5869 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 17:25:45 ID:8+ffIo7a0

読者の反応を気にしないのなら、そもそも作品を投下しないのでは…

5870 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 17:45:00 ID:diRnfN/l0

>>5868
(ここで投下してる以上第一の読者は同志なの突っ込んだ方が良いのだろうか…)

5871 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:01:49 ID:S63KxL2Ei

ちょっと言葉足らずだったな…
アンチよりの読者の反応なんて気にする必要があるんですか？（爆弾発言）
ぶっちゃけさ　反応なんて十人十色なわけで十人全てが楽しめる作品なんざ不可能でしょ
あの手塚神ですらアンチや梅座がいたんだし

5872 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:17:14 ID:2y3cQBky0

アンチや梅座を見て、何くそ次は面白いって言わせたる的なレッドデータみたいな作者も居るかもしれないだろ！

5873 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:17:43 ID:tbzwPRLyI

>>5827
冒険者してないのに、なんで冒険者という名前になってるとかね。
オバロだとワーカーというそうで。

5874 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:29:47 ID:T++6degQ0

別に人様から盗んでないのに、
ファンタジーの職業・盗賊みたいなもんじゃね？＜冒険してないけど冒険者

5875 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:31:59 ID:tbzwPRLyI

ダンジョン&ドラゴンだとシーフは経歴が犯罪者とか裏稼業が多いんですけどね。
SW2.0だとダンジョン探索の専門家ということで、スカウトという名前ですが。

5876 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:52:24 ID:v8QK3KUs0

>>5874
なおセンダイでは犯罪に手を染めていない市民権持ちの冒険者も、
往々にして「ごろつき」「犯罪者」「出て行け」と罵倒されます。

トミヤを含め何で彼らは律儀に生物災害の防衛に出かけるんだろう。
極論すれば尻からブレスが出るみたいに、冒険者集落同士の協力に留め、
センダイ放置ってのが恒常化しても仕方ないかなあと。

5877 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:54:43 ID:2y3cQBky0

曲がりなりにも国家行政からの指示だから
それに逆らうと反乱と見なされて軍隊が出てくるとか？

5878 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 18:56:56 ID:v8QK3KUs0

本当の高位ギフテッドだとギルドでも対応できないしねえ。
ただセンダイの軍隊って市民鎮圧以外、出番が無いから実力がさっぱり。
まさかこの世界で戦車、トラック、自走砲まで持ってるわけじゃないだろうしなあ…

5879 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:02:42 ID:2y3cQBky0

実力は不明だが軍は基本個でなく群の力だろうし
もし一騎当千の高位ギフテッドが居ても万でやって来て
集落の方やられたりしそうだしなぁ

5880 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:04:51 ID:Gx6vh3/20

>>5877
トミヤはその気になればいつでも独立できるし最悪センダイは消し飛ばしても問題ないと捨て駒派遣されてた訳で…
ゲンドウまでの都督、センダイを粛清した麻婆、カイザーが派遣した赤毛及びそれ以降は例外かな?

5881 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:05:36 ID:tbzwPRLyI

モンスターという名の歩く福袋を撃破して、経験点とドロップアイテムを稼ごうとは思うわないんだろうか？

5882 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:08:23 ID:v8QK3KUs0

仮にセンダイの人口を全盛期70万として、
軍を米国で言うところの州軍扱いとすると…多くて1-2万かな。
まあ政庁が動くか別として、ギフト持ちへの最後の手段にはなるか。

5883 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:13:22 ID:FkxHEGTe0

そもそも軍はどうやってモンスターの駆除もせずに
レベル上げしてんだという点が気になる
レベル1の雑魚の群れと言うわけでもあるまいし（だったら笑う

5884 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:13:56 ID:v8QK3KUs0

後はセンダイが何時までも前に進まないのって、トワイライトな呪いかかってないかな。
トミヤで25000人を棄民して、平時でも市民権のない人間は生活ゴミと一緒に焼いて埋めるだけ。
多分守刀、守札、勾玉、鏡とか持っていったら速攻で真っ黒になる・割れる・濁るのコンボかなって。

5885 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:15:13 ID:tbzwPRLyI

>>5883
そもそもモンスターを撃破してレベルを上げるのって、あの世界共通の常識なの？

5886 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:31:22 ID:FkxHEGTe0

>>5885
モンスター撃破以外の方法が描写されたことが無いからなあ……

5887 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:32:07 ID:WPzgCUC+0

少なくとも「モンスターを屠ら無いと経験値得られない」のは確定事項だね。
２次創作とかでは例外もあるみたいだけど。

そもそも、軍は別に訓練をしつつ銃器でモンスターしとめて、じゃないの？
ステ計る水晶もあの世界では軍なら持ってて当然っぽいけど。

5888 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:33:38 ID:inYkYg460

ふと思ったが人間を殺した場合、経験値になるんだろうか
まず無いがレベル1がレベル5殺した場合とか、あるいはレベル1殺しまくるとかでさ

5889 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:35:45 ID:FkxHEGTe0

ならんだろう。
そういうギフト持ちがいたら面白いかもしらんが

5890 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:36:50 ID:WPzgCUC+0

ならないか、なったとしてもスライム以下で割に合わないんでないの？
割が良いんだったらスラムの浄化に冒険者投入するだろ。

5891 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:37:19 ID:v8QK3KUs0

ただ読者専用の新人さんの描写みたいに、
レベルは上がらなくとも技能、ステータスを訓練で上げるってのは出来そう。
本来なら最低限それを施してから送り出すべきなんだけどね…

5892 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:37:46 ID:tbzwPRLyI

凄い疑問があるんだけど、冒険者登録する時点ではみんなレベル1なのよね。
最初からレベル3以上だから、即市民として認めるというのは見たことがない。

5893 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:38:42 ID:qjI9oE0t0

>>5888
ギフト「友喰い」って奴なら考えた事あるな
親しい人間ほど殺した時に貰える経験値が多いとか

5894 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:38:55 ID:r8ek2T1f0

技能上げとかの講習は政庁でやってたりするんやで？利用者が少ないけど

5895 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:49:13 ID:WPzgCUC+0

>>5892
まず、クラス昇格の為には「規定のレベル、規定の討伐数、昇格のための手数料」がいるので、
そういうのはレアケースかなって。
あと、モンスターを狩るのは冒険者登録してから、というわけでもなく、
初代冒険者のやる夫みたいに、センダイへ行く途中でモンスターに出くわす可能性だってある。

5896 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:49:20 ID:inYkYg460

いや、モンスターによらないレベリングと聞いて
軍隊は反乱鎮圧とかでレベリングしてるのでは？と思ったからさ

5897 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:52:06 ID:ojd+CZea0

けど、秀吉って「織田家には就職したくねー」って愚痴を述べてたって記述あるらしいね
実際、どこに乗ってるのか見つけた事ないんだけど

5898 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:52:07 ID:tbzwPRLyI

モンスターの効能に目ざとく気づいて、レベルアップ要員を抱え込んでる貴族とか商人はいないのかね。
別にモンスター倒すのに許可がいるわけではないだろうに。

5899 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:55:49 ID:v8QK3KUs0

メシテロさんところ、いっそばらしーに頼んでみるとか…
ああいうアホの子のノリは見ていて楽しいｗ

5900 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 19:55:52 ID:r8ek2T1f0

そういえばあのやる夫、牛鳥やら熊何体も倒しててもレベル1なんだよなぁ

5901 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在八本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 19:56:24 ID:vjTlTWl50

入社前は不安or不満だったけれど働いてみたらやりがいのある職場だった、というなら矛盾はないかなあと

5902 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:02:35 ID:8+ffIo7a0

秀吉さんは農家の出自だけれど、豪農だったと聞いたことあるのですが
そうであるのならば、なぜわざわざ武士になろうと思ったのでしょうか…

5903 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:03:56 ID:tbzwPRLyI

地方の有力者の子供が、立身出世を求めて武家に入るのは普通じゃない？

5904 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:09:30 ID:umhhMUVA0

センダイはイビツなんだよ

本来討伐で数が減ったら結界で安全地帯を広げ開拓を進めるはずが一向に減らず
討伐自体が生産業として組み込まれてしまっている

つまり最前線と後背地が一緒にあるんで、そりゃ歪みもするわな、と

5905 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:11:07 ID:C0dQthsh0

というか豪農（村のまとめ役級）って≒足軽（武士身分の最下級）でもあるから
今川の陪々臣やってたこと考えても家柄としちゃ半農半武士くらいの立ち位置よ
そこから侍大将以上になるってのはレアケースもレアケースだし、ノッブに信仰じみた忠誠心抱くのも納得な話ではある

5906 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:13:00 ID:8+ffIo7a0

やはり、戦国時代に一旗揚げれるのは本当に大変な事なのですね

5907 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:19:51 ID:jjXbEVA+0

秀吉って信長の前に仕えてた主君もあとから大名にとりなしたりしてるし
受けた恩にはめちゃくちゃ律儀なんだよなぁ
そういうのも人たらしと呼ばれる所以なんだろうけど

5908 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:21:31 ID:ku7ydpci0

現代に秀吉がいたら奨学金もらって東大行くって話はここで聞いたんだったか
やっぱり俺らって恵まれてるんだな

5909 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:24:37 ID:RK7sPs7U0

目が合った瞬間に尊厳開放もあり得るのか…＜Bの女の子

5910 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:40:12 ID:OoX4uPfz0

うおおおお、秀吉の息子が来たか！テンション上がる！

5911 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:53:53 ID:m5lDVYYv0

>>5902　>>5905
貧農じゃなくてそれなりの家らしいとはよく言われてるんどけど同時に家臣に取り立てた身内も含めて故郷のことほとんど語ってないあたりなしかしらあったとも言われてるな

5912 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 20:57:58 ID:8+ffIo7a0

ご実家での問題等もあったかもしれないのですね
悲しい過去がありコミュ力お化けで政戦どちらもすごいというと
小説の主人公みたいな方です

5913 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:04:22 ID:OoX4uPfz0

ぶっちゃけ貧農でも豪農でも誤差というレベルで成り上がったのは間違いないだろう

5914 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/09(火) 21:10:07 ID:???

貧農か豪農かで大きく変わるぞ。
秀吉は少なくとも「読み書き計算」が出来るレベルの教育を受けてたっぽいし（木綿針の仕入れと販売が出来てる）。
貧農で読み書きはともかく計算はまず習えないだろうからそこで躓く可能性大。

5915 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:13:22 ID:tjDhcAQ00

メシテロさんの、やる夫がお仕事を放棄すれば流石に上も動くんじゃないの

5916 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:15:14 ID:TaO8pq9s0

なお何とかなりそうな模様

5917 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在八本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 21:15:46 ID:vjTlTWl50

初等教育がいかに大事か……です

5918 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:15:47 ID:diRnfN/l0

>>5902
実のパッパは死んどるんでなかった？
マッマの再婚相手が居てタイヤキくんしちゃったのを何処かで見た気がする

5919 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:16:59 ID:TaO8pq9s0

四則演算とかいう基礎にして最重要思考

5920 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:19:44 ID:v8QK3KUs0

>>5917
日本が明治維新をなんとか成功させたのも、
初等教育普及による識字率の高さが底を支えていますから…
でなければ開国から半世紀かそこらで、当時の列強ロシア相手に戦争なんか出来ません。

5921 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:23:14 ID:I5MdwJRH0

役人は末端まで文字が読み書き出来ないと仕事にならん
庄屋は文字が読み書き出来ないと下っ端役人が自分を騙すかも知れんので必要
百姓は庄屋が嘘をつくといけないので読み書きが必要

この世の不幸は無知と貧困にほぼ由来するとは正に真理だなぁ

5922 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:36:43 ID:umhhMUVA0

農民で文字が読めるのはこどもを学ばせる余裕のあるとこだけやぞ

5923 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在九本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 21:39:17 ID:vjTlTWl50

立て札の前でワイワイやりつつ「なんて書いてあるんだ」「どれどれ」「〇〇様！」という流れ

……そう考えると異世界って識字率高いですね
（勿論作品によって色んな世界があるのですけど）

5924 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:39:31 ID:Gx6vh3/20

現代社会だと
こどもを塾に行かせられるのは余裕のあるとこだけ
…あれ?今と変わってないw

5925 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:39:54 ID:v8QK3KUs0

しかし他所の国からすれば産業革命も未達成な状態で、
一応政治体制を変更した明治元年から半世紀程度で、
ビッグ7（海外ではビッグ5）と呼ばれる戦艦作るとかそれこそ「何で？」と三代目になるんだろうなあ。

5926 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在九本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 21:40:12 ID:vjTlTWl50

義務教育と公立校というものの存在がですね

5927 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:40:44 ID:tbzwPRLyI

>>5923
多分見ただけでイメージが伝わる魔法文字なんですよきっと。

5928 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在九本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 21:44:45 ID:vjTlTWl50

過去から現在まで、そしておそらく未来でもどれだけ多くの人がその魔法を欲するか……！

5929 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:46:33 ID:tbzwPRLyI

オリ主にとって都合が良いテーマパークだもん。
お助けNPCである現地人はみんな頭が良いに決まってる。

5930 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:47:46 ID:r8ek2T1f0

通訳、翻訳家「そんな魔法いらないです」

5931 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:48:01 ID:OoX4uPfz0

Oh…無知をさらけ出してしまった…orz

5932 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:48:50 ID:Gx6vh3/20

中途半端に発展して識字率が上がった今では
魔法という存在があった場合とんでもなく危険な気もしますね。まず第一にやる事が悪用だろうから
科学技術もすぐ悪用されて犯罪の手口も巧妙化しちゃってますんで…

5933 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:48:58 ID:tbzwPRLyI

というか大抵の異世界って単一言語よね。

5934 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:54:22 ID:MyzV7ynZ0

神様がバベってないからかねえ？

5935 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:54:28 ID:MlvOmvA/0

>>5933
ソードワールドは複数言語だぞ

5936 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:57:00 ID:ayxvuS8m0

交易共通語だの汎用蛮族語だのあるから基本的にフレーバーやないか＞SW複数言語

5937 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:57:27 ID:eR9k+nl20

流石にそのツッコミは変

5938 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:57:55 ID:MlvOmvA/0

>>5936
少なくとも単一言語ではないだろ

5939 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 21:59:50 ID:KSF9BQe60

ボルガ博士は本来マトモ枠なんだぞ

5940 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:00:41 ID:HoMaajTk0

英語とか近代のヨーロッパ言語の多くははラテン語からの変形だから単語調べて比較すると面白い。※但しドイツ語は別。
なろう小説だとその辺の知識ない作者の適当なネーミングで白ける作品の多い事多い事・・・

5941 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:01:07 ID:r8ek2T1f0

違う言語でも言語理解とかのチート持たされたりするし…

5942 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:02:08 ID:4+EQ+Rog0

マーマン語喋れるようになったりもするとか詩人ってスゴイと思ってました＞SWのバード技能

5943 ：バカ ★：2019/07/09(火) 22:04:31 ID:baka

作中の重要なキーワードでもない、ただリアリティを出すだけの複数の言語とか管理するのクッソ面倒。

5944 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:04:41 ID:VQyQyLXS0

>>5927
そんなもんがあったら人間は会話機能を喪失しそう

5945 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:05:24 ID:OoX4uPfz0

そのリアリティを追求したら読者は
「んなアレコレ言語出されたってそこまで気にしねーよ！読みにくいよ！」
と言うんだゾ

5946 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:09:42 ID:HoMaajTk0

なんかの推理小説で探偵が間違った知識で犯人の使う言語で身元を特定したのがあったな
探偵「彼は中国人だよ」
※日本人です

5947 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:09:55 ID:jjXbEVA+0

本筋と関係ない細かい荒が気になるのって
アンチっていうよりはそう言う強迫観念持ちの人が多い印象

5948 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:12:09 ID:diRnfN/l0

なろうって中世ヨーロッパ『風』『ファンタジー』が多いんじゃないの？
歴史物ってそんな多かったっけ？

5949 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:13:20 ID:Hetm7TAK0

史実の欧州が舞台ならわかるが
それモチーフにしただけのゲームっぽい世界観で名前の由来とか別に…
まあ梅座らしいかも知れないけど

5950 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:21:50 ID:VQyQyLXS0

独自言語複数でさばき切れるんならともかく大体半端に手えだすと設定語りが多くなりすぎてエタってるのが多い気がする
上手い人は挨拶やら仕草一つで多くは書いてない印象があるな

5951 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:22:34 ID:am0edGbg0

そういうのって、ドラクエのモンスター名に言語的統一感がないって文句つけるような野暮ではあるよね

5952 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:23:57 ID:ojd+CZea0

そういう文句言うやつは、リアル先輩並みに言語作れってんだい！（無茶振り）

5953 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:25:08 ID:RK7sPs7U0

奥州の言語は難しいよね

5954 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:27:26 ID:vy4eKt2p0

まー、同じ国の設定でジョージとゲオルグが居たり、マリアとマリーとメアリーが並んでたりすると、うーん…ってなるのは判る
気にしたら負けなのは判ってるんだけどね、せめて家族単位で言語セット(英読み、独読みとか)統一ぐらいはしよう？ってなるｗ

5955 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:27:30 ID:2rthVOcK0

言語違いは軽いギミック程度に納めるのが無難
され竜とか

5956 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:28:44 ID:0bNMN3lAi

>>5951
でもモンスター名はともかく呪文名はあの独特な名付けで統一して欲しかったかなって。
具体的にはマジックバリア、お前だよお前w

5957 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在九本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 22:28:55 ID:vjTlTWl50

まあ、創作の世界では兄弟姉妹の髪の色が非常にカラフルだったりするのも珍しくありませんし……

5958 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:29:07 ID:4+EQ+Rog0

大航海時代3とか時間かけて言語習得しないと交易も探索も困難でその辺メンドくさかったなぁ
喋れる奴をうまいこと部下にできりゃ楽にはなるんだけど

5959 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:30:09 ID:Hetm7TAK0

その点師匠ってすげーな
「成程　チョコラテ・イングレスか」
このセンス真似できない

5960 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:32:21 ID:C0dQthsh0

「外見からわかるようにこの二人は双子だ（誰と誰が？）」ですねわかります
髪色・目の色・顔貌に一切の共通項がない四人の中から双子である組を見つけ出せ（配点：エロゲソムリエ一級）

5961 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:35:52 ID:iPv/p3hG0

エンタメに説明なんて一切不要だと思うんだな
設定は作者だけが知っていればいいんで、うざい語りはイラネ

5962 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:36:27 ID:MyzV7ynZ0

ただし全て判子顔である

5963 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:42:14 ID:VQyQyLXS0

>>5959
師匠はセンスと勢いと見開きの説得力が凄まじいからな
ちょいちょい世界観ガバってるとこが散見されるがまるで気にならない

5964 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:44:04 ID:Gx6vh3/20

大航海時代3は通訳の人材確保すんのは本当に大変だったなぁ
他国の女をこまして言語子孫に習得させても限度あるしあんま時間かけすぎると手柄他に持ってかれるし
オンラインはボディランゲージあれば会話自体は成り立つしメモあれば大半はクリアできるから楽ではあるけど

5965 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:44:46 ID:91M2aclt0

>>5954
多民族国家ないし移民国家なんやろ（適当）

5966 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:48:01 ID:v8QK3KUs0

2202でも何故かガトランティスの武器、ドイツ語と英語のちゃんぽんなんだよね。
後は敵味方が共通の意味不明な塗装をしているとか…異世界ファンタジー？

5967 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在九本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/09(火) 22:49:28 ID:vjTlTWl50

7つの国境、6つの共和国、5つの民族、4つの言語、3つの宗教、2つの文字を持つ、1つの国家に異世界チトー転生

5968 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:52:47 ID:am0edGbg0

それはただの史実だｗｗ

5969 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 22:55:45 ID:VQyQyLXS0

>>5967
改めて書くとホントひでえなｗ

5970 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 23:00:50 ID:FMqoFhsw0

終わり方もヒッデエあの国？

5971 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 23:05:22 ID:XP+cfkGOi

バカさんの梅座論？久々にみてみたがやっぱりあのひとすげーわ…

5972 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 23:06:21 ID:WBYaMp1b0

てか、あの辺って一人二人チート転生したくらいじゃどうにもならんよね。
チトーのすごさよ

5973 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 23:09:15 ID:I5MdwJRH0

フランス語を話す青森のマダム
ttps://www.youtube.com/watch?v=bmKOW46LaGo

5974 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 23:17:58 ID:VQyQyLXS0

方言は江戸時代の幕府スパイ対策の為に尖らせていったという説に全力で頷かざるを得ないｗ

5975 ：名無しの読者さん：2019/07/09(火) 23:41:29 ID:WPzgCUC+0

秀吉は家から出て遠江で一旦就職までの間に津島のどこかで一時期奉公してた記録があるのよね。
そりゃそうだ、でなければ遠江まで行く路銀にも事欠くだろうし。

5976 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 03:55:19 ID:WtUIXLnj0

>>5975
つか義父と反発して家出→蜂須賀小六のところでお世話になる→やっかまれて放出
→遠江の松下嘉兵衛のところに就職→またやっかまれて放出→ノッブの草履取りエピじゃなかったっけ

5977 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 07:12:02 ID:13ICJPrM0

ノッブは本人の気質的に使える奴はとことん使うってのもあったろうけど
「身分でえり好みしてられるほど人的余裕ねーんだよオラァン！」ってのもあったんやろな…

5978 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/10(水) 08:40:20 ID:yO0CJNSy0

タモリが外国語物真似についてフランス語は下唇だけ動かして喋ると発音が似てくるがこれは青森辺りの方言もそうで、だからあっちの方言とフランス語は音がよく似てると言ってたっけな

5979 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 08:48:22 ID:w1oA0t3V0

本当かどうかは知らんけど東北弁は寒さで口が回らなくても喋れるように
口をあまり開かずに済む曖昧な発音が多いと聞いたことある

5980 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 16:31:03 ID:dYr8eo0g0

>>5926
小学校行かなくても漢字はググりゃ良いし計算は電卓使えば良いって馬鹿が…

>>5977
家老クラスですら裏切ったりしとるしね…

5981 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:18:30 ID:9DqUG1wB0

同志の本スレで読みたい作品を募集されてますが、
続きを読みたい作品ばっかりでびっくりします
こんなにもいっぱい続きが読みたいと思える作品を同志は作り続けてきたのですねぇ

5982 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:20:00 ID:SPdug34M0

そして中断放置してきた（ﾎﾞｿｯ

5983 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:21:28 ID:PK24Xhaq0

実際読み書きは書いてしっかり覚えないと知識として活用できないんですがねぇ…
ただPCやスマホだけ相手にポチってたらいいと考えたらそれこそもう社会から脱落確定ですがな
確かに便利だけど頼らずにできる所もちゃんと社会は見るというのに…

5984 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:26:47 ID:L30Rlj1w0

漢字なんて書いてなんぼですよねえ
手書きの頻度が減っただけで度忘れして書けないことが増えるというのに

5985 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:34:16 ID:lzCV4yMB0

漢字自体は意外と忘れないが、『あれ、この場合どっち使ったっけ？』ってのが増えたな。

5986 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:35:44 ID:o0xJEVlK0

知識がないと同音異義語の判別ができないのに

5987 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:39:16 ID:lzCV4yMB0

ここ数年のなろうやアルファポリスなんかを見ると非常に感じの間違いや、意味間違いの言葉の使い方多いのよね。
ハーメルンとかの二次メインのほうが意外と少なくて、文章の矛盾なんかもあんまりないイメージ。

5988 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 18:44:00 ID:BifwzgLK0

早速漢字を感じと間違ってるね

5989 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 19:18:17 ID:tz+Ng2Ir0

本物信長で通じる辺りやっぱ分かりやすいよなって

5990 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 19:38:20 ID:AVc/1+J10

変換ソフトに頼ると漢字忘れるはガチである

5991 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 19:38:48 ID:adl34NK60

最近本物信長に不意打ちされたばかりなんだよなあ

5992 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 19:49:26 ID:gHYTUvch0

これはタイミングが悪いｗ＞本物信長

5993 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 21:03:13 ID:cT0HPFi10

メシテロさんのとこのサクラ大戦はシリアスなのもそうだけど薩摩やる夫が正直ちょっとね
原作主人公の大神さんが魅力的だし、この板では有能of有能の地位を確立してるから相対的に魅力がないように見える
後、薩摩弁はパッと見で何言ってるかわからないから一回ならともかく何回もやられるとしんどいね

5994 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 21:51:16 ID:aAjwXygu0

>>5958
大航海時代オンラインでもそのへんは変わってませんねえ。
ちなみにあのゲーム、１言語取るのに１スキル枠使うので、後半になると枠が足りなくなるので主要言語以外全部捨てて、
「ボディランゲージ」スキルでなんとかするようになるというw

まぁ副官システムのおかげで楽になったけど。さすがに値段交渉とか財宝探索はボディランゲージじゃできないしw

>>5967
こないだアンサイクロペディアで「ヒョーゴスラビア」の項を見てげらげら笑ったのを思い出した。

「7つの国境（大阪民国・キョーランド・オカヤマニア・トットリスタン・トクシマリア・ウドイツ第三帝国・ワカヤマニア）、
6つの言語（セッツィア語・ハリマニア語・コーベグラード語・アワジネグロ語・タンバゴビナ語・タジマニア語）、
5つの共和国（セッツィア・ハリマニア・タジマニア・タンバゴビナ・アワジネグロ）、
4つの新幹線駅（新コーベグラード・西アカシグラード・ヒメジニア・アイオイスク）、
3つの空港（イタミスク・コーベグラード・タジマニア）、
2つの球団（阪神タイガース・オリックス・バファローズ）、
そしてただ1つの心」

5995 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:33:12 ID:8W7K4kye0

…あー、足軽日記もエター判定になりそうじゃん。
誰だよ、リンディさん関連で騒いだ奴

5996 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:38:47 ID:sHuMsy1j0

管理局に親でも殺された奴ような奴らのせいで(白目)

5997 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:39:53 ID:tvK9zJ4wi

なりましたね…＞判定

5998 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:40:12 ID:sHuMsy1j0

本スレ>>2722みたいなカスのせいだったわHAHAHA

5999 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:40:44 ID:b4syGCt40

アレに関しては主人公が切り捨てられる側なら
仕方ない事情でも切り捨てる側にヘイトが向いても仕方ない気もするが
完全に向こうが悪かった、マミさんの使い魔と似た状況だったし重ねて見てたのも多かろうし

まぁそれにしてもちょっとヘイトが酷かったなとも思うが

6000 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:41:04 ID:9DqUG1wB0

確か、すっごく職務に忠実で大人の判断をしただけなのに大騒ぎした人達がいたんですよね

6001 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:42:24 ID:Pa0Rh7No0

今思い返すとあれ完全に予想だったもんな
それを加味して考えると同志の判断も残当としか

6002 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:42:29 ID:QppGUt330

前回別作品で配役変えたんだから、今回も変えればよかったのでは……？

6003 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:42:35 ID:8W7K4kye0

先の展開とか考えずにやたらヘイト撒き散らす読者達にちょっと殺意が芽生えた。
リンディさんに限った話ではないが。

6004 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:43:00 ID:tvK9zJ4wi

なお一番のヘイト対象である13夫はちょくちょくネタで書こうとする模様
※あくまでネタ？なので実際にはやらない

6005 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:45:06 ID:USFVIRxU0

おっぱいは偉大…なのか？

6006 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:45:37 ID:JpNtXj710

現代ダンジョンものから現代ハーレムものへと…（法律や世間の目その他諸々と戦う展開かしらｗ）

6007 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:45:44 ID:fbibN32c0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1561984908/2719,2722
ネタなのかガチなのか・・・・・・

6008 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:53:39 ID:aAjwXygu0

昔、某エロゲで、ヒロイン二人とくっつくために一夫多妻制の国に帰化するってのをやったやつがあったなー。

6009 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:55:17 ID:oO1Rqdbw0

今日の投稿に管理局とかどうこうする要素有ったっけ…

6010 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 22:56:59 ID:8d0MvVZ50

エターにするのは悲しすぎるから配役変えてワンチャン無いだろうか……？

6011 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:03:46 ID:vJs7mFkX0

わりとギリギリな話題だと思うんでなんでこっちで今年からし○らばは歌詞OK になったんじゃなかったけ？

6012 ：土方 ★：2019/07/10(水) 23:06:31 ID:???

ジ○ス○ッ○管理楽曲歌はＯＫなんだそうです　　＞歌詞
ただしこの板だと関係ない話題では……？

6013 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:06:36 ID:oO1Rqdbw0

歌詞がうるさくなってきた時にスレやまとめをごっそり消されたところも有るし、誤爆も怖いからやらんようにする

6014 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:09:21 ID:+yGRJAYy0

この板の管理会社はしたらばじゃなくて
さくらサーバーのはずだから歌詞には厳重注意しないとだね

6015 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:10:16 ID:USFVIRxU0

カンノーメZを服用したとしても、業の質が結構違うような…。
胃薬さんはこの手のだと基本「喰われる」で、あの方だと、「貪る」とか「しゃぶりつくす」に見えるんだよね。

6016 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:10:34 ID:+d4VM+zH0

歌詞を打ち込まないようにコメント書くのもいい加減慣れてきたしね

6017 ：土方 ★：2019/07/10(水) 23:13:03 ID:???

カンノーメＺは本人の性癖的な部分も見える可能性が微レ存………？

ちな私の場合は……ズる

6018 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:14:06 ID:tz+Ng2Ir0

>>6009
もしかしたらただのネタのつもりかもしれんが、このタイミングであんな雑なネタ振りしたらそれこそ槍玉ですわな

6019 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:42:29 ID:Y0Bozff50

>>6017
あなたカンノーメZ関係なく24時間365日それですやんｗ

6020 ：名無しの読者さん：2019/07/10(水) 23:58:02 ID:1pWl7+WU0

>>6008
何そのデカスロン

6021 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 00:05:42 ID:djsqXV9O0

日本でも法律上重婚できないだけで事実上の重婚は可能なんだけどな

6022 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 00:09:48 ID:ZlYMkwbv0

何気に多くの国では近親相姦や近親婚は法的罰則があるけど、日本では禁止なだけで処罰がなかったりする。
っつーか従兄妹と法的に結婚出来る国という海外的にみるとびっくりするほど近親での結婚が可能だったりする。

6023 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 00:12:52 ID:mizkqcdR0

>>6021
婚外子と嫡出子の差が無くなったしね

6024 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 00:19:39 ID:mizkqcdR0

>>6022
一応、婚姻法が纏められた時代の事情が絡んでいるからなあ

下の方
過疎集落等、外部との交流が殆んど無い&『村の子供』

上の方
閨閥等で何処かしら血縁あり

6025 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 07:12:50 ID:WIPT/ywF0

>>6008
瑠璃色の雪ぐらいでしか知らんなー

6026 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 07:16:23 ID:6NYvEolA0

あの姉妹か　瑠璃色の雪懐かしいなー
真の方は無理にマイルドにしちゃっててなぁ…

6027 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 10:33:42 ID:24bYppyQ0

結構攻めてるのがよかった
お互いにコンプレックスある双子の姉妹両方食っちゃったり、
堅物な担任とラブホに行っちゃったり、
DVされてるとはいえ一応彼氏持ちの子抱いたり

6028 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 11:09:28 ID:tx3FZQrQ0

退魔師が治癒の札使ったら処女膜再生したってのもあったなｗ

6029 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 11:19:21 ID:24bYppyQ0

コミカライズ担当が鬼ノ仁だから、かなりエロティックだったんだよなあ
双子姉妹の妹(まとマギのさやかちゃんみたいなタイプ)に空き教室に引きずり込まれて搾られて、
幼馴染みが弁当片手に探してるのに「私たち、いけないことしてるよね？」とギラギラした眼で見られたり

6030 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 11:33:11 ID:tx3FZQrQ0

小説版は読んだけどコミックは知らないなーと思ったら単行本化されてないのか

6031 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 11:35:41 ID:24bYppyQ0

二話位しかやってないからなあ
巫女さんと双子姉妹(こっちは挿入無し)と妙にニッチなヒロインおよびシチュエーションだったし

6032 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 11:54:29 ID:e6kGxLoq0

浮いたまま自動ドア抜けようとしてぶつかる瑠璃さんの一枚絵好き

6033 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 12:40:01 ID:Pd9RpDe00

瑠璃雪まだ特典グッズ持ってるわ

6034 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 13:01:23 ID:E9Jrqgh00

ハハハッ、ナイスジョーク　（乾いた笑い+笑えねーよ）
ttps://gogotsu.com/archives/52185

6035 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 13:12:41 ID:r68GDfErI

まさに妄言でも虚言でも言い返せたらバトル続行な声闘文化っすなー

6036 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 13:39:08 ID:9u2Bnai00

この様子だと、先払いで対価を受け取って居るのに
商品を用意出来ませんな状況なんだれうねぇw

先払いの対価？お察しでしょ

6037 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 13:55:47 ID:rdTi94fc0

リンディさんは梅座の御布施やめるわ発言が同志の逆鱗に触れたからね　しょうがないね
……一人が御布施やめるぐらいで立ちいかなくなる同志の経済状況が一番あかんのでは？

6038 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:05:32 ID:E9Jrqgh00

イランから石油買ったけどお金無いから日本から輸入したあれこれ渡しちゃった
って説が出てたけど実際の情報は一般には流れて来ないしなぁ

6039 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:27:16 ID:1pGh5ZRO0

リアル斜め上様みたいな事やらかしてるしなぁ
日米が本腰入れてるし、最悪の場合テロ支援国家指定も有り得るとかレーダー照射の時でも信じられんよ

6040 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:33:45 ID:OEOaMrSv0

その手の指定されてると国の研究所と国立大学の研究者は対象の国の人と会うことをどこからか止められるのだ
出張も止められるのかは試した事が無いけど

6041 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:34:12 ID:lO0hf53+0

「日本が北朝鮮に輸出してる！」とか言い出してるし
このまま引かずに突っ走るつもりなんだろうなぁ

6042 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:36:20 ID:NOkm4kjy0

行き着く先はお察し
突き抜ける前にスパイ防止法やらなんやら通してほしいなあ…

6043 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:45:43 ID:9u2Bnai00

>>6041
関連記事を見たら、在日企業が輸出元だそうなw

6044 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:50:12 ID:W3TjuVFR0

しかしここまであの半島にやり返せる日がくるとはなあ
昔を思えば今でも十分すぎるぐらいなのにまだまだ足りんもっとやったれって思えてしまう。
そしてだから戦争って終わらないんだなあとも思った

6045 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 14:51:22 ID:736kjRfq0

FCレーダー照射事件のときも海自P-1が危険な飛行をしかけてきた、
あれは自衛行動だったと言いはったからなあ…
なお連中お手製の映像でP-1が国際規定の倍の高度を取り、安全性を確保したことが判明。

6046 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 15:05:05 ID:1pGh5ZRO0

朴が良かったとは言わないけど、文を選んじゃったのが完全に墓穴だよね
ろうそく革命をフランス革命を同一視してるのが間違ってるけど間違ってないというね……

6047 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 15:23:12 ID:MvLzrFnKi

実際に日本から北朝鮮に不正輸出されてる。
‪ttps://www.fsight.jp7660‬

なお犯人というか主犯格

「黒幕」とみられているのは神戸市長田区の貿易会社「東亜技術工業」社長、金基敏容疑者（五二）。
北朝鮮側から漁船発注を受け、海運会社社長らに確保を指示したとされる金容疑者は、朝鮮総連元幹部。
朝鮮銀兵庫信組の理事や、朝鮮学校の理事を務めるなど、バリバリの「北のエリート」だったという。

6048 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 15:57:16 ID:1pGh5ZRO0

23年前の1件のみと直近4年156件の密輸出を同一視するのが無理あるし、
国ぐるみで支援している疑惑の払拭どころか後押しになるというね…

6049 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 16:01:56 ID:736kjRfq0

確か朝鮮総連って陸自の中ＳＡＭの性能を盗み出して、
自衛隊と防衛庁（当時）をキレさせたこともあったような…

6050 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 19:19:14 ID:oapbo3tE0

そもそもの話、仮に日本がザル審査で北朝鮮に禁輸品を密輸しているとしよう

だからといって韓国のホワイト国認定を戻して戦略物資をザル審査で輸出する理由にはならんのだ
むしろその場合国内審査基準をもっと厳しくする必要があるから、
輸出した戦略物資の3割が行方不明になってる韓国への輸出はもっと難しくなるぞｗ

6051 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 19:37:19 ID:ZlYMkwbv0

あいつらWHOに訴えるとか言ってるけど、WHOでも戦略系物資の事聞かれて終わるよな…？

6052 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 19:40:46 ID:fBJy8GCZ0

予想通りというか……
ttps://www.jiji.com/sp/article?k=2019071100848&g=int

核か、ミサイルの実験だろうけど、どうなるやら

6053 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:25:42 ID:50OGUxSH0

今までは信頼してたから優遇してたけど、大量破壊兵器の原料になる輸入品の密輸やらかしてたとか、
そこらへんの協議しようと思ったのに拒否られて話もできないとか、担保となる信頼がなくなったので優遇辞めます。
ってだけの話だからなー。

ぶっちゃけ、アジア・東南アジアでホワイト国認定貰ってたのは韓国だけで、
これからはほかの国と同じ扱いね！ってだけであれだけキレるとか、これがわからない（棒読み

6054 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:32:33 ID:EH+7EqD60

>>6051
WTOやろ
なお前回の判決で「国内感情で規制するのOK」っていう結論出しちゃったので存在する意味というか、価値が大暴落しました

6055 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在十本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/11(木) 20:36:35 ID:ScohxwJ+0

ホワイト国認定を止めるだけです、理由はこれこれです、と順番に言えば理屈では十分勝てる案件なのですが……
前回そうしてWTOで痛い目に遭っているので、油断だけはせずに行ってほしい所です

6056 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:38:29 ID:sZVcagt50

【ロビー活動】がね…

6057 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:41:45 ID:LBdObprQ0

流石に今回は※にも根回し済みだから大丈夫だと思う

6058 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:43:47 ID:ZlYMkwbv0

むしろ今回の日本の制限自体アメリカが指示出してる可能性も高いんじゃないか？

6059 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:45:26 ID:djsqXV9O0

というか火器管制レーダーロックオンの時点で宣戦布告も同義だし
アメさんもそりゃ仕方ねーわというしかないのよね

6060 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:46:30 ID:+JQl/kS/i

普通にそうじゃないか？
首脳同士が蜜月の関係だし安倍ちゃんとしてはトランプ怒らせるようなことしたくないだろうしな

6061 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:48:27 ID:50OGUxSH0

まぁG20の時に、韓国以外の主要国には根回し済なんじゃないかなと。

6062 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:51:31 ID:b4oT6O0X0

>>6055
安保上の問題なので、WTOが何か言ってきても無視できるので

6063 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 20:58:36 ID:Za2i8QKE0

国際社会の政治活動能力がた落ち感があるからどうなるかなぁ
最近中国ロシアよかプレゼンス能力低いイメージがある米日だからね

6064 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 21:10:04 ID:lO0hf53+0

条約等で決まった訳でも何でもない単なる優遇措置をWTOが文句言うとして
どんな理論武装するのか気になる
この前の海産物云々のも要約すると「嫌いな物は国内市場から排除して良いよ！」っていう素晴らしい判決だったんで

6065 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 21:12:20 ID:50OGUxSH0

>>6064
そのあと、各国からちくちくと言われまくったから、今回はスルーするんじゃないかと。
韓国もロビーで仕込む時間はそうないだろうし

6066 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 21:14:28 ID:nrSQczgoi

国務次官補が2週間の日比韓中訪問で最初に日本に4日で韓国に1日、他は2日滞在というのを考えると、
アメリカの方も結構本腰感がある……いつもの北中だけでなくイランも関わってる問題だし

6067 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 21:22:19 ID:E9Jrqgh00

ってかむしろアメリカが黒幕だって説まで出てるよね
イランがここに来て核関係活発になってる原料が日本産で韓国経由でって疑いで
アメリカが激おこ状態

6068 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 21:26:04 ID:lO0hf53+0

>>6065
そいつは残念
あれでずいぶんWTOってものの信用が落ちた気がする

6069 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 21:27:33 ID:ZlYMkwbv0

まぁ世界的に作ってる量の9割以上が日本のモノが何故か輸出してない国に流れてる時点でなぁ…

6070 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:00:13 ID:736kjRfq0

国連が今、まともに機能しているかはちょっと。
半島人が事務総長の時代に縁故人事、賄賂、横領が当然のものとなり、
今なおその悪影響が強く残っているんだそうです。
2199のUNCFは格好良かったけどなあｗ

6071 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:03:22 ID:50OGUxSH0

国連は今に始まったことにないというか……
その前のアナンの時代も不透明な資金のやりとりとか縁故人事とかあったし

6072 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:04:53 ID:736kjRfq0

ならばそれが更に加速した…ですかね。
メシテロさんところ、あの三人の問題はある意味で解決策として悪くはないんでしょう。
ただ現代的な価値観から考えても、家元や西住を辛く見る人も出るだろうなって…　後は鹿島怖いでしょうｗ

6073 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:05:40 ID:TfINYZNS0

まあ国連なんてそれこそ昔っから学級会における委員長みたいなもんだしなあ。

6074 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:07:06 ID:E9Jrqgh00

何かどっかでWTOの委員の任期が今年後半に切れるんだが
アメリカが後任人事に文句言って拒否権使って拒否ってるんで
委員の任期期間が切れた後はWTOの機能が事実上停止するとか言う話を見たような
そして韓国が訴えても年単位で掛かるのでアメリカ次第で永久に棚ざらしにｗ

6075 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在十本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/11(木) 22:07:24 ID:ScohxwJ+0

人類史字体で見たら、世界規模の学級会ができただけでも進歩なのですよ……いや本当に

6076 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:09:48 ID:736kjRfq0

>>6075
二度の世界大戦やその間の地域紛争を見ていると、
最悪に近いかもしれないけどないよりはマシ…なんでしょうね。

6077 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/11(木) 22:11:05 ID:???

米英仏中露が拒否権持って誕生した時点で最初から機能不全確定(・ω・`)

6078 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:12:24 ID:736kjRfq0

なにせ戦勝国限定でも米英は海洋国家。
後者三カ国は大陸国家…ですからねえ。
やがてｦﾙﾗ接触による統合戦争？

6079 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:12:54 ID:50OGUxSH0

>>6077
国際連盟よか進歩してるし……（震え声

6080 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:15:50 ID:lO0hf53+0

世界が今求めてるのは幕府なのではないか
頼朝、頼朝を探す

6081 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在11本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/11(木) 22:16:13 ID:ScohxwJ+0

というか、あれです
世界規模で共通語が定まっていて、握手って世界に通じる友好のサインが確立された事がまずすごいので
初手宗教で洗脳しなくても会うなり食い殺されたり生贄にされたりせずに済む！　すごい！　なので（白目）

6082 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:17:39 ID:736kjRfq0

なおそういった文明的外交の基盤は軍事力であり、国連は独自の軍事力を持たず＿

6083 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:18:38 ID:28LNIoSZ0

超大国同士の激突が発生する前兆・可能性を減らすて意味では・・・
尚現代の問題に対応しきれてるのかという点は（ｒｙ

6084 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:19:12 ID:9XxZ+41N0

いうても国連の権威を落としたいからパン世界大統領を選んだんだし思惑どおりでしょ。

6085 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:19:32 ID:50OGUxSH0

>>6081
モンちゃん「よう！戦争しようぜ！（挨拶）」
シャカ「よう！戦争しようぜ！（挨拶）」

6086 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:23:58 ID:lO0hf53+0

>>6085
相殺！

6087 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:30:41 ID:E9Jrqgh00

事務総長は母国の力を背景に無茶しないように
弱小の発展途上国から選ぶのが通例だし・・・

6088 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:39:06 ID:L8YwGVGO0

レーションレビューは怖いもの見たさだけど、地雷ドリンクが出てくるともうそれだけで…
美味しいものでも胃に負担がかかりそうで挑戦者精神に敬意をはらいますｗ

6089 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:42:00 ID:sZVcagt50

基本カロリー爆弾だからね（遠い目

6090 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/11(木) 22:43:46 ID:???

かべ|ω・`)通販やヤフオクで買って皆もレビューデビューだ！（味覚と胃の状況は保証しません

6091 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:44:57 ID:Lh+aIuJ7I

カロリーメイトじゃダメ？

6092 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/11(木) 22:45:54 ID:???

かべ|ω・`).。o○（カロリーメイトをどうレビューするのかｋｗｓｋ？）

6093 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:46:38 ID:Lh+aIuJ7I

つまりそんな勇気は無いと言うことです。

6094 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:51:42 ID:L8YwGVGO0

若い身空でケミカルドリンク耐性が生えてどうするんだろう…

6095 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:55:50 ID:EH+7EqD60

年取ってからだと数値に出ちゃうからね
若いときの方がまだマシですわ

6096 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 22:59:58 ID:lLfhQymo0

やることやっておいて、腹かっさばいたところで責任とったことにはなんねーよな
責任逃れと言ったほうが正しい

6097 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:06:48 ID:djsqXV9O0

貴族の寝酒って逃げよねって

6098 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:17:09 ID:736kjRfq0

ふと避難所でアズレンの話題が出て、名前しか知らなかったので、
あちらの擬人化軍艦がどんなデザインなのかなあと見たら…
公式でメイドとかガチヤンデレとか随分攻めたデザインですな（震え声

6099 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:17:36 ID:7PROWvqV0

やはりホモネタはクソ

6100 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:18:51 ID:Lh+aIuJ7I

>>6098
キズナアイが戦闘艦として実装しみたいね。
アイドルでも艦娘になれるとかすごい。

6101 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:23:44 ID:9XxZ+41N0

あまりに攻めすぎたので本国でゲームが禁止にされました。

6102 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:23:55 ID:50OGUxSH0

まぁメイドは人気ですし……「りっくじあーす」でも妙にメイド多いし。T-80とか最初からメイド服だしなぁw

そーいや仙台さんにナース服が来て、
一番最初のシスター服、ナース服、.メイド服、サンタ服、温泉ver、ウェディングverと
仙台さんだけで１部隊組めるようになってるのが地味に笑える。

6103 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:24:38 ID:lLfhQymo0

>>6100
キズナアイと結婚できる唯一のゲームだぞ

6104 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:25:06 ID:Lh+aIuJ7I

>>6103
えぇマジですか。

6105 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:33:46 ID:736kjRfq0

>>6100
コラボキャラを見ると他のＲＰＧのキャラなんかも、
巡洋艦として使えるなど随分積極的ですねえ。
艦これの艦娘は逆にデザインは際どくても、割とメンタリティは大人しい子が多いのかな？ともｗ

>>6101
わーお…

6106 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:34:14 ID:djsqXV9O0

システム上可能だからね、コラボ相手だからってできないのは不公平だしね

6107 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:34:21 ID:9XxZ+41N0

性描写、加害描写が激しいのは（基準は知らない）軒並み禁止になったと聞いたが。

6108 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:35:59 ID:Lh+aIuJ7I

>>6106
もしコラボしたら、アルペジオ艦ともケッコンできるわけか。

6109 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:36:22 ID:50OGUxSH0

特にアズレンはエロいし、日本軍キャラもいるしねぇ

6110 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:37:54 ID:9XxZ+41N0

いや、キャラの元ネタや出身国ではなくエロすぎるのがダメなんでしょう。

6111 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在11本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/11(木) 23:39:43 ID:ScohxwJ+0

禁止はどうかと思いますが、年齢制限はしっかりつけるべきかなとは（本邦もあれとかそれとか……）

6112 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:40:12 ID:djsqXV9O0

>>6108
但し原作みたいな超性能じゃなくて強いのは強いけど何か使いづらい程度の性能に収まる可能性が大だぞ
艦これとのコラボ時の超性能は一時参戦だから許された暴挙だぞ

6113 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:50:07 ID:lLfhQymoI

>>6108
うたわれるものやネプチューヌとコラボしたキャラはちゃんと結婚指輪渡せるしな

6114 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:50:55 ID:Lh+aIuJ7I

>>6113
マジですか。原作主人公の立場が無いやん。

6115 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:52:29 ID:djsqXV9O0

システムに組み込んだのが悪い

6116 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:53:35 ID:Lh+aIuJ7I

というかケッコンのシステムって、渡される側は拒否権ないよね。

6117 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:54:24 ID:pJ2Fo6G40

>>6114
まあやる夫スレもそういう面あるし…

6118 ：名無しの読者さん：2019/07/11(木) 23:59:47 ID:MvLzrFnKi

ちなみに中国のゲームでは最初から規制が入ってて、制作チームは
「日本国での運営開始を長い間待ち望んでた」という話があります。
具体的に言うと日本のエロ規制が中共以上(つーか世界的に見ても)にゆるゆるなので、
本来の設定デザインが「日本でのみ可能だった」からね。

なおグロ規制

6119 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在11本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/12(金) 00:02:30 ID:U1Ms9W0/0

でも昨日だったか上がってた比較画像は、フリル付きの方が好きでした（唐突な性癖の自白）

6120 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 00:04:10 ID:NeBK3Jd40

日本はhentai最先端だけどぶっちぎりではないよねと東アジアのソシャゲを見る度に思うw

6121 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 00:18:25 ID:84s4TCN80

>>6119
千年戦争アイギスもDMM版の超肌色！よりiosの着衣版の方が魅力的なキャラいますw
どちらも選べるのが最高なんですがねぇ

6122 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 00:24:14 ID:e2tkL5Y30

元々両想いだったアイドルと結ばれといてなんであの態度なんだろう……
まともな結ばれ方をしたかったってことなら同情するが（乙女かYOとは思うけど）

6123 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 00:54:18 ID:sojlWIVw0

>>6114
そも本人ではなくキューブ製のコピーキャラであるとかいうお話なのでコラボ先にも安心

6124 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 01:21:27 ID:zv9QZUHT0

コピーキャラとか同人で素人のコスプレ設定並みに萎えるな

6125 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 02:42:17 ID:ghAdq2cf0

だからといって宝石姫コラボ騒動とかになるのも困るわな

6126 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 02:47:57 ID:ROrLJ2YS0

本人設定で出てきて下手にNTR騒ぎとかになるよりは、本人と全く変わらんコピーです、とかの方が良いかなあ。

6127 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 06:10:34 ID:5QxGcPhH0

ガチャやドロップで同じ艦が大量に出てくる時点でコピーキャラがどうとか些細な問題では？

6128 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 07:15:36 ID:kYStxucd0

>>6124
異議あり！　レイヤー設定はそれはそれでエロいと思います！（論点ずらし

6129 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 07:30:55 ID:zz58kNHc0

バトルロボット烈伝・リアルロボット戦線のコピー設定とか好きよ
重くて

6130 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 07:40:38 ID:fAIvWLO30

同人ゴロがキャラ掴まないまま生産した同人誌よりかは余程マシ
口調や一人称、二人称なんかはせめて一致させてどうぞ

6131 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 07:50:21 ID:RwBzfBgv0

やる夫スレでそれ言う？

6132 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 07:56:55 ID:qgo20Vs20

そりゃ、やる夫スレでは最初からその部分は期待してないし

6133 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 07:57:36 ID:pR3nmhoH0

やる夫スレで紙芝居するのに他作品のキャラ使いたいのは解るけど、NTRやハーレムなんかのR-18素材にはいくらか目に余るスレもあるなぁ・・・
ギャグとかパロディならまだ笑える範囲なんだけど、原作の恋人♂キャラやヒロインが寝取られて鬱になる、上げ堕とし展開でブラウザバックしてまう

6134 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 08:04:12 ID:cjwyIFOZ0

やる夫スレはキャラ贔屓激しいからそういう視点で見てたら発狂してしまう
原作でその描写がないのに喪女属性つけられた上にやる夫に袖にされてそのままフォロー無しで終わる作品なんてそのキャラのファンからしたら国辱もんよ

6135 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 08:48:26 ID:yC6XjKcD0

でもわざとそうしているんならともかく、リサーチ不足で口調がいいかげんなのはちょっと………とは思う

6136 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 08:51:30 ID:Rn0GPXf80

わりと見る八神はやての「私」と「うち」の誤解とかね

6137 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 09:19:12 ID:PoAiMj2B0

ちょっと昔にあった、霧雨魔理沙の口調とかもだな。
語尾にだぜはつけるが基本女性言葉なのを男言葉で描いてるのが昔は多かった。

6138 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 09:26:27 ID:IxgfOu+c0

>>6135
やめるやん！

6139 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 10:43:56 ID:1DIPGosMi

キャラによっては初期のイメージが強い結果「今でもそのままだと思ってる」人も多いからね、しょうがないね。
わたモテの黒木嬢とか、今の連載分見たら「完全に別人」よ。

6140 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 10:59:03 ID:Wswhix/D0

黒木はもはやヤンデレの姫じゃし

6141 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:05:27 ID:koC1U6tB0

キャラ贔屓はなぁ……
作者によっては絶対汚れにしないキャラとかいるし
そいつが活躍するために割を食うキャラが自分の好きなキャラだともうね

6142 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/12(金) 11:05:41 ID:h7K8r2310

ヤンデレっつーかレズサーっつーか…………ヤンデレも入ってるか……

6143 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:07:03 ID:IxgfOu+c0

なろう風乙女ゲーの悪役令嬢って感じかなぁ

6144 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:19:57 ID:sbVLem5U0

キャラ贔屓激しいのはここの板含めて良くあることだし、そこ割り切れない人はそもそもやる夫スレの視聴に向いてないのでは、とか？

まあ、これから夏だし、ヘンなのが沸いて出るのも危惧はするけど。

6145 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/12(金) 11:22:39 ID:???

？？？「ヤンス」

6146 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:29:50 ID:yC6XjKcD0

つまりおきにのキャラでも平然と悪役でもなんでもできる作者はいい作者……？

6147 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:35:50 ID:AG+Myeu40

どっちかというと「好きなキャラを誰にも知らせず、作中で一切使わない」のが優秀な作家じゃね？
少なくとも「贔屓してる」様には絶対見えんし、出さないんだから誰が好きかわからんという。

6148 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:38:24 ID:AYxl6TBf0

優秀な作者というなら不快なクズに頼らず面白い話を作れる人じゃない？
悪役は必要だがクズ役に頼りきるのはそうしないと物語の整合性が取れないから

6149 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:43:29 ID:nxrtKew70

悪役とクズ役は違うと同志も言うておった
松永の春閣下とかすこ

6150 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:47:03 ID:IrwlRVCq0

この板だと汚れやクズ起用の判断基準に同志の作品での配役が結構な影響あるから
その枠に好きなキャラ放り込まれたら、運が無かったと割り切って読まないようにしてるわ

6151 ：土方 ★：2019/07/12(金) 11:51:40 ID:???

なろう作家たち「」

6152 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:54:05 ID:mjCDvqUQ0

安易なクズとして13夫に頼ってしまう同志も優秀な作者には入らないのか
厳しいな

6153 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 11:59:48 ID:IOFwelq90

クズ役に頼るなって出てくる敵役に見せ場作ってなんらかの主義主張を読者に納得させるの？かなり無茶じゃね？

6154 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:03:30 ID:nxrtKew70

逆に聞きたいんだけど、何の主義主張もないただのクズにイライラさせられて楽しいの？
あとでスカッとできるならまだしも、ヘイトを溜めすぎて解消しきれませんでしたって失敗例が山ほどあるよね

6155 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:09:32 ID:IOFwelq90

ヒロインと出会う時とかにクズに絡まれるって手法もするなって事になると思うんだけど…
是非そういう問題を解決したのを書いて貰いたいね！

6156 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:09:46 ID:ktGwdzLH0

解消しきれませんでしたってのは主観だろどうせ。

6157 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:10:25 ID:J+/HoB4r0

二次創作的に結構表現や設定のぎりぎりを攻める作者さんもいたりするよなあ。

6158 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:18:47 ID:jXPKcMJx0

何の主義主張も無く頻繁に部下にパワハラかます、小物中の小物でクズなのにラスボスやってる無惨様はやはり偉大…
いやあまりにも小物で滑稽過ぎてヘイト溜まる前に笑えるからってのがあるかも知れんがｗ

6159 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:19:48 ID:cvWosOc50

後漢末期のちっひなんて自分で『やり過ぎた』みたいなこといってたし、
戦国ものとかでやらかしたやつを「政治的に処断するワケにはいかんのだ(意訳)」で助命させて避難所や梅座スレで『んだよあいつ○なねーのかよ！』とか言われたり、
ぶっちゃけ同志はヘイト管理あんま得意じゃないイメージ。

6160 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:22:17 ID:IrwlRVCq0

十割主観的に話をするなら、好きなキャラに作品上の損な役回りが回らないで欲しいと願っているが全てだぞ
特に思い入れが無いキャラなら安堵し、思い入れがあるキャラなら内心落胆してから以降はタブを閉じて自衛

6161 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:22:55 ID:Bmyoiyg/0

動詞話だと艦これ勢が悪役になることまず無いしなぁ。13夫の時もアレは悪役では無かったし。
艦これキャラと喪女にされた他作品のキャラが出た時は「あっ（察し）」ってなる

6162 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:23:06 ID:ZIFi+8mo0

同志は勢いの人だからね
人には持ち味というものがある

6163 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:23:52 ID:jXPKcMJx0

13夫だって当初はあそこまで酷い事になる予定じゃなかったっぽいしなあ。
筆が載っちゃうと歯止めが効かなくなるんだろう。

6164 ：土方 ★：2019/07/12(金) 12:26:01 ID:???

でも13夫の時のお付きたちはどうでしたか………？（震え）

6165 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:27:21 ID:SMtQbq4y0

＞ヒロインと出会う時とかにクズに絡まれるって手法

そういうクズは普通、ヒロイン引換券として一発退場するからいいんじゃね
この板のクズ役は大した見せ場もなく長々と居座り、ヘイト以外に何も残さず消えていくのが少なくないから……

6166 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:29:08 ID:IrwlRVCq0

お付きのその後は描写されてないからなぁ
言うなれば不完全燃焼だが、これも所詮主観扱いで描写は蛇足って考える層も居るだろう

6167 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:30:37 ID:SMtQbq4y0

あと、主人公を持ち上げる手段としてクズにばかり依存してると「こいつクズを殴る以外に何もできなくないか？」となるのでそこも注意かな
強敵に立ち向かったり、優しかったり、ひたむきだったり、信念を持っていたりといった魅力が書けなくなってくる

6168 ：土方 ★：2019/07/12(金) 12:34:10 ID:???

スマホ太郎「…………」

6169 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:36:29 ID:mjCDvqUQ0

あれも需要あるからなあ
見向きもされない話よかいいんじゃね

6170 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:38:26 ID:IrwlRVCq0

相対的にお兄様の再評価進んだらしいですね……

6171 ：労働英雄K（元仮免許）＠おひる ◆1stDM8vLzY ：2019/07/12(金) 12:40:38 ID:U1Ms9W0/0

ひたすら格下相手に無双するというのも時にやってみたくなる気持ちはわかりますが
そればっかりやっているとただの弱い物いじめになっちゃうかなあとは思います

正確に言うと読む分には良いのですが、書く側に回ると自分の作品にもにょってしまうのですよね。。。

6172 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:42:50 ID:R6y7Vtj60

女キャラの百合を邪魔しる男キャラいじめなら大丈夫だな

6173 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:43:37 ID:5cPsEKOz0

いつものかな？

6174 ：労働英雄K（元仮免許）＠おひる ◆1stDM8vLzY ：2019/07/12(金) 12:43:50 ID:U1Ms9W0/0

自作で主人公と意見を違えた勢力と言うと……やっぱり大本営の守旧派と政治家かなあ
彼らにも彼らの言い分があることを上手く描写できてたなら良いのですが

6175 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:47:58 ID:J+/HoB4r0

八男は主人公がほぼ最強になっちゃった時点で、力押しが通じない
トラブル解決ネタ→シムレルムでだらだらしすぎたしなあ。

6176 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:49:43 ID:IOFwelq90

クズだったのが更生して味方に〜とかもクズ役出すなだと出来なくなるかな？クリリンとか初期酷かったやん？
そもそもクズとはなんぞやになりそう？

6177 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:51:17 ID:e2tkL5Y30

>>6176
で、この板のクズ役にそういう見せ場ってどれくらいあるんだい？

6178 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:53:20 ID:IOFwelq90

二次だけどドヴァキンさんので福本モブｓ更生したりと見せ場はあったかなと

6179 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 12:54:51 ID:fPDsY90F0

むしろクズキャラは更生しちゃいけない
視聴者や読者のサンドバッグの役割を放棄することだし

6180 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:01:49 ID:M2vzPh/n0

少なくとも同志にとってクズとは何ぞやというのはち本スレの25で語られてるゾ
要約すると倒して気持ちいいで終わるのがクズ役、乗り越えねばならぬ壁であり倒した後も自問と自制を促すテーマを持った存在が悪役だそうだ

つまりテーマもない癖に被害が大きすぎて倒しても気持ち良いで済まなかった13夫は悪にもクズにもなれなかった存在という事だな！

6181 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:04:28 ID:fJ6bEKQM0

そこで二次しか出てこない時点で答え出てない？

6182 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:05:04 ID:jXPKcMJx0

更生するにしても一度トコトンまでぶちのめされてからにして欲しいのはある。
ワンピースのベラミーとか好きよ。

初登場時クズムーブ全開→舐めきってたルフィにワンパンで無様にKO→再登場時色々あって人生観変わりまくり、最終的にはルフィから友人扱いされるほどに。

6183 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:09:09 ID:IOFwelq90

一次でと限定するなら冒険者物のサトシとか

6184 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:13:06 ID:fJ6bEKQM0

サトシさんはシリーズが続くうちにスターシステムでより良い役をもらえるようになったんであって、クズ役が更正して味方に〜とはまた違うんだよなあ

6185 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:16:12 ID:IOFwelq90

RO転生初作品で作品内でしっかりと更生してたじゃない

6186 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:19:41 ID:nxrtKew70

サトシさんは才能に恵まれなかった者の嫉妬や恨みってテーマがしっかりあるから、>>6180の定義に従うならそもそもクズ枠じゃないんでは？

6187 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:20:10 ID:PoAiMj2B0

連載中10年間家族全員が主人公を虐め続け、
その後全員理想の家族にクラスチェンジしたダメおやじという昔々の漫画があってな…

6188 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:22:23 ID:ayzJsEwJi

ザマァとか断罪のためのクズ描写は、いまいち好きになれない。

6189 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:26:21 ID:1iZizNNk0

こいつ石を投げていい奴ですよ！
ほらこんなに悪い奴ですよ！
ムカつくでしょほらー！

が長すぎるか酷すぎるとタブごと閉じるかな
そこまでしてぶん殴る相手が欲しいのかね

6190 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:46:18 ID:/LLuqEW70

息が長いクズ役というと斜め上様が思い浮かぶ
三国志ちっひはクズ寄りの悪役ってイメージ
彼女の在り方からセシリアやルリは自問や自制をするんじゃないかな

6191 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 13:53:08 ID:5cPsEKOz0

ヘイトを溜める期間が長いと痛い目にあって欲しい期間はどうしても長くなるし
スポットで出てきただけならパパっと痛い目にあって、終わり！な感じはあるな

6192 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:00:43 ID:+pwiu12y0

>>6164
あのゲームの神様がケジメした時は正直少しスッとしました。
あれは艦娘等の皮を被った何かだと思ってましたので。

6193 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:10:24 ID:4T6XWB1Ti

息が長いクズ？ジュビロ作品全てにいるんじゃね？
特にそれと言って痛い目に合う期間が長いわけでもないし悪人にも悪人の理屈がって話もよくある
それでもジュビロ作品は多くのファンを抱えているわけで…そこが論点とも思えんのだがなぁ…

まぁやる夫スレにおいては読者側の辛抱が弱すぎる気がしなくもないが

6194 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:17:20 ID:03+EvcME0

商業誌の上かつ展開にあれこれ言うには葉書なり何なり一手間以上掛かる相手と
投下中に目の前の箱なり板なりからリアルタイムであれこれ言われるのとでは
環境っつーか土俵が違うやん

6195 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:23:38 ID:k/0H3KFI0

逆に最後の最後まで報いを受けずに生き延びた悪役ならブレス４のユンナが居るな
諸悪の根源とも言うべき存在であり、悪びれる事もないマッド枠で一切のダメージ無しに離脱成功という
未だに４をシリーズ最鬱という声があるのはコイツの存在が大きいと思う

6196 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:27:09 ID:4T6XWB1Ti

ヨヨ「報いをうけないとかおわってるよね〜」
アリシア「ほんとほんと」

6197 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:29:49 ID:8POdRMvz0

漫画で言うなら一コマ一コマ書き上げている横で読者があれこれ言ってくる環境だからな
商業作家と言えど、そんな環境で同じものが描けるかどうか

6198 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:31:27 ID:jXPKcMJx0

その手のだと良く言われるのは将太の寿司の笹寿司親子かね。
1話から最後の最後までヘイト溜めまくり、軽犯罪どころか殺人未遂まで数回起こしてるのにもかかわらず、
最終回直前で謎の改心、主人公も何のお咎めもなしに許して終了と言う。（主人公がもはや聖人を越えた何か

6199 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:33:08 ID:qjFBhKKj0

聞かれているのは実例があるかどうかじゃなくて、好きか嫌いかなんじゃ？

6200 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:34:46 ID:+pwiu12y0

正直アニメ版ゼスティリアのスタッフは、
どれだけの苦労と努力を重ねてあの改良を成し遂げたんだろう。
逆に言えば要職にDQN一人いるだけでご覧の有様とも。

6201 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:36:46 ID:8POdRMvz0

仮に商業誌で一コマ一コマ書いている横から読者が内容を把握できて
リアルタイムで作者にあれこれ言える環境整えたら
結局やる夫スレの読者と同じ、辛抱が弱すぎるとやらの状況になると俺は思うわ

6202 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:42:59 ID:4T6XWB1Ti

>>6201
編集「あっここダメだからこういう描写にしてね」
編集「ごっめーん　電車の中で原稿なくしたからもう一回書いて？大至急で」
編集「あれ？今回の手抜き過ぎてない？」
編集「順位おちてきたね〜あと１０回で打ち切りなんで最終回移行よろしく」

6203 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:45:34 ID:ip4ZpkQBi

>>6195
4はユンナみたいな邪悪なやつも含めて人間という存在を受け入れるかっていう話だし
勧善懲悪とは違うから今回の例に出すのは違うと思う

6204 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:47:47 ID:8POdRMvz0

>>6202
やる夫スレの場合、その編集のようにあれこれ言ってくる人間が数人以上いるぞ
しかもあくまで別人が入れ代わり立ち代わりだから言ってくる内容に一貫性は無い

6205 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:49:48 ID:4T6XWB1Ti

>>6204
一時期の同志の様に無心で投下している作者もいるからなぁ…そこはなんとも…
編集は作家に対して力があるけど読者は作家に対して何の力もない　精々不買運動するぐらいだ

有象無象がほざいておるわ　ぐらいでいいのよ　割とマジで

6206 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:50:04 ID:ip4ZpkQBi

>>6196
サラマンダーより速いさんは敵側から将軍を裏切らせてるから大局で見たらクソ有能だぞ
ネテラレくらいで騒いでる奴らが軟弱なんだゾ

6207 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:51:17 ID:8POdRMvz0

「主人公を持ち上げるためだけのクズは不要」「いや、話の展開上必要なら欲しい」
「クズが改心する展開は好きだ」「クズは改心してはいけない。徹頭徹尾サンドバッグになるべきだ」
「こいつクズじゃね？　死ね」「持たざる者の妬みが下地にあるから単純なクズじゃないよ」

直近の話だけでもこれが吹き荒れてるんだぞ
書き終わった後ならともかく書いている最中とか頭おかしくなるわ

6208 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:53:27 ID:7xiA4Nvg0

問題はクズの存在自体ではなく使い方かね
なんとなくで出して必要以上にストレスをためたり無駄に被害を出したり、あるいは勧善懲悪に失敗して主人公もクズに見せてしまったり……

クズというのは悪役と違って見るだけで不快なのだ
不快なものを映すなら相応のカタルシスを求められるし、長く映せば映すほどハードルが高くなるのはしょうがない

6209 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:53:44 ID:4T6XWB1Ti

同志がシベリア送りをチラつかせるだけで９割は黙ると思うんだがね…
まぁすぐに再開するのが難点だけど

6210 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:55:11 ID:+pwiu12y0

クズとは少し違うけど艦これで改悪の続く大井っちが見るに堪えない。
初期は割と普通だったのに、どうしてあそこまでおかしくなったの…

6211 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 14:56:00 ID:8POdRMvz0

それはあくまで読者を黙らせる術であって、クズ役の取り扱いの話じゃないからなぁ……
読者黙らせるだけなら古きよきAA長編板に倣い、投下中の作者以外のレスを禁じればそれで終わりだよ

6212 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:03:29 ID:8POdRMvz0

作品に出てくるクズ役に対する匙加減や取り扱い方法が飛び交っている中で
取り扱いに文句言ってくる読者黙らせればええやん、は作者側の解決方法の一つではあるが
作品での取り扱い方法に関係は無いと思うの

勿論、方法だって結局好みによるってことで正解なんて出ないだろうけどね
傾向くらいは分かるかもしれんけど

6213 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:04:14 ID:ZIFi+8mo0

ここまでで俺の乱暴な結論

面白い作品ならクズがでようが何だろうが面白い
クズ一人のせいで話が面白くなくなるなら作者の力不足

6214 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:04:57 ID:EGtZXqc50

作者と読者なら前者の方が圧倒的にレアなんだから、作者にダメージを与えるような意見は推奨されない
ストレスをためるくらいならそっ閉じして、今やっているように梅座に書けばいいだけなのだ

そうやって読者が消えたら消えたで作者にダメージが行くんだけど
合わんもんは合わんのだからしゃーない

6215 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:05:49 ID:zosdoFbt0

最終的に面白ければ大体許されるのはその通り
乱暴な結論とは言えない

6216 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:05:50 ID:4T6XWB1Ti

無理だね（断言）
百人読者がいて百人を満足させることなんて不可能
あとは最近同志が温和なので読者も調子に乗ってる節があるきがする

6217 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:09:34 ID:8POdRMvz0

本スレで加熱するのはともかく、ここであれこれ言う限りは
最低限の分別はあると思うわ
大多数の作者はここを見る必要は無い訳だしね

尤も同志に限っては管理上、ここ見ないといけない部分はあるけど
同時にどうしても目に余る場合は持てる強権を揮っても文句は出ないだろう
そういう吹けば飛ぶような場所でもある

6218 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:13:24 ID:+pwiu12y0

まあ合わないと思ったらどの作者さんでも、そっとタブを閉じるのが一番よな…
見なければそれ以上のダメージも不満もないんだから、他の面白いと思ったのを見ればいい。

6219 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:14:40 ID:bJcPENFT0

リンディの件はお布施しないって脅しがあったからこそここから持ち出したわけだからなあ
梅座にも越えちゃいけないラインはある
払いたくなくなったなら、黙って払うのを止めればいいだけだ

6220 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:16:33 ID:4T6XWB1Ti

ちなみに同志が閲覧必須な為ここでのヘイトが問題で作品が終了した事例も最近ある模様
梅座だからと言って油断や調子乗りは厳禁やね

6221 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:18:01 ID:k/0H3KFI0

最近のなろう系（クソ）アニメ化ラッシュに対しても言ってる話だが
ジャンル・あらすじ・キャラクター・展開・その他属性諸々……それらが同じような物であっても
面白いと評価されて受け入れられてる作品もあれば、糞オブ糞として嘲弄の対象になっている物もある
結局の所は作品として面白いか、それを読者に受け入れさせられるだけの筆力・描写力があるかが重要って話な

6222 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:20:04 ID:4T6XWB1Ti

クソオブクソでもアニメ化したりするからなぁ…
孫！！テメーのことだよ！！！

敵側の方が魅力あるってどうなんだ…（困惑

6223 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:21:13 ID:8POdRMvz0

そのクソオブクソとやらも、一方である程度評価されてるからアニメになったんだろう
百パーセント望まれてない忌み子みたいなアニメ化なんて早々無いぞ。某二期じゃあるまいし

6224 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:22:26 ID:8POdRMvz0

>>6218
自分本位なこと言うと、合わない作品と合う作品が混在している作者を追うのが一番苦労する

6225 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:24:55 ID:+pwiu12y0

>>6224
そればっかりはね…
同志の作品でもダメージがグッサリ入るのもたまにあるし。

6226 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:27:31 ID:k58ExsNT0

調子乗りと言われてもな……
梅座で（人格以外の）批判をしてそれを咎められるなら、控え室の意味なくね？
ネガティブな感想は隔離スレでも一切禁止って言われたらさすがにいられんよ

6227 ：土方 ★：2019/07/12(金) 15:28:25 ID:???

>>6222
あれでもなろうのころは敵側正直空気だったし………（遠い目）
商業でうまいことバランスとれたなーって、思いました

6228 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:29:00 ID:8POdRMvz0

>>6225
合う作品から徐々に合わない作品ばかりになるパターンはまだ作風変わったと踏ん切り付いてタブ消しできるけど
頻繁に行ったり来たりされるパターンは読者からすると本当にひで

6229 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:31:23 ID:+pwiu12y0

>>6228
まーね…（遠い目

6230 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:33:19 ID:k/0H3KFI0

アニメ化と書籍化、特にコミック化に関しては業界の闇事情がありまして……
ぶっちゃけ、売れなくとも一部の人間にとっては金になるので量産されてるっつー裏があって
クソ作品なのにアニメ化とか、良作を何故か粗製乱造なクソ実写化とかクソアニメ化するのにはそれなりの理由があるのです

6231 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:35:22 ID:k58ExsNT0

実写化はね……
大きな事務所の（ゴリ）推してる若手を出してキックバックをもらいつつ、事務所のファンから金を絞るってビジネスモデルが確立してるから

6232 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 15:35:37 ID:+pwiu12y0

艦これアニメ化がまさかアニメ版キャラでIP取ろうとしたとか、ね。
カドカワそれ以前にもC2・DMMに許可を取らないコミカライズを強行して、
著作権問題になったら受け取ったネームも何も放り出して打ち切りして。
…運営から結構恨み買ってるんじゃないかな。

6233 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:10:51 ID:5QxGcPhH0

自分は胃薬さんの優しい王様の悪役が合わなくてスレ一時閉じてたなぁ
メアリ親子が悪役なのに小物で尚且つ何度も事件起こしてパンツのときぐらいしかダメージ描写がなくて
複数の事件に関わるならもうちょっと大物感出すか描写が欲しかった
やる夫にパンツねだられた時にためらい無くその場で脱いで渡してくるなら私好みの展開だったなー
逆に大物感出してた奴は迷宮で出てきてすぐやられちゃったし……

6234 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:20:28 ID:ktGwdzLH0

因果応報ただし主観的にっていうのはうんざりだけどここはそういうもんだろ。
感情移入して楽しむならどうしてもそうなる。

6235 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:38:34 ID:8POdRMvz0

何かにつけてそれはお前の主観的な話だろ、と言われるが
それ自体そっちの主観に基づく話じゃないかと思うし
暴論を交えると、作者が正しく客観的に作品を書いている保障も無い

では、正しい客観として何を持ち出せばいいのか？
俺には適当な答えが思い当たらないので、結局梅座で主観で話すことに落ち着く

6236 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在11本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/12(金) 16:44:15 ID:U1Ms9W0/0

梅座さんの主観に困っていられるうちは幸せだと思います
あまりに反応がないとね、梅座さんであれアンチであれ人が来てくれただけで狂喜乱舞するようになりますよ
落書き板でデビューしてからは本当にありがたい事に乙をいただけるようになって、そういう精神状態ではなくなりましたがね

あの感覚はきっと一生忘れられないです

※個人の感想です

6237 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:49:23 ID:0x2pJ/nS0

ﾄｩﾝｸ…

6238 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:50:57 ID:cAD6Lq/a0

>>6235
一行目に答え書いてあるから主語を大きくしなければ絡まれないよ

6239 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:56:39 ID:6XrL+IUX0

後漢末期のちっひのヘイトは間が空きまくりなせいで発散されない状態で
どうみてもローラーコースターがチェーンリフトで位置エネルギーを稼ぐように
いわゆる叩き落とすために上げてる状態だと思うけどな

むしろここから話の都合でなく物語としてスカッと納得できる形で破滅を回避したら逆にすごいやw

6240 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 16:58:17 ID:/tT52OwJI

ブロマガ購入しました
応援してます！

6241 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:09:04 ID:eLrF1e2K0

バハラグはヨヨがビュウを殺せばハッピーエンドだったんだよな
NTR好きも満足するのにどうしてやらなかったのやら

6242 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:11:47 ID:PjuYO7w00

>>6241
殺す理由がないだろ

6243 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:14:27 ID:7dV41QyL0

>>6241
ハッピーエンドの定義が乱れる

6244 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:20:44 ID:eLrF1e2K0

>>6242
パルパレオスとイチャつくには邪魔だし……

6245 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:21:21 ID:8POdRMvz0

パルパレオス故郷に帰って死んだやんけ

6246 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:28:31 ID:PjuYO7w00

>>6244
ほんとにバハラグをプレイしたのか？
そもそもEDでパルパレオス死んだってのはさておき
あの状態でビュウを殺す大義名分はなく
理由なく殺せるほどビュウの存在は軽くないし
ヨヨの基盤だって磐石じゃねえだろ

6247 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:29:23 ID:nlnC6cYu0

帝国倒さない段階でビュウ殺したら革命軍は瓦解するし
倒した段階でパルパレオスは故郷＞ヨヨで去っていくからいちゃつく暇なんて無いゾ

6248 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:30:19 ID:eLrF1e2K0

想い人をNTRられるような軟弱な主人公は要らんわ
せめて地獄のような苦しみを味わって死ぬべき

6249 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:31:43 ID:nlnC6cYu0

なんだいつもの奴か……

6250 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:34:20 ID:8POdRMvz0

夏になれば蝉は鳴くし、秋になれば鈴虫が鳴くのと似たようなもんだ
ちょっと周期が早いだけ

6251 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:38:15 ID:nlnC6cYu0

蝉扱いは草

6252 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:39:46 ID:PjuYO7w00

そんな風流な代物じゃねえからなあ

6253 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:44:20 ID:SxvhaUEL0

>>6236
忍殺のほんやくチームも「投下しても一切反応がなかった頃は辛かった。虚無の暗黒だ」
と語ってたしな…本当に恐ろしいのは批判じゃない、批判さえされないことだ
だからって梅座が許されるわけじゃないがな！

6254 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:45:10 ID:IxgfOu+c0

作品に対する批難よりの批評は人格批判まで行かないレベルの吐き出しは諦めてねとしか
そもそもここ避難所じゃないし、マイナス要素とはいえ同志の管理下だからオブラートに包むぐらいはなってるし

批難が限度越えたらシベリア超特急なのも諦めるべきだけど

6255 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:47:33 ID:nlnC6cYu0

言うて蝉は風流か？
アブラゼミとかうんざりするわ

6256 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:51:52 ID:OS1NCYRC0

「S○Xしたい！！」と只管叫んでるのと同じと考えるとちっとも風流じゃないわなｗ>>蝉

6257 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:52:32 ID:PjuYO7w00

度が過ぎれば煩いのは確かだが季節の移り変わりを感じさせてくれるものには違いなかろうよ

6258 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:53:03 ID:pH/OcCO8I

そんなこと言い出したら、求愛行動する動植物全部風流じゃないよね？

6259 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 17:54:41 ID:nlnC6cYu0

うちの回りはまさに度が過ぎてんだよなぁ……

6260 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 18:00:56 ID:ktGwdzLH0

花とかｗｗｗ

そういや蝉は実はひと月ぐらい生きるんだっけか

6261 ：土方 ★：2019/07/12(金) 18:01:09 ID:???

>>6253
しにます

6262 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 18:16:16 ID:SxvhaUEL0

>>6261
死なないで！

6263 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 18:18:12 ID:pH/OcCO8I

>>6161
悪の定義は人それぞれだから、傾国の美女と言って良い艦娘は悪役になってると感じることがある。

6264 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 19:09:23 ID:PoAiMj2B0

>>6255
ひぐらし当たりは風流に感じるね。
それ以外は夜中に網戸に止まって至近距離で鳴かない限りはあまり気にならない

6265 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 19:19:54 ID:zz58kNHc0

>>6250
「おい、すずむしぃー」という声が脳裏に響くのでやめるのだ

6266 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 20:22:21 ID:Vd3lkXg/0

>>6261
死んだら親父と師父が読経してくれるぞ

6267 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 20:28:47 ID:FsCgch+20

えっ、死んだら土方さんのスレを親父と師父が音読してくれるって！？

6268 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:07:24 ID:pR3nmhoH0

なろう小説面白いの探してるんだがランキングのはクソ、もしくはパクリばかり。2、3年前はまだ読み応えのある作品あったはずなんだが・・・隠れちゃってるのかな？

6269 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:11:42 ID:zz58kNHc0

昔っからあんなもんやで

6270 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:15:32 ID:pR3nmhoH0

>>昔からあんなもん
いやいや、「死神を食べた少女」とか、書籍化してなかったり誤字多かったりしてもストーリーがしっかりしてる作品は結構あったんだよ・・・・・・あったんだよ・・・・・・（遠い目）

6271 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:18:53 ID:4YdWChzu0

普通によさげなもんも隠れてるよ
玉石混合が過ぎて、本当に見つけづらくはなったが

6272 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:34:58 ID:k/0H3KFI0

総合ランキングは時とともに収斂してより「なろう読者層特化」な作品が並ぶようになっていってるから
某レビュアーさんの言葉を借りるなら「通勤通学時にパッと読めて、なんとなれば途中からでも簡単に読み直せる物」で
その読者層にフィットするように、その時その時のテンプレ沿いで瞬間的な快を与えるタイプの作品がランキングに乗るようになってる
それ以外の作品傾向が欲しい場合、ジャンル検索で掘り進むか、自分とニュアンスの近いレビュアーか作家見つけてそこから辿るのが良い

6273 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:39:24 ID:FsCgch+20

最近のって言うと難しいなー。

「潜伏賢者は潜めない　〜若返り隠者の学院戦記〜」は面白いね。「人狼転生」の人なので安心して読める感。
「いや、国作るぞ！〜ホノルル幕府物語〜」は歴史ものというか、幕末好きな人向け
「皇国の女神」は第二次大戦もの。「航空エンジニアのやり直し」の二番煎じから脱せるかどうか。
「【修復】スキルが万能チート化したので、武器屋でも開こうかと思います」ありがちな内容かと思ったらなにげに面白かったという。
「異世界で 上前はねて 生きていく」と「底辺領主の勘違い英雄譚」は、なんというか普通？ここからに期待感

6274 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:42:21 ID:ghZYLMDy0

最近のなろうは新たなテンプレがあまりでて来ないなあとは思う

6275 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:45:01 ID:4YdWChzu0

むしろテンプレができて回れ右されると本当に量産型でランキング埋まるから、テンプレあんまり出てきてほしくないなぁ

6276 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:46:51 ID:FsCgch+20

>>6275
わかる。
こういうのはカンブリア紀爆発みたいに玉石混交なほうが面白いやね

6277 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在12本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/12(金) 21:47:43 ID:U1Ms9W0/0

その中から玉を見つけ出してピンポイントで書籍化するのがプロの編集であり出版社……だと思うの、ですが……

6278 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ★：2019/07/12(金) 21:53:20 ID:???

>>6102
どんどん性格が妙な方にかっ飛んでってるのが気になるw＜仙台
前回のイベントではっちゃけすぎて今回は東北方面総監なのに謹慎させられてたしw

6279 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:55:57 ID:LXv+x8TB0

>>6277
？？？ 「見分けがつきにくいから焼き畑するよ！」

6280 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ★：2019/07/12(金) 21:57:28 ID:???

そもそもが新人賞とかで玉を見出し育てる手間すら惜しむようになったから今があるんやで

6281 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 21:57:31 ID:FsCgch+20

>>6278
今回のイベント冒頭で言ってましたね＜謹慎
どうも今回のイベントで水着バージョンの近衛兵が来そうなので、久々に本気出してイベントやってたり…（まぐまぐ絡みじゃないと本気出ない人

6282 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ★：2019/07/12(金) 22:00:20 ID:???

>>6281
まぐまぐといえば、絵師さんの描いてたタピオカネタが妙にツボ入った件

6283 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:13:28 ID:qjGFA7B+0

なろうは「うちは新人の草狩り場じゃねえぞ」と言いたげなかんじ

6284 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:14:40 ID:IOFwelq90

元々ネット小説ってスコップ片手に良作発掘するものでは？

6285 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:16:11 ID:4YdWChzu0

プロじゃないからこそ尖り切ったニッチな作品もある場所だしな

6286 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:17:43 ID:DLIUCL1i0

ファンタジー新着堀のお時間だよ（白目）

6287 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:18:46 ID:bN0e/X6Yi

昔から小説書いてたのでここで発表してみよう！なんて人ばかりが居るはずもなく、
ネタ抜きに素人がよし今まで一度も書いた事ないけど書いてみよう！みたいなノリの作品が大半だとは思う。
文章としての体裁がなってないようなのもザラだし。

6288 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:18:56 ID:zz58kNHc0

流行り廃りの興亡が何度も何度も繰り返すとこやで
昔っから今もこれからもあんなもんやで

6289 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:21:59 ID:4YdWChzu0

だからこそ揶揄してる連中はわかってねーなーとしか思わんわ

6290 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:23:23 ID:zz58kNHc0

あれで良いのよというか、あれが良いのよ

6291 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:28:50 ID:mzUyhyk80

投稿初期から応援し続けて新作を投稿しても感想欄は長い間私一人だけっといった作者さんが
ヒットして商業デビューが決まった後にすっごく丁重なメッセージを送ってくださった時はすごくうれしかったなぁ

6292 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:32:18 ID:G7DHLgyU0

カクヨムはどうなん？

6293 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:35:23 ID:4YdWChzu0

カクヨムはメシテロさんの一件で、感情的に公平なものを下せないがなろうとは比較にならんレベルで検索しづらいと思う

6294 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:36:18 ID:mzUyhyk80

カクヨムに投稿されている人気作品って大抵なろうにも同時に投稿されいるような…
作者の方が仰るには作品を投稿しやすいのはハーメルン＞＞なろう＞＞＞カクヨムなんだそうです

6295 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:36:26 ID:FsCgch+20

カクヨムはろくごまるにが告発していきなりミソついたから、イメージがね

6296 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:43:49 ID:XbVFI1S30

他のテンプレに慣れてるせいかカクヨムはどうも読み辛い

6297 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:46:21 ID:zz58kNHc0

いやー　カドカワの手の内ってだけでちょっと

6298 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:46:43 ID:G7DHLgyU0

確かに使いづらいなって印象はある＞カクヨム
川上氏とブッシャリオンくらいだなあ

6299 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:49:51 ID:4YdWChzu0

投降した作品は全部KADOKAWAが著作権持つとかいうふざけたもんがあったんだっけか＜カクヨム

6300 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:51:47 ID:k/0H3KFI0

諸々の風評（事実で無いとは言ってない）を抜きにしても読者としてもカクヨムはとかく使いにくさが目立つからなあ
デザイン性を先行させすぎてて直感的に使いにくいし、ランキングとかタブ周りとかもハーメルンのが遥かに使い良い
ネームバリュー込みで最大手のなろう、使いやすさと二次の強みなハーメルンが二大巨頭で
大きく差を開けられてにじふぁんフォロワー系の二次サイトとアルファやカクヨムなんかの企業系がって感じかなあ

6301 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:53:13 ID:4YdWChzu0

インターフェースに関しては本気でこれで何とかなると思ったのかと小一時間問い詰めたいお粗末なできだもんな
なろう、ハーメルンから相当後だってのに

6302 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 22:57:21 ID:r1rh65G90

スマホで読む分にはなろうとハーメルン、アルファポリスは見やすいんだけどなぁ。
カクヨムはよくわからない上に検索しづらくてやめた。

6303 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:00:24 ID:4YdWChzu0

なろうに至ってはガラケー時代からインターフェースに大規模な改変入れてないからな
逆に言えばその時代から受け入れられてきた気合の入ったUIなんだが

6304 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:06:03 ID:k/0H3KFI0

アルファは未だにガラケー時代の設計思想がまんまなのがちょいアレかなって
なろうは最初っから一貫してそこそこ使いやすい形で、且つ変に変えないので慣れてなお使いやすい
正直使いやすさだけならカクヨムよりも暁とかの方がなんぼか使いやすい、過疎ってるが

6305 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:07:10 ID:sojlWIVw0

カクヨムはそこそこいいサイトデザインのができた上で
落下傘してきたはてな組が現行のクソUIぶち込んで完成！ってやった社内政治の結果がアレとか

6306 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:12:13 ID:r1rh65G90

使ってて思うのはなろうのは本当に検索しやすくて見やすい、とことんシンプルで分かりやすい作りなのよね。
問題としては最近スコップしてもいい作品がめちゃくちゃ減ってる事…

アルファポリスは作品ページや作者ページは見やすいんだけど、小説以外のページが増えすぎて見づらい感じ。
常に新規作品でそこそこの作品あるんだけど、もうアプリ前提の作りよね。
後出来ればレンタルじゃなく、Web版の買切りとか欲しいなー…本よりスマホのほうが見やすいから。

6307 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:12:16 ID:4YdWChzu0

サイトリニューアルしてもアイコンの位置が全く変わってないのは本当にスゲーと思う＜なろう

6308 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:20:04 ID:c3AZKtCu0

救い（中）出す事にこそ産まれた意味を見出した。

6309 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:32:09 ID:r5tftgEJ0

なろうってトップページはちょこちょこ変わるけど作品ページはほぼ初期のままだもんな

6310 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:35:55 ID:Wswhix/D0

なろうの新トップページが旧アンドロ対応ブラウザだと崩れまくってカナシイ

6311 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:52:36 ID:0u/RMFaD0

やっぱ読みやすいからなろう、ハーメルンになるんだよなあ
他のもちょっと覗いたことあるけど読みづらくて……

6312 ：名無しの読者さん：2019/07/12(金) 23:54:30 ID:4YdWChzu0

ぶっちゃけカクヨムはこれで本当に大丈夫だと思ったのかと当時思った
以後のKADOKAWAの蛮行を見て、無能しかいねーんだなと確信した

6313 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/07/13(土) 01:24:00 ID:???

ちなみに今回のやるやらに悪意はありません
女性とのかかわり＝セックスってなだけです

6314 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 02:01:35 ID:kzIMmOQ40

なるほど、マイルドではない"流石なサンドイッチ"でございますな。
救われないというか、果たして救われるのが幸せなのかどうか……

6315 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 08:16:56 ID:q1Q6dMsA0

あー…本当に「挨拶の仕方」をそれしか知らないのね…＞ロボさんのやるやら

6316 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 08:19:57 ID:/0WbYVZv0

そうしなきゃ生きていけなかったんやろなぁ…

6317 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 08:28:02 ID:3P+5AVP20

つーかセックス以外、声掛けもされなかった可能性が……

6318 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 08:42:05 ID:P1idL2Q7I

と言うかあんな状態で共学に放り込んだのはどこのバカだ・・・
せめて最低限の常識ぐらいは教えておけよ。

6319 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:03:49 ID:cgWOpSQN0

男性の精神疾患治療に関するノウハウが完全に消滅してる。
これが一番辛い、あそこまで歪んでると現代最良の精神治療でも常識を伝えられるか怪しいけど。
酷い話だけど執行実包で楽にしてやるのが慈悲では？とさえ思ってしまった。

6320 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:15:49 ID:ACARq4ev0

ロボさんとこ
このやるやらは存在知ったらフェミナチが全力で排除に走りそう
こいつら生きてるだけでフェミナチ的には都合悪いってレベルじゃないやろ

6321 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:17:57 ID:cgWOpSQN0

警察が大規模介入、フェミナチ大量逮捕に踏み切った段階で手遅れじゃないかな。
各都道府県警察に最悪のフェミナチ被害の一つとして、通達が回ってると思うの。
多分同様のケース、被害者、他にも複数いるぞこれ…

6322 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:22:29 ID:ACARq4ev0

手遅れつってもこのまま放置しておくわけにもいかんやろ
フェミナチ地区でこんなコトやってたんですわでやるやら見せられたら
貴重な共学生徒達がフェミナチシンパになる確率ガン下がりやでたぶん
このふたり見て「フェミナチになればこんな肉バイブを使えるんですね！？」となるのは……
男友達世界だとそこそこいそうで怖いが

6323 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:28:05 ID:cgWOpSQN0

いやフェミナチどもが手遅れって意味ね。
最悪の歪みが警察や文科省の目に触れてしまった以上、
他の都道府県でも同様のガサ入れ食らって、あの親子を殺害する余裕もないだろうなって。

6324 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:28:10 ID:5LHOZDoCI

自分に近寄ってくるのはセックスを望む相手である。
ある意味で正解ではある？

6325 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:29:32 ID:3P+5AVP20

むしろ模範的男子としてもてはやすんじゃねーかね
世の男はこうあるべきってフェミナチだぞ？

6326 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:31:07 ID:0aALuOBA0

竿役に入れ込みすぎて勘違いしたフェミナチとかいそう

6327 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:31:27 ID:ACARq4ev0

余裕ないかもだけどだからってやるやら放置してたらますます分が悪くなるから
無理を通してでも無茶やっても消すしかねえってなるんじゃないかなあって

6328 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:32:46 ID:5LHOZDoCI

2人に結婚という概念があるのかどうか。
ところで先生は避妊してたの？
これで妊娠したらどうすれば良いのか。

6329 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:34:06 ID:cgWOpSQN0

あのさ、あの二人って無数のフェミナチの竿役だったんだよね。
性病とか大丈夫なんだろうか…

6330 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:35:14 ID:t+o12pJw0

学園側もフェミナチとサイドが違うだけで思考パターンは同じだろう
自分らの価値観に合えば良品で、合わないと不良品扱い
女子から遠ざけて矯正方法を練るとか、やるやらを動物並みにしか考えてないと思うよ

6331 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:37:12 ID:5LHOZDoCI

身もふたもないけど、男性は全員共学行きってのもおかしな話よね。

6332 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:42:02 ID:qUKjQoVQ0

男塾作っても襲撃受けそうだしなぁ

6333 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:44:42 ID:5LHOZDoCI

ひとつだけ良かった点があるとすれば、2人とも肉体的には頑健でセックスしてもショックを受けないことね。
遺伝子提供者としては優秀。

6334 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:50:16 ID:PtVyCeZA0

精神面での結びつきさえ求めなければ良い物件なんだから文句言うなとｗ
ない夫達にすれば結局やる事は同じだから差異を理解しろなんて無理だろうし

6335 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:54:36 ID:5LHOZDoCI

精神面の結びつきって何？
多分共感することなんだろうけど、無理じゃない？

6336 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 09:57:51 ID:ACARq4ev0

でも男友達での共学女子生徒って基本夢見るアリスチャンだからなあ
だからこそ夢破れてフェミナチコースに行ったりするわけで

6337 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 10:00:23 ID:5LHOZDoCI

＜でも男友達での共学女子生徒って基本夢見るアリスチャンだからなあ
蝶よ花よと育てられてるってこと？ シンデレラガールを本気で信じてるというか。

6338 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 10:00:39 ID:cgWOpSQN0

身も蓋もないけど。
フェミナチ地区送りには遺伝子提供を行わず、とか出来ないんかね…

6339 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在12本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/13(土) 10:01:45 ID:WFG4Ec6d0

まあ、（ドラマのような大恋愛に限定しているのはともかく）精神的な結びつきも欲しいというのはむしろ人間らしさを残していると言えますし……

6340 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 10:04:33 ID:3P+5AVP20

忘れちゃなんねーんだが、フェミナチ系政党は基本現状でも結構議席を持ってるっつーことだ
確認できるくらい地区があって、それなりに人がいるからな

6341 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 10:08:00 ID:PU6MU0aq0

>>6338
フェミナチといえども女性なので、婦人党（女性党）騒いで潰されると思いますねぇ。
まあ、フェミナチの本命は「遺伝子提供を受ける前段階の遺伝子治療だけ欲しい」ってのですから。

6342 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 10:31:19 ID:/0WbYVZv0

やる夫もやらない夫も生まれてからずっとあの地区で監禁となると、
常識が歪んでるんじゃなくて、もう根っこから素でああなんだろうなぁ…
洗脳でもしない限りどうにもならん案件な気がするわ

6343 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 11:06:12 ID:t+o12pJw0

読者に不快感を与えないためには良いことだが、このやるやらはこれでもかなり美化されてると思うな

生涯を虐待されつづけた性奴隷なんて、もう最低限の尊厳もなくしてしまって、異性を見れば恐怖に震えつつ
土下座してセックスのお相手しますからぶたないで下さいと懇願するくらいが普通だと思う。
つまり、アルトリアさんがしょっちゅうなってる状態ダネ。

6344 ：ろぼ：2019/07/13(土) 11:09:21 ID:DQa+n5Na0

安心して



これはソノサキの話なだから

6345 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 12:04:19 ID:wkPQ+CRq0

>>6344
どこら辺に安心できる要素があるんですかねえ…

6346 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 15:28:22 ID:Zwn+0Pgz0

まあ、時代設定やフェミナチ度数はダイスとかで微妙に表現できるから。

女性党の支配度数・共学の男女比・自分以外の男子の入学数等々。

酷ければフェミナチMAX状態＆男女比1:200＆男子は自分以外0とか、即死しそうなスタートとかもあるわけで。

6347 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 15:59:07 ID:q1Q6dMsA0

>>6346
ステ振りで戦闘力極振り＆思考回路「フェミナチどもぶっ殺してやる！」
になれば痛快娯楽復讐劇がワンチャン…

6348 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 16:46:51 ID:Nb6q+mfS0

うーん……
大隅さんとこのアズにゃんみたいなまともな商人が多いなら、腐った市民って何をやってる人なんだろうな

6349 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 16:49:32 ID:6XsnoYFL0

大隅さんの新作が読んでいてすごくほっこりしたというか、あったかい気持ちになれました
女性冒険者の方々が不遇な作品が多いので、こういった作品が増えてほしいなぁ

6350 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 17:10:20 ID:K0D+PdHH0

俺は逆にもやっとしたかな
ああいう話が普通にあるなら、女冒険者はあんなに拗らせないと思うんだが

6351 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:08:05 ID:5LHOZDoCI

拗らせる呪いでもあるんだろうか？

6352 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:10:29 ID:i7S8u3Dd0

互いに求めているものが明確だからwin-winが成立するからじゃね？
逆に他のA級女子は愛とか理想とか形のない物を希望してるから拗らせるのかもしれん

6353 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在12本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/13(土) 18:11:50 ID:WFG4Ec6d0

1.ああいうケースも少なくないのに利害の一切ない関係が良いと拗らせまくっている
2.あれはレアケースであり、お金だけ搾られてポイor文化が違ぁうで悲劇に終わる事の方が多い
3.上手くいく場合もあるという情報が誰かの手で封じられて冒険者に届いていない
4.そもそも拗らせているのは画面に出てくるごく一部であって女性冒険者も普通に結婚している

ぱっと思いついたのはこの辺りですかね……

6354 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:14:39 ID:5LHOZDoCI

そりゃ極端な境遇の方がお話になりやすいもんね。

6355 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:19:21 ID:wkPQ+CRq0

>>6350
ぶっちゃけて言ってしまうと「拗らせてる女性高位冒険者がデフォ」と同志が定めたからだゾ
それも話によってまちまちで結婚してる女性高位冒険者もいたし結構世界線が繋がってないお話も多いのであんまり統一性とか考えんほうがええぞ
大隅さんのあの世界だとああだったってだけダス

6356 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:21:03 ID:R5c5ltSj0

まあ、常識的に考えて、C以上の女性冒険者オール喪女はないかなって
あんなケースも希ではないかな、とはおもう

6357 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/13(土) 18:21:18 ID:???

かべ|ω・`).。o○（「半年してようやく１件」だから基本拗らせてるのは変わらないぞ。ただ最初が利害関係でも普通のお付き合いに変化する可能性はあるよねってだけだぞ）

6358 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:33:04 ID:6XsnoYFL0

女性冒険者の結婚割合はもともとかなり高いという同志設定があるのですが、不遇な描写の作品が多いので
幸せな女性冒険者さん達の物語が読みたいのです…

6359 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 18:39:59 ID:LNPCNXMs0

こりゃーあれかなー【写真修正】かなー

6360 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 20:48:21 ID:Na1Uv6zCI

出産適齢期的に結婚できた女性冒険者は二階に行く前に引退してしまうんじゃないかなぁ

6361 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 20:53:02 ID:PU6MU0aq0

そもそもとして冒険者内における「女性」と「高ランク」が少ないことは確かなわけで・・・。

6362 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 20:56:24 ID:amb8Cwje0

Aランクの女冒険者とCランクの主夫の組み合わせなら
アルトリアと士郎が居たから全ての高ランク女冒険者が独身という訳ではないかと

6363 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:05:42 ID:PU6MU0aq0

高ランク女性冒険者はなまじ「自分で何とかできてしまう」ので、周りに頼ろうとしないから・・・。
普通はＣと考えると周りのＥＤで信用出来そうなのとコミュとって、堅実にお付き合いしてるんだろうなぁ、とか。

6364 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:06:24 ID:FEmHLSMo0

同志のもっぴーは楽しみ
シド大陸ではやんちゃ娘だったのが玲瓏になったらしいけどここだとどんな娘なんだろう

6365 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:19:20 ID:Na1Uv6zCI

>>6362
青田刈りに成功したケースだってあるだろうからねぇ
コクブン行ったからって即相方を切る男ばかりでもないだろうし

6366 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:22:53 ID:udUjin7y0

趣よりももっと肉を叩きつけ合うようなワイルドなのが好みってのも居るでしょうしな

6367 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:28:47 ID:sIrBqUP50

紳士さんところのマッマが拗らせすぎてて辛くなってきた。

6368 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:35:03 ID:cgWOpSQN0

大隅さん所のケースがきっかけとなって、
地方官僚や商家、A級冒険者がそれぞれ「出会いは妥協、愛情は育てるもの」と、
段々と概念が普及していけば良いんだけどねえ。

6369 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:38:53 ID:Na1Uv6zCI

>>6366
観目さんかな？w

6370 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:44:20 ID:R5c5ltSj0

>>6366
ヤメロ！腰降りの余波でセンダイが……！

6371 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:49:20 ID:yw97/3q80

>>6364
意外と同志が箒起用したときは汚れ役殆ど無いんだよね

6372 ：土方 ★：2019/07/13(土) 21:49:56 ID:???

やはり同志はDS……？

6373 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:56:06 ID:leHyaZXB0

いまさら＞同志は巨乳好き

6374 ：胃薬 ★：2019/07/13(土) 21:57:27 ID:???

え・・・？

6375 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:58:28 ID:VONT008U0

同志は金髪巨乳が大好きだけど、MSは滅びろとかそういう原理主義者でもないのよね、MSキャラも結構ヒロインになったりしてるし。

6376 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:59:26 ID:leHyaZXB0

ちなみにＭＳが摘発されるのもここじゃ同志が独裁者だから

6377 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 21:59:31 ID:udUjin7y0

鈴ちゃんやサーニャヒロインもありますしな
フレーゲルの響殿下もMSだし

6378 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/13(土) 22:00:33 ID:hosirin334

>>6375
風説の流布はゆるさないぞ

6379 ：土方 ★：2019/07/13(土) 22:00:47 ID:???

でっぱいでも酷い目にあったりするから多少はね、って思ってた

6380 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 22:00:57 ID:leHyaZXB0

自分以外のＭＳは結構摘発するとか言ってない？w（ネタで

6381 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 22:01:20 ID:yw97/3q80

両取り派じゃないかな

6382 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 22:01:44 ID:VONT008U0

>>6378
そ、そんなつもりは（平身低頭

6383 ：ハ：2019/07/13(土) 22:04:09 ID:MErXjRyu0

|ω・)

6384 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 22:06:06 ID:cgWOpSQN0

>>6378
かがみんと宮藤は？

6385 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 22:16:21 ID:wkPQ+CRq0

後はサーニャとかつかさとか

6386 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 22:39:21 ID:TuY8S2+p0

小梅ちゃんもやで

6387 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:04:47 ID:Na1Uv6zC0

>ユーチューバーの何がいけないんだ・・・・
短期的な仕事なら文句はないけど、五年、十年続けられる仕事かと考えるとなー…

6388 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:07:50 ID:/0WbYVZv0

刹那的な生き方してるよーにしか見えんからね

6389 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:07:59 ID:yw97/3q80

今更だがもしかしてヒロインダイスがDSのみだったの安価主の土方さんへのサービス？

6390 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:14:27 ID:LlLrjbVA0

子供や親戚が「お笑い芸人になる！」って言ったら
止めるのと同じようなものだと思うよ＜ユーチューバー

6391 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:17:36 ID:yw97/3q80

後ろ楯の無い個人経営の芸能人になるとか大概は止める

6392 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:28:12 ID:0SzjdBHq0

つべと言えば期間限定でシンフォギア全話公開してるのな

6393 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:51:18 ID:sIrBqUP50

ギターってそんな重いのか？

6394 ：名無しの読者さん：2019/07/13(土) 23:53:03 ID:0VUv5cw40

ダンジョンやる夫、二次創作する作者次第では、まほとかしまんこが妹と姉を献上する話とか
アリかなーとか一瞬思った。

6395 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:02:12 ID:hWoobjvY0

youtubeのかじ取り次第であっさり収益停止ありうるのが怖い。＜ユーチューバー
趣味とか本業が別にあるならともかく。

6396 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:09:16 ID:5ajZ068K0

>>6394
流石に日本有数の神宮から跡取りが消えてしまい、
熊本有数の名家を継ぐ人間まで消えるのはちょっと…
特に前者はトワイライト関係が発狂するｗ

6397 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:13:08 ID:E71iGbb20

さすがにｇｄｇｄ過ぎてワロタｗｗｗ＞英国さんのとこ

6398 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:13:50 ID:hK4NMJYB0

英国さんところの学園祭だが、プログラムの順番入れ換えるんじゃダメだったんかなあ

6399 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:16:00 ID:5ajZ068K0

避難所で陸自の普通科（歩兵）装備が…という話題が出てたけど、
機関銃と並んでやばいのが装甲車なのよね。

まず数量が足りないのはご存知の通りなんだけど、
装輪装甲車を最多納品してる小松が手がけた、次世代の8輪装甲車。
車体安定性と防弾性が完全にアウトで開発費全額防衛省に返納するレベルで。

つまりこれまでの軽装甲機動車、96式装甲車も品質儀装の可能性が否定出来ないという。

6400 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:18:38 ID:2ed0gT2q0

>>6396
消えないんじゃね？
跡取りが未婚の母になるだけで

6401 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:20:57 ID:5ajZ068K0

なんというか姉妹揃って献上となると色々、
あそこまでやったんだからというしがらみが大きくなりすぎそうで…程々が一番かなって。

6402 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:23:36 ID:2ed0gT2q0

二次だから本編と関係ありません、色々ふわっと捉えてください
と前書きしとけばいいんじゃね？
二次創作って元がこだわってるとこにこだわらないってのも需要だからなー

6403 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/14(日) 00:26:07 ID:???

かべ|ω・`).。o○（大前提はメシテロさんがその設定を是とするかどうかだぞ、同志の二次はおｋが出てるけどそれ以外の作者さんの作品二次は無許可は騒動の元だし）

6404 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:27:27 ID:2ed0gT2q0

特にメシテロさんは「こういう場合はこうなるのが自然だな」って思考で、ちょっとリアルめくらの素質を感じないでもない
そこまで自分の中の自然さ、当然さにこだわらんでも……と思う

6405 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:28:16 ID:2ed0gT2q0

>>6403
そすね

6406 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 00:28:25 ID:5ajZ068K0

まあメシテロさんは自分の作品を否定する路線でなければOKと、
そんなに狭量な人ではないけどね…
ただこれまで手がけた人が労働英雄さん、ろぼさんなのでハードルは高いｗ

6407 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 01:02:59 ID:4GikSped0

人となりを構成するという部分では、インストールされているバッチどころか、
基幹OS事態が、修羅の地と試される大地ではもう別物ですし。

6408 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 01:26:47 ID:eANkgY6R0

youtuberは漢の浪漫とカントリーボーイ臭が漂うＧＵＮＭＡ１７が好きやねん

6409 ：ろぼ：2019/07/14(日) 02:06:31 ID:/cvZBCWK0

うーん
個人的には二次やるなら
香取やみほをやる夫の嫁にするよりも
艦これの武蔵や咲の神代小蒔みたいな九州に縁のあるキャラが
ダンジョンの事でまほに相談に来たとかのほうが自然な気がする

みほと香取は避けたほうが無難だと思う
メシテロさんが役割与える可能性もあるしね

6410 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 02:10:13 ID:5ajZ068K0

九州と縁が深い艦娘キャラだと佐世保海軍工廠の矢矧、明石なんかも、
AA豊富で使いやすそうですねえ。

6411 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 02:11:53 ID:E71iGbb20

っていうか…梅座で話す話題ではないような…ｗ

6412 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 02:52:32 ID:2ed0gT2q0

>>6409
「これは二次創作ですが原作とは色々設定違います」の前書きとメシテロさんがそれを認めたらOKでは？

6413 ：ろぼ：2019/07/14(日) 05:31:40 ID:/cvZBCWK0

>>6412
その通りよ
だから個人的には避けたほうが無難って書いてある

6414 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 06:35:43 ID:R3saUnfL0

起きたら英国さんの話が一区切りついてた！
合いの手が黒子母ヘイト丸出しできつかったけど本題じゃないことは明らかなんだから空気読んで欲しいね
本当に途中で萎えずにちゃんと書ききってくれて良かった
続きも楽しみ

6415 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 08:35:34 ID:vNKboNZu0

そもそも完結作二次（三次）はともかく現行はNGって前言ってたような…
あれは別の人だっけ？

6416 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/14(日) 08:45:39 ID:???

同志は現行作品の二次NGやで

6417 ：土方 ★：2019/07/14(日) 09:32:23 ID:???

１３夫のときも完結前に二次（しかもオチが……）みたいな二次あったなぁ。

6418 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 09:48:15 ID:UcrnqeVh0

あれは二次ではない惨事や

6419 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 10:20:35 ID:WUIGwZhR0

ああ……あのＫＹ楽屋裏ネタか
個人的にはあれで救済消えたなという印象が

6420 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 10:39:26 ID:6P93K0XO0

あれって直前に一応エタって、その後に撤回されるまでの微妙な時期だったような覚えがある

6421 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:06:11 ID:eANkgY6R0

二次より酷いト○・ストーリー４

6422 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:11:17 ID:Z/VPhrNG0

あれは３で綺麗に終わったと思ったのになんで４とか作っちゃったんだろうか・・・

6423 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:14:27 ID:2ed0gT2q0

人気作にはようあることや
配給元「きれいな終わり方？金の前には知ったことか！」

6424 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:17:35 ID:2ed0gT2q0

逆にどう考えても続編ありきで一作だけで終わったりね
配給元に「こっちも社員の生活かかっとるんや」って言われたら反論できないけど
ただこっちがもう見ないのも自由だがな

6425 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:23:13 ID:PaAWSuPeI

で、実際に見たんです？

6426 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:28:23 ID:WUIGwZhR0

俺は見てないからなんとも言えない

だが子供向け映画にポリコレ要素ぶちこんで本来の趣旨から外れたメッセージを盛り込むな、とだけ

6427 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:31:08 ID:PaAWSuPeI

どうかな。一作目からおもちゃはツライよみたいな話だから、別におかしくないと思う。

6428 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:39:12 ID:ZfpciIjy0

だいたいビーストウォーズ（米国版）のことだな！

6429 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:44:37 ID:MFrf/O6ri

>>6419
そんなのあったっけ
どこで読める？

6430 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:50:12 ID:WUIGwZhR0

>>6429
ほい、こっから
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1522676519/3636

6431 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 11:53:03 ID:GB5e2T520

>>6428
アレホント日本語訳は好き勝手やってたよなあｗ
米国版のストーリー確認したら殆ど原型とどめてないわ
キャラの性別いじっちゃったせいでホモになっちまったり楽屋ネタが本編に入り込んだり
声優はすっげえ楽しそうだったけどｗイボン〇ペッタンコ！イェイ！！

6432 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 12:02:01 ID:ZfpciIjy0

>>6431
その後の真面目なシーンで「イボン〇はさ？」ってナチュラルに呼んだ方がマズかった様子
ダイノ兄貴のセリフで夕方に小難しいことやってんじゃねえよ（意訳）は今でも各所に刺さるんじゃないか

6433 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 12:04:00 ID:cL/cmkyT0

>>6431
番組の直前予告からキレッキレだったからな……
「この後は！旅にグルメに温泉特集！視聴率はいただきだ！」
「ウソはいけません！」

6434 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 12:05:48 ID:xisl7FSVI

>>6433
トランスフォーマーで実際にやったら視聴率取れそう。

6435 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 12:34:15 ID:HFkoTk1t0

アメリカで映画関係から日本アニメへバッシングが一昔前の日本のテレビ業界並みにひどく
海外のアニメファンの方々はポリコレ等の独自基準を押し付けることができない腹いせと分析されてますね

6436 ：土方 ★：2019/07/14(日) 12:36:07 ID:???

ビーストはリターンズがあの暗さだったから、声優陣がこっちのスタッフに
「いっそ日本メタルスの続き作ってくれません？」って直訴したくらいですからねぇｗ　みんなそれだけ愛が強かったんでしょうけどもｗ

6437 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 12:37:15 ID:vSTtED3W0

今のところビーストネオが一番新しい時間軸なんだっけ？

6438 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 13:00:36 ID:S+dCfcZ+i

メシテロさんが今質問求めて答えてるよ

6439 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 13:13:09 ID:KOZrgw/kI

バナナを忘れた！は名作

6440 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 13:20:32 ID:vNKboNZu0

>>6436
あまりにも暗すぎてメインターゲットがほぼガチ離れして本国でTFシリーズ終了危機
そこに颯爽と現れた視聴率＆おもちゃ販売の救世主ライオコンボイ！ｗ

6441 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 13:37:18 ID:GB5e2T520

>>6439
それぞれの他所の仕事のネタを遠慮なくぶっこみまくるあの物まね合戦は忘れられんわ
半分位本人じゃねえかｗｗｗ

6442 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 13:52:30 ID:kIg0Vxyv0

バナナをわすれたは東方キャラで全編手書きしたＭＡＤがニコ動にまだ生きてるからたまに聞きに行くなあ

6443 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 15:48:56 ID:Vky2cQMQ0

大事なのはスピードよりもクオリティだと思うけどなぁ………人に使ってもらうものだからなおさらだし

6444 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 16:28:36 ID:ZfpciIjy0

ほならね

6445 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 18:48:34 ID:S+dCfcZ+i

なんで胃薬さんってメシテロさんのアレがあったあとも他の作者のスレで「よし」とか言い出すんだろう…？

6446 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 18:55:05 ID:eZcoadhYI

ヤンスネタ持ち込むのに不快感出してるのがメシテロさんだけだからでは？
なんだかんだで5や10が出てプロットぶっ壊れるのを楽しんでる作者は多いからね

6447 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 19:03:27 ID:iofM3gU70

ふつーに、マナーとして他所のスレのネタを持ち込むのはよろしくないからね
そこのスレ主当人が肯定的ならともかくだけど

6448 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 19:14:01 ID:58vFHjE10

胃薬さんだけ5や10出てもリアクションしちゃいけないって事は無いんじゃね？
出荷云々はｱｶﾝと思うけど

6449 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 19:15:53 ID:R3saUnfL0

自分のネタが使われるのは嬉しいもんだよ
特に胃薬さんは他のスレのネタ取り込むことあるしそういうの好きなんだろうな

6450 ：胃薬 ★：2019/07/14(日) 19:18:11 ID:???

ネタにしてる作者にしかネタで返してないで

6451 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 19:34:08 ID:S42tLS/E0

>>6440
カーロボットの方じゃなかったけ？＞救世主

6452 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/14(日) 19:36:57 ID:fumifumi

こちらの投下スレに他所スレのネタを持ち込まれなければいいのよ、ほんとに。トラブルの元だしこの前挑発されたし

他所作者さんの書き込みは歓迎ですわ、コテはつけなきゃ書き込めない人もいるし

6453 ：土方 ★：2019/07/14(日) 19:48:32 ID:???

別によしって言うくらいなら問題ないのでは……？

そんなこと言ったらパイズリしてるとこ出たら私が「やったぜ」って書くのもあかんことになっちゃう………

6454 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/14(日) 19:50:01 ID:hosirin334

>>1が何もしてない時点で察して、どうぞ

6455 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/14(日) 19:50:52 ID:hosirin334

唐突な察して系管理人のクズムーブ！

6456 ：胃薬 ★：2019/07/14(日) 19:52:58 ID:???

難聴系読者

6457 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 19:59:01 ID:WktJvvEo0

えっ、なんだって？

6458 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 20:04:14 ID:ZUA5U+DH0

インドカレー屋さん「え？ナンだって？」

6459 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 20:17:41 ID:eANkgY6R0

グルメハンターと言えば人間革命アタマがパーン！

6460 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:03:23 ID:p2oAxV3I0

グルメハンターかぁ……
あれ、ハンター試験の最後の戦いでゴンをただの意地っ張りの餓鬼にかいたのが嫌で読むのやめちゃってたなぁ
なんであの名シーンをああしたのか今でも謎

6461 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:08:02 ID:WUIGwZhR0

貴様……

6462 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:08:46 ID:jgIdVyAU0

あのさぁ…

6463 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:08:49 ID:GF3IMfFb0

あらら

6464 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:08:58 ID:3BPIkyEi0

……

6465 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:09:38 ID:gpuzBm9x0

おまえさぁ・・・

6466 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:10:28 ID:7selDT8K0

え？どういうこと？なんでダイス振りなおしになったの？
こっち梅座スレだよね？

6467 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:11:28 ID:a1QOlCkc0

最近の同志は梅座からの持ち出しが増えてるけど大丈夫なんだろうか

6468 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:12:47 ID:XGJqfUCD0

貴様の血は何色だぁ

6469 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:12:53 ID:UcrnqeVh0

持ち出すうんぬんも決めるのは☆凛の胸先三寸だから決定は絶対としか
他の人は駄目でも、すべての物に例外は存在する

6470 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:13:02 ID:T726mh7V0

>>6467
大丈夫も何も法律に触れない限り同志の判断こそがこの板においては絶対的な「正解」なわけでな

6471 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:13:16 ID:der3Wdpe0

同志自身にはそのルールは適用されんかった気がする
正確にはしたりしなかったり・・・だっけ？

6472 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:13:19 ID:3BPIkyEi0

梅座だろうが投下の真っ最中に貶したらいかんでしょ

6473 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:14:17 ID:jgIdVyAU0

適用も何も同志がルールでんがな

6474 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:14:30 ID:7selDT8K0

今回は何がダメだったんだろう？
展開予想ではないよね？過去回の感想だから

6475 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:14:47 ID:Lj1Dp2Z40

作品批判はおｋって上に書いてあったけど駄目ってことね。ｗ
唐突すぎてびっくりしたわ。
ていうか、この様子だとこのスレの存在理由ないも同然だし無くしちゃっても良いんじゃ……？

6476 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:15:39 ID:jRJ5vNU80

つか、どこであろうが、目に入るであろう場所で書き手のやる気減衰するようなこと言ったらダメでしょ。
梅座スレはあくまでアドバイスとか考察する場じゃないの？

6477 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:15:48 ID:XGJqfUCD0

他のダイスにあげられてる作品にも影響しかねないから、この流れが続くとこまる。

6478 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:16:36 ID:p2oAxV3I0

ホント申し訳ない
浅慮過ぎた

6479 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:16:55 ID:GF3IMfFb0

まあ言い過ぎってことなんだろう
今後はその手の発言控えるのがいいんだろうな

6480 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:17:03 ID:ugnJBKN/0

同志の判断は全てに優先される……！！
エタってたのを久しぶりに再会したら一言目に罵声出る読者が目に入れば嫌になりますよー復刻ー
繰り返しになるが、梅座だからと何を言ってもいいわけでも無いし、同志は全て見てるんだからそこは心得とこうや

6481 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:17:22 ID:lmWnge770

梅座スレなら何かいても免罪符得られるとか、本気で思ってたのか？

6482 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:17:24 ID:a1QOlCkc0

ハンタの代わりがよりにもよってあれか……

6483 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:18:03 ID:Y08pe8fL0

>>6478
何が目的で書き込んだんだか

6484 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:18:09 ID:7selDT8K0

>>6478
いや、でも、これはわからないわ･･････
他の梅座がやる可能性も十分あったと思う

6485 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/14(日) 21:18:36 ID:hosirin334

旅団メンバーの面子浮かばなくてそれでもどうにか見切り発車で凌ごうとしてこんなん言われたら萎える

6486 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:18:36 ID:blGuM/6+0

しぶりんの何がいけないんですか＞＜

6487 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:19:04 ID:DxZt+gru0

逆を言えば、興味ない作品が選ばれたらここで批判すれば
エター＆ダイスの振りなおし　のチャンスが
同志がやる気をなくして1ヶ月ぐらい投下なしになる可能性もあるが

6488 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:19:08 ID:NCB+NQhPi

名シーンもなにも原作から元々格上の実力者の足引っ張る無意味な我侭だったのに

6489 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:19:45 ID:Lj1Dp2Z40

>>6476
このスレの出来た理由と>>1のルールを読めば許される範疇だとは思うけどね……
同志がルールなのは基本だけど、あんまりこういうやり方するならやっぱり梅座行為完全禁止でスレ閉じたほうが良いのでは？
もしくはルールにきちんと　「同志の作品に関する批評は禁止」　とか書いたほうが。

6490 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:19:50 ID:jgIdVyAU0

そんなチキンレースアカンて…

6491 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:19:53 ID:gpuzBm9x0

嫌いな人間もいれば再開が嬉しくて嬉しくて仕方ない人間もいるってことだ
ふて寝する

6492 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:19:59 ID:QIUpjAOA0

>>6485

なるほど、そういう理由でしたか。

6493 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:20:10 ID:iofM3gU70

久々にどーだったかなーって掘り出して来て即それはさすがに萎えるべよ…
基本何かいても良いっつったって、管理の都合で同志はここ見なきゃいけないんだから

6494 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:21:13 ID:vgp5dv2D0

>>6488
そんな原作アンチみたいな事を言ったら無駄に敵や反発を増やすだけじゃね

6495 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:21:27 ID:GF3IMfFb0

あーそーいや旅団がしっくり来ないからエタってたやつだったなあれ

6496 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:21:52 ID:QIUpjAOA0

>>6482

その書き方もやめろよ、☆凛批判ともとれるぞ。
フルシチョフじゃあるまいに

6497 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:22:17 ID:nAHQpOF30

うーんパラノイアだなあ

6498 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:22:58 ID:iofM3gU70

こっちはこっちで嬉しいけどさっきのも好きだから複雑だわ

6499 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:23:32 ID:7selDT8K0

元々エタってた作品なんだから、ちょっと読めただけでもいいじゃない
同志もダイス振りなおしてくれるんだし

6500 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:25:08 ID:3BPIkyEi0

せやね
気を取り直していきましょ

6501 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:26:25 ID:XGJqfUCD0

苦手なのは絶望コレクション系統ぐらいかなぁ。鬱なんて誰得のが好みなんで。
それ以外のやつなら大体好みだけども。

6502 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:26:27 ID:UhKPCpB3i

>>6460
原作でもゴンは同じようなものだったじゃん、個人のいらん思惑で皆の迷惑をかけるなよ

6503 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:27:13 ID:WxDIVxl/0

旧板の梅座でも使えばいいんですかね……

6504 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:27:19 ID:jRJ5vNU80

もしかしたらあとから奇跡的に温情来るかもしれないし、いまはしぶりん楽しもうか。

6505 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:27:50 ID:7selDT8K0

>>6502
よせよ
作品に好き嫌い言う事はどの梅座だってあるだろ
明日は我が身だぞ

6506 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:27:53 ID:vgp5dv2D0

だからそういう原作アンチ的な言動で敵を増やしてどうしたいの
同志を困らせたいの？

6507 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:28:25 ID:X9SB711U0

>>6489
許される範疇じゃなかっただけだろ。許されると思うじゃダメなんだよ
書かれていないからいいやってもんじゃない

6508 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:28:29 ID:aIqUTrxT0

わいめっちゃ楽しみにしてたのに

6509 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:29:06 ID:1+RhLow+0

>>6460にとってどういった差があったのかちょっと気になるな
原作でも子供のわがままだった気がするから

6510 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:29:15 ID:jRJ5vNU80

結局その辺のブレーキ効かないからリンディさん配役ものアウトになった。
その辺の反省できてないんだよな、俺ら・・・・

6511 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:30:03 ID:WUIGwZhR0

もう家畜小屋に戻した方がいいんではないかここ

6512 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:31:59 ID:1+RhLow+0

明言して無くても作者の地雷はどこに埋まっててもおかしくないからねー
１３夫の時に初めて連載中の作品に楽屋落ちNGだって分かったように

6513 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:32:34 ID:u0ELwqxS0

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛(発狂)エターなの？しねよ梅座

6514 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:33:01 ID:XGJqfUCD0

ヘイトの貯まりやすい配役に充てたら妙に荒れるキャラ出てきますよね。
黄色さんとか美味しんぼ系はヘイト系当てられてもそこまで荒れないけど。
だから、安定してアレな枠にいくんだろうなあ。

6515 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:33:07 ID:a1QOlCkc0

過剰反応しすぎ
今回の発言はルール上は問題ない
ただしこの板ではルールより同志の気分が優先される
今までもそうだったろ

6516 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:34:32 ID:ZUA5U+DH0

よくネタにされがちだけど、何が嫌いかより何が好きかで語れよって事ですな

6517 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:35:29 ID:der3Wdpe0

>>6513
書き込んでしまったからにはキミもそうなんだけど往んでしまうの？

6518 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:35:40 ID:WxDIVxl/0

これから同志の気持ちを慮れとルールに則っている梅座に殴り掛かる梅座が出てくるぞ。俺は詳しいんだ

6519 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:36:12 ID:1+RhLow+0

あ、グルメハンターもしかしてこれで除外枠？

6520 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:36:38 ID:X9SB711U0

ルールより常識が優先って事か
これから書こうって所にあれは無い、当たり前だよなぁ？

6521 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:36:45 ID:Lj1Dp2Z40

>>6507
それだったらそもそもこのスレが存在許されてないんですがそれは（；´Д｀）
>>1にあるルールの範疇で書き込みがされていて、言っちゃ悪いけどたまたま今回だけ同志の気分でアウトになっただけだぞ？
同志を全肯定するのは板全体の基本ルールだけど、現状なら今後も起こりうる事故だからどうにかしたほうが良いってだけ。

6522 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:37:51 ID:T726mh7V0

>>6509
個人的には、そういう子供っぽさを(実年齢考えれば当然と言えば当然だが)
維持してて、それを意地で貫き通すのが
良くも悪くもゴンの個性ってイメージがあるな
それがキャラとしての魅力であるとは思うが、好き嫌い別れるというか一歩間違えればアレな行動に繋がる特性でもあるって感じで

6523 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:37:56 ID:Lj1Dp2Z40

>>6520
君根本的に梅座スレってことを理解してないね……ngっと。

6524 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/14(日) 21:38:00 ID:hosirin334

（ふふ、梅座がざわついておるわ……）

6525 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:38:18 ID:7selDT8K0

>>6516
それだけで行くなら梅座スレ閉鎖かなぁ・・・

6526 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:39:17 ID:Lj1Dp2Z40

梅座じゃなくてトラブル起きたから覗きに来ただけっすけどね……（´・ω・｀）

6527 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:39:31 ID:FvihnVob0

とりあえず>>6478が2度と書き込まなければいいと思う

6528 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:39:33 ID:0SFmxnEC0

美味しんぼと福本系よごれ芸人としてはレジェンドだよね

6529 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在14本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/14(日) 21:39:37 ID:12xRrvvu0

>>6518
そうなったとしても、別に殺されるわけじゃありませんから……（経験者感）

6530 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:39:42 ID:HI1G2nZ/0

正直ここに書くなら理解できる内容の範疇だと思うけどね
勝手にどこに触れてキレられるかなんて探れないんだし

6531 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:39:48 ID:PSgzaBqp0

は？

6532 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/14(日) 21:39:51 ID:???

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
梅座スレでも>>1にこれがあるって事を忘れちゃアカンでしょ、って事では？
特に今回は以前同志が「幻影旅団の配役が思いつかない（から再開出来ない）」って言ってたのをダイスで
強引に再開した直後に過去の展開批判は「気遣い」出来てないって判断されてもしゃーないと思われ？

6533 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:39:51 ID:FvihnVob0

とりあえず>>6478が2度と書き込まなければいいと思う

6534 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:40:23 ID:3BPIkyEi0

同志w

6535 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:40:41 ID:jRJ5vNU80

>6521
タイミングをわきまえれば起こりえなかったってこともあるから、
お互い気づか忘れたらいかんよってことかと。

6536 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:40:47 ID:F4z1zHS80

>>6533
…何故2度書き込むのだろう

6537 ：胃薬 ★：2019/07/14(日) 21:41:26 ID:???

ﾊﾞﾝｯｯｯ!!!

6538 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:41:37 ID:P8CVPVVl0

庭は綺麗に使いましょう(血涙)

6539 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:41:42 ID:Vky2cQMQ0

怒りたくなる気持ちは分かるけれどももうちょっと落ち着いた方が………
口調が段々過激になってきてますし……

6540 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:41:56 ID:jRJ5vNU80

あとID:FvihnVob0は自分がそうなるかもってことも考えておくれ・・・・・
誰かだけ書き込まなくても自分がなるかもしれない、明日は我が身なんだよ、こういうの。

6541 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:42:14 ID:7selDT8K0

元々エタってた作品だし、このダイスが終わったら再びエタるか
これで完結する作品ばかりのはず
今の企画状態が続いてる間は投下が終わってからにしたほうが無難かもなぁ
普段の連載ではこういうこと無かったと思うし

6542 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:42:39 ID:PSgzaBqp0

タイミングとは言うが、再開された作品というまさにタイムリーだからな
これが再開されてもいない他のタイミングで
いきなり思い出したように書かれても何言ってんだお前、扱いされるだろうさ

6543 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:42:40 ID:T726mh7V0

少なくとも同志だけは管理の都合もあるからこのスレ覗かなけりゃいい、ってわけにはいかないわけで
他の作者さんならここ見るのは自己責任って理屈にもなるけど
同志には常に見られてる前提で少しだけ気遣いしようってだけの話では

6544 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:43:07 ID:7selDT8K0

>>6537
黙れバン太郎？

6545 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:43:16 ID:8kLthjj00

やはりここは肉染み合う場所で候よ

6546 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:43:29 ID:ys7Cd2bm0

いや>>6478は全く悪くねぇだろ
ここ梅座スレよ？これが駄目ならこのスレの存在意義ゼロなんですけど

6547 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:43:50 ID:der3Wdpe0

>>6530
ここ的には探るとかって時点でOUTぞ
抜け穴探しとかチキンレースとかそういうの

6548 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:43:55 ID:NCB+NQhPi

一度希望を見れたと思ったらより深い絶望に叩き落とされたらこうもなろう

6549 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:44:37 ID:PSgzaBqp0

>>6546
たった今ゼロになったのではないだろうか

6550 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:44:54 ID:Lj1Dp2Z40

>>6532
ぶっちゃけそんな経緯までしっかり覚えている人の方が少数でしょ。
入り浸ってる人とか作者さんレベルで記憶しているのが当たり前と思うほうがキツイと思うし、それを少しの気遣いとして要求するのは過大なのでは。
少なくとも>>1にあるルールの範疇ではセーフだとは思うけどね。
そもそも「覗かない・触れない」がこのスレと他のスレの関係性の前提なわけで。

6551 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:45:25 ID:X9SB711U0

梅座の定義とは一体…うごごご

6552 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:46:03 ID:Hcm3/zsjI

二度と書き込まなければまだ〜って言ってとその人が
お布施払ってくれなくなったらその人の分も払ってくれるわけじゃないという

6553 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:46:06 ID:oUv9pks+0

配慮は重要よ？
好き嫌いを吐くのまで色々言われるのは嘲い話だけどね個人的に

6554 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:46:07 ID:wCp8pLjv0

エターって結末は残念だったが一々騒ぐのはどうかと思うわ
極端な話、全員が礼賛し続けるとかでないと今回のような事態は対処不能だろ
（誉め方が気に食わんor反応少ないからやめって言われるかもしれないけど）

6555 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:46:44 ID:der3Wdpe0

>>6546
亜土梅酢するスレであって愚痴スレではなかったハズだが…

6556 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:46:52 ID:F8VCD0/u0

見たくない腑に落ちないなら見ずにスルーすりゃいいだけちゃうの？
ここがおかしいって指摘や批判なら分かるけど気に食わんとか書き込むの擁護するとか訳分からん

6557 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:46:58 ID:3BPIkyEi0

梅座をどうするかはスレ住人の決めることじゃないしな
なぜ勝手に不要と決めつけてるのかな？

6558 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:47:13 ID:7selDT8K0

>>6532
正直、作者さんよりって言われても最近は同志のスレしか見てないから分からないよ･･････

6559 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:47:31 ID:aGvOA1Lk0

正直言葉が少し悪かった気もするが梅座に書き込んでただけ配慮してたとは俺は思う

6560 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:47:37 ID:HI1G2nZ/0

別に人格否定したわけでもあるまいし
ここの範疇でしょ

6561 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:48:03 ID:7iIcXApc0

正直、ID:Lj1Dp2Z40の人は何が言いたいのかさっぱりわからん

6562 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/14(日) 21:48:18 ID:???

>>6550
他の作者さんならそれでいいかもね。
でも同志は好む好まざるに関わらず「管理の為に梅座スレを見なければいけない」という前提があるのを忘れてない？
その上で>>1にある「気遣い」が感じられない展開批判レスがあったらそら同志だってカチンと来るのは当然だと思うけど。

6563 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:49:32 ID:E6ecwcb30

>>6478
可及的速やかに死んでくれ。
マジで。

6564 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:49:46 ID:T726mh7V0

>>6558
少しの気遣い云々ってこのスレのテンプレの一文だぞ？
このスレに書き込んでる時点で知らぬという言い訳は通用しない

6565 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:49:55 ID:7selDT8K0

管理の為に見るだけなら投下後でもいいはずだから、それは理由としては違うんじゃない？

6566 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:50:19 ID:jRJ5vNU80

まあ、がっつりなえるかもしれないって思われることを投下のタイミングに言わないようにすれば今回のようなことは起きないよ。
結局の話、そこに尽きると思うの。　それが今回すべきだった配慮

6567 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:50:27 ID:7selDT8K0

>>6564
そっちじゃなくて、この人が作者さんだって事が分からないって事

6568 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:51:55 ID:WnGb3bhW0

身元がバレない掲示板だからか相手が不快になることを平気で書き込む
のはほんとやめてほしい

6569 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:52:24 ID:jRJ5vNU80

ごめん、管理のためにあとから見てもいいっていうのは、管理のために現行で見たらいけないってことにはならんと思うよ？
その主張そのものがこっちの勝手な言い分であって、同志に対しての配慮がないと思う。

6570 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:53:02 ID:Hcm3/zsjI

喧嘩するのはまぁいいけど相手を追い詰めるのやめろよ
しかも酉付きが。一定の発言権のある人にそんなこと言われて読者減ったらその分ダメージが☆凛に行くぞ
それも配慮だろ？

6571 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:54:32 ID:ryAbUp7a0

気持ちを共有したいという思いも分かるけど、
タイミングやら何やらが悪かったってことかねえ
これがもし同士がノリノリで書いてる作品なら続いていたかもしれないし

6572 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:55:27 ID:Lj1Dp2Z40

>>6562
先に書いた記憶の差についての話と、そもそも同志自身自分で作ったルールの範疇なわけで。
「気遣い」してないとまでは言えないと思うけどね……他のスレで書いてるならともかく。
一罰百戒で今後起きないならともかく、このスレもリアルタイムでの監視に対象になるなら今後も起きそうな「事故」だと思うわ。

6573 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:55:30 ID:7selDT8K0

>>6569
だからこそ「管理の為に梅座スレを現行で見なければいけない」というのは前提として成り立たないと思う

6574 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:55:38 ID:T726mh7V0

>>6567
「作者さんより」ってこのスレのテンプレの前置き部分そのまんまだろ？
他の作者のスレ読んでるかどうかで意味がわかるかどうかが変わるとは思えんのだが

6575 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:55:59 ID:riNKBtL40

同志がこれをルールとして挙げてるんだから、だれが作者だとか関係ない

6576 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:57:12 ID:7selDT8K0

>>6574
あ、確かに

6577 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:57:12 ID:X9SB711U0

何が悪いのかさっぱりわからんて流れに対して
作り手がわの立場で意見書いたら追い詰めることになるのか？

6578 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:57:57 ID:Lj1Dp2Z40

まー終わりだなとりあえず。
読者が続けても生産性ないし

6579 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:58:48 ID:jRJ5vNU80

>6573
それは分かるんだけど、だからそれを同士に半ば強要するかのように言うのはどうなのってことなのよ。
いや、意見としては理解できるし、納得も出来るけど、それ決めるの同志じゃない？　こっちがどうこう言うべきじゃない領分。

6580 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 21:59:06 ID:pTdlcNpG0

前提がどうとか論理的にどうたらな話してどうすんのよ、意味あるのか？

いつこのスレを見るのかは☆凜の自由であって、
たまたま今回スレ見てたらフザけた書き込み見つけてしまって「あーあ萎えた、やーめた」ってなっちまったってのが本題であって、
「そうならないように、投下中にこのスレ見るの辞めようね☆凜さん♪」って言うのが解決策な訳でもないし
そもそもそんなん言える立場でもないだろうに。

6581 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:01:21 ID:jRJ5vNU80

>6580
そうなのよね。配慮するのはこっち側であって、同志じゃない。

6582 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:01:59 ID:ys7Cd2bm0

うーんこういう時の投下ってだいたい何故か虚しく感じるわ

6583 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:02:23 ID:7selDT8K0

>>6579
同志にじゃなくて、管理の為に云々いう梅座だよ
同志は別に「管理の為に見なきゃいけないんだぞ！」とか言ってないでしょ

6584 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:03:16 ID:TZ6eAFda0

常識論で言うなら、ネガティブな感想が出る度にリンチする信者のすくつ（なぜか変換）になったら余計に読者が減ってお布施も減るだけじゃないの
同志がそうしてって言うならまだしも読者が勝手にそんな先鋭的な環境を作るのはどうかと思うわ

6585 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:05:46 ID:CKWuWXYL0

まー、今回を前例とする愉快犯による投下阻止が続発しないことを願うわ
ルールの範囲内だから愉快犯なのか、素なのか分からんし

6586 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:06:05 ID:JakPql600

そもそもルールの範疇なら何書いてもいいって考えは梅座以前だと思うかな。
ルールは利用者の自由を制限するものであって、無責任を保証するものではないんだし。

6587 ：胃薬 ★：2019/07/14(日) 22:06:32 ID:???

私の作品見ておちんちん突いて

6588 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:06:54 ID:jRJ5vNU80

>6583
？？？？？？
いや、同志だってすべての発言とは言わないかもしれないけど、ここが問題ないかどうか確認するでしょ？

6589 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:07:02 ID:E6ecwcb30

お布施してる梅座…？

6590 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:07:05 ID:X9SB711U0

タイミングが悪かったね。
次から気をつけようね。で

6591 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:07:19 ID:jRJ5vNU80

胃薬さんwwwwwwwww
いや、すごいわ、その胆力

6592 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:08:09 ID:ys7Cd2bm0

>>6584
梅座でもネガティブな感想があると打ち切りになることがあるという前例ができた以上避けられんでしょもう
自分が好きな作品の打ち切りに繋がるようなことをされたくないのは皆一緒だし

6593 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:08:35 ID:TZ6eAFda0

ほんでぼくのかんがえたどうしのないしんに従って、書いちゃいけない事だと自己判断したレスを囲んで棒で殴る気か？
そんな板には人が寄り付かなくなるんじゃないかね

6594 ：土方 ★：2019/07/14(日) 22:08:41 ID:???

どこにむかっておちんちんを突けと………？

6595 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:09:10 ID:jgIdVyAU0

虚空に向かって突けと

6596 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:09:48 ID:3BPIkyEi0

胃薬さんwww

6597 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:10:12 ID:Z/VPhrNG0

1日1万回感謝のおちんちん突きだって？（乱視

6598 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:10:35 ID:7selDT8K0

>>6588
ああ、「現行で」が抜けてた
管理の為に投下中に見ないといけない理由はないわけで

6599 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:11:00 ID:XeZ8bntv0

>>6546
梅座に価値は無いから元からゼロだよ？

6600 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:11:10 ID:der3Wdpe0

今の作品で俺らが突いちゃうとNTRになってしまうんでちょっと…
ボクにそういう属性はない

6601 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:11:25 ID:CKWuWXYL0

>>6593
ぶっちゃけ同志が何かしら指針示さないと居る奴皆棒持って彷徨くだろうな
今回の事例と、復活しないと思っていた作品復活企画との相性が悪すぎるから

6602 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:13:23 ID:iofM3gU70

（股間の刀での）チャンバラが強くなるのは大変結構

6603 ：胃薬 ★：2019/07/14(日) 22:13:49 ID:???

ﾁｸﾋﾞｸ凛するからクールに乳首しようぜ

6604 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:13:49 ID:F8VCD0/u0

>>6601
指針も何もココは亜土梅酢する亜土梅座の為のスレで感想文書く所じゃないって最初から定義されてるんと違うか？

6605 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:13:49 ID:HI1G2nZ/0

次は過剰に非難対象をみつけて殴りかかるのが出てくるだろうな

6606 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:14:22 ID:LWB1MVq00

明日に向かって突く

6607 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:14:58 ID:jRJ5vNU80

>6598
うん、だからそれは同志の自由意思であって、こっちがあれこれ言うべきじゃないよね？
俺らの視点だけで言うのなら正しくその通りだけど、同志の行動をなんでこっちの理由でこっちが指定する権利があるの？

6608 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:16:24 ID:der3Wdpe0

>>6605
既に死ねとか言ってるの居るんだよなぁ
間違いなくただの愉快犯だけど

6609 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:17:19 ID:XeZ8bntv0

避難所より控室のほうが冷静(ｷﾘｯ
なんてのが湧く場所じゃけぇ

6610 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:18:45 ID:RiFSjpSq0

外に持ち出さないのがルールなのに、「全てが許されます」と書いてあるここに書き込んでもダメってのは、つまり(続きを読みたいなら)乙とか賛辞以外を書くなって事になりそう

6611 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:19:02 ID:r9Rh4cku0

>>6604
本スレや避難所に書くのは憚られるネガティヴなレスが自主的にこっちへ来るようになって久しいぞ
感想を梅座に書き込むこと自体が問題ならもっと前にボコボコに叩かれてると思うが

6612 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:19:34 ID:7/iiBVjs0

・スレの外に持ち出さない
を破ったのは誰か問題

6613 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:19:56 ID:S+dCfcZ+i

>>6609
実際冷静な時はあるのは事実だよ
今回の場合梅座が発端で起こったからこっちが荒れやすいだけ

6614 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:20:44 ID:Hcm3/zsjI

>>6577
その酉付きが気に食わないからもう板に書き込まないし
お布施も払わないって読者が増えたら結局同志が損するだけじゃん。究極ルール守らない奴が増えても読者が増えてその中でお布施払うお客様が増えた方が絶対に得
読者や作者が攻撃すれば損するだけ。どうしても殴りたければもっと金払え

6615 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:20:45 ID:7selDT8K0

>>6607
そう、同志の自由意志なんだから
投下中に見なきゃいけないから見てるわけじゃないんだよ

6616 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:21:22 ID:1+RhLow+0

そりゃ、荒れてる所がここ以外ならここの方が冷静だわなー

6617 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:21:58 ID:2wtJZFcN0

まあ自分が引っかかりそうだと思ったら書き込み一切しないことをお勧めするわ
募金してるやつなら今回のケースは存分に暴れていいとも思うが、どうせ違うだろ

6618 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:22:05 ID:TZ6eAFda0

ここの方が冷静ってのは異常事態だからね
例えば13夫とか

6619 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:22:05 ID:der3Wdpe0

13ショックの時に限ると確かにその通りだったような＞比較的冷静
それ以外はって？うーん…

>>6610
「アドバイスも考証も議論も」って部分抜いてない？

6620 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:22:36 ID:B9IQddCa0

酉付きが云々は詭弁の域に片足突っ込んでる気がするでよ

6621 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:22:57 ID:ys7Cd2bm0

ここに来るのは比較的マシな方だからじゃないかと＞冷静
本当にタチが悪いのはここに来ないで本スレや避難所でやらかす

6622 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:25:58 ID:F8VCD0/u0

>>6611
それって毒者が勝手にルール逸脱してたのお目こぼししてもらってただけじゃね？
前提無視して感想文置き場にしてたなら改めれば良いだけじゃない？
なんでわざわざ>1が再定義せにゃならんの？
利用者が勝手にルール改変してたのにおかしくね？

6623 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:26:10 ID:pTdlcNpG0

読者が増えてお布施が増えようが、それで治安が悪化して
殴り合いが生じた結果「この空気で投稿するの嫌だわー」って同士が雲隠れしたら本末転倒じゃねーの？
短期的に同士の懐は暖まるかもしれんがな


※ 自分で金出してるのに態々治安悪化させたがる愉快犯がどれだけいるかはまた別の話だけど

6624 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:29:07 ID:WktJvvEo0

「今回の件は流石にちょっと予測不能だった」でもう終われば？

6625 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:29:54 ID:jRJ5vNU80

>>6615
指摘した人は、あくまでリアルタイムで見てる”かも”しれないから、タイミング見て言おうって意図で言ってたと思うんだけど・・・・・
そしてそれは今度のこと考えると実行した方がお互いのためになるってことかなって。
後、金出したから何言ってもいいってわけでもないからね？　読者の言うこと聞くのが作者の務めではないんだし。

6626 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:30:32 ID:jRJ5vNU80

>6624
そうね、それが健全ね・・・・

6627 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:30:55 ID:MSv5ddHB0

>>6622
>2461 ：◇PxpsTgDRu. ★ ：2016/08/30(火) 13:46:11 ID:hosirin334
>作品に対しての不満は梅座的で宜しいけど
>作者の人格批判まで進むなよ？

6628 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:33:29 ID:QIUpjAOA0

そんなことより、誰のおっぱいがいいかを同志に亜土梅酢しようぜ！

おいらはダー様を押すね！

6629 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:34:27 ID:T726mh7V0

>>6628
どういう観点での「よさ」かをまずは議論して定めるべきではないか？

6630 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:35:03 ID:7selDT8K0

>>6625
それは解釈違いがあるね

6631 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:35:06 ID:jgIdVyAU0

大きさなのか美しさなのか…
総合力で考えたい

6632 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:35:26 ID:ys7Cd2bm0

これは戦争が始まりそう

6633 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:35:56 ID:7selDT8K0

>>6628
AAは挿げ替えが多くてな・・・

6634 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:36:42 ID:85imY8XZ0

気が向かない過去作については、リクエストされても同志の一存で除外でいいんじゃないかな

と亜土梅酢

6635 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:37:27 ID:3BPIkyEi0

まだやってたのかw
そろそろ寝とけw

6636 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:37:55 ID:QIUpjAOA0

>>6629>>6631

なんでや！ダー様は、同志好みのパッキン巨乳美人やろが！

6637 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:38:35 ID:der3Wdpe0

ロリコンとかじゃないけど「周囲に比べて色々貧相な分を相手にスリスリとこすりつけるとかしてアッピール頑張る」
みたいなの好物です。ロリコンとかじゃないけど

6638 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:38:52 ID:G/CLVfCe0

>>6634
既にいくつか除外してんだよなぁ……
やり始めて途中でぶち切ったのは初だが

6639 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:39:13 ID:WUIGwZhR0

おっぱいに貴賎はなく大きいおっぱいも小さいおっぱいも等しく愛で語らうべきものなのだ

俺はこの真理をクロアという尊い人から学んだ

6640 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:39:26 ID:X9SB711U0

ダー様も最近残念属性が付与されてきた気がする…気のせい？

6641 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/14(日) 22:39:53 ID:hosirin334

え、セーラームーンって肉弾戦なの？

6642 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:40:15 ID:jgIdVyAU0

>>6637
ちっぱいズリ…健気でよろしいかと（ﾆｯｺﾘ

6643 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:40:15 ID:N8yXx8iK0

>>6478
よかったな。お前の願望が叶ったぞ（肉棒）

6644 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:40:39 ID:jgIdVyAU0

同志…素でしたか…

6645 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:40:58 ID:ys7Cd2bm0

流石にこれは草

6646 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:41:02 ID:QIUpjAOA0

>>6641

残念ながら・…・。

6647 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:41:17 ID:2KtIs97f0

わりと変身美少女ヒロインって、差異はあっても肉弾系なイメージ

6648 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:42:20 ID:Z/VPhrNG0

純粋な魔法戦闘キャラっているかな・・・
って考えてたら「魔法陣グルグルのククリ？」
って結論に至った、ツッコミで物理攻撃したリハするけど

6649 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/14(日) 22:42:26 ID:hosirin334

うろ覚えなんだけどビームとか出しててピンチになったらタキシード仮面出てきておしまいだった記憶が

6650 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:42:35 ID:ex+CwKhs0

必殺技は遠距離系だけど特に無印は結構殴りあいしていたような

6651 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:43:34 ID:T726mh7V0

ベルトアクションゲーとか格ゲーとかなかったっけ＞セーラームーン
>>6636
そこは否定しないが、同志に勧めるのは真に優れたものであるべきで
その検討に際してはオパーイに真摯に向き合う必要があると思うんだよ

6652 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:45:31 ID:QIUpjAOA0

>>6649

極論すると、タキシード仮面ってくその役にもならなかったかと

6653 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:46:19 ID:XFULi8A10

タキシード仮面は確かに役に立っていなかったな〜ｗ

6654 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/14(日) 22:46:54 ID:7L9KD4n50

ホテルリバーサイド仮面様の役割は何か変な事言って妖魔の気をそらして「いまだ！　セーラームーン！」ってやる事だから
強い弱いはあんま関係ないぞ

6655 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:46:54 ID:oopX5lko0

セーラームーン…BlackD○ｇしか思い浮かばないｗｗｗ

6656 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:47:42 ID:T726mh7V0

あのタキシードは夢遊病状態でその辺の店からかっぱらって着替えてるとか聞いたんだがマジなんだろうか

6657 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:48:01 ID:QIUpjAOA0

>>6651

いや、ガルパンキャラの中では、ダー様のおっぱいって一番って、真剣に思っているんだが

6658 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:49:07 ID:XFULi8A10

バラの生花がアスファルトに突き刺さって電柱の天辺にいるというのは覚えている

6659 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:49:12 ID:Q0okcz5A0

ガリガリ体系は勘弁だけど健康色なスレンダー美少女の裸体は神秘だよなぁ・・・そんな子供だった少女が大人になって身長も胸も豊かになっていく変化の美味しさを知らない貧乳派と巨乳派のむなしさよ・・・

6660 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:50:19 ID:7selDT8K0

>>6649
キャラによるところが大きいかもしれませんね
ttps://youtu.be/mqNSdVCZ6K4?t=1080

6661 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:50:23 ID:QIUpjAOA0

>>6656

そもそも、タキシード仮面じゃなくホワイトタイ仮面なんだよな……、服飾的に……

6662 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:50:30 ID:pTdlcNpG0

揉ませてもらえるおっぱいが一番いいとおもうの(極論)

6663 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:50:38 ID:ZUA5U+DH0

河西さんのスリムオッパイもいいぞ！

6664 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:52:04 ID:QQLtWX370

某掲示板のせいで怪文書垂れ流してるイメージしかない仮面様

6665 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:52:16 ID:p0NWISkK0

タキシード仮面は「師匠なし」「パートナーなし」「仲間なし」「自分の能力把握不可能」「曖昧な前世記憶頼み」
しかも味方の近衛戦士全員最初から悪落ち済みというウルトラハードモードなのでしゃーない

6666 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:52:34 ID:T726mh7V0

>>6657
あなたのその判断を軽んじるわけではない
しかし、真摯に向き合った者同士の議論の果てに新たな地平が見えてくることもあるのだ

6667 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:54:02 ID:der3Wdpe0

コンクリートの床とかでも構わずバラ刺せるとかめっちゃスゴいだろ…！＞衛さん

6668 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:54:40 ID:OTfBbdg20

そもそもとして、セーラームーンがどうやって完結したのか知らないんだよなぁ･･･。
やはり良くある「旦那がラスボス」とかなん？

6669 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:55:25 ID:yxPJM0Kn0

実写版もあるぞ…

6670 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:55:56 ID:HI1G2nZ/0

ゲーム版セーラームーンというキャラの皮かぶったファイナルファイト
あと格ゲーも出てたっけ

6671 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:56:13 ID:T726mh7V0

>>6667
単純な腕力とかではなくバラを強化してるかコンクリを柔らかくしてる可能性があるな
または現実改変者か

6672 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 22:56:33 ID:WUIGwZhR0

初代なら確か最終決戦で仲間全員死亡してセラムンもボロボロの状態から銀水晶覚醒して逆転勝利
決戦後に銀水晶の力で全員蘇生して引きだったかな？

6673 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:01:36 ID:Q0okcz5A0

あのバラは造花だろ・・・茎は針金で先端を鋭く尖らせてるんだよ・・・問題はあんな風に突き刺す投擲テクニックが半端ないって辺り。手裏剣術の達人かな？

6674 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:01:53 ID:tgk6Agm20

>>6671
マグネットパワーを忘れてるぞ！

6675 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:03:01 ID:H4BtXWLQ0

>>6672
アニメ版なら全滅EDの後に『みんなで似た世界に転生』でR以降に続くんじゃなかったっけ。
だから初代とRだけ、直接の続編じゃなかった…ハズ。

6676 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:05:04 ID:WUIGwZhR0

そうだったか？
まぁガキの頃の話だし姉貴や妹に付き合って視てただけだしな……

6677 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:07:47 ID:UhKPCpB3i

セーラームーン、最後のとどめはビームとか炎とか水とか電撃だったけど、確かそこに至る過程で肉弾戦をしていましたね。

6678 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:08:41 ID:ZUA5U+DH0

>>6677
それってウルトラマンと同じ流れじゃないかｗ

6679 ：ろぼ：2019/07/14(日) 23:08:53 ID:/cvZBCWK0

銀水晶＝キングストーンって認識でいいんだっけ？

6680 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:11:27 ID:X9SB711U0

今でいうとシンフォギア…？
どっちもよく知らんのだけどね

6681 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:15:50 ID:UhKPCpB3i

>>6678
まぁ、ある意味必殺技のある戦闘モノの共通の流れですね。
ライダーや戦隊モノもある意味・・・というかそれ以外で見せる戦いって難しくありませんか？(^_^;)

6682 ：最強の七人 ★：2019/07/14(日) 23:16:21 ID:???

初期の説明：惑星ひとつ吹き飛ばすほどのエネルギーを持つ宝石
戦闘以外でやった事：妖魔化、ブラックムーンの民を人間に戻す

6683 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:17:04 ID:iofM3gU70

シンフォギアは歌ってバフかけて物理じゃねーかｗ

6684 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:19:05 ID:5ajZ068K0

殴殺、斬殺、射殺全部ありだからなあシンフォギアｗ

6685 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:22:39 ID:oUv9pks+0

>>6674
…それだけは認められない

6686 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:23:53 ID:S+dCfcZ+i

>>6685
オプティカルファイバーパワー？

6687 ：最強の七人 ★：2019/07/14(日) 23:24:13 ID:???

地場さんは役立たずなんじゃなくって……
後ろの方に行くにつれて、人数・戦力充実してきたから簡単なアドバイスくらいしかやる事が無くなった気が……

6688 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:24:45 ID:jgIdVyAU0

>>6686
色々欠陥ある代用品はちょっと…

6689 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:29:10 ID:vecWk76H0

タキシード仮面の主な役割って、おもむろに搭乗して気を引いて時間稼ぎよね

6690 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:30:56 ID:eANkgY6R0

ちなプリキュアから格闘が消えたのは、動かせる人がいないのと動画枚数を抑える為と

なにより光線技はバンクでＯＫだからという悲しみ

6691 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:33:39 ID:eANkgY6R0

シンフォギアを知らない方へ：現在youtubeにて期間限定全話公開中だぞ

未だ一話ラストのあの変身シーンの一連の流れは凄いと思うわ

6692 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:46:10 ID:IUUsL3C4i

セーラームーンはあの時間帯で一応女児向けのアニメなのに、濃厚なガチ百合やってたの凄いと思うわ。
ウラヌスがイケメン過ぎて男にしか見えないから自然に見えるってのもあったがw

6693 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:47:33 ID:jgIdVyAU0

>>6692
そのせいで放送時に規制入ってる国もあるんだっけか
瞬が女にされたりその辺メンドクサイよな…

6694 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:50:26 ID:XFULi8A10

セラムンは放映当時アメリカであまりにも性的すぎるつうことで色々規制が入ったというしなー
あれ？２０年以上前からアメリカは変わんねえのか･･･　今の方がもっとつうとも言うが

6695 ：最強の七人 ★：2019/07/14(日) 23:51:52 ID:???

百合どころか、一番最初の時点で男同士やってるでしょうが……

6696 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:56:49 ID:kIg0Vxyv0

なんかちょっと出てる間に色々あってるな
ちなみに同志が梅座でのリアルタイム梅座に反応して投下止めたりするのは別に今回が初めてじゃないので
同志が投下中は気遣いレベルを心持ち引き上げた方がいいと思うぞ……反応されて投下とまると割と梅座の心が死ぬ

6697 ：弱体化 ◆gfYG/huEq. ★：2019/07/14(日) 23:57:02 ID:???

最近、青師団高校っていう新たな刺客が登場しててね＜ガルパンおっぱい談義

6698 ：名無しの読者さん：2019/07/14(日) 23:58:52 ID:nwOACp//0

セーラームーンはファイナルファイト改変の横スクロールゲーが出るぐらいには肉弾系でしたね

6699 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:04:15 ID:Q2eyRy250

あの国は何だかんだ言って宗教が幅利かせてて
かつての禁酒法、有害コミック追放は禁欲的な宗教団体が関わってるんやで

6700 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:08:45 ID:XLfhwgZH0

よく知らねぇやる夫と幼き頃の遠い記憶なしぶりんが肉弾戦だっての忘れてトドメの必殺技しか認知してなかったなら別に変な話じゃない
というか衣装だって凄いぞセラムン、小さい子ならともかくしぶりんくらい育った子がああいうの着たいとはとても思えん

6701 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:09:17 ID:iogUMrH90

>>6696
連休になったから日曜にスレ観ようと思って先刻覗いたら・・・・・・〇ねよ梅座、って思ったわｗ
もう色々面倒くさいし恐ろしいから同志のスレ話題は実況禁止にしとけよと。

6702 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:15:26 ID:FFIloSVe0

一番確実なのは同志の投下を見ない・読まない・乙しない事だな
不満を溜め込む可能性がなくなるから、吐き出せなくて困るという事もなくなるだろう

6703 ：最強の七人 ★：2019/07/15(月) 00:16:29 ID:???

言うほど、ジュピター以外は肉弾してたっけかなぁ……
ムーンは、超重力を根性でなんとかしてたけれど

6704 ：土方 ★：2019/07/15(月) 00:16:37 ID:???

え？精子団高校？（酷い勘違い）　　　　　　２章面白かったなぁ

6705 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:30:25 ID:exa7u6fk0

青師団高校の何が酷い（褒め言葉）ってあれ巨乳JKだからパッツンパッツンなんじゃなくて
元ネタのスペイン外人部隊のマッシヴな軍人たちの礼装ってのが・・・

6706 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:46:15 ID:IRqmaaJ80

うん
正直投下を読んで何の不満も違和感も抱かないとか無理なんでしばらく二次作者さんのスレだけ読むようにするわ
再開企画が終わったらおせーて

6707 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 00:56:53 ID:SvESaEjW0

投下ごとにそんな不満とか違和感とかあるもん？
正直そんなの滅多にないけど…

6708 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:00:10 ID:IRqmaaJ80

仮に1000レスに1レスしかなかったとしてもそれを梅座に書き込んだせいで同志が投下を止めるかもしれんのやで
じゃあ読まないようにするよ、自分のせいでそうなったら嫌だし

6709 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:01:17 ID:+uNWpnnl0

不満や違和感を抱くだけなら別に問題はないのでは。
それを感じたら絶対にここ辺りにぶちまけなきゃ気が済まない、とかならまだしも。

6710 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:01:59 ID:???

同志の時はROM専に徹すればよろしくて？
私は合いの手も乙も100レス以上欲しいけど

6711 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:02:09 ID:BARUCXaG0

別に不満や違和感を持っちゃいかんって訳じゃないで
それを梅座に書くときには不満や文句そのまま垂れ流すんじゃなく
せめて亜土梅酢くらいには体裁整えて相手ムカつかせたりしないようにした方がええでってだけで

6712 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:03:05 ID:IRqmaaJ80

絶対に気がすまないのが1000レスのさらに1000分の1だったとしてもそれがいつくるかわからんし
もっと言うと文句言ったつもりじゃなくても同志の気に障るかもしれん

6713 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:03:34 ID:2LBX0lJ/i

>>6460,6478
絶許

6714 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:06:19 ID:BARUCXaG0

そこまで自分が信用ならんなら
ROM専になってレスしないのが一番スマートな解決法では？
同志以外のスレでもレスしたらうっかりやらかす可能性あるやろしいやマジで

6715 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:07:21 ID:+uNWpnnl0

てかそもそも今回の場合は、久々に再開した作品で、しかも旅団の配役とかどうなるかも分からん見切り発車でさあ頑張ろうって矢先に
〜が嫌だったから見るのやめた作品だわ
とか言われたらそりゃイラッと来るし萎えるでしょう。

6716 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/15(月) 01:07:58 ID:hosirin334

今回は>>1もちょっと短気だったかなって（ﾁｸﾋﾞｸ凛読了

6717 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:08:26 ID:???

今回はたまたま同志の期限の問題だったんで気にせんで良いと思うけどね・・・
人間だもんで済む話じゃん　同誌が全てって事で
それ以上の議論は不要でね？

6718 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:08:41 ID:eeIQZHy+0

逆に聞きたいんだけど自分の言動が絶対に誰の気にも障らないという確信をもって書き込んでる読者っておりゅ？

6719 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:08:59 ID:???

あれで賢者になるんか・・・（困惑）

6720 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:09:39 ID:SvESaEjW0

細かい事はどうでもよくなる気分にはなると思う（真顔

6721 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:09:58 ID:pa6THvrl0

ちのうしすうさがるからね…

6722 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:10:10 ID:BARUCXaG0

梅座なら何言ってもいいって事にならんのはリンディさん封印された時にわかっていたやろ
同志の意向はこの板のすべてのルールに優先するんやで……独裁者は伊達じゃないんや……

6723 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:10:29 ID:rCXdiFme0

乳首のように気も長くするんだ

6724 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:10:51 ID:GgCZybzF0

同志も生身の人間なのですから腹が立ったら立ったでしょうがないですよ

6725 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:11:02 ID:Lqw4fizq0

自分の気遣いで他人を不快にさせたくないし、作品に関するレスは控えるわ

6726 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:11:53 ID:BARUCXaG0

って同志w
でも孕ませや婚活や初代立志伝の頃の同志ってこんな感じだったから割と納得でしたわ

6727 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:12:39 ID:???

欠いてる本人は知能指数を上げなければならないのに読むとちのうしすう下がる不具合

6728 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:12:59 ID:MZOefkCb0

とにかく女の子の誘惑に手もなく屈して、あっという間にクラス全員とイチャラブハーレム
洪水は来るかもしれんがずっと先、という当初はそうだったはずの男友達が読みたいのお
なんだかなんだ、ブサがモテモテになるのはここしかないんだから

6729 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:14:35 ID:Y6ieMqY70

一部の小学校では夏休みが早めに始まってるらしいね…

6730 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:15:05 ID:hPCLPuIw0

ブサがモテモテに拘るから歪みが出るんでは

モテても不思議じゃない主人公（※に限らず）か
モテないけど一人と結ばれる筋書きなら無理なく行けるけど

6731 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:15:32 ID:iogUMrH90

>>6718
一応気を付けてるが否定に入る言い回しされるとムカつく、って言い返す性格の人もいるので確信持てない
※話の腰を折らない、「ソレ知ってる〜」を言わない、説教染みた事は言わない、蘊蓄披露禁止がデフォ

6732 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:16:20 ID:m0bNEpxK0

>>6728
内容はともかく、ある程度長編が見たい
ここしばらく男友達物といえば短編になってるから

6733 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:16:29 ID:WdkxLg2N0

ﾁｸﾋﾞｸﾘﾝが鎮静剤になるとは思わなかったわｗ

6734 ：最強の七人 ★：2019/07/15(月) 01:17:21 ID:???

感想を書かないのは、次を書く燃料を入れない様なもの
批判を入れるのは、さらに氷水をぶっかける様なものだよなぁ……
思うだけならええんよ、不満があるなら自分でそれを生かした作品を作ればいい

6735 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:17:27 ID:yiPqUBIV0

>>6726
短気だったと自省している同志に昔もこうだったと言うのは気遣い足りてないのでは（パラノイア感）

6736 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:18:01 ID:???

書いた本人が同志の鎮静剤になるとは思わねぇよ・・・

6737 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:19:35 ID:SvESaEjW0

胃薬殿の目からハイライトが消えておられるぞ

6738 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:20:11 ID:YR+mI9I70

>>6728
つ【艦これ世界】

6739 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:20:42 ID:2iJj3xao0

まさかこの内容で書き込むをクリックしても画面が変わらない時があるとは知らなくて２回クリックして２重書き込みをしてしまって申し訳ないm(_ _)m

6740 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:22:19 ID:???

ﾁｸﾋﾞｸ凛で同志が救われるのなら書くけどそれが救いで良いのだろうか

6741 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:23:18 ID:BARUCXaG0

>>6735
この場合は自分がシベリア送りになって終わりだから平和になるだけやで

6742 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:24:12 ID:b0+FIMlK0

自分の投下で誰かが救われたなんて素敵な事じゃない（棒）

6743 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:26:25 ID:XQLSvdAK0

>>6741
シベリア送りになっても（同志を不快にしても）投下さえ止まらなければいいって気遣いじゃないと思うの

6744 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:28:50 ID:BARUCXaG0

ブサでダメななクズでもブラックホール級の愛を注いでくれるのが同志作品の艦娘だから
その一点においては同志の艦これ世界は良いんだよなあ……命の危険は男友達でもそんな変わらんし

6745 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:31:37 ID:BARUCXaG0

（ちなみに>>6726は割とガチで同志気遣ってレスしたつもりなんやで）

6746 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:33:22 ID:rCXdiFme0

鎮静乳首の誕生である

6747 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:34:22 ID:qsUp8tq40

自分が気遣ったつもりでも同志がそう受け取らなかったら結局機嫌を損ねるし、そうなると投下がおあずけされたり作品がエタッたり規制発動で誰かが巻き込まれたりするかもしれないよね

6748 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:35:21 ID:YR+mI9I70

ただし、善性の魂しか好きにならないのも艦娘である

6749 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:37:13 ID:MZOefkCb0

艦これは労働の対価を精液で支払うシステムってのがなあ。
やっぱ青春のリビドーが無軌道に暴走する学園ものでないと満足できんのですよ。

6750 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:37:38 ID:zoXwukcm0

お前らチクビク凛見て落ち着け

6751 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:39:33 ID:yiPqUBIV0

なぜ今日みたいな事があってネガティブな感想をまだ言えるのか
これがわからない

6752 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:40:28 ID:pa6THvrl0

完全に鎮静剤扱いで草生える

6753 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:41:15 ID:BARUCXaG0

それはそうだけどそのリスクを完全に避けるとなるとＲＯＭ専になる選択肢しかなくなるからね
今回のは気遣い出来てないと思う梅座がいたってことで更に気をつけるよ、ありがとうね
ID:yiPqUBIV0　ID:XQLSvdAK0　ID:qsUp8tq40　ありがとうねー

6754 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:42:56 ID:zoXwukcm0

あまりに馬鹿馬鹿しい物を見ると、人は毒気抜かれて争う気も失せるってのは割と理に適っててな

6755 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:43:26 ID:BARUCXaG0

同志の艦これってやればやるほど艦娘が強くなる＆補給も出来るってだけで
別にセクロス必須って訳じゃない筈やで……大本営からは非常に強く推奨されてることが多いけどｗ

6756 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:45:26 ID:zoXwukcm0

それ必須と同義だろ
強くなくて補給きれた艦娘になんの存在意義が？

6757 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:45:45 ID:yiPqUBIV0

セックスレスになった艦娘とか荒魂になる気しかしない

6758 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:45:55 ID:pa6THvrl0

かわいい

6759 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:45:59 ID:Y6ieMqY70

>>6749
本来の艦これにそんな要素はないからね

6760 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:51:05 ID:BARUCXaG0

魂の善性って一点だけで適性見極めてるからこそ悲喜劇が起こるんだしなあ
しかし年に二桁見つかれば大豊作っての考えると善性の魂持ってる男性って希少で
艦これ世界の提督適正ってかなりのレアチート扱いなんやろなあ

6761 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:51:44 ID:eF09fftC0

ペニバンを装備する艦娘たち

6762 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:53:41 ID:vxol+0Du0

某まとめサイトでも赤文字で注意書きされるくらいなんだから同志に配慮するのは当然やろ
そういう人だ、という認識が必要で、その上で自分がどうしたら楽しめるのかが大事
梅座板でも批評できないというのは今回の件で自分も初めて理解したし

6763 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:55:41 ID:yiPqUBIV0

不満に思っても疑問に思っても書かない、モヤモヤが溜まるならタブごと閉じる
これが最適解だと思う、とりあえず俺は閉じといた

6764 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:55:46 ID:ZOZP5g/P0

批評できないってのはチョイ違う
するならするでいいんだけど、タイミング見てしろってこと。　より正確にいうのなら、リアルタイム批評は事故るかもしれないからやめておいた方が同志のためにも、読者のためにもなるってこと

6765 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:56:57 ID:BARUCXaG0

>>6756
少なくとも労働力の対価が前提ではないやろ
そらやらなきゃ死ぬから嫌だけどセクロスしてる提督もいるかもしれんけど
一応選択肢として自分の命投げ捨ててレスになることは出来るんやし
まあ提督ってだいたい若者だから美人揃いの艦娘がウェルカムしてたら小難しいこと考えず青春のリビドー暴走させると思うけどｗ

6766 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:57:54 ID:YR+mI9I70

ついでに俗世と縁が薄いっての考えると野球頑張ってたって過去があっても芽が出てたか…
提督にされたから諦めないといけなかったって言えるんじゃないかなって

6767 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 01:58:16 ID:???

皆もっと知能指数が低くなれば作品を純粋に楽しめると思う

6768 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:58:23 ID:ZP6SZ7xz0

リアルタイムじゃなければ良いって発想も危険じゃないか
寝て起きたらムカつく事が書いてあったんでエターとしますとかあるかもしれんじゃん
寝る前に許容できないレスがあって眠りが浅くなったので投下やめますとかさ

6769 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 01:58:35 ID:vxol+0Du0

>>6764
サンガツ
注意しますわ

6770 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:05:08 ID:ZOZP5g/P0

いや、流石にここが梅座スレである以上、批評がアウトになるわけではないでしょ。
今回の場合、まず、もともと旅団メンバーに四苦八苦してた→そこからモチベ低い状態になっていた→そのタイミングで問題の発言見てしまった
なので、前提がまずもって特殊と言わざるを得ない。

6771 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:05:47 ID:BARUCXaG0

不満や違和感が湧いてきても
「まあええやろ」で自分自身を納得させるのは実際結構大事

6772 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:06:27 ID:ZOZP5g/P0

まあ、確かに発言に気をつけるべき、というのはそうなんだけど、だからって批評全否定まで行っちゃうとこのスレの意味ないし；

6773 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 02:06:29 ID:???

たのしー！すごーいで良いじゃん乳首！
はいやめ！おわり！閉廷！ﾁｸﾋﾞｸ凛！

6774 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:07:55 ID:M3E0Iqu/0

梅座スレを覗くのは自己責任というのは管理人である同志には当てはまらない
つまりリアルタイムかどうかは関係なく同志の気分を害するレスがあれば今回と同じことになるケースは十分あり得る

6775 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:10:10 ID:ZhsZanqz0

まだやってるの

6776 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:11:17 ID:BARUCXaG0

グルメハンターがなんで止まってたかの事情を知らなきゃいつもの梅座の調子でやっちゃうだろうしなあ
やはり不満や厳しめの批評とかするときには相手へのフォローも出来るだけ入れた方がいいんだなと思う梅座だった

6777 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:12:09 ID:VO0D/HSG0

お題が「梅座スレでも同志の批評は許されない」だからね
スレの使い方の根幹に関わる部分だししょうがない

6778 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:14:28 ID:vxol+0Du0

作品批評はいいけど同志の人格批判はゆるされざるだかららね
スレの頭に書いてるしそこだけは注意

6779 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:15:53 ID:ZOZP5g/P0

気をつけることと気づかいをすることは重要なんだけど、いき過ぎたら本末転倒なうえ、逆に同志の負担になりうつから、線引き難しいね。
言われてることもわかるんだけど、流石にこう、すべての批評アウトは存在意義にかかわるからねえ。
怖いのはここで言えなくなったから本スレとか雑談に顔出してくるのがいるかもしれないところ(

6780 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:15:58 ID:VO0D/HSG0

昨日のは別に人格批判ではないからなあ
やっぱ作品の批評もやめた方がいい

6781 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:17:04 ID:BARUCXaG0

同志作品への批評が許されるか許されないかで言えば許されるじゃろ
それに同志が反応するかも知れないよ、同志の意向は梅座含むスレのルールに優越するよってだけで
そのリスクをどう考えてどう対応するかはそれこそ梅座個々人の判断じゃないかなあ

6782 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:18:19 ID:lv+ORdME0

>>6779
梅座に存在意義なんて元々なくね？
なけりゃないで黙るし黙れなくなったら閲覧をやめる
それができないならもう板から去るしか

6783 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:19:20 ID:BARUCXaG0

そもそも同志、梅座スレでこうして肉染み合っているの見て愉悦してたりもするからなあｗ

6784 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:19:47 ID:LYRGUiRG0

梅座個々人の判断（なお判断ミスした奴はエターの原因として本スレで名指しされリンチ）

6785 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:22:00 ID:ZOZP5g/P0

それができる人ばかりじゃないから過去に問題起こったんですが、それは・・・・・
何にしてもそうだけど、ある程度ガス抜きは必要な気はするのよ。
俺個人で言うのなら、別に梅座なくていいけど。

6786 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:22:44 ID:2359Muwki

「閲覧やめた」って発言がよろしくなかっただけでは？
最近そこらへん凄く過敏になっておられそうですし

6787 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:23:57 ID:LYRGUiRG0

（つまりここで見ないようにするって言ってるのもアウトかな？）

6788 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:25:35 ID:2359Muwki

少なくとも同志に対しては辞めといたほうがいいかと…同志は管理の関係上閲覧しなければならないので
同志以外なら閲覧に関しては注意されてるので閲覧してダメージは作者の自己責任の範疇になるとは思いますが…

6789 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:28:10 ID:LYRGUiRG0

つまり同志の投下は無条件に賛意を示すべきものでありそれができないないならタブ閉じるとか言わず黙って消えるかよそへ行けという事か
なんだ、昔に戻るだけだな

6790 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:28:35 ID:UjrsYlWQ0

>>6773
それで済む連中はそもそも梅座に書き込まないから…

6791 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:30:08 ID:2359Muwki

まぁここでどれだけ論じようと逆鱗に触れる人はいなくならないと思いますよ
それにグレーラインを探る行為としても同志が嫌う行為にもなりかねないかと

6792 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:31:43 ID:h0xNdATm0

練乳乳首？

6793 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:34:10 ID:7lxvKqIQ0

グレー探りがいかんのなら尚更同志の投下の批評もしくは批評に取られる可能性のあるレス一切禁止ぐらいの方が安全じゃね？

6794 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:35:14 ID:2359Muwki

それを決めるのもそれを提示するのも同志ってことを忘れてはならない

6795 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:39:21 ID:BARUCXaG0

批評するにしろ不満漏らすにしろ作者のモチベ下げないよう梅座なりに気をつけようぜってだけでは
気遣いが空回りしたり予想外のところで作者がモチベ下げたりすることもあるだろうけどレスする以上はそのリスク０に出来んし

6796 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:39:55 ID:uiHcNalu0

それなら書き込みルールの話じたい続けない方がいいね
これも確実に同志のモチベーション下げてるやろ

6797 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:41:05 ID:7lxvKqIQ0

梅座なりに気をつけた結果、管理人としてここを見なきゃいけない同志の作品へのネガは些細なものでも止めておこうって話じゃ？

6798 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:41:38 ID:BARUCXaG0

結局梅座だと自分はこうするとかこうやればいいんじゃねえかなとは言えても
こういうルールにしようぜとか言い出すと肉染み合って同志に愉悦して貰いましょうねコースにしかならんからなあ

6799 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:43:33 ID:XQLSvdAK0

>>6796
エターの原因になったのに反省会が開かれなかったという理由でモチベ下がるかもよ？

6800 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:43:54 ID:2359Muwki

>>6797
今いる人に対しては伝わるだろうね
今いない人に対してどうやってそれを伝えるのさ？
つまり話題自体無駄だし自治行為にも繋がってるんだよね…まぁ俺もそろそろ黙るか…

6801 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:49:34 ID:BARUCXaG0

同志作品世界への転生で性別含めた境遇や能力、提督適正含むギフト・チートの有無はすべてあんこで決定されるが
転生先だけ「センダイ」「艦これ」「男友達」から選べるとなったらどこにするのが相対的にマシになるやろか

6802 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:51:25 ID:uiHcNalu0

>>6800
せやで
どうやってもモチベーション下がるときは下がるで

6803 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 02:58:08 ID:RlfdshFS0

艦これで提督になって好き勝手が楽だろうけど
それすらも『提督になるかなんてわかりませんよ』だったらさすがに前提としての意味がなくなるかなって
例えば「じゃあ男友達いきます！」「おう来世は女でフェミナチ地区やな、頑張り！」とかされたらオワタだし

6804 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:01:12 ID:XQLSvdAK0

この板の神である同志はTSがお嫌いである
つまり俺らが転移するなら男のままと思われる

6805 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:03:49 ID:2359Muwki

でえじょうぶだ！スレでは男か女かなんてわかりようもねえ！
つまりシュレティンガーの性別から男女選ばれるだけの話だぜぇ！！

6806 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:05:45 ID:YR+mI9I70

>>6801
艦これかなぁ？提督適性無ければ普通に生活出来るし絶これ世界線じゃなければだけど

6807 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:06:57 ID:BARUCXaG0

性別を男に限定すると男世界が自動的に難易度ルナティックになって選択肢から外れるやろなあって
実際あんこでヤンスらないで母数大きいところに行った場合
センダイだと「上級じゃない市民」艦これだと「提督じゃない市民」男友達だと「共学以上の学校に進学出来ない女子」になるんやろうけど

6808 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:07:20 ID:+uNWpnnl0

>>6801
センダイなら時期によるが、市民になったら最低限人間として扱われて料理屋とか開ける時期なら大分マシじゃないかなあ。
委託で金溜めて骨鋼装備あたりでがっちり固めれば、例えクソステでもうさぎぐらいまでは余裕持って狩れるぐらいにはいけそうだし。
まあ誘惑に負けずに金溜める我慢強さとか、装備あったとしても危険な狩りをする勇気は必要だが。

6809 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:10:19 ID:BARUCXaG0

あ、シド大陸をセンダイ指定してるから艦これと男友達もとりあえず日本生まれまでは確定で
ここまであんこだと今度は艦これ世界がやべーことになるし

6810 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 03:11:19 ID:/x+JLMeE0

パンピーとして転生するにあたって一番マシなのは絶これかもしれません
物流には多大な支障が生じていますが、市民が平和ボケできる程度には前線が遠ざかっているようなので

センダイは当たりの時期に生まれられたら良いのですが、時代指定ができないとかなりのギャンブルに

6811 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:14:13 ID:YR+mI9I70

問題は艦これ世界だとチート、ギフトの存在意義が微妙な所かな？艦娘も適用されるなら別だけど

6812 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:15:05 ID:BARUCXaG0

期待値出てたらパンピー枠が一番なれる確率高いはずだからね
しかし自分で母数大きいところと書いててなんだが
センダイの一般市民も艦これの一般国民も男友達のフェミナチじゃない普通の女子も
同志作品の描写からどんな生活してるのか想像するのが若干厳しいとこばかりやなｗ

6813 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:15:59 ID:BARUCXaG0

たぶん艦これ世界はマジチンと提督適正以外のチートはほぼハズレ扱いになるかと

6814 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:16:35 ID:MZOefkCb0

もし異世界移転できるなら、ニコポも能力アップもレアアイテムもいらん。
チートなどまったく不要。
俺は切実に金が欲しい。ほんと、金さえあればあとはどうでもいいや

6815 ：写真から”削除”されました ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 03:17:12 ID:/x+JLMeE0

ハッ　出目次第では艦娘に転ｓ[削除済]

6816 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:19:06 ID:BARUCXaG0

艦これ世界境遇表に「艦娘」を入れる勇気！ｗ

6817 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:20:38 ID:BARUCXaG0

金を稼ぐ才覚とか現生は立派なチートだと思うのです
ＧＵＲＰＳだと自分を構成するリソース割り振らないと初期財産増えないしな

6818 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:25:39 ID:BARUCXaG0

結局チートやギフトつっても自分のキャラに費やされたリソースに変わりないから
要は初期作成で下駄履かせてもらったってことやろ？　と認識をしてしまう卓ゲ者

6819 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:26:10 ID:Vh9Hhjlp0

>>6801
その3つならセンダイを選ぶかな。絶望は重すぎるし、男友達は記憶持越でもないとぶら下がりしそうだし。

6820 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:28:22 ID:2359Muwki

>>6814
それじゃ俺はスティールでお前の金奪いに行くわｗｗｗ

6821 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:34:07 ID:BARUCXaG0

確かにセンダイ市民とか艦これ一般国民とかは割と平穏に過ごせそうではある
センダイ市民は崩壊期だとキツいかもだし艦これ世界も海に出ると命の危険ありまくりだが
……こう考えると高確率で多数派の女性になるとしてもあんま転生したくないな男友達世界

6822 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:36:00 ID:ThQ3nZaj0

艦これ、冒険者は一応時代を経て再生と復興を遂げてるけど、
男友達は「これにて末期」が全てを表しているので…
後は今の日本と比べれば治安クッソ悪いと思う。

6823 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:37:15 ID:2359Muwki

艦これの場合安全圏である日本に転生できるとは限らないのでセンダイかなぁ…
センダイの場合転生範囲がどこまでになるかってのが分からないのが怖いが…センダイ系以外なら結構安全っぽいし

6824 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 03:37:48 ID:/x+JLMeE0

あと、仮に女性として生まれたとしても男の子を生んだ瞬間から母親としてストレスゲージMAXだと思うのです
気を抜くと誘拐されるかもしれないし殺されるかもしれないし首を吊るかもしれない、全部乗り越えても突然死の可能性とかいう

6825 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:39:51 ID:BARUCXaG0

>>6823
シド大陸でセンダイ指定してるので艦これと男友達も日本生まれまでは確定で
実際そこもあんこだと艦これ世界の生存難易度跳ね上がるやろなあ

6826 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 03:42:02 ID:/x+JLMeE0

そうか……冒険者の場合はむしろセンダイ以外の方がいいかもしれないというのは大きいですね
まともな都市に生まれるのを狙って、ができるなら冒険者に鞍替えしたいかも

（もしかしたら浄化されていない所に生まれ落ちて魔物にムシャムシャされるかもしれないですが、言い出すとキリがないので）

6827 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/15(月) 03:42:30 ID:hosirin334

>>6801
なんでそんな酷い選択肢ばかりなんだ！ひどいじゃないか！

6828 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:43:54 ID:ThQ3nZaj0

>>6827
以前にご自分で「どれも男の子のロマンに溢れる選択肢」と仰られませんでしたか＿

6829 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:44:14 ID:BARUCXaG0

>>6827
大丈夫です同志！　すべてあんこのヤンス次第では俺ＴＵＥＥＥ無双が可能です！
男友達はマジチン無双以外思いつかないけど！ｗ

6830 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:46:11 ID:RlfdshFS0

艦これ？世界はパンピーに生まれて「なんだかなぁ〜、やっぱ世の中って儘ならないもんだわー」って溢してたら、横で飯食ってるのが脱走してグルメ中の提督の可能性もあるから困る

6831 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:46:54 ID:BARUCXaG0

実際センダイも男友達も「俺がなんとかしてやらあ！」で書かれた二次創作結構あるからロマンに溢れてはいるのよね

6832 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 03:47:07 ID:/x+JLMeE0

同志ー！？ｗ

6833 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:52:20 ID:PV0HHz3Ji

ダイナミック世界とか選択肢を増やします？

6834 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 03:56:00 ID:BARUCXaG0

ダイナミック世界って一番母数多いのＢＥＴＡにむしゃむしゃされる一般市民じゃ……
いやあんこで多少ヤンスして戦術機に乗れても大差ないけどｗ
思いっきりヤンスしてスパロボユニット組になれればワンチャン？

6835 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 03:57:08 ID:/x+JLMeE0

一番安寧を得やすいのは、単発の家庭板系のお話だと思います
当事者にならなければただの現代日本ですからｗ

6836 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 04:04:50 ID:PV0HHz3Ji

>>6835
その場合家庭板という括りがあるのでどうあっても家庭板からは逃れられないんじゃ…
家庭板のうちのどこかという悪夢に…

6837 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 04:09:30 ID:/x+JLMeE0

ほ、ほのぼの系のネタもありますし……（震え声）

6838 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 04:12:42 ID:BARUCXaG0

姑大好きスレか旦那大好きスレか嫁を愛してるスレか子供可愛いスレならセーフ

6839 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 04:21:36 ID:ae7+vauw0

チートの質にも寄りますなあ、最低限どんくらいのモンがもらえるのかで
最低が「食後に食べかすが歯に挟まらない」とか「小指をタンスの角にぶつけなくなる」レベルだと
ガチ一般人でもとりあえずは生きていける可能性がある艦これが安パイになりますかねえ

6840 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 07:16:00 ID:YMu8QV990

ぼのぼの系…？

6841 ：土方 ★：2019/07/15(月) 07:34:15 ID:???

スヤァしてる間になんだぁこの進み具合は・・・たまげたなぁ・・・

6842 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 08:20:33 ID:BlY/aqup0

>>6834
それはそれでスパロボ世界側にいるときは修羅道一直線では？
ガオガイガー続編とか参戦してきたらいろんな意味で酷いことになるし

6843 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 08:24:08 ID:bBCKKHI00

家庭板ネタは始まった瞬間に「今日は追わなくていい」と分かる利点がある

6844 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 11:28:46 ID:SvESaEjW0

家庭板の類は普段全然見ないんで、ちょっと新鮮で好き

6845 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 12:10:13 ID:cltRC6DRi

胃薬マンの落書き板インデックスの使い方を見て自スレでやれと思ったのは俺だけだろうか…
仮免さんはスレアドしか張り付けてないのに…

6846 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:03:17 ID:6fjIP3vW0

>>6845
んーたしかに言いたいことはわかるが
胃薬さんの考えもわかるなあ

ところで胃薬さんの作品ってまとめサイトないんだっけ？

6847 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:07:28 ID:Y6ieMqY70

途中までまとめてるところはあるけど最新まで追ってるところは知らないなぁ
あるなら自分も知りたい、胃薬さん作品のまとめサイト

6848 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:17:08 ID:VY4mowGH0

支援砲撃で退路を断つ戦術、嫌いじゃ無いです

6849 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 13:25:49 ID:???

URL貼っても良い所と完全に勘違いしてた　オイは恥ずかしか
そういうまとめスレだと思い込んでた

6850 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:26:25 ID:BARUCXaG0

まさかのナチュラルボーンヘッドであった

6851 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:32:34 ID:N+Rrv/2EI

桃ちゃんの人間関係が複雑過ぎる。
妹がたくさん居て、弟に小3の長男がいるということは共学だか男子校かは知らないけど学園艦内に小学校があるということに。

6852 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:34:02 ID:N+Rrv/2EI

失礼しました。誤爆です。

6853 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:39:31 ID:eF09fftC0

秋山家みたいに家族ごと居住してるとこ向きに小学校あるのかも

6854 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:39:38 ID:BlnPvcjc0

「トメの大事にしている人形を見る影も無くしてやった」

6855 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:47:18 ID:BARUCXaG0

DQN返しかと思いきや超いい話だったヤツじゃねーかw

6856 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 13:59:34 ID:BlnPvcjc0

拙者、最後まで胸糞は無理やねん…

6857 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/15(月) 14:13:14 ID:tora

まとめブログを自分でやるようになってから自分の過去作品チェックしやすくなりました。

6858 ：胃薬 ★：2019/07/15(月) 14:41:18 ID:???

まとめられたい（クズ）

6859 ：土方 ★：2019/07/15(月) 15:08:19 ID:???

やる夫ageさんところも最近はまとめないですからねぇ・・・タカリさんとかテシリダさんがちょっと纏められてたくらい？

6860 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 15:26:23 ID:NLTAc1YZ0

毎回の同志のダイスだが新作ありだと罪が減らんし、新作禁止がよくないだろうか
同志が新作描きたい時はダイス無しで描けばいいし

6861 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 15:28:08 ID:sriIrQcSI

胃薬さんが自分でまとめブログ作るのが最適解だと思う。
他の人からまとめられたいまとめて欲しいと思うのは人情だけど
あれ、雑でテキトーなまとめ方とかされると凄まじいストレスだよ。
しかも表立って苦言もなかなか言いづらいし。
割り切ってさえしまえば、全てを自分でコントロールできるセルフまとめがすごくいい。
細かいミスも、気づきしだい逐次、即座に自分で訂正できるし。

6862 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 15:46:04 ID:ThQ3nZaj0

青葉がヒロインはそこそこあるけど、
第六戦隊が一緒というケースはあんまりないんだなあ…
そういえばあの四人の名前は、一度も護衛艦に使われてないのか。

6863 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 15:58:29 ID:JXaU+hKO0

イージス搭載ミサイル艦が山岳名って規則だけど、この艦種はそうそう簡単に増やせないでしょ……

6864 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 16:10:06 ID:ThQ3nZaj0

明後日がまや型2番艦進水式だけど名前、何になるかねえ…
「たかお」「はぐろ」とかが鉄板かしら。

6865 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 16:27:32 ID:cltRC6DRi

まとめブログなんかつくらなくても自スレを立てるときに一度貼ってそのアドレスに誘導+新しいのを貼るを繰り返せばいいんじゃないかな？
今回の場合は落書き板インデックスのあのレスをリンクづけしておけばいいはずだし

さすがにまとめブログまでいくと管理の手間も大変だと思うよ？

6866 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 16:32:10 ID:OSdSEWEh0

まとめブログの良さは作品を何度も読み返してもらえるようになる、かなぁ
やっぱりスレで読むよりスッキリ且つまとめ読みがしやすいからその点は大きいよ

6867 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 16:51:19 ID:cltRC6DRi

スレでよむのも抽出して読んだら相当読みやすいけどね（ただし合いの手は犠牲になる
まぁまとめブログの場合修正後の差し替えとかもできたりするしなぁ…

6868 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 17:19:40 ID:/x+JLMeE0

なにジョジョ？　インデックスの目次が流れてしまった？
逆に考えるのです、目次の目次をつけなおせばいいんだって。

というわけで必要に応じて整理しますので、お気になさらずですよ。

6869 ：ハ：2019/07/15(月) 17:21:16 ID:8m2CGo7Bi

雑なまとめですまんな

6870 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 17:31:30 ID:RbroTpLT0

挙手だのキャラ募集だの見たいものアンケートだの、他人任せなのが板中蔓延してていい加減うんざりしてきた
同志みたいに期待が集まるダイスならまだしも、自分で書く物の事くらい自分で決められんのかね

6871 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 17:33:13 ID:/x+JLMeE0

ハズレ先輩の事ではなく、胃薬先輩の個人スレのまとめのお話かと
でも、あんなに膨大な量をまとめるって並べるだけでもしんどいと思うのですよ……

>>6870
（失血死）

6872 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 17:33:20 ID:cltRC6DRi

>>6869
え？何が気に障ったんです…？
現行のまとめを批判するようなこと一言も言ってないんですが…

6873 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 17:38:11 ID:9iBhp82+0

>>6869
別なまとめのことでは？
雑なまとめに嫌気がさしてまとめ拒否った作者が以前いましたから

6874 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 17:39:49 ID:/x+JLMeE0

ごめんね、他人任せでごめんね……orz

6875 ：土方 ★：2019/07/15(月) 17:45:15 ID:???

雑だろうがなんだろうが纏めて欲しい作者だってここにいるんですよ！！

ハズレさんにはいつも読裏で投下したモノや同志の二次を丁寧にまとめてくださって、本当に頭の下がる思いでいっぱいです

6876 ：タカリ ★：2019/07/15(月) 17:46:09 ID:???

登場人物全員分のキャラを当てはめるのは大変なのだ

6877 ：ハ：2019/07/15(月) 17:53:35 ID:wfGRV7g60

いや自分が一番雑にやってるなぁって思ってるとこがあるから
もうちょっとこう同志のとこみたいに作品ごとに前後の話数に飛ぶリンクとか付けれたらええねんけど
あれ地味に投下間隔があくとめんどくさくて最初から機能つけなかったんよね
見にくいだろ？こーゆこまかいとこ端折ってるまとめって

6878 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 17:57:07 ID:/x+JLMeE0

あの膨大なまとめを一手に引き受けて下さる事への感謝以外にないのですよ
いつもありがとうございます、ハズレ先輩
自分の作品がまとめブログに載せてもらえるって、想像していた以上のモチベになりました

6879 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:01:41 ID:VOHomgy00

目次開いたまま新しいタブで作品見てるからへーきへーき

6880 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:18:14 ID:Y6ieMqY70

創造もなしかぁ…貴重なみさきち単独ヒロインものだけに残念……
なんかやばげなキャスティングされてたっけ？

6881 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:23:26 ID:jXG4z+DZ0

多分、明智がアウト

6882 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:24:04 ID:B0uYMIV00

誰だっけ？

6883 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:28:59 ID:3WODa43p0

割と欠かさず読んできたつもりだったがこうしてみるとタイトルだけじゃ思い出せんのが結構出てくるな
廃嫡とかlost400yearとかざいぜんさまとか全然思い出せねぇ

6884 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:32:53 ID:qkzSmkRR0

>>6882
たしかパヤオだったはず

6885 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:34:16 ID:Y6ieMqY70

>>6881,6882
見直してきたパヤオだった＋部下の功績を自分のものにするけっこうアレな役だった、
存命中の実在人物AAでアレはアカンってことかな？

6886 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:37:40 ID:rLUBQfzG0

キャスティングに問題ある場合にキャスティング変えて続けるのと
作品自体をエターするのって何の判断基準があるんだろう。気分？

6887 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:38:12 ID:hF1mUGRs0

そりゃパヤオかおハゲくらいしか
神に反旗翻せる実績と気概のあるの居ないよな

6888 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:41:43 ID:B0uYMIV00

おハゲ様は神様の弟子とも言えるから立ち向かえるかなあ

6889 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:41:47 ID:cltRC6DRi

>>6886
キャスティングで終了することで同志の罪が減る・・・というのもあるのかも
正式打ち切りと放置じゃ放置の方が罪になるから仕方ないね！

あとは読者の見返しによってヘイトが再燃しないとも限らないしな

6890 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 18:42:22 ID:Opz1QAGJ0

ああ、そういえば信長が漫画神だったんだっけ、それであの配役だったのか
言われるまで全然気づかなかった

6891 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:41:11 ID:ThQ3nZaj0

ぼっち属性だから正直よく分からないんだけど、
女性オンリーの集団ってあそこまでアカンようになるんだろうか。
小学校の集団登校でさえ、もう少し色々マナーを守るような気が。

6892 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:42:33 ID:N+Rrv/2EI

>>6891
タカリさんのお話のこと？
問題は普通の学校じゃないのも一因かと。
はっきり言って原作より主人公の難易度上がってますし。

6893 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 19:42:46 ID:/x+JLMeE0

現実の話をするなら、そもそもインフラ整備に関わっている女性だってちゃんといますよ
ただあそこは作者たる同志が「そう」と設定した世界なのですから、それでいいのです

6894 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:44:27 ID:N+Rrv/2EI

勘違いしてました。すいません。

6895 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 19:45:31 ID:/x+JLMeE0

あ、いやこちらこそごめんなさい。
タカリ先輩の方のお話なのかな……？

6896 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:47:30 ID:ThQ3nZaj0

ごめんなさい同志のお話です。
最近だと高専の女学生さんの割合も増えていますし、
そういう知り合いもいるんで、あの世界は余程追いつめられたんだなって…
現実ではきちんと理系を収めた女性って頭いいですよね。

6897 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:49:07 ID:N+Rrv/2EI

>>6896
追い詰められたというか、自爆以外の道が用意されてないというか。

6898 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 19:49:47 ID:/x+JLMeE0

良かった、合ってました

そもそも男友達世界の延長の住人に、現実の女性と同じ水準など期待できないのです……色々と（白目）

6899 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:51:06 ID:ThQ3nZaj0

>>6897-6898
管理してる神様でさえ修正不可能なバグが存在し続け、
数千回試行錯誤を繰り返しても、同じ結果に集約するとかですしね。
一体どんなバグが混入しちゃったんだか…

6900 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:52:53 ID:N+Rrv/2EI

>>6899
どうあがいても精密機械が発展すれば、スカイネットが誕生するターミネーターみたいなものかと。

6901 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:53:24 ID:Xjn29Zd10

>>6899
なんか拗らせた地母神かなんか、さもなくばリリスあたりが基幹プログラムいじったとしか考えられんな

6902 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 19:53:41 ID:ThQ3nZaj0

>>6900
そしてこの世界にはＣＶ玄田哲章なナイスガイなサイボーグはいなかったと…

6903 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:02:05 ID:1MFCXSOw0

続編あるとか無くなったとか聞いたけどどうなったんだろう
シュワちゃんの年齢的に大丈夫なのかと

6904 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:04:40 ID:eF09fftC0

シュワちゃんも結構いい年だもんなあ
代わりにムスコがそろそろいい感じに育ってるが

6905 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:04:45 ID:9uH8ZkBhI

>>6903
2の続編をシュワちゃんとキャメロン監督でやるみたいね。

6906 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:06:50 ID:FDZaB5HM0

>>6898
まず、教えを乞うべき男が居ない
そして、引き継ぐ意思の在る女も居ない

6907 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:08:42 ID:v9qG+Tgm0

>>6896
たぶんまともな女は男性一緒にヤラれちゃんたんじゃないかな、あれ
結果残った連中はどいつもこいつも脳みそところてん状態のアレばっかりだったとか
まともな判断力があったら二度目の虐殺とか絶対止めるでしょ

6908 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:13:15 ID:ThQ3nZaj0

>>6907
多分二度目の大虐殺で同居、別居にしろ男性に理解のある配偶者。
共学の穏健な教諭、もしくは代議士とか皆殺しだったんでしょうね…
絶これとのクロスオーバーでも似たような結末でしたし。

6909 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:16:33 ID:lSP9Etgy0

実際激昂すると敵と味方しかなくなる手合いって実際に居るし

6910 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:18:20 ID:v9qG+Tgm0

>>6908
実際あの話で女性のみの単性生殖の方法(時限式で問題が発覚した欠陥品)が確立したとき
絶対ああなるからって止めようとした政治家とかおったしなあ…
ああいうブレーキを掛けられる人材とかみーんなあぼんしちゃったんやろうねえ

6911 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:20:59 ID:eF09fftC0

昔のSF漫画で女同士の遺伝子掛け合わせてクローン作ることでとりあえず人口維持はできてたって作品有ったなあ

6912 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:22:29 ID:1MFCXSOw0

>>6905
ちょっと前にやった別の世界線の続きじゃないのかー

6913 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:22:58 ID:Y1Xidht90

>>6908
そう言う注釈なり解説なりが有れば今回の話受け入れやすいんだけど
あくまで読者の考察でしかないから今回の話の不快感ヤバい
女下げとかこの板じゃ珍しくないけどさすがにひどくない？

6914 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:25:32 ID:FDZaB5HM0

>>6913
今回で三話目ってのは把握しているよな？
その辺りは既に語られて居るのだが

6915 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:25:54 ID:bBCKKHI00

そもそも虐殺やらかした連中の末裔だからな

6916 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:27:06 ID:ThQ3nZaj0

>>6910
最後のブレーキ役が相当数生き残っていても、
多数派の過激派に押し切られるって、往々に戦争に突入する流れそっくりですね。

>>6913
前回のお話でかなり、今回は男友達世界線でも極めつけにアカンという前振りがありまして。
まあキッツい内容ではあるんですがね…同志をして「アレの続編かあ」と躊躇するほどに。

6917 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:27:57 ID:AGvqJ9Se0

今回の話は、懲りずに2度目の虐殺やったあとだからねぇ……
それにプラスする事の、どの面下げてもあったっけか

6918 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:29:25 ID:ae7+vauw0

公式か２次かどっちか忘れたけども
大殺戮前後で減ってるのがほぼ男性のみなんで、元から真っ当な女性が極僅かな世界って設定なのでは
当時は身内に男性が居る女性の数とてか過半数以上だったろうに、諸共になった女性がほぼ居ないって事だし
世界の致命的バグってのは、「ほとんどの女性種が男性種を本能的に憎悪してる」「男性種に生存意欲・生殖力が薄い」って感じと思う

6919 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:30:10 ID:RlfdshFS0

>>6896
同志の創作(でもわりと醜さ全開の世界観)だからリアルの知り合いとかと比較しちゃダメよ

まあもともとフェミナチ地区とかはあったけど、ちょうどこの話が出たぐらいで「現代社会は男性優位が過ぎるから女性だけの都市を〜」とか言い出したのが居てスレが盛り上がりはしたけど

6920 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:30:26 ID:ThQ3nZaj0

過去を清算して分かり合いましょうと、いきなり軍事攻撃をしかけた後に。
確か絶これとのクロスオーバーでも似たようなことを言い放ち、
最後の男子を遺伝子工場に分解投入したことで艦娘に見限られ、滅ぼされていたような。

6921 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:36:42 ID:eF09fftC0

何時までも根に持つなんてサイテー、だから男は滅ぼさなきゃ
こんな感じじゃなかろうか

6922 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:38:34 ID:ThQ3nZaj0

>>6919
わーお…＜女性だけの都市
普通に不便じゃね？と思わなかったんですかね。

6923 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:40:01 ID:M0oY2y+K0

>>6922
「面倒なことは全部男性がやってくれるから！」つってバーニングしていた記憶がw

6924 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:48:12 ID:v9qG+Tgm0

>>6923
正直アレ見たときリアルであんなこと宣う人間とかいるのかって、当時見たとき絶句したわ

マジで不都合な部分を全部男に肩代わりさせる気満々だったからなああれ

6925 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:49:01 ID:Xjn29Zd10

>>6919
それを皮肉ったイラストもどっかにあったなぁ

6926 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:49:43 ID:GetJ3LPK0

なんか「女性の権利を守るためにゴミ収集とかインフラ整備とかめんどくて汚い仕事は男がやって＾＾」とかいってたんだっけ？＞女性都市

6927 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:49:55 ID:9uH8ZkBhI

ええっと嫁さんに逃げられたエリートさんと変わらないような？

6928 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:50:26 ID:t3DzJ+uT0

>>6925
ああ、「一度入ったら二度と出れなくなる街」のでしたっけね

6929 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 20:55:35 ID:ThQ3nZaj0

>>6923
酷さではヴィーガン過激派とどっこいどっこいですなあ…

6930 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:02:02 ID:bBCKKHI00

創作の斜め上を行くのが現実じゃけぇ

6931 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:02:02 ID:irgolSbm0

ゴミ収集のお仕事に就いてる女性普通にいるけどねー
でもそういう女性を下に見そうだよね

6932 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:03:01 ID:O0IiEkt/I

>>6929
極端に走った連中がアレでナニなのは古今東西どこでも一緒よ
反捕鯨だろうと、フェミだろうと、反戦だろうと、ヴィーガンだろうと

6933 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:08:23 ID:XIy4yjdq0

「肉体労働は負け」って人間にとってのインフラ整備を下に見てる時点で、もうね・・・。
しかも男側も女の数が膨大すぎて判断できない、全終結させて隔離も無理だし。
インフラ整備をこっちがやってもあっちは図に乗るだけ・・・。

6934 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:10:05 ID:O0IiEkt/I

>>6931
インフラ関係は人数の確保が重要だからねぇ
現代社会で「やってる人もいる」レベルで充分かもしらんけど、
男友達世界だとインフラ全部女性で賄う必要があるわけで、そんなに志願者いるのか？って話で、居なかったのが今回の話なのよね

6935 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:12:44 ID:JXaU+hKO0

つーか現実の女性はこんなんじゃない、とか現実とごっちゃにしてる方が失礼じゃねーかな

6936 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:18:48 ID:2jBppaqP0

最近、リアル先輩が強すぎてなぁ…

6937 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:20:28 ID:hUEHpMoK0

10年前にタイムスリップしてこうなるって喋ってもだれも信じてくれないだろうな。

6938 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:20:56 ID:ThQ3nZaj0

>>6932
なんか元寇を迎え撃った鎌倉武士団が可愛く…は見えねえなｗｗ
何あの騎馬民族からして人でなし扱いされる集団。

6939 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:22:02 ID:UjrsYlWQ0

大体子持のカーチャンの過半数は割に合うなら結構何でもやる
変なプライド持ってる野郎より大概頼りになるわ
創作と現実をごっちゃにしたらイカンで

6940 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:25:06 ID:ThQ3nZaj0

ただ今回はフェミナチ大暴走の末のお話でしたけど、
逆に圧倒的に男が強い共学も、あの世界の男子にはキツイよなって。

無気力で思春期なのに自慰も面倒くさいという彼らに、
いきなり多数の女子を面接して奴隷、便器、豚などに割り振れって…
病院食がやっとの患者に二郎のメニューを選べに近いかなって。

6941 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:25:36 ID:bBCKKHI00

現実はもっと酷いもんなぁ

6942 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:27:58 ID:4i+yK/B80

そういや男友達世界って女も男も変なんだったな
男は金玉が退化してるし女はやたらヒステリックだし

6943 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:30:22 ID:JXaU+hKO0

金玉どころか生物としても退化してるぞ
普通にやってたら病死するとか、既に環境に淘汰されてるとしか思えん

6944 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:36:39 ID:ThQ3nZaj0

>>6939
カーチャンという最強の存在。
イタリアではあの悪名高いシシリアンマフィアさえ、カーチャンの前にはひれ伏すｗ

6945 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:37:29 ID:XIy4yjdq0

生物として退化してるかと言われると・・・？
15まで生きにくいのが何故か、
そもそも男が生まれ難いのが何故か、
そこらへんは全くの謎のままだからなぁ・・・。

6946 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:38:20 ID:9uH8ZkBhI

嘆きの牢獄だからとしか思えん。

6947 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 21:39:03 ID:/x+JLMeE0

元はバカエロを目指して始まったお話がろくにセックスのできない退化した男子を生み出した経緯は、創作者の端くれとして興味深かったり

6948 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:41:57 ID:O0IiEkt/I

要するに、今回の世界観って女性全部が「女性だけの都市作ろう！(インフラは男がやれ)」って言ってた連中だったってモノ凄い極端な設定の話だからね

6949 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:42:50 ID:cltRC6DRi

Y染色体が劣性遺伝子になったんじゃね？＞男が生まれにくい
１５まで生きにくいのはただ単にぶら下がり運動率が高いだけだと思う

6950 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:43:43 ID:RlfdshFS0

現実逃避の自閉モードがV型感染症扱いは草も生えない

6951 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:47:56 ID:cltRC6DRi

M型遺伝子異常よりマシだからへーきへーき

6952 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:48:01 ID:M0oY2y+K0

>>6949
それだと男同士の組み合わせからしか男が生まれなくなるぞw

6953 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:51:28 ID:eF09fftC0

適切な報酬と待遇があったら普通に維持しますな＜インフラ

6954 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 21:53:53 ID:/x+JLMeE0

インフラの担い手をとことん冷遇する構造は男友達の延長でありながらセンダイのそれなのですよね

つまり、男友達世界と冒険者世界の悪い所取りであると（白目）

6955 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:55:25 ID:O0IiEkt/I

なり手が少ないなら、ハロワで斡旋される仕事がインフラ関係ばっかりになるだけだよな

6956 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 21:56:45 ID:cltRC6DRi

>>6952
その場合でも隔世遺伝でワンチャンないかな？
ワンチャンあればそれはつまり男が非常に生まれにくいっていう証明にもなる

6957 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:01:06 ID:O0IiEkt/I

優性劣性(今だと顕性と潜性だっけ？)は別に100パーその通りになるわけじゃないんじゃなかった？
血液型でさえ例外があった筈だが

6958 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:04:06 ID:cltRC6DRi

>>6957
受験生「やめてくれよ…（暗記・筆記両方の意味で）」

6959 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 22:08:47 ID:/x+JLMeE0

例外はありますが、基本的なお話だと……

潜性（劣性）遺伝子というのは顕性（優性）遺伝子と並んだ場合表に出て来なくなる性質の遺伝子でして……

有名なのは仰る通り血液型で、例えばA型の因子とO型の因子を親からもらう（AOだ）とOの因子は顕性なのでA型になります
その人がO型の因子の持ち主（AOかBOかOO）と子供をつくるとO型が生まれる可能性が出ます

が、性染色体は通常XX（女性）かXY（男性）です。
男性であっても片方はXなのでY染色体（正確にはその中のSRY）が顕性になったら、男性は減るとかじゃなくて産まれなくなります（YYがいないので）

6960 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:10:42 ID:cltRC6DRi

例外はどんな感じに？
確かOOとBOからA型が生まれる可能性も0じゃないんでしょ？

6961 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:12:11 ID:O0IiEkt/0

金髪は劣性だから、主産地の欧州で人の出入りが激しくなってる今の状況が続くと、いずれ金髪が居なくなるって話もありますなー

6962 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:12:38 ID:d7Jba24A0

>>6939
！
ああ、つまり母性というある意味最も重要な要素が欠落してしまったというバグか。
すごい腑に落ちた。

6963 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:16:15 ID:Gg0Jr0zj0

アメリカで青い目を持つ白人の割合が減ってるんだっけか
うろおぼえだけど

6964 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:19:20 ID:un6/ZTCj0

つーか100年後には金髪が消滅し、人類の8割が黒人種になるんじゃなかったっけかな

6965 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:23:46 ID:bBCKKHI00

ちょび髭憤死不可避

6966 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 22:25:35 ID:/x+JLMeE0

潜性（劣性）は表面には現れなくなりますが、別に消えるわけではないのですよ
黒髪だけど黒金の因子持ち、の二人が結婚したら金金の因子を持った金髪の子が生まれる可能性はあります
ただまあ、混血が進んでより潜りやすくなるため割合はぐっと減るでしょうけれど

>>6960
OOとBOからA型が生まれる確率は理論上ゼロですね、A型の因子がないので
A型の子が生まれるには両親の最低でもどちらかがA型ないしAB型である必要があります
そうなったら托卵か、さもなくば突然変異を疑う必要があります……

で、例外といいますか何と言いますか顕性（優性）にも程度があるのですよね
今挙げた血液型の例はAとBという2つの顕性があって、それらの間には優劣がありません
（AとBの因子を持っていたらAB型が生まれる）

それとは別に不完全顕性といって中間の性質を示すもの
完全顕性といって顕性が一つしかないものもあります

ただ、潜性（劣性）は潜性なので仮にY染色体の中のSRYが潜性になってしまうと
表に出てくる手段は定義的にYYになるしかなくなるわけです、XYだと負けるので

ただYYの人間って存在しえないので男性という種がいなくなっちゃうわけです

6967 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 22:30:36 ID:/x+JLMeE0

おう……引くほど長文になっちゃった、すみません

こういう時、短い文章で説明できる頭のいい人になりたいのです

6968 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:33:33 ID:6fjIP3vW0

つまりパツキンは減るけど消えないって事でいいの？

6969 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:36:01 ID:44fhlX6iI

>>6960
染色体のコピーエラーだからポッと出で別の血液型の子供が生まれるだけだった筈

6970 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:37:02 ID:povZEigi0

髪の色遺伝子に関しては黒金に加えて赤とかもあるから単純なメンデル式で考えていいのかな

6971 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:39:00 ID:ZJ+nDcsl0

つまり遺伝子のカクテル状態な男友達世界はほぼ黒人だらけ…

6972 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:41:27 ID:2jBppaqP0

ルイセンコ「そうだそうだ！メンデルがすべて正しいわけじゃないぞ！」

6973 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 22:42:26 ID:/x+JLMeE0

>>6968
ですね、O型の人間がいなくならないように金髪もいなくなるわけではないです
ただAOやBOの人がO型にならないように遺伝子が黒金だと金髪ではなくなるので
白人同士で結婚していた時代と比べて見た目の割合は少なくなります

>>6970
重要なのは金髪の因子が残るかどうかなので、黒金だろうと赤金だろうと何だろうと
金髪の因子が後代に受け継がれればどこかで発現はするのですよ

髪の毛の色を決定する遺伝子対自体は一応2つ特定されているのですが
色素の蓄積に関する遺伝子も関わってくるので確率で説明する知識はないです
すみません

6974 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:43:34 ID:un6/ZTCj0

ちなみに100年後には遺伝子操作で親が生まれて来る子供の外見を
自由にカスタマイズして生まれる子供が受け入れられるのではって説もあるので
結局金髪とかは残るって意見もあるらしい

6975 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 22:44:00 ID:/x+JLMeE0

といいますか、あれだ
そんなに簡単に潜性（劣性）遺伝子が消えるなら近親相姦はこんなに禁忌になってないです

重篤な障害を生じる潜性遺伝子が奥底に色々残っているからこそ、遠い血同士で結婚して
そのヤバい潜性遺伝子が表に出てこないようにしようと本能的に行動しているのです……

6976 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:44:59 ID:ThQ3nZaj0

ああ、その意味では血族の多様性が男性欠如で不足してるあの世界は、
仮にフェミナチが鳴りを潜め、共学が円滑に進んでも緩やかな破滅へ…という可能性が。

6977 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:47:05 ID:fDpmeQjn0

先日、支那でデザインチャイルド産まれたとかいっていなかった？

6978 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:48:03 ID:uJVAcmu90

ネットニュースによると、髪の色を決める遺伝子は123個あるとのこと。123*2通りの中で金髪になる組合せがどれだけあるかは知らん

6979 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:48:04 ID:kJLI1fHP0

近親がそういう意味でアカンのなら父親が共通しまくってる男友達世界って……

6980 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:48:28 ID:un6/ZTCj0

思春期超えると姉や妹、結婚後は娘から臭いと嫌われるのは
ある意味血が濃いからこそって説もあるからなあ

6981 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:49:13 ID:fDpmeQjn0

ハゲの遺伝子はみつかりましたか？(小声

6982 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:51:51 ID:bovPEbS30

数年前にハゲる遺伝子らしきものは見つかったらしいが…持っててもフサってる人もいるらしいからなぁ…（発動条件が不明

6983 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 22:59:28 ID:ThQ3nZaj0

ストレスなどの後天的な条件での脱毛もあるんで、遺伝子だけではどうにも…

6984 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:02:03 ID:RlfdshFS0

>>6972
NHKの新しい『人体』でDNAスイッチとか言うのが出てネットで物凄く危惧されてたなー
実際それが頭に浮かんだし

6985 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/15(月) 23:05:04 ID:/x+JLMeE0

とりあえず倍の密度で植えてみましょうか（ぐるぐる）

6986 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:06:08 ID:cltRC6DRi

全部剃るか抜いてしまえばハゲはいなくなるのでは？（おめめぐーるぐる）

6987 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:07:00 ID:ThQ3nZaj0

ただまあ、あれです。彼らに全責任をおっかぶせるわけではないですが。
DNA研究をひっくるめて各官公庁や民間企業。
そこから金を巻き上げ健全財政というシュレッダーに放り込む何処かの省庁を、
解体再編したほうが景気回復という形で健康にもいいかなって＿

6988 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:07:33 ID:RlfdshFS0

育毛の敗北主義者が居ますねぇ

6989 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:15:05 ID:Mlm8v/zp0

一度死滅した毛根は二度とは…

6990 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:17:12 ID:povZEigi0

男性ホルモンは頭髪を薄く、体毛を濃くするように作用するけど、
現代の趣向は真逆ってのが自然に逆らってる感しゅごい

6991 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:50:13 ID:zoXwukcm0

終わってしまったものはもう戻らない
どんなスタンドでも戻せない……

6992 ：名無しの読者さん：2019/07/15(月) 23:54:17 ID:ThQ3nZaj0

あの元副監督…！
なんだ、2202を台無しにするだけでは飽き足らず、
宇宙戦艦ヤマトという作品やそのファンの印象まで悪化させたいのか、そうなんだな！？
久々に血圧が上がった…

6993 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 00:00:56 ID:cfGYIH3Z0

>>6991
なろう作品を見ているとハゲを治すのにヒールじゃなくて蘇生魔法必要だとか、エリクサーを育毛剤に混ぜないといけないLVだからね…ｗ

6994 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 00:01:00 ID:9nSOn2ya0

>>6976
共学が円滑に進むこと自体が「無　い」
男女比同じでも「選ばれなかった女が拗らせて暴走する」なら意味が無いから。

6995 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 01:16:34 ID:dQCy1PAN0

>>6993
たしか獣の槍も髪の下半分だけ残ってるハゲはそこだけ伸びて、ハゲ部分はハゲのままだった気がするw

6996 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 01:16:58 ID:rm7p+7c70

髪の毛は来年ぐらいに毛包の移植実用化という記事をどこかで読んだような…

6997 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 01:43:48 ID:irT6B3U20

>>6994
確か一度の遺伝子提供では数十人分とのことなので、
ノルマを超えた女子との書類婚は経済負担軽減とかで乗り越えられませんかねえ…
ろぼさんがそのあたり、上手くやってたなあ。

6998 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 01:52:18 ID:cfGYIH3Z0

いっそ男友達の世界は『男を完全に上級市民』にするぐらいしないとアカンのちゃうかな？
そうする事で普通に生きる女性には会うことはない存在、女の幸=仕事をして子供を残すこと位まで意識落とさないと。
色々な創作物などでもよく言われるが、『希望があるから絶望がある、希望に手が届きそうだからこそ絶望はさらに深まる』を地で言ってる世界だしね…

人工授精を受けるにもまずは生活地域のチェックや簡易的な人脈チェック、後は簡単な思想チェックを受けるぐらいはさせて、
フェミナチ地区は発見し次第基本壊滅の上関係女性はみんな処刑の上晒し首位せなアカンちゃう？じゃないと滅ぶよ人類ｗ

6999 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 01:55:12 ID:dQCy1PAN0

世界自体に自滅因子があるからそういう最善手は取れんのや

7000 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 02:02:27 ID:dITwPYjg0

どっかにベストマンでも誕生してるんじゃね？

7001 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 02:34:44 ID:as7gH1lM0

個人的な認識ではあるが、それをやってもダメだろうし出来ないと思う＞男を上位者にする
女性は本能的・潜在的に男性への敵意が存在していて、男性は生存意欲・生命力が致命的に欠けてる
極稀にそうではない個体も居るものの、大半がそういう性質を持って生まれる世界だから
世界法則を捻じ曲げるほど超常的な外部からの強制介入でも無い限りはどうしようもない、というのが男友達の世界観と考えてる

7002 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 02:57:37 ID:nfUZLQKz0

実際同志作品で世界どうにかなった男友達って
ベル様達よりえらい神様によるマジカルチンポ介入くらいだからなあ

7003 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 03:29:17 ID:f5ljxRay0

>>6959
O因子は劣性なんじゃないの？
Oが優性なら、AOがO型になるんだし。

7004 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 03:37:11 ID:LRAuAn5ei

っていうか男友達世界って男性が生まれたら親戚で囲う気がするんだが…
貴重な男性を共学にいかせるとかもっての外な行為じゃないか？

7005 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 03:40:39 ID:nfUZLQKz0

共学進学は男子の義務だしなあ
一応同志の男友達で結婚義務果たしてるなら遺伝子提供前倒しとバーターに共学行かずに済むってのがあったが
じゃあ親族で囲い込んで嫁四人宛がって……とやるのって女性達にとっては良くても男性自身にとってそれ幸せなん？って疑問が……
男性産まれたからってその親族に男性いる確率低いからケアも難しいだろうし

7006 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 03:46:38 ID:LRAuAn5ei

すくなくとも共学よりかは幸せじゃね？
絶望してぶらさがり健康法やる同姓を見ずに済むし交流会という数の暴力に押しつぶされずにも済む

7007 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 03:49:31 ID:5XeK16+W0

共学制度は日本独自のガラパゴス進化だと思う
英米的な発想だと男子を中心に数十人の擬制家族をつくって武装集団になるだろう
婚姻は武装集団同士の男交換という形だろうな

7008 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 03:51:34 ID:bYd4lTZf0

本気モンの実質特権階級は男生まれたら交友関係や政略結婚相手から四名選んで
共学入学してもSP引き連れて引きこもってそうよね
そんで基本女生徒との接触排除して極稀に嫁の目に適ったのだけ青田刈り

つうか共学女生徒の平均値って必要最低限能力に対して低すぎるよな
そして同窓のの庶民男子生徒は地獄wまあ全部話しの都合（バグ）が悪く救いがないOTZ

7009 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:01:00 ID:nfUZLQKz0

共学に行かずともぶら下がり運動は出来るで？
家族と親族が囲い込んだ場合その環境が当たり前になって親族に種ばらまいて幸せに死ねる可能性はあるけど
正直言って男友達世界って共学女子が女性の上澄みなの考えるとそれ以外の女性って家族親族でもお察しな確率の方が高そうでなあ

7010 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:05:50 ID:nfUZLQKz0

レス書き直したつもりが一行目消し忘れてたわ
男友達って共学がクソに描写されてるのは確かだけど
その共学女子があの世界の女性としてはマシな連中だってこと考えると
共学に行かないって選択がマシになるのってガチ特権階級生まれで囲われてる男子くらいじゃないかなって思うんよ

7011 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:07:23 ID:LRAuAn5ei

衣食足りて礼節を知るという言葉があってだな…
満たされた環境であれば女性もがっつくひつようがなくなるんだよ

それに共学がなければ上級市民に買われるって事例もでてきそうだな…

7012 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:12:50 ID:nfUZLQKz0

男友達世界の家族親族で産まれた男子を囲い込んだ場合
衣食足りて礼節を知るに行くよりも
同志大好き家庭板案件に突っ走りそうに思えるんだよなーw

7013 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:17:29 ID:WhxFP3q70

>>6998
マジレスすると建前上は既にそれ　＞男＝上級市民

最初の話で長門が「奴隷を選ぶように自分たちの中から嫁を探せ」って言ってる


男友達世界が歪、というか意味不明なのは、その認識をどうも中学に入るまで
教えないし態度も改めさせないということと、その割に男女ともに『男女平等』の認識が確立していること

まーエロゲみたいなご都合主義社会だとおかしいよ、ってことでリアル感ぶち込んだ結果なんだが、
そのせいで逆にもっとでっかい矛盾点が出てきたのをガン無視してる状態

7014 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:25:50 ID:nfUZLQKz0

正直言って男友達世界って初代の系譜よりは
「男の立場が強い〜」の方が世界設定としては矛盾少ない気がするわw
男の立場が強い〜もアレはアレで男が共学入学するまでそういう価値観持たずに育ってるっぽいのが不思議だが
（まあこれに関してはフェミナチ地区出身という逃げ道があるにはあるけど）

7015 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:30:26 ID:5XeK16+W0

過去の反省から、共学では男性を上位者として認めようという建前で運営されている。
しかし、あくまでそれは共学のなかだけの建前（形骸化した校則）なのであって、世間では通用しないし、誰も本気に考えていない。
という事だと思う。

女子たちは「お前たちは男の奴隷だ」と言われて表面上だけ従ってるふりして、腹の中では男を軽んじて蔑視してるから
「バカな男にここまで譲ってあげてるのに見向きもしないなんてどういうこと？だったら男なんて死んでしまえ！」とすぐに反転するのだろう。

7016 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:34:51 ID:nfUZLQKz0

>>7015
その設定だとますます男子は「共学に進学するのがまだマシ」になるような気が
少なくとも建前としてそういう運営がされてるなら建前もなく男性蔑視されてる共学以外の世の中って控えめに言っても男性にとって地獄やろ

7017 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:38:22 ID:cfGYIH3Z0

>>7013
変に隔離せず一般地域で育ててるのがおかしいんだよなぁ…
人類滅亡の危機でああいった事件などが多いことを考えれば、守りやすいように隔離特区とか作るべきだとは思うんだよな。

後は事件を起こした女性や家族、フェミナチなどを隔離する地域を作っておけば…（同志の『繰り返す』のような状況にｗ）

7018 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:40:52 ID:nfUZLQKz0

男児を隔離して特別地区で育てるのは
「母親から子供を取り上げるのか！」的な反対と潜在的フェミナチの横やりでダメになりそう（負の信頼感

7019 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:49:08 ID:cfGYIH3Z0

基本的に男児と家族はそのままメトロポリスみたいな場所に隔離されるべきなんじゃないかなー…
ぶっちゃけ色々見てると家族自体も男児産んでると脅迫とかいろいろあるっぽいし。

最悪母親と離すのは親が毒親やフェミナチだった場合とかにしないとアカンし。

7020 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:49:40 ID:WhxFP3q70

まほうのことば「レアケースを物語化しています」も、自殺因子とバグ世界の話と矛盾するしな

ま、フェミナチがある程度政権運営に影響与えるレベルで議席持ってる時点でお察しよ

7021 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 04:54:28 ID:cfGYIH3Z0

なんだよなー…ナチの元のドイツではネオナチ員だと発覚した時点で監視対象になる上に、
何らかの事件なんかを起こしたら通常よりも重い刑罰食らう上に、周辺都市の警察や役所に顔や名前などが配布されるんだよなぁ…
むろんネオナチの集会などは許可されてないので、5人以上で集まっている場合拘束されるし。

7022 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 05:01:11 ID:nfUZLQKz0

実質フェミナチが思想信条の自由を盾に「うちはフェミナチじゃねえし！」で活動出来てる時点で男友達世界はなあ
……まあこれに関しちゃ現代日本も大概ではあるからある意味リアルなんだが

7023 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 05:17:09 ID:5Ula5Dk60

男子数名に対して女子２００の時点でなぁ

7024 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 05:26:53 ID:5XeK16+W0

いっそのこと女子全員に気に入った男子の専属売春婦登録してもらって、端から順番に指名して
セクロスできるんなら何の問題もないのだが
それができないんだよなあ

7025 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在15本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/16(火) 07:11:37 ID:4V+nAkcE0

>>7003
うががががごめんなさいその通りです、恥ずかしい書き間違いをした；

7026 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 08:56:33 ID:xMs+ba0V0

魔法先生は原作ダメだけどこれはかなりタカリ作品で時折grgrできてよいねえ。

7027 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 11:46:55 ID:Sizc65k60

男友達世界って語るだけ詰むからあんま考えすぎない方が楽よ？
絶これ世界の提督みたいに、人が良いというよりも進んで贄になってるヘタレってレベルで男自体に気力が無いし
気合い出すのは三島由紀夫する時ぐらいで隠蔽されるから無価値だし
あの世界の社会自体がパラリラ中の未成年みたいなもんだからまともになるわけない
共学女子とか社会の女？論外

7028 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:32:44 ID:9nSOn2ya0

男友達の共学進学前までの男子は「生かされてるだけ」だしなぁ。
共学進学直前までは「何時死ぬか分からないから教育しても・・・」で半ば放置され、
中学卒業間近まで「女の身勝手な側面マシマシ」を見せ付けられ、
せっかく共学に来て自由を謳歌しようと思っても、その自由すらない。

7029 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:38:25 ID:u/BA6zbr0

>>7024
そもそも男子側が生殖活動すら億劫ってレベルまで弱ってることがままあるからなんとも

7030 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:42:13 ID:jCuP7pbN0

バカエロにそんな設定いらない……いらなくない？
竿役にすらなれんじゃん

7031 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:46:32 ID:u/BA6zbr0

周囲の男子はがっつかないけど、主人公が例外的にがっつくことで
性的に無双させる側面もあったから必要だったんじゃない？

引きこもって女子は当然、男子とすら接触したくない顔無きモブ男子は結構居たと思うわ

7032 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:47:59 ID:aGqQek5W0

それ逆説的に、他の男を不能の引きこもりにでもしないとモテない主人公ですって自己紹介してない？

7033 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:51:10 ID:ayC+WPxB0

男友達の男たちは
現実世界に転生して周りから「何この根暗」みたいな評価受けて無視されても幸せに感じそうだから困る

7034 ：土方 ★：2019/07/16(火) 12:53:03 ID:???

>>7033
……想像に難くないだけに余計に冷や汗流れますわぁ…………やっぱあかんな男子、っていうかあの世界………

7035 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:53:10 ID:dQ1rHH08I

なんで自己紹介とか言っちゃうかな
それを言ったら、刺さるのは男友達第1作作った人だぞ？

7036 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:53:45 ID:u/BA6zbr0

そういう男子が出てきた時の主人公はそうだったんじゃないの？
そもそも他の男子の影が一切無くて（自殺や入学前に嫁見つけて回避等）　学校に男子は一人だけのルナティックパターンもあったはず

7037 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 12:58:40 ID:ayC+WPxB0

>>7032
まさにそのとおりだと思うよ
絶これとか、同志の他の作品もかなりそれに当てはまる

7038 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 13:01:17 ID:dQ1rHH08I

男友達世界の男子なら、センダイ転生でも幸せなのがありえるからなぁ
まとわりついてくるのはいるだろうけど、拒否権あるし、男多いし

絶これ含めた艦これ系世界で提督やるのはキッツいだろうが

7039 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 13:18:28 ID:8MUPtg0U0

うん？男友達世界で男児を国が纏めて教育って同志既に書いてるよ？
「やる夫に人権はないようです　２例目」がそれで問題はあっても改善に向かってたで？

7040 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 13:26:22 ID:Sizc65k60

大本で出た設定でも大抵の二次(同志作も含む)でリセットされてない？
昨日やった「繰り返したあと」が『珍しく』規定路線から外れてる感あって新鮮だったくらいだけど

なんていうか
・一つの手法で上手く完結したら、乗っかってバリエーション散らばってるのが冒険者で
・違うパターン模索して更なる縛りプレイをできらぁ！するのが男友達
なイメージある
どっちも結構パターン煮詰まってきて新しいのは難しくなってるような？

7041 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 13:31:33 ID:9nSOn2ya0

>>7039
「共学レ○プ！　野獣と化したやる夫！」でもありましたな＞とりあえず男をまとめて教育
でも結局アレは
「【政治で一番偉い人】をやってる女性が比較的理性的だった」
「フェミナチがやりたい放題しすぎて周りから見限られて選挙で負けた」
というケースが重なって出来た事例だし。

7042 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 13:36:03 ID:8MUPtg0U0

男友達世界は思考実験とかの類いじゃないかなと
この条件だとどうなるか？って試す舞台

7043 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 13:56:09 ID:dQ1rHH08I

まとめて教育してるとしても、一県一校の共学で一学年に数人しか男子がいない事が多いんだよな

7044 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 14:42:19 ID:cqFvJqAh0

今更だけど胃薬さんの「やる夫は初恋を知りたいようです」読んだんだけど
こういうの好きだな、ほんわかする
あんまり救いがない世界で「恋愛」した感じが好き

7045 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/16(火) 17:03:44 ID:???

ああいう世界線でお話考えるのは大変なのだ

7046 ：豚死ね ★：2019/07/16(火) 18:31:17 ID:???

男友達世界は設定の妙なのよ
あれ、こう言うケースどうなる？で話作ってもだいたいどこかの時代が想像できて、あの世界ならあり得るって思える自由度が半端ないし

7047 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 18:41:53 ID:aC8v4LTC0

　バ　カ　エロのために作られた舞台で色んな作者さんが思考実験をしているという不思議

7048 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 18:44:16 ID:ayC+WPxB0

そりゃ常人に馬鹿になりきるなんて到底不可能だもん
何が言いたいかというと
やっぱりバカさんはすげぇよ

7049 ：胃薬 ★：2019/07/16(火) 18:44:29 ID:???

造反分子チェッカー

7050 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 18:47:22 ID:H1XHPj/Li

>>7047
それなぁ…
設定を緻密にすればするほど齟齬がでるんだからふんわりでいいのに読者や作者が無理くり突き詰めるからねえ…
っていうか現実にないものをつかってこうなってるんだって言い張ればおしまいな気もする（例：ミノフスキー粒子

7051 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 18:56:09 ID:log93Dw8I

昼ドラ粒子とか家庭版病みたいなもの？
のはやここまで来ると、ひぐらしのなく頃に、のレベル5に思えて来る。
名付けるなら男友達症候群だ。

7052 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 18:59:07 ID:8ghZNFWEi

でも男友達世界にしろ艦これ関連にしろ、積極的にディストピアにしてるのは他ならぬ同志なんだよなあw

7053 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:01:34 ID:CvwwuyFz0

あの手の設定で平和な世界じゃ話進まないしなぁ

7054 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:02:29 ID:z+nIYUxh0

>>7050
同志が率先して思考実験っつーか、世界レベルで詰んでいるってことにしたからしゃーない

7055 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:02:32 ID:H1XHPj/Li

読者が理由を求めるから同志も理由を求めるんじゃないか？

ついでにセンダイもね
上級市民なんてのが途中から生えてきたし

7056 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:08:04 ID:FPcBWLo00

まんがタイムきらら系統みたいな
ほのぼの日常ものではあかんのですか！？

7057 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:11:52 ID:log93Dw8I

自分で描くなり、公式四コマやアンソロじゃダメ？

7058 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:11:57 ID:5Ula5Dk60

え？　がっこうぐらし？

7059 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:19:43 ID:oWvWMOIm0

>>読者が理由を求めるから〜
せやろか
言峰によるセンダイ総冒険者計画→上級市民の特権階級化なんて
読者の誰が求めたんだよって思ったもんだけど

7060 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:20:26 ID:dITwPYjg0

え、マーマレードボーイ？

7061 ：スキマ産業 ★：2019/07/16(火) 19:32:21 ID:???

そろそろトミヤのやらかしがほしい
聖域化がちょっと

7062 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:33:05 ID:YL4mHFFo0

作者が理由を細かく書いてるのに、そこにツッコミを入れると「粗さがしかよ」横から叩かれる理不尽

7063 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:39:29 ID:Sizc65k60

>>7061
聖…域…？ああ！ギリシャ的な意味だな！

7064 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:40:12 ID:CvwwuyFz0

触ってはイケない所
つまり湿度が…

7065 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:41:57 ID:F9K+eBku0

らめぇぇぇトミヤの湿度が上がっちゃうのおおぉぉ！

7066 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:43:32 ID:f97X+im30

>>7061
（二次では）いかんのか？

7067 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/16(火) 19:43:43 ID:4V+nAkcE0

ディストピアものの感想では詳しく描写されていない部分ほど過剰に美化されるそうでして
この板に限った事ではないのでせう

7068 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:43:57 ID:CvwwuyFz0

そういやトミヤは女もたくましかったなあ…

7069 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:51:50 ID:YL4mHFFo0

聖域で言ったらもっと露骨な人たちがほら……

7070 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 19:54:13 ID:wneF0zQf0

センダイの抱える都市問題とトミヤの抱える村問題ってベクトル違う書き方したら
どっちがいいともいえない話になりそうｗ

7071 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:01:12 ID:1mjwxF260

昔、確かＲＯ出身のやる夫が開拓団引き連れてセンダイの遥か西を開拓したって話あったよね
しばらくたってから帝都と航路が繋がったとか言うやつ
その街を舞台にした奴とか読んでみたい

7072 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:11:34 ID:2s3dA9Kxi

トミヤはガチ最前線だから闇とか問題下手に抱えたらフツーに滅ぶんちゃう？

7073 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:13:40 ID:9nSOn2ya0

とはいえ、サカタはまさに「冒険者の町」で「開拓都市」なので、
ごくフツーの冒険者モノになる予感？

センダイみたく「冒険者の町（冒険者が主役とは言ってない）」「開拓都市（なお市民上層部の腐敗）」でないからね。

7074 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:16:19 ID:q/YP9TDu0

順当に冒険者やるだけ、もしばらく見てないからなんか新鮮に映りそうだけどね
作者さん的にはやっぱりつまんないだろうけどさ

7075 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:31:43 ID:/AUcMlrfI

トミヤはマトモなのが多数派なんだろうけど、討伐ガチ勢ばっかりでネトゲの効率厨みたいのが居そう
ランクとかステでマウント取るヤツとか

7076 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:51:46 ID:k+O9aLUu0

確か二次で無かったっけ？>トミヤも問題あり

7077 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:53:28 ID:GoCC9b1F0

そういうのはふわっとでやらないと分かってるが、愛情面から許せなくてふみふみや鹿島の親が怒鳴り込んでくるって展開も妄想するw

7078 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 20:55:32 ID:GoCC9b1F0

二次だけじゃん＞閉鎖的田舎トミヤ
個人的にはせっかく同志が閉塞したセンダイから新天地の舞台用意してくれたのに、結局世知辛くしてどうすんだと思った

7079 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:02:07 ID:rm7p+7c70

トミヤって別に討伐ガチ勢のばかりというわけではないですよ
調査領域がAランクでも危険性が高く、女性冒険者はお断りという不文律みたいなものがあるみたいですし
たとえBランクであろうと平原レベルのうしどり討伐等をメインとしていてもそれを非難する人間は恥知らず扱いですし

7080 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:05:16 ID:qXXzAkli0

スライムも、うさぎも、ありくいも大事な素材じゃけぇ
高級素材だけじゃ巷は回らんでござる

7081 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:10:22 ID:GoCC9b1F0

>>7079
それもたしか二次設定だったなあ

7082 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:11:47 ID:rm7p+7c70

婦人会で畑の外敵排除を率先して請け負っていたりしているから
食材食事関係ではセンダイよりはるかに恵まれているって描写も何度もありましたしね
センダイの青空市場での加工品を販売がトミヤから来ている等描写も多いです

7083 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:13:29 ID:rm7p+7c70

>>7081
二次設定ではなく確か同志の作品で登場した一次設定だったかと
ちょっと確認してきます

7084 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:14:03 ID:qQZex4Vb0

正直何も悪い部分が出てないのに勝手にトミヤを問題だらけにする二次はちとムカつく
登場キャラ全部を無理やりろくでなしにするヘイトSSに近い感じがしてどうにも受け付けない

7085 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:16:12 ID:GoCC9b1F0

>>7083
あ、失礼しました

7086 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:34:26 ID:rm7p+7c70

破綻したセンダイを尻目に先祖返りしたやる夫がトミヤで頑張るようです
内の描写で確認しました

7087 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 21:52:35 ID:9nSOn2ya0

>>7079
そもそもトミヤはアレだけやっててもまだ「人手が足りないです！」だし。

ぶっちゃけトミヤは「邪神（ここではセンダイ）に眠る唯一の良心部分」の様な物で、
それを壊すことは無理かと思われますしね。（話がそもそも破綻してしまう）
センダイが良心を内包したまま、ゆっくり浄化されてれば（つまりは追い出された冷や飯ぐらいのアホ上級市民らが正気に戻ってれば）
トミヤも出す必要が無かったわけだし。

7088 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 22:51:40 ID:rm7p+7c70

同志の作品でセンダイの冒険者ギルドが腐敗の極みに達した後
トミヤの冒険者ギルドが逆侵攻して吸収合併の後、健全化するといった描写があったので
少なくともセンダイが再生するまではトミヤは健全な状態が続いていることになるのですよね

7089 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 23:28:52 ID:irT6B3U20

確かセンダイが崩壊の極みから復興を初めたのが、
トミヤ5万+センダイ7万まで人口が増えた＆減少した状況から、だったかなあ。
政庁が物理崩壊した世界では、また違うかもしれないけど。

7090 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 23:35:23 ID:pQfnD67Y0

両さん以外に即効性のある対策はあるのかね……
まぁ、これはこれで後々えらい事になりそうだけど

7091 ：スキマ産業 ★：2019/07/16(火) 23:50:51 ID:???

良心が良心のままくさらねえんだったらセンダイも腐らなかったやろなあ的考えの人。

7092 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 23:52:24 ID:irT6B3U20

それは…いっそスキマさんが作られてはどうです？

7093 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 23:55:07 ID:irT6B3U20

まあ良心が腐らないままというのは、奇しくも今のメシテロさんの作品がそうですがね。
今の当代が契約を遵守しても、その次の代が何をふっかけてくるか。
あるいはお付きが心変わりするかってリスクが…鹿島神宮と首相のバックがあってもね。

7094 ：スキマ産業 ★：2019/07/16(火) 23:56:01 ID:???

仕事に慣れたらかんがえりゅ。

7095 ：名無しの読者さん：2019/07/16(火) 23:59:46 ID:2s3dA9Kxi

トミヤはセンダイから上級市民と福本モブと美人局を抜いた上澄みだから
まともなの多くて自浄も働くんじゃないかなって
その手のアカンの湧いても生き延びられるほどイージーな場所じゃないだろうし

7096 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:01:03 ID:UtzBNWCT0

ただ腐敗ではないけど冒険者オンリーの状況に過剰適応してしまい、
何か一般常識から考えれば不味いことをしでかすリスクは、なくはないかなって。

7097 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:07:52 ID:rjFuPxNg0

そういうのを修正するんじゃなくて苦しむ話はセンダイでやればいいんじゃないかなって…

7098 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:08:58 ID:Gv2IgxUu0

トミヤは確か首都ともつながりがあるといったことを匂わせる描写もあったので
堕落する事はちょっと考えにくいのですよね

7099 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:11:48 ID:UtzBNWCT0

メタファーで言えばセンダイの外付けセーフティーなので、
堕落、腐敗させるとなると同志の過去作全部目を通して、
余程綿密に調べないとヘイト作品にしかならないリスクはでっかいですな。

7100 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:13:27 ID:DGrtWc2ki

というかトミヤには
崩壊センダイに延々税金払い続けて延命させたという特大のアカンポイントがあると思うの

7101 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:17:26 ID:gZ9BvJOl0

個人が腐敗するのは個人の問題でそれを取り締まれないのは組織の問題。
トミヤだと組織が腐敗したらその時点でモンスターに滅ぼされてしまうからそれがストッパーになるんじゃないかと

7102 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:18:16 ID:UtzBNWCT0

しかし滞納したら、それこそ腐敗している頃のセンダイなら、
タカリさん二次みたいに軍隊全ブッパして、後先考えない略奪さえ辞さないんじゃないかなって。

7103 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:21:12 ID:ExynypVK0

>>7101
アニメ化されたなろう作品だとナイツ&マジックの自国がそんな感じだな

7104 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:21:16 ID:6jOsjs0Y0

棄民が残当だったクズ福本モブたちを見捨てることができずに力でもって救ってしまったない夫のように、ですかな。

7105 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:22:32 ID:Gv2IgxUu0

センダイ市民、上流階級のトミヤに対する認識は最前線で脳筋ばかりの蛮族集団
早く前線を押し上げてトミヤから出ていきセンダイに献上しなさいと言った感じなので
トミヤからしたら税金を支払い延命させて冒険者以外のセンダイ市民が来ないようにしていたのではないでしょうか

7106 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:23:02 ID:DGrtWc2ki

軍全ツッパしたらトミヤ潰れてセンダイも「なんで？」言いつつ滅ぶんじゃないかなあ

7107 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:26:49 ID:iYVnEt/w0

でもそこで棄民を見捨てて餓死者の山で発狂とかなっても胸糞作品にしかならんし……

7108 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:30:08 ID:UtzBNWCT0

なお棄民の末に成り立った開拓都市が、
後に25000名を棄民して全滅させているという因果。
トミヤでガチのトワイライト案件が起きないのが不思議。

7109 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:34:53 ID:ISqrp+980

そもそも軍をトミヤに派遣してる間に緊急討伐案件や生物災害が来たらどうするつもりなんでしょうねぇ・・・。

7110 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:35:18 ID:gZ9BvJOl0

>>7108
トワイライト案件の二次はありますね。
アルドゥインが棄民の魂で召還されてラスボスとなったのが

7111 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:35:21 ID:UtzBNWCT0

（腐敗中の）政庁、そこまで考えてないと思うよ。

7112 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:38:27 ID:UtzBNWCT0

>>7110
ドヴァキンさんはそこのところ、結構容赦なかったですしね。
コモンウェルスから来たようですでもVATS使ったら、市内の殆どがレッドマーカーとか。

7113 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 00:47:08 ID:ISqrp+980

>>7108
トミヤ住民は現実を見てるからね。
寝ぼけた夢を見たままのセンダイ一般市民様以上とは事情が違う。
それにトミヤの一般市民としての人間（凸助の息子のやらない夫がコレに当たる）は
少なくとも「知冒険者」ではあるので、差別意識が存在しない。

7114 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:30:22 ID:rjFuPxNg0

仮にそれやったら帝都？的な所から「なんで？」って討伐軍派遣されるだけでしょ

7115 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:36:02 ID:yDT7Ed710

ぶっちゃけトミヤを悪く描いたり破滅させても、人に読ませて楽しい作品にならんだろ

7116 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:42:36 ID:RLvYCMNm0

>>7091
センダイは初手から良心（ない夫）が汚泥（福本モブ＆上級市民）を抱え込んで腐っているからなあ
時々ポップする良心っぽいなにか（大抵ギフティッドかRO転生組）がなかったらとっくに滅んでるんじゃなかろうか

7117 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:45:02 ID:7gYHN2zt0

もしもタイムマシンがあったとしてどうすればセンダイがまともになるか…
ぶっちゃけない夫殺せばそこで詰みだし、犯罪者ども処分するとない夫が精神的にやばそうだし…
一番いいのは帝都からフクシマまでの間に犯罪者ども処分するくらいしかないよなぁ…

7118 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:47:39 ID:ncV4HlmU0

ない夫に裏事情を最初から説明する、かな
それだけでマシにはなるはず

7119 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:48:46 ID:RLvYCMNm0

そもそもトミヤは腐らないとか良心とかじゃなく
センダイ復興するまで腐敗するほどの余裕をついぞ持てなかった
最前線オブ最前線ってだけなんじゃなかろうか
福本モブ的な存在や討伐とその周辺産業に関われないのは住人に間引かれるまでもなく死んでそう

7120 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 01:56:55 ID:UtzBNWCT0

冒険者集落のカースト制度の行き過ぎ、ムラ社会の暗部という意味では、
タカリさんのトアルがあったけど、あそこでもトミヤが一応安全弁として機能したしなあ。

スキマさんの作品は鹿島主導の逆レイプものを見て、
これが誰が幸せになるんだよって思ったことがなくはない。
避難所で艦娘血祭りパーティー描こうかなって言った時はヒエッてなったわ。

7121 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 04:18:11 ID:rjFuPxNg0

>>7118
結局のところ着いてきた中で『分かってた』勢がない夫にビビっちゃって諫言出来なかった(少なくともそう見えた)のが最初の問題って感じだしね

7122 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 08:29:00 ID:z+RGDtge0

本人視点で受け入れがたい支援をされてしまったらどうするのが正解なんやろな
支援は支援だし

7123 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 08:49:24 ID:KLTAR2K50

AAの支援とかそういうのなら、お礼を言って使わない

7124 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 09:26:59 ID:JzfXno+j0

まあAAの支援って親切心っていうか、半分おせっかいみたいなものだからねぇ。
支援の気持ちに感謝するのは大事だけど、使う予定がないのなら使わなければいいわけだし。
あとは・・・これを相手が送ったときに喜んで貰えるかどうか分からないものはやめておくとか？

7125 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 09:57:10 ID:emjsfGUl0

お礼を言うのは大事だけど、お礼で済ますと同様のAAが送られてくるかもしれんしな
想像するんだ……難民さんのスレにアルトリアさん凌辱AAが連投されたり、観目さんのスレにアルトリアさんいちゃラブAAが連投されたりする所を

7126 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 10:07:11 ID:rjFuPxNg0

さすがに作風的に使わないタイプなら「ありがとう&ちょっと使うのは難しいかも」って言うしかないのでは？

7127 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 15:30:41 ID:CL2DTFXx0

>>6966
遅レスだけどXYが致死でXXかXXYじゃないとダメな人類なのかも

7128 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/17(水) 19:06:44 ID:hEGiRr/U0

自分の事でしたら、あれは自分の感覚がおかしいだけなのですよ
普通はありがとうございましたで終わるお話です……（普通じゃない自覚はある）

>>7127
XXYは諸説あれど500〜2000人に1人なのだそうですね
あれ、これなら別に虐殺がなくたってああいう男女比になる……？

7129 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 19:09:31 ID:xI23Fsxfi

XYZなら男友達世界を浄化できる…？

7130 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 19:25:09 ID:eAKZws2v0

男友達世界の男性がXXYばかりとすると、精巣が委縮するから性欲低下や妊娠が困難なのも説明できる
共学入学前の首吊り多発って、健康診断の結果で無精子症が確定したからなのかも
ますます詰んでる設定になるな・・・・

7131 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 20:50:58 ID:l41Kw42u0

おうおう同志の釘にかますとは…

7132 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 20:51:31 ID:rjFuPxNg0

>>7128
でも起こったんだよなぁ…(ため息)

7133 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 20:55:58 ID:8ocyc+S90

ID:QbTEy3M60
酷すぎて草も生えない

7134 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 20:57:25 ID:UtzBNWCT0

いくらメシテロさんが容認してるからとは言え安価使い放題、投下スレ荒らし放題はないよなあ。

7135 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 20:59:30 ID:45fnJs+l0

ID:QbTEy3M60のレス見たがアカン

7136 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 20:59:39 ID:UhtPpPyn0

同志の”１０分”と区切ったのがちと怖い…

7137 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 21:03:06 ID:UtzBNWCT0

短時間の昼寝って予想以上に疲れをとってくれるんだけど、
30を超えると10分程度で起きるのが逆にしんどいのよね（白目

7138 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 21:04:16 ID:l41Kw42u0

深い睡眠に入る前に動くのがコツなんやなって

7139 ：名無しの読者さん：2019/07/17(水) 23:26:10 ID:m7vDyzuo0

ageさんで普通にまとめられてるのを見当たらないと言われても困るよなって。

7140 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 02:22:04 ID:yzs5hnW40

あれってこれ幸いと引きこもるんじゃね？なんでわざわざアッピルしないといかんのだって。

7141 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 02:40:41 ID:Hzykyw5p0

※とコミュ力がすべて、一定以下の評価だと同級生すらいないという暗黒共学
まあ、それもアリ。どうせ女はみんなまーん、この世が地獄に変わりなし

7142 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 14:07:56 ID:PJldOFTp0

大隅さんとタカリさんの「冒険者は農奴」という解説が、えらくしっくり来たなあ。
市民権を得るまでは人権の否定、得た後も居住移転制限、
高ランク昇進orトミヤ移住後は一気に課税が上がるとか、人としての扱いではないよね。

7143 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 15:15:58 ID:PJldOFTp0

今回の京アニ放火事件、国内外を問わずキティに新たなノウハウを教えたことになるんかな…

7144 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 16:21:38 ID:O/3UXbLH0

海外の掲示板でも阿鼻叫喚の地獄絵図ですよ

7145 ：飛鳥Pな人：2019/07/18(木) 16:27:32 ID:ctLgn5tG0

建築法？が変わるかもですね。。。出入口ルートの複数確保が必須になりそう。今もそうかもですが、今回出入口が一か所でそこで火つけられたっぽいですし。。。

7146 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 16:29:07 ID:LptqCNX20

消防法的には出入口は2つ必要なんじゃなかったっけか？

7147 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 16:30:11 ID:PJldOFTp0

ただ本来は火災に強いはずの鉄筋コンクリート建造も、
こんな正真正銘のテロリストは想定しないでしょうからね。
現地60人の23人が死亡、20人が身元不明って実質七割の人命が…

7148 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 16:30:47 ID:1C6SLG980

>>7145
大分前から人数や床面積次第で二方向以上の確保が
“新規”物件には義務付けられている

7149 ：飛鳥Pな人：2019/07/18(木) 16:35:08 ID:ctLgn5tG0

>>7148
だとすると古かったか、床面積・人数の観点から対応外だったか。。。
とりあえず今でも規定はあるんですね。ありがとうございます。

7150 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 16:40:31 ID:ldJIeqas0

│
┃
└━─

太線＝出入り口

グッティの報道では、出入り口がこうなっていたそうなんで
２箇所といえば、２箇所なんだけど・・・

7151 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 17:45:27 ID:pqEOs8030

同志自身が許可してるから何も文句云う筋合いないと分かってるが、新規を挙げられるのにもにょる

7152 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 17:48:59 ID:73/pKDUQ0

それよりも複数回書き込んでる不届きモノがいるほうが問題なような

7153 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 17:49:20 ID:1C6SLG980

何に変えてでも罪を減らす気なら新規禁止や一定期間で一度当たった作品の再解禁をするだろうから
息抜きしたいという余地を残してるんだろうなと思ってる

7154 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 17:51:08 ID:7hpj7He70

確かに明記はしてないけどさあ……

7155 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 17:52:56 ID:yzs5hnW40

その辺探る行為は同志が毛嫌いしてるんだけどねぇ

7156 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 17:53:18 ID:nNya6FgT0

毎日別々ならともかくね

7157 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:04:01 ID:pqEOs8030

ああいうのは探ってる気すらないぞ
禁止されてない→OKなんだな！で突っ込む

7158 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:10:51 ID:/RR6GUC80

先週、「今回」はOKとは言ってたけど
それはやっていいではないよなあ

7159 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:12:36 ID:LLeqrHM40

京アニ放火事件で１６時現在の身元不明監督一覧目にしてしまって心が折れそうだ

7160 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:18:08 ID:LGmdjhNa0

アニメ知らん人に判りやすく例えるとすると
全盛期のスタジオジブリの主力の1/3が死亡もしくは消息不明状態だからなあ

7161 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:20:23 ID:uso2siT/I

防災訓練してても、上に逃げろなんて言われないからなぁ…

7162 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:23:25 ID:LLeqrHM40

16時で現在で安否不明がこれだぞ。どうすんだよこれ……

>石原立也監督
>AIR・涼宮ハルヒシリーズ・Kannon・日常
>CLANNAD・中二病でも恋がしたい！・響け!ユーフォニアム

>石立太一監督
>境界の彼方・ヴァイオレット・エヴァーガーデン

>武本康弘監督
>小林さんちのメイドラゴン・涼宮ハルヒの消失

>河浪栄作監督
>Free!-Timeless Medley-・Free!-Dive to the Future-

>西屋太志作画監督
>聲の形・リズと青い鳥
>日常・氷菓キャラクターデザイン

>門脇未来
>小林さんちのメイドラゴン・ツルネ・境界の彼方キャラクターデザイン

7163 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:26:26 ID:cVWet+pV0

石原監督と石立監督は安否確認されてる。

7164 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:30:19 ID:7hpj7He70

そもそも玄関付近が火元とか想定しないし……

7165 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:31:04 ID:PJldOFTp0

これ仮に助かってもPTSDで復職困難って人も出るんじゃないかな…
いきなりキチが職場に押しかけ、同僚を焼き殺す情景とか一生モノだぞ。

7166 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 18:35:43 ID:LGmdjhNa0

過去にも在籍記録は無いらしいから少なくとも同僚ではないと思われ

7167 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 19:12:26 ID:Hzykyw5p0

個人の暴走で起きた事件じゃなくて、利権がらみの組織犯罪という説がでているな。

7168 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 19:13:57 ID:Nladkagd0

これホントに業界関係者じゃ無かったとしたら世間に与える衝撃は計り知れんぞ
何時でも何処でも個人的な不満一つで同様の規模の災害が発生しうるっていう実績を作っちまったんだから

7169 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 19:15:03 ID:PJldOFTp0

新しいテロの手段を世間にばら撒いてしまったんですな…
テルアビブや地下鉄サリン事件のように。

7170 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:13:58 ID:Pv+Gl7o40

なんかここ以外のまとめとかヤフコメとか見てると、「アニオタのせいだな」みたいな書き込みが不自然に多いのがスゲー気になる

7171 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:16:47 ID:JkChKS6K0

動機は知りたいところだなぁ

7172 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:20:10 ID:PJldOFTp0

7年前にコンビニ強盗で逮捕されてるようなやつなので、
本当にトチ狂っただけかもしれない…
強盗犯をホイホイ釈放しないでクレメンス。

7173 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:26:44 ID:Me02//5CI

>>7170
いつもの事ではあるなー

7174 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:34:11 ID:Umioqy1Vi

つーかこれを放火って言っちゃダメでしょ
放火じゃなくてテロやん

7175 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:44:28 ID:LEyKYr+n0

目的不明、某かの要求もないから現状では放火ってことらしい

7176 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:46:04 ID:GfLb0jFC0

テロは「政治的目標の為の暴力行為」だから犯人が極左や原理主義とかでもなきゃテロじゃないのよ

7177 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:48:08 ID:1eDUPKTt0

【速報】京都アニメ会社で放火火災　男は関東在住 意識不明の重体
ttps://www.fnn.jp/posts/00421020CX/201907181904_KTV_CX

>身柄を確保された男は、「パクりやがって」と叫んでいたという。

コミケとかでたまに見かける、ちょっとアレな人っぽいね

7178 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:53:48 ID:tlNeCdRwi

>>7148
この犯人なら複数経路があれば複数の経路すべてに何らかの仕掛けをすると思われ。

>>7177
それ、逮捕されるって意味のパクリじゃないかって説も・・・

7179 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:54:17 ID:Umioqy1Vi

パクる…？逮捕することもパクるっていうよな・・・？そういえば

7180 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:55:53 ID:Me02//5CI

腹の刺青とか、数年前にコンビニ強盗で捕まってるらしいあたり創作に興味あるタイプじゃない気はするな

7181 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 20:59:02 ID:9XTOFCzS0

こじらせたオタクじゃなくてオタク嫌いとかの可能性もあるってことか
何にせよ最悪の一日だ

7182 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:31:48 ID:pqVlAYJR0

>>7179
ただそれだと余計に文脈が意味不明じゃね？

自分で火をつけて警察に確保されて「パクりやがって（逮捕しやがって）」って
そら火つけ犯とか当然逮捕するわい

まあ自分だけは逮捕されないつもりだったとかナチュラルにあたまおかしい可能性がゼロとは言えんが

7183 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:39:48 ID:PJldOFTp0

放火テロと牛ガイが合わさり最悪に見える。
キッツい…

7184 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:40:06 ID:pT4xXJuT0

京アニに警備員居ないのが意外だった
会社の規模から言ったらいない方が自然かもしれないけど、アレな人に絡まれやすさは他の企業よりも高そうなのに

7185 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:40:11 ID:e4f+AZ4Ii

>>7182
「(自分のアイデアを)パクりやがって」と
「(火をつけた俺を)パクりやがって」で
どっちが頭おかしいか微妙なラインだな

7186 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:41:56 ID:wud3KJGF0

>>7184
居たらしいが犯人を制止しようとして刺されたとかいう情報があるな

7187 ：ハ：2019/07/18(木) 21:42:11 ID:Tr60ZaVm0

「パクられた」って確保されてるときに言ってるみたいよ
ニュースの映像ではそう取ったがね

7188 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:42:17 ID:pNpbFPSZ0

>>7185
両方頭おかしいでFAじゃね？

7189 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 21:44:25 ID:sscz+gVi0

>>7188
そりゃ当然の話としてどっちが酷いかって話さ

7190 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:00:38 ID:LGmdjhNa0

前に強盗やってパクられた時の事を言ってる可能性も
パクりやがって（それ以来良い事が無いのは全部お前らのせいだ）

こんな感じ？

7191 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:02:53 ID:UXOytKFF0

>>7190
それがしっくりくる説多いけど、こんな事するキジルシの脳内だしなぁ

7192 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:05:03 ID:1eDUPKTt0

>>7178
そういう時は「警察呼びやがって！」じゃなかろうか。
まぁお脳がアレな人の思考なんぞよくわからんが…

7193 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:11:19 ID:7hpj7He70

まさかとは思うが警察署と間違えとかじゃないだろうな

7194 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:22:51 ID:Hzykyw5p0

反社がヤク中使って、従わない京アニをみせしめで燃やしたんじゃね

いつもはカードで入室管理してるのに、今日に限ってセキュリティ切ってたとか、
あまりにも不自然すぎるだろ。そんな偶然あるわけないし。　どこかに内通者がいたとしか思えないって

7195 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:22:59 ID:LGmdjhNa0

それならパクった地元の茨城県の警察署なり交番襲うだろ
わざわざ京都まで行かないよ

7196 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:23:51 ID:wYcbCiem0

モンモン入れてたと言う情報もあって、そっち系統の人なんじゃねという説も
これだとパクリが逮捕しやがっての方になってもおかしかないかなとも

7197 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:28:08 ID:0S8ORF7+0

確かけもフレ２騒動でソッチ関連の関わりがアニメ関連界隈にって話があったねぇ

7198 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:34:58 ID:T/f7+uS50

けも○フレ2の話題ってこの板禁止でなかったっけ？他の板だったっけ？

7199 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:38:29 ID:0S8ORF7+0

他所の板と記憶してる

7200 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:41:08 ID:9lqTfDSK0

スライムって米入れて煮たらどうなるんだろう？純粋な好奇心だけど

7201 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:41:13 ID:yzs5hnW40

投下中に作者以外がAA貼るのってＯＫになってたっけ？

7202 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:42:52 ID:UXOytKFF0

>>7200
センダイのスライムは糊とか化粧品の素だから、食えるっちゃ食えるんじゃね？

7203 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:43:40 ID:QFUbo4Y20

そっか余所様でしたか。闇が深いからねしかたないね

7204 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:44:29 ID:aBGg6AM10

ガッツのスライムパン…

7205 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:45:32 ID:UXOytKFF0

>>7204
あれはもう様式美だから…

7206 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 22:56:21 ID:QFUbo4Y20

フツーの日本人はもんもん入れないからやっぱり……

7207 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 23:43:22 ID:p1HY9qN2i

チラシの裏の5480、どこの誤爆？

7208 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 23:45:20 ID:NUAnWial0

ぼのたんは嫌いじゃないけど、周りの被害を考えるとやる夫にはまともなままでいてほC

7209 ：名無しの読者さん：2019/07/18(木) 23:45:27 ID:9XTOFCzS0

ここじゃなくて他の板とかじゃねえかな

7210 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 00:03:18 ID:tskcSKL/0

なにが起きたか分かりやすい動画
ttps://twitter.com/blacky3744/status/1151731789158744064?s=09

7211 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 03:54:18 ID:6h5MlXSf0

男友達原作で横島が「天ぷら油と目覚ましがあれば大概のものは燃やせる」と、
無茶を言う学園長を恫喝するシーンが有ったけれど、
あれのスケールを拡大した事件が現実に起きるとは…

7212 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 05:25:16 ID:NQzoPiQt0

＞ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1561984908/5500
間違っては居ないんだけど彼女たちも悪質な詐欺に引っかかったようなものだから多少割り引いといてやって
まさかやっと安定して拡張期に入ったと報告されたたセンダイ財政が実は別世界から来た余所者の金塊が原資だったなんて思いもしなかったんだ

7213 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 07:41:43 ID:+JBR/SFy0

割引いても「許さないよ」なんだよなぁ・・・。
カイザー降臨した話の最後にゲンドウがアクアに言ってたじゃん。

7214 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 07:44:17 ID:mJp/IAiKI

というかセンダイの安定って、だいたいRO世界からの来訪者頼みだったのね。

7215 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 07:47:07 ID:6mCRzSqS0

>>7210
ありがとう、想像以上だった

7216 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 07:51:35 ID:wOit8Oyw0

>>7213
でもアクアは受け入れてもらえないけど謝罪出来てるけどディアナはあってすら貰えていないんだよな

7217 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 07:52:37 ID:+JBR/SFy0

まあ、冒険者モノだから冒険者が行動してナンボだから。
まあ、RO比率が高いのは同志のプレイゲームだから仕方ないとして。

・・・一般市民視点でというか、冒険者以外の視点で作られた同志の冒険者一次作品がディアナとアクアのアレしかないのよ・・・。

7218 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 08:58:11 ID:+OzsQhvn0

ディアナは人間的には高潔だったけども、やらかしたこと考えると元凶以外の何物でもないからな…

7219 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 09:16:38 ID:Zy5IJSdh0

>>7214
そもそもの始まりに於けるアクビのない夫による基礎(「安全確保してから」ではなく「モンス領域に強引に結界確定させ得る」)
致命的事態を巻き起こす生物災害の駆除(大半を担当)
猖獗を極めコクブンそのものを潰しかねなかった性病禍の治癒
財政不安による早期破綻の回避(金塊パワー)
棄民レベルに至る非生産的人口増加を成功した移民へと変換(二回やってる？トミヤサカタ)

まじでおんぶにだっこや。

7220 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 09:24:08 ID:Zy5IJSdh0

そして列記して思ったんだけど
1　駆逐されるべきクズを抱えたままにして後の上級市民様発生の原因となる
2　体制の不備判明から為されるはずだった構造改革を起こさせない
3　防疫体制の構築を怠らせた
4　延命によって隠蔽を可能とさせ、都に報告あがってそこからの改革をさせなかった
5　変換できたのは見どころがあるやつだけで、タカリクズはそのまま、涌きもそのまま

と、実は痛みを越えての改革(成功率はお察しだが)の芽を潰しまくってるとも言えるのね。

7221 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:12:42 ID:6h5MlXSf0

人類の開拓最前線って本来、コオリヤマあたりで止まってるほうが、
まだ良かったんじゃないかと思うことが…

7222 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:19:16 ID:qkihJANO0

一番の問題は帝都が後の上級市民（）の元を処分せずに一応なりとも開拓民として最前線に送ったことよね。
本人たちにとってはインフラも街も碌に施設整ってないから少しでも足しになってﾀﾋね！って感じだったんだろうけど…
その後も同志の作品でも二次作でも政庁に派遣されるトップや職員が一族連れて上級市民の元になってるからなぁ。
ぶっちゃけ帝都の『臭いものには蓋』対策の生ごみコンポスト代わりに使われてるから改革難しいよね。

7223 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:20:52 ID:a68iXO7/i

最初がない夫だからROから転移そのものが害悪だったともとれる

7224 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:26:01 ID:+OzsQhvn0

チートパワーでどうにかしてきた都市だから、そのチートパワーの持ち主に見限られた時が崩壊の始まりだったってね

7225 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:26:23 ID:45LO5kk/0

ことみーの怒りっぷりからして滅んでくれたらそれはそれでって思われてたりして>>帝都

7226 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:30:14 ID:lkfbNXnD0

>>7222
その意見には異議を申し立てる！！
コンポストはちゃんと管理する前提で堆肥を作るためのものだからしっかり役に立つ
センダイは生ごみを空き地にそのままぶちまけまくってるに等しいので病疫が発生しまくってる全然蓋が出来てない

7227 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:33:13 ID:j+caimEA0

むしろ本国的には最初から最後まで一貫して「滅べ」だったんじゃないかなあ
だからこそ送りつける役人もほぼ問題ある連中を選りすぐって、いつ腐り落ちても良いようにしてた
帝都からすれば未だにセンダイは棄民先でしかなく、それが変に生き延びてても面倒だから…的な感じで

7228 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:34:30 ID:6h5MlXSf0

防疫措置という意味では市民権のないもの、身元不明者の遺体。
これらを生活ゴミと一緒に埋めて燃やすって、土壌がかなり不安だよなあ。
Fallout戦前アメリカのごみ処理じゃないんだから。

7229 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:43:36 ID:qkihJANO0

>>7226
あーごめんごめん、せやな…コンポストだと最終的に役立つもんにするためだしなぁ…
家（帝都）からちょっと離れたところにある畑（フクシマ）の脇の方に生ごみ捨ててる状況かｗ
とはいえ帝都がそうやって燃えないゴミ送るのが根本的原因なんだよなぁ…

7230 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:44:15 ID:u1mecNT40

センダイ崩壊の引き金を描写した「センダイの停滞と過程」に登場したアクアさんとハイドリッヒ・ラングさんのやり取りに
皇都から始まった東西への進出、トーキョーの安定まで約千年ほどの年月が掛かり、センダイは400年の歴史しかないとあります
このセリフからラグナロックオンライン勢の影響で必要なステップを大幅に無視して飛び越えた弊害が一気に噴き出したように見えるのです

7231 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 12:58:18 ID:E5b6V2XX0

…中央が望むセンダイのあり方って生物災害が出現した時の時間稼ぎじゃないかな？
他のマトモな都市が防衛準備出来るようにする為の

7232 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 13:38:26 ID:fUx5SJRD0

ワールド倉庫（やらない夫がセンダイ立てたときの話）見る限り、棄民のつもりがなんか生き延びて定着した、ってのが中央の見解じゃない？
軍とか派遣してくれてるのは、なんやかんやで指定の税金を納めてるからだと思う
なんで、トミヤが直接金を納める形になるよう表裏からコネカネ使って手を回せば、センダイ日干し確定すると思う

7233 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 13:50:50 ID:u1mecNT40

トミヤの収入の4割を税収として徴収してようやく第一城壁内の維持ができていて
第二城壁と周辺に点在する村や町は浮浪者の掃き溜めと化しているようですしね
トミヤからの税収の運搬に軍をあてがっている所を見ると、センダイの最後の生命線のようです

7234 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 13:54:11 ID:qkihJANO0

しかもトミヤ連中からあざ笑われるようなもん食って喜んでるんだもんなー…
（腐りかけた肉とかなんかを物納で納めてたわけだし）

7235 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 13:55:05 ID:6h5MlXSf0

トミヤって後々人口五万まで増大して、
その内のかなりがC以上の冒険者だったりするんだけど。
重税に耐えかねて反乱でも起こされたら、センダイ対処できるのかな。

7236 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 13:57:37 ID:1T2Rk9P50

>>7234
単なる廃棄処分を税金とか言ってるんではｗ

7237 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:03:27 ID:qkihJANO0

どの作品か忘れたけど物納品届けるのが罰ゲーム扱いで、
嫌がらせに態々遠回りして鮮度さらに落として届けるのがトミヤ冒険者のウサ晴らしになってたよな。

7238 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:04:30 ID:KdrjU9aq0

罰ゲームだから持ち回りでやってるって話だったね

7239 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:05:53 ID:6h5MlXSf0

差別意識以上に衛生状態が最悪で、
一刻も早く立ち去りたい悪臭に満ちてるって描写もあったような。

7240 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:07:30 ID:u1mecNT40

トミヤからの税収は資金が主で、食料等の物納はどうやらされていないみたいです
上位冒険者と主要三商会の流出で冒険者の質と量の激減した結果センダイ冒険者による可食ができる討伐対象の納品の激減と
討伐対象の影響で交易の激減の合わせ技による食料供給に時間が掛かり、手に入る生鮮食品の質の低下の影響みたいです

7241 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:09:27 ID:qkihJANO0

元々トミヤとかも開拓したら税収無しとかいうの謳ってて出来たのに、何故か税金回収してるというセンダイｗ

7242 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:10:13 ID:45LO5kk/0

大航海時代の如く香辛料でなんとかせんと肉が食えないみたいな感じだったな
対比でトミヤで新鮮なうさぎや熊（好みが分かれる）を主食にしてるってあった。
娼婦なんか酷い臭いに化粧厚塗りで歯も真っ黒であれなら女房着飾った方が百倍マシって評価だった

7243 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:12:13 ID:ZIn4Xz3B0

センダイで成り上がるにはスラムを支配するかトミヤあたりの距離がある集落で一旗あげるしかなさそうだな。
なにかアクション起こす度にフィンガースナップ鳴らして部下を動かして大物ぶったりして周囲を勘違いさせてゆくとか
やる夫「・・・・・。（シュッ、シュッ）」

7244 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:19:20 ID:u1mecNT40

>>7243
動作によって無言で周囲の部下に指示を出して大物感を演出した悪魔将軍さんがいらっしゃいましたね
すごく大物だけど、コメディな行動をして慕われていました

7245 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:22:39 ID:1T2Rk9P50

兵藤会長とうまいことやってたのはドヴァーキンさんだっけｗ
クズのままなのにミヨシがいい味出してた

7246 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 14:45:37 ID:ZIn4Xz3B0

青田買い禁止とかいってるけど、後輩になる新人育成して弟子をとるシステムとかやらないしできないから、冒険者は積極性に欠けてるなぁ・・・
やる夫「嫁さん候補含めて幼馴染組（♂+♀）の新人を囲おう」
※新人たちに素材回収のお仕事振舞うだけ

7247 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 15:07:34 ID:ECGSJpvr0

「なんでやらないの？」って聞いたら理由ついてクソゲー度が増すから、「こういうのあれば良いのにね」で種を蒔く方がワンチャンあるかも？

青田買い期待しての孤児院への支援とかも、高ランク冒険者個人が買い上げるとか将来の徒党員として囲っちゃうのもありだと思うよ
まあ完全に囲い込んだら徒党の法人化っぽい？けど
なんか比較すると小さくなっちゃうだろうけどキョーサイっぽい事も出来なくはないだろうし

7248 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 15:13:09 ID:ZIn4Xz3B0

糞ステ♀「おかげでＣになれたからお礼・・・（シュル・・・）」
女冒険者「助けてくれたお礼したいから部屋にきて・・・（ススっ）」
これを拒否できるやる夫は不能かホモのどっちかとしか思えねえ・・・（紳士という選択肢はなし）

7249 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 15:20:33 ID:VpwMSnWG0

ストライクゾーン外だった可能性はある

7250 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 15:26:04 ID:9S0RFQZD0

暁ちゃんがビス子に育っちゃったのか

7251 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 15:47:59 ID:6h5MlXSf0

しかし食事は相変わらず作れないｗ＜ビス子

7252 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 17:37:43 ID:+Q6/f56l0

そろそろ同志の作品リストをきちんと作って、「ここに載ってないやつ」みたいな募集にした方がいい気がしてきた
ちょっと同志が手間だけど

7253 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 17:46:28 ID:fUx5SJRD0

あんこでリクに答えた奴一覧ならあるでよ
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1562774202/4288

7254 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 17:52:42 ID:eIW8G4KU0

調べてくれた人に感謝しかない

7255 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 18:10:14 ID:fUx5SJRD0

同志が『罪を減らしたい」ってんのに、新作おねだりとか普通にひどいよね

7256 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 18:55:06 ID:9Z05Nneg0

エターとか罪でも何でもないから新作オナシャスって意図かなと

7257 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 18:56:13 ID:mJp/IAiKI

>>7248
よくあるなろう展開じゃん。

7258 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 19:16:51 ID:ECGSJpvr0

>>7256
それわざわざ募集の時に書くことじゃなくない？

7259 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 19:22:42 ID:Gs8cT8jt0

主旨をよく理解しないまま単なるリクエストだと思って書き込んだとかじゃね？

7260 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 20:46:17 ID:ECGSJpvr0

武ちゃんだって原作オルタの世界だと学歴アレじゃない？(本物は横浜であぼんしてるし)

7261 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 20:47:57 ID:E5b6V2XX0

訓練校が高校相当ならそこまでアレじゃないよ？

7262 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:14:00 ID:ECGSJpvr0

>>7261
最終学歴の事じゃないよ
というか(原作通りなら経歴の空白期間的な意味で)あんまイジれるもんじゃないやろっていう意味ね

7263 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:51:23 ID:u1mecNT40

ストライクウィッチーズの世界は確か魔法力？がないとネウロイが放つ瘴気みたいなものの汚染で
近づくことも難しいという設定があったような

7264 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:54:17 ID:DT1dVnu10

正直まだ安価に選ばれていないみたい作品は有るけど
それ以上に現状の更新1話だけ広く浅くよりも安価に参加できなくていいから
出来そうな中で連載当時の雰囲気を維持したまま完走できる作品に注力して欲しい

7265 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:54:30 ID:j+caimEA0

なんか特殊なバリアーと弱点部位が移動しまくるってだけじゃなかったっけか？
一応魔法以外でもワンチャンある（ただし費用対効果は考えないものとする）って感じだった記憶が

7266 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:54:43 ID:lkfbNXnD0

>>7263
デビルマンの系譜である魔神皇帝なんやからその辺はガバってても良かろう

7267 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:54:46 ID:Usjsz7vj0

勇気とか気合いとかゲッターとか光子力でなんとでもなるさ

7268 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 21:57:01 ID:+Q6/f56l0

まあたしかに今の形式だと月に一回以下のペースでしか続きが読めないしね
俺も同志が描きやすいと思ったやつ何作かを重点的に投下してほしいとは思う

7269 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:05:49 ID:ECGSJpvr0

>>7265
なんか金属吸収しちゃうから一撃で殺すか魔力込めないとクソゲーみたいな感じじゃなかったっけ？
どっちにしろコアやらないと意味無いけど

7270 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:09:29 ID:5K79WQ1U0

カイザーの攻撃って、一番火力が低いのが周辺を焦土に変えてしまうギガントミサイルとかいうレベルだし、コアを移動した程度でどうにかなんの……？

7271 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:16:25 ID:OeH8nocp0

ちなみに、マジンガーZの光子力ミサイルは威力がTNT火薬100トン、
MOABの十倍もある。
それよりも明らかに強力なギガントミサイルとなると…

7272 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:29:56 ID:6h5MlXSf0

ただ核兵器基準だと0.1ktと小さく見える不具合。
平然と航空爆弾サイズで300ktだの500ktとか怖いわ…

7273 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:35:05 ID:OeH8nocp0

一見そうなんだけど、
Zにせよカイザーにせよそのミサイルを体内生成でバンバン連射出来るのが何より恐ろしくてな…

7274 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:37:03 ID:5K79WQ1U0

つーかファイアーブラスターとか威力が核兵器基準になってても驚かんぞ

7275 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:39:27 ID:OeH8nocp0

ちなみに、ドリルミサイルは一発300TNTトン
そのバカ威力ミサイルをマシンガンみたいに連射し、
かつドリルで相手の中に潜り込んで爆発するというクッソエグい武器なんだアレ

7276 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:41:54 ID:6h5MlXSf0

十分以上にエゲツないですね、それ。
放射線や放射性物質がないだけ使い勝手いいのかな…？

7277 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:43:56 ID:5K79WQ1U0

ギガントミサイル、スパロボで諦められて残弾99で実装されたのは本当に笑った

7278 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:46:30 ID:6h5MlXSf0

避難所で聞いたけど銀英伝の世界、核融合炉が普通なのかあ。
中性子ビーム砲をバカスカ撃ち合ってるから、もう少し凄いものかと思った。
敵味方が平然と六桁集まるだけでも凄いけど。

7279 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:47:30 ID:N5UCbmloI

一回の会戦でどれだけの金が飛ぶのやら。

7280 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:49:38 ID:6h5MlXSf0

盆暗様でアムリッツァが未遂に終わり艦隊が無事に戻っても、
同盟がデフォルト寸前で、ヨブたんが心労と過労で吐血する程度の浪費？

7281 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:53:16 ID:N5UCbmloI

派手なバトルものを見るたびに、どれくらいのお金が飛ぶのか毎回気になる。

7282 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:58:15 ID:9S0RFQZD0

金もだけど人もなぁ
回戦1回で地方都市の人口くらい死んでるし

7283 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:59:20 ID:6h5MlXSf0

まあB-17とかB-24なんて1個中隊で大型駆逐艦（軽巡？）が賄えて、
そんなのが何万機と敵機もろとも落ちてるんですから、戦争は金食い虫です…

7284 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 22:59:35 ID:OeH8nocp0

動力源なんか飾りだと、ウォーカーマシンが

7285 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 23:01:07 ID:E5b6V2XX0

ガソリンで動くものなぁ、ザブングルメカ

7286 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 23:03:55 ID:5K79WQ1U0

ウォーカーマシーンはアクセルとブレーキとハンドルとギアだけであの動きしてるから、細かいことを考えたらアカン

7287 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 23:05:09 ID:ECGSJpvr0

>>7278
いうて出力的にはそのレベルでもフルに活用出来るって前提なら、既知の方式としては十分な範囲じゃない？
自然でも融合炉って恒星(太陽)でしょ？

7288 ：名無しの読者さん：2019/07/19(金) 23:17:26 ID:6h5MlXSf0

それはまあ確かに、数量も揃えられてますし。
逆にヤン、ヴィッテンとかに波動エンジン搭載艦を与えたならどうなることかｗ

7289 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:29:25 ID:/0HK2x4t0

いいか、忘れちゃなんねえだ。
今は核融合が核分裂だろうが石油だろうが石炭だろうが地熱だろうがな、ぜぇんぶ
「湯を沸かす」ことにしかつこうてへんのや。
これをなんとかできへんのならどんだけごついエネルギー源用意しても変わらへんのや……

7290 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:31:28 ID:ABo3ivqK0

熱エネルギーを運動エネルギーに変換する最高に効率がいい方法が「湯を沸かす」なんだから仕方ないんだ

7291 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:36:46 ID:M2EOVEz50

いわゆるSF的なエネルギーをとなると熱→稼働用エネルギー変換機構が無いと駄目なのよね
電気変換にしろ純粋運動エネルギー変換にしろ、蒸気発電はロスと必要な機構がデカすぎる
宇宙戦艦とか個人用戦闘兵器とかにドデカイエネルギー炉を積むにはそこをクリアしないと無理

7292 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:40:24 ID:v4N+lGIP0

気合でなんとかする方がむしろSFっぽいとかいうアレ

7293 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:43:36 ID:Gl8FByUm0

ロスト・ユニバースで既にあるんよなぁ＜気合でエネルギー

7294 ：ハ：2019/07/20(土) 00:47:30 ID:xqNyn52w0

イクときの精神エネルギーで動くロボットとかふつうふつう

7295 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:49:32 ID:C2+j+qWC0

赤毛転換炉とか

7296 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:50:37 ID:M2EOVEz50

ドラえもんですら物質転換原子炉からのエネルギー直取り出しやってるからなあ
相当量生じるであろう放射線の遮蔽といい、流石は未来の技術だけあってコンパクト＆高性能である

7297 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 00:50:42 ID:gqPxTsHx0

UC、ナラティブやイデオンなんかもある意味そうだしもっと行けば幼年期の終わりのオーバーマインドもそうかも知れない
あまりにも広すぎる宇宙空間では肉（物理）を捨てて意志（精神）をエネルギー源にするのは理にかなっている……のか?

7298 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 12:04:51 ID:7upzgabI0

ダイスに新作含まれるのやだやだ(ジタバタ)

7299 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:09:36 ID:QqG7qnN30

ゲンブン先生、またとんでもねえ失言してるなあ。
AKBや二次元キャラに熱狂してるのは、昔のナチス支持者と同じ。
コロコロのガルパンネタも嫌なんで早くクビにしてほしいとか…
しかも「悪口も宣伝」と開き直った。

7300 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/20(土) 15:18:14 ID:cehJUEtA0

>早くクビにしてほしいとか…
ええ……まだテラさんの方があっちをやめないなら僕がやめますって言うだけまともやんけ
まあ一等自営業が割とトンチキな事言いなのは昔からだけど

7301 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:20:19 ID:ABo3ivqK0

……大言もここまでくると天晴よな、ミリオタはもう死ぬだけの連中だわ
せめて抱え込んだ資料だけは有効に活用できる人に託してから死ねよ

7302 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:21:40 ID:QqG7qnN30

99式自走15榴は砲塔を旋回させて撃つと横転するとかね。
ぶっちゃけ絵も微妙になってきたし悲しいなあ…＜自営業

7303 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 15:22:21 ID:???

かべ|ω・`)一例をジャンル全体に適用するのは止めて頂きたい。

7304 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:25:55 ID:sa6NTanU0

言っちゃあなんだがそんなのがのさばった結果死にかけてたのがミリ界隈だからね
つまりミリを殺してた元凶、犯人
昨今界隈が旺盛になってきて、それが自分の理想から離れてるからってまた殺そうとしてるだけ

7305 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:26:01 ID:tB+7lH760

宮崎事件当時を思い出すなあ＜一部
当時はヲタクは犯罪予備軍みたいなノリでマスゴミが叩きまくってた

7306 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:26:56 ID:ZitCbRXU0

ミリオタに限らずジャンル自体に長い歴史があったりすると、
作り手側も受け手側も老害化するのが一定数おるのはしゃあない

7307 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:27:10 ID:QqG7qnN30

好き嫌いが分かれるのは仕方ないにしても、
ナチス支持者と擬えたり、こんな仕事クソくらえとか、
趣味以前に人としてNGなんだよなあ。

7308 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:30:31 ID:ARbzSQ/w0

町の模型屋は、プラモ売れて店が続けば何でも良いと思ってるゾ

7309 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:32:10 ID:QqG7qnN30

というか街の模型屋ってどれだけ生き残るかなあ。
家電量販店や古本屋にさえ模型コーナーがでかでかとあるし、
スケールメリットじゃあっちにかなわない。

7310 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:32:51 ID:tB+7lH760

あらかた駆逐されちゃったけどな…＜町の模型屋
トイザらスとAmazonの攻勢で

7311 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 15:32:55 ID:???

まあ実際問題として「ここ１０年弱でミリタリー界隈に人が増えたのは誰のおかげですか？」って部分から目を背けてる時点でどうにもならんのよねぇ。
入口がどうあれ、それぞれのジャンルに新規の人が入る事それ自体を否定するようになっちゃ終わり。
艦これで艦艇模型界隈が息を吹き返したのを見ても「既存モデラ―だけではどうにもならなかった」のを打破し得るポテンシャルを「二次萌え」が持ってた訳で。
今までならあり得ないキットが多数発売されたけど、それを可能にするだけの売り上げが今まで不可能だったって時点で裾野の拡大がどれだけ重要か判る。

7312 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:32:59 ID:sa6NTanU0

つーか冗談抜きに2013年3月辺りまで、ミリ系のスレ立てたって確実にdat落ちしてたって勢いで過疎ってたんだよ
確か世界3大無用の長物戦艦大和ｗｗｗｗとかいうスレが100ちょっとで落ちてたハズ
そんな惨状に戻したいなんてマジで界隈を殺したいとしか思えん

7313 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/20(土) 15:34:06 ID:cehJUEtA0

寿屋も昔は立川のデパートに入った模型屋だったのがシミュレーションゲーム売ったりガレキ売ったり作ったりにシフトしたからな

7314 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 15:35:39 ID:???

かべ|ω・`).。o○（まあ「撃沈」が全て「轟沈」であるかのような明らかな誤りまで広がっちゃったのは流石にどうかと思うんだけども……。功罪で罪もあるのは間違いない）

7315 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:35:55 ID:ABo3ivqK0

「萌えミリは資料としては優秀だけど表題と表紙のせいで手が出ない」って自称ガチミリオタは言ってるけど
そりゃ何も知らない一般人向けなんだから資料として優秀なのは当たり前の話なのよねって…………

7316 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:36:08 ID:QqG7qnN30

その意味では艦これがミリや模型の息を吹き返した功績は大きい、大きいんですが。
世界的スケーター・俳優を呼んでの氷上観艦式やサーカス。
三越百貨店とコラボ、はては瑞雲・烈風改祭りと運営ちゃんは何処まで走るんや…（遠い目

7317 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:36:51 ID:nw/0dQZDI

＜世界3大無用の長物戦艦大和
なんでまたそんな結論に。
活躍の機会に恵まれなかったけど、十分役に立ったと思うのに。

7318 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:38:57 ID:sa6NTanU0

>>7317
よくある「日本人がスゲーって言ってるもんはたいしたことねーんだよバーカ」って系スレ
煽りも反論もほとんどなく100ちょっとで消えてた時点でお察しください

とはいえ、実は2014年から2015年にかけても割とあちこちでそう煽られてはいたりする

7319 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:39:20 ID:0xtVq/HnI

オタ商売で完結してしまってた壁をぶっ壊して、リアル側の商売にも寄せたのは功績じゃないかなぁ

7320 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 15:39:27 ID:???

>>7317
それ、元は戦後に出てきた実質ネタ発言だから本気で相手にしちゃ駄目なレベルの話よ(´・ω・`)

7321 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:40:05 ID:QqG7qnN30

確か大蔵省（当時）が整備新幹線をさして、
戦艦大和などと並ぶ無用の長物扱いしたのがきっかけだったとか。
実態を知ると寧ろ貧乏故に航空隊、水雷戦隊にシフトしてたので草も生えない。

7322 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:41:44 ID:sa6NTanU0

大和を配備したお金で零戦が数百機だったか用意できたから、そっちを用意すべきだったとかいう戦後の机上の馬鹿論だったはず

7323 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:43:35 ID:ABo3ivqK0

箱は作れても人が用意できないんだよなぁ……>数百のゼロ戦
というか大和が建造された当時だともうゼロの弱点見抜かれてる時期だろうから人員が居たところでマリアナの二の舞いじゃないかな

7324 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:44:04 ID:sa6NTanU0

>>7323
それ以前に大和の建造開始時に零戦ないよ……

7325 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:44:24 ID:QqG7qnN30

後はよりによって戦艦大和戦友会に大和特攻で燃料を持っていかれた海上護衛総隊、
その元参謀が「大和型なんて貧乏人に分不相応なものを持ったのが大失敗」と、
命令に従うしかなかった大和元乗員の前で暴言を吐いたこともありましてね…

7326 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 15:44:37 ID:???

零戦を数百機用意出来たとしてパイロットの養成がどうみても追いつかない＆空母足りないから洋上航空戦に投入出来ないという非情な現実ｗ
つーか当の「戦闘機隊」から戦闘機無用論（昭和８〜１０年頃）なんてものが出てて、その影響の為に昭和１０年代初めの戦闘機搭乗員育成数が足りてなかった罠。

7327 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:45:55 ID:ABo3ivqK0

月刊正規空母とかできる状況なら数百のゼロ戦も意味あったんでしょうけどねー

7328 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:46:43 ID:tB+7lH760

戦闘機で一番高い部品って言ってたのはどこの作品だったかなあ＜搭乗員

7329 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:48:31 ID:rKxv3hOu0

自衛隊の人も艦娘を広報に取り入れてるの好き

7330 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:49:58 ID:QqG7qnN30

まあ大和型戦艦への批判として辛うじて成り立ちそうなのは、
第二次ロンドン海軍軍縮条約に調印して、英米の新型戦艦にも枷を嵌める、かなあ。
その場合は14インチ砲戦艦の量産で押し切られたかもしれないけど。

7331 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:50:12 ID:nw/0dQZDI

>>7325
どうしろというねん。
不相応なものを持たなきゃ列強と交渉すらできんのん。

7332 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:52:35 ID:sa6NTanU0

>>7331
大和は諸外国で40�p砲艦として認識されてたっぽい資料がちらほら出てるから、
見せ札になっていたかっていうと割と疑問符が付くとかどっかで見たような記憶が

大隅さんどうですそこんところ？

7333 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:55:35 ID:nw/0dQZDI

>>7332
その場合でも、長門型と同等の店札になるのでは？

7334 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 15:55:46 ID:???

つか、大和型の主砲が４６cmなんて連合軍側からすれば戦後に確定した話だし。
アメリカの想定は４万トン・３０ノット・１６インチ３連装３基で「アイオワ級で対抗可能。ただし”ミステリアス”な艦である」。
集めた情報から想定したスペックに「？」が付いてたフシはあるけどさ。

7335 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 15:58:54 ID:QqG7qnN30

何せ日本海軍の中でも大和型の諸元を把握してる人。
艦政本部以外だとかなり少ないっていう…

ちな色々言われる栗田中将ですが捷一号作戦の時、
性能は知らんけど新型戦艦のほうが明らかに重巡より旗艦向きと、
大和か武蔵への旗艦変更を具申してます。なお現実。

7336 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:01:29 ID:sa6NTanU0

大和も武蔵も就役は戦時になってからだから、見せ札的使い方になってたかってのはちょっとこう、違うんじゃないかな

7337 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:01:56 ID:tB+7lH760

戦時中は存在そのものが秘匿じゃなかったでしたっけ？
建造中は見えないように鳳翔さんがガードしてた

7338 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:02:08 ID:ABo3ivqK0

現場の工員にも徹底的に秘匿してたレベルっすからね……

なおその大和の資料を持ちだした工員が居たといふ

7339 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 16:03:56 ID:bHleAO240

「相手をビビらせるために宣伝したりスペックを誇大に発表するのが常識なのに、どうして戦う前提で隠蔽したり逆スペック詐欺を働いたりしたの？」

今まで聞いた中で一番閉口した批判

7340 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:04:21 ID:w8PyONdB0

本来戦艦は見せびらかせるだけ見せびらかして、戦争とかを抑止するためのものなんだがなあ……

7341 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:04:25 ID:QqG7qnN30

その人、家族ごと満州に飛ばされましたよ。
スパイ行為ではなく持ち帰り残業のつもりだったそうですが。

7342 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:06:31 ID:w8PyONdB0

鳳翔さんがガードっていうか、
対象物として鳳翔さんを、別名義の航空空母ってことにして置いて大きさを偽装してたって感じらしい

7343 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:07:22 ID:nw/0dQZDI

性能的な面で言えば、大和型は何も悪くないと考える。

7344 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:07:48 ID:???

４６cm砲戦艦を建造していることが知られる＞アメリカの工業力だと早く知られたらあっという間に同等以上の艦をより多く揃えられる＞
秘匿して性能判明を遅らせないと性能優位を確保出来なくなる＞徹底した情報統制
元々日本海軍は「数で対抗するなんて無理」って判ってたから出来る限り長期間の性能優位を確保しようとしたんだけどね。
空母に関して性能優位確保しても数の差があり過ぎて実質対抗不可能と判断して基地航空隊の大規模拡張に走ったけど。

7345 ：飛鳥Pな人：2019/07/20(土) 16:08:47 ID:eBxInY1S0

>>7326
源田実と柴田武夫の戦闘機無用論論争ですな。
大西瀧次郎も巻き込んでのひどい争いだったとか。。。

7346 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:08:52 ID:QqG7qnN30

因みに何で隠匿したかって言いますとね。
アメちゃん、ダニエルズプランで18インチ砲試作してます。
んでもってモンタナみたいにパナマ通行を切り捨てた巨大戦艦だって、その気になれば作れます。

バレたら大和型相当が二倍三倍で建造されるからですよ（白目

7347 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:11:51 ID:fWq+qpNV0

大和型は日本側に航空戦力が残ってる状態なら十分活躍できたはずの戦艦だぞ
大和武蔵をそれぞれ仕留める為にどれだけの命中弾を与え、その命中弾を与えるために使った航空機の数はどれほどだったか
兵器として当時の戦艦という艦種の最適の形の一つだったと思う

7348 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 16:12:29 ID:bHleAO240

>>7344,7346
つまり抑止力としては最初から期待せず、乾坤一擲の勝負に使うこと以外は考えられなかったという……？

7349 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:12:50 ID:QqG7qnN30

ああ、それとアメちゃん。
大和型と関係なくSHSを使える新しい18インチ砲も、戦中に作ってます。
1発1.7トンの徹甲弾が飛んできます＿

7350 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:12:52 ID:???

アメリカは４７口径１８インチ砲の開発計画があったから、実際に大和型の性能が漏れてたらモンタナ級の主砲を連装４基８門艦として
１８インチ砲搭載戦艦にした可能性がないとは言えない。
しかも使用する砲弾がSHSで重量１．７５トン（大和１．５トン）の化け物。

7351 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:14:26 ID:QqG7qnN30

>>7348
言ってはなんですが日本海軍の戦力自体、
本気でやれば痛手を負うって意味で、既に抑止力ではありましたよ。
大和型も性能自体は極秘でしたが、運用目標は既存近代化戦艦と大差ないですし。

7352 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:15:04 ID:w8PyONdB0

切り札として温存してたら、切り札を効果的に切れないくらいまで追い詰められた、ってのが正しい感じかねえ
カードゲームとかでもよくやる奴

7353 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:15:19 ID:nw/0dQZDI

ええっとつまり日本軍が空母における航空戦をハワイで仕掛けてきたから、アメリカはそれに対抗してきた面がある？
そうでなければ、水上打撃部隊を繰り出してきた？

7354 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:16:29 ID:7upzgabI0

労働英雄さんは閉口してるけど>>7339は当然の批判ってか疑問って事？
それとも労働英雄さんが閉口したのはアメが大和級を何台も作るのが常識レベルの事だからかな

7355 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:17:05 ID:sa6NTanU0

航空機が主役になったのは、真珠湾攻撃よりもマレー沖海戦が大きい
ただそれ以前から航空機ヤバくない？　とは言われてたんだ
戦艦を撃沈するなんて無理だろう、とも

7356 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:17:30 ID:tB+7lH760

パナマ運河の幅制限なかったらもっとでかいの作ってきたのかな

7357 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:17:58 ID:QqG7qnN30

当時世界で最多の戦艦を持ってたの、アメリカ海軍ですよ？
真珠湾で撃沈・大破着底した戦艦8隻は本気で彼らの虎の子でした。
空母は偵察と防空がメインだったんです。

7358 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:20:55 ID:???

>>7353
真珠湾攻撃の前にエセックス級の追加発注が行われてるから無関係。
１９４０年７月に３隻、９月に８隻の追加発注が為されて戦前で既に１１隻の建造が決定済み。
１９４１年１２月の真珠湾攻撃後に２隻、１９４２年８月に１０隻、４４年度に３隻、４５年度に６隻合計３２隻が発注されてる（完成艦は２４隻）。
真珠湾があったかどうかに関係なくその１年以上前からアメリカは空母の大増勢に走ってる。

7359 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 16:22:33 ID:bHleAO240

>>7351
ああ、決して帝国海軍の戦力自体にケチをつけたくて言っているわけではないのです
大和単体を見た時に、相手を脅すのではなく本気出させないために隠す方向なのかーと

>>7354
お恥ずかしながらそれを言われるまで、兵器は相手をビビらせるためのものという認識が薄かったもので……

……でも誰にだって「超強い兵器をぱっと出してドカーンってしたらいいんだよね！（小並感）」という時期はあると思うんだ（自己弁護）

7360 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:24:06 ID:yXIawmqs0

当時のコスト概念で言えば戦艦＞空母だしな

標的艦なら航空攻撃で戦艦も落とせるのは実のところ日本が既に実践してたんだが、
ガチ戦闘でもイケる、って世界中に知らしめちゃったたのがマレー沖

そして実際に戦艦よりも安いのでアメさんが本気になってあの惨状
とはいえ近年出てきた資料からはアメさんもイメージで言われてるほど楽勝ってほどではなかったのよね

帝国海軍が補給線をもうちょっと重視して潜水艦狩りしてたら、
案外米本土の生産ラインが白旗挙げてｇｄｇｄの自然休戦期ができたかもしれないという

7361 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:24:14 ID:QqG7qnN30

それと航空機や戦車を始めとして、陸軍も大増強に転じてました。
南方でチハを苦戦させたM3軽戦車は既に完全な二線級、輸出用でしてね。
詳細なマニュアルが秘匿対象ではなく一般商品として公開されてましたよ。
んでもって日本でも米陸海軍増強は普通に報道されてました＿それでもおっ始めましたがね。

7362 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:25:44 ID:QqG7qnN30

＞帝国海軍が補給線をもうちょっと重視して潜水艦狩りしてたら
なおそのために必要な対潜戦力。
航空機のみで600機+航空燃料・弾薬+整備機材+重機で整地された飛行場。
罰ゲームかな？（震え声

7363 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:27:37 ID:sa6NTanU0

結局潜水艦をどうにかできるほどの海上護衛網を構築出来てたら、多分アメリカに正面から艦隊決戦挑まれて雲散霧消してたわな、という

7364 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:27:43 ID:yXIawmqs0

>>7362
なんだよねえ…ｗ

潜水艦狩りを重視してた世界線では、
帝国海軍がもう少し正面戦力に力を入れていれば…って言われているかもｗ

7365 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 16:27:51 ID:bHleAO240

英独とは違ってバトルフィールドが広すぎるのです……

7366 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:29:38 ID:nw/0dQZDI

器用万能な敵とどう戦えと言うんだ。

7367 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:31:24 ID:QqG7qnN30

>>7364-7365
後はそれだけの航空戦力、土木重機を量産できる木曾工業力があったら、
そもそも違う歴史になったよねってオチが…
英独の場合は戦域が狭いゆえに、Uボートが本土軍港に忍び込み戦艦を沈める大惨事も起きましたが。

7368 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:33:00 ID:sa6NTanU0

結局第二次大戦時のあれこれについて「こうしておけばよかったのに！」っていう論は大体
「いや無理だから」ってのと「いやそれやったらこっちの方法で殴り倒されてるから」ってので落ち着く

ただしダンピールの悲劇みたいなもんは除く

7369 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:33:26 ID:nw/0dQZDI

>>7362
ええっと、それだけで大抵の国の航空戦力を凌駕してない？

7370 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:34:08 ID:???

というかね、世界各国の海軍上層部で「航空攻撃で戦艦を撃沈”出来ない”」って考えてたのは恐らく極めて少数派。
ただ実戦で証明されていなかっただけ。
日本海軍にしたって昭和９年には陸攻構想が明確化して開発計画に反映されてる訳で、「航空機による戦艦撃沈が不可能」って本気で信じてたら
陸攻計画が成立する筈がないんですよ。
そもそも「戦艦戦力の不均衡を航空戦力によって埋める」事がスタート地点なんだから（７２機の陸攻で戦艦１隻を撃沈し得ると判定されてる）。

7371 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:36:04 ID:sa6NTanU0

>>7370
あ、それは割と初耳です
どっこでも海軍の航空機主要論者のごり押しで進めてたって論ばかり聞いてましたんで
かなり早い段階から割と主流になっていた、ということでいいんですかね？

7372 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:36:04 ID:nw/0dQZDI

じゃあアルキメデスの大戦って、とてつもなくトンチンカンということに。

7373 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:37:50 ID:QqG7qnN30

>>7369
潜水艦の有効性に気づいてしまったアメちゃん。
そのガトー級、バラオ級の群れを食い止めるには、
こっちもキチガイめいた戦力を準備するしかないのです…

>>7370
フィリピンにB-17がいたのも、日本艦隊への爆撃任務入ってましたしね。
零戦は実質、あれから艦隊を守るための戦闘機って一面が。

7374 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:38:52 ID:???

んでね、補給線の軽視って言うけど「１９４１年１１月」までは「戦時に於いて確保すべき通商路」って大陸航路と北は北海道樺太、西は台湾までなんですよ。
でもって何が主敵かというとアメリカ海軍ではなく当時増強著しかったソ連潜水艦隊。
この航路保護を前提とした戦力として近海護衛用の駆潜艇量産が始まってて、掃海艇や敷設艇も航路護衛能力を持たされてた。
で、同じ１１月に突然「南方資源地帯やシンガポールとの航路も確保しろ」って言われてどうしろと……って話です。
開戦直前まで影も形もなかった南方資源地帯との航路確保なんて話を「戦前に準備しろ」って可能ですか？ってこと。

7375 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:39:17 ID:yXIawmqs0

>>7370
確か土佐は航空魚雷で沈めたんじゃ？

航空攻撃で戦艦は沈められる、ただし実践ではものすごく機数が必要、っていうのが認識だったのでは

7376 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:39:27 ID:tB+7lH760

そういや映画やってんでしたっけか＜アルキメデス〜

7377 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:41:39 ID:nw/0dQZDI

>>7375
72機の陸攻を辿りつかせる難行が待ってますね。

7378 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:41:57 ID:Rrh5YjIW0

こう好き勝手論じてるけど、当時の人が必死に考えた上でやった行動だしね
妥協や技術的問題やら、色々とあっただろうし・・・と割り切らないと

てか、何故こうなったかの前提を一つ一つ巻き戻してくと…石原莞爾氏の言葉になるかな？ｗ

7379 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:43:20 ID:QqG7qnN30

ただ九六陸攻、九七艦攻が出来上がった後はいよいよ現実化しました。
演習で次々と戦艦や重巡が撃沈判定喰らいましてね。
そのせいか艦爆、艦攻は戦前に新型の試作機が完成してました＿だが烈風お前は駄目だ。

7380 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:43:55 ID:sa6NTanU0

なんであんな勝ち目のない戦争やったんだ系の話になるなら、明治維新まで遡るぞ、頭が痛いことに

7381 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:44:35 ID:nw/0dQZDI

>>7378
過ちて改めざる、之を過ちと謂うってやつですよ。
何でもかんでも親のせいにするのは、建設的ではない。

7382 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:44:55 ID:???

>>7375
土佐の浸水は水中弾によるもの、最後は高知県沖に曳航の上自沈で魚雷は無関係（対魚雷防御試験は実施してる）。

7383 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:45:43 ID:nw/0dQZDI

>>7380
列強がいるから？

7384 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:45:53 ID:QqG7qnN30

そんな次第でメシテロさんの作品で東郷さんが出てきた時、
こいつが海軍の常識とタガをぶっ壊した張本人、その一人なんだよなあと、
かなり複雑な気分ではありました…

7385 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:47:37 ID:sa6NTanU0

>>7383
なんでこんな泥沼大戦おっぱじめたかっていうと、大雑把に言えば
外交やってる外務省、陸軍省、海軍省がそこまでいかないと思ってバラバラに動いた結果なんだよ

で、なんでそんな組織体系になってたかっていうと、明治維新の話が出てきちゃうって奴

7386 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:48:59 ID:Rrh5YjIW0

>>7381
それはその通りですね。
ただ、現在問題が兵器単品から技術、戦術、戦略、国力、外交と広がっちゃったので
どこを争点にすべきか分からないのでボヤいちゃいました、ごめんなさい。

7387 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:49:52 ID:QqG7qnN30

>>7385
財務省（大蔵省）「許されたゼ」

7388 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:50:09 ID:fWq+qpNV0

>>7380
日本国内に日本の需要を完全に満たせるだけの石油と鉄鉱山と、貿易赤字を穴埋めし得る金山があれば
ああいう戦争しなくて済んだかもしれないから
国産みの所まで遡る事も出来るぞ

もうちょっと手前の戦国時代あたりに、台湾と海南島とフィリピンとインドネシアとオーストラリアを「日本列島」に組み込む事が出来ればなー

7389 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:50:42 ID:sa6NTanU0

>>7387
そういえばお前もいたか！！
ああ、あと内務省もか！！！

7390 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/20(土) 16:51:06 ID:???

Ｑ．昭和期の軍部暴走を止めるための歴史改竄はどうすれば良いですか？
Ａ．明治憲法成立時に統帥権の所管を天皇から政府（首相）に書き換えて下さい
実はコレだけでも大分変化する罠。

7391 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:51:33 ID:nw/0dQZDI

>>7386
いえ。明治維新が起こったのは、列強が脅威になってきたからだと認識してるんで。わかりやすくいうなら列強に対抗しようとした結果になるんじゃないかと。

7392 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:52:16 ID:fWq+qpNV0

外務省以外は個別案件では極めて有能なのがはっきりしてるんだけどなぁ
外務省の働きはどう評価していいかわからない、明治の頃は有能だったと胸張って言えるんだが
あと国民の選良である政治家さん、思想に染まるの勘弁して

7393 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 16:53:13 ID:bHleAO240

明治維新の元勲たちにも言い分はあると思います
「納期に遅れたら国が植民地にされかねんかったから、俺らが個人で回す前提のスパゲッティコード書いて納めるしかなかったんだ！」と

つまりはまあ江戸時代のうちからユーラシア大陸の向こうで何が起きているかを情報収集し
ゆとりをもって近代化のための統治組織.exeを書く事が求められるわけですね（なお実現難易度）

7394 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:53:51 ID:yXIawmqs0

>>7385
実のところ元老がその辺のバラッバラなのを舵取りするシステムじゃなかったかしら

時代が進んで明治元老がみな鬼籍に入り、それに比べれば小粒の人間ばっかで
どこも明確にリーダーシップ取れなくなったので結果としてああなった、と

あと、国民意識がそこまで成熟してなかった（とにかく煽る）のも一因なのは間違いないと思う
とはいえ今現在の我々が成熟したか、って言われると疑問符はつくが

7395 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:56:39 ID:sa6NTanU0

>>7394
なんでそこら辺突き詰めると明治維新は第二次世界大戦までに負債を積み立てただけ、なんて歴史学も成り立っちゃうわけなんよね
で、大体間違ってない

当時の明治元勲の資料を読み解くと、大体「他のやつらに任せると日本は潰れるからオレがなんとかしないといけない」で動いてる
で、その思想を受け継いだ組織が1940年まで続いちゃった

7396 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:56:59 ID:yXIawmqs0

>>7393
鎖国政策取ったのは家康！信長（+秀吉）は海外構想持ってた！（ふわっとしたなろう知識観

つまりミッチの本能寺を防げば今頃日本はアジアの雄として世界をその手にかけていた可能性も…（ぐるぐる目

7397 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:56:59 ID:fWq+qpNV0

今の我々が成熟したように見えるのは単に今は食うのに困らないからだと思うね

もし俺が明治〜昭和初期の日本で生活してたら満州事変に万歳唱えてた自信がある
閉塞感を打ち破るのにあれほどのイベントはちょっとない

7398 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:57:07 ID:QqG7qnN30

>>7389
つまり陸海軍省を含めた各官公庁、民間財閥企業、
報道機関、その他諸々が好き勝手に自分の利害を追求した結果とも。
昭和帝からして「何で軍部止めなかったの？」とマックに聞かれ、
「止めたら間違いなく殺害されクーデター待ったなし」と、割と切実な本音が。

統帥権を首相に、つまり文民統制が一番の破滅回避ですけど、
近代化して間なしの国に何処まで出来たかなあ。

7399 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:58:36 ID:ABo3ivqK0

>>7388
守るべき海岸線がソ連より長大になるのでもっと無謀な気が
しかもソ連は冬の間海が凍るからそこまで海軍重視しなくてよかったし

7400 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:59:33 ID:fWq+qpNV0

>>7396
鎖国しないで貿易を無節操に続けてたら金銀銅流出でえらいことになってた説があるんで
そうなったらそうなったで利益を回収するための戦争をしていた可能性がある
ヤッスの経済観念が日本がアジア進出する可能性を殺したのだ(牽強付会)

7401 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 16:59:33 ID:bHleAO240

>>7396
なお気をつけないと宣教師を足掛かりに浸食される可能性が大いにあるし
どう気をつけたら良いかは時間をかけて手法を分析し対策を練るしかないし
下手に時間をかけていると気付いたら分割統治の餌食になっています（無情）

7402 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 16:59:57 ID:sa6NTanU0

>>7398
結局どこまでいっても「時短の無理がたたった」としか言いようがないのが悲しい……

7403 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:01:45 ID:QdahmgVy0

各部門で計画していた内容ではどこもしっかりしていたのよね
全体を見守るのが天皇のみになってそれを支える人たちの権威が…
東郷さんがあそこまで老害になったのも大正時代に人材の輩出がうまくいかなかった件もあるし
元老が維新と日清日露の英雄たちまでで…

7404 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:02:13 ID:QqG7qnN30

>>7402
そういうことになります…
じゃあ鎖国と呼ばれる交易制限を緩めたら、今度は植民地支配の危機。
戦国時代に南方にって言われても、当時の造船技術じゃ死ねっていうようなもんです。

7405 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 17:03:07 ID:bHleAO240

人材が小粒になったというか、大粒の人間を選べなかったのです
選ばないといけない有権者が……

7406 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:03:20 ID:fWq+qpNV0

>>7399
じゃあいっそ防衛に有利なシンガポール辺りまでを日本に……(果てしない拡大)

7407 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:04:40 ID:nw/0dQZDI

まるで詰将棋。

7408 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:05:58 ID:QqG7qnN30

東郷さんは言いたくないですが、日露直後からかなりアレですよ。
明治終わりの頃から機関科士官・下士官兵の待遇改善を「釜炊きが贅沢言うな」と却下し、
新型戦艦の主砲を無意味に二種類搭載するよう強要したり。
当時東洋鋼という鋼材ブランドがありまして、それにひっかけ部内で「トウゴウバカネ」と呼ばれるほどには。

7409 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:07:22 ID:nw/0dQZDI

>>7408
アレではない偉人を探す方が難しくない？

7410 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:09:01 ID:fWq+qpNV0

もともと東郷はそういった見識や能力で求められた将官じゃないんで
日露で上がった名声の適切な運用が出来ないのもしょうがない
敬して遠ざけるのが一番

7411 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:09:19 ID:ABo3ivqK0

>>7406
鎌倉直後に半島に橋頭堡作って少しずつ大陸切り取ってく方がまだ現実味あるんじゃないすか

7412 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:10:47 ID:QqG7qnN30

>>7409
仰る通りですが老害レベルでアレは流石にちょっとね…
同じアレのアーネスト・キングも海軍長官としては有能でしたから。
例えアル中でパワハラ上司でセクハラ魔人で、私生活が壊滅していても。

7413 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:11:35 ID:yXIawmqs0

>>7411
白村江で大陸からたたき出されてから引きこもってるからなあ

あそこで任那を防衛できるかどうかがカギだったかもしれんｗ

7414 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 17:12:48 ID:bHleAO240

そもそも、日本列島が一つにまとまったのって「ごく最近」ですので
中世以前の日本に海の向こう側を統治する術なんかなかったのです

7415 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:14:29 ID:7upzgabI0

必要なのは勝って領土を広げることでなく相手に手出しされない事

7416 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:24:58 ID:BmKib4Ur0

帝国憲法の中に一文
内閣組閣中、内閣は統帥権の委託を受けて行動する
とでも書かれてれば統帥権干犯問題とかでもめなかったんじゃないかとは思う
軍部大臣現役武官制もせめて武官経験者だったなら・・・・

7417 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:26:53 ID:rKxv3hOu0

調べる程にアメリカ相手の喧嘩は難易度設定がおかしい

7418 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 17:26:54 ID:bHleAO240

統帥権干犯問題で揉めないのは良い事なのですが……
「統帥権干犯問題」なんてものを持ち出してワーワーやるレベルだったら
別の所で別の問題が起きていたという気がしなくもないのです、はい

7419 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:27:51 ID:sa6NTanU0

>>7416
上でも言ったけど、元老は自分以外の元老が権力を持っちゃったら日本が潰れるって本気で思ってた
そこをギリギリなんとか全員納得できるのが陛下だったんだ

7420 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:31:34 ID:QqG7qnN30

>>7418
あれについては日露戦争終戦から大正時代まで、
軍人が今の自衛隊以上に世間から塩対応だったのも響いてます。
当時は正真正銘のエリートである騎兵将校が、
電車の中で拍車で職人の着物を破き、殴られながら平謝りってのが普通で…

軍人さんに限りませんが、必要以上に社会的立場を貶めると、
その層から後々に痛いしっぺ返しが来ます。

7421 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/20(土) 17:34:44 ID:bHleAO240

>>7420
それも勿論問題なのですが、政治家のレベル（あるいは有権者のレベル）のお話としてですね
内閣が軍の事に口を出す権限があるかないか、なんて争うようでは一個バグを潰しても別の所で揉めていたんじゃないかと思うのです


余談だけど今の公務員叩きを見るに、その事を反省できているのか心配になるのです……

7422 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:35:36 ID:qB9sb3Hi0

>>7419
出そうな杭をまず出させないっていう実に日本人らしい理由での決定だったのね…
その結果が船頭多くして…って感じでアメさんとぶつかることになったと

7423 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 17:38:03 ID:QqG7qnN30

>>7421
その点は仰る通りです。
統帥権干犯問題もそうですが、濱口首相が遭難（暗殺未遂）で入院していたときも、
政敵を追い落とす絶好の立場と国会にけが人を呼び出し、
結果としてこの世から退陣させた政友会とかね…

7424 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 18:10:29 ID:EfeEpG9J0

>>7387
貴方は財務省でどうにかできて問題がないへそくりを吐き出しましょうね。
あとそのえらそうな態度を改めて、もうちょっと各省庁に歩み寄って経済対策をもうちょいマシにやろうね。
日本国民は税金上げるしか提案できない脳なしバカ省庁と認識してますから。

7425 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 18:11:22 ID:EfeEpG9J0

>>7396
それ、織田家や豊臣家の銭を増やすことが第一目的だし…。

7426 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 18:33:19 ID:0xtVq/Hn0

ゴップさんの自己評価の低さってアレか
トワイライトネタはゴップさんにとっては現実というか日常の一部をAA化して投下してるだけの日記的なもので、創作ではないって認識なのか
歴史物書きたいのに推理モノしか人気が出ない某作家みたいな心境だから、歴史物で人気取れてる他の作家が羨ましい、みたいな感じ？

7427 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 18:55:49 ID:I2KAKrNY0

のーてんきverは誰があかんかったの？

7428 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:13:48 ID:cQ9Sg29c0

>>7427
同志のHPでのーてんきverが無料開放だから見てくればわかる。

7429 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/20(土) 19:14:42 ID:hosirin334

スタップ細胞の人＜のーてんき

7430 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:15:55 ID:BJZudtU40

ありまぁぁぁぁぁす！！！

7431 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:20:12 ID:95ecki7Q0

やはり時事ネタは色々と難しいんだなって

7432 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:26:35 ID:I2KAKrNY0

あ成る程！

7433 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:31:09 ID:I2KAKrNY0

フェードアウトさせれば良かったのでは？

7434 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:34:52 ID:95ecki7Q0

その辺上手く処理する展開を同志が思いつかなかったら仕方ないんじゃね？
まあそこでこうすればいいんじゃと言い出すのは実に実に亜土梅座らしくて良いが

7435 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:40:34 ID:BJZudtU40

以前も配役変更はされなかったから配役の時点でアウトなのは無理と考えていいんじゃね？

7436 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 19:54:30 ID:USpxi4AW0

>>7420
言っちゃ悪いがそんな格好で電車乗んなよ…
それで着物破いたら普通に何考えてんだ？な上に昔の職人相手とかそうなるだろとしか…

7437 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:00:42 ID:8IIts9IaI

軍服とか礼装って上から定められた正装だよ？
不具合がよほど致命的なものじゃなければ勝手に変えたり融通効かせられないのが当然の物なんだよ

7438 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:04:05 ID:j3tAVNgz0

>>7426
体験したトワイライト案件をわかりやすくアウトプットするのって、れっきとした才能だと思うけどねえ。

7439 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:19:56 ID:d2ahaX4S0

>>7313
その当時の混沌としたコトブキヤが好きだったんだよなぁ。
蓬莱学園とかメタルヘッドとかクレギオン、阿修羅ファンタジーなんかのＴＲＰＧのボックスはそこで買いました。

>>7315
「どくそせん」なんかすごかったですね。
イラストは狂ってる方のExcel氏だったんで萌え（？）系だったけど、
本文はどっちかというと独ソ戦中級〜上級者向けだったという。

>>7357
特に米海軍は、空母に搭載する高性能な艦攻の開発に失敗してたからというね。
あてになるのが戦闘機と艦爆だったので、自然そうなったという。

7440 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:30:41 ID:qB9sb3Hi0

>>7436
その時代だとまだ服装の自由はやりにくい時代だっただろうし公務での移動だったら普通に規定で決まってたんじゃない？
ちっとでもだらしない格好で市中をうろついてたら厳罰に処されるとか凄い有りそう

7441 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/20(土) 20:36:34 ID:cehJUEtA0

>7439
俺も俺も。プラモもゲームも色々買ったわ。つーかあの当時の立川周辺のオタクで寿屋行ってなかった奴なんてまずいないだろうけど。

7442 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:40:45 ID:USpxi4AW0

>>7440
拍車って話だしカバーとかしとらんのかなーって
それに自分にも非があると思ってるから謝ったんじゃないの？って感じるし

7443 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:42:34 ID:r9H4PCbX0

規定だろうが軍人が装備で他人に、ましてや民間人に迷惑かけて言い訳ないしな

7444 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:46:28 ID:d2ahaX4S0

>>7441
ブキヤが入ってた第一デパート自体、オタ向けで便利でしたからね。
三階の一番奥がブキヤ、その手前にエアガン扱ってる小さなブースの店、その手前に「ファミコンくん」だったか、ゲームと関連グッズを扱ってる店があって、
二階に降りるとオリオン書房のオタ特化店（ゲーム攻略本の品揃えが近辺一、世界の艦船のバックナンバーも豊富）があったという。

今じゃ立川南口にとらのあな・メロンブックス・イエサブ・らしんばん・アニメイト＆ゲーマーズがあるとはいえ、
当時は第一デパート一か所で全部済んでたので、無くなったのがほんと惜しかったw

7445 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:49:16 ID:BmKib4Ur0

あ、ブキヤって武器屋じゃなくて寿屋か
一瞬ブロードウェイに入ってたマジもんの武器屋があったのかと思ってしまった

7446 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 20:53:55 ID:d2ahaX4S0

鎌倉大仏のそばにある「山海堂」って武器屋は二回ほど行きましたね。
店の半分が普通の大仏土産、もう半分は和洋折衷の武器屋という変な店。
大仏観光のバス停のすぐ隣なんで、観光客の外人さん大喜びというw

自分へのご褒美にコサック風のサーベル買ってきたけど、片手で振るのがキツくてお蔵入り（アホ

7447 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 21:17:25 ID:qB9sb3Hi0

>>7442‐7443
じゃあ自分が電車に何か持ち込んでそいつで相手の持ち物破損したらタコ殴りにされながらも平謝りして許しを請うのが普通だと？
主題はこの時代はそれが普通にまかり通ってて一般常識になってたのが後の反発に繋がっていったってとこやぞ
それと軍人が民間人に迷惑かけていい訳はもちろんないがだからって軍人を下に見て悪い扱いにしていいって事にはならんでしょ

7448 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 21:27:39 ID:missqFhh0

シリアスなはずなのに素直にそう読めない
脳みそのスイッチが切り替えられないのは俺が常識や倫理観を捨てられないからなのか

7449 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 21:52:33 ID:QqG7qnN30

同志のやる夫、本当によく生きて欧州に帰ってきたなあ…
原作よりも兵力損耗を減らしたから、スエズ奪還も前倒しに出来たのかな。

7450 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 22:03:35 ID:7yDvTE+h0

スエズ奪還戦前にやる夫を欧州に戻そうとしたのは
やる夫を休ませてやるべきだと判断したホモ上官の慈悲だった……？
（当時は勝ちの見えた戦の前に士気を挫くとか無能の極みと思ったけど）

7451 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 22:06:39 ID:QqG7qnN30

もうホモとかそういうの抜きで、これ以上徴兵年齢を下回る部下を、
使い潰すのは不憫と思った可能性は結構…
連合軍から矢のような督促も援護射撃に使った可能性。

7452 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 22:08:05 ID:ZNBdqjtB0

もう何の関係もないが
渋谷凛ってアマガミにも出てなかった？

7453 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 22:21:48 ID:Gl8FByUm0

それは絢辻詞では？

7454 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 22:27:31 ID:95ecki7Q0

やる夫クローン増産待ったなし

7455 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 22:30:41 ID:j3tAVNgz0

>>7446
全金属製ガントレット欲しかったけど、流石に買えなかったな。
当時諭吉さん一人分位のエクスカリバー買って帰ったっけ。

7456 ：名無しの読者さん：2019/07/20(土) 23:40:38 ID:USpxi4AW0

>>7447
前提忘れてない？『下に見てって言うけどそれ以前の問題じゃない？』ってだけよ？

雄ウィッチやる夫は、魔力はともかく衛生面でもアクア体質なのかな？

7457 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 00:45:49 ID:63evqzop0

（そういや同志ってオイゲンちゃん所持してたっけ……？）

7458 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 01:00:04 ID:zltgomp20

そもそも同志はいつから艦これやってたんだっけ？

7459 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 01:02:52 ID:Upsa+2930

ソッコで雪風引いてたのは覚えてるが、いつだっけ…

7460 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 01:03:16 ID:63evqzop0

イベントでの先行実装は２０１４年で当時は同志艦これやってなかった筈だけど
その後もぼちぼちイベントでドロップ艦にはなってたから……

7461 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 01:10:50 ID:TqxYgNy+0

確か照月が実装された2015年夏はやってたような描写が。

7462 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 02:14:39 ID:qds7q1vC0

オイゲンは少し前のイベントで複数拾えましたな

7463 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 03:12:45 ID:TqxYgNy+0

しかしフミカネ氏が艦これから遠ざかっている状況で、ドイツ艦娘の追加は可能なんだろうか。
何せイントレピッドがしばふ艦というだけで、大騒ぎされたこともあったしなあ…

7464 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 03:42:45 ID:qds7q1vC0

イントレピッドさんはアメリカンママって感じでいいと思うんだがなぁ

7465 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 04:03:36 ID:63evqzop0

イントレピッドは海外で「うちのカーチャンに似てるからシコれねえ」って言われてたりしたなw

7466 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 04:16:22 ID:/V8kRUwp0

草

7467 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 04:24:34 ID:qds7q1vC0

人間の可能性を信じるんだ
その気になればお爺ちゃんだってイケるんだ

7468 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 07:10:22 ID:H1iwi3qe0

草ですよ

7469 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 07:14:59 ID:9pK9DZpx0

リアルでこの状態なのかｗｗ
ttps://uploader.xzy.pw/upload/20190721071409_5631737075.jpg

7470 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 07:47:34 ID:H1iwi3qe0

杉田がときメモの撮りで、ｶｰﾁｬﾝと同じ名前のヒロインへのセリフがマジ辛かったって言ってたの思い出したｗ

7471 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 07:59:35 ID:rpY07E1q0

ら、ら、り

7472 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 08:01:10 ID:UCX6xaN90

ｶｰﾁｬﾝがいるところで見ていたアニメで、ｶｰﾁｬﾝの名前のキャラクターが出てきたときのこう、気まずさといったら……

7473 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 08:04:29 ID:7u7wQZPe0

「ｳｵｵｵシコい！この子めっちゃシコいｳｵｵｵ！」
「ｳｯ！……ふぅ…………元ネタなんやろ…………」

「…………おじいちゃん…………！！」

ストパン放映時、実際にあった悲劇である

7474 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 08:09:04 ID:UnPcq3lb0

新たな地平を切り開きかねないから危険すぎる悲劇だわｗ

7475 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 08:10:56 ID:H1iwi3qe0

君のお爺ちゃんは、とても偉大な方だったんやで（優しい瞳

7476 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 08:14:00 ID:Rp4GplSz0

>>7473
元ネタキャラに「存命者がいた」時点でなんともw

7477 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 10:25:53 ID:mzNabwvWI

>>7473
過去の偉人が女の子となって人類を救うヒーローになる。
頭が下がりますわ。

7478 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 10:51:32 ID:7+/REjQ+0

購入したエロゲのヒロインの声が、どう聞いてもクレしんのみさえの声で
次の日には中古屋に叩き売ったことが、昔あったのを思い出したわｗｗ

7479 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:01:59 ID:mzNabwvWI

通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃の女の子になったおじいちゃんは好きですか？

7480 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:13:42 ID:4oTwH/L70

>>7478
「かーちゃんとひまわりが別人名義でエロゲに出てるゾ！？」なんてシリアスな顔で絶叫するしんのすけのAAとかあったなぁww

7481 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:36:54 ID:24jZw9VD0

>>7473
悲劇すぎんよｗｗｗ

7482 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:47:36 ID:DCWo4XKb0

>>7480
「おめぇも出てるだろ！」
「アナタもじゃない…」

7483 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:48:37 ID:mzNabwvWI

知らないうちに自分がエロゲに出ていた時の心境を述べよ。

7484 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:48:40 ID:PV+Be6HJ0

ジッジ：ま、まさか孫のネタにされるとは！！

7485 ：土方 ★：2019/07/21(日) 11:49:16 ID:???

ドギツイのに出てたわけじゃないからセーフ

7486 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:50:02 ID:24jZw9VD0

>>7484
孫「またおれなにかやっちゃいましたか・・・？うっ・・・ふぅ…」

7487 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:50:55 ID:mzNabwvWI

おじいちゃんが元ネタの同人誌とか買い込むんだろうか？

7488 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/21(日) 11:54:53 ID:???

知らない間に自分のお爺さんが女体化されててそれを知らずに抜いてしまった孫

7489 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 11:58:30 ID:24jZw9VD0

やっぱり賢者の孫じゃないか！（ジッジが賢者とはいっていない

7490 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 12:39:00 ID:gOImKNYN0

賢者の孫ってそういう…

7491 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 12:44:17 ID:jZSYBi1l0

オカズの祖父

7492 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 13:02:36 ID:PV+Be6HJ0

元プロ女性雀士のAVが最初の30分位ガチで打ってるとか話題になってたなｗｗｗ

7493 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 13:19:50 ID:s8V9EQMX0

デリ嬢デュエリストの話といい、おじさんは遊び相手にも苦労してるんやね……。

7494 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 13:53:12 ID:/V8kRUwp0

遊びにリソースが割けなくて趣味が細分化して時間もないから友達とやれなくて

7495 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 14:33:49 ID:xJIZUbyF0

日曜日だからってなんて酷い会話だ…
いいぞもっとやれ

7496 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 14:54:39 ID:pw0DmbAu0

うーん外様&外様の結婚が褒美って

7497 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 14:56:52 ID:lTLRMoUV0

宗教法人がガチで金儲けを画策してるとなんかもにょるね
良く言えば巫女さんは世俗とは無縁の清い身でいて欲しい
酷い言い方すれば坊主は余計なことを考えず大人しくお経でも唱えてろ
そんな感じ

7498 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:02:45 ID:YFVclhFa0

結婚にかこつけてご祝儀くらいは出るんじゃない？
あとは職分に合った知行でってとこか？

7499 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:12:19 ID:QU6e3gA10

>>7497
実態は逆でな。むしろそういう事業で食ってる人達が篤志、善意で神職、僧職やってくれてるってのが現状なんやで？
つまり手弁当のボランティア
それに対して「坊主は余計なこと考えず(ｷﾘｯ)」とか恥ずかしい、恥ずかしくない？

7500 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/21(日) 15:15:24 ID:xA11Axsq0

利益を一切省みず信仰の道を邁進する清らかな人がいたら、尊敬はすると思います

それはそれとしてそれは自分がやるかやらないかであって他人に強要する事じゃないかなって

7501 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:16:19 ID:8FLT+/cS0

とはいえ霞を食って生きるわけにはいかんしな
氏子や檀家が減って維持できなくなって
神主のいない神社や、お墓の管理する人が居なくなったりとかあるしな

7502 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:25:28 ID:H1iwi3qe0

経でも唱えてろ（ｷﾘｯ


新興宗教（）にでも言え。

7503 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:25:56 ID:YFVclhFa0

ダンジョンのカンリニンモ兼ねてるから物入りでもあるしな

7504 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:30:06 ID:xJIZUbyF0

何処かのスレの話かな？

7505 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:35:41 ID:4oTwH/L70

坊主が経文唱えるだけで飯を食えるってことは、つまり坊主が唱えてる間に誰かが坊主の飯代稼いでくれてるってことだからね。
>>7497には坊主が算盤に浮気しないようガッツリ稼いでたっぷり振る舞ってもらおう。

7506 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:35:54 ID:YFVclhFa0

メシテロさんのとこですな

7507 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:39:35 ID:H1iwi3qe0

たっぷり包むんだゾ

7508 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:41:12 ID:xJIZUbyF0

>>7506
おおなるなる

7509 ：土方 ★：2019/07/21(日) 15:47:50 ID:???

>>7497
ｱｯﾊｲ

7510 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:49:39 ID:qds7q1vC0

たっぷり包まれる…ﾌｳ…

7511 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:54:31 ID:lTLRMoUV0

ビジネスマン雇って任せるとかして欲しいんよ
神社言ったらセールスに勧誘してくる巫女さんがいたら萎えるでしょ？
AAの都合なのはわかってるんだが

7512 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:57:12 ID:u74JKo5d0

実に梅座らしい

7513 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/21(日) 15:57:29 ID:xA11Axsq0

ビジネスの事を一切わかっていない人間がビジネスマンにお金の事を丸投げするって、どう考えても死亡フラグでは……？

7514 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 15:59:14 ID:UCX6xaN90

神社が観光地化して、神主と巫女さんがビジネスマンに入れ替えられて乙ですな
普通に考えりゃこうなる

7515 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:01:06 ID:TqxYgNy+0

てか坊さんじゃないけど神主さんも高齢化で数が足りなくて、
ほぼボランティアで複数の神社担当が殆どだっけ。
なおそんな神社を既存していく某国人。

7516 ：土方 ★：2019/07/21(日) 16:01:20 ID:???

マジレスすると坊主が葬儀屋とかに営業すること自体は　　　　　　　　　　　ある　　ソースはうちのパッパの知り合い。
某地方の小さなお寺だったけど、先々代が一代で地元屈指の大寺院にした

7517 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:07:41 ID:lTLRMoUV0

神社が大変なのはわかった
でも、そんな世知辛い話聞きたくなかった

後、土方さんの職業知らないけど多分言わないほうが良いぞとアドバイス
昔、お坊さんやってるのカミングアウトしたら荒らしにものすごい粘着されたやる夫作者がいてな
規制云々で板の管理者と喧嘩して未だに出禁よ

7518 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:08:55 ID:/TrV8xiX0

人鬼「御無礼」

7519 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:09:28 ID:qds7q1vC0

神社仏閣は建物の維持費がなあ…
次の世紀に宮大工さんとかどうなってるんだろうか

7520 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:09:38 ID:8vKj/h1y0

>>7517
たぶんこの板にいる人のほとんど
すでにそれ知ってるから・・・

7521 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:10:11 ID:8W+s5im5I

この板なら同志が粘着君をbanして終わりだろうがな

7522 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:10:16 ID:TqxYgNy+0

維持できなくなったお寺さんとか、
テナントビルに移転することもあるからなあ、都市部だと。

7523 ：土方 ★：2019/07/21(日) 16:11:27 ID:???

>>7517
わしとっくの昔にカミングアウトしてるんで……（避難所でも周知の事実扱いみたいにされてる）
あとその人、坊主だから云々じゃなくて別件でやらかしたから出禁食らってたはず。

7524 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:11:29 ID:H1iwi3qe0

馬脚（ヌッ

7525 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:12:39 ID:lTLRMoUV0

>>7520
言う必要なかったか、すまぬ

7526 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/21(日) 16:12:42 ID:xA11Axsq0

本職の方の前でその職の在り方についてケチをつけるのはね……
とはいえ、匿名だとどんな職業の方がいらっしゃるかわかりませんので
自分も気をつけたいところです

7527 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:13:22 ID:TqxYgNy+0

寧ろ土方どんを見てお坊さんでもこんな煩悩まみれなんだなあとｗ

7528 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:13:25 ID:UCX6xaN90

つーか他の職にケチつけられるその精神がわからんわ

7529 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:14:00 ID:4oTwH/L70

例えば東京-博多間は直線距離で900km弱、空路で羽田(成田)空港-福岡空港で二時間ちょい。
うーんこれを一時間。
ロードセクターが最高時速960kmだから、これにアタックシールド展開して一直線にぶち抜き続ければ可能か…？

7530 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:14:51 ID:kZkNCV4e0

「お坊さんって頭蓋骨の中におっぱいがつまってるんだね！」
こうですかわかりますん

7531 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:15:36 ID:TqxYgNy+0

ヘリにしろターボプロップにしろプロペラ付じゃ無理です。
んで飛行場がないところに人をダイレクトに下ろすなら…
あったよ、最適な乗り物が！

ﾆｱ【C-2輸送機から空挺レンジャーと一緒にダイビング】

7532 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:16:09 ID:H1iwi3qe0

直進行軍かｗ

7533 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:16:50 ID:4oTwH/L70

>>7528
もう先生じゃねー！用務員なんてただのおっさんじゃん！→掲載したジャンプ回収騒ぎとか有名よね。

7534 ：土方 ★：2019/07/21(日) 16:16:53 ID:???

>>7527
うちの知り合い見てるともっと凄いですよ？　同業者二人がなんか大事そうな話してて、なんだろうと思って聞き耳立てたら
「いやー今季はまどマギよかったなー。アマガミからの後番であんなのやるとは思ってなかったけど……来季あそこなんだっけ？」
「インフィニットストラトスっていうなんかロボっぽいアニメやるらしいよ？」って会話しての聞いたときは思わず吹き出しましたわ

7535 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/21(日) 16:18:32 ID:xA11Axsq0

（言えない……政治家にはそこそこの頻度でケチをつけているなんて……）

7536 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:19:34 ID:TqxYgNy+0

まあそれくらい自由な方がお寺さん檀家さんも気楽でいいでしょうがねｗ
うちの祖母が懇意にしてるお坊さんは税理士兼業で、そっちもお世話になってます。

さてこの前の胃薬マン二次をお父上にプリントアウトして見せるんだ。

7537 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:20:31 ID:UCX6xaN90

ぶっちゃけ他人に迷惑かけてないなら何の問題もなくね、としか思わないからな

7538 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:20:44 ID:Zc5aLBFu0

友人の住職の披露宴に出たときの、来賓の坊主どもの酒癖の悪さと言ったら
ひどいもんでした

7539 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:21:54 ID:N0hJXSmS0

うちの爺さん婆さんの供養してくれてる寺の坊さんも
娘さんをキリスト教学校通わせてるっつーロックな人だしなあ
本人も最近はSNSでちょいワル坊主のお悩み相談みたいなこともやってるとか

7540 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:22:06 ID:H1iwi3qe0

政党にはケチ付けるが、政治屋に直ってのは、あんま…？
事実を列挙する事は有るがｗ

7541 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:23:48 ID:lTLRMoUV0

今日はもうROMるけど最後に土方さん、知らなかったとはいえ失礼なことを言って申し訳ない
お詫びと言っちゃなんだが今度そういう場所に行くときはお賽銭をたくさん入れることにするよ

7542 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:24:33 ID:TqxYgNy+0

個人的には政治家より地裁のファッション判決、
財務省の唯我独尊を何とかしてクレメンスと…

7543 ：土方 ★：2019/07/21(日) 16:26:30 ID:???

>>7541
ああ、いえ、私は気にしてないのであまりおきにならさずに。
まあやっちまう奴もいますけど、全国の坊さん全員がそうではないので、それだけは頭の片隅にでも留めておいていただけたらと

7544 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 16:43:48 ID:H1iwi3qe0

地裁は動き出してるでｗ

7545 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/21(日) 17:57:45 ID:xA11Axsq0

まあ……長く遊んだ人や毎回頑張っている人を優遇したいというのはわかります
というかそうでないと今度はガチ勢な方々が離れてしまうでしょうから

ただ、何事も加減が大事なんだろうとは……

7546 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:04:49 ID:xJIZUbyF0

ワンチャンないと新規は入ってこないしワンチャンが多すぎると古参が離れていく
バランス取る必要はあるが、要は『平等感』が大事という会長の御言葉通りである

7547 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:06:37 ID:8/Kj/o470

ガチ勢を優遇して衰退したジャンルは色々あるからねぇ

7548 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:07:08 ID:qds7q1vC0

今は丙丁があるから新人さんでもそこそこいけるのよな
難易度選定無かった頃はE1で戦力尽きてたし…

7549 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:09:36 ID:TqxYgNy+0

ただPVP要素皆無だから新規優遇しても古参、全然困らないんだけどなあ…
まさか俺たちのときより楽しやがってなんて阿呆は流石にいないでしょう、多分。

7550 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:10:28 ID:8/Kj/o470

自分は艦これについていけなくてアズレンに行ったけど
ガチ勢がアズレンは飽きてやめると言う話も良く分かるしなー

7551 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/21(日) 18:10:31 ID:???

前回もプレイ開始して２ヵ月くらいの人がALL丁でクリアしてた記憶。
少なくとも現状「クリアだけ」ならガチの新人さんでも不可能ではない難易度にはなってるのよね。

7552 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:11:56 ID:5L9ZJVpW0

演習がPVP要素と言えなくはないし
嫌がらせ艦隊（旗艦副艦が１レべの高耐久艦で三番艦以降がガチ編成）
してるやつも少数では有るがいるぞ

7553 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:13:44 ID:TqxYgNy+0

でもそれくらいですしねえ。
レア艦をご新規でも入手しやすくなって提督が増えれば、
それだけイベントやコラボがますます盛んになるんですから。

因みに絵師さんでもコニシニキ、UGUMEニキは本業をこなしつつ、
ガチ甲提督を継続だそうです（震え声

7554 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:15:22 ID:8/Kj/o470

ゲーム界隈はシューティングや格闘等のというガチ勢優遇で衰退したジャンルがあるしなー

7555 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:16:19 ID:qds7q1vC0

登録して最初のイベが13秋だったのよな…
何もできずに資源が尽きた

7556 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:17:54 ID:7u7wQZPe0

>>7552
それやられた後にキレて一番二番をフル改修大和武蔵Lv1にして後ガチで固めたことあったわ

7557 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/21(日) 18:19:32 ID:???

最近は修理放置じゃなければずっと香取鹿島の２隻（１６３レベル）放置……（就寝＆外出時）

7558 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:19:43 ID:8/Kj/o470

艦これ、ワシは大和はお迎えできたけど通常海域でも苦痛になると言うトラウマができて辞めてしまったのだ……

7559 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:25:21 ID:5L9ZJVpW0

イベント時は簡易キラ付け用に低レベ単艦
通常時はおにぎり装備の練巡姉妹かなぁ・・・
演習で負けてもデメリットないし

7560 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:29:24 ID:qds7q1vC0

コロチャンの腋はいいぞ！

7561 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 18:33:04 ID:TqxYgNy+0

彼女も準淫魔像だよなあｗ

7562 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 19:16:02 ID:2yeqa10v0

>>7554
シューティングゲームは慣れた人だと一回のプレイ時間がくっそ長くなってインカムが下がってオペレータに嫌われ、
格ゲーはすごい勢いで回るからインカムが高くオペレータには好かれるけど、
儲け重視で殆どの店が対戦台ばかりになり、新規が入ってすぐに狩られて寄り付かなくなり…

ままならないものだなあ。

7563 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 19:22:35 ID:DCWo4XKb0

グラディウス2とか、一日の回収できたのがワンコインだったとか、あるらしいですね…

7564 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 19:51:23 ID:PV+Be6HJ0

パロディウスで予定までの少しだけ時間をつぶそうと始めたら
時間ギリギリになっても死なないので後ろで見てた中学生？に
この後やって良いよって投げて店を出た思い出ｗｗｗ

7565 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:02:26 ID:8/Kj/o470

シューティングはどっかの読者コーナーでゲームオーバーにならないので閉店後もやり続けたなんて話もあったしなー

7566 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:08:56 ID:H1iwi3qe0

寝落ちるまでやったコラムス…

7567 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:10:25 ID:egQi40BN0

アクションゲームも慣れると簡単なのあるからゲーマーが時間潰しでずっと遊んで金が回らず駄目になり
結局回収効率重視の格ゲー等の対戦ばかりになって全体が衰退したという笑えない末路
もうゲーセンの衰退はどうにもならないよ…国内のゲーム業界自体がやばいけど

7568 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:18:03 ID:7u7wQZPe0

・夜9時ごろ行ったら先客が居たのであきらめて帰る
・ちょっと喉が渇いたからジュース飲みに行ってもまだプレイタイムが残ってる
・回転から閉店まで回すのにプレイヤーが10人未満でも足りる、というかそれでも全員に回せないので交代でプレイ
・プレイタイムが4時間以上逝った猛者も

7569 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:37:41 ID:2yeqa10v0

ゲーム産業は、むしろ国内より欧米のがやばいな。案の定だが。
AAA 偏重から「画面ばかり綺麗だけど他と対して代わり映えのしない」奴や
「画面は綺麗だけどぶっちゃけクソゲー」を大手が連発してるんで
収益が取れなくなってきてる。

7570 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:39:03 ID:TqxYgNy+0

マジで…＜海外のがヤヴァい
FalloutやＧＴＡの大ヒットの印象があるから、あっちのが元気だと思ってた。

7571 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:40:48 ID:63evqzop0

日本「うちのゲーム産業はもう終わりだ……海外は元気でいいなあ」
海外「うちのゲーム産業はもう終わりだ……日本は元気でいいなあ」
割とマジで同時進行でこうなってて草

7572 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:42:20 ID:i6e0rFYz0

隣の芝生は青い

7573 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:42:44 ID:TqxYgNy+0

隣のしばふは青い
隣の寒天も青い

7574 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:44:12 ID:hPpIbxeQ0

海外もヤバいのは「え？マジで？」としか思えない…
でも考えたら主人公キャラとか大抵リアル寄りか筋肉モリモリマッチョマンのおっさんばっかりって勝手なイメージ

7575 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:44:54 ID:2yeqa10v0

例えば、去年RDR2で2300万だったかな？の大ヒットの2Kは、
収益はカプコンより下、下手するとサイゲームス以下という結果になってる。
ここはGTA5のオンライン課金や定番のスポーツといった黒字作品が有るのにこれだから、
下手するとRDR2単体だと赤字かもしれない。
余りにも金をかけ過ぎだし、余りにも時間をかけ過ぎなんだよね。

んで、EAもアクティビジョンも最近出すゲームの評判が悪い。
というかベゼスダもFallout76でやらかした。

7576 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:45:54 ID:TqxYgNy+0

因みにゲームと言えばイントレピッドがアメリカで、
俺の母ちゃんそっくりで嫌だって声があったけど、
そいつはどんだけ美人なママンを持ってるんだ（憤怒

7577 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:46:34 ID:UCX6xaN90

グラフィック、金がかかるがだいたいすぐ飽きる項目でもあるんだよな
UIやゲーム性がないならそのまま炎上項目にスライドするし

7578 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:47:12 ID:7u7wQZPe0

アタリショックのトラウマがなー

題材や画質でクソゲーはカバーできんのだ
むしろゲームの質を重視して画質は悪くても我慢ｽｯけど良い方がいいなって感じだなあっちは

7579 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:50:16 ID:2yeqa10v0

んで、最近アメリカの大手流通会社が「PS4とXBOXONE関連の赤字がSwitch関連の黒字でも補完できなくてどうにもならん」とぶっちゃけた。

7580 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:50:39 ID:TqxYgNy+0

>>7575
Fallout76がバグ祭りと過疎化は聞いてたけど、
未だにアップデート盛んなGTA5込みでそこまで…
胃薬マンもCodシリーズがクソゲー化しつつあるって言ってたなあ。

7581 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:54:50 ID:nFWidXbfi

ゲームはグラフィックの質とかが加速度的に上がっていってその分開発コストもとんでもない事になってるのに、
ソフト一個の値段はPSの頃から全く変わってないからそりゃ赤字になるよなって。
その辺補う為にDLC商法とかも始めたけど、焼け石に水にしかなってない。

7582 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:55:24 ID:u74JKo5d0

グラばっか良くてもしゃーないもんなぁ

7583 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:56:13 ID:TqxYgNy+0

国産大手タイトルだとエスコン7は成功したんかな。
なんかNPCの魅力が今一つって言われてるけど。

7584 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:56:47 ID:qds7q1vC0

グラについてはPS3レベルで十分なんだよなあ
猿のようにやりこめる要素が欲しいんだ

グランツーリスモやペルソナシリーズのように

7585 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/21(日) 20:56:58 ID:???

かべ|ω・`)なんだかんだでここ１年一番起動してる（除くPC)のがファミコンミニという現実……。

7586 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:57:14 ID:OvKXt+8K0

いい加減、嫁を増やす度にごちゃごちゃ正当化という名の言い訳に時間とレスを使うの飽きてきた
ファンタジー世界なので一夫多妻が普通です（ドン！）とかでいいんだよ
逆に現代日本の設定ならどう理屈こねてもおかしいものはおかしいんだし諦めろ

7587 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:57:34 ID:UCX6xaN90

つーてもペルソナシリーズも今はグラに力はいってる方だけどな
……そこ以外もがっつり作りこんでるから絶賛されるわけで

7588 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:58:44 ID:2yeqa10v0

20年近く前にセガがシェンムーでやらかした事を再現してる…まあ、実はシェンムーは開発段階で生み出された様々なパテントのお蔭で総じては黒字なんだが。
ゲーム業界は実は日本のが進んでる、という話

7589 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:59:18 ID:7u7wQZPe0

あとは懐かしのゲームをDL購入できればね

7590 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:59:18 ID:YulgLYl10

そういや最近PCゲームしかやってないな…
モルダウで斬殺ばっかりや…

7591 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 20:59:38 ID:8mjRKbwd0

日本の元気なゲーム業界と海外の死にそうなゲーム業界の比較って
同じゲーム業界として比較するのがおかしい気がする
日本の元気なゲーム業界ってぶっちゃけガチャゲーでパチンコやカジノのほうが本質は近いだろうに
なおガチャゲー業界も生存競争は熾烈な模様

7592 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:00:03 ID:UCX6xaN90

というか下手にリアルグラに寄るから際限なく作りこまなきゃなんなくなるんだよなぁ……

7593 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:00:20 ID:EbyTQ83e0

地元埼玉なんだけど、日中は武蔵浦和駅、夜は西浦和駅で共産党とかがクソ街演してて印象悪い。
阿部が悪い阿部が悪い、と頭の悪い事連呼するんで訴えるか生卵とかぶつけたくなる

7594 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:01:12 ID:TqxYgNy+0

いい男に対するコミュニストによる熱い風評被害か…それは許せんｗ

7595 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:01:42 ID:OvKXt+8K0

同情はするが選挙活動の自由は保証されなくちゃいかんよ
票を入れずに潰すしかない

7596 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:02:47 ID:UCX6xaN90

選挙活動はいいんだが、しょっちゅう拡声器でギャーギャーいう仏教モドキはガチで腹立つ

7597 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:05:32 ID:u74JKo5d0

>>7592
ゼルダブレワイ辺りが個人的には最適解だなー

7598 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:12:06 ID:8FLT+/cS0

>>7583
敵が無人機なんで通信で持ち上げてくれるのが味方だけ、というのが不満の一つに挙げられてたな

7599 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:12:40 ID:7u7wQZPe0

FF7リメイクは肌の質感まで再現します！

違うんだ
そんな質感再現どうでもいいんだ

7600 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:17:49 ID:zF/rjyK/0

>>7570
日本に入ってくるのは基本上澄みのトップエリートだけだからな
Steamがあるからクソゲーオブクソゲーも買えなくもないが、まあ基本名作だけ

7601 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:20:23 ID:TqxYgNy+0

>>7598
ああ、なんかそれは聞きましたねえ。
それと「またベルカかよ」ってのも。

>>7600
上澄みの下には無数のクソゲーがあるんですな、あちらも…

7602 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:21:12 ID:qds7q1vC0

アイルランド製の峠バトルゲーム良さげだったけどどうなったんだろう

7603 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:24:51 ID:91jSADhg0

そういやスノボとかバイクとかのミニゲームはどうなるんだろう。＞FF７リメイク

7604 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:29:43 ID:zF/rjyK/0

>>7601
玉石混合というのは石が大量に有ってこそですからの
だから負けハードは総ソフト数が少なく、名作も当然少なく、そして信者が先鋭化する（セガ脳

7605 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:31:29 ID:F8W/jPbl0

>>7604
末期は１８禁ゲーを乱発するもですね…

7606 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:32:33 ID:qds7q1vC0

PSが大ヒットしたのも開発費用が安かったからって話もありますしな

7607 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:32:48 ID:ezcRat+l0

このご時勢でも父親不明の未婚の一児の母って、世間の目は厳しくないのかしら

7608 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:34:27 ID:TqxYgNy+0

あそこの経済圏で囲い込んでしまえば、自然と受容されるんじゃない？

7609 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:35:48 ID:EbyTQ83e0

>>7607
田舎なんかだとアレだけど都内だとそういう訳ありの家庭って多いからなぁ・・・正直、バツイチの母子家庭だって普通は体裁悪いのよ？
現代はすぐ離婚とかできちゃった婚とか多いから気にならないだけ

7610 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:36:22 ID:2yeqa10v0

負けハードといえば、
グーグルスタディアが生まれる前から死にそうでヤバいな。

利用料　月額9.99ドル（約1100円）
利用するための専用コントローラ　1台69ドル（約7500円）

ソフト利用権は別売り
タイトルごとに別途利用権を購入する必要がある
利用権はフルプライスと同程度、安く売る予定はないとの公式見解

オフラインでプレイすることは不可能

あくまでもクラウドサービスなので、サービス終了とともにすべて消える

7611 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:44:08 ID:qCvBIbL40

>>7610
成功失敗は実際のところクラウドとかフルプライスとかより、どれだけビックタイトルを呼び込めるかだろうなぁ

ここら辺理解してるかどうか

7612 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:47:34 ID:8FLT+/cS0

>>7601
以前のシリーズではステージクリアで新機体が手に入ったりしたけど
今回はひたすらポイント稼いで機体を買ってツリーを埋めていくのが面倒に感じる所もありましたね

7613 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 21:48:31 ID:TqxYgNy+0

>>7612
聞けば聞くほどなんだかなあ…って感じですねえ。

7614 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:00:33 ID:nFWidXbfi

ただ最近その手のソフトが勝ち負けを決める論が怪しくなって来ててな・・・
ゲームハードの勝ち負け決めるのって、そのハード自体がどれだけ魅力あるか(見た目とか出来る事とかの総合で
決まってるって言う説が・・・
実際ソフトが全て決めるなら、あれだけ豊富な良作抱えてる任天堂が売れたり売れなかったりするのがおかしい訳で。

7615 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:11:17 ID:DCWo4XKb0

>>7599
エアリスの顔がどうのティファの乳がどうのクラウドの恰好が周りと比べて浮きまくりだの
…とかはワリとどうでもいいんだが、バレットの微妙に頼りにならなさそう感と
このクラウド蜂蜜の館ではっちゃけそうにないよなぁってのがちょっと切ない

スノボ潜水艦バイクゲーがムダにリアルとかなら逆に興味沸きそうだけど

7616 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:11:23 ID:8FLT+/cS0

>>7613
ゲームとして一定のレベルではあるんですが期待値が高過ぎてそれに届かなかったというか…
シリーズ物の宿命ですねえ

7617 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:14:05 ID:TqxYgNy+0

>>7616
後は全面片淵監督脚本と聞いて、その期待もあったというか…

7618 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:16:16 ID:G/mEJ3Qz0

>>7615
ミニゲーム系はどれも無さそうだと思うのは穿ち過ぎかなあ

7619 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:20:48 ID:8m6acNwZ0

シェンムーはＶＲでやりたい

7620 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:23:05 ID:DCWo4XKb0

>>7618
正直自分も削除されそうな気はする
せいぜいがムービーだけ流して終わりみたいな

7621 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:29:03 ID:ZfRRtu8Y0

カードゲームだけ8から持ってきて課金ガチャさせるんじゃねーの（偏見）

7622 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:39:24 ID:DCWo4XKb0

すべてぜんたいか（160円）

7623 ：名無しの読者さん：2019/07/21(日) 22:44:53 ID:7u7wQZPe0

ぶっちゃけるとキャラの質感再現なんてディシディアよりちょっといいくらいでいいかなって
それよりも面白さだよ、何十時間とプレイするんだから面白くなきゃ苦行だよ
金払って苦行して喜ぶのは立川のパンチとジーン君だけだよ

7624 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 00:21:54 ID:bqKPPpvS0

>>7617
シナリオの語り手が複数名になっているせいで掘り下げが甘い上に、どいつも主人公と同行してないので他人事観が酷い

個人的にはライバルエースパイロットがオレオを超えるクズ野郎なのに最後まで生き残るのが不満点

7625 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 01:56:52 ID:SHTmHwzD0

ＡＡ作者さんも手間を時間をかけてるってのは分る。
でも暴行を受ける子供だなんて内容が内容だから
警告くらいして欲しいってのは女々か？

7626 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:18:15 ID:hMyPn7eM0

>>7625
それ落書き板と違う板のスレじゃ？
ここで言うのは違うだろ

7627 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:21:06 ID:zEt8Z5nk0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1558817769/838
このAAのことじゃないか？一応閲覧注意…するほどのもんじゃないが

7628 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:22:56 ID:CklQD2Yu0

>>7626
ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1558817769/838
これのことでない？

>>7625
女々か。大体警告って具体的に何をどうしろってのさ。
ちょっとでもネガティブな要素のあるAA張るときは一行目に『これから胸糞AA張るから気を確かに持ってから下にスクロールしてね！』の注意書と
10行くらい空白行開けてから張り付けること、みたいなルールでも施くん？

7629 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:28:03 ID:zEt8Z5nk0

>>7628
やるとするならテストスレ経由とかやろなぁ…
とはいえそれでも完全に見ないことは不可能やし

っていうかその程度で閲覧注意とかしてたらどこまで閲覧注意になるかって問題も残るでしょうな
lost 400 yearsで牛丼ガイジが子供を殴るシーンとかもあったし際限ない気がするんだよねえ

7630 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:32:56 ID:OcuSupxl0

殺人シーンでもあるまいに
この程度の鬱度微少なAAでどうこう言ってたら、
作品を何も見れなくなると思うけどなぁ
実際の作品でもこの程度のaa、無警告で普通に使用されるぞ多分。

7631 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:36:00 ID:SHTmHwzD0

>>7626-7630
いやすまんかった。オレが神経過敏だったようだ。黙るよ。お騒がせしました。

7632 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:47:02 ID:2iGU2PwJ0

日本のゲーム業界も　いいかげんマリオさんが過労死しそうだよね
あとカービィとピカチュウとリンクも
でも新作出たら買っちゃう（そして時間がなくて積む）

7633 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:51:50 ID:CklQD2Yu0

社会人になると『金はあれど時間がない』状態がデフォになるからねぇ。
さらに今のゲームは周回&やり込み要素盛り沢山なのが多いから…
「ひとまず買って、後でやろう」で買ったゲームやらマンガやらプラモやらが、未開封のまま積み上がっていく恐怖…ww

7634 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 02:58:45 ID:lbB4alau0

>>7633
買ったのにプレイできてないアトリエシリーズがどんどん積み重なっていくお……

7635 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 03:02:47 ID:2iGU2PwJ0

>>7633
先行ＤＬしたファイアーエムブレムがたのしみですお
なお　覚醒もIFも外伝も無双も積んである…

7636 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 03:14:27 ID:lUAg8eB30

日本のゲーム業界はソシャゲ込みの総売上で見たら空前の黄金期

7637 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 03:24:56 ID:tmImHb770

煽り耐性低いな

7638 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 03:31:10 ID:y37sE9uv0

モテモテキル夫くんは最終的にモテモテやる夫くんのやるやらは出てくるのかな？
あの二人は終盤に出したらデウスエクスマキナになっちゃうんだよなぁ
悩み苦しむ苦い青春物として読みたいところだけど

7639 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 13:40:58 ID:B04QFR0u0

>>7633
とりあえず買っとかないと特典ＤＬＣとか無いとかも有りますしな…

7640 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 17:34:18 ID:38xc/DF20

ポケモンもまあ面白いんだがタカリマンもっと完結作品増やしてほしいと思う今日このごろ

7641 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 19:13:55 ID:EbqNswrC0

アジア的優しさが足りない……ホワイト国……。
……ホワイト鎮守府が足りない！？

7642 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 19:56:29 ID:Xu3ZgCWQi

ダークサマナー続き待ってる

7643 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 20:56:27 ID:KW0BUbX80

青田かりかりも続きまってる

7644 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 21:10:39 ID:y37sE9uv0

実際、同志が途中で止めてるのって何本あるんだろう？

7645 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 21:50:02 ID:BR0CUXyz0

自分が書いたものを見落とされて悲しいのはわかるけどさあ……
謝ってるのをスルーして晒し上げは正直どうかと思うわ

7646 ：胃薬 ★：2019/07/22(月) 21:57:39 ID:???

レスが多いとみ過ごしちゃうのはあるあるだからね

7647 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/22(月) 21:58:57 ID:8WJgAEFi0

書く側としてスルーされるのが悲しいのはわかるし
読む側として確実に全レス読めるとは限らないのもわかるのです

7648 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:01:09 ID:y37sE9uv0

一体何処のスレの話なんだ
こわ

7649 ：土方 ★：2019/07/22(月) 22:02:27 ID:???

だから「AA作りましたー（URLペタリ）」がスルーされても気にしちゃいけないんだ（白目）

7650 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:03:42 ID:1pXwnIAR0

支援されてもつかわなければならない理由もないしなぁw

7651 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:05:46 ID:y37sE9uv0

支援ＡＡは二個に一個使われたら良い方だったなぁ
スルーされても泣かない

7652 ：胃薬 ★：2019/07/22(月) 22:06:34 ID:???

使いたくてもどのタイミングで使おうかなーって感じになって結局逃すの　あるよね

7653 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/22(月) 22:08:10 ID:6pludJVS0

もらったもんはスプールしといてどっかしらの機会で使う
使い所に困るなら使えそうな話をひねり出して使う

7654 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/22(月) 22:08:34 ID:8WJgAEFi0

（勿論作成してくださった方が許可をくださるならですが）
そういうAAをまとめて埋もれさせず、日の目を見てもらう
なんて所にも自分は喜びを感じるんだ……

7655 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:10:37 ID:y37sE9uv0

送ったスレだけじゃなくて、ＡＡ録に収録されて他の作者さんも使ってるのを見た時は輿水幸子ぐらい調子に乗る ﾌﾌｰﾝ!

7656 ：胃薬 ★：2019/07/22(月) 22:10:50 ID:???

スルーされても挫けないか凹むかの両者　どちらも悪くないんじゃよ・・・

7657 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:13:13 ID:dSdMswh70

>>7655
絶頂を覚えるやーつだなって

7658 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/22(月) 22:14:13 ID:8WJgAEFi0

そしてサルベージしていただいた未収録AAを拾ったり、格納場所の間違いを正したり
ごちゃついているファイルを見つけては並べ替えて分割して使う頻度を増やしてもらう
そういう所にもまた喜びを感じるんだ

7659 ：土方 ★：2019/07/22(月) 22:17:17 ID:???

労働さんは少し休んで（震え）

7660 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:17:17 ID:dSdMswh70

>>7658
いつもお疲れ様です…

7661 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/22(月) 22:18:38 ID:6pludJVS0

自分ちょくちょく言ってるようにスルーはされるもの、反応はないもの前提で活動してるけど、誰もがそうじゃないのは良く知ってる
だから見てる範囲ではできる限りは反応するようにはしてるが、逆にそれがカンに触る発言になったりもするから色々考えどころではある

7662 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/22(月) 22:19:27 ID:6pludJVS0

実際称号に恥じない労働英雄ぶりだしな

7663 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/22(月) 22:24:01 ID:8WJgAEFi0

乙ありです
や、ここ数日は自分の作業が遅れているので早めないと……
25日を越えたらしばらくお休みなのでご安心ください

土方先輩や他の方々も、今月分が終わったらゆっくり休んでくださいね？（山盛りの担当AAリストに恐縮しつつ）

7664 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:25:02 ID:dSdMswh70

ごめん　多分近日中にメチャクチャ増える（スイッチ入ったマン

7665 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/22(月) 22:27:39 ID:8WJgAEFi0

いやいやいや謝らないでください（白目）

AAが増えてほしくてやっているので、抑制ノー本末転倒ノー

7666 ：土方 ★：2019/07/22(月) 22:28:14 ID:???

先に言っておきます　　　　　　　　漏れたらごめんなさい（担当分がちょっと多いので把握に時間かかる可能性有り）

7667 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/22(月) 22:29:17 ID:8WJgAEFi0

あ、待っててください今夜中にリスト上がりますので

7668 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:29:41 ID:zhqgIlY0i

反応あって当然のような顔されても困るわな
凄いやろー称賛しろとかな

まぁこれ以上は人格批判にも繋がりかねんか…

7669 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:34:38 ID:fobyGuBW0

いやーほならね（ry

7670 ：胃薬 ★：2019/07/22(月) 22:36:40 ID:???

ワイの作品称賛して（クズ）

7671 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:37:28 ID:WNTF89HH0

もっと…もっと褒めろ…（ﾌﾙﾌﾙ

7672 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:43:22 ID:NolcX/DC0

胃薬マンは作品より労働環境が心配なんですがそれは…

7673 ：土方 ★：2019/07/22(月) 22:44:29 ID:???

よくも悪くも作品が話題にすらならない人間だっているから………（めそらし）

7674 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 22:48:59 ID:ryhDh9Tm0

胃薬さんの居住地から東京受験だと+10万はかかるし
半分理由付けて落とす資格ってなにが浮かぶかな
電気工事士だと現場の思い込みで落ちまくるベテラン職人は結構いるけどね

7675 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/07/22(月) 23:12:43 ID:DRHgywL+0

>>7673
そうね（ハイライトオフ

7676 ：名無しの読者さん：2019/07/22(月) 23:14:55 ID:KW0BUbX80

オバロさんは早くオークヒーロー書いてください

7677 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 01:04:14 ID:UdZaFcl90

作者が酉つきでこんなところをうろうろしてるから催促をくらうのさ

7678 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 01:09:27 ID:Zv6JeeK00

酉も歩けば…？

7679 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 01:29:22 ID:kqqL8y0n0

ヤンスに当たる

7680 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 01:30:15 ID:mE0QdLE70

棒にアナル

7681 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 01:32:30 ID:mE0QdLE70

バフ付き料理か……いろんなゲームであるよな

7682 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/07/23(火) 01:32:39 ID:q3Z34R+H0

先生、投下スレでも催促されている場合どうすればいいですか。
いや、長期間放置してる自分が悪いんですけどね。

7683 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/23(火) 01:34:03 ID:bktLJjsA0

催促されるなんて羨ましいのです……（死んだ魚の目）

や、真面目なお話をすると目に余るのであればレス番を指定して注意するしかないのでは

7684 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 01:34:53 ID:mE0QdLE70

１つ１つ完結させていくのです。

7685 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 02:03:50 ID:cCW61v0b0

これはエドさん逃げるかな？

7686 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 04:35:50 ID:UdZaFcl90

学校という設定だと、知ってるキャラじゃない限り
あからさまに歳食ってるキャラじゃないと初見では生徒と見分けがつかないな

7687 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 05:29:51 ID:EeoAKhRy0

>>7675
オバロさんはいい意味でも悪い意味でも強烈な作風だから、かなり語られてると思うが

7688 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 11:22:10 ID:n/Ek5QV40

先生と生徒で見た目に違いがない、母と娘が同い年にしかみえない
世代が表現できないという問題はやる夫スレの致命的な弱点であり続けている

約束事だからそれでいいというのは、作者の甘え。
いくら素人だからって10代と50代を同じＡＡで表現してはいかんのだよ。当たり前だろう

7689 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 11:28:45 ID:T+MyEpCk0

どのスレのこと言ってるか知らんが
んなもん、こだわりたい人はご自由にこだわればいいのではレベルのことじゃね？

7690 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/23(火) 11:38:55 ID:tora

美少年じゃない少年ＡＡだとか美少女じゃない少女ＡＡだとかそういう物語の脇を飾るキャラクターＡＡってなかなか作られないよね。
もっと言えばクズキャラのＡＡとか。

7691 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/23(火) 11:47:36 ID:???

そんな事を気にしてたらシコれなくなるやん

7692 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/23(火) 11:49:46 ID:???

50代のちよきちを10代にしてシコりてぇんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

7693 ：土方 ★：2019/07/23(火) 11:53:36 ID:???

え、十代の娘がいるとはいえあの人５０代ってこマ！？　　　　　それはそれで・・・アリだな！！！！

7694 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/23(火) 12:14:28 ID:???

年齢逆算して多分30〜40代なんだろうけど、ミカがちよきちの娘説を採用したなら18歳の娘が居るって事で恐らく40〜50代近くなる可能性が存在するアレ

7695 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 12:18:00 ID:RRa2lX2i0

見た目若くても50代だと妊娠孕ませ出来ないな（違

7696 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/23(火) 12:18:04 ID:???

50代では無いだろうけどアレで50代ならシコポイント5000点

7697 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 12:20:40 ID:5YGUh6jL0

基本的にママンズは年齢不詳、ただかなり昔から親しかったらしいので多分同年代
でまあ、しほさんがまほ姉の年齢や旦那との出会いの話（若くして結婚した、と証言あり）から
恐らくは30代後半から40そこそこくらいのアラフォーなんじゃないか、という説が主流ですな

7698 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/23(火) 12:24:42 ID:???

40代であんな水着着るのどう足掻いても欲求不満でしょ･･･

7699 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 12:26:00 ID:q3nttED30

そうだよ(便乗)

7700 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 12:26:17 ID:wQcJcE160

年齢はよく考えないようにしとこ…ってのは同級生2の美佐子さん以降通ってきた道だっ（烈さん風

7701 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/23(火) 12:33:55 ID:tora

水瀬秋子さん！

7702 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 12:54:49 ID:UdZaFcl90

>>7701
ジョーさんはＴＳを喰らったから既にシコられる側なんだよなぁ
ttps://twitter.com/dengekionline/status/1153264133615132672

7703 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 13:39:01 ID:iCNzFJyC0

ボクをシコれよ！

7704 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 16:29:57 ID:s3JjBGEiI

ttps://www.goodsmile.info/ja/product/8522/大好真々子.html
自分のかーちゃんでさえなければ充分イケるな

7705 ：豚死ね ★：2019/07/23(火) 17:39:40 ID:???

ワイでシコれよ

7706 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 17:43:05 ID:Dk8D381g0

リストに入ってるってことは新作希望はＯＫなのか

7707 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 18:41:00 ID:G7KmdAfv0

個人的には新作希望はＮＧにした方がいい気がするけどね
「続きが読みたい」ってリクエストがあれだけあるんだし
同志本人がやりたいからやるってんなら全く問題は無いんだけど

7708 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 18:46:24 ID:6jILWO+X0

それは再三言われているが、同志があえて禁止してないってことは
なんらかの思惑があるんでしょ

7709 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 18:52:48 ID:UdZaFcl90

レス数指定はアウト
ちい覚えた(死語

7710 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 18:55:12 ID:sA36g25x0

ビッチ！ザマァって以前のママレードなんとかみたいなやつかな…
今ひとつピンとこないというか。

7711 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 18:55:42 ID:xu6pv1WM0

ところで罪を減らしたいなら1回だけ続けても完結まで続けなきゃ減らんのでは？

7712 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 18:56:23 ID:xu6pv1WM0

ごめんなさい上げちゃった

7713 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:02:12 ID:6jILWO+X0

一応短編中心に完結したっぽいのもある
長編は……刑期を直視したら死んでしまうだろう……

7714 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:08:43 ID:sA36g25x0

同志が警告を出すって久々なんじゃ…相当やばいのかな。

7715 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:16:06 ID:TqHP1B/Qi

そろそろ伝説の１３リクエストするやつでてきそうｗｗｗ

7716 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:18:33 ID:78O4LDzeI

アイマス勢とPヘッドの組み合わせで胸糞家庭板系作品は何度かやってるからなぁ
絶これ絡んでるけど、Pヘッドがアイドル孕ませて赤ん坊をロッカーにシューッしたヤツとかあったよね

7717 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:19:29 ID:78O4LDzeI

リクエストしたヤツはいた筈

7718 ：土方 ★：2019/07/23(火) 19:21:41 ID:???

>>7716
あー、ワシが散々二次書いたアレかー、なっつかしいなー

7719 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:31:53 ID:sA36g25x0

楓さんが被害者枠の「慰問」だったかなあ。
土方さんの「P単独でそこまで出来るのか」「事務所単位の関与は？」という視点は、
ああ成る程と腑に落ちましたよ。

7720 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:32:24 ID:8FrZCvzi0

おーっと早速香ばしそうなのが涌き出したな…
これは荒れるな…

7721 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:46:06 ID:sA36g25x0

改正暴対法施行以降にパンピーを病院送りとか、
一発で本家もろともアウトなんだよなあ…
医者には診察の結果、明らかに暴行傷害のものは報告義務があるし。

7722 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:48:03 ID:8FrZCvzi0

つまり医者もグルだな

7723 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:49:17 ID:MOcmLEO00

ﾝﾐﾅﾐｨか…きつい……

7724 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:49:25 ID:sA36g25x0

寧ろそれだけ強大なマフィアのドンの愛人になれるとか、
ミナミィすげえ魔性の女だったのねｗ

7725 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:49:45 ID:BjKKrmj40

伝説の334か…

7726 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:56:58 ID:Y5TBoCAq0

うん？お薬ってヤバイのキメてヤッテただけじゃないのん？

7727 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 19:59:56 ID:KJNB4/Fe0

なんでこれリクエストしたし

7728 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:00:31 ID:sA36g25x0

こんな証拠満載のDVD送ってくるあたり、かなり脇の甘い反社だったんだろうなあ。

7729 ：土方 ★：2019/07/23(火) 20:08:49 ID:???

>>7723
でも鷺沢さんだったら死ぬ人おるやろ……？　　　奈緒とか奏だったら私が死ぬ（白目）

7730 ：胃薬 ★：2019/07/23(火) 20:09:49 ID:???

＾○＾

7731 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:09:55 ID:78O4LDzeI

>>7726
そういうのは基本使っただけでもお縄
後遺症も残るしね
子供にも悪影響あるし、出産なんてとてもとても

7732 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:10:28 ID:gq7iga990

>>7729
しにます

7733 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:11:41 ID:MOcmLEO00

>>7729
いつものヨゴレ女役AAの人らでよかったんじゃないですかねぇ…

7734 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:13:46 ID:sA36g25x0

仮に鹿島だったら大隅さんがぶっ倒れるな…

7735 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:15:45 ID:MOcmLEO00

それともいつものヨゴレ女役AAの人らを使ったら出来ないような大逆転でもくるんかなぁ？

7736 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:16:28 ID:w+Mff/9f0

まあ、同志のﾝﾐﾅﾐｨの起用は最初から結構汚れよりだったから……

7737 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:19:25 ID:p6xqFQRL0

仮に那珂ちゃんだったら、ウスイ本で既にもうありそうな流れだが

7738 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:20:15 ID:sA36g25x0

那珂ちゃんというか那珂さんとして、
反射を逆に【沈める】姿が浮かんだんですがそれは…

7739 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:22:09 ID:6jILWO+X0

那珂ちゃんはワンチャン狙いよりも下積み地方どさ回りを辞さないど根性系だから（某二次の影響）

7740 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:22:28 ID:BjKKrmj40

那珂ちゃん！川内ちゃん！神通ちゃん！ジェットストリームアタックをかけるよ〜♪

7741 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:23:47 ID:sA36g25x0

>>7740
お前誰だ定期。

7742 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:23:49 ID:vDrloyHxI

>>7739
ええっと、極まったウサミンというか。

7743 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:26:35 ID:78O4LDzeI

艦むすにしてもアイドルにしても枕からのキメセクチン落ちは薄い本のド定番だぞ？
キャラによって多い少ないはあるけど

7744 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:27:02 ID:p6xqFQRL0

>>7741
軽巡棲姫、かな？

7745 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:28:02 ID:MOcmLEO00

>>7736
ざいぜんさまと同シリーズ？の美波のやつでショタやる太狙ってたのしか覚えてないなぁ
弟がキャプつばの新田瞬だったやつ

7746 ：英国紳士 ★：2019/07/23(火) 20:28:25 ID:???

ちょっと愚痴というかなんというか
ワシのスレで書いた爆轟の話はそこまでひどく爆轟ディスられず　やり直そうとしたのをいい話や的な反応だったのに
同士のミナミはぼろくそなのが謎　　　いやまぁやってることのレベルが段違いではあるけども

7747 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:28:25 ID:sKk73y450

那賀ちゃん普段の言動は軽いけど一時期は華の二水戦旗艦張ってただけあって武勲艦だしなぁ……

7748 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:28:45 ID:sA36g25x0

>>7744
ここはあえてだらし姉こと阿賀野を四人目とするとか…
なおダンスレッスン一時間でへばる模様ｗ

7749 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:29:45 ID:oAkX0LhF0

堕胎でカルマ値跳ね上がった感ある

7750 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:30:41 ID:G7KmdAfv0

>>7746
レベル段違いにプラスでかっちゃんはまだ未成年、今回のﾐﾅﾐｨは多分成人だからとかもあるのでは

7751 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:30:55 ID:dZ5GwQEl0

那珂ちゃんはガチさんだから、ほらアレだよ退役軍人のおねーさんがシスターやるみたいなアレ

7752 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:31:43 ID:8FrZCvzi0

夢オチィ！

7753 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:32:10 ID:G7KmdAfv0

ちくしょーめ！

7754 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:32:19 ID:MOcmLEO00

>>7746
読者層が違うんでね？
どちらかしか見てない人だっているだろうし

7755 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:33:12 ID:w+Mff/9f0

まだ正夢オチがあり得る（警戒）

7756 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:33:16 ID:dZ5GwQEl0

かっちゃんは若さゆえの挫折からのグレ。
みなみぃは反社の肉壺ライフ。
差が酷すぎるんだよなぁ、残当

7757 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:34:35 ID:sA36g25x0

>>7751
仮に那珂ちゃんが経営ないし勤務してる孤児院に反社が来たら、
子供たちに「ちょっと待っててね」と笑顔で手を振ってドアを締め。
ドアの向こうから名状しがたい何かを壊す音が聞こえそうな…

7758 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:36:08 ID:dZ5GwQEl0

って書き込んだ隙に妄想オチ。同志は梅座や読者を弄ぶのがお好きなようで。

7759 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:37:12 ID:i9oELQcB0

ギャップ萌え・・・じゃないけど元のキャラとの比較も有る気がする
かっちゃんって原作でも割とアレだし・・・作中で「クソを下水で煮込んだような性格」って言われる程度には

7760 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:39:15 ID:vDrloyHxI

>>7759
あの〜雄英って性格検査とか面接とか無いのかな？
それともあれくらい負けん気があった方が良いのか。

7761 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:41:05 ID:sKk73y450

>>7757
湿った何かを硬いものに叩き付ける音や太めの生木をへし折るような音やや粘性のある液体を床にぶちまけたような音が暫く響くんですねわかります

7762 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:41:27 ID:UdZaFcl90

キル子はガロードに頼んでクラス変えてもらえ

7763 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:42:48 ID:78O4LDzeI

>>7746
爆轟はヤクやってないし、グレてはいても反社じゃないし、恋人を裏切ってもいない(多分これが一番大きい)

大抵の創作ではただの悪党より、裏切った相手の方が風当たりは強いと思う

7764 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:45:05 ID:sA36g25x0

>>7761
そして何処かに電話する声（多分四水戦駆逐の誰か）と軽トラの音が聞こえ、
何事もない笑顔で「おまたせ」と戻ってくる那珂ちゃん…ｗ

7765 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:45:33 ID:i9oELQcB0

>>7760
少なくとも作中で明言されてるのは筆記（学力偏差値７９）と
実技演習試験、仮想敵ロボットとの戦闘（ロボを倒すと増えるヴィランポイントと教員による審査制のレスキューポイント）のみだったねぇ

7766 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:46:39 ID:vDrloyHxI

>>7765
創作にとやかくいうのは間違いなんだろうけど、すごいガバガバだなって。

7767 ：土方 ★：2019/07/23(火) 20:47:48 ID:???

ヒロアカはガバガバすぎるのか、アンチすごいらしいですからねぇ。下手なファンよりも作品に詳しいタイプばかりとか

7768 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:49:25 ID:vDrloyHxI

>>7767
全くスッキリしない話なんで、私も嫌いです。
個性なんてあるから、みんなおかしくなっているとしか思えない。

7769 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:49:26 ID:UVFvQGNb0

能力だけはピカ一で性格がアレなやつでも、放置するよりは教育した方がマシってことなんだろうねえ

7770 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:51:02 ID:vDrloyHxI

>>7769
そう考えると爆轟はトップエリートなんでまだマシかなって。
エリート目指さず、地下に潜られる方がヤバイ。

7771 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:51:04 ID:Su7e8Ugb0

そのパターン見ると、いっつも某繋がり眉毛の巡査長が浮かぶわ
あれ典型よね

7772 ：スキマ産業 ★：2019/07/23(火) 20:52:18 ID:???

ヒロアカのせいで
和月の「二重の極み」のわかりやすさ思い出したおっさん結構いるからなあ

7773 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:54:50 ID:vDrloyHxI

>>7771
君たちはヒーローなんだ、とヨイショしてる？
個性持ち同士でプロレスやらせてるというか。

7774 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:54:59 ID:i9oELQcB0

ガンというかガガン！→瞬間二撃
ですねわかります

7775 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 20:56:09 ID:iuFMXcLo0

そういやゆうえんちでも出てたけどメシテロさん的にしのぶさんがマイブームかなんかなんだろうかｗ

7776 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:01:10 ID:sKk73y450

>>7764
その前にホースで何かを洗い流す音と那珂ちゃんの鼻歌が抜けてるゾ

7777 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:02:51 ID:sA36g25x0

>>7776
「相変わらずやべえよ那珂さんは…」
「嵐、見ないの。運転に集中して」

7778 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:03:03 ID:W0IsMIz20

「かめはめ波」「アバンストラッシュ」の次にやってみたかった技かもしれないw
二重は実際簡単そーに見える点がなw

7779 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:03:55 ID:G7KmdAfv0

黒塗りの高級車がその場でスクラップになるのかな？

7780 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:04:46 ID:vDrloyHxI

いうて艦娘の能力考えたら、普通だし。

7781 ：スキマ産業 ★：2019/07/23(火) 21:05:35 ID:???

実際打てそうな必殺技だからなあ。二重。
筆頭は鉄菱

7782 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:06:01 ID:0r53QzOO0

>>7746
単純に助けてって言ってるけど本気で更生する気あるのか
それともやる夫を新たな寄生先にしようとしたのかわからなかったからじゃね？
警察に出頭して執行猶予ってあたりから「あー……」って反応になってたし

7783 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:07:26 ID:vDrloyHxI

>>7778
実際にやってみたくなる必殺技を考えるのって、すごい才能なんだなと。
いくらなんでもデクくんのは、自爆技過ぎてやりたくない。

7784 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:12:00 ID:Dk8D381g0

傘もって牙突はやったねぇ

7785 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:12:05 ID:UdZaFcl90

二重の極みは物理現象として正しいけどマッハ7.7のパンチスピードが要求される

7786 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:14:56 ID:G7KmdAfv0

え、あれって科学的に正しいもんだったの？＞二重の極み

7787 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/23(火) 21:14:59 ID:TTexpqZX0

クリプトン人なら余裕だな！

7788 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:15:10 ID:dZ5GwQEl0

>>7785
無理どす（真顔

7789 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:15:37 ID:wQcJcE160

傘二本でヴェスバーなら…

7790 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:15:59 ID:i9oELQcB0

霊丸なら・・・（小声

7791 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:16:28 ID:BjKKrmj40

濡れた傘でアバンストラッシュ

7792 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:17:03 ID:sA36g25x0

弾道弾迎撃ミサイルかな？

7793 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:17:54 ID:MOcmLEO00

むしろそれだけのパンチスピードが出たらできるものなのか、二重の極み

7794 ：英国紳士 ★：2019/07/23(火) 21:18:29 ID:???

そんだけ早けりゃ普通に殴ったほうが絶対早いｗｗｗ

7795 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:19:15 ID:vDrloyHxI

ビックリ人間過ぎる。

7796 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:21:59 ID:BjKKrmj40

るろ剣人類って鉄材で頭強打しても短時間の流血だけで済むからなあ

7797 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:22:35 ID:gm/NKqLk0

物理的に殴り合いしたら虎どんか英国どんが勝つのかなって思った

7798 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:23:46 ID:8FrZCvzi0

恵体柔道マンとボクシングマンか…

7799 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:24:14 ID:sKk73y450

なお考案者である安慈は踏みつけや肘打ち、独鈷の他ハンマーブローでもﾌﾀｴﾉｷﾜﾐが可能な模様

7800 ：土方 ★：2019/07/23(火) 21:24:17 ID:???

どうして作者同士でリアルファイトしなくちゃいけないんですかーやだもー！！
ていうか武道経験者の観目さんやメシテロさんは……（一応自分も空手経験者ですが）

7801 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:24:19 ID:UdZaFcl90

>>7786
理論上は。

ただ、マッハ７．７のパンチを実現したら大抵の石は一重で粉々だから意味が無いって言う･･････

7802 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:24:50 ID:sA36g25x0

後は観目さんが剣術、タカリさんが槍術を嗜んでしたような…

7803 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:25:15 ID:cHTlXoTU0

>>7781
爆砕点穴も似たようなもんやな…

7804 ：スキマ産業 ★：2019/07/23(火) 21:25:23 ID:???

金属バットで思いっきり頭部ぶん殴ってもしなねえ
特攻の拓時空なんてのもありますし。

7805 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:26:39 ID:vDrloyHxI

戦車砲の直撃喰らってもピンピンしてるガルパン 時空ほどじゃないって。

7806 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/23(火) 21:26:48 ID:bktLJjsA0

電気工作はアリですか（何）

7807 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:26:49 ID:G7KmdAfv0

>>7801
マッハ７．７とか近距離パワー型スタンドかってレベル

7808 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:27:16 ID:WstUfaYm0

つーかマッハ7.7とかいうパンチが打てるなら、ソニックブームがでちゃうんじゃ……？

7809 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:27:39 ID:8FrZCvzi0

>>7802
（ここに合気道もいます…）

7810 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:28:19 ID:sA36g25x0

なにげに最初の校内練習戦。
他のチームが西住殿の至近に徹甲榴弾バカスカ落としていてﾋｴｯなんだよね…

7811 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:29:07 ID:sA36g25x0

みんなすげえや（白目

7812 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:29:32 ID:sKk73y450

>>7804
普通金属バットだの鉄パイプだので殴られたら昏倒不可避下手しなくても死ぬのに
頭から血流すだけで済んでるヤンキー漫画はどんだけ優しく殴ってるんだよと突っ込みがな

まぁそんだけ優しく殴っても鉄パイプぐにゃぐにゃなんであの世界の鉄パイプはアルミニウム製なのかもしれぬ

7813 ：英国紳士 ★：2019/07/23(火) 21:30:01 ID:???

ガチファイトさせたら割とマジで観目さん一択だと思うyの

7814 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:30:29 ID:vDrloyHxI

だってリアル描写するケンカ漫画とか格闘マンガなんて面白くないじゃん。

7815 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:30:44 ID:8FrZCvzi0

せやね　気構えがガチすぎる

7816 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:31:58 ID:wQcJcE160

ただガチファイトせんとイカン状況にされた時点で負け、とは考えそうなイメージ＞観目さん

7817 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:38:48 ID:vAIEmNGy0

ケンカ漫画といえばエンジェル伝説が好きだった
今思えば勘違い系の初期的な作品だったが何より北野君の天使っぷりが良かった

7818 ：観目 ★：2019/07/23(火) 21:39:01 ID:???

なんでそもそもガチファイトするのさ？何らかの理由で人殺さないといけないなら闇討ちするよ。

7819 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:39:54 ID:WstUfaYm0

さすが観目さん

7820 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:40:15 ID:8FrZCvzi0

ですよねー　

7821 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:40:54 ID:UdZaFcl90

喧嘩商売の様に極めて限定された趣味の真剣勝負ぐらいしかないだろうなぁ

7822 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/23(火) 21:41:48 ID:TTexpqZX0

モブ100%の霊幻の対処が一番正しくて強いと思うよ

7823 ：英国紳士 ★：2019/07/23(火) 21:45:13 ID:???

ごもっともすぎる　申し訳ありませんでした

7824 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:45:26 ID:sKk73y450

夜道で一人になって周囲から人の気配が消えたら後ろから近寄ってこう……脊柱と頭蓋骨のスキマあたりから長ドスぶっさして一回しして終了って感じっすかね＞闇討ち

7825 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:46:17 ID:WstUfaYm0

>>7824
……狙撃じゃない？
ボウガンくらいなら作ろうと思えば作れるよ

7826 ：観目 ★：2019/07/23(火) 21:50:23 ID:???

>>7823
いやいや、怒ってないですよ？全然怒ってないですよ？
大丈夫っすよ？
ただ単に、アルトリアさん手に入る訳でも無いのに命はかけられないかなって。

7827 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:51:11 ID:sA36g25x0

え、欲しいんですか？＜アルトリアさん

7828 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:51:21 ID:BjKKrmj40

手に入るならやるんだ…ｗ

7829 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/07/23(火) 21:52:41 ID:???

空手と弓道を昔かじってたくらいですな

7830 ：観目 ★：2019/07/23(火) 21:52:48 ID:???

いや、夕呼センセーでも良いよ？
いい女が手に入るなら命ぐらい掛けるっしょ？掛けない？
アフリカとか南米とかならとりあえず金持ってるからって殺すんだからふつーふつー。

7831 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:53:29 ID:sA36g25x0

>>7830
旦那、ここは日本国でございます（震え声

7832 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:53:48 ID:MLo1dD120

剣なのか槍なのか……

あと一番素人が使える武器は自動車な気がする。

7833 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:55:16 ID:RhXWn5Mq0

日本で素人が使える武器で威力高いのは自動車よね。
最近、高齢者でも半端なく使えるって証明されてるし。

7834 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:57:29 ID:wQcJcE160

クルマは下手すると自分も危ういぞ
イシコロストーンやろ靴下に詰めてよし投擲してもよし

7835 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 21:59:01 ID:WstUfaYm0

靴下+物体は非常に安価な武器だね

7836 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:00:42 ID:8FrZCvzi0

たばこ（ﾎﾞｿｯ

7837 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:03:46 ID:Y5TBoCAq0

よし、危ない話題は止めよう？凶器云々は語り過ぎると同志に迷惑掛かるかもしれんから

7838 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:03:49 ID:UdZaFcl90

熊ってタバコ食べても平気なんだよな
マジで凄い

7839 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:04:28 ID:8FrZCvzi0

せやな！

7840 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:04:35 ID:iCNzFJyC0

フターエノキーワミアッー！（なんで日本語のまんまなんだよ）

7841 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:05:22 ID:UdZaFcl90

人間も比較的毒耐性が高い生き物の部類に入るらしいけど
タバコなんか食えないもんなぁ

7842 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:05:32 ID:MLo1dD120

カメハメハもそのままですよ。
むしろなぜ「アッー！」をつけたと。

7843 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:05:52 ID:UdZaFcl90

熊の話しようぜ！

7844 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:06:21 ID:WstUfaYm0

タバコに関しちゃマジの馬鹿が赤んぼが食いそうになっても止めずにへらへらしてるとかいう話も聞くしなぁ……

7845 ：観目 ★：2019/07/23(火) 22:07:14 ID:???

すんません。不穏当な話して申し訳ないです。

7846 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:07:40 ID:8FrZCvzi0

ツキノワグマが絶滅危惧種ってのに驚いた（猪の罠にかかったってニュース

7847 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:07:46 ID:wQcJcE160

技の名前とかワリと固有名詞扱いでそのままじゃない？
ただ魔貫光殺砲はスペシャルビームキャノンとかにされてた気がするけど

7848 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:07:49 ID:gm/NKqLk0

ワンピ世界観で想像上の嫁を3次元化して固定化（年齢、容姿含む）出来る
『嫁嫁の実』を巡って行われるトーナメント、参加資格は作者のみ

（これでリアルファイトの動機づけになるなｗ）

7849 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:08:34 ID:WstUfaYm0

観目さんは悪くなくね……？
いやむしろ不穏当な話題にしてしまったのは俺だろ

7850 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:08:59 ID:sKk73y450

>>7842
元は「二重の極み！ぬああああぁぁァーッ！」ってシーンだったのが
輸出されてセリフの間が合わないまんまアテレコしたんで前半と公判がつながってああなったんじゃないかなって

日本みたいに声当てる専門の俳優が居る国って珍しいらしいっすから

7851 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:09:04 ID:8FrZCvzi0

いや、こちらも申し訳ありませんでした

7852 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:09:19 ID:UdZaFcl90

>>7846
マジで？
結構いるイメージなのに

7853 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:11:13 ID:lGCLqgfZ0

観目さんは兵法をお知りですからねぇ。

7854 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/23(火) 22:12:17 ID:???

ツキノワグマとニホンツキノワグマは別、絶滅危惧種は後者のはず？

7855 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:12:17 ID:wQcJcE160

自分もノッちまって申し訳ないです

7856 ：観目 ★：2019/07/23(火) 22:13:47 ID:???

>>7853
剣術はちょっとだけ修行しましたけど、兵法は知りませんよ。
本当に殺すってなった時にちゃんと考えれば誰でも思いつく事なんです。

7857 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:14:48 ID:UdZaFcl90

日本にいるのは全部ニホンツキノワグマかな？
さすがにこんなん外来種連れて来る人いなそう
カミツキガメとかやばいけど

7858 ：観目 ★：2019/07/23(火) 22:15:12 ID:???

畜生！なんだこれ！言い訳すればするほど！俺が過去に何か刑法に違反するサムシングを起こしたような書き方に鳴る！
警察のみなさん！オラは刑法に違反した行為は行ってません！信じて！

7859 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:15:43 ID:8FrZCvzi0

>>7854
はえ〜別種なんですね…記事ではただ単にツキノワグマでややこしいのう…

7860 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:15:59 ID:UdZaFcl90

>>7858
観目さんは熊好きですか？

7861 ：観目 ★：2019/07/23(火) 22:16:50 ID:???

>>7858
元道民なんで、ヒグマは身近に存在する死ですね。

7862 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:17:54 ID:UdZaFcl90

>>7861
最近は猟友会と揉めがちで大変みたいですね

7863 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:18:44 ID:Y5TBoCAq0

あぁ、観目さんじゃなくて凶器云々ですよ？簡単な入手、加工方法なんて書いたら不味いかなって

7864 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:19:02 ID:8FrZCvzi0

揉めがちと言うか、警察がやらかしたんだっけか

7865 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:20:28 ID:UdZaFcl90

自治体が予算厳しかったり、警察とは撃っていいって言った言わないの水掛け論･･････

7866 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/23(火) 22:20:51 ID:???

亜種というか生息域で個別に名前付いてるからややこしいのよねぇ＞ツキノワグマ
日本だと九州で絶滅状態（本州から入り込んだ固体はいる模様）で、本州でも生息数が減少してるから危惧種になってたはず。
「ツキノワグマ」という種全体だとアジア圏に生息してるから絶滅危惧種って訳でもない……ってあたり？

7867 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:21:20 ID:gm/NKqLk0

そうだぞ、観目どんがしたのは刑法犯罪じゃなくて軽犯罪法違反だぞ
小学生の時に立小便しただけだぞ

7868 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:23:26 ID:RhXWn5Mq0

あれで辛い目にあうのは地元民ってのがホント胸糞。

7869 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:24:48 ID:UdZaFcl90

>>7866
もうそんなんだったらトキの時みたいに海外から連れて来たらいい

7870 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:29:20 ID:W0IsMIz20

逆に頼んでもいないのに勝手に日本で繁殖してやっかいな事になってる生き物もいてね…
もう駆除はほぼ不可能ってレベルのまでいるし…

7871 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:30:41 ID:UdZaFcl90

>>7870
放流した人は刑務所に行ってどうぞ＞特定外来生物

7872 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:35:48 ID:gm/NKqLk0

っブルーギル

7873 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:41:53 ID:UdZaFcl90

>>7872
放流された時は特定外来生物に指定されてなかったから（震え声

7874 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:43:58 ID:Zv6JeeK00

フライパンサイズで調理するならちょうど良いとかなんとか

7875 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 22:59:12 ID:wRe0EKop0

>>7866
なんか調べてみたら、下北半島、九州、紀伊半島、東中国地方、西中国地方、四国のニホンツキノワグマが「絶滅のおそれのある地域個体群」としてレッドリスト入りしているらしいですね
内、九州のは絶滅している可能性があるとか

7876 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:07:08 ID:ejWlhXcJ0

>>7871
すまない、もう３０年以上連れ添って居るんだ>アカミミガメ

7877 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:08:47 ID:UdZaFcl90

>>7876
最後まで責任持つならいいじゃない

7878 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:14:29 ID:Kb0HVf0V0

なんか胃薬さんのスレで批評的なことやってるから胃薬さんの作品に常々思ってることぶちまけてみる
胃薬さんはのシリアスって個人的につまらないの多いと思ってるけど段々上手くなってるのも分かるんだよねぇ
グラブルキャラの秀吉が「お昼寝」のキーワードでキャラ立てしてたのは上手かったと思うわ
ギャグはすげーと思うけど最近はヤンスを理由にメタなネタが多いのは流石にどうかと思うなー

7879 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:15:42 ID:ejWlhXcJ0

>>7877
繁殖させては居ないから、行かず後家だわな

7880 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:15:49 ID:wgqKR56II

特区は難しいかも知れないが、ダンジョンの中なら問題ないな
まぁダンジョンを物理的に拡張できるのか、戦う気のない一般人がダンジョンに入れるのか分からんけど

7881 ：胃薬 ★：2019/07/23(火) 23:16:23 ID:???

>>7878
ワイトもそう思います

7882 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:19:02 ID:UdZaFcl90

ラドンもそうだそうだと言っています

7883 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:21:13 ID:ejWlhXcJ0

>>7880
ダンジョンの中に学校があったケースも在りますしw

7884 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/23(火) 23:24:12 ID:bktLJjsA0

上級者の先輩方の作品をつまらないなんて言わないでほしいのです……（心停止）

7885 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:25:31 ID:Kb0HVf0V0

胃薬さんのシリアスが個人的につまらないと思う理由はキャラよりやりたい展開を優先してるように見えるからだったり

7886 ：胃薬 ★：2019/07/23(火) 23:26:36 ID:???

ごめんマジでその通りだわやりたい展開超優先してるわ

7887 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:28:19 ID:0fjP8pvV0

ヤンスと殴り合いつつもちゃんと終わりまで持ってくのは凄いと思います
そりゃレベル上がるわなあ…。真似したくないけど

7888 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:29:40 ID:8FrZCvzi0

しかし、やりたい事を書くのはサガなのでは…?

7889 ：ゴップ ◆3GN7VLJiJ6 ★：2019/07/23(火) 23:30:17 ID:???

やりたいことを書くからこそスレを立てたともいえる・・・・

7890 ：胃薬 ★：2019/07/23(火) 23:30:38 ID:???

やりたい展開からお話作る癖が抜けない

7891 ：土方 ★：2019/07/23(火) 23:30:43 ID:???

まーでもキャラ優先するか展開優先するかは人よりけりなんだよなぁ……
即興タイプはキャラ優先するって聞いたことあるけど、そうでもないのか……

7892 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:38:04 ID:gm/NKqLk0

読み手は好みじゃないならその話は飛ばせば良いだけ
作者は好きな物を好きなだけ書けば良いだけ

7893 ：名無しの読者さん：2019/07/23(火) 23:44:06 ID:cHTlXoTU0

発言が過激だからだと思うんですが…（こなみかん

7894 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 00:14:36 ID:1UL6PgQc0

４コマ漫画は偉大
どんなネタだろうと４コマ目で落とす（落とさなくてはいけない）

7895 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 00:17:31 ID:sxCGeSh80

ゆるふわ日常系だとそうでもなかったりする＞四コマ目で落とす
だから、合わない人は全然合わないジャンル

7896 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 00:31:55 ID:NFiJyjJw0

年単位で寝かせてたらそれは中断じゃなくてエターだと思う

7897 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 00:38:41 ID:n14LqcLk0

きらら系は4コマ（4コマとは言っていない）が多い感じよね
8コマ（１P）とか16コマ（２P）とかで落ちる奴とかよく見る
まあアレは4コマじゃなくて正方形コマ型のショートショートコミックと見るべきなんだろうけど

7898 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 00:58:18 ID:0AOJgF090

ショートじゃないストーリーもので話飛んでたら読者は理解できなくて着いていけないのでは…

7899 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 00:58:51 ID:e9PvpOcd0

>>7896
初代立志伝復活したやん？

7900 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 01:01:24 ID:0AOJgF090

一般的には音沙汰なければ復活するまではエター扱いじゃないかなって…

7901 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 02:20:04 ID:pykl6Ioi0

タカリマンに今必要なのは住人の優しい言葉よりも、冴えカノにでてきた敏腕マネージャー？の罵詈雑言

7902 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/24(水) 02:46:41 ID:tora

やりたいネタが多すぎるから止まってられないマン

7903 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 06:49:47 ID:xsUSnySY0

常に泳いでないと窒息してしまうマグロのようｗ

7904 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/24(水) 07:30:37 ID:tora

タイガーマグロです。

7905 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 07:32:36 ID:5Hi5vq8d0

船底ぶち破れそう

7906 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 08:49:35 ID:w+2HTugu0

え？トロマグロ？

7907 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 08:50:55 ID:VHseMxYu0

つまりマグロージョー…？

7908 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 08:58:20 ID:H54CAYTq0

そんな・・・。
ジョーさんがマグロ(意味浅)だったなんて・・・！

7909 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 11:27:42 ID:fybcDeMw0

となるとシルヴィちゃんが…ｺﾞｸﾘ

7910 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 12:34:15 ID:db23vQyW0

哺乳類のうえに魚類とかわけわからんなｗ

7911 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 15:12:32 ID:FmQZRUiYi

チャン・コーハンロリ化で真っ先にジョー氏を思い出したワイ、そろそろダメな模様

誰だよ企画でやらかしたの。
ttps://i.imgur.com/pYilX0n.jpg

7912 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 15:18:00 ID:db23vQyW0

プリティって……ｗ

7913 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 15:49:12 ID:VUlUNIps0

今回の胃薬マンの作品に対する姿勢の話で思ったけど、
人がたくさんいるとやる気出そう努力する姿勢は、実は逆に自分のペースで力抜いて気楽に書くというのは出来なくなるのかもとも思った
なんというか人に来てもらおうという努力に追われるから

7914 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 15:49:22 ID:3TjbzR/t0

ビリーは普通に妹だか姉だかでよかったんじゃあ…とは思った

7915 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/24(水) 16:41:27 ID:tora

チャン＝コーハンロリ化の報を聞きなんだか自分がようじょ化させられた気分になる。
なんやこの複雑な心境は

7916 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 16:44:03 ID:97P791Cm0

【悲報】ジョー氏TS化に目覚める…ｯ?【朗報？】

7917 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:03:58 ID:w+2HTugu0

虎どんの奥さんが面白がってはしゃいだりして
”旦那がようじょになったので愛でたいと思う”みたいな感じで

7918 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:24:04 ID:6nll89C30

既存キャラをTSさせるのはわかるがなぜロリ化したし・・・

7919 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:26:33 ID:VoiPDWx50

リクエストが50に近づいてる。増えるわかめかよ

7920 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:28:57 ID:2UDRY4Es0

前は第一希望の作品が先に書かれてたら第二希望を書き込んでいたが
書き込み増えてきたんで第一希望の作品誰かが先にあげたら静観するようになったわ

7921 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:31:35 ID:3TjbzR/t0

ＳＮＫとカプコンの格ゲーキャラは、少なくはない数がデミトリさんによって公式ＴＳられた事あるんだよな…
チャンコーハンはどうだったかわからないけどチョイと旦那は喰らってたような

7922 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:34:55 ID:ynsmKfmo0

既にテリーがSNKヒロインズでCV：たかはし智秋になってるし、チャン・コーハンが女体化してもおかしくはなかった……？
というか遡ればミスXという存在も居るしなぁ……

7923 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 17:39:27 ID:Cway7jzk0

ｼﾞｮｰさん、ﾏｸﾞﾛになったりょぅι゛ょになったり大変だなあ(白目

7924 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:25:23 ID:PJx0jhVb0

毎回お給料が低い提督の世界を見て思うこと。
艦娘って普通の軍艦に比べ、人件費や維持費込で遥かに安上がりなのに、
提督の俸給を含めその防衛費・軍事費の差額は何処へ消えたのか…ｗ

7925 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:28:53 ID:tlPXhuKbI

>>7924
軍事費？ 日本が全世界の安全保障をやり羽目になるとか、そもそも海上輸送のコストが跳ね上がって税収が落ちてるからトントンとか。

7926 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:29:02 ID:ZHtA0EQh0

普通の軍艦はそのままあって
艦むすの分の維持費？がそっくり増えたのかもしれない

7927 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:31:26 ID:PJx0jhVb0

相手が深海棲艦だけでなく国が崩壊しゲリラ化した連中、
仮想敵国がそのまんまなら、護衛艦隊や航空集団も必要でしょうねえ。
ただ＊国が占領される世界だからなあ（震え声

7928 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:32:32 ID:tlPXhuKbI

国家が崩壊したなら、人間相手の軍隊とか警察がもっと必要になると思う。

7929 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:36:42 ID:PJx0jhVb0

崩壊してそうな国家と言えば…
日本海軍が泊地を平然と置けるフィリピン、ブルネイ、インドネシア。
インド洋制海権崩壊を考えるとシンガポールとオーストラリア。
今や輸入国となってしまった中国、ロシア、インド…うん、うん？（白目

7930 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:42:59 ID:tlPXhuKbI

アジア圏って世界の中でも人口が一番多くて、40億人くらいいるんですけど。

7931 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:46:40 ID:Cway7jzk0

>>7930
流通が死んでるから多分そこまでいないだろうけど(つーか多分餓死してる)、
絶これ世界でも多分一番人口多い地域でしょうね

7932 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:51:07 ID:PJx0jhVb0

内陸部の稲作でまかなえる人口も少なくはないでしょうが、
インドと中国だけでも水源地帯を巡って軍事衝突起きてるので、
艦娘に恵まれないってだけで酷いことになりそうな…

7933 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:52:40 ID:tlPXhuKbI

>>7932
深海棲艦っていう共通の敵がいなかったら、艦娘保有国こそもっとひどいことになると思うのは自分だけ？

7934 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:54:54 ID:PJx0jhVb0

>>7933
艦娘によるシーレーン防護を提供しなければ、
核攻撃も辞さないって嘗ての大国、あるいは武装テロ組織は数多かもしれませんね。

7935 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:55:06 ID:0AOJgF090

既存艦艇なんて温存でもしてない限り深海にやられてると思うんですけど(名推理)
どうせ大本営の維持費(維持費とは言っていない)じゃろ

7936 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:56:33 ID:/H4BFUNR0

>>7922
ゲニ子（ゲーニッツの女体化）なんかやたら可愛かったんで人気だしな。
ちなみに豪鬼も和風メイドになってる。

ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51M51pZGRgL._AC_SY400_.jpg

7937 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:58:08 ID:X+1Rm4x90

ゲニ子は公式じゃなかったような。
ブリジットっぽくて好きでしたねぇ

7938 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 18:58:47 ID:Cway7jzk0

>>7932
餓死者は出してないだろうけどオーストラリアやアルゼンチンは
作っても売れなくて中世みたいな暮らしをしてそうですねえ

7939 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:00:57 ID:PJx0jhVb0

>>7935
いやあ、それでも巡航ミサイルや弾道ミサイルは未だに脅威ですしねえ。
艦娘の護衛を受けたイージス艦や戦闘機による本土防衛は、
真面目に必要だと思いますよ？何せICBMは内陸からも発射できますし。

>>7938
後は防衛戦力がないので沿岸部、つまり漁業再開の目処が立たない。
これが一番痛いんですよね。食糧事情から考えますと。

7940 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:05:13 ID:JTxQ3lhmi

あまりＴＳ話題広めない方がいいと思うんだ…ボカァ…
閲覧不可避な管理者が嫌がってる話題を喜々としてやるとか…ねえ？

7941 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:05:22 ID:wLOYtU050

政情不安からチリが東西に分裂しちゃったってネタがあったなあ

7942 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:07:06 ID:Cway7jzk0

>>7939
岩塩坑がない国は死ぬって事ですか？(震え声

※昭和20年の戦争遂行報告で｢昭和21年初頭には畜産用の塩がなくなり、家畜の横死が始まる。
国民については夏以降それに準じる｣といった恐怖の報告書が出ている

7943 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:09:38 ID:ZHtA0EQh0

>>7941
東西で別れたら、あれがさらに細くなるのか！？

7944 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:12:13 ID:9cJvFhV20

ゲニ子はMUGENだゾ

7945 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:12:49 ID:PJx0jhVb0

>>7942
やばい、そいつを忘れていましたよ。
内陸部に岩塩がない国は海から塩を取るしかない。
それが出来なくなったら最後の牧畜も壊滅します…

我が国が租借した泊地周辺を含め一次産業に全力投球で、
食料輸出国として動かざるを得ない日が？

7946 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:13:55 ID:tlPXhuKbI

>>7942
それは日本の報告書です？

7947 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:16:49 ID:n14LqcLk0

一応ゲニ子も公式は公式よ、アレミッドナイトブリスの対応キャラやから
名称とキャラとして確立したのは完全に二次設定ではありますな

7948 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:17:01 ID:rRLeTFpO0

メシテロさんのダンジョン物、規模をでかくしすぎて収集がつかなくなるような
ゲームの経営物ぐらいの規模で良かったんだよ

7949 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:18:05 ID:w+2HTugu0

終戦の年は海流が沖にそれたんで沖に出る船が無くて漁が出来なかったと聞いた記憶が
普段なら岸からでも、小舟でも出せば山ほど取れるイワシや鯵がさっぱりだったとかで

7950 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:18:44 ID:PJx0jhVb0

>>7946
我が国のものです。
当時シーレーンが沿岸航路や台湾、半島からさえ寸断されていました。
B-29は本土を焼け野原に変えると同時に、日本の周り中に機雷を投下したのです。
外地から米や塩どころか飼料さえ運べない、運ぶべき船舶も護衛艦もなかったのです。

7951 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:19:39 ID:X+1Rm4x90

>>7946
大井篤の「海上護衛戦」にそんな記述があった希ガス

7952 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:21:48 ID:Cway7jzk0

>>7946
日本です。昔読んだ光人社文庫のどっか、としかソースが出せなくて申し訳ないですが。
僕が知ってる限りで、日本の戦争遂行に関わるもっともヤベー内容です。

7953 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:25:12 ID:PJx0jhVb0

あの頃の日本は連合国に降伏することが前提条件で、
どうやって国民に納得させるかで悩んでる間に、原子爆弾が落ちてしまったという有様で…
でもあれなかったらやっぱ荒れたかもなあ。

7954 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:25:43 ID:X+1Rm4x90

港湾が機雷封鎖されてるから、朝鮮半島から気帆船で運んできた塩やコーリャンを小舟で砂浜に陸揚げして、
荷揚げ人夫に混じって徴用された歩兵がえっちらおっちらと布袋を運んでいたという…

7955 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:26:15 ID:/H4BFUNR0

塩は大事だってタムラさんが

7956 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:26:36 ID:tlPXhuKbI

総力戦の恐ろしさを垣間見た気分だ。

7957 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:27:17 ID:PJx0jhVb0

その中には予科練も混じってましてね。
本土決戦に備えた築城や沿岸荷揚げなどばかりで「ドカレン」と自嘲してましたわ。
宮城警護の近衛師団さえ食うものに困ってるんだものなあ…

7958 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:32:12 ID:w+2HTugu0

知り合いは勤労奉仕で鉱山潜って出て来たらざわついてて
集落の方に行ったら街の人がボロボロに負傷して避難して来てて
街に新型爆弾が落ちたって大騒ぎになってたそうだ

7959 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:32:12 ID:Cway7jzk0

>>7955
おハゲさまの事だからその辺絶対念頭にあったと思います>ホワイトベースの塩

7960 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:44:28 ID:llmOzMu40

>>7939
確かそれやろうとして深海側に全部打ち落とされた話なかったっけ？
深海側が国ごとに区別つける訳ないのにって赤城さんが呆れてた感じの

7961 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:45:55 ID:tlPXhuKbI

アルペジオ時空で、相対的に日本が一番マシになってるね。

7962 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:50:45 ID:mL+cog430

>>7961
今は霧が協力してくれてるからね…

7963 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:51:41 ID:PJx0jhVb0

>>7960
ありましたね、そういえば。
マッハ20で飛翔するICBMを撃墜するとか、深海棲艦の防空火力は何を使ってるんでしょうｗ

7964 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:56:10 ID:dvz61CM/0

>>7963
アニメ版を参考にすると相対的に見て雀だか燕だかのサイズで恐らくは実際の航空機と同程度の速度で飛べるであろう艦載機隊を単射の主砲で普通に撃墜してますからねぇ
人間で言うと単発のライフルで蠅を視認して一発でぶち当てるレベルですかね？

7965 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:56:14 ID:tlPXhuKbI

>>7962
霧の協力により日本国内に発電所を作り、さらに合同で学園祭を行う。
日本はどんな魔法を使ったんだ？ これは外交的快挙では無いか。

7966 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:58:02 ID:PJx0jhVb0

>>7964
まあ現実でもファランクスCIWSが5インチ砲弾を撃ち落とすとか、
似たような成功例は沢山あるんですが、
特にIRBMやICBMは現在最新のBMDでも苦労しますから…深海イージスでもいるのかなあ。
いやいたわ、悪堕ち照月がｗｗ

7967 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 19:58:18 ID:Cway7jzk0

>>7964
ﾄｳｺﾞｳ「……わかった……やってみよう……」

7968 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:01:46 ID:0AOJgF090

>>7943
チリチリなんやな

7969 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:09:06 ID:mwaJCMGN0

>>7967
そしてデイブがまた無理難題を押し付けられる
「なッ、なんだってぇッ！？ そんな無茶なッ！！」

7970 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:12:45 ID:tlPXhuKbI

やっぱり艦娘と深海棲艦はおかしいよ。

7971 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:22:44 ID:Cway7jzk0

>>7969
「3日でやれ」「わかった、なんとかしてみよう」までテンプレですねｗ

7972 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:24:41 ID:PJx0jhVb0

メシテロさんのダンジョンを見ていて何故か「大九州共栄圏」というフレーズが浮かんだ。
浮かんだだけですが…

7973 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:31:21 ID:e9PvpOcd0

だってさ？艦娘の空母の搭載数見てみよ？深海側は更に大量にその手の艦載機飛ばせるんやで？

7974 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:32:35 ID:MMXRvPROi

ジェバンニが押し付けられた無理難題に比べればへーきへーき

7975 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:37:34 ID:tlPXhuKbI

>>7973
何が酷いって。その航空機を運用できる存在は、単独で数千キロ以上単独で航行出来るってことなのね。1人でも逃したら、航空機の大規模編隊で都市部が空爆されてしまう。

7976 ：飛鳥Pな人：2019/07/24(水) 20:50:29 ID:VEFdjg9I0

大昔に九州出身のやつ含めて3人で飲んでた時に九州がもう一回り大きかったら実は独立国家になってかもしれんねぇ、って話をしたのをふいに思い出した。。。<大九州共栄圏

7977 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:54:28 ID:MMXRvPROi

正味のところ日本が一国にまとまったのは非常な幸運だったと思うの

7978 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 20:57:29 ID:Cway7jzk0

>>7977
わりかし初期から、少なくともヤマト民族は日本列島は一つの世界と見てたような気がしますね
なんせ古事記にだって「大八洲」って表現がある位ですし

7979 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 21:04:42 ID:nrZ4yC5D0

>>7976
あんな近くに異国、異民族がいたら怖くてしょうがないんで
そうなったら壮絶な殺し合いが起こっていただろうな
歴史的に見て今のサイズだったのは幸運だったかも

7980 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 21:07:50 ID:b2hUxOVD0

TSだの何だのはスレでやっとくれ

7981 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 21:17:18 ID:sxCGeSh80

ジュドーを久しぶりに見た
この極論で殴ってくる感覚なつかしい

7982 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 22:06:36 ID:so6rAFi20

批評を求めといて批評コメントから人格分析しました宣言か……

7983 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 22:51:43 ID:v5tnfswX0

批評全スルーして自慢話始めるくらいなら頼まなけりゃ良かったな

7984 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 23:07:41 ID:KYjOCOtc0

すごい魅力的な彼女（ヒロイン）に
「仕事（メインストーリー）と私（ヒロイン）どっちが大事なの？！」
て言われて即答で前者で話進めてるみたいな。

7985 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 23:29:30 ID:dd76d59+0

外から無責任に見てる分には面白いからいいんだけど
あちこちで遺恨が残らなきゃいいのだが
あと、関係ない周りに火の粉が飛ばないか

7986 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 23:36:13 ID:MiOKNqGe0

「文字にすると読み返せるから怒りを覚えるといくらでも増幅するぞ」って言われたことがある。

7987 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 23:39:05 ID:oJvIhJku0

まあこれが流行っても事故率が上がるから余りよろしい状態とは言えんな
空気読み間違えたら一発アウトやで

7988 ：名無しの読者さん：2019/07/24(水) 23:54:50 ID:uVPJs9ck0

メシテロさんは避難所で「この作品はこう！」と言うより、作品の前書きで「この作品はこう！」って書いた方がいいと思う

7989 ：飛鳥Pな人：2019/07/24(水) 23:56:09 ID:VEFdjg9I0

>>7979
そこは同意。まぁ、征途世界の日本みたいな形に最終的にはなるか、アイルランドとイギリスみたいになるかの二択ですなぁ

7990 ：ハ：2019/07/24(水) 23:58:52 ID:W5RCOSLa0

まだやってんのか

7991 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 00:33:32 ID:+HA10QDD0

>>7989
そうなると大和型姉妹は異なる国の戦艦になるんですなあ、連邦制かもしれませんけど。
征途といえば「やまと」は何時まで現役にあったんだろうｗ

7992 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 00:39:53 ID:6mIFG/6Z0

>>7988
たぶん、読まない奴は読まないだろうな

7993 ：飛鳥Pな人：2019/07/25(木) 00:58:15 ID:h1Av8Wre0

>>7991
その場合、後ろ盾につくのがどこになるんだろう？個人的には民族自決とかって言われて分裂させられて九州の後ろ盾に中国、本州にアメリカ、北海道にソ連な気はするけど
けど戦後すぐの中華民国にも人民共和国にもそんな余裕ないよなぁ。。。

7994 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 01:52:57 ID:gT1BqI/U0

>>7992
先手と後手の違いは大きいと思う
読んでなくても「読め」ですむしね

7995 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 02:58:00 ID:Xq9tlHnII

メシテロさんの場合、何書こうが重箱の隅つついて粘着する荒らしが居るっぽいから、
不憫だが我慢して即シベリア通報を繰り返すしか無いと思うの。

7996 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/25(木) 03:17:13 ID:tora

メシテロさんは本当にめんどくさいのに粘着されてる印象

7997 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 03:23:12 ID:aTv8vgzH0

何だかんだで人気出てくるとアンチが出るのは避けられないからねぇ。
好きな作者さんでも苦手な作品とかある場合は自分は基本的にその作品だけ飛ばすことにしてる。

ぶっちゃけ二次やってる人ならわかるけど『ここがこうならいいな』や『こんなのどうでしょう』とかの反応はうれしいんだけど、
『〇〇はこんなキャラじゃない』とか『ここはこうすべき』『人格否定や作品否定』などのコメはモチベ落ちるだけだし。
未だになろうややる夫系でもそういうコメする人多いけど、あくまでも作者側は趣味の範囲で金取ってるわけじゃないんだし、
嫌なら見るな見るなら言っていいかどうか考慮しろってのは言いたくなる。

7998 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 05:52:54 ID:x8scBWwo0

メシテロさんの物語はやる夫主体で動くよりもやる夫を中心に周囲のキャラが勝手に盛り上げてゆく、って展開が多いしな。
ヒロインが尽くす女なんだけど、その裏側の心理や昏い描写が読者の中にはアンチな反応を買ってしまうのかもしれん・・・

7999 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 06:43:57 ID:3wuVqMFw0

正直もうパワハラとの違いが分からん

8000 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 06:51:19 ID:jhEHcT+50

書かないヒトだからだと思いますよ>メシテロ粘着

キャラとストーリーのコントロールってめっさ難しいんだけど『名人に名手なし』つーか
きれいにまとまってさらっと読める芸風の作品はすごく簡単に書いてるように見える。
だから文句付けるハードルが低い。書いたヒトならすげー事がわかるんだけど。
しかもアンチって承認欲求強いから、基本頭いいメシテロさん相手だと対応が軽くあしらわれた
ように感じてかまってちゃん発動、なんじゃないですかね。

8001 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 10:15:05 ID:jMpLdk3r0

最近の刺し合いを見ていて思ったこと
批評を自分で頼んだのに根に持つ人間って実在するんだな

8002 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 10:35:40 ID:jhEHcT+50

建前：批評して欲しい
本音：自分が気付いていなかった自分の長所を褒めてくれ

みんなやっぱ刺されりゃイヤなんですよ。
島本和彦がド新人のなんも知らない編集が担当に着いた時、一番最初に
「俺を褒めちぎってくれ　ウソでもいいから」って頼んだ話が一番近い
んじゃないかな、気分よく創作するポイントとしては。

※なお島本のはギャグなので「私が褒められたいヒトなので褒めるのムリ」
って編集に言われた模様

8003 ：土方 ★：2019/07/25(木) 10:39:11 ID:???

？？？「すこれよ！」
？？？「フフーン、カワイイボクをもっと褒めてもいいんですよー？」

8004 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 10:39:43 ID:bf3ydxW50

少なくとも刺してくれって頼んだ相手に刺されたら晒し上げとか、激辛批評でってリクエストして実行したら人格攻撃とかはその建前と本音の話じゃ収まらんのでは

8005 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 10:47:38 ID:jhEHcT+50

>>8004
そこはほら、俺ら梅座はよく知ってると思うけど、人間自分が｢俺はこういう人間だ」って信じている自分自身と、
実際の自分自身って随分違うって事じゃないかな。
｢私は自分を客観視できるんです、激辛批評だって平気です」って自分自身心底信じて刺されるのに同意しても、
実際やられたらムカつく恨む根に持つとかそういうモンなんじゃないですかね。
自分で公言したことくらい守れよ、というのはまた別として。

8006 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 10:55:32 ID:PO9QBSZZ0

ぶっちゃけ批評より作品見たいわ

8007 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 11:11:28 ID:gT1BqI/U0

メシテロさんは「こういうのは間違ってる」と作品に主義主張をこめることが、時々あったからそこら辺も原因でね？
これで噛みつかれたくなかったら、「現実に通用するか分からない私理論だがこの作品はこう」って書いとかないと
なんでそこまでへりくだらないといけないと思うだろうけど、不特定多数が見るとこで主義主張するのはマミちゃんのパパ理論だし
最近のメシテロさんは何かを否定するの避けてる節があるから、今更の話ではあるが

8008 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/25(木) 11:38:50 ID:???

僕は個人的にこうこうこうなんで、もっとこうしたりこうすれば更に良くなるんじゃあ無いかなぁって思って感じの意見交換の意味合いでやりました(こなみ)
やりました･･････

8009 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:10:00 ID:PueLq8Ok0

まあ冷静に考えりゃ他の男の正妻＞＞主人公の2号さん3号さんよね

主人公の2号さんになるのが救いというのは間違い

8010 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:11:17 ID:G9BiDHts0

思慮深くて割り切れちゃうヒロインが多い感じよね

8011 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:13:51 ID:gT1BqI/U0

>>8009
まーそこはリアルでも愛人でもいいから側にいさせてタイプはいない訳じゃない
結局幸せは当人が決めるしね

8012 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:15:08 ID:WqMduEHxI

>>8008
梅座はみんなそう思ってるんだよなー

8013 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:23:37 ID:JsO1xtUS0

お互いが了承して刺し合うのと
一方的に刺すのとでは色々変わってくるじゃろ

たまにハリネズミに自分から突撃かますのもいるけど

8014 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:26:59 ID:fumifumi

荒れたら結局同志に迷惑かかるから注意してるんだけど
でも荒れるのは結局作者の問題、作者がどこまでも注意しろっていうけど
ずーっと何度も何度も何度も通報してシベリアして保釈されるたび再犯してるやつらにどこまでへつらえばいいの？

8015 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/25(木) 12:30:06 ID:???

私はどこまで責任負えば良いの？って話になりますよねて

8016 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/25(木) 12:30:22 ID:???

て！！！！

8017 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:31:47 ID:gT1BqI/U0

俺が言ったのは主義主張を込めた話の場合だけなんで他のケースはよく分かりません
どこまでって俺としては上で書いたとこまでかな

8018 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:32:11 ID:fumifumi

再犯率高すぎるんだよ、本当に。あと書いとけっていうけど
スレのルールに作品で作者の理論意見は絶対ってしてるけど
それをちゃんと踏まえない相手にはどうしろと？

8019 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:32:44 ID:ObWTG0+W0

荒れるのは基本荒らす奴の頭がおかしいだけやろ（極論）

8020 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:33:51 ID:fumifumi

直葉のときとか医者を目指す人として問題あるみたいなことまで言われてるんやぞ？
正直配慮に疲れた

8021 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:35:15 ID:G9BiDHts0

その都度無視してシベリアへながしてもらうしか手がないのも困り者ですね

8022 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/25(木) 12:36:30 ID:???

うるせー！私に配慮しろー！すこれよ！！
で良いと思います(炎上芸人感)

8023 ：土方 ★：2019/07/25(木) 12:36:51 ID:???

ほんとはスルーするのがいいんですけどそれでも文句言う人間っていますからね……

8024 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:37:09 ID:fumifumi

だから少し前のスレでいった作品では作者が絶対、それ無視するやつらは知らん、読まんでいいよが今のスタイル

8025 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:37:16 ID:t5V+Tbf70

今更だけど、メシテロさんの投下する本スレで文句言う奴がそんなに多いの？
避難所やこの梅座でじゃなくて？
合いの手はともかく、投下後の読者コメはほぼ読んでないからよくわかってない俺。

8026 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:37:27 ID:fumifumi

無視したら荒らすやん

8027 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:37:54 ID:JsO1xtUS0

注意書きの類は、読んでねーやつの事なんか知ったこっちゃねーよって感じで
路傍の石扱いするのに踏ん切りを付けるためのものだよ（おめめぐるぐる

8028 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:40:05 ID:fumifumi

避難所で延々とあわないあわないおかしいおかしい
って安価つきで垂れ流されることも結構あるぞ

8029 ：土方 ★：2019/07/25(木) 12:40:35 ID:???

スルーして「無視すんな！」するのはもう完全にアカン奴なんですよねぇ……
本来なら問答無用の通報案件なんですけども……

8030 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/25(木) 12:40:44 ID:???

リアル混ぜての作者さんってそうやって絡まれる人多いよね
私？うるせぇヤンスで通じる

8031 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:41:14 ID:fumifumi

まぁうん。ちと最近厄が続いてどろっとしたのがたまっていたみたいで
すいませんほんとーーただ作者も人間なんやぞ？ってことで、はい

8032 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:42:11 ID:g9aaHLvD0

俺はお前のママじゃねえ！＜合う合わない
で、切ってしまえれば楽ですよなぁ…

8033 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:42:15 ID:gT1BqI/U0

>>8018
あ、その文章いい＞「作品で作者の理論絶対」
「1の言う事に噛みつかない」より「まーこれがリアルで正しいと言ってる訳でないし」感がすごくする上へりくだってない

8034 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/25(木) 12:43:14 ID:???

同志も言ってたけど画面の前に居るのは人間ってのを考えて感想言って欲しいよね ﾍｹｯ

8035 ：ろぼ：2019/07/25(木) 12:43:26 ID:KLPGksbr0

自分理論を貫く人っているからねぇ
主人公に否定的な立場を取ったらやたらヘイト貯まるときがあるしね

8036 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 12:46:07 ID:fumifumi

ちょっと逆効果云々とか地雷云々とかいってもないのに勝手に
悪印象ばらまいたり、なろうなんかでショセショセがやまないのがよくわかる

8037 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 12:50:28 ID:CGRMPCsw0

作者さん達の鬱憤がたまっているのもわかるけど、
それでも落書き板はここまで勢いがあって読者が多いのに他の板と比べると
言い方が悪いですが、かなりマシなんですよねぇ…

8038 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 13:06:18 ID:+wZWEAkRi

読者の意見なんぞ右から左にすればいいんだけどねえ
何度も言ってるけど十人いれば十人の意見があるんだし

またアホがほざいとるわｗｗｗぐらいでおｋ

8039 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 13:10:59 ID:ODohr3if0

意外と少ない・・・じゃなくていざ書こうとすると人格批判と捉えられる可能性があるから書けんとです

8040 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 13:16:47 ID:+wZWEAkRi

荒らす奴なんざ作者直々にNG指定だしてシベリア通報でいいんじゃない？

8041 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 14:10:13 ID:g9aaHLvD0

ごめんなさい、うっせーな反省してマース
で、規制解除されてはまたくり返してるみたいでな…

8042 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 14:15:15 ID:WIpmWOIF0

人格批判と捉えられる可能性があると自分が感じるようなことは
他人が見たらほぼ確実に人格批判と捉えられるだろうから
それを書かないで置くというのは実に抑制が効いてて良いと思うんだぜ
その辺の抑制効かないというか、「コレ人格批判じゃないし！　正当な批評だし！」で描き込むのが梅座なんだし

8043 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/25(木) 14:56:05 ID:hosirin334

まあ最後はIP表示にすれば全員黙るんだけどね（笑顔

8044 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/25(木) 14:56:53 ID:hosirin334

EU基準？ふーん、で？

8045 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 14:58:58 ID:WIpmWOIF0

IP表示は割とガチで一回経験してみたくはあります
事前告知して期間限定ならいけないかなあ

8046 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 14:59:52 ID:WIpmWOIF0

作者さんはキャップとか使って回避出来るようにすればいいかなって

8047 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:05:02 ID:JsO1xtUS0

一回表示されてた時期あったなぁ…どれくらい前かは忘れてるけど

8048 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:09:43 ID:ODohr3if0

IP出したところでやる奴はやるかなってえ

8049 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:10:01 ID:oJ/gkNk60

荒れるのは流石にいかんよなぁ
誰も得しないのになぜ火に飛び込むのか
ぼくにはとてもできない

8050 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:20:14 ID:ysh7RbRz0

荒らしてる当人が自分が荒らしだと気づいてないとか？
英国さんの黒子回でひたすらPや母親をディスってたのは個人的には荒らし認定だったけど当人はただの合いの手のつもりだろうし
正直自分のレスがちょっとでも批判っぽいなと思ったら梅座に書きこむべきなんだと思うけどね

8051 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:20:25 ID:AuHMFpf40

IP表示が何故やばいかすら理解出来ないような人種もいるからね。

8052 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:25:10 ID:WIpmWOIF0

ガチの梅座は自分の亜土梅酢は作者の為だと心底信じてて、作者が嫌がったり拒絶したりしても
「ボクのアドバイスは良薬だから苦いだろうけどコレもキミの為だから！」って考えてるんだぜ
なお我に返ってそんなワケねー普通に迷惑だよと気付くと死にたくなる模様

8053 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:29:33 ID:Q5n6PNUj0

>>8052
後とはいえ気づくのは真のバイザではない

8054 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:29:46 ID:EnQEDb4B0

はっはっはっ、モノホンの梅座様は我に返る事が無いから反省もしねーゾ
あの手の人らは言葉は喋れて（書けて）も会話が一切出来ないからどうしようも無いのさ
なにせBANされたり（リアルの方で）K察呼ばれたりしても、通報者を「周りに迷惑をかける奴」と認識して本気で説教し始めるからな

8055 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:30:52 ID:WIpmWOIF0

真の梅座認定レベル高い……高くない？

8056 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:33:03 ID:ysh7RbRz0

いや、作者のためになると本気で考えたら避難所に書きこんでるわ
俺はいろんな意見や知識を聞くために思ったところ（糞みたいな批判）を書きこんでるな
別に長所をほめても良いんだが梅座スレで褒めてくれるとわかったら皆見に来て批判も見て傷つくだろうと自重してる
でも、ほとんどの作者はここ見てるみたいだしもう肯定的な感想を入れても良いかもと思ってる

8057 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:42:25 ID:CGRMPCsw0

不要な一言を書き込むのが怖いので控室だけしか書き込まない私みたいな読者も一定数いると思ってます
投下スレには基本的には乙でした以外は書きこまないです

8058 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:42:27 ID:SkWLSQF50

EU基準？？
どういう意味だろう？

8059 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 15:46:13 ID:JsO1xtUS0

IP表示されるところまで行く以前に大規模規制で書き込めなくなるマン
低見の見物

8060 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 16:22:48 ID:5x42j8K00

メシテロさんとこでマサルさんＶＳやる夫回では頭の中にロマンス（PENICILLIN）が鳴り響いた

8061 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 16:31:49 ID:kVo5WTJM0

>>8060
当然オープニングの映像付きだよな？

8062 ：題字 西村知美：2019/07/25(木) 18:01:46 ID:5x42j8K00

「このアニメーションはステレオHi-Fiで録音されております。大音量でお楽しみください」
「夜も更けて参りました。ご近所の迷惑にならないよう音量を下げてお楽しみ下さい」

8063 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:03:27 ID:6h34Q3Sl0

メシテロさんの所の粘着は同士の星矢打ち切りを理由にいくら荒らしてもいいと思ってる奴が以前いたけど
そいつが未だにやってるんかねぇ

8064 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:08:53 ID:zkN2NETg0

星矢の過去作やったら居なくなるかな？

8065 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:14:40 ID:JsO1xtUS0

むしろ戻ってくるだけじゃねぇかな…

8066 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/25(木) 18:24:24 ID:tora

>8062 なつかしいw

8067 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:26:16 ID:IuytTTLQ0

プレイ用茶聖

8068 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:46:53 ID:iRKdx+xR0

>>8040
それな
>>8043
ﾋﾟｷﾞｰ

たいていの人は作者と毒者のレスバよりも面白い作品見たいのでは？(平蜘蛛)

8069 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:47:47 ID:iRKdx+xR0

(まだ)太陽

8070 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:48:53 ID:+HA10QDD0

丁度一年前だったかなあ、IP表示になったの。
うちのIPこんななんだと思った。

8071 ：土方 ★：2019/07/25(木) 18:51:00 ID:???

自分の過去作調べたら去年の５月末ごろですねー　　　＞IP表示
そのころやっていたものっていうとちょうど………・あっ（察し）

8072 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 18:53:02 ID:fumifumi

ビルドからわいた荒らしは何いってもなにやっても荒らしだし嫌がらせでふみふみをすいりゅうけいさせたのを送りつけろだの
お前の描写で俺が傷ついたから配慮しろだのいってたし、同志が投下辞めたのは私のせいって理屈つけてとにかく貶めたいだけだったと思うよ

8073 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:54:58 ID:cybyNK2z0

しばらくメシテロさん復帰後も梅座でなにかと叩きに誘導しようとする奴がいて参ったよな、あれは

8074 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:55:57 ID:+wZWEAkRi

キチガイにつける薬なし
結局こっちが無関心になるしかないんだよね…悲しいことに

8075 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 18:56:15 ID:fumifumi

というか同志が終わった話としたことを何度蒸し返してあらされかけたことか

8076 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:57:07 ID:3gUJhn+80

結論が決まってるから、会話してるはずが会話にならないという地獄

8077 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:57:47 ID:+wZWEAkRi

>>8073
それに関しちゃ同志以外が梅座見るのが悪いで終わるけどね

8078 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:59:42 ID:+HA10QDD0

メシテロさん、想像以上に散々な目に遭われてたんですな…それもかなり前から。

8079 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 18:59:48 ID:3gUJhn+80

>>8077
メシテロさんが見てる見てないに関わらずとにかく煽るってことでは？

8080 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:00:31 ID:cybyNK2z0

13夫の時の二次創作でゴタついた時も思ったけど、
何がタチ悪いって同志を勝手に慮って作者を執拗に叩く奴がね。

単に同志を出汁にして叩きに利用してるだけだよなって。

8081 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:00:41 ID:qCSQybA50

見ちゃ駄目ってこともないけどね
梅座見て溜まった怒りのボルテージをこのスレの外に持ち出さない鋼の心があるならば

8082 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:01:42 ID:cybyNK2z0

>>8077
終わらん終わらん。
ここでも作品そのものの批評はともかく、
個人叩きは✕なんだぞ？

8083 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:02:35 ID:+HA10QDD0

人格否定は流石にどこでもNGでしょ…ここ以外の板であろうとも。

8084 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:02:45 ID:+wZWEAkRi

昔から作者がここを見るのは自己責任って言われてなかったっけ？
同志は管理の為に見る必要があるけど他の作者が何のために肥溜めを見るんだか…
梅座をプラスに変えようって作者ならみてもいいとは思うけど…マイナスにしか受け取れない人は見ちゃダメでしょ

8085 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:07:16 ID:3gUJhn+80

>>8084
まず>1を全部よもう、な？
（読んでたなら何も言うことはないです）

8086 ：メシテロ ◆EV0X7vG/Uc ★：2019/07/25(木) 19:08:40 ID:fumifumi

君喧嘩売ってる？

8087 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:08:59 ID:iRKdx+xR0

しかもコテというかキャップ付きで反応しちゃうと見て見ぬ振りもできないからね
名無しで反応したらラドン出来るんだが、誰か分かっちゃうとデリケートな感じになって擁護もしづらい

8088 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:08:59 ID:vZDq8Tt+0

>>8077
アレは梅座ですらなく、荒らしの個人叩き、粘着行為やで

8089 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:09:49 ID:cybyNK2z0

いや、ここは見るのは自己責任だから自由に作者さんをぶっ叩いていい場所ではないんだが…

8090 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:10:08 ID:BmrHEEoz0

個人叩きはNGって大前提に代わりはないし
それとそもそも作者はここを見ない方がいいってのは別の話じゃね

8091 ：ハ：2019/07/25(木) 19:11:28 ID:4C7r0NN60

アラシなりなんなりが湧いたら
俺は「自分で対処しますからどうぞどうぞ」でFAな
ジョーとかもほかに波及しないように自分の領分で対処するわな、やばい奴だけ同志にお伺いだ
板さんなんて荒れそうってだけで予防線貼ってエターの道取るわな
みな自分の領分以外に波及しない限り同志に迷惑かけない方法とろうと努力してるだろ
NGワードにぶっこんでるから何言ってるか知らんが
どうせ「俺は悪くねぇ」とか言ってるんだろうな、出来ることまずやれよ、何のための削除キーなんだ

8092 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:11:48 ID:+wZWEAkRi

個人叩きNGは当然の話としての話ですよ
なぜそっちの方だけに行くんだか…まぁ自分が論点ずれてたのかな？

8093 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:13:14 ID:i/f48Bx70

>>8084
個人叩きはNGです。>>1を読解出来ないならGHQどうぞ。

8094 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:13:58 ID:iRKdx+xR0

>>8091
まあそうなるよね
明確な『荒らし』に構ってスレと気分汚す理由が無いし

8095 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:16:51 ID:qCSQybA50

人格批判は論外だが、作品の内容や展開に関してネガティブなこと書くのは別にええやろ？

8096 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:17:53 ID:+wZWEAkRi

>>8093
個人叩き…？なにも個人に言ってるもんじゃありませんってば
批評をプラスに受け取る人、マイナスに受け取る人ってのが個人叩きの部類に入るならもう何も言えませんって

8097 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/25(木) 19:19:39 ID:???

ネガティヴ（に見える可能性がある）なものは基本ココかなぁ……。
ただ、ネガティヴな意見・感想でも「他の人が見て納得はしないけど話の内容は理解出来る（全員とは言わないけど）」事は最低限必要かなって(´・ω・`)

8098 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:19:48 ID:0LGBQcZ4I

ドラ秀長はもう死んでなかったっけ……？

8099 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:19:58 ID:mZCpreRd0

>>8096
今これだけ突っ込まれてるんだから、それで察してくださいな

8100 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:21:55 ID:fCHOybgmi

批評に見せかけた作者へのマウンティングとかやらかす梅座いるからなあ

8101 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:22:16 ID:JN7VZD2Z0

>>8096
みんな君に突っ込むんだからもう黙ってたら？

8102 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:22:45 ID:DTbwKchc0

作者は見るな。と言うのも最近では酷かなと思ってる
名前の無い読者からの埋座なら気にならないだろうけど、名前の有る作者からの梅座があるかもと考えたら見てしまうだろうし

8103 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:22:53 ID:cybyNK2z0

>>8096
ちなみに、当時メシテロさんを執拗に叩いてたのは聖闘士やる夫が止まったのはメシテロのせいなのに云々って方向に持っていっててな。
これを作品に対してネガティブ云々とか、それ以前の問題だと思うが如何？

8104 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:23:59 ID:j5+JvK2d0

作者が個人叩きしてるのに誰も批判しないのどうなんだと思うんだが

8105 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:25:15 ID:NbonfrAZ0

>>8098
今やってるのはドラ長生前から唐入り検討していたという回想シーンだぞ

8106 ：胃薬 ★：2019/07/25(木) 19:26:08 ID:???

ﾁｸﾋﾞ

8107 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:26:51 ID:qCSQybA50

>>8102
だから見るなとは言わんが、持ち出さない覚悟が欲しいって話だろう

例えば○○の××な展開はそれまでの描写と行動が一致してなくてクソみたいな書き込みあったとして
梅座で扱き下ろされたからエタるとかは同志以外はルール上、書いちゃいかんだろう
理由言わずにエタる分は判断できないからグレー処理だろうが……

8108 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:27:21 ID:JsO1xtUS0

>>8106
ｷｭｯ

8109 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:28:06 ID:o/LSDXX70

>>8106
ｸ凛

8110 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:28:32 ID:0LGBQcZ4I

>>8105
なるほど、レス感謝

8111 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:29:44 ID:qCSQybA50

>>8104
それに関しては同志の処理例がちょっとね

昔、梅座でヒートアップした作者と名無し梅座が外に持ち出して議論続けたろかって言った時に
名無しは警告喰らって作者は特にお咎め無かったし

8112 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:30:18 ID:JN7VZD2Z0

>>8106
-ﾑ

8113 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:31:29 ID:cybyNK2z0

乳首ームを撃つのは星銃士ビスマルク
つまり、ビス子は乳首ームを撃つべきなんだよ。

8114 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:32:28 ID:DTbwKchc0

>>8107
エター原因が梅座だと確実に判断できる事例そんな有る？
エターの理由なんてスレでの合いの手が少ないからとか要因になりそうなの色々有るのに

8115 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:33:27 ID:IuytTTLQ0

乳首は凜ちゃんの専売特許でしょ

8116 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/25(木) 19:34:08 ID:hosirin334

>>8111
ほう、>>1批判ですか……
大したものですね

8117 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:36:08 ID:CWlIKkFy0

オイオイオイ死ぬわアイツ

8118 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:36:31 ID:IuytTTLQ0

ｵｲｵｲｵｲｵｲ

8119 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:36:34 ID:JsO1xtUS0

チクビより南半球がふにふにできるかどうかの方がボクには重要です
凛はできる側カテゴリです
ふにっとすらできないのはちょっと食生活とかが心配になってつつくどころじゃなくなってしまう

8120 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:36:49 ID:qCSQybA50

どうしても批判になる時は>>1に言いたいこと言っても良いスレ使うので……

8121 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:36:52 ID:cybyNK2z0

>>8117
オイオイオイリメイク一話で消えたわ俺ら

8122 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:36:52 ID:JN7VZD2Z0

ｵｲｵｲｵｲ

8123 ：胃薬 ★：2019/07/25(木) 19:37:53 ID:???

乳首が足りないんですね、わかった

8124 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:38:24 ID:3eHa//Df0

何でも良いけどよう、相手はあの>>1だぜ

8125 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:39:51 ID:JsO1xtUS0

リメイク一話だとオイオイさんえらくゴツくなってましたね…

8126 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:40:13 ID:0LGBQcZ4I

ほう、炭酸抜きコーラですか

8127 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:40:46 ID:QJp0/BRT0

新しい8111はうまくやるでしょう

8128 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:41:42 ID:IuytTTLQ0

しかも0カロリーで肥満防止にもいい

8129 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:42:40 ID:iRKdx+xR0

>>8121
『ところでよぉ結局誰の葬式なんだよ』のコラが実現するとは思わなかったよ…

8130 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:42:49 ID:cybyNK2z0

高カロリーじゃないと意味ないんですけお？！

8131 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:44:10 ID:JsO1xtUS0

>>8123
発射口四つにしてもビームの総量は変わらないからオススメしないです…

8132 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:47:05 ID:8kmy3Uic0

あほらし

8133 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 19:47:12 ID:CWlIKkFy0

刃牙の1話は連載マンガの第1話としては完璧に近いと思ってるから
リメイクが蛇足にしかならないのは予測してたけど
板垣が絵は美味くなってもマンガが下手になってるのを再認識しただけだったわ

8134 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:01:58 ID:0ScfOhJV0

わざわざ何で言うのか？
言わなければならないのか？
どうしてそこまで自己顕示欲旺盛なのか？


だったら自分で作品作って発表すれば良いのでは？

8135 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:07:25 ID:iRKdx+xR0

任那日本府だっけ？あれにしかならんよね
結果論だが満州もそうだったし

8136 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:07:42 ID:SkWLSQF50

メシテロさんのスレで何かあったのか

8137 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:10:02 ID:pa0qgMR90

草

8138 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:13:37 ID:iRKdx+xR0

三成が最高に三成って感じだわ

8139 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:13:51 ID:TQrmLnMg0

南部っていつ頃の作品だっけ
探してるけど見つからない

8140 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:15:06 ID:ObWTG0+W0

この板に棲みつくようになったの英雄学園が終わった後だから、メシテロさんの以前の荒らし被害って実はよく分かってないマン

8141 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:15:37 ID:iRKdx+xR0

ブログの方で探したら時期わかるかも？
だいたい即ブログにも載るし

8142 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:16:53 ID:7/nu/ZJzi

もう作者の批評合戦はいいから作品見たい(本音

8143 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:19:00 ID:iRKdx+xR0

新規じゃなかったら一番やる夫と仲が良いのを茶聖()にも見せつけてるシブリンが正妻候補じゃないの？とは思うけどどうなるかね

8144 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:22:47 ID:NKL0Q1mB0

利休様がみてるのインパクトが強すぎてよく覚えていない

8145 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:25:07 ID:465bzLjh0

作者の批評は聞きたいが有象無象の批評は聞きとうない、っていうなら
個別に連絡しあって勝手にやってくれればいいんだけどね。
どうしたって尻馬に乗ってはしゃぐ人出てきちゃうし、夏だし。

8146 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:25:58 ID:JsO1xtUS0

利休さま支援絵の神々しさよ（手前は見ないフリ
いや手前あってこそなんだけども

8147 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:30:25 ID:lXFnFBKx0

刺し合いを小ネタ集として見てる奴だっているわけで

尻馬にのるなら批評家気取りとでもコテとAAつけて読者チラ裏に投下してくれれば俺得

8148 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:33:22 ID:JsO1xtUS0

デビュー作が批評とか随分ロックな作者だな…

8149 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:38:49 ID:ve4kNG2L0

作者さんが求めているのは作者としての力量が証明されてる人の論評だと思うぞ
名無しやぽっと出のコテの批評はお呼びじゃないんじゃないかね

8150 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:40:23 ID:VWQaXW2A0

批評と批判の区別ができないのに言われてもなー

8151 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:47:22 ID:lXFnFBKx0

リングに上がってくれたら存分にやじってやるのに……俺は上がらんけどという屑思考なんで下種

8152 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:50:51 ID:0ScfOhJV0

ぶっちゃけ、ワナビに何言われても…ねぇ…？（ﾍﾗﾘ

8153 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 20:57:07 ID:TQrmLnMg0

ゆうて皆趣味でやってる人たちなのにガチの批評批判するのがまずどうなのさ

8154 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:05:07 ID:SkWLSQF50

依頼もないのに批評投下は御法度じゃないのか

8155 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/25(木) 21:05:12 ID:hosirin334

ん？どこでやってるん？＜批評

8156 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:07:37 ID:TQrmLnMg0

いや金出して買った本に対して「もの売るってレベルじゃねーぞ」とか「どんな判断だ」とか言うのは自由だし
むしろ満足できなければ言うべきだと思うんだけど
書くのが好きで書いてる人に、書くのが嫌になりそうなことわざわざ言わなくていいじゃんこっちが何を損したわけでもないのに

8157 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:08:43 ID:SkWLSQF50

>>8155
依頼なしでAA付きの批評投下ってのは無いんじゃないでしょうか？
この板じゃ見たことありません

8158 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:10:43 ID:S0DgpguC0

労働さんがジョーさんを10回刺したくらいかな？ｗ

8159 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:13:05 ID:0ScfOhJV0

まぁ、だからって胃薬スレで直接やめろって言っちゃうとか…さぁ…

8160 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:15:12 ID:QwVgVjH70

胃薬んのところで言った馬鹿はID:56WnadPz0か
……避難所でもここでも書いてねえぞ……？

8161 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:15:24 ID:3CagA7BQ0

>>8155
タカリさんのメシテロさん考察の事では
当人も糧にする方針みたいだけど

8162 ：胃薬 ★：2019/07/25(木) 21:17:03 ID:???

凄く傷ついたので未来ちゃんと凜ちゃんの乳首開発します・・・
もうしてた・・・どうして・・・

8163 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:20:07 ID:JN7VZD2Z0

分析・考察と批評は全く別物なんだけど同一視してるのが割りといる・・・

8164 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:22:40 ID:0ScfOhJV0

凛ちゃんさんに謝れ！ｗ

8165 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:23:15 ID:QwVgVjH70

つーか言い方ひとつで角が立たないようにできるのにそれすらやんない無能だしな
そろそろ胃薬んの投下作品読みたいなーとでもいえば全員まるっと納得するのに、わざわざくさすし

8166 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:23:18 ID:iRKdx+xR0

>>8162
>どうして
たぶん被害者の台詞だと思うんですけど？(名推理)

8167 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:39:49 ID:XZWnF++t0

タカリさんとこのことじゃないかなぁ

8168 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 21:48:19 ID:0ScfOhJV0

余計な事言わないで、合いの手と乙なんて安上がりなモノだけで、モチベの燃料になって面白い投下が見れるのにね！（邪悪

8169 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 22:10:47 ID:6h34Q3Sl0

タカリさんのはちゃんとされる本人に確認してからやってるから違うんじゃね？

8170 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 22:26:36 ID:Sfr08M5b0

>>8168
全く持ってその通りだと思うわ
基本歌舞伎の合いの手大向うの類と同じなんだから会場内ではお行儀良くしてなきゃね

8171 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 22:30:23 ID:QwVgVjH70

つーかデフォルトが罵倒やらなんやらになってる人間はヤバイよ

8172 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 22:31:52 ID:Ju8Ppp640

>>8148
もしかしてワイの事なのか…？
マジで誤解なんですわ…

8173 ：胃薬 ★：2019/07/25(木) 22:35:02 ID:???

短編デビュー作で刺しまくった男　私です

8174 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 22:42:28 ID:JsO1xtUS0

>>8172
誰！？（高めストレート
いやなんというか特定の誰かを指していったわけじゃあないよ…
>>8148の1つ↑を実行する奴とかいたらの話でなんかごめんなさい

8175 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 22:43:08 ID:Ju8Ppp640

>>8174
ええんやで（ﾆｯｺﾘ

8176 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:05:49 ID:ODohr3if0

極論だけども投下スレは作者以外乙しか書き込めなくて良いと思う
書きたい奴が書く、読みたい奴が読むのスタンスで

8177 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:07:05 ID:QwVgVjH70

ちっとでも配慮できりゃ何の問題もねーよ

8178 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:07:24 ID:SkWLSQF50

>>8176
いや、それは作者が寂しいだろ
合いの手なしだぞ？

8179 ：土方 ★：2019/07/25(木) 23:18:06 ID:???

>>8176
しにます

8180 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:20:41 ID:ODohr3if0

配慮自体に個人差があるし
したとしても受け取り手により(その日の気分により)変わるし

8181 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:22:20 ID:QwVgVjH70

俺何回も同志の本スレどころか胃薬んのところやメシテロさんのところでも合いの手入れてるが、一回も怒られたことなんかねーよ
配慮してるならそもそも怒られるないで、まずどうかと思うみたいな書かれ方するわ

8182 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:27:19 ID:ODohr3if0

必ずしも合いの手を同じスレ内でやる必要もないと思うんですよ
やるなら別スレ立ててやるかTwitterでとか

8183 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:28:48 ID:6h34Q3Sl0

同士との比較かー
胃薬さんのテンポのよさは同士を真似てるのかなーと思ったことはあるなー
でも以前は同士に比べて地の文が少なくて説明不足だったり単調だったりしたのにどんどん良くなってるなーとも思ってたり
つまり最初期から見てたわけでもない自分でも分かるぐらい胃薬さんは今でも成長してる作者なんだなーと思いました

8184 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:29:24 ID:QwVgVjH70

別スレ立てるは同志の管理負担を増やすだけ
ツイッターでとかそれこそ意味が分からんぞ

8185 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:45:27 ID:L4JiYjTc0

思い付いた事が、良いアイデアと思うのは誰でも在ること
それを発言する前に、何故先人達が採用してこなかったかを考えましょう

先人達が思い付かなかっただけ？
いいえ、万に一つでも無い限り、誰かが通った場所です

現在、採用されていないと言うことは、相応の問題が在ると言うことです

8186 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:50:18 ID:ODohr3if0

投下スレで合いの手の延長だったりが作者の逆鱗に触れてｴﾀるとか見たくないのよ
別けておけば見たい見たくないを選べるし

8187 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:52:53 ID:SkWLSQF50

>>8182
それだったら最初から同志が乙以外禁止ってルールにしてる
必要だからトラブルが発生しても犯人を罰するだけで乙以外禁止にしたりしないんだよ

8188 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:54:51 ID:WIpmWOIF0

その辺の案配はスレの１（作者）が考えることで
読者や梅座が考えることじゃないと思うの
いや考えたりここに垂れ流したりするのはいいんだけど

8189 ：名無しの読者さん：2019/07/25(木) 23:57:00 ID:ODohr3if0

Twitterなら作者ごとにハッシュタグつければ一発で追えるし気にくわなきゃブロックっていう自衛がとれるしね
>>8185
ではその問題はなんなのか、どうすれば解決できるのかを導く為にはアウトプットが必要では？

8190 ：土方 ★：2019/07/25(木) 23:57:23 ID:???

>>8186
入れて、どうぞ。大概のことは受け入れるから

どうしても合いの手入れにくいなら避難所に書き込むとかでもよろしいのでは……？

8191 ：胃薬 ★：2019/07/25(木) 23:58:47 ID:???

良いから合いの手入れて認知して

8192 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/26(金) 00:01:56 ID:Aiel9wHh0

予想：結末に関わるレベルの詳細・長文を伴う予想はご遠慮ください。それ以外はお気になさらず。

とまで書いているので合いの手ください（くわっ）

8193 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:05:12 ID:40sokN160

>>8189
現代の環境ならアウトプットの前に、凡例を確認出来ますよね？

他者に労力を求める前に、自身で出来る事をしましょうね

8194 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:07:16 ID:uN3kDmaE0

合いの手禁止してその辺の反応をTwitterとか別スレに分けてやっても
結局そこが荒れるだけでまた「分けよう」って提言が無限に起こり続けるだけだからなあ
ブロックで自衛出来る人なら現状でもNGIDとかで自衛してるだろうし

8195 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:14:06 ID:enwjBfvC0

透明あぼーんすれば二度と読まなくて済むから

8196 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:15:08 ID:uN3kDmaE0

ちなみにこの投下と感想の場所を分けようという（そしてそれを無限に繰り返す）のは
荒らしの手法として割と昔から使われていたりする

8197 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:16:37 ID:U1YBdqaD0

ここ管理してるの同志なのに、なんで自分が管理者の一人みたいな書き込みしてるんだろ
同志がやろうといわなければここの梅座がどんだけ賛同しようとも意味がないのに

8198 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:18:26 ID:uN3kDmaE0

ここは持ち出し禁止だから
そうならないって前提で話していると思うんだぜ……たぶん

8199 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:24:35 ID:a42qw6Pg0

>>8187
・最初有効だった物が今も有効とは限らない
・じゃあその必要性ってなんだろうって考える事も大事なのかなと
>>8188
持ち出しがない前提で書いてますんで・・・
まあざれ文って感じではあるんですが
それでも如何すれば良くなるか、ってのは常に皆で考えるべき事ではないかと

8200 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:56:38 ID:enwjBfvC0

>>8199
いや、有効だから
現在も変わらずにスレが立てられ続けてるんだから
立ててるの同志だよ？

8201 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 00:57:39 ID:enwjBfvC0

皆でなんて余計なことだ
スレ主だけが考えればいい

8202 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:02:42 ID:yASdlvFL0

>>8193
凡例と言われましてもなんの箇条書きなのかわかりかねます
>>8194
Twitterにする最大のメリットは管理者がTwitterであるという点考えていまして
一々☆凛がシベリア鉄道運行しなくても作者やスレ住民が通報やスパブロで直接対処できたり、NGIDだと一々ID変わるたんびにしなきゃいけないのを1クリックで対処出来たりなどのメリットがあるのかなと

8203 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:13:55 ID:d8N5t+hl0

Twitterだとこの板の「他所に持ち出し禁止」に該当しね？

8204 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:16:17 ID:EQKeDUV40

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1538800492/3969
そこで言うべきじゃ無いけど内容はとてもよくわかる

8205 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:22:04 ID:uN3kDmaE0

Twitterだと持ち出し禁止のルールに抵触するのと（ここは同志が許可したらいけるけど）
この板の感想やらなんやらを不特定多数の目に晒すことになる問題があると思うんだぜ
副垢とって鍵かけて仲間内で……ってことをするなら荒らしや梅座は入りにくいだろうけど
その場合Twitterは平和になるかもだけどこの板はむしろ荒れるんじゃないかなあ

8206 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:24:52 ID:uN3kDmaE0

>>8204
特定ジャンルを出す場合の注意って大隅さんゆってるのに
胃薬さんにオート反応して刺すの刺されるのって話にしてる時点で場所も内容も間違えてる
……と言うかただの荒らし煽りの類になってるのが残念やな

8207 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:27:59 ID:sIQqtqiy0

「ゆ」ってるて……

8208 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:29:24 ID:P/HPVXKB0

>>8207
それこの話の流れでわざわざ拘るとこ？

8209 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:36:37 ID:uN3kDmaE0

>>8207
日本語警察だ！w

8210 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:41:31 ID:tPQqC/1f0

偉そうに語ってる割にカッコ悪いなと……

8211 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:42:37 ID:enwjBfvC0

作者さんたちが楽しいのは良いんだけど
やっぱりアバター使って喋るとスレが見にくくなる感じ
普通なら個人の雑談所でやることなんだけど
この板は投下兼任個人スレと共用スレしかないから

8212 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:43:48 ID:uN3kDmaE0

偉そうに言ってるのに格好悪く頭悪く見えたならそれでいいのよw

8213 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:45:25 ID:uN3kDmaE0

まあ作者さん達のスレは基本的に作者自身と同志の為のもので
極端なコト言えば読者の為のものじゃないからしゃーない

8214 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 01:48:06 ID:uN3kDmaE0

しかしなんか同一人物のレスっぽいけどID違うのが続いてるな
ID変わる環境の人なのかしらん（どうでもいいところに拘る梅座

8215 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 03:10:58 ID:pnVL6vOE0

>>8203
します(はず)

8216 ：飛鳥Pな人：2019/07/26(金) 03:15:51 ID:bMyvzHLY0

>>8058
EUだとIP情報は個人情報に含まれるものなのでそれを利用できるようにしてはいけないって基準がありまして。。。
あちらさん、個人情報保護というか個人特定に使える情報の扱いにクッソ厳しいんですよ。いろんなアプリや端末機能がそれで使えなくなったりってのがあります。

8217 ：飛鳥Pな人：2019/07/26(金) 03:27:16 ID:bMyvzHLY0

というかそもそもTwitterをなんだと思ってんだ。なんで特定の板のスレに関する感想をタグ付きにして全世界公開せにゃならんのだ。
なんでクローズドにやってるものをわざわざオープンな場で見えるような形にしようと考えるのかわけわからん。
みんなしてTwitterを便利な公共ツールだと思っとりゃせんか。。。?

8218 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 03:58:09 ID:enwjBfvC0

>>8216
なるほど、どうもです
厳しいんですね

8219 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 05:36:22 ID:rVFpihuN0

ターバンのガキに刺す刺される以外の知性を求めてどうすんだと

8220 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 06:44:09 ID:yzm5BGyx0

おっ？同志(とハズレさん)の批判か？

8221 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 06:54:51 ID:EbONoI7f0

>>8217
世界に叫びたがる性癖なんじゃろう

8222 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 08:09:13 ID:wTlZN0/A0

>>8217
名前つけっぱなしになってますよ。誰も注意してないからお気づきでないかもしれませんけども

8223 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 16:59:53 ID:/zLIhjzI0

ターバンのガキvs三代目　ファイッ！

8224 ：胃薬 ★：2019/07/26(金) 18:20:01 ID:???

(´・ω・｀)

8225 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 18:33:16 ID:enwjBfvC0

刺されるのはサウザーだけだろ、いい加減にしろ！

8226 ：胃薬 ★：2019/07/26(金) 18:45:43 ID:???

(´・ω:::;;;...

8227 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 18:47:24 ID:enwjBfvC0

あ、胃薬さんのアイデンティティが･･････

8228 ：胃薬 ★：2019/07/26(金) 18:51:46 ID:???

（´・ω...:.;::..ごめんて

8229 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 20:21:50 ID:pnVL6vOE0

えっ胃薬さんってターバンのガキ萌えなの？

8230 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 20:22:03 ID:LdNgyQv60

合わない人はそっ閉じ推奨するなら話のネタバレしてほしいが、
そこはネタバレ嫌がる作者と合わない話は最初から一文字たりとも読みたくない読者の永遠に交わらない平行線か

8231 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/26(金) 20:32:19 ID:Aiel9wHh0

こんな話だぞ！
救いはないぞ！
合わない人は逃げて！

とギッチギチに警告したけれど少なからぬ人にダメージを負わせた罪を懺悔するのです……＠メシテロ先輩の二次

8232 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 20:36:38 ID:TVyovSVT0

投下終わってから読んで合うようなら乙すればいいんじゃないかな

8233 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 20:48:44 ID:3dJQyRJe0

割と警告は助かってる。特に家庭板とかは。

8234 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:15:12 ID:2yd380fm0

不思議に思う。
何でそんなメンタル弱いの？（無垢な瞳

8235 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:26:27 ID:enwjBfvC0

途中まで面白いと思ってた作品に
読んだ瞬間切る決意させられるような展開やられると
割と一生物の嫌な思い出になるからね
防衛できるならその方が良い

8236 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:28:18 ID:EJvG6UOo0

純愛パートをしっかりやった後でのNTRものみたいな？（自傷行為

8237 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:28:44 ID:DdNhxSj50

タカリさんは人に言う前に自分の作品やれって感じだ

8238 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:46:54 ID:V4GnFmTN0

>>8236
やめてそれすっごい効く(ﾄﾗｳﾏｽｲｯﾁｵﾝ

8239 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/26(金) 21:56:53 ID:hosirin334

純愛パートをしっかりやった後でのNTR

からのざまぁ、か

8240 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:57:32 ID:wTlZN0/A0

そ、それ色んな人の心にきませんか………（震え）

8241 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:57:42 ID:34xowyTD0

あんま蒸し返すのもなんだが、13夫がまさにそんな感じだったからねぇ
積み重ねられたフラストレーションに対するカタルシスが得られなくて読後がすっげぇ辛かった

8242 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:58:02 ID:O0XuKEcA0

MTSPは良いけど良くない

8243 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/26(金) 21:58:12 ID:???

かべ|ω・`)同志がものっそい捻くれた思考をしてらっしゃる……

8244 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:58:53 ID:Yohr1S240

やめてください
ネタじゃなくガチで

13夫の時以上の阿鼻叫喚が起こりますよ

8245 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:59:22 ID:vl1kTxya0

純愛パートとざまぁは相性が悪すぎる…悪すぎない？

8246 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 21:59:33 ID:P/HPVXKB0

総員複雑骨折みたいな話はやめるのだフェネック！

8247 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/26(金) 22:00:31 ID:hosirin334

フェネックはもういないのだ……

8248 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:01:03 ID:P/HPVXKB0

Sorry……

8249 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:01:03 ID:Ai+MQFir0

マノン不可避

8250 ：胃薬 ★：2019/07/26(金) 22:01:34 ID:???

同志！いたさん死んじゃう！！

8251 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:01:44 ID:EAOsr85m0

ざまぁは今度は本当にあるんですか…？

8252 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:02:51 ID:zO5vA3Nz0

ちゃんと告知してからにしてくださいね

8253 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/26(金) 22:02:56 ID:Aiel9wHh0

がっつり純愛した相手をざまぁしたくなるかというと……うーん、です

8254 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:05:01 ID:+dWnE1tl0

事前に警告はして差し上げてねー（亜土梅座感

8255 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:08:34 ID:Y9xUI4Q/0

そもそもさ……。
しっかり純愛した相手をNTRって時点で男が情けない、情けなくない？
しかもそれで別れた女が不幸になったらpgrしに行くとか器ミニマム

8256 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:10:06 ID:s7e4ryTD0

NTRが面白いかどうかは別として事前注意は欲しいところ
予告なしのNTRとかただのテロだし

8257 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:10:11 ID:YjP4y+4l0

チンコも器もミニマム、か……

8258 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:10:28 ID:8Bxfl9RA0

なろうの次はやる夫スレに書籍化の波が来てるらしいね

8259 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:21:19 ID:U1YBdqaD0

ただの金儲けのために使い捨ててるようにしかみえん……
最近の出版会社、なりふり構ってないのか悪い話がぽこじゃか出てくるし

8260 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:23:13 ID:ofRV7EoA0

あらいさんもいないんだっけか？

8261 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/26(金) 22:24:57 ID:???

焼き畑農業で短期収益が見込めそうなものを手当たり次第に試しているとしか思えん……(´・ω・`)＞書籍化

8262 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:25:18 ID:enwjBfvC0

もう二度とフレンズにはなれないねぇ･･････

8263 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:27:08 ID:EbONoI7f0

ダメージはでかそうだけどそれはそれで面白そうだなぁと言うのが正直な気持ち

8264 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:29:38 ID:uN3kDmaE0

ＮＴＲものを書いていると「絶対寝取られない系女子に惚れられて粉かけてくる奴らみんな返り討ちにする」ようなのを書きたくなる
でもそういう企画出しても通らない……ＮＴＲものは割とホイホイ通るのに……違うんです別にＮＴＲ得意とか好きじゃないんです仕事で書いてるだけなんです

8265 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:29:48 ID:vBy/Ig9F0

古い２次元作品の実写化とか再アニメ化とかもねぇ・・・
新規で作る力がなくて遺産で食おう的なアレコレが見えるような感じなのが・・・

8266 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:31:19 ID:NBmBaV7+0

艦これコミックでもSide金剛という出来が良く、
おまけのドラマCDも面白いのに、
KADOKAWAがDMMに版権許可を取らずにやらかして中断。
引き受けさせられた漫画家「二度とあそこと仕事しない」ってことが昔ね…

8267 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:33:18 ID:8Bxfl9RA0

書籍化に皆が否定的なのが意外
人の目に触れるの機会が増えるだけでも単純にいい事だと思うんだけどね
特に高齢化激しいやる夫スレには

8268 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:34:16 ID:uN3kDmaE0

Side金剛の時はなんでか艦これ運営を叩くのが湧いてたなあ（風物詩

8269 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:34:47 ID:NBmBaV7+0

これまで漫画、小説など媒体を問わず、
もうクリエーターを使い捨てにして焼き畑商業オンリーとなって久しく…

8270 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/26(金) 22:35:15 ID:???

元々アングラ系に近い部分があるし、深夜放送枠の番組をゴールデンに移して潰れて行った事の二の舞にならないかすげえ不安＞書籍化

8271 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:35:49 ID:eXDnAuqR0

>>8267
さあ今の100倍の人数、今の10倍頭が夏休みの人が殺到する未来を想像する作業に移るのだ

8272 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/26(金) 22:35:55 ID:Aiel9wHh0

書籍化はね……

「版権だけ取って出版しないで死蔵化」
「よその出版社で売れるくらいならそのまま飼い殺し」

の闇がね……

8273 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:36:05 ID:FTSwzyk70

13夫はやる夫とサーニャの最期が応えるけど一夏と箒の行く末も生き地獄しか見えないのが辛い…

8274 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:36:14 ID:uN3kDmaE0

やる夫スレの書籍化ってなんか色々と許可取らなきゃいけなくて大変そう
（AAそのままでやるとして

8275 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:37:04 ID:NBmBaV7+0

かくして絵心のある人間は商業化に冷たい視線を向け、
自分のペースと採算で作れる同人誌に逃げる…と。

8276 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:37:12 ID:Ai+MQFir0

書籍であの毒が再現出来るか？てのがね
微塵も期待出来んのだわ

8277 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:37:58 ID:w4+/RcfO0

ゴブスレみたいにキャラデザほぼ丸パクりでも通る時は通るからなあ

8278 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:38:41 ID:uN3kDmaE0

そしてそんな同人で喰ってた絵師達を干上がらせた漫画村その他

8279 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:38:52 ID:eXDnAuqR0

オリキャラで漫画化した方がよほど何とかなりそう

8280 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:39:01 ID:NBmBaV7+0

ミリタリー関係の月刊誌で質の低下をお話しますと。
総火演で自衛隊の主要装備を、米軍装備と識別できないライターが普通にいる。
それも月刊丸という半世紀を超える雑誌で、という有様です。

8281 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:39:35 ID:s9/JMZrs0

ハッキリ言って焼畑農業の薪になるだけだし…
もう少しコンテンツを大事にしてやってくれ。思い出の作品ぞんざいに扱われるのもう嫌なんだよ

8282 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在16本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/26(金) 22:41:11 ID:Aiel9wHh0

出版社「だって作品を大切にするより焼き畑した方が儲かるし……」

出版社「数年かけてじっくりかけて作った続編とか、ギャンブルだし……売れなかった実例山ほどあるし……」

8283 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:41:24 ID:NBmBaV7+0

2199コミカライズを強引に中断して、
後は皇国の守護者コミックを絶版にしたことは許さん、何があってもだ。

8284 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:41:53 ID:+dWnE1tl0

何年か前に書籍化自体は既にされてた気がするんだけど
一巻みたいな感じだったのにその後サッパリなあたり「あっ・・・」ってなった覚えがある

しかも今度はKADOKAWAなんだよね

8285 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:43:33 ID:NBmBaV7+0

＞売れなかった実例山ほどあるし
中編、長編のスランプって編集側の無体な仕様変更要求が相当な割合なんですが…

8286 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:44:48 ID:s9/JMZrs0

>>8282
あとに何も残らんのはどうかと思うんだよなあ…

8287 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:47:38 ID:ZnF021gZ0

業界の端っこに居る人間から言える事としては
「書籍化や実写化は大爆死しても”一部の人間・企業は”儲かる」という仕組みがですねえ
某２も最近連発してるクソオブクソなアニメなろうも、K社さんとかは確かに儲かってはいるンすよ……評判除けば
評判下がった所で痛いのは作家くらいなもんだし、マトモに１本やるより手抜き爆死１０本のが安定するっつー思考でして

8288 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:49:21 ID:MprPq4JB0

>>8283

皇国はエロゲデブに言え（鬼灯様に仲介してもらえ）

8289 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 22:50:14 ID:Qz8QoObA0

家格は銀ちゃんの最大の泣き所だからなあ
後々のために半兵衛ちゃん正妻はありだとおもうが

8290 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:05:50 ID:vBy/Ig9F0

>>8284
あの時「これ良いんか・・・」ってなったけど
ハルヒとか元ネタアリのキャラそのまま出してたのがやばかったんじゃないのかな

8291 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:13:18 ID:gBN4q1/n0

だから最終的には書く奴全方位から出版社がハブされて乾いて死ぬ未来しか見えない。
わかっててやってるのかわかりたくないままやってるのか不明ではあるが。

8292 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:17:29 ID:enwjBfvC0

ハルヒっぽいのは角川だから内部の調整で何とかなってそう

8293 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:17:38 ID:NBmBaV7+0

出版社は書籍事業が死ぬだけで、生き残るでしょう。
今や彼らのメイン事業は不動産なのですから…

8294 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:28:08 ID:0m8+y3sg0

正直カドカワさんのネガティブな書き込みは延々と続くだけでちょっとうんざりします
実際良作と言われている作品を出版し続けているらしいですし、今期アニメの覇権争の上位はほぼカドカワさんがかかわっているそうですし
ライトノベルやアニメをほとんど見ない人間からしたら不毛な事をよく続けていられるなぁとしか…

8295 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:44:03 ID:T2gek9EV0

カドカワグループでオタ系事業の大半シェア握ってるから爆死覇権関係なく大体がカドカワ案件なんです

だから不満をどっかにぶつけようとするとほぼカドカワに行くわけで

8296 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:44:20 ID:8Bxfl9RA0

正直皆負の面ばっか見すぎかなって
ネガティブシンキングはうんざりですよ

8297 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:46:19 ID:EbONoI7f0

何十年も前からの事だからしゃーない

8298 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:47:04 ID:ch7pdP2r0

この場合のネガティブな面って使い捨てられた作家や作品なんですがそれは……
え、それそんなに簡単に切り捨てちゃうの？？

8299 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:49:44 ID:0m8+y3sg0

そもそもカドカワさんって日本のサブカル関係にすごくお金を投入されているんですよね？
カドカワさんが規模縮小すると日本のサブカル関係や出版関係が大変なことになると聞いた事がありますが
そういった事情なのによく延々と叩こうと思えますよね

8300 ：名無しの読者さん：2019/07/26(金) 23:51:22 ID:aLx44Jlj0

カドカワ自身が燃料を投下し続けるから仕方ないね

8301 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:14:39 ID:tlGoq6j20

>>8299
投下量より搾取量のが明らかに多いんだよなあ

8302 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:20:42 ID:jSsUlhAr0

普通にやってるだけならいいんだが、編集部案件で連載潰したり作家裏切ったりとかそんなんばっかりだし
知れば知るほど作家を雑に扱ってるとしか

8303 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/27(土) 00:24:10 ID:???

プラスが多くてもやらかしのイメージが強過ぎて自らイメージを悪化させてる部分も大きいからなぁ……。
功罪両方あるのは当然として、罪が特に目立つ状況を自ら作り上げちゃってる印象＞KADOKAWA

8304 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:25:23 ID:gQZICsLp0

コンテンツ潰しとか呼ばれるだけの事はしてるからねえ

8305 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:30:14 ID:NSMjbhFb0

一定数のファンがいる作品をアニメ化なりで押し出して
何らかの理由で収益にならないと判断したら撤退する。
ファンからしたらふざけんなと思うし、経営者から見たら利益を考えれば当然。

コンテンツに金を掛けるのも、経営者から見れば当然だし
中途半端に押し出して大爆死した挙げ句、クリエイターがデメリットをかぶればファンが怒るのも当然。

両方の理屈が分かるんだけども
基本的に消費者側の理屈が身近だからしゃーないんじゃねーかと。
セブンイレブンのオーナー殺し作戦みたいなもんで、罪が大きく見えると何もかもが叩く要因になる感じ。

8306 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:33:22 ID:jSsUlhAr0

編集部が作家騙して雲隠れ、そのまんま連載終了とか論外なこともやらかしてるんだがな

8307 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:34:13 ID:9ykLOXLT0

ぶっちゃけ角川に限らず今のノベライズ系にかかわる人無能な人も多いしなぁ…
コミカライズで絵はいいのに内容詰めすぎてダメになってるのとか、絵とコマ割りが酷いのとか…実験してるっぽいのがあったり、
期待のアニメ化で原作・コミカライズともに人気のコンテンツで訳の分かんない演出して失敗するのとかも多いし…

8308 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:34:27 ID:WP4byEka0

二時間ドラマあたりである今までの功績に比べればこんな罪見逃してくれたっていい筈とかいう犯人役の理屈みたい

8309 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 00:45:51 ID:6OnSDVlP0

他に渡すくらいなら版権握ったまま潰しとこ！がカドカワさんじゃん

8310 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 01:19:47 ID:jDbfTZXs0

ネガばかりだとアレなのは同意する所なので言い出しっぺ>>8284がｶﾄﾞｶﾜ絡みでポジ言わせてもらえるなら…
リアル瑞雲てもちっと西方面にも来たりしないのかな
連休とかいう概念が存在しないので呉〜舞鶴間の範囲あたりなら喜んでお布施しに行けるのだけども

8311 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 01:28:34 ID:24862L2o0

輸送費もタダじゃねぇからなぁ・・・
まぁ前回の佐世保コラボの時に展示を画策した（結果諸々の理由で断念）けど
前回より規模が大き成ると公言してるし、呉でもなんかやるっぽいしワンチャンあるで（あるとは言ってない

8312 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 01:31:59 ID:FY+kmAYe0

角川はラノベでスニーカー文庫が猛威を振るってた時にお家騒動の余波で相当かなりの作家に逃げられてる。
大半の人はそれで角川に見切りをつけてる。
お陰でスニーカー文庫はそれこそ当時トップ独占だったのが対抗馬の富士見や当時新進気鋭の電撃にボロクソにやられて今は細々だよ・・・。

8313 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 01:59:22 ID:mjC4UAFx0

角川はなぁ、人気の出てきた二次作家を商業の方に引っ張ってきて規約で縛った挙げ句飼い殺しにするしなぁ

8314 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 02:06:41 ID:HTYDzbLn0

>>8294
>>8299
ナイス燃料投下！まるで機関車ですな！

8315 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 06:20:36 ID:16T4dJLO0

ブロントさんには著作権とかないんじゃね？　と思ってぐぐったら、むしろ
ある意味ブロントさんが一番難しかった模様
具体的にはなんＪ民の心を一つにするくらいの難易度

8316 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 06:29:32 ID:UnGHVKoY0

半島に逃亡したKADOKAWA艦これ朝鮮元編集

8317 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 07:32:00 ID:hpWJxpA90

>>8312
でも資金力であっちこっち吸収合併した結果、サブカル業界は結局「それもKADOKAWAだ」になっちゃったんだよなあｗ
（スニーカー、富士見、電撃、MF他）

なろうの書籍化乱立でようやくKADOKAWA一極体制が崩れたけど、
これまたWeb書籍化のトップランナーのアルファポリスがどっちかつーと
焼畑収奪式に見える+出版不況で業界全体がそもそもあんま余裕ないから、
疑いの目で見られて不満が結局著名な角川にもさらに（一部）向けられる、という…

8318 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 08:08:07 ID:9Kc82k3X0

丸々握られた結果『狭い範囲だが必要の声が多く出たらその範囲では皆買う』とか『凄まじく再販が望まれ中古は本体価格の十倍超え』とかも
企画が通らないから出させませーん、それでそのジャンルが潰れても知ったことじゃありませーんが普通に有るんでそういうとこの民は憎しみが交じる…

8319 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 08:29:22 ID:FP49d0Fs0

>>8313
契約段階で「福利厚生つけてくれ」で断られたって話あったな。（その分印税は減らしてくれていい、って条件で）
向こうは作家を特別扱いするのも育てていこうって頭もないから、作家側も見限って塩対応みたいだし。

8320 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 08:34:59 ID:IKwQ0Fe30

このネタで釣れるのは、ロボさんかな。（異世界召喚物
ttps://twitter.com/i/moments/1144599608783302658

8321 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 08:40:49 ID:UtX+yw/m0

勇者シリーズだなｗ

8322 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 08:52:48 ID:gQZICsLp0

なるほど、これは勇者だｗ

8323 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/07/27(土) 09:12:50 ID:???

それ知ってるｗ
どんな異世界召喚よりも勇者召喚してると思ったw

8324 ：飛鳥Pな人：2019/07/27(土) 09:25:36 ID:vMNE6BTX0

この作者さんのGの泉も面白いですなｗ

8325 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 09:30:15 ID:CAv0XveB0

その方向だと、勇者掲示板のアツラが走りかなあw

8326 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 09:31:57 ID:K4v6xZEK0

この勇者を苦しめられる魔王軍の規模が気になるわ

8327 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/07/27(土) 09:36:10 ID:???

勇者掲示板は平行世界４群の探偵さんの常識がやばいｗ

8328 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 09:55:22 ID:9j3J5Lpa0

あの探偵さんは探偵さんでとんでもないけどね
恐るべしは平行世界四群

8329 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 10:09:25 ID:rL2YEBUD0

勇者掲示板は各勇者の能力に差がありすぎてなあｗ
普通の人間が異世界召喚されて必死に頑張ってるようなのも居れば、余裕で人間やめてて不老不死は当たり前、
次元移動も余裕でガチで本気になれば最悪1つの世界滅ぼすのもたやすい、みたいなのも居るし。

8330 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 10:12:43 ID:CAv0XveB0

>>8327
彼処はむしろ、勇者多すぎ問題がw
ドンだけ世界の危機が多発しとるんだw

8331 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 10:14:39 ID:1fbPhq8w0

>>8329
そりゃまぁ掲示板開設当時からいる最古参とか最近書きこむようになった新米とか世代も千差万別だろうし

8332 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 12:03:20 ID:9ykLOXLT0

>>8317
アルファポリスはいい加減WEB掲載の方をレンタル縛りするのやめてくれねぇかなぁ。
ネット小説のいいところは、『気軽に読める』『どこでも見れる』ってのがいいところなのに、
書籍だけを押していいところ殺すのは本気で勘弁してほしい。
最初から見ていた作品が書籍化して嬉しいけど、好きだったシーンを気軽に読めなくなったり、
コミカライズで気になった作品もWebで見るのに一話70円とかさぁ…しかも一週間だけのレンタル…

8333 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 12:08:07 ID:Uid1Fe5G0

アルファポリスのコミカライズは、
「異世界に飛ばされたおっさんは何処に行く？」の主人公が180度性格が変わってると知った時はびっくりしたっけ。

しかし、漫画版の表紙は小説のイラストレーターではなく漫画担当の絵にするべきだと思うんだが。

8334 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 13:19:42 ID:dZHjjiJB0

なろうの自販機転生の人は、スニーカー文庫の書籍版が打ち切られても
このすばのスピンオフでずっと仕事をもらえたりと、角川は作家を育てる気があるだけ
焼畑ビジネスのアルファポリスよりはまだマシだと思うわ

8335 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 13:22:40 ID:OiFBPgxw0

アルファポリスはなろうから引き抜いた作者の投稿作品をダイジェクト化しているんでしたっけ

8336 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 13:43:43 ID:M8jJrxRQ0

>>8335
ダイジェスト化はなろうは禁止になったので、基本削除
外伝、スピンオフはセーフの模様

8337 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 13:49:52 ID:xMSK8LiW0

打ち切り漫画家のリサイクルはジャンプ、というか集英社が上手く回してるな。
ジャンプでスリーアウト食らった打ち切り常連漫画家が集英社内の青年漫画で作画担当して成功、というのが珍しくない。

8338 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 14:38:08 ID:qyMBFMNL0

ロケットで突き抜けなくちゃ

8339 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 14:41:37 ID:g1H/XpAa0

>>8317

電撃系はそもそも角川から弟の歴彦が分離したときに出来たブランドやし、
その後春樹が麻薬でヤラカシて歴彦が角川に戻った際に一緒になっただけやん

あと富士見書房は元々角川の子会社ちゅか、角川の大看板でやれないエロとかゲームやＴＲＰＧ系をやらせてた会社

8340 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 14:48:35 ID:s5TIGKd20

>>8338
実はその人こそが出世頭。ソムリエールの作画で当たった。

8341 ：スキマ産業 ★：2019/07/27(土) 15:49:08 ID:???

遁ちゃんとツートップかな。

角川は同人公式化とかもやってたなあ
代表例がバカテスのじゃのひと

8342 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 15:52:22 ID:E58ueRlHi

レンガや段ボール辺りは「銀と金」でも出て来るなw

8343 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 16:25:48 ID:uwyEpnIB0

>>8341
あんなこと（今でも、言いがかり６割だと思ってる）がなければ
ダシマスターの人が第二の�dちゃんにもなれるはずやったんや・・・

8344 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 17:08:51 ID:/FwAxJM50

其処まで思うなら貰っちまえってレスあったけど、其処で貰える様な観念だったら多分暗黒期から現在の位置までに来ること無く沈んでたんじゃねぇかなーと思うんだ

8345 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 18:33:26 ID:cfCqPcV30

さすがに社長無能過ぎないって思ったけど
最近のニュースを鑑みたらリアルもこんなもんだなって思った

8346 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 18:39:09 ID:tA8jtibB0

むしろ意図的に「そういう」事やってる所もあるくらいだからなあ……
初物は確かに高価値だが、手を出せない初物よりも使い潰せる中古の方がありがたいんやで（意味浅）

8347 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 18:49:27 ID:OiFBPgxw0

アイドルさん達もやる夫さんのヌード撮影を見ていた…？

8348 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 19:38:57 ID:u+CJ3kpE0

>>8324
ああ、Tの沼の女神様面白いよね。最近やってない？

>>8339
春樹はクスリ以前に性格がねぇw
「武田信玄、天武天皇、神武天皇、ヤマトタケルの生まれ変わり」とか「神通力で関東大震災を止めた」とか、
自分で語ってるエピソードがかなりアレ。

8349 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 19:43:21 ID:hPqWfOWh0

止まってないやん

8350 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 19:44:28 ID:NSMjbhFb0

薬で脳がおかしいのか、脳がおかしいから薬なのか。
これもうわかんねーな。

8351 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 19:49:30 ID:YDWivQVP0

息子までおかしかったしな。
ホモセクハラで失脚とか業が深いぞテメー

8352 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:01:07 ID:yjTxdktq0

もうういい加減刺すんは打ち止めにしてほしい所
いっくら褒めてても刺してることに違いはないんだから程々にしてほしい
あんまり長いことこれ続けてると気分を害していらん隔意が発生しかねんのが心配
口では気にして無いと言いつつめっちゃ気にしまくる人とか普通に居るんだからちょっと考えてほしいわ

8353 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:13:12 ID:bC5jEOUq0

？

8354 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:20:18 ID:jSsUlhAr0

見たくないからやめて、となんで言えないのか

8355 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:27:45 ID:qyMBFMNL0

透明アボーンしたらいいよ

8356 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:41:46 ID:BqjDfvmw0

梅座でやれば良いのにね

8357 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:45:52 ID:gynMmt0H0

刺しつ刺されつという言葉があるようにこういうのは古来からのしきたりだから

8358 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:46:42 ID:a3PRtdhx0

つまんねえし見飽きたけどそれだけかなって

8359 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:51:11 ID:24862L2o0

毒者も乱入しての批評大会になったらあれだけど
作者側だけでキャッキャしてるんだから別にええやろ
望んでない作者にお前はこうやぞ！とか言いだすような人もいないだろうし

8360 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:52:45 ID:bC5jEOUq0

そっ閉じしてたからなんのことかわからなかった

8361 ：名無しの読者さん：2019/07/27(土) 22:55:19 ID:L+y5181m0

読チラの男友達のひと、やる夫スレというよりＳＳのノリなんだな
良く言えば初々しい

8362 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 01:21:06 ID:va1jhQez0

ホモの人が提督に選ばれることはないんやろか…

8363 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 01:47:29 ID:GzWT4pCY0

忍殺語だと技量や力量はワザマエ
ワッザはＷｈａｔ's　ｔｈａｔやＷｈａｔ　ｔｈｅ…？をカタカナにしたもので、驚いた時の言葉なんだが……
忍殺語のつもりとは限らないし気にしすぎか

8364 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 02:05:40 ID:BTnYlIJP0

忍殺語が日本語でも英語でもないネオサイタマ語なんだから気にすんなよ。

8365 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 03:06:43 ID:W0160Be00

以前受験前に強引に大井っちの提督にされて、
自分の人生は終わったんだと達観したやる夫がいたけど、
あのケースも練度が「補給」では全く上がってなかったりして。

8366 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 04:20:40 ID:A1rYi/3z0

と言うかあのやる夫は大井っちとやってないんじゃないかなあ
やってたらあんな達観しないと思うんだ（あの年代男子の性欲に対する無闇な信頼感

8367 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 04:24:33 ID:W0160Be00

周りの提督もいい年したのが多いけど、
抜け殻同然ってあたり、本当に事務的な補給しかしてないかもなあ。

寧ろ今回のやる夫、どういうメンタルであそこまで割り切ったのか。
そのあたりが逆に怖かったかなって。
男友達世界の共学でマジチン性豪が出てくるのに近いミラクル。

8368 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 07:41:20 ID:KzYkn0+30

サクラ大戦が格ゲーみたいってレスがあったからHP見てきたけどどう見ても普通のアクションゲーでガッカリ
興味ない人にはあれが格ゲーに見えるのか

8369 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 09:11:06 ID:NBNGkVti0

うさまるさんとこ・・・・・・作家たちの嫉妬の叫びが実にベネ

8370 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 09:35:12 ID:ePW/JkVR0

>>8368
アドベンチャーパートとサクラ大戦によくある「意外と深い設定」抜きにしてみればまあ、あんなもんでしょ？

・・・�Xから何年経ったと思ってるんすか。
15年すよ？

8371 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 10:02:43 ID:y+WLfgfP0

>>8370
格闘ゲーム期待してたらアクションゲームでがっかり、あれが格闘ゲームに見えるのかって意味じゃね？

8372 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 10:25:44 ID:hqbtxRy70

格ゲーとかアクションゲー亜種みたいなモンだろ（内角高め暴投

8373 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 10:26:06 ID:u96NA0VH0

TRPGの結果表とあんこ表は違うものを目指してると思うのです。
創始の人にしてからが、明らかに跳ねて暴れる展開を楽しむためにやってる気配ありますから。
とはいえ、最近のあんこは跳ねやすくしすぎ、というのも正しいと思うのです、昔なら10三連くらいの展開を5か10一つでやっちゃう感じ。
だからといってあんこを妥当な確率表に変えてしまうのはなんか違う気もするのです。

8374 ：タイガージョー◆MidsHfdgNA ★：2019/07/28(日) 11:01:52 ID:tora

>8369 いやーあれは本当に脱帽ものッスわ。

8375 ：ろぼ：2019/07/28(日) 11:09:17 ID:RIVqb/U90

せやせや

8376 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 11:10:22 ID:fCBUWxIp0

嫉妬できる先輩方もやはりすごいと思うのです（ただただリスペクトする勢）

8377 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 11:27:42 ID:mFQ9ozh80

ギンブナの繁殖方法を最近知って衝撃だったが、次に思ったのは「男友達世界のクソ女どもはフナの真似事すら出来なかったのか…」
我ながら情報のインプット量少なすぎて泣けてきた

8378 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 11:59:21 ID:W0160Be00

うさぎさんは莫大な情報量を面白く、分かりやすく、テンポ良く。
あらゆる創作分野で基本とされてることをいとも簡単にまあ…

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1561277826/9873
因みにこれ見てると本編は極めて穏当な内容で、
なおかつダイス監督がギャグテイストに誘導したんだなあとしみじみ。
ただブラックマーケットで使える爆撃機って今だとなにかなあ…ツポレフ？

8379 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:05:23 ID:2njzrGabI

>>8377
それは自分も考えたことあるネタですね。
無性生殖で妊娠してしまった話とか、ありそうだけど見たことないです。

8380 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/28(日) 12:25:33 ID:yansu

ラッコ鍋

8381 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:27:40 ID:W0160Be00

お疲れ様でした…

8382 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:29:06 ID:br0pNoYn0

>>8370
サクラ大戦で未だに納得いかないのがVの主人公なんだよなぁ…
資質は間違いなく一流なんだけど、あの世界の設定として『各国にて隊長クラスの育成』が行われている中、
ただ大神一郎の甥という事で選ばれたあたりが未だにもにょってる。
一応正史扱いでもあるサクラ大戦GB主人公はごっつい実績残してるんだけどなぁ。
（2の矛盾点のための補完みたいなもんだけど）

8383 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:39:04 ID:Uikz8dLp0

>>8382
大河クンはまあ、被害者よね。
フォローがされる前に総フルボッコで。
多分だけど「そうする理由があった」のではとかはありえる。
後続作品でそれする予定がポシャったのではとか。

8384 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:47:17 ID:br0pNoYn0

V作中で理由が語られるか、もしくは何か伏線を張るかと思ってたんだけど特になかったからなぁ。
つか多分サクラ大戦1〜4までのキャラは知ってる人多いと思うけど、5のキャラ知ってる人少ないよな…

8385 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:54:12 ID:IliBtRGU0

サクラ大戦は1〜4は良作と聞いてプレイしてみたいのですが
5の評価を読んでしまうと続き物と考えると手が出しにくいのですよね

8386 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 12:56:13 ID:aLwCZtos0

どれだけ活躍しようがどんな功績を挙げようが「大神さんの次に好きです！」としか言ってもらえない彼の事は放って置いて差し上げろ

8387 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 12:58:06 ID:4dAjuuTL0

ヒロインが帝国華撃団だったのがね
その新主人公君でパリ行ったらまた変わったかもしれないけどね

8388 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 13:00:09 ID:br0pNoYn0

>>8385
1〜4まではそこそこストーリー繋がってるけど5は完全に新しい環境で今までのキャラもいないから。
唯一の関係は主人公が前作までの主人公の甥っ子というだけで、それも↑のように賛否が多いんだよなぁ。

サクラ大戦GBも面白いんだがなぁ、キャラゲーとして十分面白いし続篇のGB2はRPGとして結構いい出来だったし。
（尚ラスボスがマオウで、デザイン的にサクラ大戦2のラストの船の艦首の元になった降魔の模様）

8389 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 13:00:31 ID:RuPXt7Ny0

Vは評判聞いてると、各ヒロインの紹介が終わった所でラスボス倒して終りました！とか言う内容っぽいので、
色々足りてなかったんだろうなあとは思う。

8390 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 13:01:47 ID:y+WLfgfP0

1〜4でサクラ大戦は完結しとる、5は二部始めようとして躓いて無くなった感じ
なので1〜4をプレイするのには問題は無い、5も序盤に顔出しただけだし

8391 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 13:01:48 ID:br0pNoYn0

ラスボスさんが何故かニューヨークなのにフリー素材さんだったしなぁｗ

8392 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 13:05:09 ID:BTnYlIJP0

クリリンと悟空の甥。
修行しているクリリンと、修行していないサイヤ人の甥。
こう考えると分かる気がする。

8393 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 13:58:42 ID:2vpDU74M0

最近色んな作者さんがそっ閉じ推奨で不満文句は梅座ですら止めろってニュアンスが増えた気が
金とってないからってマミちゃんのパパ理論から逃れられないと思うけどね……

8394 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 14:04:09 ID:fCBUWxIp0

結果的に予想になってもそんなに気にしないでくださいね！
ご意見募集中です！
きつい内容の時はNG用の別トリップもつけます！


なので是非来てください（ﾊｲﾗｲﾄｵﾌ）

8395 ：土方 ★：2019/07/28(日) 14:06:00 ID:???

そっ閉じ推奨なんてしたことないけどなぁ………　　　　　　　　ちょっと（内容が性癖的に）人を選ぶかもしれないから気をつけてねぐらいのアナウンスはしてますが

8396 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 14:08:58 ID:aLwCZtos0

俺は別にネガだろうが好きにしろとしか思わんがなあ。俺個人に対してに限るならば、だが。
俺自身が好き勝手にしか振舞ってないし。いつも心に佐倉画伯を、と言うのは実際大事。

8397 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 14:10:02 ID:2vpDU74M0

色んなは言いすぎた、というか人数もぼかすつもりだった
俺が確認したのは二人

8398 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 14:33:47 ID:q41rUQXh0

さよならオッパイを二の腕でそっ閉じ

8399 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/28(日) 14:46:27 ID:yansu

沢山見てってスタンス 見ろ

8400 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 14:49:36 ID:wqbLTX3s0

閉じてと言われても閉じてしまうと
その話が終わったかもしくは今日は違うの投下するとなってても分からないというジレンマ

8401 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 15:04:29 ID:A1rYi/3z0

マミちゃんのパパ理論ってマミちゃんのパパ側には批評が届いてるけど
マミちゃんのパパの怒りは批評した側に届いてないのでその点はアカンと思うのよね

8402 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 15:26:07 ID:2vpDU74M0

ここ梅座スレはその点もちゃんと機能してるな

8403 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 15:33:59 ID:A1rYi/3z0

まあ亜土梅座って大抵は
「俺はお前に好き勝手なこと言うし言っていいが、お前が俺に好き勝手なこというのは許さん」
ってスタンスだから、このスレ特殊っちゃ特殊なんだけどなw

8404 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:14:20 ID:RZYqocJM0

うさまる氏の先の投下に梅座
皆褒めちぎってるし実際自分も面白いと思ったけどおまけ見て一気に冷めた
今までの色んな作品の悲劇事件は全部地獄のクソ共のせいかって変な憎しみ湧いたし
同志や二次作者が書いた物語とか活躍が全部茶番にされた気分になった、コメディ調なのもかえって余計にむかつく
いくら企画に合ってるといえど、一種の真相（）を出して世界観を根本からひっくり返して台無しにするような二次は受け付けられない
長文愚痴吐き出し失礼

8405 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:19:10 ID:3p+CPlt80

うむ。梅座はそういうのを自由に書く場所だ。
でもうさまるさんには気にせずガンガン描いてほしい。

8406 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:22:11 ID:RZYqocJM0

まさに蛇足の極みって感じだった

8407 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:27:46 ID:2g6/8ipK0

二次創作が蛇足以外のなんだというのか。

8408 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:29:53 ID:kz/+D9yD0

むしろおまけによって完成したと思う感

8409 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:34:23 ID:hqbtxRy70

オフィシャルではございませぬぞってやつだな

8410 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 17:36:55 ID:fCBUWxIp0

△二次企画
〇二次と言い張る勇気企画

という事でここは一つ何卒

8411 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 17:42:18 ID:fCBUWxIp0

ところで……。

現在【特殊】というタグが既についているR18ファイルを整理しておりまして
剃毛と輪姦と拘束と排泄（わざわざ専用タグの外）AAを【特殊】タグの外で
発見したのですが――教授、これは一体！？

8412 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:52:54 ID:JBfkJKbh0

俺にも……解らない事だってある（AAｒｙ

8413 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 17:54:51 ID:aLwCZtos0

「いいや、オナニーのが気持ちいいね！」（としあき並の返し）

8414 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:59:11 ID:G5W9REXH0

みんな自分がノーマルだと思い込んでるよ。
性癖なんてそんなもんだよ。

8415 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 17:59:14 ID:tnyt2jEe0

クリボーさんの見抜きぶっかけ交流会とか…

8416 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 17:59:15 ID:fCBUWxIp0

教授、アナルとおねショタとボテ腹と剃毛と輪姦と拘束をソフト→キワモノ順に並べるとしたらこの順で良いですか！？（ようやく分類までこぎつけた感）

8417 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:01:00 ID:kz/+D9yD0

正直何とも言えねえｗｗｗ

ジャンル分けは出来ても順位付けは不可能じゃないかな

8418 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/28(日) 18:02:05 ID:hosirin334

アナル　剃毛　おねショタ　ボテ腹　輪姦
※個人の感想です

8419 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 18:02:39 ID:aLwCZtos0

えっ　その中じゃ剃毛が一番ソフトなんじゃないの？（「女の子がかわいそうなのは絵柄どうこうの前に抜けない」と言うクリボー風に）

8420 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/28(日) 18:02:52 ID:hosirin334

訂正
アナル　剃毛　拘束　おねショタ　ボテ腹　輪姦

※個人の感想です

8421 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:04:50 ID:fCBUWxIp0

同志にまでご意見をいただき恐縮の極みー！？
皆さん、ありがとうございます

8422 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 18:04:58 ID:aLwCZtos0

剃毛、おねショタ、アナル、拘束、ボテ腹、輪姦かな
いずれにせよ輪姦好きはホモで間違いない（偏見）なので一番キワモノだろう（偏見その２）

8423 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:06:04 ID:Wu6/T0DM0

剃毛 アナル 拘束 ボテ腹 輪姦 おねショタ

8424 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:07:12 ID:fCBUWxIp0

狩人先輩も名無しさんもありがとうございます
やはりこの辺は、>>8417さんの仰る通りばらけますね……
な、なるべく最大公約数を考えますのでご容赦を

8425 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 18:09:36 ID:aLwCZtos0

まあ結局作業者の胸先三寸ですわな、そこらは。そもそも使用者も並び方に文句は言わんだろうしｗ

8426 ：ハズレ◆qTyatg1goo ★：2019/07/28(日) 18:09:54 ID:MS

剃毛　おねショタ　アナル　拘束　輪姦　ボテ腹
僕の個人的見解だとソフト→キワモノ順だとこう

8427 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:11:56 ID:fCBUWxIp0

ハズレ先輩もありがとうございます！
そうですね、ぼやーっと平均をとって……（挙げてない）排泄とふたなりは一番下に置いとこうと思います（断固たる決意）

8428 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:13:30 ID:EDJQEyJB0

普通に分類するなら
剃毛　拘束　おねショタ　アナル　輪姦の順番かなあ
自分の好みだと
おねショタ　拘束　剃毛　輪姦(男１対女複数のみ)　アナルだな
男複数は要りません

8429 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:15:22 ID:EDJQEyJB0

あっ　ボテは輪姦の前で

8430 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/28(日) 18:15:45 ID:hosirin334

男複数はホモ

8431 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:15:50 ID:ISZk0OJM0

剃毛、拘束、アナル、輪姦、ボテ腹、おねショタ
かな

8432 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:16:10 ID:ISZk0OJM0

ホホホ、ホモじゃねーし！

8433 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:18:09 ID:fCBUWxIp0

皆さんありがとうございますー……すごい盛況！？

で、ごめんなさい。拘束が揺れていると思ったら度合いを書いてませんでいた；
縄で軽く緊縛しているのから培養槽のようなカプセルに入れられているものまで各種揃っております。はい。

8434 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:19:54 ID:ZqG9zAS00

>>8404
アイデアはすげーとは思うけど特段褒めるほどではないかな、って印象。
あとこの板じゃめずらしくしっかり演出するタイプだからそのへんは嬉しいんだけど、凝ってるからかちょっと見づらいんで
もうちょっとスッキリさせてくれないかなーってのが個人的梅座

特殊性癖に関しては「剃毛→おねショタ→アナル→ぼて腹→拘束→輪姦」の順番かな

8435 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:22:28 ID:kz/+D9yD0

輪姦が特殊な気はあんまりしないって言うか、割と全時代・全地域的に普遍的な気がする俺がおかしいのだろうか

8436 ：携帯＠胃薬 ★：2019/07/28(日) 18:22:50 ID:yansu

乱交とか実質ホモセ

8437 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/28(日) 18:23:35 ID:aLwCZtos0

他人がちんこつっこんだ所に自分のちんこ入れて他人の精液まみれにするのを厭わない

これがホモでなくてなんだと言うのか（偏見その３）

8438 ：土方 ★：2019/07/28(日) 18:24:31 ID:???

女とやってるけど自分の目の前には男の顔があるとか　　　　　ｲﾔｰｷﾂｲｯｽ

8439 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:25:23 ID:fCBUWxIp0

（ちなみに女複数は……？）

8440 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:25:56 ID:tnyt2jEe0

>>8438
尻な場合もあるという

8441 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:29:48 ID:y+WLfgfP0

>>8439
それ、輪姦じゃなくて、ハーレムプレイって言いません？

8442 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:31:08 ID:fCBUWxIp0

>>8441
すみません、言葉が足りませんでした
このMLT内にあるのはグループセックスであります（白目）

8443 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:34:36 ID:ztdei9QV0

急に伸びすぎぃ！

8444 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 18:35:54 ID:fCBUWxIp0

2レス話題に出しただけでここまで伸びるとは思わなかった等と供述しており……

8445 ：土方 ★：2019/07/28(日) 18:37:54 ID:???

まあ、ちょっと避難所に出しにくい話題っちゃ話題ですけども……ｗ

8446 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:40:28 ID:6YzPWeBv0

ちがう、ちがうのだフェネック！

8447 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:44:20 ID:X44+aXMa0

リアル順位なのかやる夫スレ創作ハードルなのかで結構入れ替わる感
アナルはエロ創作だとわりと普通だけどリアルだと色々メンドウ

8448 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:51:20 ID:cpw3mNb40

準備無しでつっこんでも大丈夫な創作はイイゾ
リアルアナルを求める奴なんてホモやろ

8449 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:53:02 ID:kKHhCRKQ0

>>8447
創作アナルはヤオイ穴とほぼ同一概念だからね仕方ないね

8450 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 18:59:25 ID:A1rYi/3z0

個人的に輪姦や乱交は女というアリバイを配したホモだと思ってる

8451 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:08:54 ID:kz/+D9yD0

もういっそ単純にあいうえお順で並べるか、現時点でＡＡの数が多い順で並べるとかでいいんじゃないか

8452 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 19:12:12 ID:fCBUWxIp0

そうすると「グ」ロとか「け」っ損とか「ス」カトロとかが上の方に来る場合があるので……（白目）

8453 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:15:01 ID:A1rYi/3z0

５０音順なら別にいいんじゃね？

8454 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:21:51 ID:kz/+D9yD0

ああ、アレなジャンルはなるべく目につかないように下の方に入れたいと
……じゃあもう俺には何も言えることが無い感。何がＮＧかは人によって違いすぎるからなあ
あくまで労働英雄さんの挙げた例に関してはだけど、俺はどれも大して気にしないし、どれがダメとも思わない
グロとか欠損も問題なしでスカトロはむしろ好き（受付ないジャンル自体はある。ガチホモとか）

8455 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 19:30:46 ID:fCBUWxIp0

すみません
もちろん、性癖の自由については尊重しているつもりなのですが……
公共物である以上、苦手な人が多いものは下に置いときたいのです

今回みたいに意見をくださった方々で順番がばらけるように、本当に難しいのですよねこの辺り

8456 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:35:30 ID:A1rYi/3z0

難しいからこそ「５０音順」とかで並べた方がいいんじゃないかと自分なんかは思うの

8457 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:39:58 ID:y+WLfgfP0

…その手の特殊性癖はファイルの大きさに限らずにフォルダを作成して隔離してはどうだろうか？

8458 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:40:21 ID:AD1MBIxw0

さすがに大便ドーンってAAが一番上に固まってるとかは勘弁してほしいかなあ

8459 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:41:15 ID:yOYubiLH0

他のすでに分けられてるのを参考にすればいいんでは？
それこそ水銀燈とか多種多様なAAがならんでるだろうし

8460 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:42:10 ID:X44+aXMa0

性癖ランキングコピペょ(ダブリとかあって不完全)みたいのあったけどアレ準拠にするか
もういっそらくがき板性癖レベルランキングを作成するというのもｗ

8461 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/28(日) 19:45:57 ID:fCBUWxIp0

統一ルールはない感じですからねー
既に分けられているキャラでも並びや分離の基準が違ったりするのです
皆さんの仰るようにそもそも好き嫌いがバラバラですから、性癖って

ちなみに銀ちゃんの場合、スカだけで1MBを越えている単独ファイルがあったりします
これを整理しろって言われたら裸足で逃げます（真顔）

でも、今日皆さんが挙げてくださったおかげでいくらかはつかめた気もします
本当にありがとうございました……！

8462 ：ハズレ◆qTyatg1goo ★：2019/07/28(日) 19:47:05 ID:MS

性癖ランキングとか戦争やぞ(´・ω・｀)

8463 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 19:59:17 ID:W0160Be00

オーディオマニアの人とか、性癖宗教みたいなところありますものねえ。
後は一眼レフの本体とレンズを巡っても似たような論争が…

8464 ：土方 ★：2019/07/28(日) 20:13:12 ID:???

ドラゴンカーセックス（ﾎﾞｿｯ

8465 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 20:14:24 ID:JBfkJKbh0

普通の作品でも五十音順じゃなくひらがな、カタカナ、漢字で並んでるから偶に迷うんだよなあ

8466 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 20:18:11 ID:G6kBRogY0

まー、今回のオコジョはある意味、必然だったかなと
原作のネギは美少年ショタで頭よくて何より作品がコメディだったからペットが下着ドロとか割と洒落にならないことやらかしてもどたばたギャグで済んだけど、
こっちのやる夫は(ダイス目のせいで)頭良くなくて授業ぼろぼろで、(最近挽回はしてきたけど)生徒たちから結構冷ややかに見られてたから
そこでオコジョが下着ドロやらかしたらそら、塩対応されますわ

8467 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 21:54:00 ID:d8H1roj10

>>8393
そっ閉じ推奨は「叩くな黙れ」っていうファンっぽい人達だから気にするだけ無駄よ
梅座でも不満はいいけど、文句は人格批判とか荒れたりアウトに飛び火しやすいからやめとけってだけだから
思いっきり気にしろ

8468 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 21:57:48 ID:vxbhfr2K0

Ｙ太をどうぞ

8469 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:04:12 ID:hKcs8Kiv0

氏賀さん、歳食ったせいか若干マイルドになってきた気がする

8470 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:22:28 ID:kKHhCRKQ0

エロ本界の大御所は唯一無二のの境地に至るか段々エロが淡白になっていってる気がする

8471 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:22:39 ID:i4WGR6vY0

>>8378
練習機改造の軽爆撃機なら結構あるんじゃないかな。ツカノとかプカラとか。

8472 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:26:45 ID:hKcs8Kiv0

民間用の飛行機を改造して軽攻撃機にする例もあるから、割となんでもありよね

8473 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:29:37 ID:NBNGkVti0

>>8404
地獄より現世が理不尽で人間たちが自分勝手極まったからこういう結果だった、だけで地獄やあの世の亡者たちは一切悪くないゾ？
自分がやる夫たちの立場だったらやっぱりあーなるかもなーと共感できる部分はあるし「いや、現世でももっと頑張れよ」とも思う。
下等生物という怪物になって人類の敵側になって生まれ変わるって辺りは素直に感心した。　反感抱くよりも「何故そうなるんだ」って疑問を解釈する方に頭が回ってたし。
むしろ心に余裕もてない毒者はブラバしろよ

8474 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:31:56 ID:hKcs8Kiv0

>>8404
そこまで胸に響いたなら作品としては成功だな

8475 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:43:06 ID:W0160Be00

>>8471-8472
あるいは軍用ドローンを使ってサーモバリックＪＤＡＭを投下とかも。
しかしここまでやるなら防衛予算に10兆円くらい寄付が欲しいかなってｗ
小松が逃げやがったせいで陸自の装甲車がメンテ不可能なの（絶望

8476 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:46:11 ID:hKcs8Kiv0

>>8475
コマツは良く付き合ったほうだろう･･････

8477 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:47:59 ID:W0160Be00

でもねえ、言っちゃなんですが他のメーカー同様に。
「もうお付き合いできません、特機とか御冗談」という自由があったんですよ。
なのにわざわざ装輪装甲車が出るたびに名乗りを上げて、
「作ったけど不良品でした」を疑惑判定含めれば何度もやられちゃあねえ？

8478 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 22:58:47 ID:xbzbqYIy0

メーカーに逃げられたんじゃ陸自独自で整備できる体制整えるしかないよね
まー税金どんだけ投入しないと駄目かは知らんけどね

8479 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:01:09 ID:vxbhfr2K0

そいや鬼ノ仁はエロ引退なのよね（別名義で一般に移るとか）

Ｃｕｖｉｅみたく両立すりゃいいのに（一般誌でかいてるグランセーヌは名作）

8480 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:08:05 ID:W0160Be00

いや装輪車メインの詐欺メーカーが逃げ出しただけで、
三菱重工とか日立製作所はしっかり残ってますがね。
税金に関しては開発費、欠陥品納入の代償として全額返納させてますし。
あれほど怒りに満ちた公文書はホワイト国除外並ですわ。

8481 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:12:08 ID:yxn2cbwlI

>>8466
ネギまを読み返すと、ネギ先生のクラスってお人好し揃いの印象なんで、それもあるかと。じゃないといくら年下とはいえ、見ず知らずの男性をいきなり同棲させたりなんかさせません。

8482 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:15:27 ID:d8H1roj10

公式ではあの地域に認識阻害の結界とかいう二次によくある物はなくて、たんにお人好しが多いガバ地域ってだけなんだっけか

8483 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:16:31 ID:3z95mEmh0

胃薬さんのとこ読んで、できる男友達さんのとこ読んで、のじまさんのとこ読んで…
それぞれのお話の高落差がきつい
並行して読んでる自分が悪いのはわかってる。

8484 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:17:10 ID:yxn2cbwlI

>>8482
つまり勇者の学園？
ドラクエのひよっこ勇者の称号は、お人好しなので。

8485 ：胃薬 ★：2019/07/28(日) 23:18:00 ID:yansu

悲壮感があるお話だよ

8486 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:21:40 ID:GzWT4pCY0

曹操感はある

8487 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:23:06 ID:br0pNoYn0

曹操感…つまり白石の嫁は赤毛られる！？ｗ

8488 ：名無しの読者さん：2019/07/28(日) 23:47:57 ID:/ffr/BFH0

男子が軒並み自殺したってことは未亡人がいるってことでは？
ついでに言えば、クラスメイト男子が自殺した上級生は実質未亡人

8489 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 00:21:41 ID:exTW2SfZ0

現在最も出生数が少ない県で年に5千人程度。最も出生数の多い東京都で10万人。
男友達世界だと人口が減ってるだろうから、ざっと1/3として最少県で1.5千人、東京で3万人。

男子が田舎では年にひとりふたりなら男の割合は0.1％程度ということになる。
いくらなんでもそれはもう人類滅亡寸前すぎる。男友達の大抵はそこまで末期ではないはずだから、
たぶん男子は1％、年に15人はいるけど創作の都合で減らしているという自分設定で納得してる。

8490 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 00:56:55 ID:V83cGim10

>>8482
確かある無しどっちに関しても明言されてないって感じ
設定として表に出てるのは「結界がある（エヴァ弱体化以外の効果不明）」「認識阻害魔法はある（飛行をごまかしたり）」
「ちうたんだけは常識的に考えてオカシイと理解してる」「ネットで武闘会動画流すと違和感を覚える人間も出てくる」
「強制認識魔法で魔法の存在を知らしめられるとヤバイと魔法側は思ってる」という感じ

8491 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 01:23:26 ID:o5Pe1W8e0

男友達世界の男子は、そこそこ生まれてくるけどその多くが体が弱いため高校入学までに死ぬ、って設定ではなかったか

8492 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:01:42 ID:kphiCs+b0

死ぬのは確かにそうなのだが、原因が精神的なものなのか肉体的なものなのかは割りと不明。
１５過ぎたら肉体的にはまず大丈夫らしいが、中学生くらいとなるとなんとなく
「現実を知って精神を病んで・・・」という可能性が考えられてしまうだけに、ね。

8493 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:02:49 ID:C/56k7AB0

深夜のコンビニで買ったからあげクン食ってから死のうぜ
さあファミマに行こう

8494 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:07:58 ID:dO3N4DEn0

明確に数字出されたのって男友達ifで男女比1：9になった事があるだっけかな？

8495 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:22:40 ID:60Z/+cqg0

>>8490
>魔法が強制認識されるとヤバい
これってよく言われる旧世界側からのちょっかいで大惨事よりも、魔法世界側からのちょっかいと好き勝手が出来なくなる的な意味じゃねーのかな？と思うんだよね
魔法世界の治安というか人権意識低すぎぃ！だし、旧世界側に居る人員からしたら記憶の封印とか消去したのバレただけで追及ヤバすぎるだろうし

8496 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:27:51 ID:IdwfzK7/I

>>8495
地球側の一般人から見たら完全に治外法権じゃん。

8497 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:45:42 ID:V83cGim10

とはいえ、幾ら天才とは言え子供で軍事教育もされてないネギが
最下級の攻撃魔法ブッパするだけでも黄金の鋼鉄の塊なガイノイド茶茶丸が（無防備なら）破壊を覚悟する威力
……と考えると、魔法使いって射手使えるだけで小銃かロケランか常備してるようなモンだから、バレたら排斥待ったなし
アメコミ世界のミュータントと一般人の諍いのように、終わらない対立と衝突が巻き起こりそうやなって

8498 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 02:57:28 ID:C/56k7AB0

今だとアスナの脱げ画像が全世界に拡散Tweetされかねんよなあ…神秘の秘匿とかどうなってんだ

8499 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 03:10:02 ID:IdwfzK7/I

というか魔法バレ後の世界って、あるべき姿に戻っただけじゃない？ って気がする。魔法の強制認識って、要は全世界に向けて記者会見して大炎上させるようなもので。不正は見逃してこそ金になる、と某エルフは言っていますが、情報開示は必ずしも正しく無いと思った。

8500 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 05:38:37 ID:OoDNkheb0

人類史という点で見ればオカルトなんて存在しない！なんて認識されてる時代の方が少ない、
それこそ原始時代でウッホウッホ言ってた時から魔物やら精霊やらの神秘的存在はいただろうしなぁ

8501 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 12:26:07 ID:E7kVcVWZ0

オコジョはあれ、赤松作品お約束のラッキースケベとお色気ギャグやるための舞台装置だもんな
完全にズコバコやってる話だと空気になるのは分かる

8502 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 12:50:03 ID:rNT+x+3e0

主人公は悪く無いのに生徒達が魔法に関わったり仮契約したりといった状況整えるための装置よね
悪いのこの小動物でネギも魔法使いも悪くないよという

8503 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 13:35:01 ID:iJ2NQU+Z0

初期は魔法使いの先達としてアドバイザーもやってなかったっけ？
エヴァに完全に取られたけど

8504 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 13:38:30 ID:o5Pe1W8e0

そういうブレイン的なこともしてたな
なんていうか、サポーター能力を持ったそれなりに役に立つねずみ男みたいな

8505 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 16:38:51 ID:E7kVcVWZ0

ねずみ男からゲスさを抜いて少年漫画レベルのスケベさを付加した感じ？
根が朴訥なネギに世慣れたカモ、のコンビで回すはずだったんだろうな
エヴァが人気出ちゃって立ち位置食われたけど

8506 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 17:20:00 ID:PKyE8qS90

今日はなんか受付時間が短いぞ

8507 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 17:23:19 ID:EqLyl2TL0

短くすることで罪を少なくする作戦かな

8508 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 17:23:54 ID:eDQuJlGD0

同志のチラ裏なら３０分でも長すぎるくらいやろ

8509 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 17:41:25 ID:E7kVcVWZ0

あれだけやる夫に対して塩対応だった雫が、一番アブノーマルなプレイしてるの最高
これだからバカエロあんこはやめられない

8510 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 17:51:40 ID:PKyE8qS90

あれだけ減ってもお休みが残ってる。別に最初からお休みでもいいじゃんと思うけど。

8511 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 18:14:23 ID:eHFQ0lAY0

聖闘士なんではぶかれとるん？

8512 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 18:14:30 ID:ob7N0zjDI

マジチンとネギまの相性が良すぎる。
いくらでも戦力作り放題じゃん。

8513 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 18:18:23 ID:dO3N4DEn0

Ωの内容がアカンからじゃなかったっけ？

8514 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 18:57:10 ID:ob7N0zjDI

ネギまを読み返すと、ハリポタってまだ筋を通していたんだな、と思った。

8515 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:16:35 ID:ZLW/CLnb0

歴史騙りやヘラクレス症候群も同志裁定で除外されてしまった…
今回の最初のダイスの同様昔すぎるからかなぁ？残念だ……

8516 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:22:43 ID:Jtz4/BH40

ヘラクレス除外は古過ぎるからかな？
特に事情があってエターでもなかったように思うし

8517 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:26:59 ID:qZjow2Xb0

多すぎるから仕方ないね

8518 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:32:13 ID:eDQuJlGD0

ヘラクレスとか歴史騙りは続きがぱっと思いつかないからの除外じゃないかな
エター宣言はしてないけど実質続きは思いつかないってのも中にはあるだろうし
その辺はもう同志が選別するしかないところやと思う

8519 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/29(月) 19:33:47 ID:hosirin334

合いの手付くか不安だし（疑心暗鬼

8520 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/29(月) 19:35:12 ID:???

付かない筈がないと思います(ﾒｲｽｲﾘ

8521 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:35:49 ID:UJ35uotj0

つかいでか！

8522 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:40:04 ID:eDQuJlGD0

少なくとも作品タイトルでリクエストがあったぶんは
ダイスで引いたら合いの手つくと思いますぞ

8523 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:51:48 ID:qKrtmsRg0

歴史騙りの場合元ネタのゲーム的にほぼ消化試合状態
だからその後の話しはキツいのかなぁ・・・
あのやる夫なら油断とかしなさそうだし

8524 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:56:06 ID:thwZujXV0

>>8519
そのような事はあり得ないかと愚考します

8525 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 19:57:29 ID:e2Bpx7Gl0

デスゲーム楽しみにしてたんよ……
結構読み返してたんだよなぁ

8526 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/07/29(月) 20:01:16 ID:hosirin334

デスゲームもあの後消化試合だからごめんね

8527 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 20:03:53 ID:thwZujXV0

「繚乱の世を駆け抜けるようです」はまだ期待しといていいんですよね？(懇願

8528 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 20:05:42 ID:UEZ72ccc0

>>8519
いま何人かの作者さんから歯ぎしりしすぎて歯が砕ける音が聞こえましたぞ！

8529 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 20:42:36 ID:/v2bIy6a0

クライシス！クライシスはエタってないよね！？

8530 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 20:43:35 ID:UJ35uotj0

その消化試合をみたかった勢

8531 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 22:46:43 ID:YuYf3e0o0

まあなんにせよ負担にならないくらいに掘り起こして頂けると嬉しいすな
夏休み入ってあっちゃこっちゃめんどくせえのが沸いてるようだし心の安静超大事

8532 ：名無しの読者さん：2019/07/29(月) 23:32:20 ID:tSh+dO+y0

消化試合だからこそ展開巻いて、天下統一後のエピローグにいきなり入って話終わらせられるのではと思った

8533 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 07:51:34 ID:2inW7+/S0

今まで何度も表に入ってた作品に投票して
やっぱ駄目判定食らうと投票権無駄にしてしまったと感じるマン

8534 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 14:55:42 ID:utHy2S3h0

まあ、ネギまは基本的に学園生活は緩いコメディだったから変なトラブル起きても皆流してくれたけど、
普通ならキレる人いてもおかしくはないからな
島風がああなっても致し方なし

8535 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 15:24:58 ID:I2XDhue50

ネギまは緩いからこそ許されてる描写結構あるからなぁ
真面目に見るとくしゃみで全裸とか、そんな癖叩き直してから卒業しろや！となるし

8536 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 15:43:37 ID:utHy2S3h0

赤松作品のラッキースケベって微妙になった雰囲気のリセットと、
間が持たない時の尺稼ぎが主な目的なんで、
無理に真似しようとすると寒いことになるし

8537 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 16:14:41 ID:922XT2M+0

ネギまは当初、多分京都編か雨悪魔編辺りまでは
銀魂とかリーダー伝たけしみたいな、（赤松さんお得意のエロコメ）コメディベースで時折シリアス長編
……って形でやってくつもりだったから初期の設定とか行動がガバかったんだと思う
が、シリアスバトル路線が当たったからかそっち寄りにしてった結果、初期のガバさがツッコミの的になってるって流れ

8538 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 16:28:09 ID:YmD3qp9t0

シリアスバトルはAI止まの頃からやりたがってたけどだいたいハズしてた

8539 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 16:28:47 ID:MI5g04630

ラブひなでも突然けーたろが拳法の達人になってたのが違和感

8540 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 16:32:02 ID:5wdDXSBX0

ラブひなはきつねさんがエロい

8541 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 16:37:42 ID:lC64RlGQ0

昔某所でラブひな二次エロ小説のきつねさんがめっちゃエロ買った覚えがある、
久しぶりに探してみるか

8542 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 16:40:45 ID:Bq8sQk010

>>8539
けーたろが成長？して帰ってきたときもなんか違和感ある感じだなって読んでた当時も思った

8543 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:06:31 ID:moGiUepQ0

借金でカタはなんでダメだったんだっけ？

8544 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:08:26 ID:nr7Mu+E00

出オチネタは続かせようがないってあたりなのでは

8545 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:14:47 ID:moGiUepQ0

冒険者の方ね

8546 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:20:02 ID:O1h9NSg8I

>>8534
というか島風の行動は、やる夫の毒牙にかかりたくないのであれば正解というね。
真帆良学園はおかしい！ と告発するならその通りなんだから。
今からネギまを読み返して見ると、ネルフや時空管理局より麻帆良学園は酷い組織だよ。

8547 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:41:15 ID:dSDEzwrr0

バカエロあんこだから攻略対象外になってすごく惜しいけど、
客観的に見たらやる夫相当ヤバい奴だからなw
生徒の女子中学生食いまくる性豪のショタ先生、という

8548 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:45:47 ID:O1h9NSg8I

そもそも攻略対象って、要は女の子がポケモン扱いってことじゃん。
一般生徒は、本当はわき目もふらず逃げた方が良い。

8549 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 18:57:53 ID:e7HneF1a0

ダイス振ってもう1時間経つんだし、振りなおしてもいんじゃね？
無理しても良いことなんもないよね。

8550 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:00:25 ID:4Cm5fj670

組み合わせたい要素が多すぎてどれとどれを組みあわせえうか迷っているのかも知れん……ｺﾜｲ

8551 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:06:45 ID:wuwFeTO60

家庭板エネルギー急速充填中なのでは…

8552 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:21:39 ID:euqldoXZ0

センダイで毒親って聞いても「そこら中にいるじゃん」と思ってしまった…
代々市民の家とか冒険者差別意識が当たり前、つまり親がそういう教育してるんだし。
市民権がないホトケさんを大社があるのに無縁仏として合祀することもなく、
生活ゴミと一緒に燃やしてお終いとか、羅生門や戦国時代の京都かなって。

8553 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:22:47 ID:O1h9NSg8I

>>8552
毒親って要は、人権意識が無い親だから、教育受けてなくて貧乏ならそうなるよねって。

8554 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:25:03 ID:euqldoXZ0

>>8553
割と納税滞納で市民権剥奪とか多いので、
ワープア市民の家庭とかなら普通にありそう…市民権を取った冒険者ファミリーでもあり得なくはないけど。

8555 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:28:13 ID:dSDEzwrr0

被差別階級として書かれることが多いから忘れがちだけど、
冒険者もほとんどはクズかDQNだからな
話の都合でABクラスは人格者寄りに書かれるが

8556 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:30:40 ID:euqldoXZ0

まあ市民権取るほど根性があるやつなら、その過程で変わるんだろうけどねえ。
委託乞食でくすぶってるのが常に多いからなあ…
元々人間、誰もが荒事に向いているわけじゃないから仕方ないっちゃ仕方ないが。

8557 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:32:12 ID:dSDEzwrr0

前デコースが祖父なやる夫の話やってたけど、冒険者のトップクラスってあれくらいキチなほうが自然だと思うんだよ
怪獣みたいなのと殴り合うわけだし

8558 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:35:58 ID:O1h9NSg8I

というか冒険者って要は博打打ちなんだから、まともな神経で勤まるわけがない。
人格者のまま切った張ったの生活ができるとしたら、その人は聖人だと思う。

8559 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在18本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 19:41:22 ID:KHrLWBsL0

そこは、誰も彼もギフテッドなやる夫の如き戦い方をするわけではありませんからねえ
平原でスライムやウサギ先生を地道ーに狩り続けたら、現実の猟友会の方々くらいのメンタルでなんとか務まるのでは

それはそれとしてあの世界はもうちょっと教育とか育成とか継承ってものを強化した方がとは思いますが……

8560 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:42:48 ID:ryLrFpQC0

センダイってなんだかんだ冒険者の半分はC以上だった筈だけど
崩壊してからは母数増えたぶんC以上の比率も下がったんだろうなあ

8561 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:43:04 ID:O1h9NSg8I

>>8559
お金と人権意識が無いんで無理じゃ無いです？
政庁が各種研修やってるのがびっくりなレベルです。

8562 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:44:37 ID:m3C1w5dz0

男性の場合崩壊前は孤児院出の場合コネがないと冒険者一択みたいですし
まともな人格者はかなりの割合いそうではあるのですが、
一定以上のランクに上がるまでは心に余裕が持てなくて苦労しそうです

8563 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:44:58 ID:dSDEzwrr0

今残ってる行政システムって大体MMO転生者たちが作ったもんで、
現地の人間はみんな基本的に自分のことで手一杯だからな

8564 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:47:36 ID:QI1sgT7H0

>>8558
冒険者って職種はセンダイでは『労働者』ぐらいの意味しかないぞ
…あれ？つまり市民や政庁職員はブルジョ…なんでもないです

8565 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:47:51 ID:DTQjbcvC0

毎度あのぐるぐるパンチみると回転逆では…？と感じる元ネタバキだっけ？

8566 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:48:14 ID:m3C1w5dz0

>>8560
確か、まともであれば冒険者のランクは◇みたいにCランクが多い構造で
センダイでは衛星村落に真面目な冒険者や上位冒険者が流出してE〜Dランクが大半の歪構造だったかと

8567 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:51:28 ID:GCYEI8k00

まともな元冒険者な親は子供に冒険者になるんじゃないと言うんで継承ができないんじゃね？

8568 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:55:02 ID:ryLrFpQC0

崩壊後だとまともに市民権とる方法って冒険者くらいしかなくて
装備さえ調えておけばリスクの低い平野部だけで（数年かかるとは言え）Cまで上がれるんだから
その辺気付いた親なら「あ、うちの子職員とか無理だわ」となったら冒険者ルートを勧めてもいいと思うんだよなあ
……まあ冒険者自身含めセンダイ全体場冒険者見下してるから厳しいんだろうけどさ

8569 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:57:03 ID:O1h9NSg8I

なぜ見下している存在に市民権を与える？

8570 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:58:08 ID:GCYEI8k00

餌が無いと頑張らないから

8571 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:58:13 ID:Kb7eoYPz0

話の都合

8572 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 19:59:27 ID:6Tq22ZxT0

徴税のためじゃないの？

8573 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:00:45 ID:QI1sgT7H0

>>8567
あんまり考えすぎても
・それが実現出来る高クラス冒険者の子孫が遺産食い潰して冒険者落ちするまで揃ってニート
・ギリギリ実現出来た非高クラス冒険者はじわじわと冒険者になるまで何もせずに居て
・それどころですらない低クラス冒険者の子供は基本孤児院送り

みたいなウンコ環境にしかならんからあんまり考えすぎない方が良いと思うよ

8574 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:01:08 ID:m3C1w5dz0

その辺りは中央の政治家の方々が法整備されたのではないかと
人類生存圏の拡大が国是のようですし

8575 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:02:04 ID:QI1sgT7H0

>>8569
雰囲気
市民は雰囲気で冒険者差別するし、冒険者は雰囲気で市民権取るんだぞ(オイ)

8576 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:02:35 ID:O1h9NSg8I

ならこれは水戸黄門案件じゃ無い？
抜き打ちチェックされたら言い訳のしようがない。

8577 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:02:59 ID:QI1sgT7H0

これタイトルからして来るよね

8578 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:03:48 ID:O1h9NSg8I

>>8575
なるほどそれは分かりやすい。
冒険者になろう！ とか市民になろう！ ですね。

8579 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:05:41 ID:ryLrFpQC0

>>8569
税金取る為じゃね？
DEって市民権がないから納税義務もないし

8580 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:06:47 ID:O1h9NSg8I

大航海時代の船乗りみたいなもんかね。
善性より能力重視という。

8581 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:06:59 ID:euqldoXZ0

開拓都市なのに開拓者を莫迦にする市民が大多数って段階でお察しよね。
しかもコトミー、カイザーが二度も粛清食らわせて人口8割以上失っても治らないんだから。
二次作品ではそのあたりが良くなったセンダイも多いけど、難民さんの騎兵冒険者とか。

8582 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:07:02 ID:m3C1w5dz0

崩壊時に帝都の偉い方とその右腕の方がセンダイやトミヤの冒険者の方々に対する優遇措置を考えると
実際は冒険者の方々の地位は決して低いわけではないようなのですよね

8583 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:11:11 ID:Kb7eoYPz0

センダイの冒険者蔑視は同志の筆が滑った結果で深く考えてもしょうがないと思う
一時期舞台設定が悪い方、悪い方に傾く傾向あったし

8584 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:12:28 ID:ryLrFpQC0

カイザーが大鉈振るったあとのセンダイってそんなに出てたっけ？
北方への街道を整備しようってことで庁舎内でゴタゴタしてた奴くらいしか記憶にないや

8585 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:12:48 ID:U/myRose0

福本モブに権力持たせて熟成させたようなのが市民様だものな…

8586 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:13:03 ID:euqldoXZ0

直近の但し尻から（ｒｙでも「学ばない成長しない組織」とカプラが吐き捨て、
市民がCランク宅地造成に反対とか、崩壊してないけど末期だよなあって描写だったものね。

8587 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 20:14:06 ID:KHrLWBsL0

大航海時代の船乗りは能力重視どころか、頭数重視ですよ（白目）

だってGPSも救助に来てくれる飛行機も動力船もなしに帆船だけで地球を廻る命懸けの仕事ですから
脛に傷があろうがその辺に寝ていた酔っぱらいだろうが構わず船に放り込んで、伝染病の気配が見えたら海にポイです

8588 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:14:51 ID:QI1sgT7H0

>>8587
上海！

8589 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:16:11 ID:euqldoXZ0

20世紀には頭数重視から能力重視に切り替わりつつありましたが、
実は軍艦で言うとアメリカ、フランスの戦艦や巡洋艦は、
あれこれ言われる足柄さんより居住性が酷かったのです…

8590 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:18:20 ID:O1h9NSg8I

筆が滑るって、なんか釈然としないものを感じるはダメ？

>>8587
失礼。それだと実績重視になりますね。

8591 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:18:46 ID:m3C1w5dz0

足柄さんの居住性はイギリスの軍艦と比べて悪いだけと聞いた事がありますね
その辺りは大隅さんが詳しそうですが…

8592 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:19:20 ID:C/V0nqaN0

別に感じてもいいと思うよ
免罪符ではないのだし

8593 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 20:19:45 ID:KHrLWBsL0

……で、古代や中世を振り返ると「課税のために市民権」てセンダイにしてはまともな概念のように思えてきました
税を取るためには権利がないといけない、と曲がりなりにも考えてはいるんだなーって

8594 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:21:07 ID:ryLrFpQC0

たぶん他の開拓都市や中央がそういうシステムだからなぞってるだけなんじゃないかなあ
センダイの自治の範囲内でどうにかできるなら市民権ない連中から搾り取るとか普通にやりそうではある

8595 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:22:16 ID:euqldoXZ0

確かに完成したての頃は良いとは言えませんでしたが、
何度か改装していく間に空調、寝台の完備とかで並程度にはなったらしいですよ。
てか真珠湾でやられた世代のアメリカ戦艦、コロラドみたいに小型・重装甲・重武装だったので、
通気性や居住容積を含めガチで地獄だった模様。　三段空母時代の赤城、加賀ほどじゃないですが。

8596 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:22:28 ID:jVdyUSNU0

中国の農村戸籍と都市戸籍みたいなものだと考えればいいんじゃね？

8597 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:23:53 ID:C/V0nqaN0

センダイ及びその派生の開拓地域以外での冒険者の扱いは描写されてないしね
額面通り、不当な弾圧もなく権利と義務の関係が働いている場所もあるかもしれない

8598 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:24:04 ID:O1h9NSg8I

冒険者が登場するゲームやってても、市民権の有無は意識したことない。
別に不都合を感じないから。

>>8592
筆が滑ったから、と作者さんがいうとじゃあ誰が書いてるの？ という気になるんです。

8599 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/30(火) 20:25:49 ID:???

かべ|ω・`).。o○（同年代の「戦闘重視」な艦の居住性なんてさして変わらん。イギリスが植民地警備や通商路保護の為に重視したのがむしろ例外）

8600 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:25:57 ID:sIAQNCv00

Ｃクラスになって得られる市民権に、代々の市民が持ってる権利と違うところは多分ない筈だからそれとは別じゃねえかな＞農村戸籍と都市戸籍

8601 ：胃薬 ★：2019/07/30(火) 20:26:07 ID:yansu

誰が書いてるんだろ・・・誰？

8602 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:26:40 ID:Kb7eoYPz0

>>8598
滑るの意味は、なぜこの方向に行くのか自分でも分からんけど何かノリノリで書いてしまうって意味だから作者が書いてないって意味ではない

8603 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:26:51 ID:C/V0nqaN0

>>8598
その場の勢いやノリ、一時しのぎで考えて、その先を深く考えてなかったというのは
別に創作に限った話じゃないし多少はね？

故に何故そうしたかの理由としては適当
でも結果は残るから免罪符にはならないだけよ

8604 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:27:32 ID:O1h9NSg8I

>>8601
ヤンスの導き？

8605 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:27:38 ID:Kb7eoYPz0

変な方向(主観)にスイッチ入ったとも言いかえられるな＞筆が滑る

8606 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:29:01 ID:C/V0nqaN0

例えば酒に酔って変なことをしたとして、後から理由聞かれても論理的な考えで動いた訳じゃないから
酒に酔っていた、としか言いようが無いのと同じ

8607 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:29:17 ID:U/myRose0

ヤギを積んでないからかな＜居住性

8608 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:29:26 ID:O1h9NSg8I

〇〇節って感じ？
西住しほが出てきて。家元故致し方なし、となってまたこのパターンか。となっちゃうみたいな。

8609 ：土方 ★：2019/07/30(火) 20:32:30 ID:???

水島新司がドカベンで明訓が弁慶高校に破れたときも
「まさかあそこで里中が打たれるとはおもわなんだ」って自分で描いたのに言っちゃうくらいだから多少はね？

8610 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:34:22 ID:O1h9NSg8I

>>8609
試合の大番狂わせは納得出来るんですよ。
コインの裏が出るか表が出るかなんで。

8611 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:34:55 ID:Ns0V710G0

筆の滑り方に規則性、方向性があるなら○○節は成り立つ
そうじゃないなら微妙

8612 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 20:35:03 ID:KHrLWBsL0

先生のその手のエピソードですと「良いスイングが書けたので予定変更してホームラン」が好きですねｗ

8613 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:35:08 ID:g0swJAFc0

ジュビロ「たたみきれない！！！」

8614 ：スマホ狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/07/30(火) 20:35:11 ID:RiTFN6/o0

永井の豪ちゃんもギャグ漫画は下書きもなしでその時のノリで書くから自分でも次のコマがどうなるか解らないつってたな

8615 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:35:14 ID:4a6yU9Qt0

水島新司がドカベンで
「三振の予定だったのにホームランのスイング描いちゃったからホームランにした」って言っちゃうくらいだから多少はね？

8616 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:38:06 ID:O1h9NSg8I

即興で書くタイプの作者さんは、筆が滑るのかなと思います。
だって推敲せずに投稿してることになるんで。

8617 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:38:25 ID:Kb7eoYPz0

>>8608
家元の場合ダイス目の操作で展開操るからそうじゃないな
メシテロさんの場合はふみふみピンの予定で始めて、結局ヒロイン複数でハーレムになるのが筆が滑ると言えるんじゃないか？

8618 ：胃薬 ★：2019/07/30(火) 20:38:51 ID:yansu

あー・・・岩木はそのボールを打っちゃうかー・・・　とか好き

8619 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:39:55 ID:O1h9NSg8I

>>8617
美女を登場させたら、ハーレム候補になっちゃいますよね。

8620 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:40:19 ID:4a6yU9Qt0

？？？？「野球の漫画なんて楽でいいねー君は」

8621 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:42:36 ID:O1h9NSg8I

>>8620
野球に徹してるうちはね。
番外戦術が多すぎると辟易としてきますが。

8622 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:43:08 ID:g0swJAFc0

>>8620
わるいが神はＮＧ

8623 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:44:03 ID:U/myRose0

柔道編なのに決勝しか柔道しなかった主人公

8624 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:44:06 ID:ryLrFpQC0

神様は隙あらば流行のジャンルや新進気鋭の後進をディスってる印象が……w

8625 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 20:44:36 ID:KHrLWBsL0

書き溜めたら筆が滑らないという風潮には異を唱えたいです（遠い目）

8626 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:45:11 ID:Kb7eoYPz0

ただこの筆が滑るで物凄く面白いのが出来る事があって、その場合「神が降りていた」と称される

8627 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:45:37 ID:O1h9NSg8I

>>8624
目の前で相手の原稿破り捨てた人だもんね。

8628 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:47:09 ID:ryLrFpQC0

それでも「神様だしなあ……」で済んじゃうあたりが神様ですわな

8629 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 20:47:33 ID:KHrLWBsL0

ディスッた石ノ森先生がガチ凹みして連載を止めようとしたら大慌てで謝罪しに来た話
すき

8630 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:47:38 ID:E0EwqCM00

書き溜める前にプロット段階で精査し、書き溜め中にオリチャー発動してない人は滑らない印象

8631 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:48:48 ID:4a6yU9Qt0

ドカベン柔道編に出てくる持ち上げ一本とかいう謎技

8632 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 20:49:25 ID:KHrLWBsL0

>>8630
そう思うでしょう……？
プロットを組んで、いざ絵を当てはめて行くとね

「この表情とこの文章の組み合わせ……これは！」みたいな発想が突然降ってくるのですよ
ただまあ書き溜めていると突如組み直したものをまた精査する時間が取れるのでそこは良いですね
そのまま出そうとすると、たぶん事故を起こす

事故を起こさないのは天才だけ

8633 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:49:29 ID:2ITDNBUp0

>>8623
あれは最終試合まで気づかなかった…

8634 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:50:01 ID:O1h9NSg8I

>>8628
全然済んで無い。
周りと大ゲンカしてて、今でも爪痕が残ってる印象。

8635 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:52:40 ID:j12U3h400

>>8632
＞これは！
この部分がオリチャーで所謂書き溜め中に筆が滑る部分では……？
書き溜め前に何回か精査したプロット通りに行く人で筆が滑った、と自ら言う人は所感ですが見ないですね

8636 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:53:25 ID:4a6yU9Qt0

神をほめる企画の時はベッタベタに褒め、それ以外ではギッタギタにけなす松本とかいうおっさんだいすこ

8637 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:54:30 ID:ryLrFpQC0

自分が伝え聞いた範囲でも
爪痕が残ってる程度で済んでるなら「まあ神様だし」で済んでるレベルだと思うの
この辺は個人の感じ方にもよると思うから全然済んでないって評価もおかしかないけど

8638 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:55:05 ID:O1h9NSg8I

>>8632
ツイッターやネット小説の感想書くときにそういう経験ありますね。
後から思い返すと、失言だったと後悔することはよくありますが。
だいたい長文化して、痛い奴になっちゃうパターンが多いです。

8639 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:56:02 ID:no/5ed5g0

「筆が滑る」というと、元都知事が中国服を政治資金で買った話を思い出す

8640 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:58:43 ID:Kb7eoYPz0

漫画の神は本当に日本の神様だなあと思うw
凄い力持ってて与える恩恵でかいけど、気難しくて時々やらかして周囲が酷い事に

8641 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 20:59:17 ID:922XT2M+0

だからこそ編集という職業が必要なんスよ
プロットを決めたらそれを出来るだけ守らせる、ズレるならズレるなりにまとめさせる
デジタル化で中小の出版社が無くなる可能性はあれども、編集者は無くならんやろなって理由でもある

8642 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:00:08 ID:ryLrFpQC0

まあ筆が滑った方が面白いの書けるタイプと
そうならないよう出力を厳密に調整した方が面白くなるタイプがいるからなあ
大抵は調整したら話が平坦になり、筆が滑ったら斜め上に行くタイプなんだけどな！（切腹

8643 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:02:51 ID:m3C1w5dz0

ジャングル大帝問題で海外でもまた注目を集めていますしね

8644 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:04:39 ID:O1h9NSg8I

狂気の沙汰ほど面白いなんて言いますからね。
博打を打った方がドラマチックになる。

8645 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:04:48 ID:g0swJAFc0

天才は事故を起こさないんじゃないと思う
事故を事故と認識させないのが天才じゃないかな？

8646 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 21:05:47 ID:KHrLWBsL0

あー……それは確かにあるかもしれません
リカバリーが滅茶苦茶早くて納得できるというタイプの方もリスペクトです

8647 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:06:46 ID:+xg+xc230

出だしを書く、山場を書く、終わりを書く
よし、これで後は場面を繋げるだけだ！　　　　　　　　　　　　　　繋がんねぇ！！！

8648 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:07:41 ID:O1h9NSg8I

ギャグをちゃんとギャグと認識させるのも重要？
ヒロアカとか色々言われてるけど、作中のやらかし度合いで言えばネギまの方がヤバイし。可愛いは正義ということもあるんだろうけど。

8649 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:18:48 ID:W3Sewsvw0

バカさんは滑らないイメージ

8650 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:21:58 ID:sIAQNCv00

バカさんのギャグはマジで別格だから……
内閣総理大臣のメスイキを実況したのは多分世界であの人だけだよ

8651 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:26:40 ID:GCYEI8k00

しかも計算してアレである＜バカさん

8652 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:27:46 ID:8vy89gM70

あれでギャグ一辺倒ならまだ対抗する気も起きるけど、シリアスもできるとかいう時点で勝てる気がしない

8653 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:31:17 ID:tOLxR6640

>>8649
バカさんは、バカさんの言葉通りなら
全て計算して制御して書いてるから筆が滑らないんだよね。

勢いで滑って書いた作品が、それより必ずしも劣るわけではないが
計算づくのほうが、概してクオリティのアベレージは高い

8654 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:35:30 ID:g0swJAFc0

そのバカさんに「どうして俺はこれを思いつかなかった！！」と言わしめたお方もいるこの板はマジで魔境

8655 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:41:11 ID:xrMlXTYR0

>>8651
なお計算方法が常人には理解できない模様
なぜその式を思いつくのか

8656 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/30(火) 21:47:03 ID:KHrLWBsL0

（……あれ。もしかして自分は感覚派で即興派だった？？？）

8657 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:47:30 ID:g0swJAFc0

無理に長引かせようとしないってのもあるんじゃない？＞制御できる
商業作家なら無理やり長引かされて無理やり終了させられるからね…

8658 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:49:35 ID:F+J6rQd20

ここからお隣の騒音問題に発展するなんてダレが予想できたであろうか……

8659 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 21:52:25 ID:g0swJAFc0

鳳翔さんとみに武蔵ちゃんにやっるが手を出すんでしょ？（もしくは相手から

8660 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 22:37:43 ID:cBO1uuH10

>>8623
アレは主人公らしくていいと思うんだ
続きは見れないんだろうなあ…

8661 ：名無しの読者さん：2019/07/30(火) 23:54:14 ID:HXpjZfHN0

>>8587
帆船動かすには、まず頭数ですからね。
大英帝国は常に水兵の頭数が足りてなかったので、港で酔っ払いをさらってくる強制徴募隊というのがいたという…

>>8636
お禿様もそうでしたね。
ちょっとでも気になったり光るものがあると事細かにダメ出しするけど、
気に入らなかったり箸にも棒にもかからないと毒にも薬にもならないコメントするだけという。
だからツンデレとか言われるんだよっていう

8662 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:00:13 ID:R8d3xe+b0

大隅さんところでアルキメデスの大戦の名前を知ったんだけど、
架空戦記だとしてもこれは酷い…
30年前のゆるゆる仮想戦記だってもう少しまともなことを書くぞ。
歴史改変ものでやっちゃいけない失敗、ほぼ全部しでかしてるじゃん。

8663 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:00:34 ID:2QxtKevJ0

トミーノは総じて「俺を真似するな越えて見せろ」の姿勢で評価している気配

8664 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:01:26 ID:4SxLG6bhI

>>8662
え？ そうなの？
ドラゴン桜の架空戦記版として読んでるんだけど。

8665 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:04:23 ID:R8d3xe+b0

>>8664
凄く言いづらいんですけどね。
誰もが考えなかった奇抜な（ｒｙ→それは史実の専門家、先達の小説家が地雷として避けたやつだ。
これをほぼ地で行ってるとしか思えない内容ですわ。

後は大和型戦艦建造にあたり何を目的としたか、日本海軍は何を求めたか、
技術的にどのように解決したか。こういう基本的知識からして控えめに言ってその…

8666 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:05:52 ID:4SxLG6bhI

>>8665
やっぱりおかしいんですね。
主人公を活躍させるために、過去の日本をバカでブスにしたと自分は解釈してます。

8667 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:07:21 ID:R8d3xe+b0

ええまあ、メアリー・スー的な主人公。
ぶっちゃけなろうの俺TUEEEEEを日本海軍でコーティングしたようなもんです。

8668 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:14:24 ID:su8t9z/l0

今、連載中の話は日米の交渉やってる場面なんだけど、
牟田口があからさまにアホで傲慢で人の話を聞かない、「典型的無能の陸軍軍人(なのに交渉の全権持ってる)」な作りですし。

なんつーか、その、、、ねぇ。

8669 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:16:10 ID:4SxLG6bhI

>>8668
その牟田口閣下はきっと、最初からインパール作戦モードなんですよきっと。

8670 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:19:27 ID:9B2NUosf0

>>8667
というかあれは史実の人・物の名前だけ使ったコントじゃよ

8671 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:20:07 ID:4SxLG6bhI

なるほど歴史はフリー素材だから仕方ないね。

8672 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:21:37 ID:ZrgZI+Zd0

>>8663
「ガンダム・センチネル」の作者がお禿様に「人のふんどしで相撲取ってないで」、とか言われたと書いてたなぁ。

あれも、才能あるんだからオリジナルでやれよ、という意味のトミノ語だったんだろうか。

8673 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:21:49 ID:R8d3xe+b0

ああ…もうカビの生えた海軍善玉論、陸軍悪玉論を地で行くわけですか。
商業架空戦記が実質滅んだとは言え、こんなのが出てきちまうとは。
これ作者さんは大真面目に書いてるんですかね、火葬戦記ならまだ救いがありますけど。

大和型戦艦は陽炎型駆逐艦の予算を架空計上したのは事実ですが、
当時老齢だった平賀譲中将はごく僅かしか関わっておらず、
建造可能インフラが横須賀工廠、呉工廠、三菱長崎しかないのでコスト管理も徹底していたのになあ。

てか建造に際し財閥と癒着って、八八艦隊を反故にされた三菱が実は海軍に対し、
かなり塩対応な一面を持っていたのをご存じない？（白目

8674 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:26:47 ID:sIOoFRrn0

30年前ならカビが生えているように見えるのは当然では？

8675 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:29:24 ID:R8d3xe+b0

30年前でも檜山良昭とか川又千秋とか、しっかりした架空戦記作家いたんですけどねえ。
まして今はネット上に考察や資料が多数掲載されており、
数少ないガチ艦船研究雑誌の世界の艦船をamazonで簡単に取り寄せられるのに…

8676 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:30:20 ID:R8d3xe+b0

かわぐちかいじや福井晴敏もそうですが、俺が正しいんだと学ぶのをやめた商業作家は本当にアウトですな…

8677 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:30:39 ID:4SxLG6bhI

きっとあの日本は作者の脳内世界なんだよ。

8678 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:33:14 ID:EswEZJ620

家庭板の毒親像はひどすぎていつもわざとらしくおおげさに描写してるなぁって感じちゃう。
世の中にはああいう毒親もいるんだろうけどリアルで見たことがないからリアリティの全くないギャグのように見えてしまう。

8679 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:33:49 ID:sIOoFRrn0

リアルの方がリアリティが無い定期

8680 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:36:11 ID:ZrgZI+Zd0

リアル先輩による、容赦のないリアリティ後輩叩き

8681 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:37:53 ID:4SxLG6bhI

>>8678
どの作品のお話？

8682 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:42:15 ID:EswEZJ620

>>8681
家庭板諸々
特に親の思想が金＞子供のやつ

8683 ：土方 ★：2019/07/31(水) 00:42:57 ID:???

>>8678
リアルの毒親はアレとは違うベクトルのものだから………（めそらし）

8684 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:43:03 ID:3n7dIKNz0

けど毎年子供が虐待で死んでること考えると家庭板迄いかなくてもクソ親はゴロゴロいるんですよ。
昔少年団で指導していた時の子の家庭が中学で崩壊したんだが理由がお父さんの酒乱。
その子曰くソファーが家の中で飛んでいたらしい、それも素面の状態で。
酔ったらどうなるのか聞いたら、言いたくないって。

8685 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:43:43 ID:MC0qOfrP0

リアル先輩はリアリティ後輩に常勝無敗だから……

8686 ：スキマ産業 ★：2019/07/31(水) 00:44:51 ID:???

ミリ系の環境を見ると
しけたみがのの柔軟性はすばらしいのだと思う

8687 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:45:20 ID:4SxLG6bhI

>>8682
そりゃ人類の歴史だと大体そうじゃない？
子供は労働力として産むわけだから。

8688 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:48:52 ID:3uQNom/Z0

家庭版の七割は創作と言われている…残りの三割？ 聞くな。

8689 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:49:52 ID:Y4eqX2hc0

>>8673
ただ、前回の話が、
「この橋を作るのにはこういう技術がいる、こういう鋼材がコレだけの量いる、
それを内政レベルで見事に作るアメリカの技術と物量は侮れない（だから注意せな）」と櫂が牟田口に言ってる辺り、
『数字上の話だけで言えば納得できる部分もある（但し人間の機微その他）』という話でね。

同じヤンマガでも「不死身の特攻兵」の方が面白く感じます。
（まあ、あっちもあっちで司令のハゲがクソではありましたが）

8690 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:53:27 ID:DXt3zeOO0

ネットの時代と情報公開で実態が見えてきたよね
信じたいものを信じてしまうのはいつの時代でもかわらないかなぁ

8691 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 00:55:56 ID:4SxLG6bhI

>>8689
主人公ヨイショじゃないかなって？
軍縮会議も席順がどうのこうのと言いがかりをつけて、会議を一時中断して機先を制したとか評価されてますし。

8692 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 01:02:13 ID:???

……ガスタービン主機を戦艦に採用する（史実に近い技術レベルで）とか狂気を通り越した愚策としか思えん……＞アルキメデスなんちゃら
多段式の減速ギア＆可変ピッチプロペラが必要だし、そもそも当時の耐久性に劣るジェットエンジンでどうするつもりなんだ……。
戦艦の機関ってトラブルが発生しても簡単には交換出来ないから性能より信頼性を最優先するものなんだが。
現代の艦艇はメンテ時にユニット化したガスタービンを丸ごと外す事を前提にしてるけど、これ「甲板装甲がない」から可能な手段なんだよなぁ(´・ω・`)

8693 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 01:06:43 ID:4SxLG6bhI

数学の天才(他の部分は素人)であることがバレバレのような？

8694 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 01:06:46 ID:9B2NUosf0

>>8682
パチンコ＞子供ならたまにニュースでも出るよ(悲しみ)
普通では無いし、それが普通ではならないように教育とか法とかはあるが、どうあがいても信じられないようなのは湧くのだ
>>8684
フライングソファーって…えぇ…

8695 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 01:09:34 ID:9B2NUosf0

>>8692
主人公いわく「ドイツから進んだ技術者を保護という形で呼び寄せれば実現出来る！」って主張なんでしたっけ
では技術で勝ってた筈のドイツが連合軍に負けた理由を(ry

8696 ：スキマ産業 ★：2019/07/31(水) 01:09:49 ID:???

（金剛の換装で意外と全部取っ払って云々が出来ると思った?）

8697 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 01:16:11 ID:???

つかね、「世界最初のガスタービン搭載軍用艦艇」は１９５８年のイギリス海軍哨戒艇（１００トン級）。
大型（とはいえ４５００トン）艦への搭載は１９６２年のソ連カシン型駆逐艦。
でもって上でも書いたけど保守点検の利便性を考慮するとユニット化必須だし、ヴァイタルパート内部に設置すると
利便性が完全に損なわれて実用性がなくなるという悪循環。
何かあった時に「煙突を撤去して甲板を切り開いて”甲板装甲を撤去して”機関部を取り出さなければいけない」し。
これ、普通なら「近代化大改装」なんかをやる時じゃないとしません＞戦艦の開腹

8698 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 01:23:35 ID:???

あともう一つ致命的なのが重量。
ガスタービンは軽いんで戦艦に積むと「重心点が上昇する」ので無駄なバラストが必要になると思われ。
下手すりゃ主砲天蓋や水平装甲等、上の方にある装甲厚を減らさなきゃいけなくなる可能性すらある。
トルクも小さいんで大きくするための多段式減速ギア（日本海軍が苦手とした分野）も必要になる。
現実の艦艇でガスタービン推進（直接軸を回すタイプ）で最大の軍艦が２００００トンの英インヴィンシブル級空母（退役済）って時点でお察し。

8699 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 01:49:45 ID:wYZ8E1xQ0

はえー、安定しないからわざと重いの積むってのがあるんすねえ

8700 ：飛鳥Pな人：2019/07/31(水) 01:53:11 ID:JRso9Bno0

中長距離砲戦を主眼(であってましたよね。。。？)な大和で水平装甲削らなきゃいけないとか致命傷すぎるのでは。。。

8701 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 01:57:23 ID:???

大和型の機関部重量って、１５万馬力で約５０００トンなんですよ。
で、基準排水量７２５０トンのこんごう型DDGがＬＭ２５００ガスタービン４基で１０万馬力。
これだけで「ガスタービン機関がどれだけ軽量か」が判ると思う(´・ω・`)

8702 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 02:12:07 ID:???

ああ、勿論年代の差でここまで軽くなる事はない筈です。
ガスタービン機関が蒸気タービンに比べどれだけ軽いかを判り易く書いただけなのでそこはご理解ください(´・ω・`)

8703 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 03:08:18 ID:tmFvTAMp0

>>8692
そもそも大和の主機って信頼性向上と、艦隊決戦時の最大速力発揮時間延長のために
デチューンしたシロモノでなかったでしたっけ。
スペックだけなら翔鶴級の方が出力・圧力ともに高性能なんですよね。

ホントにもう、『アルキメデス』は正真正銘血統書付きのクソ漫画を、根底から設定覆すような改悪やらかした
『スタンドバイミードラえもん』の監督に、爆死確定の実写で映画作らせる、と聞いた時発狂しましたですよ。
100％ドブ金じゃねーかと。ア○ネスに寄付した方がまだ有意義じゃね？と。

8704 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 04:11:27 ID:1/6TLj0j0

約束されたクソ映画…なんだ、サメ映画界隈じゃ良くある事か

8705 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 04:59:26 ID:z19zKerq0

映画のどうしてこうなったを見ていると
兵器のこうするしかなかったのはわかるが〜などの
各国のテンプレがだいたい当てはまってて草不可避

8706 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 05:06:52 ID:qNMWzheX0

問題はこれを編集が認めてるんだよなぁ
まぁ色んな角度から見てヤンマガの民度は最低限にまで落ちてるな

8707 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 07:19:30 ID:R8d3xe+b0

>>8689
色々言われるアレな人ですが腐っても陸大卒の将官で、
インパールでも物量や兵站に関して理解はしてたんで、
正直それって釈迦に説法じゃないかなあと…真性の莫迦が陸軍中将になれるかっていうとね。

>>8703
ですよ、だから実効速度27ノットで延々走れるって意味では高速戦艦でもあります。
何だかんだで戦艦として完成度は高く、当時の日本で限界なところは枯れた技術で乗り切ってます。
部品交差不足などは事実ですが、本当に王道路線を突き抜けた手堅い戦艦です。

8708 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 07:37:56 ID:dmKgb8/c0

>>8706
ヤンマガの読者層ってこういう技術的な正しさを求めてるタイプじゃないでしょ

8709 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 07:53:02 ID:R8d3xe+b0

てか大和型ってコンパクト化、ブロック工法、工程管理など、
日本の造船に多大な技術遺産を残したことって常識だと思ったんだけどなあ…
そういう分野の研究や創作を行う人の間では。

8710 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 07:54:59 ID:TSH3LHCG0

参考にした資料によって各々考えが違ってツッコミやそれに対する反論が入るのは歴史ものあるあるだからな
資料が古い

8711 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 07:59:01 ID:R8d3xe+b0

一番良いのは大和さんの中の人がアナウンスしてる、
呉海事博物館に行くことでしょうなあ…ただ意外と宿泊施設が遠い。
美味しい飲食店があるけど見つけにくいのがネックで。

8712 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:01:19 ID:TSH3LHCG0

途中送信失礼
資料が古いとか偏ってるとかあってもおかしくないし要は面白いか面白くないかよね

8713 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:04:02 ID:9B2NUosf0

情報が間違ってても面白ければエンターテイメントとしては許されると思うよ
ゲームとか紺碧みたいな仮想戦記が原作でもないと、指差されて笑われるのは避けようがないけど

8714 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:04:22 ID:jK4Oj+YG0

>>8706
山本弘が『沈黙の艦隊』で宇宙での核戦略云々のシーンでスカイラブの絵が描いてあった、
てpgrしてましたな。全然関係ないやん、って。
で、続いて(雑誌の看板作に)この程度の資料しか用意しない、間違いもわからない、自分の
経験でも講談社は理系わからん編集が多い、とかなんとか。
『アルキメデス』も多分そんな感じだろうなー、と。

8715 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:04:32 ID:7JM87SN50

>>8703
実写化は要するに作品の宣伝だから、ぶっちゃけ興行収入は度外視なのよ
本が増刷できて売れたらいい
まあだから実写化は大抵アレな出来なんだけどな

8716 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:04:33 ID:R8d3xe+b0

以前大和型はアウトレンジ狙いじゃないって解説されてたけど、
ここは一つ、大隅さんに大和さんの要素技術全般を解説してもらうとか…
落書き板的には間違いなく面白い（確信

8717 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:29:06 ID:Ewn8HGgv0

>>8716
大和級は中距離砲戦を前提に、世界最強の艦隊主砲と世界一の予備排水量を備え、27！ノット
で海上をかっ飛ばす徹頭徹尾艦隊決戦にだけ特化した戦艦、て全然知られてないですよね。
現実問題、主砲砲身の生産量と交換命数見ると「一度きりの使い捨て」感すらありますし。
そりゃあんな分厚い装甲、一度損傷したら直せんわな。

主砲の照準装置、9門で一点のみねらう構造らしいて聞いたんだけどホントだろうか。
宇宙戦艦みたいに左右の敵艦を斬り伏せるみたいな事ができないって聞いてすげーガッカリ
したんだけど。

8718 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:55:00 ID:R8d3xe+b0

>>8717
複数目標を狙う射撃を分火射撃と言いまして、高角砲クラスなら何とか。
ただ当時の艦砲って今の目から見ると本当に当たらんのですよ。
まして遠距離砲戦の戦艦となると主砲全てを単一目標に指向してやっとでした。

因みにスリガオ海峡での米海軍戦艦部隊の命中率は、
特に優れたレーダーを持ったフネでも1から3％という始末でした。
西村艦隊を実際に葬ったのは駆逐艦、魚雷艇の夜襲だったんですよ。

8719 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 08:55:15 ID:HAr+FXY/0

無理矢理できなくはない（主砲塔各個射撃）が
目標に対する指向門数減少による命中率低下
砲塔がそれぞれ別方向かつ別タイミングで撃ちまくってる動揺による命中率低下
さらに振り回される船体のダメージを考えると実質ヤケクソアタック

8720 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 10:18:45 ID:uoF4P26m0

どの層に向けたww2映画なのかさっぱり分かんないなぁ
昔からの艦のつわものはもちろん、最近()増えた艦の者たちすら騙せないでしょこれ

8721 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 10:21:13 ID:R8d3xe+b0

＞アルキメデス
なおワイが思ってしまったこと。
分からなかったら海幕広報室に聞けばええやんと。
艦これとのコラボからしてそうだけど、分からないから教えて下さい。
取材させてくださいっていえば、基本フレンドリーに対応してくれるのに。

8722 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 15:25:28 ID:VJQ9OAqo0

>>8720
艦の事とか全く知らない層では？
実写化されるとある程度新規が増刷された原作本を買っていくのよ
これが実写化の目的だから映画自体の出来はお察し
ここで批判されてるような事は経営陣からしたら
「ふーん、で、それしたら儲かるの？」
だよ

8723 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 16:47:03 ID:hbyU6hpS0

そういえばその映画の小説化本とやらが出てましたねー

8724 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 17:35:43 ID:h+fie0l7I

一部のマニア向けに書いたところで売り上げなんてお察しですし
どんだけ考証がテキトーだろうと実写化までこじつけたんだから出版社的には成功でしょう

8725 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 18:10:12 ID:Z2ZnfP6C0

雄精道士さん見ていますか？スレが満杯で書き込めません！新スレ立てておくんなまし

8726 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 18:26:09 ID:3uQNom/Z0

アルキメンデスは大変

8727 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 18:52:01 ID:R8d3xe+b0

>>8724
アルキメデスは純粋にストーリーもつまらなさそう。
例えば細かいところでは支離滅裂な映画バトルシップだけど、
娯楽作品としての面白さは文句なしだし。
邦画の考えるな感じろってぶっちゃけ手抜きの言い訳よね。

8728 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 18:55:16 ID:???

かべ|ω・`).。o○（battleｓｈｉｐ最大のやらかしは（作中の時間経過上仕方ないとはいえ）完全に鎮火状態のボイラー超速起動かなぁ……）
かべ|=`).。o○（祈念艦として展示されてるのに何で主砲副砲機銃の弾薬が搭載されてるの？ってのもあるけど）
(´・ω・`)でもＢ級（火葬）映画だから細かい部分は無視して勢いで楽しむ映画だから問題なし（と個人的に思う）。

8729 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 18:57:49 ID:R8d3xe+b0

そういう「やらかし」は数多あるんですが（コンビニ強盗が速攻で海軍大尉になったり）、」
面白いから良いじゃん？で納得できる内容ですよね、あっちは。
因みにブッちゃんは戦艦ドリフトで「僅差で先を越された！」と笑ってましたね。

8730 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 18:58:47 ID:1/6TLj0j0

だって…バトルシップって同名のおもちゃの販促映画だし…なお、戦艦ゲームが元ネタ

8731 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:00:39 ID:R8d3xe+b0

なお監督はスターブレイザーヤマトの大ファンでもあった模様、先生違和感ちゃんが息をしてません。
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm20879300

8732 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 19:01:17 ID:???

てか、邦画は基本そういう「割り切り」が出来なくて９０年代以降の戦争映画は主張も描写も中途半端……ってパターンが多過ぎる。
少なくともそれで飯食ってる訳じゃないヲタに散々突っ込まれるレベルの描写で戦争映画なんて名乗るなと……（´・ω:;.:...

8733 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:05:54 ID:/Zq4bCTG0

ツッコミどころがあるのはまあいいけれど
それを作品の熱量で押し通したり出来てないところはもうちょっと頑張って欲しいと思う

8734 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:11:02 ID:R8d3xe+b0

例えば細かい考察ぶん投げて、旧海軍と違う路線で行くやでなら。
大和型3隻を30ノットの信濃にしてしまうとか、それくらい思い切ればよかったのになあと。
航空燃料タンクもガチガチにして、装甲空母が簡単に沈むか！とかｗ

8735 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:21:14 ID:Hg8bGZUWI

まともに考証しないでドンドンパチパチ一発逆転オレツエーに突っ走るならそれはそれでいいのに、
邦画は変に格調高くしようとしたり、思想がかった展開にしたがるのがね…

8736 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:27:00 ID:HSR7Biju0

まあ、アルキメデスも空母いぶきも映画が原作マンガの販促にどの程度寄与してるか知らんけど、自分としてはそれでプラモ売れたの？と聞きたいな。大和は言うに及ばず、いぶきもタミヤが出してるし。
男たちの大和の時はタカラトミーの食玩をたくさん買ったなあ……（遠い目

8737 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 19:30:54 ID:???

あめりかんな映画で言うなら「ｂａｔｔｌｅｓｈｉｐ」くらい突き抜けてればＢ級娯楽映画として評価できる。
真面目に戦争描くなら「トラ！トラ！トラ！」くらい敵味方双方をフラットに描くべき。
邦画はここ２０年くらいどっちつかずな上に「当時の状況を考慮しない」政治的主張が透けて見えるものが多過ぎて嫌になる(´・ω・`)

8738 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:32:21 ID:mN4m1oz20

何！？菅田将暉にフィリッ八ムーヴをさせれば映画館に人来るんじゃね！？って考えの下で作られた映画ではないのか！？(超失礼)

8739 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:35:14 ID:HSR7Biju0

昔の邦画って日露戦争物や太平洋戦争物でかなり質の良いのを作ってたそうですが……

8740 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:36:12 ID:7x8VX7LM0

で・・・突き詰めるとガンダムもなんだかんだとか他に飛び火して
結局大炎上して誰得で終わる

8741 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:36:17 ID:OC2vrX8Q0

邦画は東アジア圏の中ではまともな映画作る方だから…

8742 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:36:31 ID:L16Qop4H0

UCCの、永遠のゼロコラボにはお世話になり申した

8743 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:39:40 ID:1/6TLj0j0

大隅どん、「ｂａｔｔｌｅｓｈｉｐ」はSF映画区分じゃ戦争映画とはちがうんじゃね？
「インデペンデンス・デイ」を戦争映画って言うのと一緒かなって

8744 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:41:12 ID:HSR7Biju0

>>8743
Ｂ級娯楽映画じゃろ？

8745 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 19:43:04 ID:???

>>8739
かべ|ω・`)っ「ハワイ・マレー沖海戦（１９４２年）」「加藤隼戦闘隊（１９４４年）」「轟沈（１９４４年）」
かべ|ω・`)っ「太平洋奇跡の作戦 キスカ（１９６５年）」「日本海大海戦（１９６９年）」「二百三高地（１９８０年）」「連合艦隊（１９８１年）」

8746 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:45:02 ID:HSR7Biju0

>>8745
つまり邦画の戦争映画は８０年代で終わってしまったという事ですね（嘆き

8747 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:45:41 ID:1/6TLj0j0

>>8744
ジャンル的な分け方でね？Z級だろうとアクション映画はある訳で

8748 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 19:47:25 ID:???

戦争映画っつーかミリタリー描写って意味でかなぁ＞ｂａｔｔｌｅｓｈｉｐ出したの

8749 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:50:37 ID:mN4m1oz20

ある意味でロボアニメとかでも同じこと言えるのよな、ダグラムとか
80年代でエンタテインメントに戦争って題材を入れても許される環境と実際の空気の再現できる環境や状況があったと考えるべきかもしれない

8750 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:50:55 ID:1/6TLj0j0

なるほどです…バトルシップもなぁ最後の戦闘機無双が少しもにょったけど楽しめたものなぁ

8751 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:51:35 ID:VJQ9OAqo0

アニメで戦争は今でも結構あるような

8752 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/31(水) 19:52:16 ID:/QFD9w710

？？「戦争がわからないのでヤクザ映画を参考にしようと思います」

8753 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 19:53:04 ID:???

ｂａｔｔｌｅｓｈｉｐの関係者、ヤマトのファンが結構いて最後のシーンの「謎誘爆」がヤマトリスペクトって本当なのかなぁ……(´・ω・`)
ラストの空母艦載機登場もコスモタイガー�Uリスペクトって説が……(´・ω・`)ﾏｼﾞﾅﾉ？

8754 ：大隅＠大隅 ★：2019/07/31(水) 19:53:40 ID:???

アニメで戦争ガチ描写は「アニメンタリー決断」(´・ω・`)ｺﾚﾊﾕｽﾞﾚﾈｪ！

8755 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/31(水) 19:55:26 ID:/QFD9w710

というかまあ……リアルな戦争に巻き込まれた経験のない人間が増えたという意味ではそう悪い事ばかりではないかもしれません
本当に忘れちゃうと繰り返してしまいますが、それこそ過去の記録や名作、あるいは他国の戦争から学ぶ事はできますし

8756 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:57:31 ID:KY4LRrjb0

>>8752
警察や軍隊と全面戦争するヤクザっていったいどんなヤクザ映画を参考にしたんですか？

8757 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 19:58:41 ID:VJQ9OAqo0

>>8756
割と歴史上いるぞ
一向宗とか宗教ヤクザだしな

8758 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:00:11 ID:VJQ9OAqo0

つーかヤクザの規模がでかくなると国と認識される

8759 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:00:14 ID:HSR7Biju0

そういやトップガン2の登場機体は決まったんだろうか？　やっぱりスーパーホーネットになるんだろうか？　トムキャットはもう飛べる機体がべいてー様の仮想敵国にしか存在しないから無理だよなあ……

8760 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:08:53 ID:R8d3xe+b0

>>8745
二百三高地の白兵戦と連合艦隊の沈没間際の瑞鶴、大和艦内地獄絵図、
今でもトラウマレベルです（震え声

8761 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:11:07 ID:IAgrtbWZ0

ヤクザが大暴れした結果刑務所がいっぱいになって人手不足に
隙を突いた受刑者が刑務官を脅して刑務所を事実上支配下に
飲酒喫煙博打女性囚人への強姦などが2年ほど横行してた事件があってだな
なお関係してた刑務官は皆自殺、強姦被害者も告訴し（させ）なかったので事件は闇に葬られた

8762 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:23:57 ID:OC2vrX8Q0

>>8761
いつの時代の話なの…（驚愕

8763 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:27:14 ID:dHejgTAM0

>>8762
1964 〜66年、松山刑務所事件

ちなみに、法務省も告訴取り下げの署名を強要と色々酷いぞん

8764 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:37:33 ID:P366VYyL0

いっそその時代だったら受刑囚の事件関係者全員死刑でもええと思うんだけどなー…
明らかに反社会的存在で外に出してもまた事件起こすだけって自分たちで示してるんだし。

8765 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:40:09 ID:dHejgTAM0

ちなみに、
福田和子が殺人事件を起こして長い間逃げ回ってたのは
この時に受刑者のヤクザに2回強姦されたのが原因だ。

8766 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:42:30 ID:R8d3xe+b0

高齢者が最近のいじめ問題がけしからんと言いますけれど、
少年犯罪の件数がピークだったのも1960年代だったんですよねえ…
いや、いじめ問題自体はもはや犯罪として真摯に対応するべきですがね。

8767 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:51:03 ID:P366VYyL0

いじめ問題は陰湿さ+IT社会によってさらに酷い方向に舵を切ってるのは否めないけどな。
昔のいじめといえばわかりやすい殴るとかカツアゲとか多かったけど、
近年のは精神的に来るようなのを中心LINEとか使ってバレにくくやってるからなぁ。
しかも教師がいじめっ子たちを処罰するとモンペが暴れるから学校も問題にしにくいし、
教育委員会もPTAの会長とかにいじめっ子の親がいるから物事を多ごとにしたがらない隠ぺい体質がなぁ…

8768 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:52:03 ID:OC2vrX8Q0

wiki見てきた戦後２０年と考えたらまあこれくらいはあったんだろうなと思いつつドン引きだわ

8769 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:53:08 ID:R8d3xe+b0

その点については本当、学校は聖域というのを改めないとどうにも。
教職員にもそこらへんを勘違いしたのは確かにいますし。
証拠に残る酷いイジメが確認され、被害届出たらポリスメンのボーナスタイムでも良いかなって。

8770 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/31(水) 20:53:19 ID:/QFD9w710

隠蔽体質に関しては、正直に公表した学校をひたすら叩いた世間にも責任があるかなとは……

人間も動物である以上、いじめを完全になくす事は不可能なんです
だから、早期に発見して正直に公表した学校はむしろ褒めてほしい
取り返しがつかなくなる前に行動を起こした事は評価すべきです

8771 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:57:23 ID:P366VYyL0

昔ばーちゃんが言ってた。
『人間だって動物なんだから悪い事したら叩いて何が悪かった教えなきゃいけない。
　悪い事したら痛い事がある、悪い事したら怒られる、そういったのを教えるのが学校なんだからげんこつされて当たり前！』
こういう考えの人がどんどん減ってるからおかしな方向に行ってるんだろうなぁ…

8772 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:57:34 ID:9B2NUosf0

学校で一括りにしがちだけど、本当は家庭や教ｲｸｯ委員会に問題があることも多いんやで

8773 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 20:58:14 ID:R8d3xe+b0

後は体罰を許可するにしても、手加減をして怪我をさせないようにビンタできる先生。
どんだけいるんですかね…体育会系の顧問みたいなやり過ぎもありますし。

8774 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/31(水) 20:58:39 ID:/QFD9w710

加害者の親はね……うん……
そちらも一括りにはできないのですが、開き直る一部の親は本当にね……

8775 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:00:43 ID:9B2NUosf0

>>8774
(被害者の親も子供の事把握して無かったことや対応しなかったことを知らんぷりして学校のせいにする事あるんやで)

8776 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/07/31(水) 21:01:28 ID:/QFD9w710

>>8775
……（言葉にならない）

8777 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:02:26 ID:P366VYyL0

つーか自殺隠ぺいとかあるけどさ、アレ学校だからアレ程度の騒ぎで終わってるけどさ、
一般会社だったら役員の何人かは逮捕されるだるろうし、国から指導も完全に入るような事件なわけなんだけどねぇ。
少なくとも当事の生徒達+担当の先生+校長+教頭は色々な法的処罰は必要だよな。

8778 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:02:51 ID:R8d3xe+b0

>>8776
いじめの対象になりやすい子供は親からニグレクトを受けているケースが、少なくないんですよ…
もしも愛情を持った普通の親なら、我が子がイジメを受けて黙ってるはずがありません。

8779 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:04:01 ID:/PI9A+FD0

さっきニュースで見た保育園で保育士が子供に暴言とか云々って奴も、幼児に死んでしまえとか言ってたのはまあ論外としても、
言う事聞かない子供を暗い部屋に少しの間閉じ込めたってのすら、今や虐待とかで叩かれる時代なんだなって…

8780 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:05:26 ID:P366VYyL0

悪い事したら罰があるって当たり前なんだけどな…

スーパーでも走り回って小さい子供にぶつかっても知らんぷりの子供も多いんやで今。

8781 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:06:42 ID:9B2NUosf0

勉強も教えろ！しつけもしろ！あれもこれも全部学校の役目でしょ！
時代の流れもあるけど、自分達で縛ったんだからある程度以上は家庭と塾やらでやれって話でさ
学校って最終責任者でもなんでもないんだよなぁ
しょうじき笑っちゃうんすよねぇ

8782 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:08:53 ID:mN4m1oz20

学校側が部活や意味不明な校則、イベントなりでやたらと縛ってくるのも当時はイヤだったなぁ……

8783 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:11:47 ID:K1ORuWKJ0

運用する教師がクソやし仕方ない

8784 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:13:16 ID:OC2vrX8Q0

いじめには実は効果的な反撃方法が存在する
多くの人間が見てる前で「どうしていじめを行うのか」といきなり糾弾をおっぱじめるのだ
なるべくデカい声で分かりやすく個人の名前をガンガン繰り返す何を言われようが主張を繰り返す
これで何かが進展することはほぼないがいじめてる方は安全地帯からいきなり引きずり降ろされて大概ビビって引っ込む
評判が若干ヤバい奴扱いになるがネチネチやられ続けるよりはずっとましだ義務教育中位までしか使えんが

8785 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:14:13 ID:P366VYyL0

煙草禁止、酒禁止、髪染め禁止はしゃーないと思ってたけど、夏でも学服着用は納得できなかったなぁ…

8786 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:18:06 ID:pFwSx15x0

>>8773
実力行使許可するにしてもそれに対応できる教師がいるのか？(教員資格とる過程でその辺フォローできるのか？)
ってのはありますわな

8787 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:26:36 ID:Za7mtx3P0

校則ができるのにも歴史がある。
過去に荒れた原因となったものは厳しく禁止された。
そして、1度決まると消せないのも事実。助けてクレメンス。

8788 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:27:18 ID:0zOYo60S0

>>8771
そういう「理由つけたら殴ってもいい」って人がどんどん減ってるから暴力事件も減ってるんだぞ

8789 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:32:24 ID:P366VYyL0

>>8787
スーパーの従業員だけどスーパーでも以前は出来てたのに、
『出来ません』になったことって大抵以前それで何らかしらやらかしたお客さんがいたから禁止にされてるのと同じやね。
基本やらかす人がいるから『それを禁止する』という事柄ができるわけやし。

8790 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:35:32 ID:IAgrtbWZ0

文字が有る古代遺跡だと法律が判ればどんな社会だったか判るってのと同じ理屈だな

8791 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:35:58 ID:OYfkBqMQ0

僕は学校でひどいいじめを受けています
入学以来、ずっと女子が押し寄せては結婚しろ交流しろとわめきたて
肉便器がええんか？ 奴隷がええんか？ なんでも上等じゃい、と望みもしない不純異性交遊を強要され
学食でメシ食ってるだけで女子が取り囲んで「すごーい、食べっぷりが良くって見とれちゃう！」などと
訳のわからないことを言われ続けています。もう死にたい

8792 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:38:27 ID:Za7mtx3P0

特に高校みたいに教師が1校に長くいやすいと変化は厳しいね。伝統（笑）
中学校だと、見直しがかかる場合がある。けっこう回転が早いからね。

8793 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:39:08 ID:4SxLG6bhI

いじめか。ネギまの真帆良学園は、いじめを通り越して理不尽の領域だと思った。
千雨とか、世界トップクラスにめんどくさい英雄であるネギと結婚する羽目になったくらいだし。

8794 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 21:53:02 ID:FHS64cmk0

>>8790
なお、御成敗式目&武家諸法度

8795 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 22:22:17 ID:R8d3xe+b0

ちょっと話題を変えて、大隅さんが戦艦にガスタービンとか様々な意味で無理。
ということを上で教えてくれましたが。

征途の超大型護衛艦やまととかどうすんでしょうね、あれ。
確かガスタービン8基4軸320000馬力て…それでも多分機械総重量は100−150トン。
バラスト代わりに満載すれば無補給で地球一周できる燃料タンクでもあるのかなｗ

8796 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 22:46:23 ID:keJ9QdlV0

そら舞台設定がまず理不尽だもの
そこは心に棚を作って受け止めなくちゃなんめーよ

8797 ：名無しの読者さん：2019/07/31(水) 23:26:21 ID:DXt3zeOO0

今の中学だと校長先生の交代はやいよね

8798 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 00:08:32 ID:BHvO0CmO0

……お布施ってサーバーの管理費かと思ってたけど違うんやね

8799 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 00:28:29 ID:fPyKkp5o0

ドラ〇もんのひみつ道具の世話にでもならん限り打開できねーってのがよくわかる…んだが
仮に資源も金も無理やりチートで解決したら今度は人手不足というジレンマが…
船?もうミノフスキークラフトもどきなり波動エンジンもどき使って無理やり設定するしかねーわな。それこそクレ〇ンしんちゃんの映画のしんのすけの夢を実現したロボットばりにw

8800 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 00:57:12 ID:3l2RLcEp0

>>8778

ニグレクトじゃなくネグレクト、な

8801 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 03:54:33 ID:KeyLAENb0

日本のイジメについては大変奇妙な主張を見た事がある。
「人間の『群を作る生き物』としての習性で起こる必然的なモノ」という。

10〜20人程度だと相手の顔も名前も事情も全てわかってしまうので抑制されてイジメは
起こりづらい。
また50人を超えると不快に思う個体やグループがいても全く接触なしで生活しうるから
ガマンできてこれまたイジメが起こりづらい。
大体30〜40人ぐらいのグループになると、相手の事情もわからんし、気に入らなくても
無視できるサイズの群でもないので齟齬が生じやすい。
野生動物だとここで群が分割されるんだが、それが抑制されているので結果強いモノが
弱くて気に入らないものを継続的に虐待するイジメが起きる、という。

本来(狩猟採取生活だった時代は)巨大すぎる群は土地のリソースを一気に食い潰し、
死活問題なので群を割ろうとする、プログラムされた生物としての習性だったそうな。
論者によると余ってる教員どもを全部採用してクラスを2倍にして20人学級を作れば
かなりのイジメが解決されるんだそうな。
勿論実践した学校を見ないので効果は知らない。

8802 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 04:31:44 ID:JqdBqhVq0

>>8801
その理屈だと
一クラス20人くらいが精々の半端な過疎地の学校では
いじめ等が少ない、って理屈になる
そういう学校出身の人にアンケート取れば解決だな

8803 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 04:44:34 ID:KeyLAENb0

>>8802
実際過疎地の全校生徒10人20人程度の学校からの発案らしいッスよ。
まあ理屈と膏薬はどこにでもつくというか。
ただ、仕組みそのものが弊害を生んでいる、という発想は大変面白い。
これがホントなら絶対解決しないというやるせなさも含めて。

8804 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 06:57:52 ID:hHe5M0lT0

それはあるかも
田舎に建てられた工場で働いたことがあるんだけど（人数も20名程度）
みんな地元の人間で顔や名前も把握してるからか、いじめや嫌がらせは全然無かった

まあ>>8801の説は大人じゃなくて子供が対象だけど、根本的には同じだと思う

8805 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 06:59:22 ID:fgs24nVk0

うーん？
その理屈だと限界集落では村八分も存在しないことになる…？
まぁムラハチなんてしている余裕もないか

8806 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 07:20:33 ID:pufi0LuJ0

……付け火して

8807 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 07:23:29 ID:mLtPITHi0

あの集落は付近から「あそこはヤバい」と言われていた所です故に……

8808 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 07:31:04 ID:fgs24nVk0

ぶっちゃけいじめ問題ってここまでネットが発展しているなら家庭で授業受けられるようにしてもいいと思うんだ
不登校申請だしてソフトを自腹で購入すれば授業をうけられるようにしてテストの時だけなんらかの集合手段をとってという形にできないのかねえ？

不登校が悪みたいなことになるからいじめが減らないんだと思うんだ
学校にいかなくてもいいという形になればいじめられる子も気兼ねなく学校に行かずに済むようになるしな
とはいえ集団生活ができないという汚点は残ることになるが…

8809 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 07:32:28 ID:mLtPITHi0

学校という場所には拘らなくても良いのですが、どこかで集団生活を学ぶ代替手段は必要でしょうね
地域クラブでも何でも良いので

8810 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 07:39:22 ID:fgs24nVk0

実際の話として学校は本当に集団生活を学べているかというと疑問を呈したくもなりますね
「はーい　ふたりぐみつくってー」が死の言葉って言われているわけですし

8811 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 07:40:55 ID:W2Akeu5GI

>>8810
それは文明全体に言えるような？
軍隊教育だって合わない人には合わないし。

8812 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 09:03:16 ID:+ExVgGwA0

ただあんまり社会から分断するとカルトに非常識を洗脳されてても周りが気付きにくいのが怖いかな

8813 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 09:24:45 ID:CzDt+aHi0

例えば、やたら半魚人面の住民が目立つ寂れた漁港とか…
たぶん、土地神様は九頭竜。

8814 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 09:37:49 ID:6AOOTPN50

密室での教育は質の担保がなあ
等しく教育を受ける権利をどこまで保証できるかって話になる

8815 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 12:32:36 ID:HRbSERSI0

神珍鉄自在棍が珍珍鉄自在棍に見えてリアルで目をこすったわw

8816 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 13:25:09 ID:k/0VOqtl0

如意棒の材料だったか
硬い、伸びる･･･

8817 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 14:24:36 ID:3oAz+C1R0

雄精道士さん見ていますか？スレが満杯で書き込めません！新スレを立てておくんなまし。

8818 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 14:25:49 ID:fgs24nVk0

なぜ梅座でいつもいうんだろう…

8819 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 14:34:28 ID:qp91zteT0

スレ立てを奨める亜土梅酢だから……？

8820 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 14:37:36 ID:WshpfBuf0

流石に業務連絡なら避難所でやったほうが

8821 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 16:37:04 ID:FHspZpyi0

イグスリンとこ
だって、だって天がやれっていったから（幕末脳

8822 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 18:06:31 ID:BQQ8eUD20

主人公たちが幸せな一方、モブは滅茶苦茶不幸で〜嫉妬してて〜それどころかストーリーに必要でもないのに犠牲になってて〜って描写、そこまで必要かな……
ヘイトを集めた悪役をざまぁするならわかるんだが

8823 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 18:30:23 ID:BQbJeFsh0

他人の幸福よりも不幸を喜ぶ毒者は多いんやで工藤？
「自分より不幸な奴なんてごまんといるんだから、自分は恵まれてる方さ」よりも自分より下の人間いると安心する輩な

8824 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 18:51:02 ID:mLtPITHi0

自分の幸福を犠牲に他人を幸せにする聖人にはなれませんが……

常にパイを奪い合うわけでもなし
自他ともに幸せになれるならそれに越した事はないかなって

8825 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:04:44 ID:Qadz8kPA0

>>8822
カイジモブのことなら原作が似たり寄ったりなので仕方ない

8826 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:07:06 ID:+ExVgGwA0

暗い悦びよりも夏らしく明るく喜べる方が楽しいよ！よ！
まあ夏には限らんのだが

8827 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:10:48 ID:Qadz8kPA0

せやろか？
純愛よりも調教や催眠などを好む層も結構数いるんやで
ちなみにDMMにおけるエロ系のアンケートではNTRが全年齢層で最大票だった模様…

8828 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:17:09 ID:VEvVjFnV0

そもDMMのエロソシャゲがモブNTRばっかりだった印象なので
そら（そこでアンケートすりゃ）そうよって気がする

8829 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:17:33 ID:0ry7IJPW0

チンギス「この世で最大の喜びは敵を打ち負かし、その妻と娘を犯す事だ」

8830 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:19:43 ID:EtQkWudB0

>>8829
鎌倉武士「なんと…野蛮な連中なんだ…」

8831 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:24:00 ID:1fPTLIbU0

>>8829
他人の妻を犯していいのは、自分の妻が犯される覚悟のあるやつだけだ！？

8832 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 19:26:13 ID:mLtPITHi0

テムジンくんは覚悟があるっていうか、先に略奪されたっていうか、むしろそれで修羅になっちゃったというか……

8833 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:29:10 ID:+ExVgGwA0

やっぱり頭を破壊するんやなって

8834 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:33:05 ID:JqdBqhVq0

鎌倉武士って言うほど蛮族じゃないのに蛮族っぽく見られてて悲しい……
ちゃんと、農業という生産手段と納税をさせるという文化的行為を知っているのに

8835 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 19:34:44 ID:mLtPITHi0

一応御成敗式目で人妻との密会は禁止って明記されてますし……（震え声）
現代語訳はこんな感じ

第３４条

人妻と密通をした御家人は所領の半分を没収する。所領がない場合は遠流にする。
相手方の人妻も同じく所領の半分を没収し、ない場合は遠流とする。
また、道路上で女性を拉致（らち）することを禁止する。
それを行った場合、御家人の場合は１００日間の停職とし、
郎従以下の一般武士は頼朝公からの先例にしたがい片側の髪をそる。
僧侶の場合はその時々の状況に応じて罰を決める。

8836 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 19:37:13 ID:mLtPITHi0

なお

第３７条：「朝廷の領地をうばうことの禁止」

頼朝公の時に禁止されたにもかかわらず、いまだに上皇や法皇またはその女御の荘園を侵略する者がいる。
今後もこのことを行う御家人はその所領の一部を没収する。

8837 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:43:45 ID:TmlgKG9i0

禁止するって事はしてる奴が多数居たって意味だぞ

8838 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 19:44:46 ID:3S7sAblU0

思ったより理性的やん！
……と思ったけどやっぱ蛮族だったわ

8839 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:05:18 ID:a38QdBWg0

>>8836
一部かよ！

8840 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:09:33 ID:GFCpidVe0

鎌倉武士が蛮族っていうよりも
鎌倉時代に奴らみんな蛮族っていうか
あの年代は世界的にみんな蛮族っていうのが正しい。
だから世界的に見て蛮族以外存在してなかった。

8841 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:09:35 ID:uC12V+Kf0

全没収は死兵になりそうだし……

8842 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:10:47 ID:do29pNHy0

御成敗式目もそれを通せる武力があってこそ
「この決まり破る奴は俺のこと舐めてるってことだからな？」

8843 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:10:54 ID:3l2RLcEp0

>>8831

チン○ス君は敵に奥さん攫われた上に、助けたら敵の子孕んでた（多分それで属性開放）

8844 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:12:42 ID:0czegvbq0

>>8787
中学高校くらいだとたいてい生徒会で校則を修正できる制度はあるんだけどね
いちいち校則の条文を見直して生徒集会で決議を取るって面倒だし、生徒や教師側の運用で調整して済んじゃうから…

8845 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:22:28 ID:fPyKkp5o0

ただ皮肉にも長男自身もその息子も有能で頑張って国を建国したんや。チンギス君が跡継ぎに指名した子の一族は一番はやく国が滅ぴてしもたんやで

8846 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:35:46 ID:bvg2y+3x0

【急募】広島に勝つ方法

8847 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:36:02 ID:bvg2y+3x0

すいません誤爆しました

8848 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:40:44 ID:PPwLmDXj0

どこのチームが広島に勝つかによる。
例えば、巨人であれば「1番から9番まで主砲タイプを金にモノ言わせて掻き集めれば勝てるんじゃね？」とか、
いっそのこと「広島の選手を引き抜け」とかあるけど。

8849 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 20:41:26 ID:spjp62yV0

>>8813
つ　ttps://www.youtube.com/watch?v=gUiOPtGgnGk

主演・佐野史郎　脚本・小中千昭
1が消されちゃってるんだよなー…

8850 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 21:26:53 ID:+ExVgGwA0

なんかもう憐れすぎて最初から出さない方がよかったレベルまでになってんな

8851 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 21:39:00 ID:R04kQKZZ0

喪女描写が楽しすぎて同志の筆が乗りすぎてしまって、コクブンとの対比でさらに加速してしまったという印象。

8852 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 21:41:59 ID:kn9gapOB0

喪男の群れが架空の喪女を嘲笑していると考えると虚しい構図である

8853 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 21:44:36 ID:4HgCk5b30

正直読んでいるとちょっと悲しい気持ちになります…

8854 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 21:46:02 ID:BHvO0CmO0

喪女ネタはそのまま自分に跳ね返ってくるよな
あんまりコメントがひどいとどの立場からモノ言ってるんだよと思うときが有る

8855 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:03:39 ID:pufi0LuJ0

最近そういう書き込みを「若いっていいねぇ」みたいな気分で見やりつつある……ヤバイ

8856 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:07:16 ID:r9vOG5Cw0

素直に楽しめなくなるって悲しいことなの

8857 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:12:21 ID:AZia+bS30

自分のことを棚にあげてキャラに罵声を浴びせる行為を「素直に」楽しめるのははたして良いことなのか……

8858 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/08/01(木) 22:16:11 ID:???

つ　心に棚を作れ

8859 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:17:11 ID:l9BBLjXN0

んなしょうもない事を気にしてたら何も楽しくないで

8860 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:17:46 ID:do29pNHy0

ユニコードの問題はあんまり気に病まないでほしいなぁ
しょうがないよ

8861 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:17:58 ID:KQCQCEIA0

夕方頃のモブの話と根は同じかもしれん
誰かを不幸にしたり馬鹿にしたりしないと気が済まないのかね

8862 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:18:40 ID:do29pNHy0

>>8857
いいことに決まってるじゃないか
自分の事を棚に上げられないのは現実だけで十分だ
娯楽に没入しなよ

8863 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 22:20:07 ID:mLtPITHi0

まあ、その……なんだ……
棚とか関係なく「誰かを集団で罵る行為」そのものが楽しいかどうかはその人次第かなあとは思います、はい

8864 ：胃薬 ★：2019/08/01(木) 22:21:11 ID:yansu

乳首と一緒だね

8865 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:21:44 ID:pufi0LuJ0

あんま行き過ぎちまうと、罵ってる奴を罵っちゃうことになっちまうからな
ある程度は元気だなーくらいにしといた方が無難

8866 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:22:40 ID:do29pNHy0

メッチャ古い時代からずっとある娯楽でもある＞誰かを集団で罵る行為
現実でやらかすならともかく、創作ぐらい思うがままに楽しめばいいよ

8867 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:24:28 ID:do29pNHy0

>>8865
無難ってつまんないから若さと元気を取り戻せ

8868 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 22:24:52 ID:mLtPITHi0

あ、もちろん楽しんでいる方々を邪魔するつもりも非難するつもりもないのですよ
ただ10人が10人楽しむものかと言われると、ちょっと違うかなあと思うだけなのです

8869 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:25:23 ID:pufi0LuJ0

>>8867
いやある程度はっつってるでしょーよ
なんでいきなり年より扱い……？

8870 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:25:54 ID:d2FwV5C10

>>8865
実際、同じ穴の狢なんだよな
同族嫌悪なのかな

8871 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:28:02 ID:EtQkWudB0

>>8864
信じられないだろ、加賀さん純愛作品を即興で書ききった作者なんやでｗ

8872 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:28:11 ID:pufi0LuJ0

>>8870
同族嫌悪については割とここじゃシャレになんないと思う

8873 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:28:35 ID:vTcOcAMl0

古の流血死亡てんこ盛りの闘技場ってこんな感じなのかなって思う時ある

8874 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:28:49 ID:do29pNHy0

>>8869
「若いっていいねぇ」なんて思いだしたら老いの兆候だぞ
取り戻せ

8875 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:29:39 ID:UZxlCxy50

梅座の同族嫌悪は今更過ぎるし多少はね

8876 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:39:11 ID:KQCQCEIA0

若さの基準が罵声なんて青春どころかお寒い、お寒くない……？

8877 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:40:22 ID:WyIG/VrV0

若さ……振り向かないこと？

8878 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:40:59 ID:pufi0LuJ0

>>8876
人それぞれだしいいんじゃね？
自分はごめんだけどね

8879 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:47:29 ID:R04kQKZZI

ぶっちゃけ何がそんなに憎いんだってくらい酷いのだと、センダイ市民様が冒険者や孤児に向けるそれと何が違うんだろうな、とおもうことがある。

8880 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:49:21 ID:EtQkWudB0

同志でもヘイト管理しくじったと自ら言うこともあったし、
その作品次第じゃないかなあ…
確かヒロイン5人の実家が借金で破産した作品だっけか。
リテイク版でせっしーの出番が消えたやつｗ

8881 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:52:51 ID:4+5TeyBf0

読者様ってヘイト方向の沸点がやたら低いと思うの

8882 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:58:52 ID:jNZ3VSUW0

梅座ほどじゃないと思うの

8883 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:59:37 ID:4HgCk5b30

一度ヘイトを稼いでしまったキャラは他の作品で登場しても
ある程度の期間はどんな行動をとっても悪意を持って叩かれ続ける流れは正直辟易します

8884 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 22:59:49 ID:+ExVgGwA0

>>8864
延びろ延びろー

8885 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:00:20 ID:WshpfBuf0

今日ってそんなキャラに罵倒が飛ぶような話の投下あったっけ？

8886 ：土方 ★：2019/08/01(木) 23:00:30 ID:???

そのへんはなろうでも安価系スレでもどこでも一緒ですからねぇ

8887 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:02:20 ID:pufi0LuJ0

最近ガチで感想系のスレッド炎上しすぎなんよな
なろうとかもちっと人気が出てきたら感想は凍結安定だし

8888 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:03:40 ID:3gc8FN8e0

誰も彼も梅座気質を持ちすぎなんよー

8889 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:24:21 ID:qYn9NBEy0

>>8888
まあそうでなけりゃ２３もスレが続く訳がない

8890 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:26:14 ID:zpZBgENw0

まあ何かを批評したり上から目線で物申したりするのは基本気持ちいいことだからしゃーない
それをすることで相手がどう思うかとかそういうのは批評してる瞬間は大抵頭から抜けて気持ちいいことに集中しちゃってるからなあ

8891 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:32:42 ID:0ry7IJPW0

暴言や人格批判はNGだが、逆に言うとそれ以外は何でも言える
言葉のナイフって実は丁寧なほうが鋭利なのよね……

8892 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 23:33:58 ID:mLtPITHi0

えっ（9割丁寧語マン）

8893 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:34:09 ID:Fo+UnYO40

梅座なのかちと分からないけど、AAで月額ブロマガってその･･･アウトなのでは･･･？って疑問があるのだけれど…

8894 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:35:42 ID:0ry7IJPW0

>>8893
最近は同人もダウンロード販売されてるがお目溢しされてるから
お目溢しされてる間はセウト

8895 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:37:30 ID:do29pNHy0

>>8893
割とグレーだけど、特に訴えられもせずに現在に至るやる夫本もある
どの道、著作権関連は親告罪だからここで波風たてるのはやめようぜ

8896 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:37:40 ID:0ry7IJPW0

>>8892
作品の欠点の指摘を丁寧な言葉づかいで「正しい」と思わされたら
暴言や人格批判より傷が深くありません？

8897 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:38:17 ID:De7V8PaCI

>>8857
少年ジャンプや特撮ヒーローものでも、おのれ！ ○○って主人公は言って、暴力を用いて粉砕するのは良くあるじゃん。
感動ポルノという言葉を知ったけど、娯楽なんてそんなもんじゃ無いです？
暴力を振るうのは良くない事だからと、ボクシングが禁止になってる国もあるくらいだし。

8898 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/01(木) 23:44:17 ID:mLtPITHi0

>>8896
ですか……言動に気をつけようと思います
自分の場合はそれこそここに入り浸るくらいなので、改善点を挙げてもらったら嬉しいのですよね
なので、鈍いのかもしれません

8899 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:48:18 ID:F22fiMT5i

>>8893
顧問弁護士と相談何度もされてるから…
問題はそういう顧問弁護士って望んだ答えしか出してくれない人もいるという欠点もないわけではないが…

8900 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:54:29 ID:De7V8PaCI

同志殿の生活が掛かっているなら、ここで投下したら責任が発生するのでは無いか？ という疑問が湧いてしまう。

8901 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:56:03 ID:0ry7IJPW0

>>8898
いやここで書いて暴言や人格批判さえしなきゃ、相手がどれだけ傷つこうが「俺は悪くねえ！」とも言えますよ
俺がこのタイプ
正直作者の気持ち考えて娯楽作品読むとかめんどくさい事はしたくない
自分が楽しいか楽しくないかだ

8902 ：名無しの読者さん：2019/08/01(木) 23:59:27 ID:Pu9rbjHq0

>>8893
厳密に法的な話すれば金取ろうが取るまいが二次創作を頒布すること自体アウトな行為よ？
ただそれ取り締まるとなると中国や北朝鮮以上にガッツリ検閲＆情報規制やらんと無理だし
原作者や出版社等側からしても個人レベルでやってることに首突っ込むことはまず無い
同人でキャラグッズとか勝手に作って売ったりとかすると流石に文句つける所も出てくるが

8903 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:05:01 ID:i/oCc6VY0

公式が嫌うのは「公式と誤解されかねない同人物」
だから、グッズ関連はメチャクチャ厳しい
逆に公式では絶対ありえないAAは目こぼしされやすいとも言える
どんなに綺麗に作られてても記号の羅列だしね

8904 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:06:43 ID:rGS/SRvd0

まーオカルトになるけど
意識してるしてないに関わらず自分が傷つけたぶんはきっちり自分に返ってくることが多いからなー

8905 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:10:28 ID:rGS/SRvd0

>>8893
一応同志その辺は専門家と相談の上でやってるはずよ
アウトかセーフかでいうなら許可取ってるわけじゃないから版権元が突っ込んでくるまではグレーゾーンのセーフ

8906 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:11:41 ID:14OT5uzP0

梅座を梅座られる事はよくあるしな
でもまあ、節度やルール守ってした批評で作者が傷ついても、世間に発表した以上は残当かなと

8907 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:14:13 ID:m/4Z59Y/i

>>8905
銀英のとこが結構怖い目のコンプライアンス制定してたな…

8908 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:15:08 ID:rGS/SRvd0

人間って真摯に自分の欠点弱点を指摘されて
「ああ本当だここ俺のアカン所や」と納得しちゃった時にも結構深く傷つくからなあw

8909 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:16:40 ID:IaMTKaMV0

>>8898
>8891
>8896
ふむ、暴言はNGだが丁寧に言うのもNG…？

8910 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:20:14 ID:14OT5uzP0

>>8909
作者を傷つける事は何でもNGと思うならNG
作品発表したなら批評(丁寧)で傷ついても仕方ないと思うならOK

8911 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:20:18 ID:rGS/SRvd0

>>8906
個人的にはそこから一歩進んで自分が傷つけられても
「まあ自分も世間に言葉発しちゃったから残当だな」
と思えるようになったら一人前だと思ってる

8912 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:22:30 ID:14OT5uzP0

一応それはわかってる

8913 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:24:17 ID:JJQ1GEKw0

>>8909
個人の感想だからあんま真面目に突っ込んで考えてもどうもならんと思うよ？
そういうこと考える人がいるってだけよ

8914 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 00:28:17 ID:rGS/SRvd0

世の中
「人を褒めると死んじゃう病」や「謝ると死んじゃう病」にかかってる人は大量にいて
しかも大概は自覚症状がないからねえ……なお自覚すると割とガチで辛いので自覚したくないのもわかる模様

8915 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 01:59:28 ID:JCgnbZLj0

仕事じゃないんだし、例え事実であれ欠点の指摘を聞いて改める義務などないさ

……だが普段から他の作者さんに嫉妬しといて改善点言われるとキレるとかだと正直もにょるな

8916 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 02:07:59 ID:8MVE+k9d0

ガチの嫉妬じゃ無くてそれくらい凄いっていう一種の称賛やろ

8917 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 02:24:21 ID:uIJ6WV6T0

>>8893
わりかし最近やる夫Wikiあたりのガイキチ作者評価を鵜呑みにした輩の凸に
同志自身がコメを出している。
(過去スレ読む気なら)無料で読む方法はあるので、我々のマガブロ購入及びお布施は
『読者が好き好んで出している寄付』という位置づけ。

AA元ネタの著作権は版元がツッコミ入れると自分の首締めるグレーゾーン的な。
ディズニーでさえ黒いネズミの私的ファンアートサイトがあるぞ。

AAそのものの著作権は「製作者が自分だけしか使えないと宣言したAA」を使わない
以上これまた問題なし、でなかったか。

8918 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/02(金) 02:30:51 ID:hosirin334

（久しぶりに言論弾圧タイムが来たのね）

8919 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 02:33:43 ID:rGS/SRvd0

改めるかは別にして、自分に欠点があるってことを自覚するの自体が結構なストレスだからなあ
「その通り　だから余計に　腹が立ち」って言うじゃろ

8920 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 02:43:10 ID:uIJ6WV6T0

>>8918
本日も投下お疲れ様でした。

8921 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 04:19:10 ID:jBdkjWok0

グレーゾーンを攻めるなよ
攻めるならデリケートゾーンだ

8922 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 05:51:04 ID:i/oCc6VY0

尿道で遊ぶな

8923 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 06:14:15 ID:Ermp0qeY0

結石「遊ぶよぉ」

8924 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/02(金) 07:22:20 ID:yansu

刺殺したいだけであって暴言を吐きたいんじゃ無いんだ(*^◯^*)

8925 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 07:42:41 ID:7lGZ3WwK0

無差別刺殺はやめてねっ！

8926 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 07:50:04 ID:EOysZB6c0

刺殺する前に自分の体をいたわるんだ胃薬マン！

8927 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 08:07:50 ID:S/kr3nCm0

後ろから自分が刺される覚悟もあるのかしらｗ

8928 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 08:14:21 ID:2ABB99v80

ヤンスによく刺されてるし…

8929 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 08:15:55 ID:7lGZ3WwK0

ヤンスに包丁と刺す機会を用意してやってるのは胃薬さん自身だけどな！！

8930 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 08:18:10 ID:i/oCc6VY0

ヤンスは哲学

8931 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 08:36:59 ID:IaMTKaMV0

>>8923
ああ某作家が『こいし(小石)』ってしたのはそういう事か…

8932 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 09:46:22 ID:FjjsO+2C0

ヤンスというとベネットじゃなくゴローを連想するわ（ちな生きながら漫画に葬られてしまったど根性ガエル作者）

8933 ：土方 ★：2019/08/02(金) 11:54:25 ID:???

ベネット「せんぱ〜い！大変でヤーンスー！！！」

8934 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 12:32:34 ID:JJQ1GEKw0

こいしちゃんは命を刈り取る形をして無い方が地獄の苦しみを与えて来るからね
皆も暑くない時でもキチンと水分補給はするようにね！

8935 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 17:03:17 ID:RrfwEoGu0

今日の18番って新作リクエストにしか見えないんだけどいいんだっけ？
まあリストに残ってるからNGじゃないんだろうけど。
こういうグレーゾーン探るのって同志すっげー嫌ってたように思うんだけど。不思議だ。

8936 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 17:08:57 ID:JDwde6Bo0

なんというか…毎回似たような事言ってる人居るなって

8937 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 17:11:35 ID:MfVZ6A4hI

新作ダメなら選択肢から外すだろって毎回言われてるから

8938 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 17:12:17 ID:rGS/SRvd0

同志がOK出してるから表に残ってるのに「おかしい」と言い出すのもグレーゾーン探りじゃね？　と思う梅座だった
それより確認したはずの人類は反撃するようですチートなしがおしまい表記になってたのが凹むわ

8939 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 18:47:27 ID:iqdU/D3Q0

どっとはらい　は完結の宣言　ちぃ覚えた

8940 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 18:56:23 ID:E1jUMTmt0

ある歴史番組で真田昌幸さんの方が真田幸村さんよりも何倍もすごい人だと断言していたのです
歴史に疎い私は歴史ドラマやサブカルチャーでよく活躍される真田幸村さんの方が印象が強いのですが
歴史が好きな方だと真田昌幸さんの方が印象が強いのでしょうか

8941 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 18:58:33 ID:KBE7p3Gk0

幸村って大坂の陣だけの一発屋だし…

8942 ：土方 ★：2019/08/02(金) 19:05:50 ID:???

そもそも幸村じゃなくて信繁なんだよなぁ………

最近だとお兄ちゃんの方が優秀説普通にあるしなぁ

8943 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:06:59 ID:e2glHwAS0

表裏比興の者として、秀吉に褒められたのが昌幸

興味あったら真田三代みたいな小説でもいいから
読んでみるといい

群雄割拠というより武田村上北条上杉と強者が犇めく中で
勢力伸ばした化け物だよ

個人や戦場の武では矢沢のじーさんも大概だよ

8944 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:07:36 ID:I0LTyYYY0

くさか……真田昌幸は徳川の大軍を二度にわたって撃退してるし、あのめんどくさい地域で生き残ってきた名将。
真田信繁は大坂夏の陣以外、ちょこちょこ名前は出てくるけどなんか大きいことやったわけではないんだよな。

8945 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:16:02 ID:MfVZ6A4hI

要は講談の主人公だからね
取り巻きの十勇士がいるあたり、アーサー王物語のアーサー王みたいなもんよ
元ネタはあるけどあくまでファンタジー

8946 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:23:36 ID:E1jUMTmt0

なるほど、やはり真田昌幸さんの方がスゴイ方だったのですね

8947 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:28:10 ID:mXfPPjeD0

大昔の人間で誰が優秀だったかなんてコロコロ変わるからイメージ通りでも別に構わん

8948 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:31:30 ID:cmr9H2vv0

どちらがが優秀かはともかく民衆ウケする物語にし易いのは弟の方
て事だろうね

8949 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:34:25 ID:KBE7p3Gk0

なにをもってすごいというかっていう問題もあるし…部隊戦闘？については大坂の陣で優秀なことは確かだし
内政とか統治とかそういうのについては当主でも次期当主でもなかったからそもそも発揮する機会がなかっただろうし…

8950 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:34:58 ID:I0LTyYYY0

ノッブのイメージもここ20年くらいで結構変わったからなー。

8951 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:37:24 ID:2UIgwSOK0

元寇のイメージとかも変わったな
主に例の蛮族コピペのおかげで

8952 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/02(金) 19:41:23 ID:q1M3x4Xl0

今度は信繁さんが過小評価されて、何年かしたら「いやいやお兄ちゃんばかり褒められているけれど実は……」となる

歴史（？）は繰り返すのです

8953 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:45:55 ID:I0LTyYYY0

どっかの小説家が書いた史観に引きずられたりするしねぇ

8954 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 19:53:18 ID:+BJp0zIk0

栗田中将の「謎の反転」も当時の状況を考えると、謎でもなんでもない。
何で一矢報いなかったんだという感情論に近い批判でしたしねえ。

8955 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:04:51 ID:+BJp0zIk0

後はレイテで陽動作戦を成功させた悲劇の名将扱いの小沢中将。
実は日本海軍からも米海軍からも評価はボロッカスなのよね…
特に航空作戦に詳しい人間になればなるほど。

8956 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:10:42 ID:EOysZB6c0

まぁ貴重な正規空母と熟練の機動部隊を無謀な運用で喪失しちゃねぇ

8957 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:14:45 ID:+BJp0zIk0

アメリカ海軍は「彼は機動部隊指揮官として不適切で空母艦長が関の山」。
身内の航空参謀からも、マリアナで負けたのは時の運と放言してるのを見られ「勝てる戦も勝てない」。

元連合艦隊参謀長の宇垣少将に至っては、事前の机上演習で第一機動艦隊の過剰優位な判定を見て、
「こんなお手盛り演習で本気で勝てると思ってるのか」と怒りを通り越し呆れ返った模様。

8958 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:14:55 ID:I0LTyYYY0

クリタはバンザイ突撃のイメージがあるから……（バトルメック感

8959 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/02(金) 20:15:59 ID:???

アウトレンジ戦法そのものの意義は判る、問題は航空隊の練度が見合っていなかったのに強行した事だからなぁ。
とはいえ「指示された場所」に大半の部隊が到達してるから基本的な練度は決して悪くなかった。
問題はその「指示された場所」が間違ってた事と、その場所を指示したのが第三艦隊司令部って事だわな。
他の部隊から米艦隊の「結果として正しい場所」の連絡が来てた分、余計に目立つ(´・ω・`)

8960 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/02(金) 20:16:38 ID:???

>>8957
それ、宇垣だけは言っちゃいけないと思うなぁ……ｗ（ミッドウェー前の図上演習）

8961 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:17:21 ID:+BJp0zIk0

バンザイて金剛、榛名の飛行場艦砲射撃を成功させたときでも、
そんな無謀な作戦は成功するとは思えず、部下を危険に晒すのも責任押し付けられるのも嫌だよ？
五十六相手に面と向かって言うような人なんですけど…

8962 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:21:14 ID:+BJp0zIk0

>>8960
まあその点はｗｗｗ＜MI前の図上演習
ただ流石にあの判定を見てしまった後に第1航空艦隊に、
最悪こうなる可能性はどうする？としつこく問い合わせているあたり、
MI/AL作戦そのものには、かなり疑問を抱いていたらしいですね。

8963 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:22:45 ID:e2glHwAS0

>>8952
それでも兄ちゃんの評価が下がることはないと思うけどね

数年前に出てきた三成との書状とか、豪胆な人だなって
プラス評価が更に増えたりしてるので

8964 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:26:21 ID:IaMTKaMV0

>>8950
魔王呼ばわりでマジモンの魔王にもなったりしてたけど、最近はオモシロキャラな面も知られてきた感じよね
なおお仕事の無茶振り

8965 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:27:19 ID:+BJp0zIk0

そんなノッブでも産業革命当時の英国を見たら引くだろうなあ…＜ブラック

8966 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:33:42 ID:I0LTyYYY0

>>8963
パッパと弟と息子の心労がなければ、もう30年は長生きしたろうになぁ…

>>8964
私的には親類縁者にゲロ甘だったり、部下の夫婦喧嘩の仲裁の書状出してたり、ってので見方変わったなぁ。
「殺してしまおうホトトギス」なイメージが結構変わった。

8967 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 20:53:13 ID:qE4yDj+w0

パッパは色々ありましたけど、大手企業グループ渡り歩いて独立できました
弟は、御恩と奉公と父の遺訓を次いで大きな花火を兄の上司へ打ち上げました
兄、そんな家族関係ですが会社を守り抜きました。

自分なりに思い返した真田家のイメージ。　うん、よくお家守れたな…

8968 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:02:40 ID:e2glHwAS0

>>8967
しかも親会社の2代目には嫌われてですぜ
(3代目には好かれてましたが)

2代目が嫌うのは、信之本人のせいじゃなくてもしょうがない
関ケ原のこと考えたら、真田が邪魔しなけりゃって私だって思うし
大名の鉢植え政策的には、嫌いなくらいが丁度よかっただろうし

8969 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:06:19 ID:DBOwOJd60

ノッブは包囲網で身内が死にまくったのが痛かったなぁ

8970 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:07:41 ID:I0LTyYYY0

長島の一向一揆相手に親族衆が４人だか５人だか討ち死にしてたっけか

8971 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:12:48 ID:lHwRFoQz0

真田さんちは立地自体がクソだもん
周辺に飢え過ぎ、村上、武田、長野だよ

8972 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:18:30 ID:I0LTyYYY0

あとトライフォースね

8973 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:31:13 ID:hzUjLk1K0

どっとはらいが終わりの意味だって初めて知ったわ。
調べたら東北地方でしか使われてない方言だった。
そらわからん人いても仕方ないわと思った。

8974 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:35:36 ID:AdGFQu830

>>8968
秀忠が信之を嫌っていたというのも最近は否定されてきててな…

8975 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:37:56 ID:9EpTFh+k0

どっとはらいは昔話とかで見るから昭和生まれなら知ってるんじゃねという印象

8976 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:39:04 ID:AdGFQu830

とっぺんぱらりの　ぷう
みたいなもんかな。

8977 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:40:47 ID:9EpTFh+k0

あと落語でも聞いた気がする

8978 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:49:59 ID:2UIgwSOK0

どっとはらいならやる夫スレで知った（ここではない）
知らない人は我々が思っているよりも多いと思う

8979 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:50:24 ID:e2glHwAS0

>>8974
だとすれば>>8968で書いたように、大名の鉢植えやる口実として
嫌った風を装ったとかですかね

秀忠さん、仙石とのこと抜きにしても普通にそういう事しても
不思議じゃなさそうですし

8980 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:52:27 ID:hu3r7fey0

信長の、一時の気の緩みで第六天魔王って名乗ったら知らない間に高速で拡散されて撤回できなくなったって話は本当に爆笑した

8981 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 21:59:52 ID:EOysZB6c0

軍神「あんまりおイタすると毘沙門天の化身がお仕置きしちゃうぞ☆」
ﾉｯﾌﾞ「毘沙門天なにするものぞ、こっちゃ第六天魔王だから怖くないもんね」

売り言葉に買い言葉、デアルカ

8982 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:03:20 ID:I0LTyYYY0

「上総守」の話もそうだが、名乗りのやらかしが多いよねノッブｗ

8983 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:05:28 ID:EOysZB6c0

まぁ元は一地方の神職出の田舎大名だから是非も無し

8984 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:13:58 ID:PsTARF2W0

>>8980
歴史は後世の人間が作る
仮面ライダーにもそう描いてある(彼真書)

8985 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:14:08 ID:e2glHwAS0

恩はいっぱいあるけど、生まれ変わってもう一度仕えるかと言われたら・・・
って秀吉の言が残っているあたり、ブラックなんだろうなとは思う

8986 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:20:31 ID:I0LTyYYY0

ちゅーても、秀吉の場合生まれ変わっても他に選択肢が……
商人ルートか、なんとか寺で生き残って坊官になるルートくらいしかないような

8987 ：土方 ★：2019/08/02(金) 22:24:51 ID:???

太閤Re:志伝という成人向けラノベがあってじゃな………

8988 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:24:59 ID:lHwRFoQz0

イキリ倒したヤンキーにーちゃんが、親父の急死で急に上場二部くらいの会社を継がされた様なもんだし
お子さんたちの名前もキラキラネームって考えれば…御免さすがに五徳はないわ。

8989 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:25:14 ID:+BJp0zIk0

大隅さんに言われてから長門型高速化断念、調べたけど断片的な情報しか分からん…
既に高性能なタービンを竣工時から搭載しており、言うほど速度が伸びる余地がなかった説。
主機換装は工事が長引くのでより簡単な近代化に留めた説。
ただし戦略面については、決戦用第一艦隊として既に十分だからというものしか見つからない。

8990 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:25:41 ID:S541vI900

津軽に仕えた沼田ルートみたいなのもあるかも？

8991 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:26:29 ID:u7tUpfUnI

>>8985
当時は必死だったからというのもありそう。

8992 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:29:42 ID:I0LTyYYY0

ふと考えたが、秀吉が人たらしの能力持ったまま一向宗の坊官になったら、割と悪夢だなｗ

8993 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:31:18 ID:lHwRFoQz0

>>8985
当時は若くてお金がありませんでした

8994 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:32:08 ID:vcysIUOz0

割と命に関わる場面がちらほら散見されるからな・・・＞秀吉における織田の感想
金ヶ崎ランナウェイとかさ。
ただのブラック勤務だけならまだしも、生命の危機がまた再びとなったらノーセンキューも残当な気が。

8995 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:36:32 ID:I0LTyYYY0

なろうだとノッブが転生して二度目の生、ってのは見たことあるが
秀吉や大権現様はあんまり見ないなぁ。

てか歴史ものだと真っ先に抹殺される大権現様はテンプレなんだろうか

8996 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:52:47 ID:e2glHwAS0

>>8995
秀吉はなろうに限らず、オリジナル主人公や時代物で
便利で有能だからさっさと味方にしようか、さっさと殺さないと危ないやつかの
どちらかである事が多いように思う。

子供が出来やすいように強壮薬上げたり、オギノ式教えて恩を売ったりが
味方にするときの主流で、寧々さんに頭が上がらないの利用して、
女遊びをネタに脅すとかも読んだ覚えがあるかな

8997 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在19本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/02(金) 22:55:25 ID:q1M3x4Xl0

大権現様をお仲間にすると江戸幕府を強化するか、自分が似たような幕府を開くかになるでしょうか？
それはそれでより良い幕府の考察なんかも面白そうですけれど、なろうウケするかは微妙な所です

（勿論そういう読者さんもいるんでしょうけれど、日間ランキング等を狙うとなると……です）

8998 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:56:23 ID:hu3r7fey0

史実が勝ち組だから、TUEEしても面白くないって思われてるのかもな
ノッブはこう、勝ち組になる手前で死んじゃったってのが大きいイメージ

8999 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:56:25 ID:S541vI900

なお大正時代の懸賞小説の応募の記事がこちら
ttps://pbs.twimg.com/media/EAy1eh0UEAARLx5?format=jpg

9000 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 22:57:18 ID:BOHiGf/V0

秀吉の息子じゃなくて娘だったらどうなるかなぁ、とちょっと思った
年齢的につり合い取れそうなら三法師に嫁がせて跡継ぎ産ませて〜…って感じが一番平和的に天下取れるルートか？

9001 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 23:09:42 ID:q7zmN6+90

三方ヶ原の戦いの前にそっと替えの褌を渡して好感度をアップしなきゃ

9002 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 23:11:07 ID:vcysIUOz0

>>9000
娘だったら嫁ぎ先は「甥っ子さん」確定じゃん。
もしくはノブから養子貰った秀勝クンか。

9003 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 23:17:14 ID:q7zmN6+90

秀次くんをお婿にすればいいんじゃないかな＜娘がいる

9004 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 23:21:40 ID:BOHiGf/V0

なるほど、そっちか＞秀次に嫁がせる
ただ、史実通りに茶々を側室にして年食ってからの息子（下手すりゃ孫より年下）ができちゃったら
耄碌と息子可愛さでトチ狂ってお家騒動に…って悪いパターンもありえそう

9005 ：名無しの読者さん：2019/08/02(金) 23:34:41 ID:iqdU/D3Q0

血の繋がった息子に関白を確実に継がせるのが目標だとしても、
なんでヤッスとかｸﾛｶｰﾝとかいう戦国の生き残りが現存してる状態で、頼りになる若手一門をぶっ殺したのか？
これが今一わからんのだよなあ
自分が早雲や宗滴見たいに長生きする、って仮定だったんだろうか？

9006 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 01:35:02 ID:sYxufVq70

摂政の立場利用して作ったツテコネ使ってマジで謀反の準備してた説はどこで見たんだったか…
要するに老い先短い太閤殿下に今さら後継ぎとか嘘だろ？で焦った結果みたいな

9007 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 03:19:30 ID:O7Y5DOwF0

もちろん色々な可能性があるから一概になんとも言えない。>秀吉に娘がいたら、その嫁ぎ先。

織田家の勝ち馬に近い位置で勝ちをゲットするスタイルならノブノブから実子を養子として貰い、それに充てがうスタイル。
羽柴の家をとにかく存続第一なら姉の日秀の子供から養子もらって。
その中の本命が秀次だってだけで。

9008 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 03:29:38 ID:XKrkncUz0

腕白関白・改定版、面白いよ？書籍版と展開違うし

9009 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 07:39:06 ID:yysAtIfh0

というか秀吉が茶々を娶った理由も
・貴種の血統がかつての主君以外に思い付かなかったから
・織田の血統に天下を返したかったから
・単にお市への思慕の代償行為
と、このくらいは思い付くのよね

まぁ秀吉の心中は秀吉しかわからんよ

9010 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 08:51:05 ID:LjoBTV3k0

真っ当な理由（織田の血筋に、奪ってしまった天下をお返しせねば）　から
ゲスな理由（かつての憧れの人そっくりの姫君を手籠めにしてやるぜゲヘヘ）　まで
確たる資料なんてないんだから、どうにだって解釈できちゃうよね

9011 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 10:21:53 ID:TkiGPcSQ0

>>9008
無理とは思ってたけど改定版も書籍化しないかなーとちょっと期待してたんだよね

9012 ：ろぼ：2019/08/03(土) 10:44:44 ID:yl4K6x5+0

改訂版の方じゃないんだ

腕白関白の書籍版って理想郷バージョンなのか

9013 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 11:04:02 ID:n9ObH0Lj0

改訂版の方は好きじゃないな

9014 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 11:06:16 ID:/9DnzQH40

理想郷の方は展開が熱いから、改訂版の方は優等生過ぎる

9015 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:13:43 ID:IrwULYOY0

話の流れで大団円って感じじゃなくて突発的に物事をうまく進めるキャラを出してハッピーエンドにする
普通ならその時が車で分からないけど三次創作って前提があるからわかっちゃうんだよな
それが何とも虚しい

9016 ：ろぼ：2019/08/03(土) 12:21:52 ID:t0CnD2Ln0

せやろか？(プロットをみつつ

とりあえず言えることは
うちのスレにヤンスはいないとだけ

9017 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:22:59 ID:IrwULYOY0

根本的な話として、それやったらオチが同志のと一緒になっちゃうんだよね
同志のもてもてやる夫に出てきたやるやらは交流しまくって結婚していくキャラだから
どんな話でも大体同じようなオチになってしまう
わざわざ同じキャラ使って同じオチにするなら自分の創作でやる意味がない

9018 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:25:08 ID:IrwULYOY0

>>9016
ヤンスの意味をどう解釈してるんで？

9019 ：ろぼ：2019/08/03(土) 12:26:05 ID:t0CnD2Ln0

>>やんす
デウスエクスマキナ

9020 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:26:41 ID:m02tXQuj0

小難しく考えるでない、ヤンスはヤンスだ・・・（ヤンスってなんだ・・・？）

9021 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/03(土) 12:26:59 ID:???

……結果としてそうなってる場合が実に多いからなぁｗ＞デウスエクスマキナ

9022 ：ろぼ：2019/08/03(土) 12:29:10 ID:t0CnD2Ln0

キル夫とキル子はメアリースーだと思ってる

9023 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:29:10 ID:LJybyUDi0

ロボさんの作風はなるようにしかならぬってシビアな感じだからダイス10とは無縁な感じよね

9024 ：ろぼ：2019/08/03(土) 12:36:06 ID:t0CnD2Ln0

基本的に過程があるからこそ結果が出てくるって作品作ってるからね

だからアンコいっつも失敗する(´・ωg・`)

9025 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:41:09 ID:IrwULYOY0

アンコやダイスはライブで見るにはいいけど
投下終わってから見ると読みにくいだけだから
あまり手を出さないでくれると嬉しい

9026 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/03(土) 12:43:30 ID:yansu

ヤンスってなんだよ･･･

9027 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:45:07 ID:u+eSgNog0

ぶっちゃけ、胃薬さンのペルソナ？

9028 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:46:38 ID:enkT2yhr0

IDがヤンスの人に聞かれても・・・・・

9029 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:48:24 ID:848i5qrc0

汝はヤンス、罪ありき

9030 ：土方 ★：2019/08/03(土) 12:50:50 ID:???

即興自体ライブ感あってなんぼみたいな作風ですしねぇ

ライブ感……白倉P……ウッ頭が

9031 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 12:54:29 ID:enkT2yhr0

大丈夫か、しっかりしろ
今お中元で届いてる日本酒静脈注射してやるからな

9032 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 13:03:38 ID:poQVZ0yF0

暗殺かな

9033 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 14:16:15 ID:KIA9B/Fo0

先日の大隅さんのヤンス論はあんこに挑戦するなら目を通しておく価値のあるお話でしたね

9034 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 14:27:43 ID:lknIuGts0

>>9001
史実では別に漏らしてない大権現、謎の褌に困惑

9035 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 15:04:16 ID:l5/qOphI0

>>9034
では、茶店で食い逃げしなくて済むように小豆餅の代金とか
武田を崖の下に叩き落とすための白い布をプレゼントしよう

9036 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 15:04:47 ID:B40qHj5Q0

キル夫がこのままじゃ潰れる問題は、正直やるやら加入でしか解決しない気がするしそこはむしろ期待
キル子が二人のどっちかと好きあうとか、そういう問題発生が想定されるので、そっち方面での艱難辛苦が期待される

9037 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 15:45:47 ID:JVbcatK80

ヤンスを徴用とかいう言霊

9038 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 16:28:30 ID:IrwULYOY0

キル夫夫妻が折り合いつけて自己防衛してくれれば成長なんだけど成長物語ではないからなぁ
元のできない夫男友達ももてもてやる夫くんも成長物語ではない
成熟しきったキャラの周りで状況が動くタイプのストーリー構成

9039 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 16:42:22 ID:qs5B2OVA0

ネット創作において成長型主人公はな……
登場人物に常に完璧を求める毒者様が、キャラが何か足らない事をする度にブーイングするから

9040 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 16:47:07 ID:1diZyZlgI

>>9039
主人公が至らないせいで周りが迷惑するから？
デレアニだと武内Pに対して自分はそういう感想を抱いたけど。

9041 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 16:51:21 ID:/9DnzQH40

都合のいい成り上がりは許せても、急に馬鹿になる失敗は許さないですね＜毒者様

9042 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 17:58:59 ID:IrwULYOY0

あ、共学って酒を売ってるのか
ていうか、飲酒可能な年齢が下がってるのか
どの作品だったかなぁ･･････

9043 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:05:47 ID:V1mHmkBS0

ひとつのAAを複数の人物に使うとか、逆に一人の人物を複数のAAで表現するとかは最低限やめてほしい

だいぶ昔に別板で、できる夫とできる夫がアメリカ大統領選を戦うという話があって、とても混乱した経験がある

9044 ：英国紳士 ★：2019/08/03(土) 18:07:09 ID:hentai gentleman

モブを一つのａａでまとめるのはありよな？　モブ役を八頭身で一つにまとめたりしてるけど

9045 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:08:16 ID:IrwULYOY0

>>9044
八頭身とかモナーとか、明らかにやる夫やアニメキャラ系とは違う造形のを持って来るのはありだと思う

9046 ：土方 ★：2019/08/03(土) 18:09:01 ID:zuri

モブを一つにまとめるのはわかりやすくなるからアリだとは思いますよ。

＞一人の人物を複数のAAで表現する
あー、AAの数少ないと似てるキャラで代用することあるからなぁ………昔だったら見たなぁそういうの

9047 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:10:34 ID:vLnj28sr0

モブって解るようにして欲しいってことだと思うんでモブとして固定してるなら問題ないです
今回の一寸した混乱は二人がモブ代表と解らなかったからですし

9048 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:10:46 ID:KIA9B/Fo0

ハクとアルトリアはあまりモブとして起用されないキャラだというのはあるのでは
今回も男友達もの定番のモブキャラを使っていれば混乱は避けられたとは思いますが

9049 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:12:14 ID:IrwULYOY0

まぁ、これで本編に名有りキャラとして使わないなら大丈夫じゃないかなと＞ハクとアルトリア

9050 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:19:17 ID:cCnEftj20

竹書房を破壊するノリでキングレコードと間違えて京アニ破壊したという電波が振ってきた

9051 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:20:42 ID:IrwULYOY0

>>9050
よせ

9052 ：狩人 ◆4DW524qqd2 ：2019/08/03(土) 18:23:23 ID:5KhWEeDL0

流石に不謹慎過ぎて不愉快

9053 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:29:01 ID:veknC0OrI

ジョークにしてもセンスねーな

9054 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:31:39 ID:yysAtIfh0

戦後最悪の大事件をネタにするとか感性を疑うわ

9055 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/03(土) 18:32:28 ID:osumi

>>9042
「今度こそモテモテ！　やる夫くん」で煙草や酒の購入を学校側が見て見ぬ振りしてる。

9056 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:33:10 ID:1diZyZlgI

>>9055
ええっと水商売ですか？

9057 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:33:59 ID:wbki0rDT0

契約を筋や通りで曲げるんだ。信用はどこ行った。

9058 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:35:21 ID:IrwULYOY0

数年じゃ絶対風化しないからよせ
上級国民とかそういうネタにできるようなやつじゃない

9059 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:35:29 ID:veknC0OrI

男子のストレス発散の助けになるように黙認してるんだろう

9060 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 18:37:15 ID:IrwULYOY0

>>9055
読み返さなくちゃ･･･

>>9057
契約に親との関係性のことは書いてないから仕方ないっちゃ仕方ない
穴を突くようなまねはできない夫は怒るだろうけど

9061 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 19:31:10 ID:KIA9B/Fo0

ろぼさんとこ、登場人物みんなが「納得できるかはともかく理解はできる」って理屈を掲げてぶつけ合ってるの最高に救いがなくて好き

9062 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 19:38:48 ID:O7Y5DOwF0

>>9042
教師用とかでそれなりに言い訳は効くだろうから。
今回のは量がアレだし、ご近所からクレームでも来た日には、言い訳が効かない。

9063 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:10:05 ID:WGKSnwH/0

停学→留年のコンボを決めれば一年余計に男子が在学してくれるんじゃなかろうか。
後にフェミナチ教師による男子潰しの手段にもなりそうだが

9064 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:13:29 ID:KIA9B/Fo0

それやったら男子の自殺者増加不可避だからやらないんじゃね
というか制度的に男子には留年が存在しない可能性もある気がする
もともと共学の男子にテストの点だの単位だの出席日数だの求められてないし、三年間在籍して規定人数と結婚してくれればいいわけだし

9065 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:13:41 ID:HpzbIYRa0

>>9057
【盲腸】

9066 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:15:20 ID:7Qr5oYD40

男子が自殺するなんて日常なので査定には響かないという可能性が…

9067 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:16:41 ID:V1mHmkBS0

わざと留年して同い年の先輩プレイとか、同級生の妹プレイとかしたい

9068 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:18:37 ID:KIA9B/Fo0

本人が希望するんなら逆にやらせてくれるんじゃねｗ
共学は男子の希望をできる限りは聞いてくれるのが基本姿勢のはずだし（入学・結婚したくないを除く）

9069 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:19:04 ID:XKrkncUz0

うん？一時期は推薦枠4名確保で引きこもって卒業があったやん？男友達世界って今更じゃね？

9070 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:21:19 ID:IrwULYOY0

龍田はユニコード多いな

9071 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:21:56 ID:848i5qrc0

それやったら暴動が起きて、それをもみ消してるのも日常茶飯事ってことになっちゃったんじゃなかったっけ＜引きこもって卒業

9072 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:23:18 ID:KIA9B/Fo0

共学入る前に四人と結婚して入学を回避する同志の作品はあったけど、他の作者さんはあまりその設定を採用してないっぽいから
入学してから決められた人数と結婚するパターンが一番ベーシックだと思って

9073 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:26:55 ID:IrwULYOY0

そりゃ、それしたら物語が始まらないから
人数減らしたい時には使えるかもしれないけど

9074 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:27:56 ID:848i5qrc0

簡単に暴動が起きてる辺り、「話になってない一般的な男子学生」はそうなのかもね

9075 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:28:28 ID:sYxufVq70

ある意味手軽なイベント回避法だから、それやっちゃうと交流にも手間が発生するからやりたくないんじゃない？
どうせ主人公やるような強メンタルなら、ノルマ達成済みとか交流会とかすごく余裕が出てギスギス減らせると思うけどね

9076 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:28:51 ID:O7Y5DOwF0

>>9072
「入学回避の裏技」という存在があるという設定は同志の作品のいくつかにはあるが、
やる夫が入学回避した作品は無いな。
・・・あったっけ？

9077 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:30:29 ID:VoxuIrMv0

だってなあ…。入学までに4人と結婚したらもういいわじゃなく、ならもっと結婚させたれ！と言われそうだし

9078 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:32:19 ID:NPtbfvamI

三年間お祈りを言い続けるってキツくない？
武内Pのスカウト攻撃よりキツイのが毎日あるんでしょ？

9079 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:33:38 ID:KIA9B/Fo0

>>9076
やる夫は主人公だから回避したことは無いはず

あと共学在学中の結婚が義務付けられてないパターンも確かあったはずだけどあまり二次では使われないな
共学では互いに交流を深めるだけで結婚は大学や社会に出てからみたいなやつ。まあこれだと面白い話が作れそうにない気はするが

9080 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:34:34 ID:cUjNxikK0

感情移入と作品をよく読んでない、そしてオリジナル脳内設定が読者様の特徴

9081 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:35:21 ID:XKrkncUz0

都会の共学がそういう交流深めて〜だったかな？

9082 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:38:40 ID:KIA9B/Fo0

つい最近、同志の昔のスレから順に読み返して見てきたはずなんだけど正確に思い出せない……歳かな
でも都会の共学の話ではなかった気がする
四人と結婚義務の頃よりも未来の話っていうか、その頃の犠牲を踏まえて制度が変わった時代の話だったと思う

9083 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:40:15 ID:HpzbIYRa0

入学回避はないがガンギマリしたやる夫が３年間１人たりとも嫁を取らずに卒業した作品はあったっけ。

9084 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:41:52 ID:NPtbfvamI

>>9083
え？ 修行僧？
ほかに男子が居なかったら女子が哀れすぎる。

9085 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:43:58 ID:l9BKXlax0

あれは女子たちさすがにかわいそうだった、ちゃんとした共学女子だっただけに余計に…

9086 ：土方 ★：2019/08/03(土) 20:45:22 ID:zuri

婆子焼庵だってあの対応はねーべって言われてるくらいなのになぁ………

9087 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:52:07 ID:HpzbIYRa0

いい方に解釈すれば「男の子がせっかく結婚したいって女の子を指名したなら、
それが不妊でも許容すべき」って取るべきかしら＞ガンギマリ純愛やる夫
でもさーにゃんかわいそうだったねえ。

9088 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:53:24 ID:NPtbfvamI

サーニャが共学に居るとかもう奇跡の領域じゃあ？

9089 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:53:46 ID:dVPpUXSh0

誤診が悪いのだ…

9090 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:57:41 ID:O7Y5DOwF0

大都市圏の共学は「共学在籍時に拘らず、幅広く交流を重ねて結婚相手を決めてくれ」という方式。
そもそもが男女比１：１０な大都市圏共学なのでできる業なのだが、
（恐らく行政が）地方の実情を無視（実質１：１００以上）して地方にまでゴリ押しした結果、
自殺者が増えるわ、暴動が止められないわ、学園長や政治家がクビ（物理）で・・・とか、

つい最近あった「徹底的に管理された自由も人権もない鬱々しい男友達」では、そいういうすったもんだの後の
時代の事であろうと思われる。

9091 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 20:59:27 ID:KIA9B/Fo0

あの世界では仕方ないのかもしれないけど、結婚と生殖を重ねて考えすぎてるのがちょっと気になるところではある
お互い好きあってるんなら正直に結婚しておけばいいのに、と
まあ共学で不妊の推薦枠に居場所はないだろうから、卒業時に結婚って形になると思うけど
俺はあのガンギマリ純愛やる夫の話は好きだったなあ

9092 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:01:45 ID:NPtbfvamI

>>9091
＜結婚と生殖を重ねて考えすぎてるのがちょっと気になるところではある
ある意味それが救いである面も。
じゃなきゃ男子は精子だけ生産してれば良いんだ、になりかねない。

9093 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/03(土) 21:02:43 ID:hosirin334

>>9085
なんでや純愛だったやろ

9094 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:04:53 ID:KIA9B/Fo0

純愛は間違いなく純愛
同志は時々非常にきれいな純愛をやる印象。別れる前提で付き合ったやる夫とシャルの話とか

なおどちらの話にもオチが付いてハッピーエンドになる

9095 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:05:36 ID:L47/aQoJ0

発想の源が家庭板っぽいけど、純愛ではあったよねw

9096 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:08:47 ID:HpzbIYRa0

>>9093
愛は惜しみなく奪い、遠慮呵責なくエゴを押し通し踏みにじるモノです。
間違いなくあの話は純愛です。皮肉でなく。


ただ踏みにじられる側の目線に慣れている読者がいたというだけです。
こどおじなワイとか。

9097 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:10:30 ID:NPtbfvamI

話が全然通じないもんね。

9098 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:11:17 ID:sYxufVq70

そもそも重ねる意味が無いのよね
出産って意味なら、結婚しても提供の優先権が貰えるだけで男子が提出したのを普通に全国で配ってるわけで
アンチエイジングだけで廃棄してるのとかフェミナチ地区の連中の所業なんて、共学のマッドマックスっぷりからバレたら吊るされない方が意味分からんくなっちゃうし

9099 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:12:17 ID:IrwULYOY0

ゴーダンナーかな？

9100 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:15:20 ID:HpzbIYRa0

>>9099
設定だけ見るとゴーダンナーってすごくよく出来てるんだよね。
正直やる夫スレ化するんなら同志の手で見たい。
特にラストのアンナミラーズの因縁話。

9101 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/03(土) 21:16:55 ID:hosirin334

いつも綺礼な純愛を書いてるのに

9102 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/03(土) 21:17:28 ID:osumi

(´・ω・`)……？？？

9103 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:17:30 ID:848i5qrc0

>綺礼

だからじゃねーかとしか言いようがない

9104 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:18:11 ID:HpzbIYRa0

>綺礼な純愛
誤字に見えないんですがｗ

9105 ：土方 ★：2019/08/03(土) 21:18:23 ID:zuri

同志、その、字がおかしいかなって

9106 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:19:28 ID:fra2F4oQ0

>綺礼な純愛
どこも間違ってない

9107 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:20:33 ID:848i5qrc0

わかんない人向けに

綺麗
言うまでもなくきれいであること

綺礼
人名。言峰綺礼という愉悦部部長

9108 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:20:54 ID:KIA9B/Fo0

愉悦ｗ

9109 ：胃薬 ★：2019/08/03(土) 21:21:37 ID:yansu

私は綺麗！

9110 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:22:18 ID:sYxufVq70

お腹空いてきちゃったな…
明日は(普通の)麻婆にするか

9111 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:22:43 ID:HpzbIYRa0

>>9109
>>9109
>>9109
>>9109
>>9109
赤くな〜れ

9112 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:23:49 ID:l9BKXlax0

たしかに間違いなくすばらしい純愛だったけど、それはそれとしてかわいそうだった…

9113 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:24:00 ID:848i5qrc0

いや綺麗ではあるんじゃない？
綺麗なヤンス色

9114 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:30:30 ID:XKrkncUz0

>>9109

9115 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:33:26 ID:BjO0zZK80

>>9109
ヤンスの飼い主さんが何か言っています。

9116 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:35:38 ID:KIA9B/Fo0

綺麗なヤンス色……赤……
ヤンス色は無残な姿になったプロットの流した血の色……？

9117 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:37:00 ID:lwuXSVNc0

きっとヤンスと刺した返り血に彩られて綺麗なんだよ

9118 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:38:44 ID:L47/aQoJ0

>>9109
「マークはヤンスで赤色はもっと暗い……血の色だ」

9119 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:53:35 ID:Wg+G6peN0

>>9109

9120 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 21:55:31 ID:KEWnRKFr0

純愛と謂えば沙耶の唄

9121 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:08:05 ID:dVPpUXSh0

なお世界は滅びる模様

9122 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:20:40 ID:B40qHj5Q0

できない夫は契約契約言うが、契約内容更新って言葉があるように
状況や心境の変化で契約内容かえるのも契約のうちだよね
まあ卒業してからのほうがいいが

9123 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:22:46 ID:848i5qrc0

そうやって穴を作るとその穴をついてくる奴らが多かったってのができない夫の考えだったんでしょ
そもそもキル子レベルのレアリティがいることを考えて動けってのは酷

9124 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:23:28 ID:B40qHj5Q0

>>9121
滅びんぞ
人類が別の形態と精神に変化するだけだ
あれ実は人類が不幸とは言えんのよねー

9125 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:25:27 ID:B40qHj5Q0

>>9123
予想できなかったからキル子に合わせて契約変えるんだよ
あと男性の個人情報は厳密に管理されるから、卒業してからなら多分他所にバレない

9126 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:29:14 ID:sYxufVq70

>>9125
個人情報の保護が守られるというナイーブな考えはやめろ

9127 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:30:46 ID:7Qr5oYD40

SNSとかからバレする場合もあるしねえ

9128 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:31:16 ID:848i5qrc0

>>9125
政治中枢にフェミナチがいるってこと忘れてない？

9129 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:34:19 ID:wbki0rDT0

まあその辺はおじーちゃんとおばーちゃんがノリノリで対処してくれるでしょ。
そのために名前頼んだんだろうし。

9130 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/08/03(土) 22:38:35 ID:robo

>>9122
契約を変えたっていう前例ができるのを恐れてる＞できない夫

男子産んでも同居しないって変更されるかもって女子が思い始めると
大惨事になるからね

9131 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:40:48 ID:E6txbIjV0

契約は身を守るための手段だものなぁ

9132 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 22:51:18 ID:fra2F4oQ0

個人対個人の契約だったら変更できんことはないだろうけど（できるとは言ってない）
これに関してはまるっきり同じ契約を交わしてる人間が少なくとも二桁以上いるわけで
その中で一人だけあからさまに優遇しちゃっちゃあ初代男友達の様な終わりを迎えかねない

9133 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 23:04:56 ID:O7Y5DOwF0

変更するなら変更するに足りる「コイツだけ契約変更の例外となる、唯一無二の理由」でもない限りはねぇ・・・。

ただ、それやると今後、唯一無二の理由と同じモノが来た場合にどうするのかの問題が。

9134 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在20本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/03(土) 23:21:50 ID:QGelMomD0

「俺の好きな相手だから特別なの！　以上！　閉廷！」で終わらせることのできない世界が悪いのです

9135 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 23:36:07 ID:9m7JX5ST0

>>9130
絶対どっかから漏れると考えてるんですね
個人間契約だから他者に話す必要ないし

9136 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 23:43:29 ID:AoO0aIZj0

できない夫は元作品の時点で「お前らが正しい、俺が理不尽なんだ」と
テロ起こした女に対しても言い放つくらいに全部分かった上でああ振る舞ってるからなぁ
今さらそれは変えられんだろうし、そもそも変えたら暴発する奴が出てくるからヤバイ

9137 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 23:45:54 ID:848i5qrc0

隙を見せたら死ぬ世界なのがなんもかんも悪い
最適解で行動したら見てる奴らもイラつくしかないんだもん

9138 ：名無しの読者さん：2019/08/03(土) 23:52:20 ID:G/AoQEPui

この間ちんたらウィキペディア巡りしてたら
「織田信長が足利義昭奉じて上洛するのは2回目」って知って草生えた。

内容読んだら「別に明智光秀がいなくても、義昭に頼まれたら上洛してた」って言うのよね。
1回目やろうとして邪魔したのが六角だから、報復として一方的に潰す事になったし
義昭は当時味方だった六角が寝返ったので朝倉のいる越前まで逃げるしかなかったという(朝倉にいた理由)。

9139 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:13:59 ID:nEEHTVoZ0

大隅さんて予想以上に資料集めに、あんな熱心な人だったとはなあ。
35年間自分の足を使って、ネットでは得られない情報を着々と集めるって。
あの人自身が歩く博物館なんじゃないかな。

9140 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:19:50 ID:Bc+c4H2Z0

>>9139
そういう人は稀に居る
うちの近所にも地域の民間伝承やら地芝居なんかにやたら詳しいおっさんが居るが情報量が物凄い
ただし話は面白いんだが不用意に水を向けると４時間ぐらい延々と話し続けるのが玉に瑕ｗ

9141 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 00:21:40 ID:osumi

かべ|ω・`)３０年で資料代に数百万ぶっこんでるし……（多分ガチ勢では微課金レベル）

9142 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:22:14 ID:nEEHTVoZ0

>>9140
軍事も民俗学も本当、フィールドワークで一次資料をどれだけ集めるか。
そこにかかるんでしょうねえ…学生時代、貨幣の歴史に趣味でハマってる准教授で、
そんな人がいましたわ。本業は会計学の人ですけどｗ
そっか、大隅さんて学者肌って考えたらピンとくるんだ。

9143 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 00:22:32 ID:osumi

※ホントのガチ勢はアメリカ国立の公文書館まで行って写真の捜索や文書検索を行います

9144 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:24:00 ID:nEEHTVoZ0

>>9141
こんな真面目に趣味の枠を超えた学級肌のお方も、
同志の作品でやる夫が鹿島、大和といちゃつくと仏罰仏罰怨敵仏罰と、
キャラが変わるんだものなあｗ

9145 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:35:00 ID:nEEHTVoZ0

ただジパング全体がミリ描写が浅いのは確かなんですが、
柳1曹、大隅さんと比べられたらそりゃ可愛そうだよ逆に思いましたわｗｗ

9146 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:36:13 ID:dWtpiT1G0

仏罰ならまだましで、ガチで心臓が死にかけてたって言ってるレベルだからなあ

9147 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 00:38:45 ID:I3TOrky/0

トゥンク…

9148 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 00:42:56 ID:osumi

かべ|ω・`)慢性心不全糖尿病高血圧肝機能障害のコンボ継続中だぞ

9149 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 01:03:23 ID:6KZTIcRy0

>>9142
高校のときに部活で郷土史を研究したが、一番詳しい研究者が
そのへんで普通に開業医やってる人だった、という経験がある

9150 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 01:55:25 ID:jCZemPta0

はやく再生医療で体のパーツ取り替えられるようになりたいンゴ…

9151 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:08:39 ID:nEEHTVoZ0

>>9149
学祭で旧軍航空機の資料本とか集めることがあったんですが、
古典の教諭が丸の必要そうなバックナンバー、箱で貸してくれたことがありましたよ。
その時ですかね、五式戦闘機は俗称で実はキ100という名前しか本当はないとか教わったの。

9152 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:11:09 ID:I3TOrky/0

昔、とある漫画でどんなに科学が進んでも脳みそだけは換えがないと言ってたなあ…

9153 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:13:26 ID:nEEHTVoZ0

交換したいとは思いませんが、脳老化を大きく抑制させる治療法とか、
医療保険で確立されたら有り難いでしょうなあ…

9154 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:14:31 ID:SZrYIkPt0

未だ人間の全貌が解明されてないのにその中のオーパーツ中のオーパーツたる脳味噌をなんとかするなんてむーりー。

2000年程経って、まだ人類が生存してるなら解明もされてるんじゃないかなって。

9155 ：土方 ★：2019/08/04(日) 02:16:11 ID:zuri

どんな女でもこれ一発で堕とせるメカニカルチンポの発明はまだですか………？

9156 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:17:07 ID:I3TOrky/0

女さんは気持ちよくても付けてる本人には全くフィードバックしない可能性が

9157 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:17:51 ID:Jf7Kridh0

それ楽しい？(マジレス

9158 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:19:18 ID:nEEHTVoZ0

>>9154
まあ脳というかパーツ交換とかは言いませんけど、
悪性腫瘍に対する治療法の進展は、本当に期待したいですね。
全身転移の末に管だらけで、鎮痛剤で意識朦朧のまま死ぬってのは…見るだけでも辛かったですわ。

9159 ：土方 ★：2019/08/04(日) 02:22:08 ID:zuri

大帝国のcoreみたいに感覚がフィードバックされる仕様ならワンチャン………

9160 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:27:21 ID:wvvT2B0j0

>>9159
女のまんほーるはメカニカルちんぽで満足し
男の生ちんぽはメカニカルおっぱいのズリで満足する

これが正解

9161 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:33:17 ID:I3TOrky/0

あと30年くらいしたら３Dプリンタで交換用臓器作れたりしないかなあ

9162 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:33:23 ID:ZRnHPJ3Ei

狂四郎2030のあの機械じゃだめなんですか！？

9163 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:33:51 ID:2CnAzftw0

貴船の川床、本日の料金10万円ってなんやねん

9164 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 02:48:03 ID:sox84SNp0

>>9009
美人だから妾にしたろ説

9165 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 09:37:42 ID:x0UixJodI

>>9161
ガンツかいな。
前線に兵隊送り放題やん。

9166 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 10:32:03 ID:RLQvBSE40

>>9161
銀河連合日本が、その技術を持つ文明との出会いだったなあ

9167 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 11:44:29 ID:tXxPMoS40

龍虎の拳外伝のワイラーが、
「宝物」の麻薬を使って超回復モード（猛烈な勢いで細胞死と細胞増殖を繰り返す）で襲いかかってきたけど、
脳細胞の記憶までは再生できず、
打倒した後は幼児退行を起して泣きじゃくってたっけ。

間違った秘孔を付いたアミバ状態の大の男が女の子の手に縋り付いて泣きじゃくる姿は中々シュール。

9168 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:16:38 ID:nEEHTVoZ0

同志の今回の世界観って多分、モヒカンさんのあれだよね？
以前はやるやらコンビが彼らをぶちのめしてしまったあれ。

9169 ：ろぼ：2019/08/04(日) 19:18:48 ID:PZ1pDFBr0

間違いなくあれだね

うちと比べられるぅぅぅ

9170 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:20:53 ID:nEEHTVoZ0

いやあベクトルが違うんで比べるも何も…
最近だとキャラの濃さもあって、クロコダイル爺ちゃんが面白いなとｗ

9171 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/04(日) 19:23:24 ID:hosirin334

>>9169
あ……ごめんなさい、そこまで考えが至りませんでした

9172 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:23:32 ID:CqR/C/2f0

あれのやるやらは好きになれんかったなぁ

9173 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:29:52 ID:wqhEtDe20

殴った後のタマ姉とかさやかもなぁ…

9174 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:32:36 ID:KfDCoe9A0

あのできない夫はなんのかんので好きだったなー
現代の視点から見るとアレだけど、あの世界でって考えるとしゃあない面が多すぎて

9175 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:33:01 ID:EXa/GsCO0

一般的共学女子のレベルがタマ姉が言う様なクラスとはとても思えんしね……

9176 ：ろぼ：2019/08/04(日) 19:37:51 ID:PZ1pDFBr0

>>9171
いえいえおきになさらず

9177 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:38:09 ID:2CnAzftw0

なんのかんの、できない夫には真という嫁がいるんだからすでに必要十分。
追加の女は面倒なだけでいらんわな

9178 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:38:22 ID:sK0AxI9Ji

あのできない夫は俺も大好きなんだけど、女子に刺されても残当って言う意見もとても良くわかるのよなあ。
男を救う事にのみ特化し過ぎて、他人の感情を微塵も考慮しないからw

9179 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:39:07 ID:jCZemPta0

健気な事言ってるだろ？これが精欲旺盛じゃないと市を決意するぐらいの追い込みかけてくるのと同じ選別を潜り抜けてきたエリート女子ﾀﾞｿﾞ

9180 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:43:59 ID:wqhEtDe20

とはいえ…
　やる気ある男子
　優しい男子
もそうではない男子にとっては迷惑ではあるよねぇ…

9181 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:45:21 ID:Bc+c4H2Z0

…これって推薦枠無しで入学してたらピラニアの群れに生肉を投下したようなことになるんでは…？
防波堤になりうる女性の座を巡ってエライことになりそう

9182 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:46:06 ID:I3TOrky/0

校長「○○くんはもう334人もお嫁さんと同許婚してるのよ。貴方はまだ4人とか他の女の子に申し訳ないって気持ちにならないの？」

9183 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:46:28 ID:nEEHTVoZ0

あの世界で同時入学した男子を、すべからく納得できる自衛手段なんてありゃしませんよ。
何せ男女比が都市部でさえ狂ってるんですから。

9184 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:55:11 ID:gt3A7SwgI

>>9182
漫画神と同等の成果を上げられなければ、無能だと仰るので？
共学に男子が居て、嫁さんを複数娶る時点で奇跡以外の何者でもないでしょうに。

9185 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:56:44 ID:jCZemPta0

>>9182
なんで校長先生は独身なの？(純粋な眼差し)

9186 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:56:52 ID:0CnhQ4p50

>>9182
(校長と見ると自動的にレジェンド校長に変換されてしまい)

9187 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 19:57:42 ID:nEEHTVoZ0

>>9182
VATS起動してデリバラーを1マガジンぶち込みたい（真顔

9188 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:00:02 ID:jCZemPta0

前回もそうだけど今までの実績からしてやる夫達が変だからいきなり嫌味言うのもおかしいんだけどね

9189 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:01:12 ID:nEEHTVoZ0

これ、以前の物理でぶちのめされるよりキッツいかもなあ。
犬だってさ…

9190 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:01:37 ID:Za5HlVgf0

やる夫側もキレるより自分から女生徒側に交流取りに行けばいいのに…

9191 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:02:32 ID:S3p79Vx00

同志だったと思うんだけど、やる夫がもし限界集落からなんとかして人をで出てきてた場合致命打なんだよな

9192 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:03:03 ID:wqhEtDe20

そういえば…同志の作品でかしまんまんに限らず、男友達シリーズで

　艦娘が女子クラスで且つ男子にも見初められない枠

という役で採用された作品ってありましたっけ？

9193 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:04:18 ID:Pmi4Ewfj0

やる夫さんとやらない夫さんの仲良しコンビが大暴れした作品だったかな？
正直他の作者の方の作品は数人以外読んでいないので元ネタは知りませんが、
確か控室でファンの方が大暴れして最終的にはアイドルマスターのキャラを敵に回すのかと長文を書かれていた記憶が…

9194 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:05:23 ID:jCZemPta0

本気でやりたいなら集会で『僕は彼等とは別なんでwelcome!』って言えば良いだけなんだ
それ聞いたらあっちも『ヤベェやっちまった！』ってなるかもしれんし
あとまあ確か前回の初手でキレてボコボコにしたのは遅刻から邪推されたのもあるし

9195 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:06:23 ID:nEEHTVoZ0

>>9192
一度だけ、銀ちゃんと朝倉さんがやるやら推薦枠だった時。
金剛型も加わり推薦枠追い出しのイジメを行い、後々にケジメされたことが。

9196 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:07:41 ID:rM/OUYFd0

できない夫からしたら他の男子生徒は自殺さえしなきゃ嫌われたって残念なだけじゃないかなあ
ハーレムできなくてやる夫が自殺とかすれば責任感じるだろうけど

9197 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:08:14 ID:eaQXHlMJ0

かなりのヘイト発言なのでこっちに書くが
できない夫みたいなのが男子自身に自分の価値観と方策否定されるとスカッとするんだよなあ

9198 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/04(日) 20:09:17 ID:hosirin334

>>9192
http://hosirin351.blog.fc2.com/blog-entry-551.html

9199 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:10:08 ID:Pmi4Ewfj0

>>9197
男子生徒の事を必死に理解しよう、歩み寄ろうとしている女子生徒が出場する作品が好きな私も同じです

9200 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:12:23 ID:6lKr+z+30

男友達はどの作品も巡り合わせ悪すぎやろ

9201 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:12:57 ID:rM/OUYFd0

うろ覚えだが「俺が間違っているからだ」って暴動の時に言ってるし、他の方法を考えられるキャパの大きい男子生徒がいるなら任せるだけじゃないかなあ

9202 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:13:39 ID:gt3A7SwgI

やる気のある男子と女子でまとめて転校って出来んのだろうか？

9203 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:13:39 ID:3BOoSpO10

>>9197
心の底から賛同します。
Wでっきーボコボコにしたやつは個人的にはもっとやれと思ってました。

9204 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:13:56 ID:wqhEtDe20

同志わざわざありがとうございます

9205 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 20:15:28 ID:mohi

なんて喧嘩っ早いまこまこりん

9206 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:17:20 ID:nEEHTVoZ0

モヒカンさん原作だとSPに徹して、彼女から実力行使に出るとかは、
あの暴動の時以外はなかったんですけどねえ。
＿同志の鹿島って自分がヒロインから外れるわけがないって、確信を持って上から物を見る癖があるような。

9207 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:17:35 ID:rM/OUYFd0

仕事で推薦枠として来てるのに、直接危害を加えてきた相手でもないのに喧嘩おっぱじめるとか選抜された人材とは思えないなあ

9208 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:18:15 ID:CqR/C/2f0

>>9203
自分は逆にやるやらにドン引きしたなぁ
お前らの方が特殊すぎるんじゃ！って思った

9209 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:18:25 ID:wqhEtDe20

ヘイト創作あるあるって感じがある

9210 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 20:19:34 ID:osumi

というか、真側は「自分達の行動が絶対に正しい」って前提を疑いもしてない態度に思えるんだよなぁ。
そうじゃない男子生徒には逆効果って意識皆無っしょ、あれは。

9211 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:20:08 ID:nEEHTVoZ0

>>9208
あの二人は元々が現代のクソガキに近い健全なメンタルで、
しかも現役空挺レンジャーに鍛えられるという、異例中の異例なので。
あれを基準にされちゃあなあって…

9212 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:20:58 ID:rM/OUYFd0

>>9509
ネギまSSとかでよくあったやつだっけ、原作でそんな描写ないのに二次創作でテンプレにされてるヤツ

9213 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:21:24 ID:nEEHTVoZ0

正直どっちもどっちですわ。
鹿島も挑発してるようにしか見えませんし。

9214 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:22:25 ID:wqhEtDe20

同志の作品で紹介された物…でも

　かしまんまんはいなかったね

とか思わず

9215 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:22:33 ID:gt3A7SwgI

>>9212
立派な魔法使いが、実情とかけ離れてるって指摘？

9216 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:22:48 ID:CqR/C/2f0

今回のは真も鹿島もダメな推薦枠な感じがする

9217 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:23:32 ID:OUWHKDkD0

恐らく大多数の男子が共学に行きたくない・そんなにたくさん結婚したくないって感じだろうから、できない夫を責める気にはあまりなれない
できない夫を適当な共学に歩織り込んだ場合、他の男子に歓迎される確率の方が高いんじゃないかと俺は思ってる

9218 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:23:36 ID:I3TOrky/0

敢えて言うならやる前に相談しろよと
大皿の唐揚げにレモンかけちゃうレベルだぞ

9219 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:23:53 ID:wqhEtDe20

>>9212
概ねそんな感じですネギまSSは知りませんが、原作でそんな描写は無いけど貶める為にテンプレになる様なタイプにありがち…とかは

まこまこりん元作考えると…モッピーよりかは酷くないよね？　とは思ってしまったので

9220 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:23:58 ID:Za5HlVgf0

>>9216
推薦枠＝番犬と考えればこれ以上ないぐらいではあるけどなｗｗｗ

9221 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:24:20 ID:3BOoSpO10

>>9210
まったくもって同感。自分が嫌う連中と同じになってるのに気がついてない。
表現としてあれだけどできない夫を心の中で(通名)とつけていた。そうおもうと言動に納得ができるんでｗ

9222 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:24:40 ID:rM/OUYFd0

>>9215
いや、なんかネギまの二次創作でことごとく刹那が通り魔っぽくなってたような・・

9223 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:25:47 ID:gt3A7SwgI

>>9222
オリ主に対して「お前、曲者だろ？ 曲者なんだろ？ なぁなぁなぁ？」
ってするんです？

9224 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 20:26:54 ID:mohi

>>9221
あ、連載中からずーっと作品まともに読まず朝鮮人云々言ってた人のお仲間かな

9225 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:29:38 ID:jCZemPta0

>>9211
健全…健全と言っていいのかな…いややっぱりあれは石川ゲッターなんじゃ…

9226 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:30:34 ID:KfDCoe9A0

チートで固めたメアリースーに現地人が勝てるわけもない感

9227 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:31:23 ID:jCZemPta0

>>9212
リリカルはやて「ウチ」
ゼロ魔ギーシュ「とりあえず難癖つけて喧嘩売ります」
こういうのかな

9228 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:32:36 ID:eaQXHlMJ0

やっぱ例外を考えないで特定の層全体に何かするのは悪手だよなあ
これは男友達世界が異常とかは関係なくこういう事する上で当たり前
モヒカンさんの原点できない夫の時点で彼もまた歪、もしくは独善的な子供だったと思う

9229 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:34:30 ID:3BOoSpO10

水戸黄門の「控えい控えい」や暴れん坊将軍の「余の顔を見忘れたか」のようなワクワクがとまらないw

9230 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:34:40 ID:Za5HlVgf0

やる夫も絶望するんじゃなくて学園長経由や先生経由でもいいからパイプをつなぐ努力をすればよかっただけとは思うけどね

9231 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:34:43 ID:eaQXHlMJ0

あと彼のやり方を嫌う『男子』がモヒカンさん原作の時点で出なかったのは、モヒカンさんがそういう男子がいると思えなかったのか
それとも話の都合か

9232 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:34:48 ID:gt3A7SwgI

>>9228
それがカリスマって奴なのかもしれん。
自分が正しいと信じていなければ、アクセルは踏み抜けない。

9233 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:35:13 ID:LIn0r31E0

男子がぶら下がり運動するのがデフォの世界だったりアホギャグコメディ世界だったりするからなー
前者だったらできない夫みたいなやつのおかげで男子が救われるケースも多いんだろうけどね

9234 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 20:35:39 ID:mohi

>>9231
いや、カミーユは普通に断ってるので･･････

9235 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:35:53 ID:UI/KG4SB0

>>9222
刹那はそういうキャラってイメージある。お嬢様に近づく不審者を排除しようとする忠犬か狂犬？

9236 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:36:13 ID:jCZemPta0

ほいほい解脱(失敗)する男子の事考えたらすごい助かるしね
誰が悪いのか？って話で遡って行くと『共学の謳い文句と乖離した女子のレベル』だから品質偽装ですよ
検査が足りてませんねぇこれは

9237 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:36:41 ID:S3p79Vx00

>>9233
そだね
大多数に少数派は配慮すべきだよね

9238 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:36:56 ID:nEEHTVoZ0

てかモヒカンさんのでっきー。
一年後に入ってきた普通に女子と交流したいやる夫のことも、
別段否定も拒絶もしてませんでしたよね？

9239 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 20:38:02 ID:osumi

こういう言い方はモヒカンさんに失礼だとは思うけど、イメージとしては同志のもてもてやる夫君の方が強いんじゃないかなって。
だからあっちのできない夫が前提になってる人が多い気がする？

9240 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:38:23 ID:KfDCoe9A0

なんというか、モヒカンさんのできない夫のキャライメージだけで叩きまくりな人多すぎじゃない…

9241 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:39:06 ID:3BOoSpO10

あのできない夫のせいで家族が酷い目にあった「男性」ができない夫を憎むってのは普通にあると思う
リアル家族が受験でめっちゃ頑張って志望校合格したんだけど、その頑張りを見たことあるものとしては
身内が死ぬほど頑張った結果の先であんな風にされたらやった奴を絶対ぶち殺してやるって思うもん

9242 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 20:39:35 ID:mohi

>>9239
そもそも、同志のもてもてやる夫君だけ読んでる人が結構な数いるので
そういうこともあるかなって

9243 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:39:38 ID:jCZemPta0

冷静に考えたら本当はやる夫が怒る部分ってないしね

だってできない夫に賛同者が増えればその分『フリーな女子』が増えるんだよ？
しかも脈ありなやる夫に集中しちゃうんだ！

9244 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:39:52 ID:tPt8Z1r20

ぶっちゃけあの話を後出し分析すればクソアンドクソの共学女と同レベルまで
男子が同じように降りてきたらどうなるか、ってケースじゃないかと

男友達は主人公がエロゲ脳じゃない場合はまず受け身の聖人タイプで期待に潰されるのがテンプレ化してるイメージあるし

9245 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:39:52 ID:YJQm8qfT0

感謝されることを前提に考えてる時点で話がどこまでいっても平行線だぁ・・・

9246 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:40:46 ID:KfDCoe9A0

>>9239
>>9242
なるほろ…

9247 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:41:21 ID:CqR/C/2f0

>>9239
出来ない夫も真も元のと比べてダメなやつにされた感じがする

9248 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:41:27 ID:Za5HlVgf0

>>9243
それな
ただしできない夫からのコンタクトでこの高圧的態度はNGでしかないけどな

9249 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:42:32 ID:eaQXHlMJ0

>>9234
あれ、迷惑だとかお前のやり方は嫌いだとまでは言ってませんでしたっけ？
すいません、読み直してきます……

9250 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:43:05 ID:LIn0r31E0

できない夫の行動が早計だったのは間違いないんだけど
その結果としては共学女子が泣いてやる夫がやさぐれる程度で済んでるわけだしそこまで叩かんでも、と思わなくもない
もしやる夫が男友達世界の男子デフォルトのメンタルだったらできない夫が牽制しなかったらアイキャンフライしてる可能性もあるわけだし
まぁあくまで可能性だけど

9251 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:43:17 ID:nEEHTVoZ0

私はモヒカンさんの作品を読んでから、同志のモテモテを見たんで、
コレジャナイ感はどうしても否めませんでした…

9252 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:43:28 ID:gt3A7SwgI

>>9235
このかの重要性考えたらしょうがないような？
忘れそうになるけど、ネギまの世界の中でも上から数えた方が早い重要人物だし。

9253 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:44:32 ID:eaQXHlMJ0

>>9249は逆の意味になってしまった
「迷惑だとかお前のやり方は嫌いだとかまで言ってましたっけ？」と書くとこを間違えた

9254 ：胃薬 ★：2019/08/04(日) 20:44:46 ID:yansu

ｷﾞﾘｨ

9255 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:45:07 ID:NZBtuzte0

>>9250
やり方が一方的で独善的だということさ
自分が正しいと信じて疑わないフェイスレスみたいな邪悪に見えるよ俺は

9256 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:45:43 ID:jCZemPta0

>>9252
じゃあ近くで守護りなさいよ！臆病者！(甲高い声)

9257 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:46:22 ID:TDrW4WkE0

モヒカンさんのできない夫はモラリストかつリアリストなんで
ちゃんとヒアリングした上でやるだろうと思うのですが

同志の描く世界線だと男子がタフさを得るためには
何かしらのひと押し(劇薬)が必要不可欠なのかもしれませんね

9258 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 20:47:17 ID:osumi

ただ、同志の場合も「遅刻」を「早合点して最悪の方向に考えて先走ってしまった」だからできない夫も配慮してない訳じゃないのよね。
実際に当人同士は運の悪いすれ違いから生じた誤解だったと納得してるし。
その分真が被害担当になったきらいはあるけど(´・ω・`)

9259 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:47:32 ID:aYiMV4qA0

同じ新入生同士なら入学式前にかち合わなかったのが不幸の始まりなのか？

たしか基本的には「男子寮に入る→挨拶回り→入学式前に男子クラス候補の選定と思考調査→入学式→学園長のありがたい訓示」だっけか？

9260 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:47:36 ID:gt3A7SwgI

>>9256
それに関しては大人側が悪いとしか。ネギ先生が解決するシナリオになってるから。

9261 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 20:47:58 ID:mohi

>>9249
あー、そういう意味だといないですね
イフでは嫌うタイプも出しましたけど本編にはいないです
イフのやる夫もその場では穏やかに断っただけですね

9262 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:48:35 ID:5bu7wlB10

男友達は全体的に負のご都合主義が強すぎてな

9263 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:48:41 ID:OUWHKDkD0

モヒカンさんのカミーユは何年もかけて嫁さん候補を揃えてたから賛同する理由が無かっただけだと思ってた
カミーユ自身も他のダブルでっきーやジュドーと仲良くしてるから思想的な意味ではあのやり方を嫌ってないんだろうなと

>>9250
できない夫は先走ったのはまあ間違いないけど、そういう可能性がまず頭をよぎるから俺は責め切れないわ
あとやる夫側はまだリカバリー効くだろうし。「自分は女子とイチャイチャしたい」と学年集会でも開いて公表させてもらえばいいんじゃね？　と

9264 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:49:01 ID:3BOoSpO10

正直男を守るという大義名分で自分が気持ちよくなりたい、女を殴りたいってのが本音なんじゃね？ってかんじる

9265 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:49:32 ID:6lKr+z+30

>>9260
「裏の事情がバレないように、いい感じの護衛よろしこ！」だもんなぁ……

9266 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 20:49:51 ID:mohi

>>9263
嫌悪感という意味では本編にはいないですね
そういうやり方をしたくないカミーユがいただけで

9267 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:50:03 ID:jCZemPta0

手違いで遅刻した上に、さらに手違いで遅刻の事情の説明も無しだっけ？

9268 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:50:58 ID:Za5HlVgf0

>>9260
OTONAが味方側で活躍しちゃったら物語が破綻しちゃうから…
ケンイチで長老ｓが常に全力をだしちゃうようなもん…

9269 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:51:56 ID:gt3A7SwgI

>>9265
本人の能力考えたら無理な相談。
修行のため修道院にフローラを預けたDQ5のルドマンみたいなことをした方が良い。

9270 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 20:52:36 ID:osumi

>>9267
でもってできる夫が「今回の事は１年生が遅刻した経緯を確認せずに悪い方向に物事を想定して入学式早々所信を表明したのが原因です」って言ってる。
普通に到着してたらたぶん何のトラブルも発生してないと思われ？＞同志の

9271 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:53:42 ID:jCZemPta0

>>9268
そういや現実からの転移オリ主が色々教えちゃって、大人組が全力で動いた結果
現実に戻ってきたら『なんか大人が全部解決しちゃって盛り上がりに欠ける作品』って評価になってたの見たことあるな

9272 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:53:50 ID:Pmi4Ewfj0

やる夫さんと会話をしているアイドルマスターのキャラの方は自分が男性に選ばれた側だから上から目線になってしまっているように感じます
元ネタの二次作品を読んだことがないので余計そう感じるだけかもしれませんが…

9273 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:54:57 ID:gt3A7SwgI

>>9271
初手で洗いざらい学園長にネタばらしする作品ですね。
作品名を言って良いものかどうかわかりませんが。

9274 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:55:24 ID:jCZemPta0

(これやる夫が『リンゴを買いに行きました(略)あと幾つ必要でしょう』の女みたいな感じだな…って顔)

9275 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:55:44 ID:nEEHTVoZ0

ただあの世界で女子多数の圧力で自殺する男子が後をたたないことを思うと、
自衛手段として誤解に近い認識に至るのは、仕方ない側面はあるかなあって。

相手の都合を考えずに善意を押し付ける同志verの真は確かにアレだけど、
さりとて一方的にヘイトをぶつける流れがちょっと怖いなって。

9276 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:57:06 ID:OUWHKDkD0

>>9272
「女子による求婚は男子を死に追いやるほどのストレスだと当の女子が自明のこととして認識している」っていう話かと思った

9277 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:57:13 ID:wqhEtDe20

なんか同志の立志伝絡みで
　できない夫：月厨嫌い
　やる夫：あの場でFate論議しないアルトリアファン
みたいな感じに見えてきた

9278 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:57:16 ID:jCZemPta0

>>9273
たぶんそれです
短編としては作劇上の不備をあげつらう訳じゃなくてけっこういい感じの二次でした

9279 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:58:07 ID:UI/KG4SB0

まこまこりん・・・誰かたまにはヒロインにしてあげてよ・・・

9280 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 20:59:34 ID:gt3A7SwgI

>>9278
現実的な対応としては正しいけど、楽しい物語的には正しくないってことですね。
仮想戦記なのに常識的過ぎてドンパチしないというか。

9281 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:00:08 ID:nEEHTVoZ0

＞まこりん
胃薬マンの作品なら結構ヒロイン枠で…

9282 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:00:19 ID:Sdyw/gFk0

えーとなんだっけメシテロパイセンの冒2で金ならあるぞ系のがあったような

9283 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:01:23 ID:jCZemPta0

>>9280
国際社会が話し合いで解決して世界大戦も冷戦も起こらない仮想戦記！
とかちょっと困りますよね…

9284 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/04(日) 21:02:33 ID:GTTx3/uI0

でも、国際社会がどうアピール合戦をしてどんな妥協点を見つけたかを濃密に描写したら……？

全方位から刺されるか、もしくは現実の政治家が参考にしだすかの二択ですかねえ

9285 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:03:05 ID:nEEHTVoZ0

あの世界で共学女子にちやほやされたい、
旺盛な精力を発揮したいって…どんだけいるんだろうね。
真のやらかしも弁護不能だけど、やる夫も異星人みたいに見えてきた。

9286 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:03:12 ID:jCZemPta0

よし宇宙人出そう！(逃避)

9287 ：胃薬 ★：2019/08/04(日) 21:03:17 ID:yansu

あの（小声）

9288 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:03:58 ID:3BOoSpO10

現実的なら面白いかっていうと違いますもんね
リアリティはいるけどリアルはいらないって誰が言ったんだったかな

9289 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:04:37 ID:TDrW4WkE0

なんというか
原作のできない夫は偽悪的だけれども
同志のできない夫は偽善的っぽいかな

この違いは一体何が原因なんだろう

9290 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:05:43 ID:gt3A7SwgI

>>9284
ヒャッハー世界の作者さんがそんな感じですね。
利害関係の調整をひたすら丁寧に描写していく作品が多いです。

9291 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:06:37 ID:rM/OUYFd0

まあ、お互いの考え方やら価値観は理解できたのだから、あとはお互い関わり合いにならなければどちらも快適な生活を送れるハッピーエンドだろうなあ
価値観を認めずに相手を潰すとなると、それこそフェミナチと変わらないし

9292 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:06:40 ID:F8CcoQt20

今回のできない夫に関しては
「ああいうことやるならせめて事前にこっちに断り入れろよそれなしで勝手に動くってお前思い込みで暴動起こす女子と大差ねーじゃねーか」
ってことなんじゃないかなあと勝手にやる夫の思考を脳内補完してるわ

9293 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/04(日) 21:06:49 ID:GTTx3/uI0

>>9290
他板の作品名はNGですよー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大好きですけど（小声）

9294 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 21:07:02 ID:mohigod

>>9289
そりゃ、確認して書類渡してるのと
確認せずにぶち上げて迷惑かけてるのじゃ
印象は違うかと

9295 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:07:48 ID:gt3A7SwgI

>>9293
失礼しました。
この場合、削除申請って要ります？

9296 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:07:55 ID:2CnAzftw0

まこまこりんは対魔忍が似合うというか、ほぼそのもの
対魔忍マコトで誰か作ってくれんかの

9297 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:08:26 ID:Pmi4Ewfj0

>>9289
得する方を多く描写すると偽悪的
損、不快に感じる方を多く描写すると偽善的といった感じで
見る方向性の違いのような気がします

9298 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:08:29 ID:UI/KG4SB0

>>9281
ヒロインは姫でしょ？

9299 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:08:29 ID:wT4RtT4e0

>>9290
エゴイストしかかけない病は気分悪くなるからNG

9300 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:08:39 ID:nEEHTVoZ0

ベーシックとなるキャラと世界観は同じなのに、
これはちょっとというレベルで改悪されてるような…

9301 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:09:58 ID:KfDCoe9A0

このやる夫とできない夫だと、スーパー系とリアル系ぐらいの差があるから噛み合わんわなぁ…

9302 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/04(日) 21:10:32 ID:GTTx3/uI0

>>9295
や、こちらこそ連想させるような事を言ってしまいました。すみません。
一応ご自身でおかわりの方に書かれた方が良いのではと思います。
（その後は同志のご判断でしょうから）

9303 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:11:31 ID:gt3A7SwgI

>>9302
はい。ありがとうございます。

9304 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:14:08 ID:Sdyw/gFk0

俺から嫁以外の女を遠ざけた奴が嫁を使者に…？　赤毛か！　喰ってやらねば！
ってなってないから有情よね　寝よ

9305 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:14:14 ID:EXa/GsCO0

できない夫が月刊アフタヌーンだとすると、やる夫はCOMICX-EROSだもんな……

9306 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:16:26 ID:nEEHTVoZ0

女性に失望しないで済むだけのSSR推薦枠もいるしなあ。

9307 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:20:28 ID:I3TOrky/0

演習でLv175まであげてきたんかな＜やる夫

9308 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:23:40 ID:Pmi4Ewfj0

同志の男友達の共学入学時に鬱になってしまう男子生徒の理由は
トップの学術機関に入学できなかった、カタログでお嫁さんを選ぶのが苦痛、友人が自殺、入学まで生きることができなかったが主で
女子生徒に忌避感を持っている方は隔離地域出身者か入学までに手の平を返す女子生徒に集られた方だっだったはず
逆に共学の女子生徒に興味津々な男子生徒も沢山描写されているんですよね

9309 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:25:06 ID:jCZemPta0

最初に言えばよかったってのはどっちもなんだよね…
やる夫は不利益被ってる立場で急に冷静になったけど対応自体は鏡写しだったし

…ダメだなやる夫の側に立って見れないや、今回は終わってから読むかな

9310 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:27:49 ID:F8CcoQt20

この場合やる夫は共学の流れに乗ってれば特に自分から動くことないけど
できない夫はその流れに逆らう為に行動起こしてるから、最初に言えばいいってのはできない夫の方によりかかると思うんだが
まあやる夫にヘイト向かってたらそんなことどうでも良くなるよね

9311 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:29:30 ID:SZoII6IZi

少なくとも、社会から求められてるものをこなそうとしてるという意味でやる夫の方が社会的には正しいというか、「優等生」だよね

9312 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:30:03 ID:OMoTY9Oe0

ってうかこの話の女子生徒ってほかのシリーズにくらべると妙に物分かりがいいんだよなあ
それが他のとこでもできてれば男子生徒があそこまで追い詰められることもなかったんじゃねーのって

9313 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:30:20 ID:F8CcoQt20

と言うか、入学式前にプライベートで面通しやってないあたり
できない夫もやる夫もそこまで男友達欲しいと思ってなかった可能性が……w
初代とか見てると男子だと真っ先に同級生のところに行くイメージだったんだが

9314 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:32:08 ID:OUWHKDkD0

>>9313
モヒカンさんの原作だとまさにそんな感じで寮で荷解きするより先に挨拶回り

9315 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:32:28 ID:F8CcoQt20

男友達世界のリソースは制限されてて
男子にリソース突っ込んだら女子と学校がダメになり
女子にリソース突っ込んだら男子と学校がダメになり
学校にリソース突っ込んだら女子と男子がダメになる
って印象
なお全部に均等振りすると特化型よりダメになる模様

9316 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:32:28 ID:A/jMi5qy0

これでできない夫が「女に洗脳されて…助けなきゃ（使命感）」とかせず、自省するならいいんだけども
まこまこりんの態度って、これ結局の所フェミナチ思想とかクソ共学指導者と変わらんよなあとも
つまるところは、自分（あるいは自分の崇拝対象）の考えは絶対に正しいし
従わないやつは愚かな敵で排除しなきゃ（確信）っつーノリ自体が、男友達世界の病床を表してる気もする

9317 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:33:02 ID:U7jA7LEv0

>>9312
世界線が絶望さん家だったんだよ！
…くらいの理解っぷりよね

9318 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:33:14 ID:3BOoSpO10

勉強真面目にしてる子にそんなの意味ねーよと絡んだ不良が悲しげに冷静に諭された、てな感じ？>>優等生
こう表現するとめちゃくちゃださいなｗｗ　ちびまる子ちゃんのノスタラダムスの回思い出したｗｗｗ

9319 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:34:33 ID:x3WK7s7b0

うろ覚えで二次創作したら「飛影はそんなこと言わない」と炎上してる印象

9320 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:36:05 ID:nEEHTVoZ0

真の叩かれっぷりが仕方ないとは言え凄いけど、
コメディアンだの犬だのと挑発し、絶対勝てる喧嘩に持ち込もうとした鹿島もどうなんだろうか…
改めて見ると両方とも嫌だな、これ。

9321 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:36:56 ID:OUWHKDkD0

鹿島は多分やる夫の落胆っぷりを目の当たりにして切れちゃったんじゃないかね

9322 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:36:57 ID:aU+CYZKp0

できない夫とは別に、まこりんがナチュラルに茶坊主キャラなのも話をややこしくしてる感

9323 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:37:08 ID:S3p79Vx00

真がやったことって、置き換えるとできない夫の演説を善意で妨害して失敗させて、意気揚々と交流しません？　って言ってるようなもんだし

9324 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:38:02 ID:F8CcoQt20

そしてまたババを引かされているまこまこりんw
この設定の男友達だとそういう役柄になりやすいし
使いやすいポジにいるから仕方ないとはいえちょっと可哀想になってくるわw

9325 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:38:29 ID:OUWHKDkD0

っていうか今更だけど「もし配偶者が当たり嫁だったら」の要素はどこに行ったの？

9326 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:38:30 ID:CqR/C/2f0

どっちもだめな推薦嫁な感じがする

9327 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:39:25 ID:nEEHTVoZ0

当たりは当たりでも食あたりの間違いでは…？

9328 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:40:17 ID:F8CcoQt20

言われてみれば現状のままだと鹿島もまこまこりんもハズレ嫁だなw

9329 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:40:30 ID:aU+CYZKp0

他の作者が作った「世界がクソだから痛快に見えるけど普通の世界だったら痛いやつ」なキャラをトラブルメーカーとして使ったらそら、
クソな野郎に見えますよねと

9330 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:41:08 ID:rM/OUYFd0

やる夫が主人公の立ち位置であるかぎり、それに反するできない夫とか真はこき下ろされたり道化扱いになるのはしゃーない
まあ、描写に悪意が篭もっているとは思うけど

9331 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 21:41:41 ID:mohigod

真は分別を持って後ろに控えてるキャラに書いたつもりだけど
やっぱり、三次を書くには動かし難く感じるのかも？
ほぼ動かない喋らない

9332 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:42:32 ID:wqhEtDe20

今回のタイトル
　もし配偶者が当たり嫁だったら
でしたね…そういえば…

9333 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:42:42 ID:Za5HlVgf0

あまりヘイトガンガンやってると終了入るんじゃね？

9334 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:44:23 ID:nEEHTVoZ0

いつ動いて良いのか悪いのかを弁えてる、学生ながらプロだなあと思いましたがね。
ろぼさんところでも、動いてしまったのはちっひ達との契約に基づくもので、独断じゃないですし。

9335 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:45:03 ID:Mv8tW2UB0

>>9333
ヒロインたる鹿島に集まり過ぎなければ大丈夫じゃないかな

9336 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:46:21 ID:btu3nbyf0

ちょっと色々と噛み合ってれば、昔のやる夫スレにあるようなキックしあってワチャワチャやっている関係になれたんだろうなぁ……＞やるやら

9337 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:46:30 ID:U7jA7LEv0

双方使いの者にしては余計な言動多いとは感じる
単に護衛としてなら十分なのかな

9338 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 21:46:35 ID:osumi

あとはあれかな、同志がやり取り書くのが楽しくてエスカレートしていった可能性？

9339 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:47:20 ID:Pmi4Ewfj0

今回の同志の投下で特定のキャラにヘイトが向いてしまうのは
共学の女子生徒がとても優秀で男子生徒をきちんと思ってあげられるいい子達だったのも影響が強そうですね

9340 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:47:35 ID:aU+CYZKp0

それは感じる　＞余計な発言多い
だから余計に腰巾着・おべんちゃらキャラに見えるのかも

9341 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:48:08 ID:F8CcoQt20

まあ同志は良い女描写するのと家庭板的まーん（）描写するの
どっちがより得意に見えるかと言うと圧倒的に後者だからなあ……w（一梅座の見解です

9342 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:49:08 ID:9tgN0cjE0

ミスマッチ祭りで全てが御破算といういつもの男友達の流れってだけじゃね
代わり映えしないなとは思うけど

9343 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:49:17 ID:TDrW4WkE0

コレはどちらも当たり嫁なんだけれど
誰かの当たりが他の誰かの当たりであるとは限らないっていう
男友達世界の家庭版案件なのかも

9344 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:50:28 ID:6KZTIcRy0

>>9341
いや、どっちも描写するの自体は得意だけど
筆が乗るというか勢いづきやすいのが後者ってだけじゃね？

9345 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:51:22 ID:OUWHKDkD0

そういえばやる夫って入学式では何してたんだ
できない夫オンステージを黙って見てたのか

9346 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:52:14 ID:6lKr+z+30

>>9341
得意というより大好きって印象

9347 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 21:57:29 ID:F8CcoQt20

そうね、得意にやりやすいとか筆が乗りやすいって意味も含めちゃってたわ

9348 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:00:15 ID:BmaTDNZo0

自分のスタンスは入学式でぶち上げたやつとは違うことを周知してって学園長に一言いえば済んだだろうに
やる夫はいったいこれまで何してたん？

9349 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:00:45 ID:RMgalcpe0

今回ちょっときついなって思うのは、一次作者であり板の99％以上が見ている同志の手で特定の二次作者さんのアンチヘイト物もどきが描かれたことかな
もうまともな目で見てもらえないぞ、あの主従

9350 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:01:19 ID:OUWHKDkD0

>>9348
そこなんだよな気になるのは
入学式でできない夫に待ったをかけられなかったのだろうか

9351 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:02:53 ID:Tab7NIy20

この鹿島は好かんな。なろうの思い上がった主人公勢みたいな嫌らしさがある
特に腕っ節でマウント取ってる辺り最低に醜い。ただの性悪女にしか見えない
まこりんはちょっとアホだが、鹿島は品性下劣という印象

9352 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:03:00 ID:F8CcoQt20

既にできない夫まこまこりん主従出てくるのは同志一回書いてるから今更って気もする

9353 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:03:54 ID:F8CcoQt20

（鹿島ヘイトしてる梅座に艦娘ヘイトが混ざってるように見える梅座であった）

9354 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:04:30 ID:Bc+c4H2Z0

>>9343
食中毒的な当たりかもしれない

9355 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:05:48 ID:FnfeVZ/Ei

>>9348
学校側のスタンスとし当然結婚成立させるように動くと思われるわけで
できない夫の演説の後にそう言ってフォローしても学校が適当な男子使ってごまかそうとしてるだけで
できない夫の主張こそが男子の本音であるってイメージの払拭は難しいんじゃね？

9356 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:06:47 ID:U7jA7LEv0

芋けんぴが古典として残ってしまってる経緯が気になってきたぞ
もっとこう、お父さんが吸血鬼でお母さんがワーウルフなのとかあるやろ

9357 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:07:05 ID:Pmi4Ewfj0

>>9353
(艦娘ヘイトを向ける人って坊主憎けりゃって印象が強いですよね)

9358 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:07:19 ID:3BOoSpO10

なろう系ならむしろできない夫のほうじゃね？
絶対服従＆肯定の御付がついてるあたりも

9359 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:11:05 ID:Pmi4Ewfj0

共学での交流会でやった方がいいと感じることは
お茶会も大事だけれど、それ以上に一緒に何か行動することだと思うのです
料理やお菓子作りにスポーツ等一緒に楽しく行動できることの方が大事だと思うのです

9360 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:11:36 ID:Bc+c4H2Z0

>>9351
同志の鹿島は絶望コレクションでもセンダイでも男友達でも大体こうだから…

9361 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:12:48 ID:KRCu8jPU0

>>9356
ナイル川でタイムスリップとかね。

9362 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:12:56 ID:BmaTDNZo0

なろうはなろうでも貶められるためだけの役だけどなｗ
ざまぁって言うんだっけか？ｗ

9363 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:16:17 ID:Pmi4Ewfj0

とことんヘイトを向けないと気が済まないのですねぇ

9364 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:17:39 ID:F8CcoQt20

今回の鹿島に関しては
鹿島が「本人が面会拒否してますのでお引き取り下さい」と伝えたのに
まこまこりんが「なんで？　感謝されこそすれ拒否とかイミフ（意訳」と返したことで
鹿島がカチンときて売り言葉に買い言葉だから、きっかけはまこまこりんなんだよなあ
いや鹿島もそこでカチンとくるのは仕方ないにしても最後まで冷静にお断りしろよと思わなくもないが

9365 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:18:43 ID:aU+CYZKp0

だって男友達にしろ冒険者にしろ、この板の話ってそういうパターン多いじゃない
「○○はクソだぜ！」で話回すことが多いし

9366 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:19:26 ID:CqR/C/2f0

どっちもやる夫が特殊すぎるってことを”事前に”認識してなさそう、真＆鹿島

9367 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:23:35 ID:F8CcoQt20

やる夫が特殊だとしてもあの世界の共学の理念的には歓迎＆推奨されるメンタルだからなあ
つまりできない夫みたいなイレギュラーがなければやる夫は黙って座ってるだけで女子が流れてくる回転寿司状態になれたわけで
あと実は男友達、やる夫みたいなメンタルは都会だと割と普通とされてたはず……さすがにどの作品での言及かは忘れたが

9368 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:25:16 ID:wqhEtDe20

なんか　当たり嫁　を描きたいのか…モヒカンさんのできない夫のヘイト描きたいのかが冒頭だと…

9369 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:27:26 ID:J0jgdceq0

いまんとこ、当たりっぽい要素はあまり見えないかな
わざと自分にヘイトが向くよう振る舞ってやる夫の盾になった（かもしれない）とこくらい？

9370 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:27:46 ID:F8CcoQt20

（ここからまこまこりんとできない夫と鹿島に掌スクリューする展開があると梅座信じてる）

9371 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:30:34 ID:Pmi4Ewfj0

都会だと男子生徒は陽気で行動する事に積極的といった描写がある作品が確かにありましたね

9372 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:32:37 ID:I3TOrky/0

鹿島の心臓に掌スクリューブロウを！？

9373 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:32:58 ID:F8CcoQt20

まあその都会男子のメンタルも「都会は男が多くてひとりあたりの負担少ないからそのぶん心に余裕あるんだよ」って
わりと身も蓋もない解説がされていたような記憶もあるのだけどw

9374 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:33:28 ID:F8CcoQt20

>>9372
おっぱいが　つぶれる

9375 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:33:34 ID:OUWHKDkD0

都市部は男が多い分女にも余裕があるのよな

9376 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:34:42 ID:Pmi4Ewfj0

男子生徒同士で遊んだり競い合ったりできる分鬱憤が発散される部分もあるのでしょうね

9377 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:35:08 ID:oeBxkEEQ0

まさか、夫の意思を曲解しない「当たり前の嫁」というオチでは……？

9378 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:35:13 ID:I3TOrky/0

>>9374
たっぷんたっぷん

9379 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/04(日) 22:41:55 ID:hosirin334

かしまんこってだけで当たり嫁とは思わんのかね（憤慨

9380 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:42:47 ID:XtV/r96L0

明らかに外れやろ、アレ

9381 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/04(日) 22:43:09 ID:mohigod

鹿島登場前に艦これは引退しておりまして……

9382 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:43:09 ID:CqR/C/2f0

それだと体が当たりってだけでは？かしまんこ

9383 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 22:43:23 ID:osumi

(´・ω・`)しかりしかり＞当たり嫁

9384 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:43:26 ID:U7jA7LEv0

瑞鶴なら…（小声

9385 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/04(日) 22:44:38 ID:osumi

かべ|ω・`).。o○（同志って、鹿島入手後に「自らが描写した鹿島」と「ゲームでの鹿島」の差にどのくらい戸惑ったんだろう……？）

9386 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:44:51 ID:nEEHTVoZ0

鹿島modを適用してもデルフィンはデルフィンでしょ！（違

9387 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:45:52 ID:wqhEtDe20

冒険者とかのだったらそう思えた＜当たり嫁のかしまんこ

9388 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:46:11 ID:J0jgdceq0

外見だけで当り外れを決めていいなら共学の女子は設定的にほぼ当たりなんでは

9389 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:47:13 ID:GCPFSJW60

当たりじゃ無いって言ってるのって梅座の一部だけやし

9390 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:47:30 ID:dWtpiT1G0

強いて言うならちっぱいが少ない　無乳はもっと少ない

9391 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:48:01 ID:U7jA7LEv0

>>9386
あのゲームなら狩猟の女神さんあたりじゃねぇかなぁ＞鹿島

9392 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:49:39 ID:F8CcoQt20

うちの鹿島は嫁ですが、同志作品に出てくる鹿島は正直ちょっと……自分に寄り添ってくれるイメージがわかないっすw

9393 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:49:42 ID:juftOeBFi

過去当たり嫁だったのが汚嫁ポジになるのも少なくないし多少はね？

9394 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:50:52 ID:nEEHTVoZ0

>>9391
ヤンデレ入ってる（男）狩猟の女神って意味では確かにｗ

9395 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:51:07 ID:wqhEtDe20

今でこそ正妻キャラのかがみんも…腐ってたってのがありましたからね

9396 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:51:31 ID:3BOoSpO10

鹿島がアエラだとセラーナは誰になるかな

9397 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:51:45 ID:fU+/Hn+X0

お前ら結構ナイーブやな

9398 ：ハズレ◆qTyatg1goo ★：2019/08/04(日) 22:52:44 ID:MS

ハズレです(´・ω・｀)

9399 ：土方 ★：2019/08/04(日) 22:53:10 ID:zuri

見た目良くても中身がアレだったら………イヤーキツイッス

9400 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/04(日) 22:53:37 ID:GTTx3/uI0

え、ハズレ先輩をお嫁さんに？（錯乱）

9401 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:55:16 ID:G1hw/EFy0

あらあらまあ／／／

9402 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:55:50 ID:wqhEtDe20

できない夫の絡み無ければ
　当たり嫁ムーヴ
の方が強い印象与えられた感…

9403 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:56:36 ID:OihVNmWo0

鹿島さんに対する好感度上昇中

9404 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:57:15 ID:oeBxkEEQ0

秘書官鹿島とひしょひしょ話を……

9405 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:57:29 ID:F8CcoQt20

そらハズレさん的には鹿島はなあw

9406 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:59:01 ID:OihVNmWo0

鹿島さんに対する好感度ちょっと減少

9407 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 22:59:46 ID:CqR/C/2f0

出来ない夫云々と絡めない方がよかった感じがする

9408 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:00:01 ID:7WXr40II0

うーん
三次創作で二次作のメインキャラをあそこまで踏み台にしちゃっていいんだろうか
まあこの場合、大本の一次作者でもあるんだけど

9409 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:00:12 ID:dWtpiT1G0

IDがMSだし仕方がないね

9410 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:02:09 ID:wqhEtDe20

なんか…スパロボでの扱い方が気に入らなくて、続編が悉くスパロボの逆張りしている様な作品ってあったっけ？

なんてフレーズが

9411 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:08:00 ID:mFt5Kd2D0

Wでっきーは相変わらず意見が真っ二つになって炎上するなぁｗ

9412 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:09:43 ID:8d0RaQte0

また真がババ引いてんなってしか

9413 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:10:05 ID:Pmi4Ewfj0

同志の作品を好き勝手に味付けする二次創作はよくて、二次創作を同志が味付けするのはダメと

9414 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/08/04(日) 23:12:25 ID:robo

俺がモテモテキル夫君を中断していた大きな理由として
同志のキャラとモヒカンさんのキャラ両方を
再現しなきゃいけなかったからなんだよね

9415 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:14:21 ID:lZNZjbH20

>>9413
あれは味付けどころかアンチ・ヘイトという奴では？
同志のアンチ・ヘイト二次なんかやったら燃えるだろう？

9416 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:14:44 ID:nEEHTVoZ0

ああ…それは確かに。

9417 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:15:05 ID:F8CcoQt20

それは負担がかかるw

9418 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:16:51 ID:F8CcoQt20

できない夫にヘイトは湧かなかったし
女性に関してはまこまこりんと鹿島がどっちもヘイト稼いでいたからアンチ・ヘイトとも言いにくい気がする
まあぶっちゃけこの板でやる限りにおいて同志だけはアンチ・ヘイトやっても構わんと思ってるが

9419 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:17:00 ID:3BOoSpO10

>>9413
同感。むしろ逆でなきゃおかしいだろ、同士の個人板なんだから。
ほかの作品だってあるのに何でできない夫だけそんな特別扱いせにゃならんのかと。
別の作品やるからってわざわざ他所の板にいった作者もいるってのに。

9420 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:18:19 ID:CqR/C/2f0

>>9414
有能さというか有情さというかけっこう違う感じですからね

9421 ：土方 ★：2019/08/04(日) 23:19:11 ID:zuri

>>9415
燃えませんでしたが………？（震え）　　　　　なおそういう意図は無かった模様（ｻｰｾﾝ）

9422 ：胃薬 ★：2019/08/04(日) 23:20:55 ID:yansu

景気よく燃やそうぜ！！

9423 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/04(日) 23:22:00 ID:GTTx3/uI0

あの、キーボードが滑ったと同志ご本人が仰っている横でアンチヘイトは是か非かって話をしたら同志への羞恥責めになるんでは……？（超小声）

9424 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:24:57 ID:x3WK7s7b0

>>9415
センダイ上層部を極端に無能扱いした二次に同志が苦言を呈した事が有った筈

今じゃ建物ごとぶっ壊しても喝采される始末だけど

9425 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:24:57 ID:F+KU6YBG0

正直ヘイト具合で言えばエタの原因になった楽屋ネタどころじゃないからな
他の他作者ネタと違って全然ギャグになってないし
どんだけ気に食わんかったんか知らんけどスルーすりゃええのに

9426 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:25:11 ID:F8CcoQt20

梅座故致し方なしw

9427 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/04(日) 23:27:56 ID:GTTx3/uI0

まあ、仮に自分の描いたキャラがすっごいダメダメな描写をされて落ち込んだとして
怒る権利があるのは描いた本人だけだと思うのですよ、こういうケースにおいては
周囲が勝手に代理戦争をしても何も良い事はないのです

（という事を梅座スレで言う勇気）

9428 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:28:29 ID:Mv8tW2UB0

>>9425
再開して完結までいったけどな

9429 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:42:16 ID:TDrW4WkE0

アレは一度エタ宣言が出たことで供養しようと先走っちゃった結果だから＜楽屋ネタ

9430 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:45:31 ID:6I2/7zrh0

できない夫があの性格なのは両親の影響もあるからなぁ・・・ただできる夫と一緒に食事は料理でなくサプリとか栄養ドリンクで賄ってるの見て「こんな生き方してたらそりゃ性格歪むわな」とも思った
女を敵視する観方も理解できるけどやる夫みたいに女を否定しない方が生き方としては楽ちんだろうな
※否定しないんじゃなくて女好きなだけかもしれんけど

9431 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:50:10 ID:OUWHKDkD0

今回のできない夫は賛同してくれる男子が一人も出てこないのがちょっと不憫かなって

9432 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:54:15 ID:5mjZAqiG0

書いてる本人の前でＬ様Ｄ様出来るってすごい度胸だと思う

9433 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:54:28 ID:F+KU6YBG0

>>9418
やって良いのはやられる覚悟のあるやつだけなんやで

同志自身自分がやられるの嫌ってんだからやるなと思うわ
単純に面白くないしダサイクル化が進むだけなんでいらねー

9434 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:55:05 ID:F8CcoQt20

まあ男子が自分とやる夫のふたりしかいなくて女性に対するベクトルがほぼ正反対だからなw
そこに関してはできない夫にもやる夫にも同情の余地はある

9435 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:55:40 ID:Za5HlVgf0

>>9431
ぶっちゃけあの宣言をした時点で女性のヘイトを買ってもおかしくないので平均的な男性でも交流を拒否してもおかしくないかと
拒否します→なんで？→感謝はしていますが同類と見做され暴走の被害に遭うことを避けたいからです　って感じでな
結局まこりんがキレるのは避けられない可能性が…

9436 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:57:40 ID:6I2/7zrh0

>>9431
あの体育館での発言、最悪女子全員がその場で逆上したら教師もやる夫たち男子も全員無事じゃすまなかったからはっきり言って悪手。
女に殺される事はないと踏んでたのか、単に女を見下してたのかは知らんけど、自分を守るつもりで他の男子まで危険にさらしてるからな。共学って火薬庫だと思ってる

9437 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:57:42 ID:OUWHKDkD0

>>9435
同類とみなされない代わりに女子が殺到しない？　ロボさんとこのキル夫くんみたいな

9438 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:59:22 ID:Za5HlVgf0

>>9437
どうあがいても詰んでるんやなって…
まぁそれでもできる限り生存確率の高い方の方がいいよね・・・？

9439 ：名無しの読者さん：2019/08/04(日) 23:59:41 ID:F8CcoQt20

>>9433
そもそも同志がアンチヘイトとして書いているかは不明だし
作者であるモヒカンさんが嫌がってるわけでもないからなあ
「これはアンチヘイト」と勝手に認定していやだとかいらねーといってるのがいるだけ……なんだいつもの梅座か

9440 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:00:25 ID:QCp/KI160

>>9438
「女どもに媚びるくらいなら死んだほうがマシ」も一定数はいるんじゃね

9441 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:14:52 ID:rMpQlmpr0

モヒカンさんの投下を見てバカさんの投下を見る
脳細胞がどうにかなってる気がするぜ、これが電子ドラッグか

9442 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:15:54 ID:6gripCFv0

>>9439
今日も暑かったし夜になると元気が出てくるからね

9443 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:32:18 ID:5OQCaTiI0

>>9439
アンチヘイトのつもりもなしにあれが出来上がったのだとしたら、狙って書いたのより重症なんでは
意図せずリスペクト元を踏み台にしてしまうかもしれないって事でしょ

9444 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:43:14 ID:xGl2dvy50

>>9439
いや、ここ梅座スレですよね？

9445 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:48:19 ID:6H+mii940

梅座を梅座して何処が悪いんでぇ？

9446 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/05(月) 00:49:34 ID:mohigod

なにはともあれﾈﾁｮﾈﾁｮﾊﾟﾝﾊﾟﾝだ

9447 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:52:15 ID:1jwo3EbZ0

男友達世界で無責任中出ししたい…したくない？

9448 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:52:27 ID:rMpQlmpr0

モヒカンさんw

9449 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:54:40 ID:rMpQlmpr0

いつもの梅座って梅座スレだから当然だよねって
そして持ち出しNGのここでアンチヘイトとか言ってるぶんにはいいんじゃね？
ここで梅座してる以上は当然自分が梅座されることも覚悟の上なんだろうし

9450 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:55:03 ID:AjEtuFhF0

人によるんでない？
「せめて結婚は出来なくても・・・」という人間は一定数いる・・・と思う。

9451 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 00:55:58 ID:+jKrbf+t0

>>9447
共学女子がちゃんと題目どおりの共学女子なら…
共学女子（笑　だったらご遠慮したいです

9452 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:03:34 ID:2Ti++6/G0

驚愕女子とか狂嶽女子とか

9453 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:08:52 ID:rMpQlmpr0

男友達世界の男性に転生かセンダイ冒険者に転生
なお転生先がどうなっているかは貴方が男友達やセンダイに抱いている「もっとも悪い」イメージに準拠します
どちらも嫌な場合は両方の世界に順番に転生して貰います……となった場合、どちらを選ぶのがマシになるかなあと思った
梅座的イメージからするとどちらもお断り案件だけど強いて選ぶなら……まだ男友達かなあ

9454 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:22:47 ID:6gripCFv0

>>9453
一番最悪なのはどっちも嫌に決まっとるやろ！
男友達世界最悪なら精子生産用ソケット兵になっちまうし
センダイ最悪なら北斗の拳じみた崩壊後の世界に放り出される…さっさとくたばれる分だけセンダイのがましやな

9455 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/05(月) 01:25:15 ID:i9RahhY10

最悪同士なら、ワンチャンギフテッドに転生できるのを祈ってセンダイですかね？

男友達世界の最悪はもう個人のチートじゃどうにかできないんじゃないかなって……

9456 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:26:03 ID:7m4IfZre0

男友達は全世界があの有様で日本あれでもマシなレベルだけど
センダイは徹底的に腐ってるのセンダイだけ（というかチート共専用狩り放題な狩り天国なのがセンダイ以北）でセンダイより南なら普通に流れ者の貧民になら成れるんじゃないかな
男友達だとどうあっても特別から逃れられないけどセンダイでセンダイ以外の都市に逃げればモブになれる
それが幸せかどうかは知らね

9457 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:31:21 ID:rMpQlmpr0

>>9454
どっちも嫌なのはわかるw
だからこそせめてまだマシな方を選ぼうって話やで

9458 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:32:17 ID:rMpQlmpr0

>>9455
自分がギフティッドになるかどうかも「自分の抱いてる最悪センダイのイメージに準拠」です
つまり最悪センダイで自分がギフティッドになれるイメージを持ってるならいける

9459 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:33:23 ID:rMpQlmpr0

>>9456
最悪センダイから逃げることが出来るイメージを持ってるならそれでワンチャンいけますね

9460 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:35:39 ID:rMpQlmpr0

ちなみに自分が最悪男友達を選ぶのは
自分の持つ最悪男友達のイメージならそもそも共学入学前に９割方死ぬからですw

9461 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:38:04 ID:1jwo3EbZ0

男友達で嫌なのは精子提供やなあ
提供するためにオナニーとか萎える
中出しで垂れてきたの採取して提供はだめ？

9462 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:41:55 ID:2YHwg/Vh0

>>9461
通りすがりの女子にヘルプしてもらおう

9463 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:44:08 ID:rMpQlmpr0

あくまで梅座個々人が抱いている最悪の男友達と最悪のセンダイ、転生するならどっちがマシ？
って話なんで、別に生き抜かなきゃいけないとかもないので自分は男に生まれて精通前に死ぬに賭けますわ、死ねる確率割と高いし（苦しまないとは言ってない

9464 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:46:04 ID:rMpQlmpr0

女の子に「遺伝子提供したいので協力してくれませんか？　報酬は中出し！」
とやっても「はい、喜んで！」となる頭悪いエロエロ世界だった筈の男友達……

9465 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:55:09 ID:eQlw0EAq0

真面目な共学女子の場合
「いかん、私は白昼夢見るぐらい飢えてるのか」とか考えてしまいそうな案件だなそれ

9466 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:59:09 ID:z4JUyBNk0

最悪男友達なら脳みそと精巣だけの姿に加工されて、精子工場の部品として死ぬこともできずに延々と管理され続けるっていうのがある
センダイなら自殺はできるからセンダイの方がマシ

9467 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 01:59:29 ID:JLqTSMbM0

＞最悪の男友達と最悪のセンダイ
なおランダムで絶これともクロスする模様、結果はヤンス次第。

9468 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:04:12 ID:2Ti++6/G0

男友達状態になったセンダイに転生？（最悪中の最悪）

9469 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:04:55 ID:rMpQlmpr0

>>9466
精通するまで生き延びるというハードルをクリアする少数派に自分は入ってしまうってイメージがあるとは、なかなかやりますな

9470 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:06:11 ID:rMpQlmpr0

絶これは最悪でも自分の艦娘にブラックホールな愛を注がれるからマシ度は高い気がする……w

9471 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:11:21 ID:KctOV+bI0

最悪の男友達と最悪のセンダイの比較が
「どっちが楽に死ねるか」の比較になってるのに草が生える

9472 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:11:42 ID:lYp3UrWE0

まず、冒険者になれるまでの期間生き延びれるか不安なセンダイ
かたや精通するまで生き残れるか不安な男友達世界…これ、早く自分で死ねる方選ぶのが正解じゃね？

9473 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:11:56 ID:rMpQlmpr0

あ、でも「実は絶これの艦娘は提督愛していないよ」なイメージ抱いてる梅座だと絶これが一番アカンとこになる可能性もあるのか

9474 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:15:00 ID:JLqTSMbM0

「提督」を愛していても「自分個人」は見てないって意見は、ここ以外でも結構出てるのよね。
それこそ大隅提督からさえ。

9475 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:16:08 ID:rMpQlmpr0

男友達世界で精通するまでは運命に身を任せ
精通したらぶら下がり運動するのが穏当な気がしてきたw
確か男友達世界、精通した男子には謎の死が起こらなくなるんよね

9476 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:17:35 ID:JLqTSMbM0

ただ言いづらいんだけどさ。
冒険者、男友達、絶これ。この3つの世界。
生みの親である同志が「絶対にここへ転生とか嫌」と言ってる段階で…そりゃねえ。

9477 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:18:46 ID:rMpQlmpr0

創造主にすら見捨てられた世界！　とか言うと凄いなろう臭がするなあ

9478 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:19:55 ID:rMpQlmpr0

同志が「ここなら転生したい」って思える世界ってどんなとこだろうなあ

9479 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:21:25 ID:lYp3UrWE0

え？フェミナチ地区に生まれないっていう希望ありなん？

9480 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:22:06 ID:zMjNWXTv0

セックスだけなら簡単なんだよ。1年間で600人の女を抱くくらい15歳の男には苦でもない。

ところがそうはいかず、結婚・交流会・フェミナチ教師・女子のこじらせ・閉鎖環境の息苦しささが複合して
男女ともに正気を保てなくなり、定期的にバッドイベントが発生。
そこを逃げ延びても暴動でとどめを刺されるという見事なディストピア設定なんだな。

いろんな作品でやる夫達も策をこらして生き延びる場合があるけど、それはまあ、ハッピーエンドが好まれるからそうなってるだけであって。
もともとの舞台設定がバグによる挽き肉器学園なんだから、小賢しく立ち回ったところで挽き肉器が作動すればかならず挽かれる。
逃げ延びる手段なんて原理的にもともと存在しないという世界観なんだと思う。

9481 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:27:07 ID:JLqTSMbM0

「これにて末期」だからね、そりゃあね。
よくあの世界で就業制限、移動制限の緩和や撤廃があるけど、
確実にそれを利用して拉致・強姦・暴力のトラブルを起こす手合は増えるだろうし。

9482 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 02:56:03 ID:rMpQlmpr0

>>9479
あくまで自分の中のイメージ次第やから、自分の中の最悪男友達世界に転生してもフェミナチ地区に産まれないイメージがあるならイケるで

9483 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 03:03:33 ID:rMpQlmpr0

男友達世界の設定で一番忘れられてるのって
精通するまでに男児の九割死亡するって奴よね……二次創作だとだいたいなかったことになってる

9484 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 03:10:32 ID:JLqTSMbM0

同年代の男子9割が15になるまで様々な原因で死ぬって、
この段階で精神疾患や精神崩壊起こしても不思議じゃない。
訓練された兵隊さんだって、部隊の2割が消えるような損害受けたらシェルショックなんだから。

9485 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 03:16:00 ID:ZHQes/zh0

死んだ（）ら睾丸のみ臓器保存液に浸かって海外に密輸されてそうね

9486 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 03:30:03 ID:lYp3UrWE0

本当に自然死なのかな？出産は移動制限等で記録が取られてるの確定やけど死因は？
イジメやらなんやらでぶらさがり運動が多発してるのかもしれない…
証拠に同志の一次で男子の自然死ってあったっけ？

9487 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 03:32:41 ID:JLqTSMbM0

統計データで異常なほどのペースで死んでいく、としか。
男性用の精神治療ノウハウの喪失も大きな理由かなあって。
つまり、下手をしなくても息子との接し方を知らない母親が殆ど。

9488 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 06:32:44 ID:RXqBztkO0

男友達世界観だと、今回の同志のやる夫が過剰に女の子受け入れまくって結局破滅とかあってもおかしくないからなぁ
仮にチートガン盛りと明言されてたとしてもそれでも不安な世界で困る
明言されてなければ1コマ先は闇や…

9489 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 06:49:13 ID:Pyi2xIrQ0

>>9331
できない夫アンチで動く時に本人周辺に瑕疵がないと反発出来ないからでは？
・真やできない夫が冷静にリカバーしちゃうとそもそも拳が上がらないし
・仮に第三者が今回の真みたいなムーブしたら『それはそいつ自身の問題さじゃね？』って意見は一定数出るだろうし、それに正当なる鉄槌として制裁やったらそもそも女子側がビビって近寄って来ない展開もありうるかなって考えられるのでは

個人的には住み分けてハーレム楽しんでるやる夫のエンジョイを遠くから見て安心できる身内で固めたできない夫が笑顔で眺めて時々リアクション芸とかの方が見てて楽しめるけど

という梅座感想

9490 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 07:03:37 ID:Pyi2xIrQ0

『もっとも悪いイメージ』という時点で他との比較が働いてるので、『さっさと死ねるのが救い』って思考した時点でそうはならない詰みでは…？(ボブはいぶかしんだ

9491 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 08:12:49 ID:GG6+87Qf0

全ての男子がバカエロしていい環境ならできない夫もこんな事してないので
それを許さない周りの大人連中のしでかし・不始末が悪い
やる夫自身、できない夫の行為を全否定してないしな

9492 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/05(月) 08:34:20 ID:mohigod

>>9489
確かに……
・事前に挨拶に行って人柄を知るので入学式でぶち上げない
・真はそもそも後ろで控えてるので鹿島との会話が発生しない
ストーリーが始まりませんね……

9493 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 08:45:17 ID:z4JUyBNk0

>>9469
精子工場か精通前に死ぬかだったら精子工場の方が最悪だと思うんだけど違うの？

9494 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 08:53:25 ID:z4JUyBNk0

>>9483
精通迎えるまで死ねないのが最悪って言うイメージがあるなら君も無事に精通を迎えて精子工場の部品だぞ
自分だけは精通前に死ねますなんてルール違反でしょう

9495 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 08:59:15 ID:JLqTSMbM0

ふと同志の「当たり嫁」というタイトルを見直して。
デイリーさんところの三人、メシテロさん過去作の天龍ちゃんみたいに、
完璧超人よりも男子の負担にならず、適度に距離感を置ける相手こそ大当たりだなあって。
…これが共学では余り評価されない、評価できない能力なんだから驚きだ。

9496 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 09:09:31 ID:+jKrbf+t0

タイトルの当たり嫁とは鹿島のことではなくビッキーのことだった？
そう考えると確かに、と思える点が…

9497 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 09:51:17 ID:eUaRLZYki

今回の同志の投下はアレだ
当たり嫁がどういったものか見せてくれるものと思っていた読者と、鹿島と言う存在がすでに当たり嫁である同志の前提というか認識のズレで摩擦が起きたのではなかろうか

9498 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 10:33:36 ID:HQZjr+yk0

>>9497
あとは、同志は基本的にまこりんの扱いがどの作品でもあんまし良くはない
アンチ・ヘイトによる改悪のつもりじゃなくて、いつものノリでまこりんを描いたら
できない夫男友達のまこりんとは悪い意味で全然違うキャラになっちゃった…という感じに思える
その結果、ちょっともにょる読者が多かったんじゃないかな

9499 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:15:00 ID:B78rAnuD0

更に考えますと…同志の作品で鹿島が負けヒロインになっているのが少なく、その少ないのも

　艦これの二次創作系

なので別作品相手への敗北経験は無いというのもちょっと…

9500 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:25:26 ID:rMpQlmpr0

>>9494
個人的に男友達の精子工場はむしろ救いだと思ってるぞ
と言うか精通迎えて共学いけた時点で圧倒的勝ち組や、男友達真の負け組は精通前死亡

9501 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:28:12 ID:JLqTSMbM0

あの世界に飛ばされた段階で酷い負け組というのは、言ってはならんのだろうなあ。

9502 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:28:21 ID:NmFbSmbw0

そもそも同志は意識をせずに書くと主人公と意見の違うキャラ＝バカ＝踏んづける存在という具合になりがちだからなあ
意識して書いたらおっさん同士の格好良いやり取りが出てくるんだけど

9503 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:30:44 ID:rMpQlmpr0

同志によるまこまこりんの扱いってだいたいネタ枠だからなあ
良い女枠で出てきたのって阿部さん国王（ガチホモ）の嫁の時くらいか

9504 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:31:40 ID:z4JUyBNk0

>>9500
ここまで価値観が違うとは思わなかった
ホルマリン漬けの標本みたいな姿にされても生きてれば勝ち組ってマジか

9505 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:34:42 ID:IgWifCVl0

そもそも精子工場の中身がどんなもんか一次で描写されてたっけ？
企画で労働さんが描いてたみたいに優しい虐待（本人視点ではただのご褒美）してるとこもあるかもしれんよ

9506 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:36:58 ID:rMpQlmpr0

>>9501
そこは前提だから諦めて貰うしかないw

9507 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:37:40 ID:z4JUyBNk0

海外で精子工場作ってる話って二次だっけ？
生命維持に必要な臓器だけ箱詰めして、チューブと電気信号で精子を吐き出させられる精子生産機にされるやつ

9508 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:41:23 ID:rMpQlmpr0

>>9504
生きて社会の役に立っててかつ自分の意識は（脳死状態で感覚器もないからだから）せいぜい夢見てるような状態
ってイメージだからなあ……それを俯瞰的に眺める自我が存在するなら辛いかも知れないが、そんなこと出来るなら自分的には最悪ではないし

9509 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:41:31 ID:Xx1hPoqN0

どう考えてもコスパが悪すぎる……喰っちゃ寝させてオナニーさせた方がずっと簡単だろう

9510 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:42:57 ID:+jKrbf+t0

だってあの世界だし…

9511 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:47:14 ID:z4JUyBNk0

>>9508
それが最悪じゃないならやっぱり価値観の違いだね

9512 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:47:50 ID:rMpQlmpr0

男友達世界の女性ってここの梅座並かそれ以上に男にヘイト向けてるのがいるからしゃーない

9513 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:50:11 ID:rMpQlmpr0

>>9511
だねえ
男友達で個人的に最悪なのは「産まれて十年以内に大半の男が訳わからんまま死ぬ」だから
初代読んだ時、他のなによりもそこが一番怖かったしおぞましかった

9514 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:51:47 ID:sfNptN0s0

どっちも最悪なら、せめてトイレがキレイな方を選びたい
茶化すわけじゃなく

9515 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 12:53:30 ID:rMpQlmpr0

生活環境は大事

9516 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 13:02:37 ID:Gji2L9D50

>>9509
それすらしないレベルで神経衰弱している人間から殺さず搾り取る解答が工場って認識だったわ
生物としてもう駄目になっている状態からでも採取して種を存続させる国家が行なえる延命治療的な

9517 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 13:03:32 ID:3JJTXQUr0

>>9512
この書き込みを読んで妙に納得しました

9518 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 13:05:16 ID:gw1Zbv/w0

第二部でアルトが搾精されてたのをさらに大雑把にしたようなのをイメージしてるわ

9519 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 14:05:21 ID:ahHoxCZi0

また新作かー

9520 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 16:39:25 ID:81EPMhrV0

タカリさんのところの島風好感度ワースト3ってなんか嫌われることしたっけ？

9521 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 16:40:38 ID:oKeYybzq0

ダイスでの初期値が低かったんじゃなかったっけ

9522 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 16:44:53 ID:81EPMhrV0

ああそういう意味でってことか。気に障ることばっかりしやがってってやる夫視点のと穿って見てしまった…すんませんでした。

9523 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 16:50:19 ID:08HQ8tqh0

カモとか関西とかと並んでたからやる夫からの好感度じゃね？
やる夫視点、魔法バレた→即公表しようとする、記憶戻った→即世界中に公表しようとする（達成値超高い）だから「手間ぁ取らせやがって」感が凄いと思う

実際、島風からしたらサイコホラー真っ青な状況だからああ動く気持ちは分かるけど

9524 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 17:23:07 ID:bakushi

�@最初にバレた時に秘密してくれと頼んだけどバラそうとした　→記憶消去
�A記憶消去が解けた時に怒ってやる夫の実名と学校名を名指しで全世界に送信、魔法使いだとバラした　→危険人物なので監禁
�B黒幕に誘われて嬉々として計画を手伝い、全世界に魔法をバラそうとした　→制御不能。もう殺すか隷属させるしかない

ここまでやられたら流石にやる夫も怒るよ

9525 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 17:56:29 ID:lak3Xgp30

ダイス監督そんなに島風嫌いかｗ

9526 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:18:30 ID:etQyhKzn0

でも公表云々はさておきやる夫を何とかしなきゃって気持ちはわかるｗ
主人公じゃなかったら間違いなく「こいつを何とかしろ！」て悲鳴が上がる枠でしょ

9527 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:24:01 ID:mOBI64wU0

鬱モノの主人公…だが別にブチ壊しても構わんのだろう？
そんな爽快活劇でええやんって思うわ。

9528 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:24:14 ID:0JXP8+yGI

悪いんだけど、島風の行動は間違っているとは思えない。
違法行為の数々を真帆良学園は行っているじゃないか？
危険人物の巣窟じゃん。

9529 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:27:49 ID:ywA9g7Fbi

>>9528
まぁそこに関したらね
そんな危険人物達の火に油を注ぎ続ける阿呆なだけだよね

9530 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:33:12 ID:rMpQlmpr0

間違ってないから押し通せるって訳でもないからなあ
違法行為の数々を行ってそれもみ消せるってことはそれだけの力があるって事だし
その力が島風に向いても何とか出来る状況にすることはダイスが許してくれなかったし

9531 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:36:18 ID:0JXP8+yGI

もっと上手くやるべきだった。
なんかダイスを振れば振るほど暗部が出てくる気がする。

9532 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:42:56 ID:MOC5XiUS0

>>9524
読んでないんですが魔法を使う国際マフィアのお話ですか？

9533 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:43:51 ID:0JXP8+yGI

国際マフィア扱いされる真帆良学園とその関係者って一体？

9534 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:46:21 ID:MOC5XiUS0

�@はともかく�Aと�Bは残当でしょう

9535 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:54:29 ID:ZHQes/zh0

>>9528

ジャングルにはジャングルの正しさがある

9536 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:54:38 ID:lYp3UrWE0

ネギまの世界では魔法バレ＝小動物に変身させられてって罰則あるんで�@で頼んでる
え？断るって？話が進まないし魔法関係者居なくなるとあの世界わりとやばいよ？リョウメンスクナとか

9537 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:56:16 ID:0JXP8+yGI

>>9535
問題はそのジャングルが、普通の人間の生存圏のど真ん中にあるってことだと思う。

9538 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:58:28 ID:+jKrbf+t0

魔法関係が世間一般にバレルとどうやばいのか、これがわからない場合島風の行動自体はおかしくないのかな？
それを魔法を秘匿？してる側がどう思うかはまったく別ではあるけど

9539 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:58:44 ID:MOC5XiUS0

>>9536
魔法関係者いなくなると困るのにバレたら小動物に変身させられる罰則があるんですか
その罰則作った人、頭おかしい

9540 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 18:59:50 ID:0JXP8+yGI

MIBみたいな組織は無いの？

9541 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:03:07 ID:qPkZyTDT0

>>9539
魔法世界を新世界とよび、旧世界（地球人）を見下し、
俺たちが影から管理支配してやるぜ
みたいなのが、２大大国の双方の上層部にたくさんいるんよ

食わていうと魔法がばれないようにしたいのは、
魔法世界のスペックがもう限界きてるから、
魔法がバレてしまい、魔法世界に人が流入するのを防ぐためと選民思想

9542 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:06:04 ID:lYp3UrWE0

なお、旧世界でもドラゴン、中級悪魔、スライム（物理無効タイプ）巨大な妖怪が居たりします
悪魔とスライムはまぁ、別枠でもいいかなぁ？

9543 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 19:08:37 ID:bakushi

そもそも島風が知っている情報

�@やる夫はイギリスから来た見習い魔法使い
�A世界中に魔法使いがいっぱいいる。麻帆良は魔法使いの町
�B公表されると困るのでやめてほしい（魔法がバレるとやる夫はオコジョにされる）

記憶消去後
→�C魔法をバラそうとすると記憶を消去する魔法を使う
　　�D魔法を使ってトラックに轢かれそうになった犬をやる夫が助けた

このくらいしか知らないのに頑なに魔法バレをしようとするの

9544 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:13:08 ID:lYp3UrWE0

悪魔のヤバさ…群れで来る、村が一つほぼ全滅、物理耐性あり滅ぼすのに魔法必須である

9545 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 19:16:55 ID:bakushi

>>9526
>>9528
やる夫のマジチンのことも麻帆良の違法行為（？）も島風は一切知らない


>>9532
掴んだ機密情報をバラそうと躍起になるマスゴミとそれにブチ切れた国際マフィアみたいなものかも

9546 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:18:15 ID:MOC5XiUS0

>>9541
やっぱやべえやつだ

9547 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:18:20 ID:lak3Xgp30

>>9540
学園内の魔法関係の先生や生徒が見張り役も兼ねてる感じ？

9548 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:19:18 ID:0JXP8+yGI

真帆良学園は国際マフィアのフロント企業だった？
ヤバすぎる！

9549 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/05(月) 19:21:11 ID:yansu

マジチン･･･

9550 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:21:16 ID:lYp3UrWE0

魔法関係者、一応各国へ災害救助やってたりするんですがそれは…？

9551 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:22:29 ID:RXqBztkO0

特に序盤辺りは設定ガバガバだからなぁ
深い事考えずに作ったしわ寄せが多い漫画やで

9552 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:23:47 ID:0JXP8+yGI

>>9550
ええっと、何も知らない一般人を真帆良学園から解放して欲しいかなって。

9553 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:23:52 ID:qPkZyTDT0

>>9550
すべてが完全に腐ってるわけじゃないし
AAAみたいな人たち（タカミチとか）もいるわけだけど

MM元老議員の過半数取れるのがあれなわけで。

9554 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 19:28:26 ID:bakushi

>>9548
魔法をばらそうなんてことしなかったら一般人には何の関係もないし、人助けをしている善良な人も多いよ
ただ魔法をばらそうとすると記憶を消される

9555 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:28:40 ID:0JXP8+yGI

>>9541
ええっとソードワールドの鬼畜魔法王ばかりの世界に見えるんですが。

9556 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:30:31 ID:+jKrbf+t0

>>9554
なぜ魔法をばらしてはいけないのです？

9557 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:30:38 ID:kyTW50mI0

タカリさんも言ってるようにメタ視点とキャラ視点ごっちゃになってる人多いで
メタ視点からだと魔法使いマジヤベー、麻帆良は一般学生を解放せよ！ってなるかもだが
島風視点だとその辺知らんし、最初はやる夫の秘密をただ不用意に流布しようとしただけだから
突く必要もないヤブを突いたらマフィアのお家だったのでオイコミかけられたでゴザルの巻、という感じ

9558 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:30:44 ID:lYp3UrWE0

>>9552
その一般人もかなり危ない事やってるんやで？ロボット作ったりなんやかんやで外に放出するとやばい

9559 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:31:43 ID:qPkZyTDT0

>>9555
自分たちの利権と、
世界を破滅させようとしたテロリストの口車にのって
冷戦状態から実際に開戦状態までいった挙げ句、
そのテロリストを倒した大英雄の女王を、
自分たちがそのテロリストに加担していたのがバレるのが怖くて
その女王にすべての罪をなすりつけて殺害しようとした挙げ句、
ぞの女王の遺児が住んでいた村に悪魔の群れを送って壊滅させるのが

魔法世界二大大国の一つの政治中枢

9560 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:31:59 ID:0JXP8+yGI

>>9554
いやー。懸賞金元600万ドルの吸血鬼を封じている学園に住みたく無いかなって、謹慎中なのにエヴァは吸血して、従者にしちゃってるし。

9561 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:32:04 ID:rMpQlmpr0

まほらの一般人って魔法使えないだけで蓬莱学園生徒からモラル差し引いたようなのが結構いるからなあw

9562 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:32:46 ID:lYp3UrWE0

>>9556
君は隣に座ってる人がマシンガン持ってても安心出来るかい？
そういう混乱防ぐため

9563 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:34:55 ID:MOC5XiUS0

じゃあ、マシンガン持ってる人だけで集まってたらいいのに

9564 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:36:08 ID:lYp3UrWE0

それを悪い魔法使いが守ってくれれば楽だよね？

9565 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:36:10 ID:0JXP8+yGI

真帆良の一般人、実は全員マシンガンをもう持ってる説。
あの人たち全員覚醒前のプリキュア だと思った方が良いかも。

9566 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:36:24 ID:+jKrbf+t0

>>9562
そんなに危ないならそれこそ周知してそういうものがあると知らせるべきだと思う派です…

9567 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:36:51 ID:MOC5XiUS0

いやマシンガンもってない人を排除したらいいじゃない

9568 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:37:06 ID:qPkZyTDT0

>>9563
マシンガンでしか倒せない熊があちこちにいるのを
ひっそりと（良い）マシンガン持ちが倒してくれてる

そして、マシンガンを持っているという選民思想が極まって
そちらの文面通りにしたのが魔法世界メセンブリーナ連合　首都メガロメセンブリア。

9569 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:37:12 ID:08HQ8tqh0

前提としては見るからに子供で能力も微妙な胡散臭い教師（低好感度）だからなあ
そして魔法をばらそうとする相手をいざとなったら記憶消去する非情さと、犬の為程度で気軽に魔法を使う脇の甘さをどちらも目の当たりにしてる
敵対するか黙るかはともかくとして怖い

9570 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:37:29 ID:0JXP8+yGI

>>9566
そうしたら誰も真帆良学園なんて受験しなくなるじゃん。

9571 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:38:03 ID:rMpQlmpr0

魔法関係者だけで集まって地球放置されたら
現代科学ではどうにもならん怪物に蹂躙されて地球が終わる世界じゃなかったっけ

9572 ：スキマ産業 ★：2019/08/05(月) 19:38:06 ID:spam

日本国内で存在が明言されてるのは関西呪術協会とまほらだけだからねえ

9573 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:38:31 ID:MOC5XiUS0

>>9568
マシンガンでしか倒せない熊があちこちにいるなら
マシンガン持ってるやつが近くにいるのは安心感が生まれるから秘密にする意味がないよ

9574 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 19:38:42 ID:bakushi

>>9556
その辺の理由は曖昧だった気がする。原作に書いてあったかな？
たぶん世界が混乱するからとか魔法使いと一般人の対立を危惧してとかだと思ってる

>>9560
気持ちはわかるけど原作がそれでやってる町なんだからしゃーない

9575 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:39:14 ID:+jKrbf+t0

>>9570
？？なんかいっぱい受験しなくちゃいけない理由とかがあるの？

9576 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:39:39 ID:qPkZyTDT0

>>9571
なお、魔法世界だけに人が集まっても魔法世界が滅びる

結果地球と魔法世界の最終戦が起こる

9577 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/05(月) 19:39:41 ID:i9RahhY10

魔法のことを告発すべきかどうかのお話が先行していますが、生徒に手を出しまくっている教師という側面は……？

※島風はそちらも今の今まで知らなかったのですが、メタ視点で告発云々言ってるのでちょっと気になったのです

9578 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:40:47 ID:0JXP8+yGI

>>9575
シヴィライゼーションと同じですよ。移民扱いで外国人受け入れた方が魔法使いが仕事しやすくなる。潜在的な駒を集めてるのかと。

9579 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:41:03 ID:lYp3UrWE0

つ運営費

9580 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:41:50 ID:rMpQlmpr0

>>9573
むしろ僕も私もマシンガン使いたい！　つか使う！　ってなるよね
ただあの世界でマシンガン＝魔法使うには先天的な素質が必要だったはず

9581 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:42:10 ID:qPkZyTDT0

>>9573
要するに魔法使いの「人間」達のトップが
魔法使いは特別な存在でヴェルタースオリジナルだから、
お前達魔法の使えない人間に魔法の恩恵をくれてやるもんか
＋
魔法世界のスペックが限界だから、とりあえず魔法世界は秘匿したい。

9582 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 19:43:12 ID:bakushi

>>9577
あれ？告発とか私書いてたっけ？魔法バレだけじゃなかったかな・・・書いてたらごめんなさい

9583 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:43:21 ID:2YHwg/Vh0

ネギ魔となのははアンチ作品乱立しまくったよなあ

9584 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:43:22 ID:+jKrbf+t0

どれもこれも魔法使いたち側の都合でしかないような？

9585 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:43:54 ID:qPkZyTDT0

>>9575
あそこ、人を集めることで結界作ってるの

なんの結界かはネタバレになるんで・・・

9586 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:44:12 ID:0JXP8+yGI

>>9583
そりゃねぇ。世界観がムカつくもん。

9587 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:44:17 ID:MOC5XiUS0

>>9581
スペックが限界とはどういう意味？

9588 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:44:25 ID:VtdJl/p70

>>9577
現在日本の法的には女生徒の方が事案案件になるのではw

9589 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:45:17 ID:0JXP8+yGI

>>9585
あかん。真帆良学園は冬月市だった？

9590 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:46:14 ID:kyTW50mI0

>>9573
おっ、そうかな？（マーベル世界のミュータント差別を見つつ）
たとえそれ以上の危険があると知ってても、近くに居る姿かたちだけ人間な化け物を恐れるのが民衆だからね
じゃけん変な力持ってるヒーローは洗脳して一般人を守るだけの人形に変えましょうね〜

9591 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:46:30 ID:lYp3UrWE0

リアルモンハンしたいのならいいんじゃない？あの学園結界ありで一定の敵対者弾いてくれてるのよ
…水悪魔さんとかには無意味だったけどね！

9592 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/05(月) 19:46:31 ID:i9RahhY10

>>9582
あ、いやごめんなさい。島風の行動について（キャラ視点とメタ視点の混同を含めて）
魔法世界のお話ばかり活発だったので、そっちはスルーなのかなとふと思っただけで。
島風がそれを知らなかったのはちゃんと理解しているのでご安心ください。

>>9588
その発想は欠けていましたｗ

9593 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:46:39 ID:+jKrbf+t0

>>9585
なんだちゃんと理由あるのじゃないか、そこまで守るって事はその結界がなくなると世界がやばいとかそんな感じか

9594 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:46:46 ID:2YHwg/Vh0

>>9587
人工的に作成された魔法世界を維持するリソース的なものが枯渇して魔法世界が崩壊する

9595 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:46:54 ID:qPkZyTDT0

>>9587
かなりネタバレになるけど
魔法世界は火星を元にした架空世界なんだけど
架空世界の意地には表世界（火星）の生命エネルギーが必要

でも、もともと火星には生命エネルギーなんてほとんどねえから、
増えすぎた魔法世界人と「人間」によってキャパシティが完全に崩壊

このまま放置すると魔法世界が崩壊して、
そこにいる「人間」はすべて、なにもない火星に放り出される。

9596 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:47:05 ID:rMpQlmpr0

>>9577
未成年同士なので基本的に保護者が怒られる案件では……？w

9597 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:47:45 ID:MOC5XiUS0

＞マーベル世界のミュータント差別
世界一有名な御都合悪い主義

9598 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:48:00 ID:0JXP8+yGI

>>9590
やる夫先生と同じことしとるやん。

9599 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:48:32 ID:qPkZyTDT0

>>9593
うん。
だから、あの魔法学園は地球における魔法関係でいちばん重要な施設といってもいいかもしんない

9600 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:49:02 ID:MOC5XiUS0

魔法世界に来た奴だけ追い出せばよいのでは・・・？

9601 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:50:17 ID:0JXP8+yGI

>>9599
ああ、うん。
世界樹は地球に六つあるんだけどどういうことか、なんとなくわかった。

9602 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:53:49 ID:VtdJl/p70

>>9596
軽く調べてみると１３歳未満との性行為は双方の同意があっても犯罪なんで法的にはやる夫より女生徒皆さんの方が犯罪者だったりする

9603 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:55:05 ID:0JXP8+yGI

>>9602
ええ？ 無理やりされたのに犯罪者扱いなの？
やる夫は人外だからノーカンじゃダメ？

9604 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:56:19 ID:lYp3UrWE0

ミュータント差別かな？

9605 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:57:25 ID:qPkZyTDT0

魔法世界のおえらいさん≒隣の国の政府

9606 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:58:01 ID:B78rAnuD0

何だろう今回は別にアイマスキャラ扱い酷くてもなんとも思わない…なんで？

9607 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/05(月) 19:59:18 ID:i9RahhY10

別に本人が画面に映る所で何かやっているわけじゃありませんし……

どこかにいるそっくりさんが酷い事をしていました、というだけで

9608 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:59:25 ID:MOC5XiUS0

>>9606
アイマスキャラに落ち度が全然ないし、酷いと言ってもやる夫も止むを得ない事情があるからじゃない？

9609 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:59:42 ID:2YHwg/Vh0

よし、火星に繁殖力強くて強靭ないきものをばら撒いておけば解決するな
苔も撒いておけば食うだろ

9610 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 19:59:52 ID:rMpQlmpr0

>>9603
隣の半島と同レベルの司法になってもいいのならそれでいいかと

9611 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:01:30 ID:0JXP8+yGI

>>9610
ここは保護者の監督責任を問うところでは？
快楽堕ちって要は、違法薬物を投与されたようなもんじゃん。

9612 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:02:20 ID:rMpQlmpr0

自分に酷いコトした相手に似ててトラウマ刺激されるからごめんなさいしてるだけで
自分の記憶を理由にやる夫が女子や先生攻撃してるわけじゃないからな今のところ
トラウマ刺激されるから離れて、出来れば別のクラスになっては共学の男子なら通るレベルの我が侭だし

9613 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:04:11 ID:+jKrbf+t0

>>9606
ひどい扱いはされてるけどひどいキャラにされてるわけではないから？

9614 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:05:14 ID:rMpQlmpr0

>>9611
人外ノーカンとかじゃなく保護者に責任求めるなら普通にアリよ
ただしその場合もやる夫がレイプしたことを証明しない限り
一応は13歳を超えている女子生徒達とその保護者の方が怒られるんじゃねえかな

9615 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:07:38 ID:0JXP8+yGI

>>9614
いっそ女生徒の方が保護観察処分になって、学園を脱出できた方がマシなんじゃないかと思えてくる。

9616 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:10:44 ID:rMpQlmpr0

快楽堕ちしてる女生徒ってみんな従者になってるから、本人は離れたがらないんじゃね？
しかも無理矢理つってるけど投下見た限りじゃ半分くらいは女生徒側もノリノリでやってるしなあ……w

9617 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:13:57 ID:0JXP8+yGI

いくらノリノリだからって、未成年に酒飲ますより酷いことやってると思うよ？

9618 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 20:14:33 ID:bakushi

ノリ気じゃなくて完全に被害者って言えるのは５、６人くらいかな

9619 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:15:38 ID:xqHS5MfO0

女生徒発案で図書館島探索してエロ果実食べて発情したとか
やる夫一人に責任負わせるのはかわいそうかなぁ

9620 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 20:15:49 ID:bakushi

あ、図書館地下のエロ罠含めるともっと増えるか。つまりエロ本先生の趣味

9621 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:17:10 ID:0JXP8+yGI

マジチンが悪くない？
最近はせっかく我慢したのにモモにダイス目すら操作されてるし。
全自動従者契約装置に成り果ててるように見える。

9622 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:19:27 ID:GJdj8XP00

マスゴミ根性が悪いから仕方ないね

9623 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:20:04 ID:sQItbVqw0

アンコスレの竿役なんてそんなもんよ

9624 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:21:16 ID:rMpQlmpr0

>>9617
やる夫も未成年で、しかも進んで女生徒喰ってるわけでもないからなあ
あえて言うならあんな能力付与したダイスが悪いとしかw

9625 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:22:02 ID:0JXP8+yGI

>>9623
つまり竿が本体？

9626 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:22:17 ID:JLqTSMbM0

なんかこう同志のところのアクア様。
タイトルがああだから仕方ないんだけれど、女性不信で自殺した人間を、
よりによってあの世界に送り込むとはまあ。

9627 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 20:22:29 ID:bakushi

モモのダイス目操作はとときんとエロ本だけだからセーフ（セーフとは言っていない

9628 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/05(月) 20:22:53 ID:i9RahhY10

ううん、ごめんなさい……不用意な質問をしましたか

9629 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:23:19 ID:0JXP8+yGI

>>9627
最初見たときは目を疑いましたよ。

9630 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 20:25:17 ID:bakushi

>>9629
あれは行く流れだと思ったので後悔も反省もしていません

9631 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:25:40 ID:GJdj8XP00

草

9632 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:26:03 ID:0JXP8+yGI

>>9630
いや。行く流れならダイス振る意味あったのかなって。

9633 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:28:26 ID:rMpQlmpr0

いかんな梅座スレなのに梅座らしいことしてるのがごく少数だぞ

9634 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:29:43 ID:GJdj8XP00

そもそも梅座らしい奴なんていないほうがいいよ

9635 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 20:30:56 ID:bakushi

>>9632
私の中ではあったのです！！

9636 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:30:58 ID:rMpQlmpr0

梅座はいない方がいいが
梅座スレである以上梅座っぽいことはしないと同志が愉悦出来ないぞw

9637 ：タカリ ★：2019/08/05(月) 20:31:52 ID:bakushi

肉染み和え・・・お腹空いた・・・

9638 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:32:10 ID:GJdj8XP00

本来、スレが必要にならない事が理想ですしおすし
作者にも読者にも梅座なんて不要よ

9639 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:33:33 ID:0JXP8+yGI

>>9635
みんな心の中にダイスを持っていると思っているんですが、あのシーンのおかげでやる夫君には僅かな心の自由すら無いんだなって思いましたよ。

9640 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:33:46 ID:rMpQlmpr0

と言うことを梅座スレに書き込む程度には梅座スレは必要なんだなって

9641 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:39:08 ID:Pyi2xIrQ0

>>9584
せやで？
ハリポタスピンオフの『ファンタスティックビーストと黒い魔法使い』では未来予知(占い？)で世界大戦や核爆弾を知ったインパクトで「マグル(魔法が使えない一般人)は殲滅だ！」っていう説得力がまだあるけど
ネギま世界は魔法でその規模の破壊既にできるし超一流の個人なら容易く『りょ、呂布だ〜！！！』出来るもの

9642 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:47:10 ID:Wj489Os40

>>9609
「じょうじ」

9643 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:50:19 ID:QCp/KI160

なんかそれでもう良い気がしてきたｗ＞じょうじ

初代男友達みて確認してきたけど、あの世界の男子が高校入学まで生き残る確率って１０％無いんだよな
男の子が生まれて今は喜んでるけど、これからどうなるんだろ

9644 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:53:24 ID:rMpQlmpr0

その辺はなかったことになるんじゃないかなあ
初代男友達のその設定、共学進学してる時点でクリアしてるから二次作者もほぼ取り上げないし

9645 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:54:56 ID:JLqTSMbM0

タカリさんが一度、次々といなくなる友人を前に精神がすり減って、
完全にやさぐれ、最後は邪険にしたモッピーに殺されることで救いを得てしまったワンサマーとか描いてたなあ。

9646 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:56:31 ID:0JXP8+yGI

>>9643
そんなkeyの泣きゲーじゃあるまいに。

9647 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 20:58:39 ID:pHcUPFKv0

>>9644
共学以前を描写する訳じゃないなら、その一割未満が主人公やモブとして出るだけだしなぁ

9648 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:01:10 ID:rMpQlmpr0

在学中に妊娠出産してかつ男児とか目出度すぎるからなあ
そこは都合良い主義で確率１０％を引いたことにするんじゃなかろうか、というか引いたことにしてもいいと思う

9649 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:01:49 ID:gLfk38XA0

スレの本旨に沿わない荒れそうな話題は全部梅酢だと思って

9650 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:01:59 ID:Z5WnfTed0

トラウマ発症させながら、原因を斬ろうともせず
みずから進んで精神崩壊への一本道を突き進む漢、やる夫

9651 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:03:20 ID:QCp/KI160

>>9648
俺も別にキル子に絶望のどん底に落ちてほしいわけじゃないんだけどちょっと気になって
昔の同志の投下で、やる夫の母親がやたらとやる夫の健康に神経質だった話があったけど、あれがあの世界では割と普通なんだろうなって
その辺に関する母親のメンタルケアとか大変そうだなって思ったんよ

9652 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:03:52 ID:JLqTSMbM0

同志のりあむのメンタルは拘束セラミックの複合装甲で覆われてるのか？ｗｗ

9653 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:08:59 ID:bBlWkxYg0

あ〜、こう言うので良いんだよ、こう言うので

9654 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:10:03 ID:rMpQlmpr0

あのりあむは神経太いんじゃなく簡単に破壊されるけど瞬時に再生してるだけなんじゃなかろうか

9655 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:11:03 ID:3Pu6cuFn0

>>9654
それ結局太くなるのでは？w

9656 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:11:15 ID:rMpQlmpr0

>>9651
毎日生き延びてくれたことを感謝して、明日の無事を祈ってた春香さん……
男友達って男子は勿論だけどその母親にもきっつい世界だよなあ

9657 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:11:27 ID:QCp/KI160

りあむはあれザコメンタルとか実はメンタル強いとか言われてるけど、ちょっと違う気がするんだよな
アイツは普通の人間だったら脳と口の間に存在するはずのフィルターが存在しない感じ
普通は「辛い、きつい、疲れた」と思ってもいちいち口に出さないけど、りあむは「辛い！　きつい！　疲れた！　やむ！」ってノータイムで放言する
死ぬほど正直なキャラだと俺は解釈している

9658 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:11:35 ID:esZKzDH70

実際デレマスのりあむもそんな感じだし
レッスンさせるとすぐ弱音はくけどちょっと褒めたらすぐ復活するから結果的にレッスンをやり遂げるとかね

9659 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:12:19 ID:0JXP8+yGI

>>9657
お子ちゃまか！

9660 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:12:31 ID:sQItbVqw0

ダメージをHPで受けてオートリジェネで急激回復するタイプ＞りあむ

防御力で乗り切るのは幸子

9661 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:16:48 ID:kyTW50mI0

幸子は「自分はカワイイので大丈夫」という確固たる自信があるので
否定されようが腹パンされようが揺るがない防御力タイプの無敵さ
りあむはちょっとした事でもダメージを食らうが、とにかく根っこの部分まではダメージが通らない
故に少し経てば受けたダメージも回復してノーダメに見える無敵さ、やね

9662 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:18:51 ID:sa2Is3pF0

……ゾンビ系？

9663 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:19:23 ID:rMpQlmpr0

装甲で受ける幸子
超回復するHPで受けるりあむ
なるほど

9664 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:19:45 ID:0JXP8+yGI

このすばの登場人物っぽいと思うのは自分だけ？

9665 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:20:19 ID:MOC5XiUS0

前々から思ってるけどAAMZに登録されてて、ろぼさんが良く使ってるキル子のAA
スペース一個分ずれてる部分があるんだよな
直してみた
ttp://www.hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1549132754/1200

9666 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/08/05(月) 21:20:26 ID:robo

＞キル子の子供の健康
ヒント　AAが斎藤一

9667 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:21:49 ID:+jKrbf+t0

大人になるのは確実そうですね

9668 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:22:32 ID:JLqTSMbM0

好物は蕎麦かなって。

9669 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:22:37 ID:rMpQlmpr0

死神「こまった……ちょっと勝てない」

9670 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:24:39 ID:gLfk38XA0

>>9663
前者がモロマジンガーなのはともかく、後者っぽいロボが思い浮かばないw

9671 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:24:42 ID:q2AgCR+e0

親父を悪認定して即斬しそう

9672 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:25:21 ID:q2AgCR+e0

>>9670
ゲッターでそういうのいなかった？
もしくは冥王

9673 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:26:25 ID:gLfk38XA0

オボゲ嘔吐

9674 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:31:47 ID:VtdJl/p70

>>9670
スパロボUXのラインバレルのマキナ系統の機体がそんな感じの能力を持ってた
ダメージ受けた直後に受けたダメージの一部回復する

9675 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:40:11 ID:Wj489Os40

>>9674
おー、思い出した。
ダメージ与える側から回復するから、
ラインバレル・アマガツが本当に厄介でなあ…

9676 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:41:17 ID:MOC5XiUS0

精神を病みすぎててわけが分からないよ＞鬱物やる夫

9677 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:41:20 ID:1zExwjTs0

今回のは女性陣が不憫すぎてちょっと……

9678 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:43:16 ID:gw1Zbv/w0

>>9672
真ドラゴンの体内で戦ってた悪人顔ドラゴンとかかな

9679 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:45:32 ID:rMpQlmpr0

不憫つってもやる夫も自分が出来ることはやってるからなあ
あの世界で姿見るとトラウマ刺激されますつった相手と書類婚する男とかその時点でURやで

9680 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:46:19 ID:ywA9g7Fbi

りあむはＤＧ細胞持ちですねえ

9681 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:51:20 ID:wYK9us/H0

自己再生はともかく、自己増殖と自己進化はするんだろうか

9682 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/05(月) 21:51:48 ID:yansu

にくすべ！

9683 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:52:07 ID:SG+qfWme0

>>9679
書類婚というか結婚は義務だからなこの世界

9684 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:52:26 ID:T83OYysO0

ttp://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1564447183/3340
すっごくひさしぶりにイケメン君きたかな？

9685 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 21:57:16 ID:rMpQlmpr0

>>9683
遺伝子提供前倒しにして積極的に提供してればそれも回避出来るらしいぞ
同志の書いたやる夫以外の男子ホモしかいない共学でホモ達そその手使って書類婚すらしてなかった

9686 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 22:30:55 ID:Z5WnfTed0

だが待ってほしい
今回がやる夫の最初の転生だと誰が言っただろうか？

9687 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 22:36:38 ID:rMpQlmpr0

「男友達世界で転生するたび共学の男子クラスに自分にトラウマ植え付けた女子が増えていく件」
逆チート、ってやつですかね……

9688 ：名無しの読者さん：2019/08/05(月) 23:41:02 ID:vIz9f7m60

逆チート……生まれてきた事が罪なちひろ？

9689 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 00:41:45 ID:SesgWjEg0

二次はやいなー。それだけインスピレーション貰えたってことだろうけど。

9690 ：土方 ★：2019/08/06(火) 00:52:26 ID:zuri

>>9688
ばいきんまんの擬人化さんは逆チートというより逆なろうだから……

9691 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在21本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/06(火) 01:04:13 ID:tbNv09NV0

後半……後半の力を、どうか……（赤疲労就寝

9692 ：オバロ ◆byojq1CxuSzn ：2019/08/06(火) 01:05:10 ID:EqlDTYif0

労働さんの二次見て思ったけどやる夫ってある意味自分がやられた事を、まぁされた仕打ちより大分マシではあるが
彼女達にしているようなものなんだよね。これが本人だったらまだしも顔や声は同じでも別人だし。
本人に落ち度がないのに理不尽に拒絶するという点では全く同じことをしてるという。

9693 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 01:13:38 ID:EEW+I7wl0

拒絶……？

9694 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 01:15:34 ID:ACdor1sh0

拒絶しておきながらクラス替えしないってのは何の前向きさもないがゆえよね

9695 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 01:19:40 ID:EEW+I7wl0

トラウマ由来の塩対応はしてるけど女子を拒絶してたっけと読み直してみたが
男友達世界準拠でなくこっち準拠でもやる夫って受け入れる努力してね？
トラウマの元が前世記憶だから女子からすれば理不尽かも知れないけれど
言っちゃなんだが共学男子ってもっと理不尽に女子拒絶してたりしてね？

9696 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 01:24:01 ID:Goynf61L0

労働さんが書いた通り、一ヶ月何話しても無視し続けるって客観的に見たらけっこうな拒絶じゃね？
俺ら視点ならやる夫の努力がわかるけど

9697 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 01:29:16 ID:EEW+I7wl0

それ本人が「拒絶……？」ってなってるからなあ
作中描写的見る限りやる夫の塩対応で女子がダメージ受けたのって初手（全員）と
同居婚と離婚届両方貰った時の彼女くらいじゃね？
ただ後者に関しては傷ついたというより「どういうことかわからない」混乱由来のダメージがでかそうだけど

9698 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 01:42:27 ID:EEW+I7wl0

（ちなみに離婚届渡されたとこ見て「お、これは結婚するし離婚するかどうかの下駄も預けるでって解釈するかな共学女子だし」と思ってしまったのは秘密だ）

9699 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 03:02:26 ID:zHVPVgLa0

ろぼさんところの引きの展開を見ていて、
「誤解を解く自由を奪った状態で殴るなんて、やめろよ卑怯者！」とかいう、
ワケの分からんフレーズが浮かんでしまったｗ

9700 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 03:09:36 ID:uPzKfSVg0

あの奈緒が本当にやる夫の元妻と同一人物なのか、単に顔と名前がそっくりなだけの他人なのかで大分違うわな
前者なら複雑な気分だが後者なら相当痛いやつだし

9701 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 03:12:37 ID:zHVPVgLa0

仮に同位体だとしても人間、氏より育ちだからねえ。
どちらも駄女神の不手際、不注意、員数仕事の被害者ではないかなって。

9702 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 03:17:29 ID:8TkpRtLP0

というか人の行動なんて反応の積み重ねなんだから、人一人居るかどうかで変わるだろうし
記憶持ちが一人絡むだけで変わらざるをえんのでは？としか

9703 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 03:25:49 ID:WBNIaX4Z0

ロボさんとこやるやらsageがなきゃいいなあ

9704 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 04:36:19 ID:ACdor1sh0

最初に同志が投下した時から狂犬って呼ばれてたし今更じゃね？

9705 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 04:39:24 ID:EEW+I7wl0

やる夫の妻と同一人物であろうとそっくりさんであろうと
やる夫の行動が前世記憶を元にした痛いものであることは変わらないと思うぞw

9706 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 04:52:13 ID:ACdor1sh0

自殺するようなメンタル状態だけど前世の事だからケアもまともに出来ないんだよなぁ
病院に入ってるべき人を入学なんてさせたからね、しょうがないね

9707 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 05:03:49 ID:zHVPVgLa0

鹿島が猟犬に近いのは、確かやるやらを「鍛えてしまった」メンツの中に、
香取がいたからかなあ…あの暴力を教え込んだ連中、最低でレンジャー徽章持ちだし。

9708 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 05:16:51 ID:zHVPVgLa0

後は精子工場について同志の過去ログを漁っていたら、
そもそもそんな非人道的なほど、機械化をする必要がないって記述が。
提供された遺伝子の8割がアンチエイジング、出産に使われるのが2割て…

9709 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 05:18:42 ID:ACdor1sh0

結局暴力性を発露してしまってるわけで碌な結果にならなかったな
適当にお見合いさせつつ進学させなかったほうがマシな奴や

9710 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 08:26:31 ID:YorBGiRu0

設定の齟齬というか時代時代で変わるんだろうけど
「入学前の時点で書類見て最初の嫁候補決める」ってのがあったはず。

見た上であのメンバー選択したならやる夫が性格悪い。
何も知らない人間に「転生前という謎の判断から似てるというだけで辛く当たる」とかアカン

9711 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 08:33:40 ID:lTSzrZkw0

「希望ある？」
「なんでもええわ（投げやり）」
でああなった可能性もある

9712 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 08:38:00 ID:lTSzrZkw0

と書いておいてなんだが、仮にそうなら神の嫌がらせを疑うレベルの選抜メンバーだけどな
まさか学校側に前世のトラウマ女子を把握できるとは思えんし

9713 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 08:51:49 ID:5yAVo8Gi0

冒頭見る限りアクアにガチで嫌われてる感があるからわざとかもね
嫁に裏切られた後で大罪犯したから罪を償わせてるとか妄想した

9714 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 08:51:52 ID:GnIKdkA00

【偶然だぞ】

9715 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 09:46:49 ID:+8uAqYgqi

やるやら、原作だと土下座という男子にとって何より重い謝罪をしたけどロボさんとこの
この場合は「これだけの事をしでかしても、土下座すりゃそれで許される、許さざるを得なくなる」
になるかな…その前に話し合いくらいはするだろうけど

9716 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 10:12:23 ID:KlJHQKsJ0

土下座自体にさしたる価値はないと思ってるので、
土下座がそこまで重い謝罪ということになってるのが不思議な世界だな、と当時思った。

そういえばこのへんも当時議論になった気がするな、土下座の価値

9717 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 10:19:25 ID:Hl4TsY800

言うて頭を下げる人物にもよるんじゃないかね
極端な例だが王侯貴族が頭下げるのと一般市民が頭下げるので
行為は同じでも価値が同じかと言うと……

9718 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 10:29:40 ID:yze0Gyy20

営業の土下座と自分の上司先輩の土下座とじゃ全然違うわな
この板的には粗相をしたサイトのかわりに頭下げた天狗箱やる夫とか

9719 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 10:53:22 ID:tmaOM4fB0

きっとビホルダーなら価値はある

9720 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 11:19:36 ID:/kYUANQ40

同志の投下を読んでやっぱり私は一流のバッドエンドよりも使い倒されて三流と言われようと
ハッピーエンドな作品が好きなんだなぁと再確認しました

9721 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 11:23:03 ID:tmaOM4fB0

ハッピーインドと言えば踊るマハラジャ

9722 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 11:23:51 ID:uPzKfSVg0

今回の話に関してはまあ、仕方ないかなと
「超重力ですぐポシャった話なのに(実質新規に話考えなきゃいけないのに)」とぼやいてたし

9723 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 11:32:07 ID:Hl4TsY800

実質題材縛りの新作やしね

9724 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/06(火) 11:51:47 ID:yansu

ふふっ

9725 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 11:51:47 ID:WBNIaX4Z0

>>9704
作品内でsageられるのと読者のから狂犬言われるのは違う

9726 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 12:07:42 ID:GnIKdkA00

土下座というのは首を無防備にさらす行為であり
つまり首ちょんぱしてくださいという意味の謝罪


適当についた嘘だけど

9727 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 12:12:24 ID:ACdor1sh0

>>9725
どの道、三次作品だから同志の真やできない夫みたいな扱いになるんじゃないの？
それがsageだったらsageだし、sageじゃないなら大丈夫

9728 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 12:36:11 ID:mohigod

今度こそは何故かやたらと勝手に動くまこりんはいないかもしれない

9729 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/06(火) 13:36:26 ID:hosirin334

>>9703
sageるも何も元々キチガイだぞ＜やるやら

9730 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 13:37:50 ID:JtLdhcJm0

同志直々にキチ認定かぁ…
原作だとそれがいい具合に転がったけど、ロボさんのはどうなるかな

9731 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 14:10:56 ID:I/mh3jGJ0

田中ぷにえ閣下の薫陶を受けて生き延びたのがやるやらやで？
共学レイプ勢の上位互換よ

9732 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 15:24:44 ID:AaHc8TQb0

演説なしでこれだったら酷いなあw

9733 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 15:27:09 ID:JtLdhcJm0

流石に例の演説ブチかましたからだろう、とは思うぞ

9734 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 15:32:17 ID:kNHFEmG+0

「男子の上級生が入学式で……」ってだけ聞いて突っ込んでったんだろう
ロボさんも「誰もこの展開を予想できて無かったとは意外だ」とか言ってるけど、人違いまではさすがに予想できないｗ

9735 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 16:21:46 ID:zHVPVgLa0

あの二人を鍛え上げてしまった面子を確認したけど…
元特殊部隊（空挺か特殊作戦群？）教官の霧島、現職のセルベリア。
最後に所属完全非公開のぷにえが、レンジャー課程のような何かで仕上げを。

でもってこの三人を呼んだのが校長の香取。
その香取の妹と考えると、鹿島がなにかやばい能力を持ってるのは確かにまあ。

9736 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 16:27:15 ID:AaHc8TQb0

良くも悪くもちゃんとした格闘技習得してるから、後遺症が残るような真似はしてなさそうだ

9737 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 16:34:09 ID:zHVPVgLa0

で、元自の方が特殊作戦群についてコメント。
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im7630541

空挺もレンジャーも冬戦教も等しく価値がないってあなた…（白目

9738 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 16:41:17 ID:AaHc8TQb0

コメント見る限り、意味がないというより「それぐらいできて当たり前」ってニュアンスのような(震え声

9739 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 16:45:14 ID:zHVPVgLa0

因みに「普通のすごい人」と言われた提督のスペックがこれ
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im7079689

特殊作戦群は完全守秘義務があるので、この人準拠だとしても（震え声

9740 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 16:57:16 ID:JtLdhcJm0

ちょいとヘイト発言になるが、ロボさんのやるやらが同志作品の出展通りにそうそうたる面子に鍛えられてたとしても
「噛みつく相手の顔さえ見えてない狂犬に育てた」とのそしりを受けても仕方ないと思う（一番悪いのは実際にやらかしたやるやらコンビだが）

9741 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 17:04:01 ID:kNHFEmG+0

あの二人は「喧嘩の際に大怪我をしない・させない」が目的で訓練されてるはずだから……
多分、根本的な部分のアホさについては手が付けられていない可能性が

9742 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 17:08:36 ID:zHVPVgLa0

あの二人が何が異質というか特異かというと、
中学から同級生の男子がずっと存在して、現実の普通の男子にメンタルが近い。
だから入学と同時にでっきーｓが来ても「うざい」で済ませてしまう程に。
確かにあの世界でそんな価値観、身体能力の組み合わせなら「キチガイ」でしょうね。

9743 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:16:48 ID:Md4b9Xfu0

闇討ちというかリンチで相手間違えるのがキチガイ。
ヤクザだってもうちょっと理性的。

9744 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:21:26 ID:aT0mzAsZ0

>>9743
＞ヤクザだってもうちょっと理性的
せやろか（六本木クラブ事件）

9745 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:21:39 ID:ipag6UiX0

思い込みでカチ込みかけて、「あー、間違えちゃった てへっ」
などとフザケタ言動をとる知能の低いヒロインなら見たことある気がする

9746 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:36:30 ID:zHVPVgLa0

しかも今度殴り倒した相手は結婚して乳幼児を抱える父親。
これ、土下座程度で済む問題じゃないよなあ…
仮に龍田があの二人の退学を求めても、全く正当な要求だし。　他の女子もドン引きでしょ。

9747 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:40:27 ID:8r9jG8hs0

誤チェスト故仕方なし

9748 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:40:52 ID:wTcqFcO/0

亀レスだがあの世界観でも精子工場ってマジいらないんだよなあ。だって人工授精って、1回あたり精液0.1ccもあれば十分なんだもの
１回の射精で日本人平均2〜5cc程度。なんか男が弱ってるってのを加味して1回1�tとしても、
月１提出で10回分。10年提出すれば120回分
人口比が100：1でも余裕である

9749 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:42:24 ID:zHVPVgLa0

何せ女性側の遺伝子提供要求の本音は、
アンチエイジング用にもっと寄越せ、ですので…
実際の妊娠に使われているのが2割という有様。

9750 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:43:52 ID:aT0mzAsZ0

>>9748
なお生産されたうちの七、八割がアンチエイジング用の素材に使われている模様

9751 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:46:03 ID:+Kgc5xfQ0

素材じゃないよ？アンチエイジング受ける名目に妊娠する為だからだよ？受け取った精子？捨てられる

9752 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:47:00 ID:+IIxLbuJ0

体外受精受ける申請するとアンチエイジング費用が無料なので（もしくは大幅な助成）
そっちが目当てで何度も申請してはドタキャン
用意された最適な精子が使えずに廃棄されてるって闇がね
キャンセルしたら回数毎に助成を減らすとかすれば少しはマシかもだがなあ

9753 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:55:57 ID:aT0mzAsZ0

素材というか出汁と表現すべきだったか

9754 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 18:57:32 ID:zHVPVgLa0

つまりあれだけ大虐殺をしでかした上で、人口回復より我が身の幸せ。
誰かがあの世界の女性は、潜在的にフェミナチ要素を等しく持ってると指摘したけど、
あながち間違いに聞こえなくなりましたねえ。

9755 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:03:53 ID:wTcqFcO/0

せやかて工藤、人間なんてリアルにそんなもんやで？

不作は天才だが飢饉は人災と言ってな、これは飢饉の時、社会不安や、それ以上に投機目的で穀物を買い占め、出し渋りするという人間の行動から生じる
現代でも天候不良で投機家がハッスルして、穀物が値上がりして途上国で餓死者が出る
このように　『ちょっとくらいならええやろ』　っていう我欲で、間接的に社会全体に莫大な不利益をもたらすのは人間の特徴の一つ

9756 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:05:50 ID:zHVPVgLa0

共学の構図そのまんまですね。
圧倒的多数の女子が「ちょっとくらい」とトータルで膨大な負担を迫り、
次々と男子が自殺ないし解離性精神疾患で再起不能とか。

9757 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:08:00 ID:Lbn4UcbhI

囚人のジレンマ？
全体主義者でもない限り、完全なる協力など不可能。

9758 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:09:06 ID:ji7YMRk40

実際近年の事例で見てもオイルショックなり米騒動なりねえ
男友達世界はその性質がカリカチュアされてるっつーか致命的な部分でブレーキが壊れてるっつーか
つまるところそういう部分が「バグ」なんだろうなって……精神的自滅因子が強すぎるんやわ男女共に

9759 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:14:00 ID:mj7iJOmN0

もうド〇えもんなりドラ〇ンボールなりウイン〇マンのグリ〇ノートなり使わんと無理じゃね?

9760 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:14:40 ID:Lbn4UcbhI

>>9758
肉体的にも、じゃないかな？
男子があまりにも弱すぎるのは、母体にも問題があるような気がしてならない。

9761 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:17:02 ID:zHVPVgLa0

あの世界の男子、殆どがシングルマザー生まれでしょうし。
男子育児のノウハウなども、失われていないけど普及もしていない。
あるいは近所で相談できる人間がいないとかも祟ってそうな。

9762 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:17:37 ID:+Kgc5xfQ0

あの世界のバグって願いと結果が逆転する事じゃないかと考えた事はある
神に願いは届く、神も世界を良くしようとするでも駄目ってなると出力される式に-が書き込まれてんじゃないかなって

9763 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:21:23 ID:PSn/Dnhs0

グリムノート？

9764 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:21:59 ID:tmaOM4fB0

>>9759

グじゃなくてドリ〇ノートな

9765 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:23:47 ID:xX5JEGmr0

>>9762
それは勘違いやで
同志の創造したメイン世界は基本どこも詰んでる傾向にあるだけやぞ

9766 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/06(火) 19:26:23 ID:hosirin334

なんでや

9767 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:27:42 ID:zHVPVgLa0

なんでや言われましても…ねえ。

9768 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:27:46 ID:kvwVZza40

否定できる材料が無い……

9769 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:28:19 ID:+Kgc5xfQ0

つ姉孕世界
だってなぁ…艦これは敵無限とかの説明しようとするとああなっただけだし
センダイもねぇ？同じように狩っても狩っても尽きないっていうのを考察すればああなるでしょうよ

9770 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:28:26 ID:kCoLzhtT0

ぶっちゃけた話、男友達も冒険者も基本的に即興やるためのテンプレート集だからな
だからどっちも「こっちに面倒ばかり押し付けてくるくせに頼りにはならないお役人」みたいな嫌なやつが出て来たりする
ヒロインもセックス要員・トロフィーヒロインが主な役割だし

9771 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:31:25 ID:Lbn4UcbhI

同志殿の作品で、女性主人公ものは見たことない気がする。

9772 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:32:09 ID:kNHFEmG+0

極端な話、社会システムが完全無欠だったらお話が作れない可能性があるわな
欠陥や問題があるからインスピレーションのとっかかりが生まれる

9773 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:34:01 ID:gEYlpe2l0

確かに本当の意味で万人にとって理想郷なら物語が始まらんわなw

9774 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:34:10 ID:Lbn4UcbhI

金持ち喧嘩せずなら、みんな貧乏にしてしまえば良い。

9775 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:35:27 ID:kCoLzhtT0

それやったのが冒険者やろ
基本的に一度転落したら戻れない社会だから、みんな既得権にしがみつく

9776 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:39:52 ID:mj7iJOmN0

>>9764
ドリ〇ノートか。すまんすまん。ドラ〇もんにもあらかじめ日記という類似品あったな。内容が曖昧だとえげつない事になりそうなシロモノだけど

9777 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:42:00 ID:5ijucWsw0

せやかて同志
男友達もセンダイも詰みすぎやて

9778 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:42:12 ID:+Kgc5xfQ0

約束先取り機っていう後で倍苦労する必要がある道具もあるでよ？

9779 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:42:24 ID:Lbn4UcbhI

>>9773
強いて言うならARIAとか、あぁ女神様の世界？

9780 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:44:31 ID:+IIxLbuJ0

石油ショックの際のトイレットペーパーは
確かに少しだけ流通量は減ったが後は人災だって関係者が証言してたな
マスコミが煽るんで皆が多めに買ってさらに品薄に
売れるんでセールの目玉に用意して広告も打って告知したら
その前日に業者の隠し倉庫摘発ってマスコミ引き連れて役所がやって来る
当日は店頭に並べられないわ、取り調べの為在庫は取り置かれて売れないわで
さらに品薄が加速したって

9781 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:51:17 ID:xX5JEGmr0

正直難易度がヤバいとか若干詰んでるとかはええんやそれをどうするかって話が盛り上がるんやか
でも物語りの締めが元の木阿弥とか延々煉獄が繰り返されたり賽の河原の石積みたいな終わりがキッツい

9782 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:56:04 ID:wQpSBPzG0

だって技術・文化・統治機構的に停滞どころか退化しちゃってるケースもあるからなぁマシな冒険者世界ですら……
ずっと厳冬の時代で、夏への扉がないからねぇ……

9783 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:57:14 ID:gEYlpe2l0

>>9779
それらの世界は人、人外とも大小の対立はあるようですから、強いて言えば宗教上の天国？
なお仏教の場合は天国といえども栄枯盛衰があるとかないとか

9784 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:59:49 ID:F6fIRvj20

センダイから先の開拓拠点築いたけど、生物災害やスタンピードが回避しきれずに
センダイにまた押し込まれたよ、ならその時代は運が悪かったで済むんだが
大体人の業で駄目になってるからな、センダイ

9785 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 19:59:52 ID:Lbn4UcbhI

>>9783
ならばきらら系だ。 けいおん！のメンバーと同じ学校に入学し、彼女たちの追っかけをやる。

9786 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:05:54 ID:gEYlpe2l0

>>9785
確かに！日常系は盲点だったw

9787 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:06:51 ID:Lbn4UcbhI

>>9786
シンデレラ劇場も、びっくりするほど平和だと思うんだ。

9788 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:25:42 ID:AaHc8TQb0

ロボさんのキル夫の話にシャル出てたっけ？
個人的な願望だがあの話に『同志のシャル』出てほしいなあ
モヒカンさんの原作のシャルを評して「いつものあざとさが通じない」って言う人いたが、
俺に言わせりゃあざとさが通じない相手に迫ったり暴力に訴える時点で「モヒカンさんのシャル」なんだよね
同志の描くシャルならどうするかと言ったら、その世界に恋愛婚できる相手がいないならとっとと書類婚
どこかにいるなら運命の相手との出会いを待ち続ける
幸運かつ最適解をとるのが『同志の描くシャル』のあざとさに思う
一種の異能生存体じみた感じになったな……

9789 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:30:15 ID:+Kgc5xfQ0

>>9787
大丈夫？アイマス世界線だよ？…ちびマスとか無人島に拉致されるとかあるんだよな

9790 ：観目 ★：2019/08/06(火) 20:30:31 ID:Arturia

そもそも現実世界が問題がない社会ではないっていう問題がな…。
問題に抵抗したり、受け入れたり、右往左往したり、涙するから人間は尊いんやで！
だから捕虜のアルトリアさんに焼印入れたいです。

9791 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:32:14 ID:kNHFEmG+0

先生、入れ墨や淫紋は愉悦に入りますか！？

9792 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:32:39 ID:zHVPVgLa0

避難所で大隅さんが少し話題に出した戦没者遺体損壊、その他諸々ですが。
戦陣訓がなくても万歳突撃に移るよなあって…死んだ方がマシだもの。
米軍だけでなく英軍のアーロン収容所の話とかもあるしなあ。

9793 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:32:58 ID:aEacALaC0

捕虜への人道なんてなかったんやなって……
創作より現実のほうがそのへん歪そうだよなぁ

9794 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:34:11 ID:4/OyMG5/0

歴史は勝者が作るってことですかねえ…

9795 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:34:45 ID:+Kgc5xfQ0

リアル先輩には勝てんのやで？

9796 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:35:30 ID:zHVPVgLa0

バターン死の行進にしても意図的に虐待したというより、
想像以上の捕虜が出てしまい、護送する日本軍ともども水が足りない。
車両はもっと足りないという有様で、虐殺かと言われると…

9797 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:35:34 ID:5bKlkwfJi

てか時代的に人種差別はデフォな時代だし……
WW2が白人優位終焉の切欠と言っても過言ではないしね

9798 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:35:38 ID:tmrMawyc0

特に理由の無い調教が、アルトリアを襲う！！

9799 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 20:36:27 ID:osumi

アメリカ軍の上層部が遺体損壊とコレクション行為を「戦争の全期間にわたり連合国軍当局に懸念を抱かせるのに十分な規模で行われた」と
認定している＆戦時国際法違反であると主張している時点でお察し。

9800 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:36:47 ID:4/OyMG5/0

しかも捕虜になってる時点で骨と皮みたいなもんだろうしなぁ…

9801 ：観目 ★：2019/08/06(火) 20:37:28 ID:Arturia

>>9791
どうして入らないと思うんですか！
純愛だって愉悦ですよ！
意味は無くたって愛と劣情はしっかりと存在するんですよ！

9802 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:38:22 ID:zHVPVgLa0

当事者の上級司令部をして戦時国際法違反と認めるレベルでしたか…
ドイツ軍は次々捕虜になってるのに日本軍は野蛮だという意見は、
人種が違うから人として見ないって言う側面を見落としてるよなあ。

9803 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:42:00 ID:5bKlkwfJi

喰いタンでも食料が少ない中工夫して捕虜に食事与えてた炊事兵が、
捕虜自身が虐待否定していたけど上層部が捏造して、戦後C級戦犯として裁かれてしまった話もあるよね

当時は枢軸は悪の帝国で野蛮な猿軍団を倒せば終わり扱いされてたのよね…幻想だったけど

9804 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:42:09 ID:kNHFEmG+0

はい先生！

9805 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:43:23 ID:zHVPVgLa0

何しろ東京裁判のときでさえ連合軍側の将官が、
こんな恣意的な裁判で敗者が裁かれるなら、
子供は絶対に軍人にさせないと言わしめる有様だったそうで。

9806 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:43:28 ID:l5wYH/280

「容赦なき戦争」って本で日米双方の人種差別的思想を紹介されてますな

9807 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:44:32 ID:ACdor1sh0

新入生男子がゼロだと思ってるって描写の直後に新入生男子の意見聞こうって言ってる人は何を読んでるの？マジで

9808 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:47:52 ID:gEYlpe2l0

自分が読みたいところだけ読んでるとしか思えませんな

9809 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:48:52 ID:zHVPVgLa0

ああやって持ってきたかあ…＜ろぼさん
しかし電車遅延とか即座に学校に引率が連絡しただろうに、
男子にも伝えてやれば、こんなこと起きなかったんだろうなあ。

9810 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:49:09 ID:kNHFEmG+0

新入生がいるかどうかや入学に乗り気かどうかを学園長にでも事前に確認しておけよと思ったけど
入学式当日に姿を現さなかったらあの世界では十中八九あれなことになってるって予想するのかな

9811 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:51:35 ID:criuRxqu0

ロボ＝できない夫にしては杜遷な対応な気がする

9812 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:51:48 ID:l5wYH/280

どこの話か分からないけど
男友達の世界観で男が電車通学してる設定なんですか？

9813 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:55:44 ID:kNHFEmG+0

>>9812
電車通学ではないよ
新入生が入学のため実家から共学へと電車で移動する際に、引率の先生が電車を間違えて新入生が遅刻したという話

9814 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 20:57:31 ID:mohigod

さぁ、これは真はどうするのか
できない夫が殴られてない分、余計な事はしないのか
同志のもろぼさんのもできない夫は割りと近いけど真は全然キャラ違う
果たして近づくのか

9815 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:59:10 ID:l5wYH/280

>>9813
納得しました
すみません

9816 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 20:59:40 ID:xX5JEGmr0

>>9811
新学期が始まって困難が予想されるキル夫一家に対して自分にできることで何とか貢献したいって考えが
若干の視野狭窄を引き起こしているんじゃないかと予想
誰しも身内の危機には冷静ではいられんものよ

9817 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/08/06(火) 20:59:59 ID:robo

>>9811
同志とモヒカンさんの両方のイベント起こすにはこれしか思い浮かばなかった(´・ω・`)


モヒカンさんのできない夫は入学式であおったりするキャラじゃないから
こうでもしないとそもそも、襲撃が起きないの(´・ω・`)

9818 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:01:15 ID:zHVPVgLa0

これ、襲撃以前から下手な波風立てたってことで、
間違いなく龍田さんのヘイトゲージが上昇してるんだろうなあ…

9819 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:02:53 ID:kNHFEmG+0

ロボさんのできない夫はキル子絡みでのストレスが大分きてるっぽいから、それも先走った一因ではあると思う

9820 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:05:06 ID:xX5JEGmr0

>>9818
顔を合わせる度殺意を堪える為に表情消えてそう（小並感

9821 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:08:29 ID:RVYU1fnL0

>>9807
申し訳ないです、その辺見事に頭からスッポ抜けてました

9822 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:17:20 ID:AaHc8TQb0

モヒカンさんに質問です
ご自分のWでっきーでシャルが抜擢されたのは、当時たとえ男友達世界でも勝ち組ヒロインって印象があったからでしょうか？

9823 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:18:00 ID:wTcqFcO/0

>>9807
校長に男子の先輩として、って立場で聞けばわかろうことを、仲間内の憶測で勝手に行動する時点で、ねえ

9824 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:20:42 ID:kNHFEmG+0

あれ、そういえばティファとガロードの子供ってどんなんだっけ？　出てきた？

9825 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 21:21:47 ID:mohigod

>>9822
いえ、全然
動かしやすそうという印象で選びましたね
あと、数合わせで適当に選んだときめものキャラはAAが少なくて採用してから頭抱えました

9826 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:22:37 ID:8TkpRtLP0

>>9817
えぇ…ギーシュじゃん……

9827 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 21:24:18 ID:mohigod

実際、シャルは動かしやすかったですね
AAが表情豊かで

9828 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:24:31 ID:AaHc8TQb0

>>9825
回答ありがとうございました
邪推でしたね

9829 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:24:33 ID:6cZTRBDq0

ロボさんの、何か昔テレビで観てたのに似た感覚があるな、と考えてて思い出した
橋田壽賀子の渡る世間は鬼ばかりだ、けどなんでそう感じたんだろ

9830 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:25:54 ID:3sZGOkUL0

シャルは使ったことあるけど表情が喜に偏ってた印象が強い

9831 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 21:27:39 ID:mohigod

律も凄い動かしやすかった･･････

9832 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:30:17 ID:xX5JEGmr0

>>9829
多分話の構成が似てるから
あの番組も偶然とか好意や悪意での行動とかが絡まりあって番組ラストに急に修羅場ったりするからな…
世間の鬼はホント容赦なし

9833 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:32:39 ID:8r9jG8hs0

顧客の要望がド○ムノートでも、世界が投げつけてくるのはデスノートよな

9834 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:33:47 ID:JCwbgxI20

これで結局、女子の間で「キル夫さんを殴った狂犬コンビ？アレはないわ」
となってキル夫に負担集中かなぁ…貧乏くじを引くのはいつだって本当に優しい奴なんだ

9835 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:35:33 ID:8VwKyeLX0

>>9824
まだ出てないな、予定日がキル子より後だったから、もしかしたらまだ生まれてないかも

9836 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:37:02 ID:JCwbgxI20

>>9835
産まれてないとしたら、心身ともに一番安静にしてなきゃいけない時期に
目の前で旦那を保健室送りになるまでボコられた（しかも人違い）とか
さらにやるやらの罪が倍プッシュだぞぇ

9837 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:37:51 ID:xX5JEGmr0

まあ結婚云々の前に気分と勢いで白昼堂々殴り掛かってくる格闘技経験者とか近寄りたくない

9838 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:37:54 ID:zHVPVgLa0

いくら優遇措置がある男子でもこれは普通にNGでしょ…
地方の追い詰められた共学に放逐かなあ。

9839 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 21:38:53 ID:osumi

>>9836
既に嫁達と別れて２人だけになってるよ、一緒にいたらやるやらもおかしいって気づいてたはずだし。

9840 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:39:00 ID:zHVPVgLa0

>>9837
格闘技っていうか同志の原作だと、
ステゴロなら現職女性普通科隊員に負けないっていう、
軍人さんに近いレベルまで各種技能が鍛えられた狂犬です。

9841 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:39:05 ID:k4m6DdMG0

確認したら三月が予定日って書いてるな
流石に４月頭にずれ込むことはないと思う

9842 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:39:38 ID:o7XwaveG0

同志公認、基地外に刃物

9843 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:39:52 ID:JCwbgxI20

>>9839
おう、読み返したら確かに…

9844 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:41:27 ID:6cZTRBDq0

>>9832
なるほど、それでなんですね

9845 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:42:05 ID:zHVPVgLa0

これ、あの二人に「護身術」を教え込んだ面々にも責任が遡及するし、
同志原作では女子寮に行くのはOKとされてたけど、
積極的に交流会を開き、父親としても一生懸命だったキル夫襲撃となると…

9846 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 21:42:20 ID:osumi

ロボさんの書き方からして恐らく「実際に〆る」までの描写で「おかしくね？」って部分は徹底的に排除してるはず……？
目標勘違いの経緯や嫁達と離れてる状況をきっちり作ってるし。

9847 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:48:21 ID:xX5JEGmr0

>>9840
そうやったな…つまり連中は軍事訓練を受けたにも拘らず躾けられていない放し飼いのドーベルマンということだな！！

散弾銃をよこせ！！！

9848 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 21:50:28 ID:osumi

ていうか、同志設定そのままなら「気絶させてはいても大きな怪我は絶対にしていない」だろうから……。

9849 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:51:29 ID:ACdor1sh0

本人の打撃で大怪我しなくても引っくり返って後頭部打ったら一緒やで

9850 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 21:52:50 ID:osumi

同志の描写したやるやらはそこまで含めて「怪我をしないさせない」喧嘩を仕込まれてると思うんだけどなー。

9851 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:53:15 ID:kNHFEmG+0

>>9849
事故の可能性はあるとはいえ多分そういうことも考慮に入れるような喧嘩の仕方を骨の髄まで叩き込まれてると思う
「大怪我しないように」が趣旨だったし
喧嘩って言うか人間を無力化する方法な気もするが

9852 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:53:38 ID:JCwbgxI20

真っ当な理由があっても暴力に訴える前に、話し合いくらいはすべきだという意見は当然出る
まして今回、人違いだからな…本当に反省してるのは分かるんだけども、でも狂犬だわ

9853 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:54:28 ID:ACdor1sh0

>>9851
俺は思わないや
人間だもの

9854 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:56:03 ID:kNHFEmG+0

お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな

9855 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:56:23 ID:ACdor1sh0

お互いにね

9856 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 21:56:29 ID:osumi

ていうか、目に見えて判るような怪我をしてたら許したりフォローしたりしないと思うんだがな……。
そうなってない前提条件に「同志が描写したやるやら」がある訳だし。

9857 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:57:20 ID:ACdor1sh0

目に見える怪我してなかったってのは結果論って話よ

9858 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:59:02 ID:zHVPVgLa0

ただ無辜の父親、男子を言われなく襲撃した。
その襲撃犯にあんな訓練を現職及び元自衛官が施した。
間違いなく防衛省に山のようなクレームが行ってるでしょうねえ。

9859 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 21:59:55 ID:6cZTRBDq0

何も描写されてない状態で、なんでそんなに罵り合えるんだろう
ちょっと待てばそこについて描写されるでしょうに

9860 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:00:31 ID:o7XwaveG0

……そこまでいくと怪我さえさせなきゃ殴っても問題ないって言ってるように聞こえるから、ちょい落ち着け

9861 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 22:02:52 ID:mohigod

さぁ、ここからどうなるのか？
同志の設定なら真はできない夫の親に連絡する
私の設定なら判断はできない夫に委ねる
さぁ、どうなる？

9862 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:03:19 ID:xX5JEGmr0

そういう話の流れがあってのこの騒動とはいえ
なんかエライ怒ってるのが碌すっぽ会話もしないうちにボコボコにしてくるとかこの世界ではまずない体験やろなｗ

9863 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:03:27 ID:/c7xhl1s0

或いは盤外で大声で主張を続けあわよくば世論を形成し、そのように自分の望む展開に修正させようとする意図が？(えすぱー)

9864 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:05:06 ID:8r9jG8hs0

>>9862
男友達世界だと世にも珍しいであろう男性不信になってもおかしくないｗ

9865 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:06:07 ID:kNHFEmG+0

そもそも男が男に暴力をふるうということ自体、都市部以外ではレアケースだわな

9866 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:16:21 ID:xX5JEGmr0

うおおできない夫が最も最悪なタイミングで乱入してきおった
龍田さんのトークショーが始まりますわぞ（白目

9867 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:19:01 ID:kNHFEmG+0

同志が胃薬さんみたいなことしてるｗ

9868 ：ハズレ◆qTyatg1goo ★：2019/08/06(火) 22:21:00 ID:MS

圭一は何故梨花ちゃんや沙都子をつれｔ(´・ω・｀)あれ同志からDMが

9869 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:21:23 ID:zHVPVgLa0

まあ本人が伝えるか真が伝えるか。
何れにせよ学園から今回の独壇場の報告は実家に行くでしょうし、
初孫で浮かれていたクロコダイル夫妻は頭から冷水ってレベルじゃないなあ。

9870 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:21:33 ID:6cZTRBDq0

あ、許したのって一年女子がキル夫やガロードに殺到しないための打算とかありそう
同級生の女の子達を泣かせた件で怒るくらいに女子のことを意識してる男子だし、一年女子からの防波堤になるから

9871 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:22:58 ID:JCwbgxI20

>>9870
心情的にも「女子のために怒った」という男子生徒を、本気で憎めなかったんだとは思う
キル夫がガチで大怪我させられてたら流石に許さんかったろうけども

9872 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:24:15 ID:kNHFEmG+0

これまでの積もり積もったものがあったからできない夫に激怒したのかと思ったけど、>>9870って線もあるな
何かそっちの方が母は強し的な感じで良い気もする

9873 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:24:49 ID:zHVPVgLa0

実利と心情であの二人は許せたけれど、
龍田視点では全ての元凶としか見えない（実際近い）でっきーには、
ヤンスじゃない方のベネットレベルでキレてそうな…

9874 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 22:25:28 ID:mohigod

>>9869
同志の設定なら真が勝手に伝えるでしょうし、私の設定ならできない夫に委ねるでしょう
このどっちかでしょうね

9875 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:26:53 ID:zHVPVgLa0

>>9874
クロコダイルが真顔で切れるのがエネル顔になるのか、それが問題ですね（違
因みに龍田のモチーフになった軽巡は魚雷12本の他に、炸薬量100kgの機雷56個を持っていたそうです＿

9876 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:27:17 ID:JCwbgxI20

でっきー達、本当にキル夫に対しては善意がなにもかも最悪に裏目ってるなぁ…
初っ端の出会いからして、キル夫の一番大事にしてる部分に無自覚に泥を投げつけたようなもんだし
悪い奴じゃないのは間違いないんだが

9877 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:27:29 ID:XzMOD0Ov0

情は深いし懐は大きいけど頭は悪いんだよな龍田って。
やらかした二人とできない夫たち男子を対面させて、双方の言い分聞いた上で文句言ってからやるやら達「だけ」を許せばダメージ与えられたのに（）

9878 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:29:49 ID:LHSv3UBi0

今さらながら昨日の同志の鬱物読んだけど
「いじめの全責任はいじめを行った者に有るがいじめの原因はいじめられる者にもある」って言葉思い出した
普通の男の子なら生前あんな目に合わんよなぁ

9879 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:30:21 ID:wgg7iNbi0

龍田の視点じゃでっきーたちはキル夫を矢面に立たせて自分たちはヌクってるからね。

9880 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:30:24 ID:xX5JEGmr0

>>9870
どうかなあこの龍田さんはどっちかというと感情の人だからそっち方面で矛を収められるなら打算抜きでも許しそう
今回やるやら許したのもその動機に理解を示したのが第一理由だったし
逆に利害が一致してても感情が追っつかなきゃあNOを突き付けてきそう

9881 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:32:26 ID:zHVPVgLa0

頭の善し悪し以前に納得って大切なんですよ、人間って。
でっきーの場合、善意の空回りで無自覚にキル夫の負担を増やし続けた。
負の実績が蓄積しすぎたのも祟ったというか。

9882 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:34:08 ID:KlJHQKsJ0

この龍田は好きになれん…

9883 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:34:34 ID:XzMOD0Ov0

>>9878
それ言うと「虐められる側に原因があるってなんだよ、ふざけんな」って反発する奴いるから本当に面倒くさい
自分も経験あるから理解できるけど、「虐めをするようなクズに付けこまれる自分を変えなくちゃいつまで経っても何も改善できないし、誰も助けてはくれない」んだよなぁ・・・
齢取ってから「あいつらぶん殴っておけばよかった・・・」って思えるようになったのは精神的成長だということでｗ

9884 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:35:35 ID:yze0Gyy20

>>9878
あの時点で転生が初めてじゃなくて繰り返しの途中なのかもしれん
今回はやる夫に記憶持越しがあって前は嫁とか

9885 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:35:38 ID:Wgl14+zM0

苦労をしそうな後輩の為に学校行事でやらかす
先輩がやった事で盛り上がった気分を台無しにされたからちょっと〆にいく
どっちも男子高生としては健全なヤンチャではあるんだよな、舞台が少年漫画の学校なら

9886 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:36:04 ID:o7XwaveG0

……それ逆説的には理由があったらイジメていいとかいう糞理論になりかねないから注意ね

9887 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:36:47 ID:YbY9AvXg0

>>9878
その言葉を作ったのはいじめた側の人間だとオレは思ってるよ。

9888 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:36:47 ID:03IvvM0E0

実際、まんま糞理論じゃね

9889 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/06(火) 22:38:31 ID:osumi

かべ|ω・`).。o○（ブチ切れて大暴れしたらピタッと収まりました　※小学生時代）
……苛めはその理由どうこうに関わらず「受けてる側に立ち向かう意思」がなけりゃどうにもならんとは思う、実体験からして。

9890 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:39:39 ID:18FiKWQ/0

加害者と見て見ぬふりをしたい学校が共謀する時の免罪符かな

9891 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:39:41 ID:kNHFEmG+0

いじめられている側に原因がある場合もある、とは思うし、糞野郎どもに付け込まれる隙は改善しろってのもわからなくはないが……
でも大抵はいじめられる側に非のないような、どうでもいい理由や理屈でいじめが始まるのが大半じゃねえかな

9892 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:40:26 ID:o7XwaveG0

だってぶっちゃけいじめを始める側の難癖でしかないしな

9893 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:41:58 ID:xX5JEGmr0

>>9888
クソ理屈って訳でもない「いじめられてた人間が現状を打破する切っ掛けにするなら」って但し書きが付くけど
要はあれよ「お客様は神様です」って客が主張しても害悪にしかならんけど仕事する方の気構えとしては正しいのと一緒

9894 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:42:00 ID:ipag6UiX0

いじめ問題の話はよそうや
誰も得しない

9895 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:44:04 ID:/miJHft20

そもそもいじめという言葉自体がよくない
集団暴行且つ集団脅迫且つ恐喝且つ窃盗と言い換えるべきだ

イジメに原因もクソもあるか
先に始めた方が絶対悪だ

9896 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:44:10 ID:G3nifd650

ツッコミを入れられるのはそれが原因やなｗｗ

9897 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:44:31 ID:mj7iJOmN0

小学生の間なら手段選ばず報復する覚悟ありゃあ大抵は切り抜けられるけど
そっから先は凄惨な事になるんだよなぁ。下手すりゃ学校側までグルで隠滅図るから…
事件の規模が大きくならない限りサツも動かないし…(最近は対処早くはなったそうだけど)

9898 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:45:17 ID:XzMOD0Ov0

お客様は神様です（福の神とは言ってない）

9899 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:45:28 ID:zHVPVgLa0

龍田のaamz見たら凄い豊富にAAがあるんだなあ…
絶賛激怒中の彼女のパルックは何色なんだろう。

9900 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:45:49 ID:G3nifd650

鍵を開けて留守にするのはやめようね！ならともかく
泥棒にはいられたのは鍵を開けてからだろ？
だとカチンと来るのが人情ってもんだな。

詐欺師に騙されるのは云々かんぬん

9901 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:46:08 ID:ACdor1sh0

忘れものを繰り返す、遅刻を繰り返す、結果的に全体に迷惑をかける
嗜虐でイジメるのではなく、排除でイジメが発生した場合は原因ってのがわかりやすいな

9902 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:46:58 ID:XzMOD0Ov0

話題変えよう・・・・・・センダイハーレムがみたいぞおおおおお

9903 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:47:17 ID:ACdor1sh0

あとは虚言癖があったりとか

9904 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:47:47 ID:ACdor1sh0

>>9902
過去作山盛りあるじゃない

9905 ：土方 ★：2019/08/06(火) 22:48:30 ID:zuri

ｳｯ（冒険者ハーレム物を一次中断してる奴）

9906 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:49:00 ID:kNHFEmG+0

明日の同志の見たいもの募集に書き込もうな

9907 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:50:35 ID:6cZTRBDq0

冒険者物でも提督でも男友達でも、ハーレムになっても未来が明るく思えないのがなぁ…

9908 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:51:38 ID:/miJHft20

>>9898
お客様は神様？いえ、お客様は王様です

……そして王権は革命で打倒することができます

9909 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 22:58:46 ID:KlJHQKsJ0

ここのところの投下及び過去作の読み返しで鹿島等への好感度が下がり中で
鹿島たちが普段の投下のミーナ隊長とかアイマス勢みたいな扱いを受ける作品がみたくなってる…

9910 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:00:27 ID:xX5JEGmr0

>>9898
「私は疫病神です」と主張しながら店に居座るお客様とな？
…物理排除以外どうしようもねえな！！

9911 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:00:46 ID:XzMOD0Ov0

センダイ転生して新米冒険者養いながら一夜のお礼を頂く展開は十分ハーレムなのでは・・・・・・
※自己責任だからダメ、と言われても青田買い

9912 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:14:46 ID:ltdUPt0S0

あかんな、もてキルの龍田がどうにもうけつけない

9913 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:16:54 ID:zHVPVgLa0

オバロさんところ、センダイをまるごと手中に収めるみたいなこと言ってたけど、
あんなウェイストランドを欲しいかって言わると正直。

9914 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:20:16 ID:61KYfmri0

龍田の何がだめなのか
いい子じゃないか

9915 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:20:30 ID:wgg7iNbi0

龍田が言ってるの大体の作品で男が言ってることじゃない？と思うんだけど

9916 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:25:42 ID:+Kgc5xfQ0

うけつけないならタブ閉じればいいじゃない

9917 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:33:05 ID:xX5JEGmr0

龍田は今現在刺々しい描写が目につくから気に入らないって人が出てくるのはまあしゃあない
でもそうなった原因ってできない夫が作り出した書類婚システムの煽りを受けて流産しかけたのが始まりだからね…
その時支えてくれたキル子の扱いにも納得いってないだろうし
よっぽどのことがあっても関係改善は難しかろう

9918 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:33:38 ID:XzMOD0Ov0

>>9914
悪い子じゃないし情が深い身内思いないい娘だよ。ただ、感情が強すぎて一度自分や自分の親しい人を傷つけた相手には容赦がない、盲目になる愚かな部分も見える。
キル夫の妻、という点を省けば他の女子と大して変わらないんだよ。キル夫やキル子の事を考えて動くようだけど、実際は自分の望む事しか興味がないだけ。

9919 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:33:55 ID:/HQVx2HP0

自殺したり病気になったりする男にとっての誓約書の必要性を分かってない所が俺は苦手だな

9920 ：ろぼ＠ロボスキー◆afnyVrxrPg ★：2019/08/06(火) 23:43:03 ID:robo

もっとだ、もっと争え（愉悦

龍田は好き嫌い別れると最初から思ってた

9921 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:47:23 ID:ji7YMRk40

今回の龍田に関してはダブスタだからじゃないかなあ
男子優先で男子一般のために女子をないがしろにしてキル夫に間接被害、と
女子優先で女子一般のためにできでき他男子生徒をないがしろにしてキル夫に直接被害
後者は女子のためだから許すが、前者は絶対に許さない……ってのはちょっとなって思った

9922 ：モヒカン ◆j6WL6ztZms ★：2019/08/06(火) 23:48:36 ID:mohigod

>>9920
まこりんもね

9923 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:54:00 ID:YbY9AvXg0

こっちに書き捨てる。ホントにめりけんの人に見せた場合
「HAHAHAなんでこいつらは防空しないんだ？」になったそうだ。
国民性の違いなんだろうけどさ。

9924 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:54:04 ID:zHVPVgLa0

>>9920
ろぼさんｗｗｗｗｗ

9925 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:56:13 ID:zHVPVgLa0

因みに個人的にはあの龍田ちゃん、見ていて飽きないので結構好きです。
理性とエゴ、愛情が凄くバランス取れた感じで。
今回はためにためた堪忍袋の尾が大爆発したんやなって…

9926 ：名無しの読者さん：2019/08/06(火) 23:59:06 ID:XdZFZPw10

俺は全然キル夫を助けようともしないで、
余計なやらかしで無駄な被害生んだ男子のがイラッと来たかな

9927 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:00:57 ID:iZSgBW2H0

>>9921
ダブスタってほどでもない気がする
やるやらコンビの襲撃は事情を話したのち謝罪を受け入れて許したのでもう大体纏まった話だが
できない夫の影響での不利益は今現在も続いてるっていうか卒業まで延々続いて行く事が確定してるにも拘らず改善する積りも無さそうっていう違いがある
前も書いたけど旦那の負担が限界水域に達するっわ子供も流れそうになるわ身内も不遇な環境に追いやられるわで龍田視点だと疫病神以外の何物でもない

9928 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:05:02 ID:Tr53nfyw0

自分の旦那＞＞＞＞ほかの男子だもの

9929 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:06:55 ID:E6tAJPag0

単純にやることなす事、結果的にとは言えこっちにダメージ与えてくる奴には「普通に」善良な娘でも嫌悪感しか溜まらんだろ
溜まらんのはメアリースーたるキル夫とキル子だけだ

9930 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:08:08 ID:YrhG4gLH0

自分の旦那＞＞＞＞他の男子　は良いとしても
他の（マトモな）女子＞＞＞＞他の男子　なのはどうなのかなあ……

9931 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:10:33 ID:rq/4jwJW0

やだなぁ、女子とは繋がりちゃんと作っておかないと…大変やん？家柄とかバック的に考えて

9932 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:10:45 ID:E6tAJPag0

>>9930
他の男子も結局自分の旦那の負担減らしてくれないからね

9933 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:17:01 ID:YrhG4gLH0

まあつまりは、首尾一貫するならでっきー許さないならやるやらも許すべきじゃないけど
やるやらを許したのは美談っつーより、嫌いなでっきーを害してくれようとしてたなら…ってのもあったかなって
それ自体はいいけど、それで龍田がいい子って扱いされるのは？？？って感じたのよ

9934 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:18:15 ID:ZsYCgqUD0

流石兄弟「「手伝おうか？」」

9935 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:18:57 ID:E6tAJPag0

>>9933
(自分の感情に正直で)良い子じゃないか
聖人より人間味あって俺は好きだなあ

9936 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/07(水) 00:20:14 ID:osumi

許す許さないの理由って、単純に「女性に対するスタンスの違い（キル夫への負担になるか否か）」じゃないかなぁって。

9937 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:22:12 ID:Tr53nfyw0

龍田のスタンスはずっと一貫してるでしょ。

9938 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:22:33 ID:E6tAJPag0

聖人で思ったけど、龍田自身は気づいてないけどキル兄妹も龍田のストレス共有できず彼女を追い詰めてるかもしれない
自分たちが自ら貧乏くじ引く事で彼女に精神的苦痛行ってる

9939 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:22:51 ID:SiWixOQP0

龍田は非常に魅力のあるキャラだけど、あの話の登場キャラ人気ランキングでは大分下の方にいる感じ
自分でもちょっと不思議

9940 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:33:41 ID:ZAp3a6Wm0

共学ってのは要するにハーレム。そう考えると、これまで描かれることのなかった要素がたくさんあると思うんだ。

たとえば嫁は孤独な被害者みたいになってるけど、これってかなりの確率で逆に他の女を子分にしてるだろう。
なかには大奥のボスとして振る舞ってる場合もあると思う。　「嫁が学園の女帝と呼ばれている件」

あと嫁同士のつばぜり合いも当然あるに決まってるけど、見たくないからあえて無視してるだけだろうし。
「うちの家は悪鬼羅刹の巣食う修羅場です」

男子クラスの女子というのも、かならずエリート意識があるはずで女子クラスとの差別化をはかってるだろう。
「クラスメートたちが揃いのスカーフをつけて、女子クラスを威圧しています」


共学は機能不全で歪な形態のハーレム。　男は知らないだけで裏では冷酷極まりない陰謀が張り巡らされてるはずだ

9941 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:37:26 ID:iZSgBW2H0

龍田は感性としては普通の人間よ身内の害になるなら反発する
なまじキル夫とキル子が優しすぎるからあれくらい声を張り上げて周りから守らないと恐らくあっという間に無理をして二人とも潰れる
今の龍田は一家を支える母ちゃんなんだよなあ
一年かけて周りの女子生徒とは関係を改善してある意味共同体になったが
男子生徒は何も負担を負わず書類で身を覆って籠ったまま負担しか生み出さない他の男子生徒はそら嫌うやろ

9942 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:41:52 ID:oV5Ws8CP0

まあ同情はしてもこっち側の男性から見たら向こうの男子は同じ生き物とは思えんからな。決して本人たちが悪いわけではないんだが自分で何かを為そうという気力すらないんで情けなく感じる。

9943 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:42:50 ID:wPm6uBKT0

とはいえ、そもそもその負担を誰が生み出してるかって言えば「女子生徒」でしかない訳で。
負いたくも無い負担を誰が背負うんだという事にもなる。
となると結局の所「男女比が狂ってる共学の現状をさっさと何とかしろ」とという事にもなる訳でして・・・。

9944 ：労働英雄K（元仮免許）＠夏企画現在22本 ◆1stDM8vLzY ：2019/08/07(水) 00:44:52 ID:OPRIRQRa0

>>9940
夏企画……よろしければどうぞ？（にこやかに肩ぽん）

9945 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:45:15 ID:SiWixOQP0

恐怖の肩たたきｗ

9946 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:45:18 ID:7CJvky4m0

その上、声がでかい奴に限って将来のフェミナチルート一直線な掃き溜めというね

9947 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:47:08 ID:+/+vVId70

>>9942
以前男友達世界の男を普通の世界の男が助けるって二次あったな
あれみて逆に男友達世界の男を逆に敵視するパターンあるんじゃね妄想したことはある。
一般人層はできない夫連中あたりをみて男の風上にも置けない連中と広がり、政府関係は男友達世界の男が居なくなれば
それだけこちらの世界の男の価値があがって都合がいいから影からそういう方向に向かうよう後押しするみたいな。

9948 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 00:48:49 ID:ZsYCgqUD0

平行世界の自分と入れ替わり生活を…

9949 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/07(水) 00:49:24 ID:yansu

炎上芸なら負けないんだ
よし

9950 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 01:00:21 ID:oV5Ws8CP0

男子生徒の嫁が他の男子に襲われて夫以外の子供孕んでその子が男子だったら・・・これ以上呪われた存在はいないだろうな・・・

9951 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 01:02:15 ID:SiWixOQP0

9950まで到達したけど、次スレどうする？
梅座スレはその辺のルールが定まってないっぽいんだよな

9952 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 01:12:27 ID:wPm6uBKT0

>>9950
それは話の作り方と設定次第としか言いようが・・・。

9953 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/07(水) 01:17:41 ID:yansu

達する！達する！

9954 ：大隅＠大隅 ★：2019/08/07(水) 01:20:08 ID:osumi

胃薬ﾏﾝが言うと軍隊言葉としての意味なのか下半身の事なのか判らん……ｗ

9955 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 01:27:41 ID:e1iBigPX0

小川直也のモノマネでは？

9956 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 04:41:34 ID:x0Qe1NAF0

ろぼさんのやるやら、それでも暴行傷害事件の追求は免れないことになったけど。
動機、何故そこまでやったか、誰がそんな技術を教え込んだのか。
最低でもこれくらいは追求されるし、返答の義務があるわけで。

その過程で現職幹部自衛官複数、守秘義務のある元自がやらかしたと判明したら。
方面隊総監部や市ヶ谷で何人かクビが飛ぶかなあ…
後は婦人党にバレると野蛮な男の所業として、叩かれる弱みが（しかも間違ってない）。

9957 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 05:09:52 ID:ZAp3a6Wm0

共学は今日も平和です！
何も起こってません！　事実無根の風説を流さないでくださいっ！

9958 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 07:41:19 ID:DF9V4VHMI

>>9943
共学の生徒数って何人くらいでしたっけ？

9959 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 07:52:59 ID:iD92+RvPi

これ以上減らしたら間違いなく暴動が起きるな

9960 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 08:29:27 ID:rq/4jwJW0

共学は基本一学年200人以上の女子とされるのが多い地方だとそれに数人の男子で関わらないといけない

9961 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 08:35:25 ID:iD92+RvPi

一学年２００というのが恐ろしいよなぁ…
そこに二ねん三年の売れ残りがかかわってくるという…

9962 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 09:15:17 ID:D4SgO7mF0

都会の共学は1:10辺りを徹底的にしてるから、まあ、問題は起きてないのだろう。
男子生徒も多いから分散ができてる。

かたや地方は1:100以上が当然(場合によっては0:100もあり)

本来ならここで「この際全男子を一纏めにして適正比率で徹底管理」か「都会の男子を地方に比率が是正する分まで流す」と選択肢があるが、
どちらも「地元の女性議員が猛反対」だろうし、
同志の作品にもあったが「都会の男子を強制的に島流し」した結果、男子の健康に異常を発生させてしまう、ということもある。

9963 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 09:54:01 ID:rq/4jwJW0

つ男性の移動制限

9964 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 11:27:17 ID:QWxICCVX0

共学も時代が進めば一クラス十人程度で結婚の義務がなくなり
共学には異性に慣れるために通い卒業後に気に入った女子生徒と結婚という流れでしたか

9965 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 11:29:21 ID:rq/4jwJW0

都会はね？地方は変わんない

9966 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 11:58:30 ID:pIdJi5wk0

移動制限んってなんで設定されたんだっけ？囲い込み？

9967 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:03:17 ID:e1iBigPX0

>>9963

「チンポジ規制」とルビ振りたい

9968 ：ろぼ：2019/08/07(水) 12:03:43 ID:OpVxO3Se0

移動制限は、男子はみんな都会にいっちゃうから、
出会いに対する機会の平等が崩れる為に出来たと初代男友達で出てくる

9969 ：携帯＠胃薬 ★：2019/08/07(水) 12:08:36 ID:yansu

精子独占禁止法、か･･･

9970 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:09:59 ID:5tbtTau80

なお、男子の平等差は無いものとする

9971 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:14:58 ID:DF9V4VHMI

>>9960
デレマスの森久保1人に対して、学校全体で600人のプロデューサーが数年間スカウト合戦をすると考えると、ストレスでやばい。

9972 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:17:40 ID:7kHu9NBU0

学園都市みたいなの作って全国の男子をオールイン
女子は都市部や地方から選抜して入学させるのはどうか

9973 ：土方 ★：2019/08/07(水) 12:21:32 ID:zuri

例えがものすごく分かりやすくてジュエル大放出や
>森久保

9974 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:22:07 ID:Tr53nfyw0

>>9972
一か所に集めるのはリスクデカすぎ

9975 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:23:47 ID:6NQ3awiF0

地方からすれば「超貴重な男子をみすみす都市部に奪われるなら」とむちゃくちゃやる可能性大。
選抜にしても地方は強硬に「そっちは恵まれてるやろ！代わりにこっちの枠増やせ！」となりそうだし。

そりゃ、地方に戦力派遣して力づくで男性を移送も可能だろうけど、地方は金持ちの見本市らしいから、そいつらが私設戦力整えてたら戦争だよなぁ・・・。

9976 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:24:02 ID:UylnUya90

フェミナチ地区からも『虐待なんかの余程の理由が無いと移動禁止です！』とかいう話もなかったっけ？
そりゃ生まれる可能性はあるんだから生まれるだろと
むしろ、なんでフェミナチ地区にも(貴重な)種を供給してるんです？出生のチェックしてないんです？定期的な地区外部からの査察が無いんです？
のジェットストリームアタックですわ

9977 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:24:07 ID:pIdJi5wk0

>>9972
共学レイプの1話2話だな
慶次先生がめっちゃかぶいてた奴

9978 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:25:56 ID:UylnUya90

>>9975
現代に甦った古代ローマ建国時の姿である
俗にこれを『男狩り』という！(BGM)

9979 ：ろぼ：2019/08/07(水) 12:26:34 ID:jFfNGvBC0

母性保護の観点からじゃないかな？

9980 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 12:30:34 ID:x0Qe1NAF0

そういえばやるやらの暴力事件って、
彼らに色々仕込んだ講師陣は後に知るところになるのかなあ。
ぷにえ様の所属と階級次第では統合幕僚長が紙みたいな顔色になるかもｗ

9981 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 13:53:36 ID:rq/4jwJW0

>>9976
出生チェックしてるから脱出出来ない罠、あと明確に差別すると女性党に叩かれる＆マスゴミのコンボじゃね？

9982 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 13:59:43 ID:SiWixOQP0

次スレ立てた方がいい？　これまで立てた経験ないけど

9983 ：◇PxpsTgDRu. ★：2019/08/07(水) 14:49:49 ID:hosirin334

次スレ
http://hosirin.sakura.ne.jp/test/read.cgi/bbs/1565156968/

9984 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 14:59:37 ID:SiWixOQP0

立て乙です同志
お手数おかけしました

9985 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 15:11:50 ID:qXXPFUQ50

同志乙です

9986 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 15:14:35 ID:rq/4jwJW0

同志、お疲れ様です

9987 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 15:16:19 ID:UylnUya90

立て乙です同志

9988 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:12:58 ID:98oWV0Rz0

聖闘士いつのまにエターってことになったの？一時中断でしょ？

9989 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:18:37 ID:pIdJi5wk0

同志が表に入れたり除外したり安定してないからどう取り扱っていいかわからん＞聖闘士

9990 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:20:44 ID:98oWV0Rz0

入れたり除外したりは同志の気分次第なのかな

9991 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:22:27 ID:iD92+RvPi

気分というより体力次第かもしらんすね
体力がいる作品は除外する日があるって感じで

同志立て乙にございます

9992 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:23:28 ID:iD92+RvPi

あとは同系統連続も除外対象になる可能性もある感じかな？

9993 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:25:35 ID:rq/4jwJW0

>>9988
一旦本スレでも避難所でもエター宣言→避難所のみでエター解除で避難所見てない人がエター継続と思ってるの

9994 ：土方 ★：2019/08/07(水) 17:38:53 ID:zuri

（聖闘士やる夫エターになってたら）しにます

9995 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 17:54:14 ID:98oWV0Rz0

雄精道士さんのスレ容量いっぱいでかきこめねぇ

9996 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 18:03:27 ID:rq/4jwJW0

避難所で書いといて本人に知らせなさいな、ここ見てるとは限らないし

9997 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 18:28:50 ID:t/Vw8dHo0

>>9995
もしかして何回も同じことを言ってる人？
必要になったら新スレ建てるでしょうし、待ってなさいって

9998 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 18:45:38 ID:x0Qe1NAF0

同志立て乙です。

9999 ：名無しの読者さん：2019/08/07(水) 19:04:40 ID:UylnUya90

>>10000なら同志の家庭板閉鎖&浄化

10000 ：ハズレ◆qTyatg1goo ★：2019/08/07(水) 19:06:15 ID:MS

まだ続くんじゃ(´・ω・｀)

10001 ：１０００１：Over 10000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。